Procure in Sicilia: cronaca di una morte annunciata

Fruttuosi potranno essere
Vorrei in primo per prima cosa
Prima di iniziare la l'assemblea
Dell'idea e delle ASP dei distretti
E vorrei dare la parola al Presidente del Tribunale che qui è presente mi sembra un segnale importante perché direi iniziamo con la voce di un giudicante in un problema che apparentemente potrebbe essere soltanto del nell'arco della parte requirente dalla magistratura quindi se il collega Russo e presenta Russoli cortesemente
Vuol prendere la parola poi inizieremo i nostri lavori
Sono onorato di porgere anche a nome dei colleghi di questo Tribunale
Il mio deferente saluto e la mia sincera gratitudine agli illustri Oscar convenuti
Per testimoniare con la loro presenza
Ammirevole attenzione per le condizioni di estrema difficoltà
In cui versano gli uffici della procura di Enna
E delle altre procure dell'isola
Del pari segnate da cospicue scoperture dall'organico e quindi esposte al rischio
Della paralisi dell'attività d'ufficio
Situazione codesta tale da suscitare serie preoccupazioni ed allarmistiche apprensioni
In questa sede accentuate oltre che dalla imminente operatività
Del trasferimento ad altro ufficio del dottor Cozzolino unico sostituto in servizio
Ancor più dalla domanda di immediato con la amento a riposo già inoltrata dal Procuratore Ferrotti
Segno manifesto
Dell'amarezza ed il disappunto e forse anche della derisione con cui
Egli
Viverle vicente del suo ufficio
Da più parti sono pervenute
In maniera corale largamente condivisa al collega Ferrotti espressioni di solidarietà di stima
Ed anche inviti a soprassedere a questa scelta
E a volere revocare l'istanza di pensionamento immediato
Chiunque abbia avuto modo di apprezzare come a me è accaduto le eccezionali qualità professionali ed umane
Del dottor Ferrotti
Non può esimersi dal condividere la preghiera che in questa sede
Sommessamente voglio ancora rivolgervi di volere revocare
L'istanza di tasso di collocamento a riposo
Nella convinzione che coltivo che le sue
Dimissioni lascerebbero un vuoto difficilmente colmabile
Ho apprezzato le sue eccezionali qualità e le sue doti
E posso testimoniare
Che la stima da cui è circondato e largamente condivisa da tutti i colleghi
Gli vogliamo un gran bene
Ed auspichiamo tutti
Che revochi l'istanza di
Il collocamento a riposo
L'apertura dei lavori
A questo appello del Presidente del Tribunale voglio unire anche una manifestazione e sincera e sentita di solidarietà da parte delle giunte siciliane ed è mio personale ma penso che sarà replicato senz'altro anche degli altri colleghi
E auspicare anche noi che relatore per lotti dopo questo gesto
Che io definisco coraggioso che è un gesto come dire di estrema coerenza con l'impegno che ha possa interessare il suo nell'esercizio delle funzioni di magistrato possa come dire sentirsi confortato da quello che verrà fuori da questa Assemblea per poi per rimeditare questo suo passo passo che passo sofferto che noi come dire condividiamo nel suo significato profondo e che speriamo che abbia
Un buon risultato esterno importante diverso dava quel tipo di sottovalutazione
Consentitemi piuttosto becera che c'è stata in grande recenti occasioni e
A questo punto se mi consentite vorrei dargli immediatamente la parola e più prima ancora di iniziare i lavori
Per le espressioni
Per le espressioni di
Vi hanno adottato in questo momento
Desidero rivolgere caloroso saluto
Ringrazio sentimento
Tutti i vertici siciliani dell'Associazione nazionale magistrati
Ai numerosi colleghi confluiti da ogni parte della Sicilia
Per testimoniare in un momento così difficile la loro presenza ed aprire un tavolo di discussione che sono sicuro sarà quanto mai secondo e propositivo
Ringrazio altresì i rappresentanti delle istituzioni del foro della società civile
E tutti i presenti per la loro qualificata partecipazione e per il contributo e mi auguro anche si vorranno dare
Per affrontare una questione che interessa non solo il mondo della magistratura ma anche e soprattutto una intera collettività
Iniziativa dell'Associazione nazionale magistrati e di eleggere
La procura di Enna quale luogo simbolo del preoccupante fenomeno dello svuotamento delle procure
Siciliane merita un vero plauso perché dimostra in maniera tangibile il giusto grado di attenzione verso questo ufficio
E verso l'intera città storicamente quasi dimenticata da tutti di per sé afflitta da mille annosi problemi che riguardano non solo il suo presente
Ma rendono soprattutto incerto il suo futuro
E in e così finita nelle prime pagine dei giornali per essere divenuta dapprima Procura della Repubblica di Italia capoluogo di provincia senza alcun magistrato
In caso credo senza precedenti nella storia giudiziaria del nostro Paese cui purtroppo altri ne stanno seguendo
Ho fatto allestire
Cartina
Con tutti i dati aggiornati delle scoperture delle procure siciliane se i colleghi ovvero di qualche dato più aggiornato perché è uno studio
Situazione Ente ancora non è stata ufficializzata dal consiglio superiore pregherei
Eventualmente farlo presente
In base ai dati e di cui in atto dispongo nelle Procure siciliane come vedete
Si è raggiunto l'elevato numero di ben novanta posti vacanti su un totale di duecentotrentadue posti in organico
Di cui settantasei sono serio ordinarie e quattordici posti sono di sedi disagiate
Con una percentuale media di scopertura che sfiora il quaranta per cento destinato sicuramente ad aumentare nell'immediato futuro
Sono dati molto allarmanti che si commentano da sé
E giustamente ha
Allarmano molto non solo il mondo giudiziario ma soprattutto l'opinione pubblica con la quale dobbiamo giornalmente confrontarsi perché significano l'immediato lo smantellamento di alcune Procure
Il grave stato di sofferenza di tante altre
La situazione di Enna e indubbiamente tra le più gravi
Oltre che per la totale scopertura dell'organico
Anche perché si tratta di un ufficio di Procura chiamato ad operare in una realtà diversa e difficile sul fronte della criminalità comune
Ma anche di quella di stampo mafioso che specialmente in certe realtà territoriali vendesi
A sentire tutto il suo pesante condizionamento sul tessuto sano della società e per fortuna vada in è ancora vivo e vitale
A ciò si aggiunge
E sul piano
Della risposta alla domanda di giustizia che sale dalla gente la situazione giudiziaria e Nese presenta storiche criticità
Nonostante il massimo impegno dei colleghi del tribunale del Presidente
Dello Russo
Purtroppo i tempi definizione
Dei procedimenti penali di primo grado
Regno superano i novecento giorni un tempo enorme
Ma poco di più superiore
Rispetto al tempo altrettanto lungo del tribunale di Caltanissetta
Tempi che rappresentano il doppio rispetto alla media nazionale
Non è necessario essere esperti in statistica giudiziaria per quantificare la elevatissima percentuale di procedimenti e già oggi andrebbero a prescriversi con la riforma in discussione sul processo breve
Non siamo immaginare cosa potrebbe accadere prossimamente
Con una paralisi della Procura di Enna e con la sua o con la sua
Precaria sopravvivenza in virtù di qualche applicazione di un magistrato del distretto a giorni alterni
Ciò significherebbe per
La gran parte la gran parte del faticoso lavoro del Tribunale
Di tutti questi anni andrebbe fatalmente al Maggiore
Il tema all'ordine del giorno è cronaca di una morte Annunziata un titolo molto accattivante
Ho trovato indovina attivissimo per la situazione che stiamo tutti vivendo
Perché proprio come nel celebre
Romanzo di markets
Evoca il succedersi di accadimenti che sia pure visti da diversi angoli visuali
Convergono con una concatenazione di fatti annunziati in maniera quasi ineluttabile verso un evento finale
Dall'esito ahimè infausto
Preferisco lasciare l'analisi
Del tema a tutti coloro che
Vorranno cortesemente intervenire
Ma la sensazione comune che si avverte perché fondata su fatti obiettivi e quella di una spinta concentrica del ruolo del pubblico ministero verso un malinconico viale del tramonto
Da un lato con una mezza irragionevole che ha vietato i magistrati di prima nomina di coprire i posti in Procura il che significa tagliarne le fonti di approvvigionamento
