Processo Crespi ed altri (fallimento HDC Spa)

Il Weekly Cretti andrà oggi maturato natalizia
Prendiamo posto
Durata una cascina liberi già contumaci
Cioè l'avvocato chiappe erano no
Avvocato niente non c'è
Quindi
Avvocato Laura in sostituzione Marini Andrea qui diritto già contumace avvocato Li Vigni sostituito dall'avvocato Michelutti
Rochira Giuseppe estere niente avvocati rammentare a Ilardo
Avvocato stiamo rappresenta di largo Fiorani Giampiero già contumace avvocati Benedini Cicorella
All'avvocato Cicorella è sostituita dall'avvocato posti
Forse a porre in atto c'era il un attimo fuori
Perché
Sì infatti
Avete perquisito
A
Allora facciamole in sostituzione l'avvocato Laurini
Poi
Pasticcio normativa fagioli Marrazzo chi già contumace avvocati Grasso e venuta
Non c'è nessun avvocato
Allora avvocato la Lumia
In sostituzione
Poi è arrivata Tagliabue Alberto avvocati Diodato valori
Non
A avvocato sono in sostituzione dell'avvocato parlo
Scaravatto Armando già contumace avvocati di noi
Darà Pato
Mettiamo l'avvocato calunnie in sostituzione
Superti figure gara preordinano intorno libero non presente avvocato Beltrami in sostituzione
Ne mancano
Grazie avvocato Beltrami in sostituzione
Nell'avvocato
Durban scalino
Già contumace avvocati di e grammi Millino
Mettiamo l'avvocato la nomina in sostituzione novantasette quarto comma Pravat belli un rinvio già contumace avvocati Pinza
Dottor uscente
Avvocato immagini in sostituzione
Messina
Alfredo già contumace
Avvocati Ferroni i Lauria Confalonieri
Fedele Gaetano già contumace avvocato Virga
Bertucci la sconvocazione Lucia
Mingolla Renzo massimo già contumace avvocato seri
Io non ce la mettiamo l'avvocato La Lumia nove Baccin Maurizi è già contumace avvocato l'autonomia Rizziello Domenico è già contumace avvocati inviti imitativo in sostituzione
Avvocato l'armonia Vitiello do merito è già contumace
Avvocato di
Glielo detta Ceccarelli Carlo è già contumace avvocato Grasso
Avvocato latomie in sostituzione tosto Angelo
Non presente avvocato Carmenta hanno di fiducia non presente in sostituita dall'avvocato La Lumia buona Giuseppina
Già contumace avvocato Pianezza ora presente il bello Valerio
Libero non presente avvocato della spalla
Non c'è nessuno che lo stesso
Ecco avvocato accinta richiesta parti civili acquatici S.p.A. avvocato Germana presente i spesi Media S.r.l. avvocato Biancolella
Non presi le arcadici molti media avvocato Scevola ruscello incredibilmente accademici ricerche
Avvocato Rinaldini Presidente
CIR Marvel verrebbero darci avvocato baffi sostituito
Grazie dall'avvocato Garbagnati
è arrivato qualcuno nel frattempo
Così diffusi personali
Sì
A una nomina sostituto solo per questa
Da questi
Mezzanotte
Avvocato
Pellanda
Perdita arrapato
Ho capito
No
Sì avvocato Ilardo Rochira l'avevamo messo già comunque in
Assente
Ma
Ravanelli
No
Numero
Poi per i responsabili civili intermedia assente
Avvocato fino a Salvatore tappa VGA
Non c'è nessun
Va bene allora che sorga per favore un po'di silenzio però perché altrimenti non curiamo tutta la mattina allora chi sono i testi presenti io
Posso comunicare che ieri è pervenuta una
In cancelleria una giustificazione per Bergamini qualche mattina insomma un lotto uno
Quindi abbiamo zone quindi sono
Presentato che sono pervenute le giustificazioni dei testi Bergamini Martinetti sotto
Comprendente i testi fiori Tagliaferri
Signori Tagliaferri credo Fazzone e Fazio
Basta
Per ora si credo che siano
Va bene chi sentiamo direi prima fazzoletti ombre
Molto veloce allora
Fatto è qui
Altri testi non sono in aula è
Né fiori né Tagliaferri
Allora dovete uscire richiamiamo dopo
Buongiorno
Stiamo ritiene che la formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Berlusconi duro di quanto a mia conoscenza si accomodi pure gli ha le sue generalità e poi risponda alle domande delle parti a cominciare dal pubblico ministero
Mi chiamo Luca Giovanni Fazzo nato a Milano l'undici maggio mille novecentocinquantanove residente a Milano in corso Lodi novantotto
Prego Pubblico
Sì grazie
Buongiorno buongiorno
Sarà bellissima in
Nel due mila è quattro lei per quale giornale scrive
La Repubblica nelle
Lei ricorda che pubblicato a sua firma un articolo
Perché riguardava la vicenda
Italia sette Gold
Connessa alla
Processo anzi all'indagine sul Luigi Crespi certo
Ricorda che nell'ambito di questo articolo fu anche
Pubblicato
O l'immagine di un documento
Certo
Ecco se ci vuol dire niente il documento si tratta
Come lei ne era avvenuto in possa
Era un appunto in cui si
Evidenziava l'opportunità di utilizzare
Il circuito di sette Gold per le comunicazioni
Favorevoli allo schieramento politico della
Il dottor Berlusconi
Compresa anche la possibilità di tenere dei talk show su questo
Circuito curati da da redattori del giornale
Io glielo mostro perché un documento che è stato acquisito già mostrato in questo processo
File appunto del sette aprile
Il due mila
Duecento dedicata
Sì è questo
Lei
Ne era venuto in possesso come
Mi dispiace ma troveremo il segreto professionale
Lei all'epoca disse di averlo ricevuto da una fonte eccessi confermo e quindi lo ha pubblicato sul giornale avendolo ricevuto in questo modo risotto senta lei a affatto questa
Diciamo
Questa operazione insieme con un suo collega ci insieme al collega malconcio pratiche fino molti collegi meramente
Lei ci può dire se poi
Il suo collega ritorno o dalla fonte e ottenne delle indicazioni più precise
Ma se io ben ricordo
Il Colle Cotten addirittura il documento nel senso che io incontrai la fonte poteri esaminare il documento e prendere appunti trascriverlo successivamente misurati in conto con la fonte
Copia del documento più forti polemiche consegniamo la Procura della Repubblica senta lei in quell'occasione cioè quando appunto ebbe modo di vedere il documento dalla fonte vive anche qualche altro documento
Sì certamente c'erano altri documenti commissiono vicenda c'era soprattutto un altro documento
Su carta intestata del dottor Momigliano che
Utilizzava esattamente gli stessi caratteri di stampa e per cui rafforzava la
L'impressione che anche il documento che poi ci viene consegnato provenisse dallo studio lo stesso autore
Non ho altre domande grazie
In
Parte civile domanda le difese degli imputati
Buongiorno difesa Messina ed altri buongiorno
Senta buongiorno lei ricorda bene il suo articolo poc'anzi l'articolo è a firma sua di misura esattamente Perricone nel suo articolo parla di un altro documento anche di un altro documento steso dal riciclaggio
Son passati se gli anni si è possibile se vuole le mostro scolastico mira ad una cortesia
Abbiamo
Qualificata
Parliamo di un articolo signor Presidente pubblicato scusa sulla Repubblica delle cinque maggio due mila
Se mai poc'anzi produrrò quell'articolo
Posso capitolo
Secondo grazie
Sì certo si parla di un altro documento di Crespi che in qualche modo
Rafforza l'opportunità di intervenire su questo circuito
Bene visto questo documento sono vicino posso mostrargliela vedere saggia posso portare il documento vedersi a quel documento
Nei limiti della mia memoria
Volentieri
Sì
Allora mostrare
Documento già prodotto dal dottor Francesco tempo appelli affogliazioni della Procura
Davvero settecentosei mila zero zero settecentonove
Non ci giuro però potrebbe essere questo
Misurato e forse potrebbe essere più preciso
Senta le chiedo uno sforzo di memoria proprio leggendo il numero di telefono elementi se conosce questo numero tre quattro otto quattro nove sei sei nove zero quattro
Che non me lo riconosco tiene e numero di cellulare
Intestato Repubblica utilizzato da ma con misura
Lei ancora oggi l'aveva già riferito al Pubblico Ministero ha detto di vero
Incontrato la sua fonte una prima volta e poi questo suo fondo salutato incontrata anche da da
Da misura
Si ricorda quanto tempo prima rispetto all'articolo ovviamente non voglio sapere il giorno però non lievi grandezze la settimana prima quindici giorni prima rispetto all'applicazione dell'articolo tre del cinque di maggio
Ma io penso che l'incontro tra misurati la fonte
Quanti giorni prima prostitute
Io credo pochissimi giorni prima se non ha certamente a ridosso di applicazione nel senso che a quel punto non avevamo più motivo di attendere ulteriormente a pubblicare l'articolo che una volta compiute l'ultima verifica abbiamo scritto se non il giorno stesso subito dopo ritengo
Va bene che lei sappia vi erano rapporti diretti tra su collega misurati Luigi Crespi
Cioè i rapporti nel senso che siano sono parziali io chiedo
Sia io che menzionati conosciamo tutti Cresti sicuramente va bene grazie non ho altre domande
Grazie
Altri
Insomma
Così
A
Documento viene allegata al verbale documento consegnato al teste
Va bene allora non ci sono altre domande può andare grava ringrazio
No
Avvocato Alagna grazie vuole produrre anche l'articolo
Vorrei produrlo se possibile quello
Capo evidenziati a riserva la produzione dell'articolo
Quanti segnaliamo
Sentiamo
Signori
Allora chiedo un attimo impieghi e legga la formula che trova davanti a sé con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sappiamo della competenza
Francesco Fiori
Nato a Voghera
Il quattordici
Aprile mille novecentocinquantatré
Domiciliato
Convocherà via Gramsci ventiquattro va bene risponda alle domande delle parti a cominciare dal pubblico ministero
Buongiorno
Senta alcune viene sentito oggi nell'ambito di questo processo carico di Luigi Crespi altre persone terra delle ipotesi di bancarotta
Lei è stato sentito già dal Pubblico Ministero nel corso delle indagini preliminari esattamente il trenta settembre del due mila e cinque adesso le chiederò alcune cose sulle quali lei ha già reso dichiarazioni
Lei conosce Luigi Crespi sciita nulla mille novecentonovanta cinque anche circostanze non consultori
C'eravamo conosciuti in una riunione
Non so se infine novantacinque entrante c'è comunque in una riunione di di Forza Italia
Avente mai lavorato insieme e c'è fino a quando
Abbiamo lavorato assieme tale da
Lugli io
Tutte la
Giugno luglio
Per il
Pure minuta e cinque unifichino
Ai primi mesi del due mila sei
Febbraio marzo che tipo di collaborazione c'è stata gradevoli
Rispetto all'attività che avevo svolto negli anni precedenti io dovevo andare alla ricerca TIR sviluppare questo Progetto monitor che è una
Meccanismo di analisi della qualità del Pubblica amministrazione
E come mai andato a lavorare per cui ci crea casualmente perché io ho finito le elezioni regionali del due mila cinque e non avendo un risultato positivo
E parlando con Crespi sulle dinamiche elettorali esce adesso cosa fai
Lei aveva bisogno cercano un lavoro che ci si cedono cercano lavoro e Luigi Crespi cosa le ha offerto mi ha offerto viene qui sulla commerciale conosce un mare di gente mi dai una mano
Senta
Lei quindi ha lavorato per la società ecco ma
Io venivo pagato dai flussi
Aveva per quello che risulta uno ruolo un incarico di direttore marketing presso la eccome
Pietro cinque le parole loro tredici
Non
Senta lei all'epoca ricorda che tipo di contratti avesse letto ma
In particolare se aveva un contratto con Mediaset
Allora aveva una serie di contratti
Ricordo sicuramente che avesse un contratto con
Commedia sette
Perché è una delle richieste
Che mi fece Luigi fu quello se potevamo vedere di ampliare questo contratto
Ecco in particolare lei ricorda in merito a questo contratto lei di che cosa si è occupato quando parla di ampliare
Di vedere se c'erano all'interno del lavoro che in media sette nuove opportunità di lavoro per una società di ricerche di sondaggi come come ai
Ma ecco aveva appunto già un contratto ci però un contratto specifico lei si ricorda che tipo di contratto fossa
No anche perché non ha mai lavorato su questo contratto una copia di questo contratto è stata trovata anche presso
La sua abitazione se non sbaglio nelle perquisizione sul suo ufficio
Sufficiente ma immagino
All'epoca
Può anche darsi provo non avevo niente di particolare su questo contratto era un
Lavoro già in essere era un contratto che prevedeva un compenso di cinquecento mila euro da corrispondersi nell'arco di due anni
C'era questo non lo ricordo che non ricordo il contratto che non c'è mai lavorato sopra allora quando le è stato chiesto in merito a questo contratto in quell'audizione che ho citato all'inizio lei ha detto appunto
Tra quindici giorni alla scadenza invierò una lettera per verificare la disponibilità al rinnovo il contratto con Mediaset ha per oggetto tutta l'attività di informazione e mi spiego meglio
E
Scusa
Mediaset Commissione ha detto ma dei sondaggi i cui risultati utilizza per i suoi programmi televisivi in questo sono sue dichiarazioni poi ancora le dice il contratto prevedeva un compenso di cinquecento mila euro credo per due anni