E sulla modifica di questa legge vede discuteremo ma il ministro in quell'incontro e anche successivamente in questi ultimi giorni si è dimostrando come tutti venne sapete assolutamente irremovibile
Dall'altro con una serie di norme tendenti a demotivare la permanenza ed a propiziare l'esito dei l'esodo dei magistrati di Procura
Mi riferisco alla legge sulla separazione delle carriere a quella sul
Gerarchizzazione delle Procure a quella in discussione volta limare i poteri di iniziativa del pubblico ministero io in materia
Investigativa per potenziare invece
I poteri della polizia giudiziaria
Una modesta testimonianza di questa cronaca di morte Annunziata non posso fare a meno di raccontarla
Non tanto per un fatto personale
Ma perché mi è sembrato un capitolo significativo del tema questa alla radice del problema
Alcuni degli argomenti che oggi andremo a discutere
Li ho personalmente esternati allora Ministro Alfano nel recente incontro avuto con i capi giudiziari del distretto di Caltanissetta il giorno nove novembre
Essendo come credo molti di voi un assiduo navigatore
Del sito Cosmag del Consiglio Superiore
Prima dell'incontro ho scorso i primissimi dati relativi agli esiti delle procedure concorsuali relative I quattrocento posti
Tale giudicanti e requirenti dei magistrati e ho fatto un preciso calcolo sull'esodo di massa dei magistrati dalle Procure
O forse ho avuto il torto
Di rappresentare al signor ministro
In quell'atmosfera devo dire celebrativa ed alquanto ovattata
E a Cattari che ha caratterizzato l'incontro di Caltanissetta la autenticata slavina
Che stava per abbattersi su gran parte delle procure del Sud e della Sicilia in particolare e che in questi giorni occupa le prime pagine di tutti i giornali
Non ho citato solo è in
Con le altre cosiddette sedi disagiate che nel Comune modo di sentire vengono ormai considerate quasi come procure a perdere trovato questa definizione in un articolo che ho letto oggi non so su quale quotidiano
Va fatto espresso riferimento a casi altrettanto gravi e clamorosi quali quelli della Procura di Palermo e dalla Procura di Catania
Come ho anche definito per quello che realmente un binario morto la legge
Sulla copertura immediata delle residue dieci disagiate seri disagiate con i seguenti previsti trasferimenti in Ufficio di difficile attuazione
Certo la mia amarezza si è spinta anche rappresentare al ministro in maniera allarmata ma senza toni polemici
E coloro che erano presenti a quell'incontro me ne possono dare atto
E senza magistrati
L'ufficio della Procura di Enna sarebbe stato
Alla più completa paralisi
Come un contenitore vuoto come un ospedale senza medici
Ho aggiunto che in un contesto di possibile smantellamento giorni giudiziario non so fino a che punto ho voluto o auspicato io mi sarei trovato in un ruolo in cui non mi identifico
Qual è quello di un burocrate eccoli qui attore giudiziario come ho testualmente detto al ministro o come un pietoso assistente a un caso di eutanasia giudiziaria
Per queste ragioni di estrema ratio o quindi comunicato al ministro la mia sofferta maturazione dell'idea di volere lasciare la toga
Che non sarebbe sia chiaro a tutti una comoda via di fuga bravo voleva essere e con assumerei continua ad assumere solo un significato di civile protesta
Anche in nome e per conto di tutti coloro che continuano ad assolvere il loro dovere in situazioni altrettanto difficili
Ma che forse possono contare ancora per poco su un tesoretto di sia pur pochi sostituti riuscendo a fatica a far funzionare l'ufficio
Ho concluso in quel mio intervento con queste testuali parole io sono abituato a scrivere i discorsi vi riporto le parole conclusive del mio intervento
Formulo il forte ospite onorevole ministro che questa scelta possa essere
Questa mia scelta possa essere di stimolo
Per un più fecondo dibattito e per una più incisiva azione comune volta ad affrontare con decisione con una unità di intenti ciascuno facendo la propria parte
Una questione emergenziale così grave quale la stessa sopravvivenza di tante altre procure del Sud
Che quotidianamente talvolta senza clamori continuano a operare in condizioni di così estrema difficoltà
Queste sono state le mie parole eccetto oggi a distanza di venti giorni mi sento scaldare il cuore
Di vedere qui
Tanti colleghi che fanno sentire la loro voce sullo stesso problema
Le dichiarazioni rilasciate dal Ministro agli organi di stampa a margine di quello incontro credo che tutti voi li abbiate apprese dai giornali
Devo dire che essere
Non sono state per me del tutto inaspettata
Perché le avevo in un certo senso intimamente avvertite
Io quindi lette come un ulteriore illuminante pagina della cronaca di morte annunziate
Le espressioni del ministro sono state comunque inaccettabili all'inizio del dileggio personale e del ruolo che rappresento in maniera credo non indegna
Comunque mi sono apparse improntate a mancanza del dovuto galateo istituzionale data la situazione di grave drammaticità e di difficoltà in cui versa la Procura di Enna
E in un momento soprattutto in cui dalle più alte cariche dello Stato
Viene rivolto a tutti il giusto monito ad abbassare i toni
Devo dire che non mi sono poi i mancati pubblici e privati attestati di stima e di solidarietà anche da parte di chi non mi conosce
La sola senza dolorosa più ho notato in queste settimane e mi spiace doverlo dire in questa sede è stato quella dell'Associazione nazionale magistrati di Caltanissetta
Personalmente mi apparsa distratta se non indifferente
Certo come non mi ha fatto piacere Lina cercare del Capra ciglio di qualche collega
Per avere io ho esternato in quelle circostanze il mio pensiero convinto all'onorevole ministro
Ma di tutto questo non è voglio farmene una ragione preferisco guardare oltre
Prima di passare la parola ad altri
Desidero fare un accenno ad una questione di ordine pratico che riguarda la Procura della Repubblica di Enna
Rimasta del tutto priva di aspiranti dopo due pubblicazioni consecutive come sede disagiata tre precedenti pubblicazioni ordinarie tre richieste di applicazioni extradistrettuali
Per cui se non vogliamo davvero chiudere
Abbiamo un problema da risolvere al più presto perché l'emergenza incalza la collettività reclama giuste risposte
Al riguardo ho fatto presente al ministro in quell'incontro e uno dei principali ostacoli
Al successo della normativa sulle sedi disagiate
E costituito dal limite della distanza chilometrica non inferiore a cento chilometri
Tra la sede disagiata e quella di provenienza è in atto preclude ad esempio ai magistrati della giudicante di Catania divenire ad Enna
O ad altre procure disagiate entro il raggio di cento chilometri
E data questa situazione di emergenza in cui versano parecchie Procure basterebbe un decreto legge per
Apportare una opportuna modifica in tal senso vi ho parlato in questi giorni anche con un componente del Consiglio Superiore
Il quale ha dimostrato interesse per la proposta e mi ha assicurato che se ne renderà portatore
Certo vi è anche un problema di mobilitazione delle coscienze il cui tutti noi dovremmo darci carico perché è amaro constatare che nonostante i cospicui benefici economici e di carriera
Per alcune sedi disagiate quale la Procura di Enna nessuno si sia finora fatto avanti
Sul piano personale ho cercato anche di invogliare di quei pochissimi colleghi
In questi mesi mi hanno contattato assicurando loro che gli ebrei persino potuto autorizzare a viaggiare non risiede la tenda
Mi sento ora Ivo termini spingere anche a oltre prendendo persino in considerazione l'idea ove necessario di ripristinare gli alloggi per i magistrati presso questo palazzo di giustizia e circa venti anni fa esistevano
E che poi sono stati con una scarsa preveggenza trasformati in locali di Cancelleria
In un palazzo enorme che consente tutto sommato
Di poter operare uno spostamento di questo genere
Certo mi rendo conto che al di là degli slogan pubblicitari di cui alcuni Capi di uffici di Procura si sono resi promotori
Con alterni risultati non è facile avere la disponibilità di un singolo di due singoli colleghi che sia disposto a sacrificarsi in ufficio e parte già svantaggiato dalla scopertura
Di organico il cento per cento per cui sarebbe una bella idea