Ieri è stata mostrata una copia
E lei ha precisato che il contratto tra RTA ed ecco ma è stato stipulato punto nel due mila e quattro la durata fino al giugno due mila e sei a una fase di verifica del lavoro ad agosto due mila e cinque di fatto settembre del due mila cinque
Quindi lei sia appunto occupato del rinnovo di questo contratto valutare la possibilità di un rinnovo
Premetto a questa parte
Se glielo dette sicuramente lo farà solo ferma quello sì ero non
Non ha motivo no no ci mancherebbe
Anche questo resto cercherà
Non
Ero fresco di memoria quindi
Può darsi io l'avevo
L'indicazione
Di verificare se si poteva continuare il contratto e ampliarlo
Bene finisco di
Fa ha continuato
Entrate ad ampliare il tratto
Totalmente a sapere di che cosa a parlare
Perché il lavoro di acqua il sì possiamo su questa
Utilizzo del sondaggio come strumento allora nel momento in cui si
Il
Il soggetto contraente
Decide di utilizzare il sondaggio poi di volta in volta a seconda delle
Delle tematiche che vengono sottoposta all'attenzione della società che fa i sondaggi di volta in volta c'è poiché attività pratica effettiva cioè c'è un carattere generale
Questo è chiaro ma come mamma di ieri che il prosieguo in un contratto o
A ampliarlo oggetto se non sa qual è l'oggetto di questo no ampliare il contratto cioè l'attività
Logistica della
Di vi è ma come come attività all'interno di tutte quelle che sono le attività dei telegiornali
Le attività di ricerca di marketing e ci sono tutta una serie di voci per cui
Molte società si muovano contattando direttamente i soggetti che
Hanno bisogno
E a seconda delle situazioni hanno risposto positivo risposta negativa
Ci dica lei in concreto cosa ha fatto per quest'anno
Per questo per l'ampliamento di questo contratto o comunque per sviluppare questa collaborazione io chiamai e di
La il dottor Querci o quale provoca un rapporto lungo di amicizia i tempi di Forza Italia
Mi chiese di incontrarli chiese se c'era la possibilità di
Ampliare questo contratto di continua a lavorare
Che ampliarlo eccetera
E la risposta dottor querce
Fu abbastanza negativa nel senso non ci sono le condizioni
E quindi su questo
Preciso solo atto
Senta
Posso Presidente scusi ma quando lei incontro Querci lei propose anche qualcos'altro cioè non non non solo il rinnovo del contratto
Diego mamma anche
Non lo so militare
Qualche possibilità io
Questo
O meglio la possibilità per ecco ma di lavorare anche per nella politica nella Casa delle Libertà
Lei ricorda guardi non lo escludo perché intatto il rapporto intatte rapporto antico che c'è con Crespi con nasce con questi sia con
Corrotto Querci effettivamente io andando alla ricerca di lavoro posso viene richiesto
Posso avere richiesto sicuramente non così a memoria non ma non lo escludo anzi può anche essere sicuramente possibile
Lei ricorda cosa le disse Querci
Che rapporto che il rapporto fra il sistema
Produttivo di Querci esiste ancorché di Forza Italia si era già interrotto da molto tempo
A quanto risultava a lui non c'erano molte volontari riprenda proporzione
La frase che lei all'epoca riferito è la seguente Querci mi ha detto di no perché Berlusconi non vuole neanche sentirne parlare è così cosa del genere Cencio c'erano più i rapporti fra il due e quindi non
Non c'era questa non c'è la possibilità di internet i ricordi a sé Querci parlava con lei parlasse del contratto
Voleva asset sicuramente
Ci fu sicuramente l'avrà fatto se si sicuramente
Anche perché il dottor Crespi più mi in piena quando parla quindi l'avrà fatto anche molte volte una io le ho chiesto se Querci aveva piacere di parlare di questo contratto no lui è
Crespi
L'unico presto Erchie aveva piacere di parlarne voleva che se ne parlasse con lui mi diede molto
Mi viene molto così al termine un po'molto per lungo cioè fu molto freddo sul fatto specifico
Molto franco riconoscendo sicuramente la capacità di Crespi l'intelligenza ingegni eccetera però molto freddo
Ecco infatti lei riferisce queste dichiarazioni quando ho parlato con i colori l'unico del contratto questi mi ha detto che non voleva che si parlasse del contratto con lui
Quello che lei dice sostanzialmente non aveva
Piacere di parlare senta lei ricorda questo contratto da chi è stato eseguito tralascio mi spiace no
Lei ricorda se fu Crespi ha
Materialmente eseguire questo contratto
No io è una cosa che mi son trovata fatta no no anche se avete trovato nel mio ufficio conta ma io non è che non le ho chiesto chi firmo
Il contratto quadro del due mila quattro questo contratto quadro prevedeva né
Poi fossero commissionati una serie di lavori alla ecco ma
E quindi quando lei è arrivato l'attività era ancora in corso perché il contratto che ha una durata di due anni la mia domanda è
Di l'attività alla prevista da questo contratto quindi l'esecuzione del contratto Chi la curava nella ecco ma
La curava Luigi Crespi era lui che faceva le ricerche che faceva no Crespi ha sempre fatto un lavoro un lavoro di sintesi
C'era una signora che poi andò via un paio d'anni dopo
Natasha
Che tue e due ragazzi che lavoravano sulla ricerca specifica però i nomi non mi ricordo
Lei all'epoca ha riferito l'esecuzione del contratto è durata è curata dalla dottoressa Giorgieri vini Michela è dalla moglie di Crespi Natascia Turato Luigi Crespi non partecipa all'esecuzione del contratto nel senso che non è lui a fare i sondaggi e si occupa solo della cosiddetta parte di pubbliche relazioni
E così
Senta lei sa basse questo contratto cioè quello tra ma ecco ma
E la RTI fosse in qualche modo legato a
A qualche altra vicenda
Non
Così a memoria non ricordo niente di qualche altro grattacapi centocinque lei ha mai sentito parlare Crespi di un credito che questi aveva nei confronti non so di Mediaset Forza Italia
Fare una qualche attività da lui svolta su delle televisioni parlarcene questo posso fare differimento a non solo al periodo con cui ho collaborato con Crespi cioè
Crespi nei confronti del sistema del sistema del Presidente se sempre ritenuto uno
Che avesse dato molto costruendo questo sistema
E fosse sempre costantemente in credito ma scusi io non mi riferisco a un credito generico per aver lavorato duramente affermi riferiscono questione specifica connessa delle televisioni private
Su questo non ricordo allora lei ha riferito nelle dichiarazioni rese al pubblico ministero a domanda o sentito Crespi e la moglie parlare della vicenda delle televisioni private Antenna tre e Lombardia
Ricordo che dicevano che Luigi aveva parti aveva anticipato dei soldi per conto credo di Forza Italia e che voleva che gli fossero restituiti
Signor la quale tutto adesso può essere a distanza di tanti anni non riesco mettere assieme
Il
Però sono dichiarazioni che ha preso
Sì doglianze è allocato prego si rivaluta messe all'opposizione sì perché il teste non può riferire circostanze apprese dall'imputato
No
Risanamento vista perché si tratta per dichiarazioni extraprocessuali su cui intestatario già prese
Non c'è l'emigrazione coesione
Scusi signor Presidente adesso non so se
Però forse sarebbe siccome la domanda di partenza era lei a conoscenza del fatto che questo contratto abbia avuto un'origine
Dalla vicenda televisioni su questo specifico punto
C'è un'affermazione fatta dal teste colossale
No no no no non mettiamoci a discutere in fase di quella della risposta alla sua domanda per favore farà la sua domanda per fare emergere questa origine le il pubblico ministero conduce le tanto meriti
Però chiedo scusa Presidente
Però il Pubblico Ministero appena contestato mi prendo l'interrogatorio
Forse dovrebbe completare la votazione
Pancaldi incontra esame
Per cui
Il pubblico ministero fa il suo esame come ritiene se c'è un'opposizione una domanda si può fare
In questo momento la domanda è legittima il pubblico ministero può prossimo lo sconcio progetto però è una contestazione vorrei ricordare il giornale su quattro contrari
Quello che no virtuosismo e dichiarò per favore la contestazione verrà ampliata quando voi avrete il controesame così ciascuno contesterà la parte che
Può interessare poi tribunale ovviamente acquisirà
Soprattutto quando un po'problematica la contestazione magari acquisirà verbali giusto per l'utilizzo prevista dalla legge solo per verificare la correttezza della contestazione ma Presidente il teste a rischio
Posto in modo conforme a come aveva risposto alle dichiarazioni dell'epoca per cui io non ho fatto nessuna contestazione adesso che lui non è a conoscenza di nessuno collegamento tra contratto ecco ma RTI con altre vicende
Poi io gli ho chiesto se lui è a conoscenza
Della storia di Antenna3 Telelombardia è il teste non ricordava io ho letto le dichiarazioni di aver sentito parlare Crespi di questa
Di questa cosa se non uno sbaglio
Esattamente quello che risulta a verbale
Senta ritornando al tema del rinnovo del contratto da lei appunto avuto degli incontri contro qualche rappresentante della Rete retti appunto per per cercare di ottenere
L'ampliamento come lo ha descritto prima io parlai solo con
Se proprio non non ha un posto di memoria parlai solo con
Con Crespi terra rettilineo
Non ha incontrato mai neanche Paolini
Ma
Non ho mai incontrato no e con quale ci ha avuto occasione ce l'ho detto prima ma comunque ce l'ho telefonato Chan contratti aveva parlato con qualcuno di RTI del contratto
No mi scusi perché forse non lo seguo cioè
Io ho parlato con querce che all'epoca non era ancora in effetti
Perché mi sembra che sia stato sono un paio d'anni che entra che in effetti io ho parlato solo con quei c'era in un rapporto personale dicendo c'è spazio non c'è spazio si può fare c'abbiamo i soldi lavorare eccetera allo lui fu così così frettoloso conoscendolo da qualche anno
Va bene non ho altre domande grazie
Va bene le parti civili
No e allora i difensori
Dove
Specifica
Scusi
Ma lei parlo perché è una somma
Affronto con la moglie
Del dottor Crespi questioni relative prove specificamente al contratto prosecuzione
Io parlo con la moglie del dottor Crespi
Del contratto in particolare della sua esecuzione del se fosse particolarmente gravoso rispetto al lavoro ricorda di aver affrontato questo tema
Perseguibili per me più o meno
Una digressione nel merito allora
Sarebbe è un'esperienza di vita lavorare con Crespi
Perché Crespi arrivo in ufficio di cemento di mattina ed è un fiume in piena fino alle undici di sera quindi ricostruire una serie di aspetti a distanza di anni penso che sia una cosa praticamente impossibile
Perché poi ogni mezz'ora c'è un tema differente sul tavolo
Io non ho mai affrontato temi specifici temi specifici dei contratti io ero solo Stato invitato fra l'altro che non vuoto lavorativo quindi
A vedere se attraverso le mie conoscenze che mi provenivano da
Dodici tredici anni di impegno in politica potevo sviluppare l'attività di Erba soprattutto i monitor quando poi BB alti il fatto di quello che accade dopo l'arresto di Crespi eccetera eccetera in stand-by eccetera
Io non riuscivo a portare a casa il nulla perché oggettivamente presto un sistema strana in cui finché sei dentro voce in capitolo quando esci e perde un'elezione non c'è più nessuno
E
Nel agli inizi della
Gennaio o febbraio dentro io tranne gli ho chiesto un'altra cosa che non le ho chiesto se lei ex ante
Rischio di un'opera io no ma io voglio essere
Mi scusi io le ho chiesto se nel corso durante l'esecuzione del contratto successivamente egli ebbe modo di parlare con chi si occupava
Dell'esecuzione di questo contratto
E se avete svolto delle considerazioni relative al contenuto alla prestazione alla al corrispettivo che io ricordi e ecco le però le vorrei contestare questa volta chiede nel corso delle sommarie informazioni che lei ha reso davanti al pubblico ministero
Ha specificato ricordo invece che Natasha che credo sia la moglie del dottor creste migliore che si sbaglia
Mi disse che il contratto era troppo basso per quello che ma offriva come prestazione
E mi dissi di aumentarlo almeno di duecento duecentocinquanta mila euro in più
Ho sollecitato la sua memoria sul punto lo ricorda o non lo ricordo ricordo nemmeno il potere di nominare non ricordo questo perché come dicevo fa parte di una quotidianità ce l'ho detto alle secolo detto all'epoca sicuramente cento fresco di essendo fresco di attività
Risponde al vero
Antistante cinque anni la ringrazio
Domande
Sì scusi
Magari fra qualche domanda che faccio affatto però
Ci sono dichiarazioni
Perché non capisco lei
Quando
Incontro Nicolò Querci
Parlavo di quel contratto o non ci parlo questo io non ho capito
Non più per lo show della
Allora