E si formasse una cordata virtuosa di magistrati che vogliono trasferirsi in una sede quale quella di Enna la lancia un po'come
Una utopia
Ma chissà che qualcuno non voglia raccogliere questo appello caloroso
Comunque al di là delle sedi disagiate per le quali il legislatore
Se vuole potrà comunque trovare una qualche soluzione il problema veramente cruciale
Io ho già parlato presente D'Alessandro fin qua intorno al quale oggi tutti dobbiamo seriamente interrogarsi e confrontarsi e quello della copertura delle sedi ordinarie
Come quello come il problema cruciale e quello del futuro ruolo del pubblico Ministero
Dubbiamente è un tema delicatissimo che investe la stessa architettura costituzionale di questo Paese e che deve essere affrontato anche se è il momento non è certo tra i più fragili
Però
Di permetto
Dire la mia opinione senza preconcetti senza barricate
Da tutte le forze in campo con il contributo di studiosi
Diritto della magistratura associata deleterio forensi e della società
Civile vi ringrazio molto per
Siamo noi che ringraziamo ancora una volta il collega Ferrotti per l'appassionato contributo che stasera avvia i nostri lavori testimonianza ulteriore come dire dell'impegno e della Colli zone con cui ha maturato scelte difficili le ha offerti a tutti noi e noi con la stessa passione con la stessa convinzione come dire diciamo siamo accanto a te siamo qui An aperti pesto anche
E come dire abbiamo bisogno grazie come diceva può opera non si fermi qui
Aspettiamo i fatti
Ora direi questo vorrei procedere velocemente all'apertura dei lavori operativi di questa di questa nostra Assemblea
Dicendo pochissime parole questa iniziativa è partita in maniera direi spontanea provoca un tam tam che ci siamo scambiati i presidenti delle giunte siciliane appena sono venuti fuori i risultati dell'ultimo concorso per i posti requirenti
Della del CSM abbiamo detto qui dobbiamo fare qualcosa e necessario che facciamo qualcosa tutti insieme vediamo un pochino seppur riusciamo ecco a mettere in campo delle riflessioni comuni delle analisi che funzionino delle proposte che possono andare avanti
E allora siamo qui noi ringraziamo tutti voi che siete qui presenti di dimezzare Procuratore della Repubblica e sono spostati dei loro uffici per partecipare a questa Assemblea contributo ineliminabile fondamentale per la buona riuscita di questa di questo incontro ringraziamo tutti i colleghi ringraziamo gli avvocati presenti ringraziamo tutti coloro che hanno ritenuto importante essere qui presenti abbiamo una serie anche di partecipazioni
E ci confortano molto abbiamo ricevuto devo dire una nota di solidarietà dalla Giunta di Milano sembrerebbe Milano molto lontana da questi problemi e invece i colleghi di Milano sono ti dicono siamo accanto a voi andate avanti portate quanti queste iniziative perché ne abbiamo tutti bisogno abbiamo anche dette sono autorizzato a portarvi il saluto della getto mi ha telefonato Palamara per dire che non non Manzo potuti venire forse per la ristrettezza dei tempi di organizzazione ma sono sono
Ho qui con noi nella persona in particolare di diretto del collega Balsamo Maio mala vara mi diceva se fossimo sposato possibile saremmo venuti in in in presenza come diretto Alitalia soltanto a questa cosa è partita così io mi scuso con tutti delle eventuali défaillance organizzative se abbiamo come dire ho omesso qualcosa nel PD mondiale nel rituale quante nella sostanza CIPE tornerete
E passo la parola ai colleghi della Giunta che sicuramente vogliono raggiungere in un primo Agnelli all'inizio dei lavori anche la loro voce con lei dare delle indicazioni di ordine molto pratico
Abbiamo predisposto un documento iniziale del tipo un come dire
Portino a dei lavori chiamatelo come volete è un contributo per orientare sostanzialmente concentrare sul tema di stasera la discussione che ospitiamo sia ricca forte e propositiva
è un documento che presento ovviamente offerto come base iniziale contributo delle giunte che può ovviamente anzi si auspica sia arricchito al contributo di tutti
Io
Penso che dopo questo giro iniziale possiamo procedere con gli interventi come dire che verranno susseguirsi sulla base della semplice prenotazione di intervenire
Eliminiamo per una volta tutti i possibili cerimoniale tutte le possibili piccoli stazioni perché
Come dire non ne abbiamo probabilmente bisogni un'assemblea MM e c'è il collega Tona che incomincerà prende assegnare le prenotazioni degli interventi
Vi prego tutti di attenermi
Di al tema che oggi qui dibattiamo perché i temi che abbiamo sono tanti potremo parlare di tante cose ma concentriamoci sul tema
Non solo l'analisi ma anche proposte concrete teniamoci stretti anche nei tempi per consentire a tutti di intervenire facciamo interventi prendi tre quattro minuti Ortica al quinto minuto mi autorizzata e tutti a come dire chiedere alla colui che perché netti concludere il suo intervento passo la parola agli altri colleghi al collega Nino Di Matteo collegato alla collega Dario Orlando che ringraziamo anche per la distanza maggiore che valuta il posto a questo in questo spostamento andiamo oltre
Nino
Grazie Francesco
Anch'io prima di tutto a nome personale a nome della Giunta che a mio modo di rappresentare volevo esprimere la solidarietà al collega Perrotti
Non solo per quello che
Affatto e che continua a fare in condizioni di lavoro così difficili
Ma ancora di più per la compostezza e l'alto senso istituzionale che ha
Dimostrato ha seguito
Di un intervento del ministro di Giustizia a mio avviso del tutto inopportuno ed istituzionalmente molto discutibile
La fotografia della situazione chiara a tutti
Nelle Procure siciliane rispetto al numero complessivo dei sostituti previsti dalla
Dalle piante organiche
La scopertura si attesta intorno al trentanove per cento
La situazione lo abbiamo già detto e lo sappiamo tutti è destinata ad aggravarsi e non riguarda soltanto le Procure più piccole ma anche gli uffici di più ampie dimensione
Quanto si è verificato recentemente
In relazione alla mancanza
Di domande per i posti messi a concorso alla Procura di Palermo e la Procura di Catania è assolutamente sintomatico di quello che
Che vi ho detto
è sia chiaro e lo dobbiamo anche
Denunciare a tutti visto che
Il tema della lotta alla mafia è un tema apparentemente caro a tutti e declamato da tutti gli esponenti delle forze politiche
Che gli effetti a catena di questa situazione si producono anche per le direzioni distrettuali antimafia
I cui componenti inevitabilmente nonostante le previsioni della legge che sono di segno contrario
Sono costretti
Ci mancherebbe altro che non lo facessero ad occuparsi di tutto mentre si occupano
Delle indagini dei processi di di mafia
Devono
Fare il turno di convalida degli arresti le udienze ordinarie le udienze civili può rappresentare il pubblico ministero davanti al magistrato di sorveglianza
Gli effetti quindi non riguardano soltanto le piccole procure ma
Tutti gli uffici requirenti
Gli effetti sono devastanti perché
Sta venendo meno quella che è la prima imprescindibile direi precondizione del contrasto alla illegalità alla criminalità ci stiamo avviando alla paralisi del
Di tutta la giurisdizione ovviamente
Che si traduce nella vera e propria abdicazione dello Stato alla tutela della sicurezza dei cittadini
Si è determinata una situazione che certo
I fatti lo dimostrano non può essere risolta attraverso
La previsione degli incentivi economici per i magistrati che eventualmente accettino di coprire le sedi di Procura più disagiate il sistema
Dobbiamo essere assolutamente chiari in questo
è fallito
E comunque anche
Nella maggior parte di quei pochi casi in cui ci sono state delle domande di trasferimento
Ha determinato una mobilità che
è sempre stata da Procura della Repubblica o quasi sempre stata da Procura della Repubblica ad altra procura della Repubblica quando due colleghi si trust riescono dalla Procura della Repubblica di Siracusa alla Procura della Repubblica di Trapani dobbiamo essere consapevoli che non abbiamo risolto assolutamente nulla
Il sistema è fallito
Perché a mio avviso troppo profonde e troppo organi che sono le cause
Della vera e propria fuga dalle Procure