Non parlai del contratto come Marco come soggetto specifico tutti colloqui
Avendo un rapporto in corso che soltanto se si poteva ampliare il rapporto e se c'erano altre occasioni di lavoro
Ecco la perché sul contratto lei riferisce qui due cose che noi non non si comprendono bene cioè
Lei dice in quell'occasione avevo parlato con Nicolò del contratto lui mi aveva detto che al momento non aveva segnalazioni di problemi e che si ci fossero stati mi avrebbe fatto sapere
Questo è quello che lei dichiara poi subito dopo dice su una contestazione al Pubblico Ministero il teste nega di aver parlato nell'incontro e l'otto settembre con Niccolò Querci del contratto tre reti ed e comma
Riferisce di aver parlato solo di questioni politica ma lei c'ha parlato o non ci ha parlato quasi cioè il rientro in che termini sabato avvocato scusi
Io vedo Nicolò praticamente ogni quindici giorni
E non
E non voglio voglio capire cioè
Avvocato io vedo Nicolò ogni quindici giorni
Problema rapporto c'è un rapporto di continuità di vivibilità paladino e quindi
Ecco ma
Allora nell'incontro in cui lei ha parlato con Nicolò del contratto mi è sembrato di capire prima può essere un errore che Nicolò Querci gli riferisse
Che non c'era spazio cioè per questo contratto
Ora da quello che lei qui a dichiarare parlo del contratto avessimo corda da quello che lei ha dichiarato mi sembrerebbe il contrario TELEDIFE in quell'occasione cioè di luglio
Avevo parlato con i però il contratto e lei mi aveva detto che al momento non aveva segnalazioni di problemi e che ci fossero stati mi avrebbe fatto sapere cioè non mi sembra contraddittori
No scudi finisco il concetto non mi sembra che qui Lugli abbia detto sul contratto come mi sembra lei ha riferito scusate dato questo contratto in realtà proprio non se ne parla del rinnovo questo voglio dire
Perché tre
Io ricordo io ricco io ricordo solo ricordo solo la freddezza con cui Nicolò
Affronto ricco ricordo questo perché non è da Luigi
Siccome molto gioviale nel rapporto umano
Incontrato schiera giusto per capire è ancora in esecuzione in quel momento e cui lei ha iniziato i colloqui con il quale assente ai lavori recitava stavano all'esaurimento quindi c'era il problema della contribuzione per per la
Lamentele e su quello che era stato fatto fino a me pare no infatti io chiedo se ci sono problemi di medici a Subiaco che contro di me ho ritrovato
A me non risulta pagato ogni Commissione incompatibili le cui affermazioni
Ripeto non ci sono problemi per quello che è stato fatto e cosa
Ma non voglio sembra di capire protrarre
Ampliare però questo qui non l'ha detto dossier circoli non entro neanche nel momento
Non entro neanche nel merito tutore
Non entro neanche nel merito cioè quando
Ma lei ricorda di aver chiesto informazioni sull'andamento dell'esecuzione del contratto già stipulato questo forte per chiarire
Guarda
E le direi le direi una sciocchezza distanze così tanto tempo l'unica cosa che solitamente si fa in questi casi
Anche per esperienza lavorativa è che si chiede se ci sono lamentele rispetto rispetto al lavoro queste lamentele o no no perché non vi sono poi i soldi io non mi disse più niente però non non ricordo
Non ricordo il passaggio momento per momento quindi poter respirare così lei parlò con cui ARCI della possibilità che comma svolgesse attività per la CDL per le per le elezioni politiche
In quell'occasione
Può anche darsi che vie avessi ricorda che cosa le disse Crespi ma
Della burocrazia però letto voglio dire
Un attimo soltanto il tempo di fare
Praticata
Non ci si oppone altrimenti lasciamo pari
Ripeto sicuramente gli occhi gli avevo proposto una
Un range dati scelte alla sua attenzione sicuramente siccome
Dal punto di vista l'interpretazione dei fenomeni politici respirare
Qualche cosa di assoluto come capacità di che capi alle cose che accadono probabilmente gli ho chiesto se potevamo ampliare anche sulla sul livello poi lei ricorda che cosa le disse Querci
Ricordo solo no scusi scusi scusi scusi scusi lei no non ho ascoltato qualcosa sporche Nanni dietro preme marionetta Giacomuzzi scherza
Attraverso criminale scusi
La
Ricordo solo che mi
Mi fece riferimento a questo a questo aspetto che quando si rompono i rapporti colla col Presidente
Poi è difficilissimo potersi muovere all'interno dell'ambito di Forza Italia perché questo rapporto si era rotto
Ma ancora tre anni prima c'era stata una frattura
Insanabile da quello che diceva tra esprit nei rapporti con Berlusconi questo fenomeno ricordo oggi insomma neanche mai affrontato come problema
Sì in effetti questo lei dichiara perché Querci dice o meglio lei dice che Querci mi ha detto di no perché Berlusconi non vuole neanche sentirne parlare è come allora la mia
Ma quella negazione che lei fa riferimento a cui lei fa riferimento a quell'atteggiamento diciamo freddo di Querci non si riferisce invece per caso acque sto discorso più che ha contratto R. tiretto ma perché sembrerebbe compatibile con le due dichiarazioni che lei ha reso perché lei
Prima dice
In quell'occasione ho parlato con Nicola del contratto e lui mi aveva detto che al momento contratto RTA ecco ma non aveva segnalazioni di problemi che ci fossero stati mi avrebbero fatto sapere quindi non mi sembra una cosa particolarmente negativa poi invece sul punto
Sono materia c'è opposizione base NATO ma non c'è bisogno
Dove sono e sono in controesame so quindi allora sul tema il teste mi sembra che abbia già tutto quello che doveva dire abbatterlo siccome il testo a quattro mila quelle Svezia di Mimmo Querci
Corridoio umanitario vanno però scusi Presidente spostarli e poi lei mi ha chiamato quando noi cioè per la morte il testa ha parlato di una freddezza Nicolò Querci con riferimento al contratto RTA Ekema ora da quello che lui ha dichiarato in precedenza mi sembra che questa farebbe
Sa su quello non ci sia anzi guerre civili che sono valutazioni però Presidente se lo soddisfa non emerge una domanda e non
Sto aspettando ancora io farò una piccolissima ancor meno è una questione che è una linea subisco quindi pago tranquillo celebrazioni Elena di fare accordi
Ho quindi la sua
La sua no di con la sua
Ecco Malvano Lucia fa riferito
Di una freddezza di querce ha riferito di questa freddezza di Querci guasti di un negazione di rinnovo con riferimento al contratto RTI ecco ma
Louis su questo invece
In precedenza dichiarato una una
Un qualcosa che secondo me
Contro questa dichiarazione odia posato però ha fatto riferimento alla freddezza con riguardo all'avviamento dell'oggetto di questo contrario che ogni diversamente se lei mette più dalla così mi sta bene
Vogliamo chiedere o per l'ultima annualità però quindi questo non penso che riusciamo cavarne di sviluppo e di io ho capito ecco però volevo dire questa freddezza si fa riferimento non all'ampiamente
Mattina l'avviamento residua facciamo come
Va
Se mi fate finire la domanda che io sto a farlo politica spiegarmi se mi interrompete sempre non lo facciamo
Questo il problema poi decidete voi
Pacchetti faccia una domanda informati interrogativi altrui senza premesse così vediamo allora
Cominciamo a dire Crespi Querci gli ha detto qualcosa circa il mancato circa la sua intenzione di non provvedere al rinnovo del contratto tra ecco ma RTI no perfetto
Ho per quanto riguarda invece
La possibilità di svolgere
Delle
Chiedo scusa la possibilità di svolgere delle attività per la CDL che cosa gli ha detto Crespi
Che secondo lui non c'erano gli spazi perfetto quindi sono su questo tema che cresca e che che Querci a
Diciamo negato questa possibilità
A distanza di tempo mi mi sembra di sì grazie
Io chiedo Presidente che venga prodotta da dichiarazioni rese dal teste perché abbiamo fatto una serie di contestazioni che li acquistiamo
Ovviamente coniglio agli
Dico abbellita previsti dal Codice solo al fine della verifica della corretta dal fare il punto è espressione
Scusi non era visibile il verbale è hai pure i fili di come avevamo detto in altre occasioni noi acquisiamo quando ci sono problemi sulle contestazioni per verificare la correttezza e solo ai fini della quindi valutarne l'attendibilità il teste come proprio ciò che legislatura inteso vietare con
La riforma all'articolo cinque cinque mesi
Perché altrimenti non possiamo da chiunque potrebbe contestare quello che vuole il Tribunale non avrebbe la possibilità di verificare
Quando soprattutto quando storcono contestazioni fra le parti
Il tribunale ritiene di poterlo acquisire
Bambini allora
Ci sono altre domande
Presidente senta lei poco fa la domanda del Pubblico Ministero
Ha detto di
Avete sentito parlare di una vicenda
Televisioni private o meglio pubblico ferroviario accordato questo va detto
Nel corso del suo esame
Del due mila cinque
E come lei è a conoscenza del fatto che questo contratto avesse avuto origine da
La vicenda di queste due televisioni mangiare detto di no
Parto
Altre domande
Allora
No io volevo chiedere una cosa tenta descrivere la struttura
Ma
Poca
Del presente la struttura
Di ecco
Allora
Devo fare macchina Luigi Crespi
La parte è un'altra
Tranche relations una scelta
La parte operativa
Veniva seguita avvenire seguita da
Dalla moglie età Natasha
E parzialmente la parte di comunicazione D'Ambrogio
Poi c'erano una serie di collaboratori
Ancora più evidente noti
Di persone che lavoravano che lavoravano
Che erano dipendenti sui dipendenti presso la forma contrattuale con cui
Collaboravano con ecco non saprei dire però erano riguarda una decina stabilmente tutte le mattine stabilmente
La maggior parte era impiegata sull'analisi dei sondaggi
E poi c'erano un paio di persone due tre persone
Io
Di cui ho perso in cui però somma li trovate probabilmente all'interno e società
Che avevano il compito di andare alla ricerca
Di di lavoro quindi in tutto una quindicina di persone
Una dottrina dodici tredici quattordici lei sta a dirci che fine ha fatto questa società
Si è ancora attiva
Vedo veto perché consulto quotidianamente i siti della politica che cattivo Crespi
La Società in seno
Lei fino a quando ha collaborato con questa seggiolini mesi del due mila sei
Quindi
Tali
Luglio del due mila e cinque le poi
Di fatto il mio mio contratto nonostante fosse già linee ma
Era partito dal primo dal primo di settembre finora
Ha prima dall'ANCI prima prefettizio primavera del due mila cinque quindi questa sua collaborazione accettata diciamo prematuramente per quale motivo
Perché con una con l'arresto di Crespi di fatto
Se alcun fiato completamente la quotidianità
Anche perché poi lui anche quando è rientrato ovviamente su una vicenda personale di questo genere
Norme in RAI non era più nella dimensione di andare alla ricerca di nuove nicchie di Tremonti
Va bene allora possiamo congedare il teste
Presidente grazie non reale grazie
Buongiorno a lei
Si accomodi stiamo impostando un attimo in piedi legga la formula che trova davanti a sè con cui si impegna a dire la verità
No l'altro foglio
Bene fa il mio forse qualcuno l'ha abbandonato l'esito del pubblico ministero
Magari se vuole rinviare
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno creduto valorizzare non uno scontro duro di quanto a mia conoscenza si accomodi pure chi ha le sue generalità
Mauro Bertini
è stato a Bologna diciannove due quarantasei
Presidente del San Donato Mila euro fosse
Se io può rispondere alle domande delle parti cominciare dal pubblico ministero grazie presidente buongiorno punto oppure se
Dottor Bertini non ascoltiamo oggi come teste in questo processo nei confronti di Luigi Crespi di altre persone lei è già stato sentito nel corso delle indagini preliminari primo ottobre del due mila e cinque
Credo proprio da me
E ha reso delle dichiarazioni che io le farò delle domande in merito ai fatti che lei ci ha già esposto lei come e quando ha conosciuto Luigi Crespi
Allora io ho conosciuto
Allorquando
Primavera
Insomma diciamo primo trimestre due mila quattro
Come mi è stato presentato dal dall'avvocato Davide
La linea che intervenisse
Che è un avvocato un avvocato di Lugano avvocato svizzero
Che conoscevo Giada
Da un certo numero di anni diciamo
Che cosa alle proposero renderli né Crespi
Ma fondamentalmente mi parlarono stili
Mi spiegarono un po'
Iniziativa che stava portando avanti Crespi
Che era la costituzione di questa nuova società
Chiamarla sia oggi
E dato che io avevo un'esperienza io sono un ex meno
Grosso che
Cui FIAT
Che poi nel novantacinque sommesso rientra fondamentalmente per conto mio avevamo bisogno di qualcuno che
Curasse un po'di più l'aspetto direi gestionale noti prima volevo un giudizio da parte mia poi soprattutto curasse dall'aspetto gestionale di queste iniziative che stavano di fatto partendo in quel momento