Sono cause troppo profonde troppo organiche per essere neutralizzata e dalla promessa di una manciata di soldi in più come forse qualche
Esponente politico si illudeva potesse essere sufficiente
Si tratta di cause eterogenee
E non tutte riconducibili lo dobbiamo ricordare esclusivamente
Alle riforme attuate e da quelle programmate
Io credo che a monte delle crescente disagio dei pubblici ministeri
C'è quella continua costante esasperata ed esasperante delegittimazione
Del ruolo e della funzione
Che ormai da troppi anni viene scientificamente condotta e condotta soprattutto nei confronti di quei pubblici ministeri est sono tanti che si ostinano a credere
Che la legge è uguale per tutti e deve continuare ad essere uguale per
Il
Clima che si è venuto a creare fomentato da un abile regia mediatica è diventato veramente irrespirabile per i pubblici ministeri
La diffidenza preconcetta nei confronti dei pubblici ministeri purtroppo si diffonde sempre più largamente non solo nell'opinione pubblica ma ahimè questa è la mia sensazione ed è la cosa che mi preoccupa di più
Perfino e ciò è veramente ancora più grave
In certi settori per fortuna ancora limitati della magistratura giudicante
Questa
Secondo me è una
Causa fondamentale del fenomeno delle della fuga dalle Procure
La sovraesposizione del ruolo del pubblico ministero che già un ruolo
Delicato di per sé
Nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali che spettano al Pubblico Ministero ma che è diventato veramente troppo esposto in relazione
Alle clima fomentato da una campagna mediatica sistematica di
Caccia alle streghe dell'attività del pubblico ministero
E un'altra causa fondamentale delle fenomeno della fuga del alle procure
è
La inevitabile ritengo angosciosa incertezza sul ruolo ordinamentale che il pubblico ministero potrà ricoprire in futuro
è un'incertezza che
è stata alimentata ormai da anni anche da quelle effetto annuncio protrattosi nel nel tempo della riforma di definitiva separazione delle carriere
Ne sentiamo parlare come obiettivo ineludibile
Di diversi Governi che si sono succeduti nel l'ultimo periodo della nostra storia
E chiaramente ciò determina una
Incertezza fondamentale proprio sul
Su quello che sarà in futuro il ruolo del pubblico ministero che secondo me spegni anche le vocazioni di quei giovani colleghi che vorrebbero accostarsi al mestiere di magistrato iniziando dall'esperienza di pubblico ministero
Sempre ritenendo che è nostro dovere perché credo che qui dentro ne siamo convinti
Continuare a batterci per spiegare che in realtà la possibilità della dell'interscambio del passaggio dalla funzione giudicante alla funzione requirente e viceversa
è una ricchezza della magistratura è una completamento della professionalità del magistrato del bagaglio di ciascuno di noi e non possiamo non ricordarlo in tutte le occasioni in cui ci è possibile ricordarlo
Queste sono delle cause che ritengo essere preesistenti
Rispetto alle
Modifiche normative introdotte nell'ultimo periodo certo però che poi ci sono delle ulteriori cause con cause scatenanti del fenomeno
A mio parere consistite nella previsione del divieto del passaggio dalla funzione giudicante a quella requirente e viceversa nell'ambito della stessa Regione che di fatto a anticipato soprattutto qui in Sicilia gli effetti della
Separazione delle carriere
Così come
Ne sono convinto del tutto irragionevole appare la previsione del divieto di assegnazione degli uditori giudiziari e gli uffici di Procura
So benissimo che
Questa previsione che diventata legge nel due mila e sei
è stata appunto entrata in vigore con il consenso di tutte le forze politiche
Oggi sento che anche il ministro ha manifestato più volte la sua irremovibili età al cambiamento
Io credo che noi comunque dobbiamo continuare
A rappresentare con forza
La irragionevolezza di questa norma
Perché sono convinto che esse
Ci accostiamo con un approccio privo di qualsiasi pregiudizio ideologico alla alla questione
Con la concretezza e la pragmaticità che deve caratterizzare i nostri ragionamenti dobbiamo riconoscere alcuni dati di fatto il grande apporto che i magistrati di prima nomina hanno sempre garantito
Per il buon funzionamento delle procure del della Repubblica più esposte
E in particolare qui in Sicilia anche in momenti particolarmente delicati della non solo
Di prima nomina sulla loro
Loro entusiasmo
Gode di
Con la
Si danno costituito una risorsa hanno liberato risorse anche i colleghi più anziani e più esperti che si sono potuti dedicare ancora più efficacemente più incisivamente a delicate inchieste Ivan file
Lo sappiamo tutti chi ha esperienza di de
Di aule giudiziarie di uffici giudiziari sa che se
Determinati malfunzionamenti si sono verificati nelle Procure della Repubblica certo e assai raro che si siano verificati per colpa della inesperienza dei magistrati di prima nomine
Ancora
Mi pare assolutamente irragionevole
La norma perché è assolutamente schizofrenica un sistema nel momento in cui fa parte di un sistema come quello attuale in cui
Questi colleghi non possono scegliere le funzioni di Pubblico Ministero che vengono esercitate
Davanti I giudici monocratici in relazione a processi assolutamente complessi e delicati dei vice procuratori onorari
E poi
Questa è la mia proposte la mia riflessione Francesco
Nel due mila e se c'è stata compattezza delle forze politiche
Ma oggi la situazione ordinamentale e ulteriormente cambiata le modifiche all'ordinamento giudiziario le modifiche ordinamentali che hanno riguardato anche l'assetto della procura della della della Repubblica
Consentono veramente
Un
Controllo più sostanziale ed efficace dei capi degli uffici nell'attività dei sostituti
E allora se queste sono le considerazioni se questa è la situazione che stiamo vivendo
Se queste sono le considerazioni sulle cause che hanno portato a questo punto di non ritorno io credo che noi dobbiamo con la forza sa che non dobbiamo dimenticare essere quella di magistrati che operano in Sicilia in una terra che ha dato tanto sotto tutti i profili
Per lo Stato una magistratura che ha dato e continua a dare tanto per lo Stato dobbiamo avere la forza di sollecitare la politica alla individuazione di
Medi immediati
Tempo da da perde
Ospitiamo con convinzione
Rimedi che a mio parere non possono essere limitati soltanto a provvedimenti tampone di fatto
Forse utili per la
Immediata definizione di qualche problema ma inadeguati alla definitiva risoluzione di un problema che deve essere definitivamente risolto
Per questo io sono convinto che l'Associazione nazionale magistrati dovrà battersi nonostante tutti i preannunci che vengono da autorevoli esponenti politici
Di segno contrario per la immediata abrogazione della norma sul divieto di assegnazione dei magistrati di prima nomina agli uffici di Procura
Solo così
Senza necessità di ricorrere a pericolosi reclutamenti straordinari
Ho al ad un ancora più pericolosa lesione del principio costituzionale della inamovibilità del giudice
Si potrebbe avviare assoluzione questo enorme problema mi avvio
Proprio assolutamente alla alla conclusione
Se
Anche questa volta
La politica resterà assorda questo che
è veramente
Ritengo di interpretare il pensiero di tutti un grido di dolore forse l'ultimo grido di dolore che viene dalla Procura della Repubblica dalle Procure siciliane allora
Avremmo
Ragione forse di pensare che il vero obiettivo perseguito
In questi anni e quello dello spostamento in favore della polizia giudiziaria delle timone della reale direzione delle indagini
Avremo ragione di pensare che il vero obiettivo perseguito è quello della burocratizzazione della funzione del pubblico ministero
Avremo motivo di ritenere
Che il vero obiettivo perseguito è quello del ridimensionamento definitivo del controllo di legalità rassegnarsi a questo significherebbe tradire
I principi e valori costituzionali di effettiva autonomia ed indipendenza da ogni altro potere che ci hanno spinto tutti ad entrare in magistratura
Ringraziamo Nino operare rappresentato in maniera efficace ed però temo anche lui appassionata quello che in fondo è la riflessione che abbiamo fatto come dire su questi problemi e credo che condividiamo o fondamentalmente tutti