Senta lei ha avuto degli incontri con Crespi
Sei sei
Dove
No più che degli incontri autore sonori io nel periodo da
Quando cui assunsi puoi anche delle cariche si se non ricordo male
Siamo torno a a giugno del due mila quattro a maggio ma lui mi ha guardato esatto fino a quando cui in effettive mie dimissioni
Mi sembra che avvengono nel due mila cinque ma di fatto io lasciai
Tutta la diciamo
L'attività vera e propria
Tra ottobre e novembre del due mila quattro
Io praticamente Crespi gioiellino regolarmente regolavamo nello stesso ufficio dello stesso nello stesso Conte
Vasco più opportuno ovviamente gli over con gli uffici pubblici
Lei ricorda in che periodo cominciarono i primi contatti con Crespi
Lei si
A maggio due mila e quattro assume le cariche S presente febbraio probabilmente dottoressa a febbraio due mila
Quattro lei ha avuto degli incontri anche a Milano a casa di Crespi Rizzo primo incontro fu proprio a causa di
Video figlio Carducci
Senta oltre a lei Crespi chiedendo Erwin chi altri era presente a questi
Sono scusi
C'era
Qualche altra persona che
Però mi sembravano più dei collaboratori o ex collaboratori che
Allora
Voglio Acerbo più puntuale l'incontro vero e proprio su
Con
Crespi cioè quindi l'introduzione se presentazione fu con Crespi dette con entrambi voi questo nel in uno dei salotti quella casa dopodiché nella
Nel nella stessa stanza già nello stesso appartamento c'erano dei suoi ex collaboratori che Crespi ripresentò però sinceramente lei ricorda all'avvocato Martinez Antonello Martinez netto
Era presente anche gli incontri più ristretti
A questo primo incontro oppure
Non ne sono sicuro
Otto forse
Magari è venuto in un secondo momento sicuramente l'ho incontrato pulire altre volte sia in modo diciamo informale sempre a causa di Crespi
Che magari via Volturno per questioni quindi anche se qualche volta al
Al suo studio perché Martines erano assieme a un brano che era nel o il commercialista fondamentalmente sempre uno studio
Senta lei ricorda che cariche assoluto nelle società di Crespi
Mi devo
E allora io frequento se avete celere lei quando era risulta che nel maggio del due mila e quattro è stato nominato presidente e amministratore
Delegato della Cenci e amministratore delegato della FIAT ma corretto quindi le società erano due all'epoca sul
Di che cosa si occupavano queste società allora
Si è deciso a Ceva soprattutto l'aspetto
Promozionale piuttosto che
Di nuove iniziative si stava ipotizzando di fare qualcosa ad esempio nell'ambito del cinema consumare piuttosto che altre cose ecco ma invece che proprio si chiamava
Faceva fondamentalmente
Ricerche
Dicevo legate a
Sondaggi piuttosto che
Lavorava avrebbe molto con i comuni
Dove si si rilevavano magari
Forma specie di tipo
Con l'immagine che aveva il Comune nei confronti dei cittadini ecco questo alibi di ricerche più più qualche altra cosa un'altra
Diciamo iniziative fatte in un'iniziativa che in quel momento fu presentata che poi non andò in porto era l'acquisizione di una società che era la Nexus che faceva cui ricerche poi invece a livello
Più i exit poll piuttosto che altre cose perché si era in procinto del se non ricordo male qualche lezioni che devono esserci stati porselo
L'anno successivo e quindi
Si voleva avere una struttura che poi ma non è questo se era già una scala Stato che era stata recepita però non era non era nel perimetro perché era rimasto
Era rimasta nella vecchia nella vecchia calici
Ed alla vecchia che decide cosa e Crespi vuole vari acquistarla sì perché era stata messa era stata messa
Nuovo sulla sulla sul mercato adesso dottoressa sino avanzeremo avevo voglio ancora sono sei anni ma ormai credo che nel frattempo fai fare e che quindi immagino alcuni ricordi sono sei Fanelli e riguarda chi operasse nella società e comma
Ecco ma fondamentalmente la la la la signora la la moglie di circa
Durato
Crespi aveva qualche carica nelle società
Io ricordi aveva dei contratti un contratto con la società con la ecco ma con la cc dunque
Se ricordo
Sia Natasha che che che cresce Crespi avevano un contrasto però sinceramente adesso Bolzano dico Donolo
Non mi ricordo non mi ricordo
I dettagli del contratto proroghe lei
Quando è stato chiesto nel corso delle indagini preliminari
In merito ai rapporti di Crespi
Dice Luigi Crespi non aveva alcun contratto con le società per quanto io ricordi questo lo avevano arrestato l'autore
Ritenga valida questa già trecentosette ce l'ho detto quello molto più fresco di grandi cose allora poi c'era anche il fratello risorse Ambrogio Ambrogio trentini
Senta a con quella era la situazione della ecco ma era una società
Florida era
Una società
Che situazione ha trovato la Colt
La vita era ben tenuta era tutto molto chiaro no allo diciamo che
Le le due realtà perché qui dobbiamo parlare di equa doveva parlare di cinesi
Per
Ovviamente io parlo per i pochi mesi che sono stato c'è presenti in azienda considerando che
E all'inizio ho dovuto cercare di capire poi
Successivamente su
La
Tutto sommato
Era un'attività che ritenevo
Fondamentalmente abbastanza strana perché faceva un tipo
Di attività che era quella gestito dalla moglie tutto sommato
Dove
Ci poteva essere riscontro di quello che poteva essere anche il gli aspetti economici ma soprattutto aveva tutta una serie di contratti c'era una programmazione c'era una previsione sono un po'
Diciamo ingredienti fondamentali
No per poi poter effettuare una buona gestione lacci e ci invece era molto più
Lacunosa da questo punto di vista
Ecco lei riferisce anche che
Nomina una persona di sua fiducia per monitorare diciamo queste società ha fatto il nome di tale Angelo Argentiero ce lo confermate
Ecco in realtà nella sua deposizione si parla di entrambe le società alle volte senza specificare l'uno l'altra Cenci
Ed ecco ma ma lei ricorda quale fu l'impressione di questo suo uomo di fiducia sulla gestione
Il prossimo una parte dei coniugi anche Crespi ma liquidi l'impressione
Fu che
Raggiunto era molto lacunosa e soprattutto
Era difficilissimo per lui riuscire a reperire le
Ecco infatti lei riferisce che la contabilità della società era inesistente
Sostanzialmente
Senta lei ricorda se l'è stato anche riferito di prelievi in contanti che venivano continuamente effettuati da questo ruolo delle lamentele maggiore forza
Senta
Nel periodo in cui lei è stato amministratore ha avuto le cariche sociali Pinna ecco ma
Ma si è perfezionato un contratto con la società R T S.p.A.
Il contratto è del diciannove luglio del due mila e quattro io glielo mostro lei mi dicesse lo riconosce
Contratto entro copia perché è stato poi firmato separatamente dalle parti
La prego di guardarle tutte di guardare anche le firme in calce mi riferisco al contratto quadro del diciannove luglio due mila e quattro
Dal momento in cui posso posso parlare
Sì
Noto che D'Alema ricerche la firma non è cosa c'è scritto percezione
Forse circa
Falsificato c'è scritto Mauro Bertini ma non è la sua firma
Lei ricorda le circostanze in cui fu stipulato questo contratto se Crespi gliene parlò in che termini quando
Allora
Me ne parlo indette armi che allora parliamo della intanto quando eliminarlo ecco
Protestano
I fatti diciannove luglio nelle parole all'estate due mila cinque mila quanto tempo prima di quella Hamas dico una
Pochissimi giorni
Pochi giorni possiamo dire una settimana dieci giorni numeri gliene parlò e ci fu anche un incontro tra lei e la controparte
Allora
Su questo argomento allora io ho fatto un solo incontro il
Mediaset diciamo Cologno
Che feci fondamentalmente
Perché unici voleva presentare visto che io sono un ingegnere aeronautico quindi tutt'altro mondo mi si voleva presentare introdurre
Sinceramente non ricordo se in quell'occasione in cui
Fu fatto un accenno
A questo contratto no mi sembra di no però
Io in ogni caso non
Non presi ma in parte alla alla o almeno non ricordo adesso di aver preso parte a
Chiunque è in crisi e è interessato Stati altrimenti
Prego
Quindi non ricordo di avere mai e trattato
Questo argomento però ne ero a conoscenza
Ma Ronchis incontro se lo ricorda
Era era una
Se mi dice lei
Allora io provo a richiamare se
Una settimana prima di quella data c'era il contratto
Andai subito di Luigi Crespi insieme a lui e alla moglie Turato presso gli uffici del vicepresidente di RTI S.p.A. Niccolò Querci querce in quella sede incontrammo anche Marco Paolini
In quel contesto si parlò di un progetto relativo al digitale terrestre che avrebbe potuto sviluppare ecco ma
Ed in un altro relativo sondaggi politici che avrebbe potuto interessare la scia inciso
L'incontro con Querci consistente
Essenzialmente nella mia presentazione ma siccome ha detto che
Lui con quel ci parlo solo di questioni
No però dico generale anche a rompere quali le prescrizioni non si capisce pongo
Bus riprendere il presunto
L'incontro comunque ci
Consistette essenzialmente nella mia presentazione da parte dei Crespi mentre con Paolini si parlò dei progetti
In termini più strettamente operativi lei ricorda
Ricordo
Questa circostanza
Senta dopo questo incontro
Ci furono dei chiarimenti tra lei e Crespi in merito al tipo di contratto che si stava facendo lei
Ha ricevuto delle spiegazioni su questo contratto
Allora da quello che
Ricordo mi fu detto mi sembra di averlo già detto anche in deposizione la quando quanto mi interrogo l'altra volta la prima volta diciamo
Credo che sei si riferisce a questo contratto credo che fosse un qualche una qualche forma di
Debito che
Scusi credito più Crespi riteneva di avere nei confronti associata Crespi
Più specifico nell'indicarle
L'origine di questo credito dell'ammontare
Relatore e il l'origine no
Mi mi parlò forse dell'ammontare che però in questo momento
Non le saprei dire con precisione se l'ho detto però ha un valore e l'altra volta glielo confermo nel senso che
Ripeto ero ancora con le memorie più fresco allora egli era una cosa sicuramente non da
Cinquanta milioni
Sicuramente molto
Abbastanza consistente
Allora lei sempre in quelle dichiarazioni ha detto successivamente all'incontro quello che abbiamo appena citato
Crespi mi riferì che vantava un credito di circa cinquecento mila euro nei confronti di Mediaset
E che per tale motivo il contratto con RTI
Si sarebbe concluso intensi rapidi
I chiesi che cosa avremmo dovuto fare
Chiedo scusa Presidente però guardando
Ministero sta andando oltre la contestazione
Che
Andrà fatta da domani mattina fino al punto in cui ha letto ha fatto la domanda sta contestando al teste dopodiché avanti a
Sollevare la quantificazione tema averlo cinquecentonove in testa ha detto che non ricorda elementi più specifici in relazione a quel contratto io c'è in giro richiamando alla memoria sintetico
Soltanto che la contestazione che adesso farà il Pubblico Ministero non ha avuto una domanda precedente con l'altra tesi ma anche nell'anno
Io non fa a
A
Gli chiesi che cosa avremmo dovuto fare quale tipo di prestazione ci sarebbe stata richiesta Luigi Crespi mi disse
Che avremmo dovuto fare una qualche attività che giustificasse l'ingresso di questo denaro e società
E capì che in ogni caso sarebbe stata un'attività
Il cui valore sarebbe stato sicuramente inferiore al compenso pattuito quindi
Partendo dal discorso del compenso di cinquecento mila euro lei conferma di aver detto queste cose
Magari però allora introduciamo il verbale siamo andati da soli e non ha senso scusi
Ci spieghi qualcosa in merito perché tenga conto che noi non abbiamo questo verbale acquisito agli atti per cui adesso al di là del fatto che lei si può essere dimenticato l'importo dei dati sulla lettera però penso che riguardi
Le circostanze e quindi
Chiedo
In che senso c'era questo credito come l'ha saputo con chi mi ha parlato che lei ha potuto verificare soprattutto perché il Paese
Una di invertire una divergenza fra quello che era contenute nel contratto e quello che era l'importo pattuito o invece non ha
Tutto è verificata dal punto di vista conferito no allora di questa cosa me ne ha parlato esclusivamente Crespi
Il periodo era
Luglio quindi necessità estate mila e quattro e
Non
Mi dettaglio i motivi di questo di questo tanto credito o quanto meno adesso non lo ricordo se il se mi fece qualche accenno sinceramente non ricordo
Il
Il valore
Che Dick di cui mi parlò adesso che la dottoressa binari fresca concordi fattivo prima probabilmente il miliardo quindi ci siamo come cinquecento mila euro e
E il
Il fatto che non si dovessero cui fare attività corrispondenti a quella cifra fu dichiarata la Crespi fondamentale
Ed io non avevo nessuna possibilità di verificare voi anche perché poi successivamente usciti fatto se poi queste attività sono state fatte piuttosto che