Passo la parola alla collega Orlando residente MM di Messina
Ma prima ancora vorrei salutare vedo in Aula presidente Lo Bello di Confindustria e lo ringrazio particolarmente della sua presenza questa nostra iniziativa vedo in Aula i colleghi
Creazzo e il collega
Palermo che vengono dalle procurati della Calabria a sta a testimoniare che questo è un problema che ci accomuna tutti che non ha limiti territoriali che a quel che come dire è un problema che viviamo tutti nella stessa maniera
Va
Sì
Sergio voi quali problemi di di orario vuole può intervenire subito si è allora niente noi ci alterniamo la collegate c'è ed è molto volentieri il microfono
Grazie Presidente chiedo scusa se ho chiesto di parlare tra i primi
Ciò impellenti motivi di natura personale Miglio impediscono di fare oltre mezz'ora adesso diciamo innanzitutto io voglio
Ringraziare l'Associazione nazionale magistrati per l'attenzione data a questo problema che ci investe tutti quanti ma diretta io associarmi all'invito
Al collega Rio Ferrotti arriva evitare la sua decisione di dimettersi dal cioè mettersi in pensione
Vorrei raccontarvi che alla domenica prima che il Ministro Alfano venisse a Caltanissetta per incontrare i capi degli uffici giudiziario chiamato Rino
Discutere collusi quale sarebbe dovuto essere l'atteggiamento all'indomani
E la domenica io ero accanto a mia moglie Lino era in Procura Lerna che sta lavorando ecco
Non aggiungo altro io ho avuto il privilegio di lavorare con rigore e rotti quando ero in pretura lo considero uno dei migliori magistrati che ho incontrato nel corso della mia carriera francamente mi è molto dispiaciuto vedere come è stato tra virgolette sbeffeggiato senza che lo merita sia assolutamente
Detto questo e nell'auspicio nella speranza che io possa limitare questa sua decisione l'interesse della magistratura
Una brevissima testimonianza io rappresento l'unica procura distrettuale della Sicilia che per più di un anno quasi un anno e mezzo ha dovuto gestire le indagini antimafia su due Province quella viene Caltanissetta nonché le indagini
Di cui all'articolo undici sul distretto giudiziario di Palermo
Provincia di Palermo vigente
Trapani con riapertura delle indagini sulle stragi del novantadue
Con tre magistrati in DDA per come la scopertura l'organico
Quasi agli al cinquanta per cento
Credo che sia stata una situazione unica nel suo genere in tutta Italia decreto emesso una procura distrettuale si può esserci è ridotta nelle condizioni in cui si è ridotta in la procura
E oggi colgo l'occasione per ringraziare pubblicamente tutti i magistrati o di ufficio che con uno spirito di servizio di applicazione non comune
Procuratore giunti che faceva il lavoro di sostituti è sostitutivo di procuratore aggiunto procuratori capi tutti insieme appassionatamente siamo riusciti a evitare questa barca affondasse
Oggi la procura di Caltanissetta l'azionario di quattro magistrati potrebbe essere un esempio emblematico del funzionamento del sistema degli incentivi
In realtà
Anche se
I quattro posti sono stati tutti coperti ho il dovere di dire che molti di questi posti sono stati coperti per rapporti di natura personale che mi legavano i sostituti che sono venuto a darmi una mano e che hanno raccolto il superiore che oggi ringrazio
In realtà oggi la procura di Caltanissetta potrebbe essere ritenuta una procura vive Giada soltanto perché ha una scopertura dall'organico formale del venticinque per cento ma in realtà
Di noleggio su una scopertura di fatto pari quasi al quaranta per cento perché in tutti gli uffici c'è una collega
Poi si è in maternità ma soprattutto perché magistrati del mio ufficio oggi reggono un magistrato il mio ufficio oggi è il Procuratore della Repubblica reggente di Nicosia per due tre giorni a settimana
I magistrati nel mio ufficio da tempo memorabile per quanto mi riguarda cioè dal giorno in cui ho preso possesso dall'ufficio svolgono i turni le udienze della Procura della Repubblica per i minori
Magistrati dell'ufficio hanno rappresentato l'accusa in delicati processi di Corte d'Assise della Procura Ierna su richiesta del Procuratore Ferrotti quindi andare a voi a valutare queste situazioni non è facile
Se non si conoscono anche queste cose
Ecco detto questo per dare un'idea delle difficoltà con le quali si va avanti in questa situazione mi riferisco brevemente per non sprecare diciamo il poco tempo a disposizione all'intervento che ha fatto Lino
Condivido salta tutto quello che ha detto niente su come affrontare questa tematica però vorrei aggiungere una valutazione diciamo più politica ad un certo senso
Nell'incontro che abbiamo avuto col Ministro l'altro giorno il ministro è stato credo i nomi correggimi se sbaglio di una chiarezza eclatante ce l'ha detto molto chiaramente
Lì per ha detto mo'
Come così va bene il mezzo
Il ministro è stato chiarissimo
è inutile che mi venga a chiedere di sospendere o abrogare la normativa che impedisce ai magistrati di prima nomina svolge funzioni monocratiche
è una scelta e cioè dal Governo di centrosinistra che il Governo di centrodestra ha sposato con piena convinzione e su questo non ci sono spazi e Maggi trattativa
Ciò non significa che non abbiamo il dovere di insistere in quelle in cui crediamo non sto qui a ripetere tutte le argomentazioni che ha già sviluppato Nino potrei soltanto testimoniale quando ero procuratore della Repubblica del novantatré e condivido l'iscrizione di prima nomina
Che abbiamo fatto indagini gravissimi di mafia sulla stare sulla raffineria di contrada vigilanza dannose per un venti due Gladio potrei citata anti
Ciò non abbiamo bisogno di convincerci fra di noi sappiamo benissimo
Quanto utile e preziosa sia stato l'apporto dei magistrati di prima nomina ciò non entusiasmano preparazione professionale soprattutto oggi inseriti in strutture
Di procura e sono molto gerarchizzata e si sono necessariamente soggette a un controllo costante da parte del Procuratore della Repubblica però devo dire che io credo e temo che questa nostra proposta non ricevono alcun ascolto
E allora se vogliamo evitare di diventare come qualcuno vorrebbe gli avvocati alla polizia perché questo è il discorso è dorme corriamo in prospettiva forse ci dobbiamo spacciare per trovare delle soluzioni alternative
Nell'incontro col ministro ricordo che il Ministro Alfano dista Giovambattista dono di farsi portatore verso l'ANM centrale attraverso la Giunta centrale dell'Anm
Per un tavolo di trattativa diciamo per così dire in cui si propone adesso soluzioni praticabili per risolve il problema della copertura degli organici
Però sul presupposto che non c'è nessuna apertura politica per abrogare quella normativa forse su questo ci dovremmo impegnare un appello io ricordo la Giunta centrale forse dobbiamo avere il senso politico e di sviluppare una richiesta subordinata
Che ci impedisca
Che impedisca che i pubblici ministeri diventino da qui a breve gli avvocati e la polizia perché questo è il rischio che noi possiamo percorrere
E quindi anche se a parole non si vuole mettere in discussione l'indipendenza dei pubblici ministeri ma degli impegni pubblici ministeri che non sono in grado di svolge il loro ruolo
Perché sono troppo pochi perché non hanno risorse organica perché non hanno risorse materiali e quant'altro di fatto saranno privi della loro indipendenza e autonomia
Il tempo a disposizione non mi consente di sviluppare delle proposte diciamo computer si può discutere sul sugli organici distrettuali certamente andare a richiedere l'abolizione del day time delle procure inutili non non è un problema che in questo momento c'è il ci aiuterebbe subito risolve i problemi forse anche se solo su questo l'ANM mi sembra che sia piuttosto critica
Si potrebbe va a valutare l'ipotesi di utilizzo di utilizzare i magistrati che hanno svolto almeno un biennio di funzioni giudicanti
Per trovare un sistema per poterli costringe sostanzialmente al volge funzioni requirenti perché non possiamo mettere se non mettiamo in discussione l'indipendenza
E l'autonomia del pubblico ministero di fatto diciamo svuotando le consentendoci svuotiamo le procure tutta la giurisdizione risentirà io là dove sia il momento in cui che la magistratura si debba necessitante renderemo dove ci debbono essere cessante magistrati