No né avevo gli elementi per poter fare questa verifica quindi io alla dottoressa ho riferito quello che
Dello Stato riferito in
In questo circostanza comunque hai adesso a memoria di questi dettagli se
Cioè
Niente grazie senta lei ricorda che tipo di contratto forse
Mi riferisco contratto-quadro contratto di dettaglio non sono
Dicevo su un contratto quadro
Lei ricorda se furono definiti anche dei contratti esecutivi contestualmente
Qualche cosa probabilmente si
Ritengo di sì
Senta
Ricorda se ci fu una
Un anticipo sulle somme da corrispondere
Sì ricorda anche l'importo di questo anticipo
Direi
Numero novecento mila euro fosse
Anche qualcosa di più
Riferito infatti cento mila euro cento mila euro senta lei ricorda se
Crespi mise in relazione
A
Per il suo credito nei confronti di Mediaset
Con le modalità eolici esecuzione del contratto
Sente chiedo scusa formulate si domanda mi sembra suggestiva
No io ho fatto anch'io prima in sostanza
Wenders risponde secondo me si gestita se può rispondere consecutivo
Per cui noi vogliamo stabilire
Qualcosa ha potuto lei a considerare così come si fa in rapporto
Al prezzo con riferimento invece all'esecuzione del contratto se lei
Io ho udito accerta mi sembra di capire anche ai tempi ai tempi entro i quali contratto fu concluso niente e alla felicità COSAP è stato fatto in esecuzione di questo contratto
Perché noi abbiamo molto nelle relazioni conclusive con riferimento a questi incarichi
Attraverso i quali si è sviluppato contasse
Lei cosa sa dirci da questo punto di vista più oggettivo a loro
Dottoressa come
Come ho detto prima io sono in tutt'altro settore questa iniziativa dopo seguita più plenum per un favore all'avvocato endemiche anomala perché mi interessasse sinceramente
Io sono un ingegnere aeronautico mi interesso di turbine eccetera quindi
Per cui non sono assolutamente non ero e non sono adesso in grado di valutare effettivamente
Se i contenuti erano
Oggi
Se contenuti erano adeguati alla cifra oppure no no non ho chiesto questi tavoli scusi ha chiesto ma l'ho chiesto loro
Nel secondo semestre alcune
Questo ministero anteriore domande presentate agitassero il
I tempi se non ricordo male mi sembravano
Un po'un po'stretti in un porto e che tutto avvenisse in tempi relativamente rapidi per cui
Cioè il che non è che sia un'anomalia segue perché si può fare anche però questa è l'unica cosa che che adesso posso dire di ricordarmi e per quanto riguarda la valutazione poi delle attività che effettivamente
Si doveva fare
Io non ero in grado di di di potere fare questo momento secondo una parte la valutazione lei ha potuto
Anche tange umilmente vedere cosa è stato fatto non solerte palloni reparto persone erano anche i
E attento ai lavori
Cioè dottoressa tenga presente che eravamo già a fine luglio poiché loro sono andati via tutti in vacanza e sono tornati
Che era ormai metà settembre io praticamente da ottobre
O ho lasciato anche se può effettivamente le dimissioni sono arrivate dopo
Sinceramente non
No no no ecco non
No non potrei rispondere in modo puntuale Vito Nocera domande del Pubblico Ministero resta segna la fine di ente qualche spiegazione
Sulla perché i tempi di conclusione di questo contratto erano stati così rapidi
Ma
Asprilla spiega verdi conclusiva di conclusione nel senso indicata nella conclusione perché tratto per che era un qualcosa che era una
Un credito che riguardava nella almeno metà nella vendette così tanto
Ma non è sembrarono
Effettivamente è vero sugli utenti di questo contratto qui c'è opposizione sta dicendo la stessa valutazione semplice
Scusi ma non fa riferimento a fatti concreti nell'economia
Oppure la valutazione della domanda è finalizzata a capire prima dell'incontro che lei ci dice essere registrato una settimana prima della conclusione del contratto
Lei era mai stato
Detto che c'era una trattativa commedia setta
Sinceramente
Questo lo dico non me lo ricordo sarei più per dire
No che fu una cosa successiva però
Sinceramente non me lo ricordo allora lei ha domanda dottoressa mi scusi il
L'incontro che io feci
Con Mediaset era esclusivamente finalizzato alla mia presentazione emergesse
Al dottor Guerci che poi fu seguito da questo incontro con il direttore commerciale che ci parlò di queste due iniziative
Digitale terrestre più qualche altra cosa ma in questo anche perché io stesso in qualità di amministratore delegato volevo sapere quella che potevano essere no
Gli sviluppi futuri c'è no nell'azienda le opportunità dell'azienda comunque
Con riferimento alla domanda che io le ho fatto lei all'epoca ANIA
Analoga domanda mi ha risposto prima di quell'incontro
Al quale ho accennato in effetti Luigi Crespi non mi aveva mai parlato di una trattativa in corso con tale società
Conferma che non c'erano state
Precedenti
Non era stato anticipato diciamo questa trattativa senta lei ricorda se Crespi
Legava a
Questa a
Questo contratto ad un qualche evento particolare
Talora all'evento particolare
Non me lo ricordo
Ecco dovrei essere
Cioè non possono essere puntuale su questo argomento non mi ricordo ce lo legarsi a un evento particolare magari allora le dissi qualcosa di più puntuale adesso
Non lo ricorda lei ricorda se Luigi Crespi
Abbia parlato in qualche modo delle sue vicende giudiziarie
Delle sue vicende giudiziarie ne parlava spesso in quel però non ricordo che leggo le due cose in quell'occasione
Cioè lei ricorda che
Ci fu una
Un qualcosa che non so determina un'accelerata nelle trattative
Sicuramente ci fu un'azione Donato
Però adesso non ricordo non ricordo
Cosa quale era stato il motivo
Motivo dell'azione comunque io per chiarezza le rileggo le partite
Negli anni
Contesta una cosa che esattamente conforme a quello che ha dichiarato è una cosa che non non c'è un punto
Secondo me ha chiesto consentiva rimanessimo eccezionali continuo dal informativa dell'accelerazione
Abbiate il fiume ricorda nessuno si aprirà vocato magari se si concentrano capisce allora capi chiaramente che c'era un evento un qualcosa che determina un'accelerata nelle trattative
No no per favore però così va bene
Quindi ci fu un evento anche se lei non lo ricorda ci fu un evento che
Lei ci dice determina un'accelerata
Queste sono le sue dichiarazioni sono sessioni adesso è il teste ha detto il
Visite ci fu comunque questa accelerazione attorno alle fatto la domanda
Premere qual è
Lei non ce la fai cinema
Ampliare a un qualcosa di specifico questa accelerazione delle trattative
Adesso no allora quando feci questa dichiarazione probabilmente si
Neanche allora ma non è lei si faccia influenzare e non è un ampio margine discrezionale la domanda lo fa Asquini Siena
Acquisiamo agli atti non sono autorizzate a invitare il teste a fare nulla è solo il Presidente che può fare gli inviti al gas e quindi lei faccia il suo ruolo che io svolgo il mio cerco di fare il mio limite senza però lei non si deve rivolgere al teste dispiace questo non è previsto
Su della contestazione detto capì che non ha detto ricordo che è successa questa cosa in relazione alla quale quindi la domanda era
Lo suggestiva era lucida signor Presidente scusi
Affermava tanto più di quanto in realtà il teste potesse rispondere a una domanda era questa se lo legava ad un emendamento sentiamo la cosa ha detto allora e vedremo se a un ha detto qualcosa allora verso l'utenza
Ha inserito un panettone dottoressa se posso essere più più chiaro perché
Mi sono sempre vantato di avere un'ottima memoria per cui se ci fosse stato un evento me lo sarei ricordato ma ne
No no dice neanche all'epoca adesso la stanno confondendo
Io
Le leggo dalla addietro e così non ci sono dubbi non ricordo che Crespi mi abbia mai detto ho lasciato intendere
Che vi era una qualche connessione tra il contratto con RTI e le sue vicende giudiziarie
Però capite chiaramente che c'era un evento un qualcosa
Chiedete almeno un'accelerata nelle trattative
Lei conferma questa dichiarazione viaggia conservate già prima di me contestabile o non è leonessa e Yahoo chiarimenti
Sono anni
Rimane lì
Se lei sarà una contestazione
Inutile perché non ci sono difformità ma non vedo il danno economico daranno ad una concentrazione percorsi all'esame dell'esame
Scusi Presidente D'Arma evidente la contestazione serve solo a valutare come ricordavo Graziella fila via il testimone
Così invece diventa un veicolo per fare accedere
Un patrimonio cognitivo che invece non avrebbe intitolata cerealicola chiede questo dibattimento scusi in questo mi sembra evidente
Anche nell'azione
Alla sollecitazione abbia fatto operava il teste non ricordava è stata letta la dinamicità vediamo nella riformare lo ammetto che io finora non ci sono stati invece
Non ammette i battibecchi faculta difesa perché ci si facesse guastano esterni domande ci possano essere opposizioni punto e basta quindi vi prego di non colloquiare fra
Prego andiamo
Grazie senta lei ricordasse tappa Prodi questa cosa c'è di questo contratto anche con
Davide in berlina
Sicuramente in realtà non ricordo la la circostanza ma sicuramente visti i rapporti che avevo contrario sicuramente ce ne parla e ne ricorda se tende ad eliminare
Entra in cosa le disse in merito a questo contratto
Non non cioè
A parte la la
Il commento positivo sul fatto che di acquisire un contratto non ricordo che fece commenti particolari sulla vicenda
O sul contratto disse lei ricorda Center linee fosse a conoscenza di questo contratto
Allora
Che di questo contratto
Quando lei gliene parlò
Era già o non lo sapevo
Allora è da lei parlava molto come parlava molto con Crespi non escludo che delle in che Crespi gli avesse avesse detto qualcosa anche a lui
Lei all'epoca ha riferito che
Plutone parroco renderne nei comuni di sedi esterne già a conoscenza
è così e ricorda se ci furono dei commenti tra lei e tende a fini in merito a questo contratto
No
No
Quando arriverà un salto di carenza no and Lina ora il l'amministratore della società che il che rende c'era era socia della
Della società degli indici del ciglio
Le ricordo il nome di questa società holding reca proprio redazionali era anche un finanziatore interni in finanziatore di Crespi all'epoca
Finanziatore divergenti
Attraverso attraverso le la il probabilmente attraverso leone KB SEA
Lei ricorda se attenderli fosse vicino alla famiglia Colleoni sui
Il collega ogni anno di finanziatori differenza
Colleoni erano dei finanziatori teso eccetera svizzeri Giuseppe
Senta canestri
Ci ha detto che non aveva contratti con la alle società e non aveva cariche era presente nella gestione societaria si occupava comunque delle società o no
Sui
Se n'è occupato ma
Senza meno sporadicamente no se ne occupava direi
Non sporadicamente c'era la sua attività primaria sia
Sia lacci e ci alcun certificato in primo luogo
Ad esempio il allora era uscita quella quella rivista Crespino che poi
Che poi fu cambiato se non ricordo male clandestino
E l'UNICRI li seguiva attivamente tutto quello che era l'attività di ucciderci Natasha seguito invece quella
Bene
Senta ma queste società
L'abbiamo già detto sulla situazione contabile nei ricordasse avevano una
Degli utili se avevano una
No le società non avevano un
Non avevano un utile anche perché
Fondamentalmente erano due
Soprattutto la Cina ci era una start-up
Abbastanza appesantita da personale
Quindi
Nella fase iniziale
Come tutte le start-up diciamo sicuramente no non poteva fare quindi pratica era appena partita quindi non poteva fare utili
Il
Lei prima
La ecco ma
Allora
A livello come dicevo prima a livello di conto economico alla ecco ma
Era
Direi
Già abbastanza in equilibrio perché aveva dei contratti soprattutto ricordo questi dei Comuni si che pure contermini pagamento molto molto dilazionati
Però
Era
Cioè
L'APPA all'attività di qualora la reputo Avola ottimista Cuasso Celant ce l'ho detto prima più sorgere diciamo ma alla ecco ma aveva anche problemi
Di Dini era una start-up intanto
Allora l'Anec ma era non era una strada più era più Circi che era una start-up la ecco ma
Era stato all'evoluzione di un'altra società che si chiamava
Noi ma
E che era stata quindi era già diciamo attiva nel settore infatti questi contratti di cui sto parlando ad esempio con i Comuni erano contratti che non è che sono arrivati cioè un qualcosa di ereditato grazie a delle attività che erano state fatte in precedenza e ricorderete acquista sì
Mesi mi sembra mi sembra Tagliaferri sebbene
Non ho altre domande grazie
Le parti civili hanno domande
I difensori degli imputati
Autonomia a Messina
Senta dottor Bettini lei prima parlando di questo contratto con RTA ha parlato di un contratto di una certa consistenza lei ricorda secco ma aveva anche un altro contratto di una certa consistenza
Cioè
Il il