Che da abbandono la funzione giudicante nell'interesse dell'intera magistratura e del Paese per andava svolge funzioni requirente altrimenti la stessa indipendenza del giudice verrà meno
Perché i giudici si troveranno Abba a vedere di anzi a loro un lessico esercizio all'azione penale che non non ha più quei livelli che necessariamente avere in un Paese civile quindi io credo
Che
La Giunta dovrebbe trovare delle soluzioni anche dolorose anche dolorose
Che Procacci mettono nella condizione di dovere
Con legge con legge ordinaria non ricorribile al TAR
Trovare un sistema per far sì che in qualche modo anche
Anche per periodi biennali una soluzione di questo di banche magistrati alla giudicante siano costretti ad avere quei dei Co facciamoci carico di questo problema altrimenti affondiamo con tutta la nave adesso diciamo non voglio essere una Mario però il rischio che corriamo è questo
Grazie arrivederci
Ringraziamo
Ringraziamo il collega lari perché fra l'altro ha introdotto un problema anche quello che può dibatteremo stasera cioè e l'efficacia di una nostra proposta che trova in questo momento un non muro da parte del ministro e la ipotesi di soluzioni alternative che la date
Io devo dire una cosa però ecco mi pare che il panorama politico complessivo si sta in movimento questo granitica posizione di più misura fondata sulla priorità spiega ma affermazione che nessuno né le forze politiche intende praticare questa via oggi mi pare che sta incominciando inchinarsi
Faccio una valutazione di tipo così complessivo se noi come dire crediamo che questa norma come stiamo dicendo sulla destinati sul divieto di destinazione degli uditori delle giovani di prima nomina alle procure e il ragionevole noi questa questa posizione non la dobbiamo aprioristicamente abbandonare
Dobbiamo avere probabilmente la consapevolezza che poi ci se si apre una trattativa dobbiamo essere in grado di portare avanti la trattativa ma questa posizione non la dobbiamo abbandonare perché abbandonarle in premessa significa presentarsi in maniera debole a una trattativa se noi siamo convinti della fondatezza di questa posizione e a me pare che ci sono argomenti che Nino ha illustrato che mi pare che non possiamo nonno non condivide non voglio trattenervi oltre su questa posizione vorrei però se mi consentite
Dare la parola a Ivan Lo Bello Presidente Confindustria che vedo presente che so che oggi aveva degli perché gli altri pressanti impegni e che ha in qualche maniera ha fatto che quel conciliato con questa presenza e lo pregherei di intervenire subito perché insomma anche il suo contributo da non
Magistrato per noi
Importantissimo
Grazie Presidente Alessandro grazie anche per
L'invito che mi ha formulato a partecipare a questa a questa Regione che ho accolto di buon grado
Io sono sono qui
Personalmente e nella qualità di Presidente di Confindustria Sicilia voglio rimarcare questo perché
Intendo portare questa a questa Assemblea
La vicinanza e la condivisione di valutazioni di quella parte del mondo industriale che in questi anni diciamo così si è scordato di dosso e ha cercato di recuperare una credibilità che in passato non era stata molto molto forte su temi che in molti di voi molti di voi conoscono e conoscono insomma anche l'impegno profuso da tante Confindustrie Confindustria locali
Noi vediamo una fase in Sicilia
E rilevante importante che però ho ha in sé alcuni rischi come quello di cui battete oggi c'è un'azione
Molto forte significativa dalla magistratura che dura da anni e si è intensificata in questo che in questo in questo vedo che ha portato a risultati considerevoli in tantissime Province siciliane
Nelle nel contrasto alla mafia ma anche in un ampio in un'ampia ha diciamo così
Contrasto a ogni forma di legalità noi siamo stati vicini abbiamo supportato
E e riteniamo che questa azione di contrasto fortissimo
Alla macelleria e organizzata sia una partita decisiva per il futuro dalla Sicilia lo sia a eticamente moralmente ma lo sia anche sul piano civile ed economico
E quindi siamo
Anche noi molto preoccupati della situazione in cui versano le procure siciliane ho avuto modo di leggere i dati i dati preparati dalla vostra dalla vostra associazione che sono dati preoccupanti
Il caso di Enna emblematico c'è la possibilità di chiusura di molte di molte procure ma anche le Procure più grosse più rilevanti hanno vuoti di organico che oggi possibilmente possono possono impedire di svolge un'azione
Ancora più efficace nel contrasto alle alle realtà alle realtà criminali
E allora adesso io non entro ovviamente sono nelle valutazioni nelle valutazioni tecniche
Sono stato sempre convinto
Che la vostra proposta di modificare ulteriormente qualora l'ordinamento giudiziario affiancando il giovane il giovane Procuratore con un magistrato più anziano come punto fosse un punto di equilibrio o ho serio che poteva fugare tutti quei dubbi e quelle perplessità che avevano portato al varo di quella di quella di quella norma ho capito che su questo c'è una chiusura totale da parte del Governo mi sembra un errore strategico formidabile
Che rischia di
Fermare di fermare in quel mondo non di fermare perché conosco molti di voi e conosco l'impegno con cui e lavorano e continuano a lavorare al di là delle difficoltà
Incontro no negli organici delle delle procure ma non c'è dubbio che oltre la qualità dei singoli l'azione di contrasto un'azione fatta da un'organizzazione l'Organizzazione presuppone persone
Dedicate ruoli ruoli coperti non può essere affidato solo alla capacità la bravura del singolo del singolo Procuratore
E la indisponibilità a discutere su questi temi da parte del Governo nazionale è un elemento oggettivamente preoccupante perché non viene fornita nessuna alternativa
Se non non sull'alternativa se non una serie incentivi che hanno dimostrato stanziamenti non funzionare quando Sergio lari ha parlato poco fa dicendo insomma che alcuni vuoti dell'organico di catanese lo sono stati raggiunti unicamente per una serie di rapporti di rapporti personali con con con altri con altri suoi colleghi questa è la dimostrazione di come il sistema degli incentivi sostanzialmente non abbia senso e non riesca a funzionare o ad Arcore a risolvere il problema è allora
Io credo che
Vada formulata una proposta esso che voi avete formulato diverse diverse proposte ma che il Governo abbia il dovere
E il dovere nel momento in cui dice no alla proposta probabilmente più semplice più praticabile in questa fase di suggerire di dare altre alternative
Sicuramente non si può rimanere in questa in questa situazione oggi credo ripeto ci sia il dovere istituzionale e politico da parte del Governo di
Legittimamente rifiutare una proposta ma farne un'altra che raggiungono se si vendicò Obiettivo
E la mancanza di questa proposta è un fattore oggettivamente oggettivamente preoccupante
Io non voglio dilungarmi non voglio dilungarmi oggi qui su
Su questi temi il dibattito che mi ha preceduto è stato importante credo seguirà un dibattito interessante anche anche dopo volevo testimoni Hardy la vicinanza del mondo industriale siciliano
Che comprende che
La lotta la lotta per il ripristino della legalità diffusa sul territorio è una battaglia da un lato i chiede morale ma anche una grande battaglia economica il nostro
Il nostro sforzo in questi anni è di
è stato di cercare di riportare nel terreno del mondo imprenditoriale il concetto che la legalità genera sviluppo e non e non è un fattore ostativo allo sviluppo e quindi problemi di corruzione mafia regolazione tipica dei mercati tutte le forme in cui si sviluppa la vita organizzato sono fattori che comprimono in maniera strutturale la capacità di crescita del nostro territorio
Lo dicono gli studiosi del settore lo verifico noti come me operatore pratico guarda alla realtà siciliana quotidianamente da imprenditore
Quindi
Se lo sono sono a disposizione anche in altre sedi per supportare questa vostra questa vostra battaglia che non è un fatto una battaglia corporativa è una battaglia per far funzionare la giustizia che è indispensabile sul piano nazionale e ancora di più sul nostro territorio meridionale grazie