Se ma aveva un contratto della della di una certa consistenza
Parallelamente a quello di sì
Quali come sono e controesame credo di essere poteva essere più diretto aveva un contratto con l'Alfa Romeo la ricorda essere può riferire al tribunale il valore di questo contratto
Era un contratto di
Per una ricerca da fare nel
Nei mercati soprattutto mediorientali se non ricordo male gli ho chiesto il valore peraltro non non l'oggetto no no no ma volevo arrivare dove dove mi ricordo che cosa voglio essere come
Era abbastanza consistente
Mi sentirei di dire che non era inferiore centocinquanta mila euro
Ecco io le
Ricordo che invece nel suo verbale reso il primo di ottobre due mila cinque lei parlò di circa quattrocento mila euro e poi le ricordo anche dottore che nella semestrale
Primo semestre due mila e cinque viene ma
Si parla perché se riesco a trovarla gliela leggo proprio così
Si parla rispetto al due mila e quattro istituto ha perso i due clienti che hanno lamentato l'avviamento l'ottanta per cento del fatturato si tratta di FIAT e medi eviti asset complessivamente per un valore di un milione di euro io quindi qui ricavo
Che nel due mila e quattro punto c'erano questi tutti insieme
Apportavano un fatturato ecco ma di un milione di euro sappiamo che il contratto di R. chi era circa cinquecento mila euro quindi immagino che sia circa cinquecento mila euro anche questo contratto quindi adito a qualcosa in più di circa quattrocento mila euro che ha riferito a avvocato
Il beltà chiediamo di avvio io
Ricordo che era un contratto molto significativo infatti addirittura
Era un contratto di cui Crespi ci parlo proprio quasi al primo incontro serio sapendo poi che io vengo da FIAT e quindi ovviamente
Quattrocento mila euro mi sembra un po'dato però se ho detto così
Se invece la semestrale anche di ecco se si
E l'oggetto erano ricerche anche in quel caso ricerche di mercato se non ricordo male era anche sulla
Possibilità di introdurre alcuni modelli su alcuni mercati che mi sembra fosse il Medioriente
Dottore lei è stato oggetto come far mente l'avrà riferito al Pubblico Ministero quando la discussa è stato oggetto di diverso intercettazioni non era il suo da suo pezzo intercettate era quello del dottor Crespi comunque lei è stato oggetto di diverse intercettazioni però io le vorrei
Per alcune domande proprio su queste intercettazioni
Nel luglio due mila e quattro che lei ricordi vi erano tensioni tra lei
Luigi Crespi Haendel routine in particolare
A dire dello tra Luigi Crespi
Ed ente all'in perché Luigi Crespi doveva finanziare il nuovo gruppo costituito da ecco merci e aveva difficoltà
Problemi
A questi finanziamenti territorialmente quindi mi conferma che c'è una difficoltà
E lei ricorda se sempre nell'ambito di queste telefonate molto intenso e molto lunghi avuto con il dottor Crespi il dottor Crespi per prendere tempo comunque per giustificare la sua momentanee indisponibilità
Disponibilità impossibilità adduceva il fatto di essere creditore di somme
Inoltre Fatah si dice
E molto generici parla di quattrocento cinquecento ottocento milioni le ricorda
Sì non mi ricordo la cifra ma queste l'evento me lo ricordo se noi lo scontro antichi
Non si dice signor giudice signor Presidente finanziario giacciono fare o non hanno tutto mostrano
No Momo lo ricordo cioè quando non ricordo
E qui io faccio riferimento signor giudice per il Tribunale ha un'intercettazione del nove luglio due mila quattro la numero nove mila centodue
Senta un certo punto settembre ottobre due mila quattro lei ricorda un fitto scambio di telefonate
Che avevano per oggetto una fideiussione che Colleoni avrebbe dovuto prestare a favore mi impartiva Giangiacomo Colleoni avrebbe dovuto prestare a favore di Luigi Crespi
E che in realtà non per stava adduceva che era stato in Cina che era tornato all'ultimo momento Mattel non l'aveva saputo cita le ricorda questo fitto scambio di sì e devono avevano oggetto una firma progetto una fideiussione lei ricorda l'ammontare di questa fideiussione
Potrebbero essere solo il cento centocinquanta mila
Ecco io le
Non è se volevo sottoporre alla sua memoria in una questa prevedono una telefonata che è quella per cui prendo spunto ci sono di Mestre parte ma in particolare da questa telefonata che del quattro ottobre due mila e quattro
Si parla di cinquecento mila euro sì su questo vi dico
Allora la telefonata la numero due mila cento
Due mila
Ventuno zero ottantasette chiedo scusa del quattro ottobre due mila e quattro e delle delle ventuno e trentacinque gli interlocutori sono Mauro e Gigi Crespi credo che sia lei quindi
Bella paginata alla quale ricavo
Quanto sto dicendo la pace due mila e quindici della perizia
Si parlava di cinquecento mila euro lei se lo ricorda
Insomma allora la cifra era sicuramente una cifra
Adesso
Cinquecento mila non me lo ricordavo però
Sono stato registrato per quel valore
Lei aveva investito in questa operazione no non aveva investito nulla
Aveva curato l'investimento di Colleoni in questa operazione dopodiché quello era stato curato principalmente da fondamentalmente perché c'è una telefonata
Vediamo se riesco a trovarlo
Dove lei dice io più di così non posso fare io più di quello che c'ho messo non posso metterci
Aiutiamo le parole si dice
B reso Palleschi magari proviamo a sollecitare la memoria del teste prima di legge di no chiediamogli se si ricorda dopodiché gli impegni diciamo anche però niente di così non posso fare una cosa è dire che
Domestico passione ha ragione Presidente chiedo scusa
Allora
Prego no teniamo presente che io
Se
Avevo dedicavo il mio tempo sommario sono
Ex manager FIAT perché avevo anche tante altre cose da fare murate questa cosa la facevo no esclusivamente per un favore nei confronti di RSA vedete il mio compenso che peraltro non ho mai preso da cinquecento a Roma quindi voglio dire
Va bene guardi buttato adesso non riesco a trovarla tre fatto permanenti così importante invece mettere soltanto sapere se lei ha investito nel denaro e lei ricorda la famiglia Colleoni invece quanto aveva
Investito il testo
In questo progetto imprenditoriale
Ma
Allora c'è quindi ai tempi ai tempi in cui io ero presente in azienda direi
Attorno cinquecento mila euro
Va bene dei facendo un passo indietro tornando
Un momento a quella riunione che lei ha avuto col dottor querce dottor Paolini si parlò ossia del digitale terrestre
Sia di sondaggi politici
Ritardi ricordare dato
Ne parlo con tutti e due o solo con Paolini l'incontro perché prima come lei l'ha riferito sembrava un incontro
Che si è svolto in due tempi cioè il primo è la prima parte dell'incontro con l'otto quella circolare dottor Paolino venuto così
Le chiedo uno sforzo di memoria se si ricorda con chi parlò dei sondaggi politici e del digitale terrestre
No e allora sondaggi politici digitale terrestre ne parlammo solamente con
Grazie
Che lei ricordi sempre nel luglio due mila e quattro
E sempre
Facendo queste cose questo patrimonio di mia conoscenza dall'Inter strani telefoniche il dottor Crespi aveva subito un'operazione intervento chirurgico
Era stato un intervento chirurgico difficile
Lei ricorda se dottor Crespi aveva difficoltà addirittura a pagare medici per questo intervento chirurgico
Le soluzioni
L'importo le chiedo troppo se si ricorda il debito
Pertanto cinquanta minuti
Senta era stato un intervento molto molto
Sì dalle tre fasi
Barona abbiamo salvato la vita ma il principio Parisi sino a proprio pare che l'abbiano preso tutti a salvargli la vita
Qualsiasi intervento credo quindi
Vi ricordo che la somma
Rammostrata consistente
Dottore un'ultimissima domanda
Che lei ricordi
Ha proposto di quella firma che lei dice non essere la sua e che effettivamente non ha la sua
Lei autorizzò Crespi a fare uno scarabocchio per suo conto
Autorizzo Crespi a fare uno scarabocchio a firmare per suo conto dentro evidentemente se non è impossibilitato
L'ATO sono contati credo firmati per corrispondenza non li ha firmati no presenza dei soggetti nell'arco delle agende le parti non sono soci si scambiano i fatti sono da una parte firmati dal responsabile di RTI e dall'altra parte firmati e non c'è mai la firma congiunta per immagino che siano venuti Pescante
Avvocato
Allora io non lo ricordo io ero presente in azienda
Ve la facciamo prima c'è una telefonata che è la telefonata dodici mila e cento
Del ventotto luglio due mila e quattro ore diciannove e diciannove
Tra Mauro sei Gigi Crespi Carola immagino Colleoni dove a un certo punto Gigi che dottor Crespi diceva e quindi siamo già oltre il tutto è bisogna assenti a questo punto faccio
No scusi vediamo di leggerlo dapprima il cui state già parlando proprio
Allora ecco Luigi perché sono arrivati quattro il contratto quadro che tutto stabilito con la mostra biglietto si in due anni e cinquecento mila euro eccetera
Puoi quindi siamo oltre fai bisogna assente questo punto faccio io uno ska dice Gigi devo già mettere e lei dice ma fai lo scarabocchio tutta va bene dai cerco cerco impaccio io
Ci ricorda questo numero ricordo male ventisei immagino se no no va bene grazie non ho altre domande
è una telefonata lo indicata dal Presidente per salvare
Grazie
Altre domande
Io piano continuo a non capire bene quale fosse il suo ruolo in quei contesti in particolare in questo incontro perché ci ha detto che comunque
Non
Non si era interessato all'attuazione del contratto anche sotto il profilo dei sondaggisti
Digitale terrestre mi sembrava di aver capito
Allora dottoressa il
Il contratto
L'incontro l'unico incontro che ebbi Mediaset come ho avuto modo di dire aveva due finalità la prima di presentarmi ai vertici la seconda di parlare con Paolini che era il direttore commerciale perché io sapessi quelli che erano gli sviluppi
Le opportunità diciamo per
Lacci e ci è la ma di
Lavorare all'interno di Mediaset
Queste era un'opportunità che io poi non so se sono state accolte o meno ma Paolini indicò
Queste due iniziative quindi il digitale terrestre e i sondaggi come un'area dove
Ecco mai ci è ci avrebbero potuto far qualcosa
No ma lei
Non usiamo qual era la competenza specifica su questo profilo
è io non avevo nessuna competenza però ero di fatto l'amministratore delegato della società Presidente quindi
Io
Avevo
Parte
Il per per il mio compito sapere quella che erano gli sviluppi futuri e l'opportunità della società Soc tanto più che era in un settore che
Che non conoscevo e dall'altro
Ritengo e Crespi probabilmente mi volesse anche far vedere un po'quelle che erano le introduzioni in ambito Mediaset i rapporti
E
Dato che poi io ero di fatto strettamente a contatto con gli investitori dare anche maggiore tranquillità tra virgolette agli investitori su quelle che poteva essere lo sviluppo della società quindi
Voleva che io ascoltassi direttamente dal direttore commerciale della Sardella meglio di Mediaset quelle che potevano essere l'opportunità e non cose magari riferite solo da loro quindi
C'era
Di un programma di visite che io dovevo fare che di cui appunto una uno su questo
Ma in questo in questa trattativa lei abbia percepito che la decisione di dare comunque degli incarichi ai ma è già stata precisa o
Si doveva valutare anche
Fissi dare questi incarichi
Dottoressa mi scusi e il perché qui dobbiamo fare un attimo con parlare comprensione delle collocazione tre temporale quest'incontro avvenne quando
Già allora l'incontro che io feci Mediaset
è stato un incontro che non aveva niente a che vedere con questo contrasto netto
Aveva tutt'altre finalità
E se se non ricordo male adesso rileggendo la mia deposizione me l'ha ricordato la dottoressa
Io ho affermato che
Prima di quell'incontro io non ero a conoscenza ma non è che ne venni a conoscenza in quell'incontro si parlò di tutt'altro si parlò
Di piani futuri ecco che poi
Io non so se sono stati colpiti oppure non quindi in sostanza per quello che riguarda invece i colloqui relativi a questo contratto tranne rettilinei ma
Lei parlo solo con Crespi
O nel porto ne parlo anche con qualcuno di controparte
No solo contro
Allora se non ci sono altre domande Presidente una precisazione questa sua domanda lei ha detto che con Paolini parlo anche di temi più specifici cioè
Specifici in crisi comune
Del digitale terrestre riparatore ma come oggetti di un contratto no o come
Prospettive prospettico generali
Prospettiva quindi non in un'ottica nostra attuale a voi e loro
No come prospettiva
La possiamo congedare il teste grazie buongiorno grazie
Mi sembra
Siccome mi devo allontanare
Volevo segnalare rispondendo a quello che ha chiesto lei la scorsa udienza che il professor Superti fuga intende rendere interrogatorio
La prima ha chiesto il signor