Alziamo ringraziamo veramente di
Sinteticamente il dottore Lo Bello presidente di Confindustria Sicilia
Che come dire ha portato una testimonianza importante che per noi è di fondamentale sostegno perché come dire il riconosce entro in fondo che come dire operando nella nel rispettive
Dei rispettivi ambiti per la promozione della legalità in questa nostra terra come dire non si può non trovare condivisione
Io vorrei completare un attimo ecco il
Il tavolo
Io prendo lo spunto servire a mettere da quello che ha detto
è il dottore Lo Bello e cioè che l'unica pronto ad aiutare la categoria dei magistrati non per un problema di categoria classe ma esclusivamente perché il importante quello curare il controllo della legalità
Capitali
Noi credo che questo momento dobbiamo acchiappare la solidarietà
Tutta la società civile rendere conto che e
Con lo svuotamento delle Procure non potrà essere più assicurato
L'ancella domanda gestite le cittadino comune perché quando le Procure non si
L'incalzare eliminati non andremo a o altre nazionale fotografia che è rappresentata da questa l allarmante e ne sia nelle procure è grande
Le difficoltà saranno sicuramente enormi nelle Procure piccolissime proprio di funzionare perché non si può andare avanti con un solo sostituto o con il solo Procuratore io esprimo la piena solitari a Colleferro
Quale si è trovato in una situazione
Anche il suo impegno non è riuscito non Enna
L'impegno della della
Oltre tutto quello che abbiamo detto chiede condividendo appieno quello che ha capito valere evasione e l'impegno che noi dobbiamo prendere quello di fare comprendere le società civile le ragioni che hanno portato a questo sfascio
E a lei e al fatto che attenere la giustizia in Sicilia ma come anche le altre Procure non funzionerà
Non ho altro da aggiungere al di là
Consigliere i pienamente il documento ha sicuramente letto e era sicuramente la fine tornata la al voto dell'Assemblea grazie
Kharja
è come me
Come dire non un procuratore
Diciamo nessuno è perfetto però ci rendiamo come ci rivolgiamo
Hai un osservatorio l'osservatorio
è una posizione particolarmente bene Antonio vorrei
E si anzitutto un forte ringraziamento da parte della Giunta centrale della MM alle giunte siciliane noi crediamo che questa iniziativa sia di estrema importanza e mi ha un momento storico
In cui vediamo il rischio di una paralisi completa della giurisdizione di un'applicazione dello Stato al controllo del territorio proprio nelle zone caratterizzate da una pesantissima presenza della criminalità mafiosa
Vediamo il rischio concreto che
Le proclamazioni nell'intento
Di combattere la
Di combattere la illegalità diffusa che assicurare la sicurezza dei cittadini si riducono a prove vuote il nostro pro nostra convinzione
Che
Nel momento in cui
Un imprenditore
Porla ribellarsi al racket in Sicilia non troverà nessuno interlocutore delle procure della Repubblica pronto a raccogliere le sue istanze egoistica e crediamo davvero alle porte lo sfascio della giustizia
E tra l'altro questa
è la situazione ha veramente radici lontane
Ho trovato ecco tra gli iscritti di Paolo Borsellino
Un passo che mi ricorda moltissimo quello che diceva due minuti fa Nino Di Matteo e come il è vent'anni fa poco Borsellino mentre al procuratore di Marsala diceva questo è necessario trovare di adatte incentivi
Perché da parte dei magistrati crescono le vocazioni all'attività del pubblico ministero sicuramente la prima cosa ma insieme la più esaltante nel nuovo processo
Non ci fosse altro perché è principalmente aprirsi
Gli ha affidato il concreto attuarsi dei principi di civiltà giuridica che col sistema accusatorio si vogliono introdurre
E lei ricorrenti tentazioni del potere politico quali che ne siano le motivazioni
Mi mortificare obiettivamente i magistrati del pubblico ministero prefigurando né il distacco dall'ordine giudiziario anche attraverso il primo passo lo definitiva separazione delle carriere
Non incoraggiano certo i giudici
Che tali tutti sentono di essere Paolo Borsellino in quel momento era procuratore la Repubblica di Marsala
Ad indirizzare verso gli uffici di procura le loro aspirazioni
Ecco questa norma in realtà assomiglia moltissimo
E ad uno approva apprendisti stregoni
Siamo l'unico Paese nel mondo in cui per fare il pubblico ministero occorre avere fatto due anni
Di e esperienza in un altro settore completamente diverso
Quando io penso a ragazzi come Rosario Livatino che per prima cosa hanno fatto il Pubblico Ministero
Viene veramente da credere che il loro sacrificio
Sia stato vano che non ce l'ha insegnato che non ha lesinato nulla ad un mondo politico che pure ufficialmente compiangere in tutte le ricorrenze ufficiali
E è una norma che si aggiunge a tante altre anomalie italiane ecco per
Esempio nessun Paese al mondo conosce la prescrizione del processo
E il
Una
Norma che si inserisce in un disegno più complessivo che e quello fare lucidamente evidenziato pocanzi da Francesco D'Alessandro nudi
Un depotenziamento di quel controllo di legalità anche se faccio col Pubblico Ministero rispetto non soltanto
E alla pubblica amministrazione ai vari settori legali presenti nella società
Ma
Anche e il rispetto e più diversi apparati dello Stato e per intenderci la fine
Di quel disegno che
Ha condotto i costituenti ad immaginare un
Un'attuazione effettiva del principio di separazione dei poteri
Attraverso
Uno strumento essenziale proprio quello di un pubblico ministero indipendente capace di
Impedire che ci sia una cinghia di trasmissione tra il potere esecutivo e la giurisdizione queste sopra la funzione del pubblico ministero di assicurare fino in fondo il principio della separazione dei poteri nel nostro ordinamento
Ecco cosa fare in questo momento
La protezione e la Giunta dell'ANM e che nessun compromesso è possibile
Semmai c'è stata l'idea
Di qualche
Sovvenzione e pasticciata
Noi saremo assolutamente contro poiché intendiamo avere un punto fermo che sono i principi costituzionali
Uno dei principi
Più importanti è stato con una grande conquista di civiltà nell'interesse di tutti e quello dell'anno cui peritato il giudice truffa esso non si torna indietro
Ci rappresentiamo benissimo va situazione
E
In qui in questo momento verso il mondo politico sappiamo benissimo quali sono prove
E chiusure che anche negli ultimi giorni si sono espressi rispetto all'immediata abrogazione
Della norma
Sulla
Possibilità destinare i magistrati di prima nomina
All'ufficio di pubblico ministero ecco
Vanno sta prima istanza sarà a chiedere l'abolizione immediata della norma l'avrebbe avere ma in tutte le sedi possibili e immaginabili
Sul moto per raggiungere un obiettivo siamo veramente in ascolto di quello che ci vorrete proporre e la Giunta dell'Anm copie veramente grata per quello quello che saper facente veri
Ancora più grave tutti i contributi propositivi che prometteva ci
Ecco mi permetto di chiudere profondamente un invito
Dato ad una delle più belle figure di magistrato che abbia conosciuto o una persona che mi ha insegnato a fare il magistrato come Rino Ferrotti
Ecco l'invito che gli desidero rivolgere a parte la Giunta dell'ANM
E di ritirare le sue dimissioni è stato un gesto forte la provocazione che c'è un po'tutti a riflettere
Però
Io credo che la giustizia in Sicilia per bisogno di gente come lui grazie
Grazie la
La tua presenza e la presenza per potranno iter della gente perché come tu capisci di grande aiuto e di grande sostegno noi speriamo di poter con questa iniziativa
Alimentare la forza e l'impegno che la Giunta mette nella sua attività questa difficilissimi difficili sicuramente ascoltiamo con molta attenzione con molto interesse queste determinazioni vuoti ci porti e credo che
Qui siano sostanzialmente condivise
Qui c'è bisogno di una presa di posizione netta c'è bisogno che come dire si vada con la schiena dritta e soprattutto che non si possa non si continua a nulla sul piano dei principi costituzionali e sul piano delle regole fondamentali che presiedono all'organizzazione della giurisdizione
Giambattista
Voi
Io volevo intanto riferirvi che prima del di quelli dell'incontro di oggi proprio ieri mattina ho ricevuto nel mio ufficio la visita di un nostro collega