Io ma lontano risulta fare ritenuta concentriamo abbiano anzi buongiorno
Io
Questo per
Sì anch'io lo stesso problema mi devo allontanare
Nomino sostituto l'avvocato Grasso che volevo farle presente di tenere in considerazione anche la posizione nome baci per per un esame
Quindi che renderà esame anche l'imputato non serena cercherò Granai segni c'è l'avvocato Grasso per tutte le posizioni anche per cui
Si allontana chiaramente Aldo Grasso per tutte le posizioni
Perché in atti mobile che l'apporto trova davanti a fare con cui si impegna a dire la verità
Questo
Consapevole della respinta consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
Però non nascondere nulla di quanto
Si accomodi pure che ha le sue generalità
Ma
Il mio nome Michelangelo Tagliaferri dico io
Sono nato a Milano il ventitré sei ventitré giugno del mille novecentoquarantasei
Sono residente a Milano
In via Ottone Rosai
Pittore al numero otto
Sì però a rispondere alle domande delle parti a cominciare dal pubblico ministero
Volentieri
Grazie buongiorno buongiorno a lei
Senta lei
è stato sentito pur nella corso delle indagini preliminari come persona informata sui fatti oggi viene sentito come testimone in questo processo stato sentito dal pubblico ministero il trenta settembre del due mila e cinque
E adesso alcune dichiarazioni oggi
Io le farò delle domande che riguardano
Queste sue dichiarazioni
Lei conosce Luigi Crespi
Switch off shore lo conosce da quanto tempo anche circostanza rotto un sunto tanti anni
Conosco Luigi Crespi da tanti anni almeno saranno venticinque
Ventotto anni credo più o meno
Senta lei ha avuto dei rapporti di lavoro anche con i Crespi
Ho avuto dei rapporti di lavoro con Crespi soprattutto con le società Crespi aveva
Quando si occupava dei mezzi di comunicazione mitica
Quando aveva fondato società di ricerche nel periodo in cui ha lavorato con
Il Presidente del Consiglio
Mi è capitata di lavorare con lui mi ha lavorato a che titolo con Luigi Crespi io sono un sociologo sono un psico sociologo
Mi occupo di formazione ma sono un ricercatore
E quindi mi sono occupato di tutte quelle aree che avevano a fare e fare con la ricerca di comunicazione
Di mercato prodotto servizi
E le ricerche e poi anche di tipo elettorale se ci sono poi delle cose da fare quindi aveva dei contratti in corso di consulenza con le società di carestia
Ma
Dipende qualche volta c'era della moneta che girava nel senso che in un contratto qualche volta non c'era monete motivato cioè l'amicizia
Qualche volta c'era la curiosità e sa benissimo signor giudice che si intrecciano le cose e quindi non sempre si fanno le cose non solo perché c'è del danaro non sempre si fanno solo perché ci si crede
Quindi lei ha lavorato sia diciamo a titolo oneroso per Crespi con dei pagamenti sia gratuitamente mi pare di capire
Mi è capitato di fare delle cose valzer comunque Sartor Crespi mi chiama nel richiamare l'appello per un mio pareva intorno a una vicenda
Non
Perché non va il mio problema quello che mi interessava capire e se lei ha avuto delle cariche nelle società di Crespi avuto di ruoli non le cariche sociali proprio o se invece è stato sempre un rapporto dal moderno di Charles proprio al rapporto
Presto
Noti e minacce di amicizia
Vera quindi neanche di contrasto anche mai dipendente nomadi rigettare molte volte di contrasto
Suona male Mascagni di limitarsi alle risposte perché qua non ci interessano poi molto le cose personali se non sono specificamente attinente all'imputazione
Sanità lei conosce la società ex comma sedici o su altre società ecco ma era una società in qualche modo riconducibile a lei prima che cambiasse nome ovvero un registro delle imprese che non ho nulla in mano uno rimane
Poi ha cambiato nome qual è stata la
è stata presa in carico dalla famiglia a Corleone senta Malacca ma è una società di cui lei era socio
Io presso
Del passaggio da non rema Hayek ma c'è stato sicuramente un momento nel quale io ho mantenuto una e dire
Però poiché è stato subito il passaggio delle quote la proprietà quindi non quindi nessun'altra forza nell'anno Emma io ero il responsabile della responsabile è proprietario
C'è
Certo questa società è stata poi ceduta e ha cambiato nome presentata insomma più si ed è stata ceduta a chi ha la famiglia polverone stava dicendo
Chisone Colleoni
Ci sono i corleonesi
Colleoni erano in
Posso rispondere con un po'di i Colleoni erano frequentava e il terzo
Continuamente senza erano
Allora il Congo vi erano dei conoscenti non so a che titolo del signor Crespi e di coloro che non intorno signor Crespi
Senta Luigi Crespi e sua moglie lavoravano per la società ecco ma
La signora Turato
Mi è capitato di vedere da lavorare e non so se lavorassero definitivamente per la ma o no ma sicuramente ha lavorato per la società di ricerca di Corleone
Facendo ricerche il nome per conto delle delle proprietà
Il signor Luigi Crespi
No signor Luigi Crespi che io sappia no bensì è mai occupato delle
Manca non sono in grado di rispondere va in grado di rispondere lei ciò che non ha lavorato con me ecco questo elaborato col Comune
In che cosa scusi
Cioè nel senso che non mi ha dato incarichi e non mi ha dato nulla per fare
Buontempo patrimonio era nella è Roma maggiorenne non c'era scusi non cerchi Luigi Crespi netta ma deve domandare Colleoni io credo che non fosse
Prego sul palco il mio
Cioè che non sa lei cosa intende dire che non aveva cariche che non aveva
Diciamo quote sociali o o che non c'entrava niente con la questura ognuno subirlo
Non me lo sa dire lei che ruolo aveva nell'aria
Mi è capitato di fare
Qualche contributo di opinioni o di ricerca
Ci vuol dire in particolare che tipo di contributo ma contributo più interessante che feci in quel periodo poi gli altri erano cose piccole cose quasi inesistenti fu una ricerca
Sulle armi digitale terrestre lei ricordata
Questa ricerca sul digitale terrestre checché origini abbia cioè da chi sia stata commissionata
Lo ritira
Alla ecco mamma l'origine o non lo so
Non lo so so che
Furono presentati i dati proprietà di dati perché qui non richiesti dal
Dal cliente io applicai una metodologia che è unica particolare che si chiama la cui nemica
Che esprime Basturk senta lei è a conoscenza di contrasti tra la ecco ma e la società RTI
No nullo RTI
Si arresti
No
Non ha mai avuto conoscenza di contratti tra ecco mai berretti no no
Io le ho già ricordato le dichiarazioni che lei ha ripreso il trenta settembre del due mila e cinquanta in merito a domanda su contratti aperti lei riferisce
L'unico rapporto contrattuale di mia conoscenza tra RTI ed ecco ma
Riguarda un'indagine sull'impatto di mercato della televisione digitale terrestre della quale ho eseguito una parte di ricerca qualitativa sulla desiderabili vita
Lei dice anche che
Non in i termini contrattuali non sono stati determinati da me che non conosco neppure gli importi
Risponde al vero io
Avendo in mente Mediaset parlando con il pubblico ministero su
Probabile che si siano
Carrellata queste due cose
Ma io come RTI no riferimento la stessa cosa insomma perché io non lo so questo cerca la stessa cosa pezzi Mediaset è nei fatti
Io ho avuto contatti comunque in relazione come ho detto lì con
Comunque
Con la dirigenza di Mediaset la parte che si occupava del digitale terrestre
Comunque le domande Pubblico Ministero riguardavano RTI lei
è stato verbalizzato quello che le risposte alle Assosim Cristo decennio chiedere lei vi sto soltanto dicendo che durante la discussione
è probabile ma non sono sicuro che la relazione tra e rettifiche credo che sia una società di produzione della
Di mediazione e Mediaset sia è emerso a quel punto quando è stato verbalizzato come reti
Io non facevo nessuna differenza
Narnia consapevole del fatto
Forse è stata commissionata proprio in assoluto il ventuno
Norme interlocutore era
L'ufficio di marketing no venda
Per lo switch off Records quindi lei ha avuto contatti con l'ufficio di marketing dalla media signor interlocutore nel senso il destino trarrebbero ricerca destinatario delle cefalee l'incarico da chi l'ha avuto
Io sono stato incaricato all'interno del lavoro che tecnica ecco stava facendo in relazione alla ricerca la ricerca lo si limitava all'aspetto della desidera abilitare certo molto più vasta ne è stata incaricata dalla e
Ma o dalla media sette
RFI
No io non sono stato incaricato dalle Bettino sono stato incaricato veramente quindi dando
Ma io ho avuto un
Un incarico non formale no di occuparmi di questo vicenda ve ne sono così glielo chiese
Persona fisica al di là delle società chi le chiese di fare questo lavoro
Fa gli unici titolo cotone che poteva avere in quel momento
Erano
O i Colleoni
O la Turato io altro non mi ricordo forme ogni si occupano di questo tipo di attività
Lo gestivano
Che si occupavano anche dei contratti con Ferrentino ci vogliono sei nello studio però se lo deve dire lei da chi ebbe l'incarico questo non lo puoi normalmente la riforma
Lei lo ha fatto questa cosa è un uno punto uno punto quattro documento ad occuparsi di questo argomento comunque diciamo che non stiamo parlando seriamente con incarico formale ma dal punto di vista sostanziali
Similmente lo cultori sono stati ricercatori di ecco ma in questo caso
Coloro che lavorano in regola per la tutta la parte di ricerca la signora Turato
Lavoravano faceva le cose però ecco
E i Colleoni che
Erano insieme quindi non vicini sul preoccuparmi ricostruisce il loro supporto senta lei si è occupato anche di altre analisi lavori diciamo sempre nell'ambito dal rapporto ecco ma RTI
No
Leggi dice nelle sue dichiarazioni in seguito tanto lei ricorda che periodo ci riferiamo con il digitale terrestre
No
Saluto il due zero cinque zero zero sei e nel periodo in cui c'è da un partito su questa cosa qui lei ha nel descrivere
A attività relativa al digitale terrestre dice sto parlando di un'attività svolta lo scorso anno ossia alla fine del due mila e quattro
In seguito per aver rettili sempre per quanto attiene l'analisi qualitativa mi sono occupato dell'impatto che sempre nell'ambito del digitale terrestre avrebbe avuto un canale dedicato alla televendita
Lei ricorda di essersi occupato anche di questo aspetto che erano due sarebbe veramente un prospetto nello stesso dicendo la stessa vicenda quindi lo inquadra tutto con
E digitale terrestre televendita e si fece un lavoro anche sul Brenta per capire che tipo di marca sporgesse reggere le televendite
Senta da qui l'esigenza della desidera abilità che cosa poteva essere desiderabile lei i contratti tre reti ed è campagna mai visti
No
Lei è stato pagato per questa sua attività no
Ha consegnato un elaborato
Sì certo uffici vedere anche allo dal Pubblico Ministero in quell'occasione non so poi se l'ho lasciato agli atti non mi ricordo più c'erano tutti i grafici comunque gli ha oppure no offese elaborato
Che tipo di attività lei ha fatto sto si è avvalso di collaboratori o ha fatto un'analisi
Non so ci dica lei io sono medico Scalzo di lavoro prevalentemente dal sommerso
Non ho altre domande grazie
Parte civile ha domande
Dedotte le difese degli imputati
Buongiorno lauree difesa Messina
Mi scusi per
Il la realizzazione di del sud la sua parte di lavoro
Si è occupato autorizzato anche intervistatori
Che hanno che collaboravano con ecco ma
No lei ricorda se c'era una parte svolta dagli intervistatori no c'era una parte che io stesso avevo organizzato che era quella di
Siccome
è un testo ittico che si basa su dei disegni
Le persone devono disegnare
Le devono disegnare le persone devono disegnare quindi questo è il
C'è un si fa di volta in volta si fanno
Dei campioni
Assolutamente sì nomi o qualcuno dei miei assistenti ecco no perché dottor trenta settembre due mila e cinque al Pubblico Ministero lei disse
Per svolgere il mio lavoro mi sono avvalso di intervistatori esterni Adelman finché non sono ora in grado di individuare i quali hanno instaurato un rapporto diretto con è ma
Ma non infatti non sono passati dal momento questa cosa qui per far fare disegni alcune credo che lo fuori Milano non sono passati da me ho capito però
Però mi conferma che gli intervistatori c'erano avevano un rapporto diretto con ecco non è così ma questo non glielo so dire beh la la la dichiarò
Sicuramente delle persone che vengono pagati dalle sue pagate da qualcuno lo sono CONAI provenivano pagate da ecco una quella domanda riguardo io qualcuno li pagherà
Interne
Cioè voleva glielo sceglierla versioni
Non ci sono nomi faccia contundente scusi suggerito che non erano
I dipendenti
Collaboratori più
Ma e quindi come funzionava
Per un
è un
è un feto come si dice
Vanta allora io faccio come lavoro invece ricercatore
Io ho bisogno di persone che fanno come la ricerca alcune di queste persone lavorano con me altre persone non lavorano con me e solo dei liberi professionisti sul territorio
Questi vive dove si dice in territorio qualche volta possono essere incagliati da me direttamente
Grazie sua pagamento qualche volta non vengono ingaggiati da me direttamente
Perché io tendo a non avere comunque da rapporti economici non ha senso e allora
Quelli per cui lavoro poi diventeranno destinatari delle fatturazione mai incontrato a quel punto due del
Fare loro non il materiale che ci occupa appunto queste persone avevo instaurato un rapporto diretto con è ma assolutamente grazie
E io ho un'ultima domanda
Si è Gianni K
K
Cappabianca concepito
Era il direttore della mia scuola io la scuola e dietro è un ente di ricerca è una scuola e del direttore di questa scuola è stato il mio direttore per tanti anni
Professor Tremonti mi dispiace che non ci si è più le chiedo
Ha collaborato anche lui alla realizzazione di questa ricerca no
No
Grazie non ho trovato dentro
Nel senso
Tanto è vero servizi Crespi se si vuole solo dire
Dove dico bene l'origine di ieri ma in che cosa va ricercato perché nacque lo richiede dietro allo due aree la primaria quella società
Nel senso che di fatto la riforma
La trasformazione con il nome come di una società
Che
Del fallimento mi mi avvalevo per fare la ricerca e quindi poi
Fu presa dai decolli enorme ecco ma invece come nome è un nome
Inventato da me
Nome celtico
E ha un significato molto forte particolare
Ecco la sua finalità voglia dichiarare
Quale fu in quel momento
La finalità lascio qual era il suo intento cogliere per abbonata non ho capito se ne parla proprio per chiarire la domanda del momento in cui da Nouiri ma si è passati a
Ma ho ancora abbiamo alle origini
No no no quando andranno in massima salterei ma e che cosa fece il taglio
Ma credo che l'intenzione era quello nel PAN non della Coldiretti della cornucopia delle tante attività
Un'entità di ricerca potesse essere utile e quindi siccome
Pure su
Siccome
Esempio molto semplice
Se tu fai attività per più anni quel prezzo concorrere agli enti pubblici cose di questo tipo
Piccole o nei avevano la necessità di avere una una società che fosse in grado di muoversi quasi subito non sulle
Su alcune finalità io l'avevo in stand-by
E la la mise a disposizione
Lei aveva detto a suo tempo in quell'interrogatorio l'origine di equità va cercata per un verso né la mia volontà di aiutare una famiglia alla quale ero legato da profonda amicizia e per altro verso
Dall'intenzione di consentirla Turato dotata di indiscutibili capacità professionali di trarre reddito per l'iniziativa stimato preso comunque la famiglia dei Colleoni lo spessore di grande
Grazie
Altre domande
Io volevo tornare su un momento su quel discorso di collaboratori nel senso
Che
Il quando c'erano questi i collaboratori che aveva la necessità di essere pagati lei cosa faceva li indicava
Ma
Ma siete voi ce n'era andato al completo no non l'avevo pagliacciate io non l'avevo un altro l'unico pagati poteva avere in quell'ultimo in questa occasione era quello verbali perché si riferiva a me con i quali potevo disporre del danaro che era
Mio cespite
Per pagare i ricercatori attinenti me li mando a casa stanco no tenga conto che una intervista di questo tipo vale intorno
Oggi vale intorno ai cento centocinquanta euro
Allora poteva avere intorno agli otto ottanta euro e novanta euro circa
Quindi in tutto quelle non lo so
Monza insomma e poi c'erano alcuni che invece stipulavano direttamente un contratto qual è
Conduce crucis proprio
Ne tanti scolo Cardoli problema il territorio io posso controllare Milano ma non posso andare nell'area siciliana piuttosto che la Sardegna
Dove ci sono delle aree più particolare
Se devo intervistare a Enna io non sono in grado di andare ad Enna toccato si fa riferimento a dei film particolari
O se ci siamo sia una rete di ricercatore ricercatori chiaramente
Ma ecco quindi lei parla di persone che erano già inetti mai che hanno svolto questo lavoro o persone che lei ha selezionato Locri Rossano per un errore non russi e come a chi li sceglieva
Allora in parte venivano scelti da una mia assistente su suo padre il personale
Perché avere dei riferimenti a questo punto è facile comprendere perché rimette sempre in contatto direttamente nota la contrattazione per il contratto Azzi venivano forniti da
Da ecco una perché avevano il suo panel di riferimento come ricercatori sul territorio
D'altra parte la Turato ha lavorato molto nella ricerca territoriale avevano dei prodotti sul territorio il monitor sul
Sui problemi dei cittadini della cittadinanza quindi non mancava sicuramente una rete di riferimenti
Quindi in tutto lei sa dirci quante persone hanno lavorato erano effettuare questi procure iscritte
No non glielo so dire perché per i metteste posso dire quanti possono essere state ma non per la ricerca complessiva
Che non era fatta solo dal mio testo questo non glielo so dire
Perché riguardava migliaia di persone non era una ricerca piccola anche perché Mediaset in quel momento doveva decidere se investire o non investire nel digitale terrestre come investirle
è una cosa diversa dal mio punto di vista è una cosa molto molto importante sane che lavorano
Anche perché
Contro sono state una decina più o meno
Lei per quanto tempo ha lavorato su questo progetto
Anni fa la domanda
Credo che sia stato potrebbe essere stato tra i tre mesi quattro mesi costruzioni
Però non sono preciso non noto nel dare della mia agenda oltre ad essere precisi
C'è un'altra domanda cosa Presidente
Mi scusi dottor sempre la
Difesa a Messina
Lei ricorda anche ricerche mensili fatte sempre lo stesso committente cioè niente eccetera mensili
Che siano passate da me
No non mi ricordo quelli questa domanda io la faccio appello alla ricavo da un'intercettazione telefonica che non è però tra lei dottor Crespi Etra dottor Crespi un'altra persona dove si parla di Michelangelo che si sta occupando anche delle delle appunto
Non in modo chiarissimo ma sembra che Michelangelo stiamo isolando li faremo l'estensione ai missili sono molto divertito per esempio che date le condizioni perché alcuni prodotti ma non soltanto di Mediaset ma anche
Della RAI potessero avere un'audience migliore
Non è in quel caso non so no anzi faceva non si potevano fare delle ricerche di questo tipo insomma
Mi ricordo l'ordine d'inizio della
Tradotto vero signora Ventura con
Con le Iene e cose di questo tipo io parlavo di ricerche mensili sulle dinamiche nello scenario italiano lei
Non era una un'attività che insieme con i monitor della sistematica nella
Dell'attività di ricerca Bernardo capi se la famiglia prima o della
La famiglia Crespi dire dalla Turati e quant'altro allo sette fatto Pannella di rilevazioni continue
Se l'avrebbero potuto fare
A Como
Quando lei era distratto chiedo scusa
Quando lei ha risposto al Pubblico Ministero a proposito delle televendite come
Un lavoro complementare un completamente insomma di di della ricerca su digitale terrestre lei si ricorda se quella ricerca stimava telex opting per caso
Non devo proprio fare un lo sforzo di memoria
Questo nome non mi è nuovo
Questo nome è un nome che secondo me
Non andava bene
Perché era un nome
Come dire tautologico sotto forma di Ciccio fare un programma di vendita richiami rendita
Ma era un inciso intorno a discorsi e quindi non
Non ricordo non mi ricordo che l'ARES so che c'era questa mania
Di di reiterare non segnano per averne parlato dottor Crespi forse non non per aver fatto ricerche no con questo non ho parlato di questa ricerca
Non mi è stato detto lo controlla perché
Nel sempre in questo verbale
Quello che occorre ricordo lei dice in seguito per RP sempre per quanto attiene all'ASI qualitativa perché effettivamente si occupato solo dall'analisi qualitativa
Mi sono occupato dell'impatto che sempre nell'ambito di agitare terrestre avendo avuto un canale dedicato alla televendite questo è vero ecco e e le chiedevo se è vero questo questo
Questa ricerca che ha fatto pupazzi questo canale da tenere insinuava telescopi di era questa la mia ecco avevo prima di prendere l'ho detto all'inizio del suo Presidente se lo ricorderà c'era un problema di branding noti di marca
Ma non non era focalizzata su questo
Va bene grazie
Posso l'ultima domanda presidente Lucchini lei è a conoscenza di altri contratti relativi al sondaggio indagini di mercato di opinione
La
Tra RTI sede oltre quelli che lei ha citato no uno sulle crollarono risposto grazie
La ringraziamo può andare buongiorno Giorgio
Abbiamo finito
Va bene allora ci sono
Intanto se il Pubblico Ministero ci puoi dire chi eventualmente può citare per la prossima udienza esteso ci sono delle altre rinunce
Ai testi
Poi magari sentiamo gli avvocati oltre oltre quelli che già
Hanno dato le indicazioni se ci stanno dire dei propri assistiti chi intende prendere l'esame ma al Presidente io governare
Completare
Con i testi che oggi non sono venuti in quindi fatta sentire la Bergamini proporrà vicenda Bergamini
Martinez
Anche voi terminata rinuncia no no no non rinuncio lo sa e netto and rimprovera che residente in Svizzera è questo il motivo per cui lo sentirete alla prossima udienza
Poi io ancora sospeso Besso per il quale non mi pare sia decorso il termine del mese ben magari può provare assenti posso fare un tentativo e poi avrò bisogno ancora almeno
Se si riuscisse a Roma di un'opera tende a nessuno duo operanti
Questo diciamo che il mio programma di prove a carico vigente verso
Quindi la prossima udienza alla prossima udienza vorremmo potrebbe essere
Bergamini Martino e renderli né adesso
Bensì proviamo di nuovo complesso crediamo cosa
E suoi rimarrebbero fuori solo Grande siamo Rubizzano l'audizione complessa oppure no no
Cercherei insomma
Su questioni molto specifiche
Va bene
Per
Infatti abbiamo detto che facilita
Certamente
Si affrontino
Tante
Del ventinove marzo
Certo
Nessuno
Rumeno
Ci hanno detto che renderanno rammento per
Superti muranese vaccini c'era Cortina
Poi
Altri che intendono che sanno già che intenderanno rendere l'esame
Fazioli
C'è ancora
Gli abusi
Allora siamo a nove Batistuta
Purga chi era bello ragioni cercherei tagliamuri c'è qualcun altro già deciso perché
Per
Ma strategica
Ignoranza un Presidente che fondamentale sia capire se rende dichiarazioni Crespi
Serse se gli avvocati sono già in condizione di riunirci avrò una porcata ci ha detto che dobbiamo fare una programmazione
Improvvisazione finora
Va bene
Cioè per la prossima udienza accertarvi aspiranti estera stretti così poi possiamo fare
Un tentativo di programma
Per gli organi
Va bene allora alla Roma-Napoli e l'asilo comunque forse non ha niente ma quindi alimenti si citiamo
Tunisine cioè l'Italia
Tutti i testi tranne gli operanti tutti puramente operanti nell'area Euro quattro però ecco
E sappiamo già che alcuni non vengono allora magari anche uno anche gli operanti vorrei lasciare questo spazio per non parlare poi l'udienza se mi dovessero arrivare del
Giustificazioni no
No
Noi abbiamo una settimana e per la prossima udienza andrà
No con la promessa
è potevamo
Ma in ogni caso io non c'era un'azione di ripartire
Chitarra religione non utile
L'avvocato si proverà pesanti e testi un po'a rischio
Prego
Abbiamo
Ma comunque Presidente organicamente digitali
L'intesa mi pare che quello che realmente a fare
In quanto
Pomeriggio alle quattordici
Necessariamente qualche pecca di ciascuno di noi abbiamo comunque un unanime
Eccellenza
Dice che sono
Operanti inserirsi io ritengo che se io ritengo che sia
Potremmo fare così
Così almeno
Possiamo gestire un po'meglio di me
Quindi
Tutti per la prossima udienza facendo questa differenziazione di orario di lavoro anche per
Insomma
è purtroppo ancora proprio una definitiva a
Non non posso dirlo rimangono le date
Date non so se c'è qualche intervento particolare noi avremo sicuramente quelle di marzo del due era il ventinove aprile
Poi invece il sei maggio e
Il
Il tredici maggio abbiamo altro
Veramente non ti fa carrette teniamo il venti maggio
E il ventisette
Queste rimangono
E io direi
Poi bisogna aggiornarsi do
Comunque mi saggiamente Songhua ricordato però magari se ne vogliamo togliere una una cosa
Oppure decidiamo
Qual era il figlio
Dei probabilmente
Più
Un
Venti maggio vediamo anche a chi soffriamo perché se c'è qualche imputato perennemente resta rinvio
Contro
Se oggi
No questa fresche
Io sono ancora pieni di indurre l'esenzione
Cerchiamo di farlo il più possibile perché non può
Magari ore quelle di colui che sentiamo ma crediamo
Dovrebbe viviamo in un'ottica
Queste norme edilizie estive
Età nei primissimi giorni invece
Si
Il secondo
Ha chiesto di
Concludo
Cioè