E oggi ha ottantatré anni e che da un po'di tempo in pensione ma che continua a seguire la vicenda la NM
Si tratta di di di Alfio Catalano già
Consigliere pretore a Catania è presente il tribunale di Catania che molti di voi conosceranno
E lui è venuto a trovarmi e mi ha chiesto di portare
La sua personale solidarietà
A tutti quanti noi per per la battaglia che stiamo facendo e mi ha detto di ricordarmi ha invitato a ricordarvi
Che lui ha avuto la fortuna di lavorare per uno Stato che riusciva ad avere fiducia in un ragazzo di ventitré anni come lui mandato in prima nomina a fare il pretore a Mazzarino luogo di mafia
A svolgere
Funzioni
Requirenti giudicanti delicatissime da solo
E
Si augura
Che
Quello stesso Stato appena
Nato con quelle grandi personalità politiche che c'erano gli anni Cinquanta che riusciva ad avere il coraggio di fidarsi
Di un giovane di ventitré anni possa
Tornare
A a quella
Capacità di fiducia
Evidentemente adesso per ragioni non sempre comprensibili
Sembra di non avere questa testimonianza mi premeva li portarvela perché
Mea mi ha molto colpito
Oggi è un una giornata storica
Ed è un privilegio
E non molti
Hanno avuto non molti tribunali non molti uffici non molti dirigenti degli uffici hanno potuto vedere
Convenire tutte insieme le sezioni distrettuali di tutta quanta la Sicilia per una battaglia comune
La sezione dell'Anm di Caltanissetta si è impegnata in questo senso già
Per cinque anni e da cinque anni viene cerchiamo di preparare momenti come questo
E
Abbiamo
Avuto
La
Il privilegio di incontrare con né i Presidenti delle altre sezioni dell'Anm della Sicilia delle persone animate da
Da buona volontà e da una grande passione come quelli che oggi sono
Seduti a questo tavolo eletti e quindi ci hanno dato questo questo regalo
E qualcosa di
Irripetibile
Probabilmente ma io voglio credere che non lo sia irripetibile anzi spero che questo sia
Un evento che possa ripetersi che da questa giornata possa cominciare una serie di
Attività che ci vedranno tutti qua tutti i sensi Rizzati sulle stesse problematiche che insieme ci affliggono e che ci rendono anche più capaci
Di esprimerle con la chiarezza con la passione e con la forza che può
Sostenerle dinanzi alla giunta esecutiva centrale e ha bisogno
Per la nostra voce che ha bisogno e la nostra voce abbia
Un tono perentorio e abbia un tono univoco che sia chiaro
Questo
E il il
Il momento che io vorrei
E compiacermi sottolineare oggi e il fatto che
Questo momento coincida
Con
Una
Corale forte e convergente richiesta al procuratore Ferrotti di
Rimeditare la sua scelta
Questo momento che
Viene sancito in questi termini vale molto di più di quello e può fare una piccola sezione distrettuale alla quale probabilmente lui attribuisce una capacità
Maggiore di quella
Di quella
E ha
Questo ci fa piacere
Ma che sicuramente non avrebbe avuto la forza la
Univoca capacità e oggi a tutta la gente qui presente
Nelle chiederli di continuare
A smentire
La favoletta del magistrato che lavora
Quattro ore al giorno voi sapete che per
Per tale fastidio alla libera stampa che vuole che i magistrati lavorino quattro ore al giorno ci vogliono i magistrati che lavorano più di quattro ore al giorno e ci vuole pure che qualcuno
Lo racconti
Ecco oggi abbiamo l'occasione abbiamo avuto l'occasione di raccontarlo ne siamo grati siamo grati
Al procuratore Ferrotti siamo grati a tutti i magistrati che sono qua presenti che io conosco personalmente che molti di voi conoscono personalmente
E molti di voi vedono per più di quattro ore al giorno in ufficio
E che consentono di vivere di sopravvivere a questi uffici
Il problema e oggi qui a Enna ma il problema si verifica da tanto tempo nei nostri uffici non è
Oggi che stiamo parlando del problema dei vuoti di organico oggi sono quelli delle procure cinque anni fa c'erano quelle tribune ali lì il problema delle cosiddette sedi disagiate non nasce oggi non è nato ieri oggi evidentemente finalmente
C'è
Uno ha un'unità di intenti una
Una forte presa di posizione da parte di tutti noi che ci troviamo qui riuniti
E che spero
Siamo pronti
A
Considerare questo non
La conclusione di un di un rito ma il l'avvio di un percorso più ampio grazie
Io credo che su questo dobbiamo fondare molto
Per il futuro la di un percorso più ampio e direi
Che in fondo è un percorso fatemelo dire che ha preso le mosse
Dalle iniziative che ha preso la Giunta
Il centrale di cui tanto le ho fatto a parte idea ritirare il territorio di andare a sentire i colleghi direttamente e di organizzare sul luogo quelli gli incontri sono in fondo il momento prodromico di questa
Rettore e diverse noi abbiamo come dire l'esigenza ecco
Tutti insieme si porti avanti comma di questo impegno perché come dire attività giurisdizionale possa poi comunque restituire al Paese un risultato apprezzato apprezzabile e come dire emette emendato sta tutta le polemiche che oggi lo sviliscono
Presidente Messineo vediamo di intervenire
Va bene
Si discute
Forse
Sì buonasera a tutti
Innanzitutto mi unisco a quanti mi hanno preceduto
Nell'augurarvi veramente sinceramente
Che il collega Ferrotti voglia rivedere la sua decisione certamente giusta ed eticamente apprezzabile ma che priverebbe la magistratura di un collega di un magistrato
Di altissimo livello al quale esprimo la mia personale solidarietà per quello che è avvenuto detto questo e per brevissimi flash
La prima domanda che mi faccio è se questo articolo tredici che ha desertificato le Procure della Sicilia
Io per incidenze sono preposto attualmente alla Procura più disastrata in termini numerici ce ne sono altre che stanno peggio in termini percentuali
E la guerra fra poveri non mi non mi è mai piaciuta in termini numerici è indubbiamente la più disastrata ma ciò che mi preoccupa e che nei prossimi mesi ed anni il disastro continuerà ad aumentare fino all'esito finale
Allora la prima domanda rapidamente l'articolo tredici che ha prodotto questa
Questo effetto perverso è una norma ragionevole
Mi do immediatamente la risposta che per un settanta per cento irragionevole totalmente per un trenta per cento a contiene una
Una valutazione ed una prospettiva tutto sommato condivisibile il settanta per cento di ragionevolezza e l'assunto assolutamente apodittico
Che i giovani magistrati sarebbero degli individui inadatti inidonei e pericolosi da sorvegliare da vicino nella mia esperienza delle varie procure nelle quali ho prestato servizio
I giovani magistrati sono il miglior materiale umano che esista
E danno un contributo
Di come dire di giovinezza appunto di aggiornamento di spinta emotiva che non può essere dato da magistrati magari più esperti ma più anziani
L'idea poi che questi magistrati siano dei pericolosi sovversivi
La trovo non condivisibile ricordiamo tutti che in quei pochi casi nei quali secondo la cronaca si sarebbero verificate delle distonie delle criticità per l'opera di magistrati della Procura
Io nego che ciò sia avvenuto ma mettiamo che lo sia
Non si trattava mai di magistrati di prima nomina ma di magistrati più anziani perché uno le cui libri o se c'è la celata da giovane ed anziano e se non c'è la è l'inverso peraltro
Si è parlato di gerarchia delle procure io nego che nelle procure vi sia gerarchia c'è un coordinamento necessario ad assicurare
La uniformità dell'esercizio dell'azione penale questo coordinamento che si esprime in un sistema di
Revisione del lavoro svolto insieme
Impedisce impedirebbe in in ipotesi qualsiasi iniziativa avventata quindi questa parte della legge certamente infondata
La norma anche una parte condivisibile che è quella di una formazione comune di uno scambio di
Esperienze fra alla giudicante alla requirente io persona ente ho prestato servizio per dodici anni in un tribunale e lo trovo un periodo estremamente formativo estremamente importante quindi questa parte della legge
Tutto sommato potrebbe non essere rifiutata solo cos'è avvenuto questa legge applicata brutalmente senza norme transitorie
Ed è entrata in vigore immediatamente e caduta nell'ambito di una morsa micidiale fra varie tendenze
Cioè intanto la variazione della composizione geografica della magistratura per cui la maggior parte dei magistrati sono del nord
Intanto la disaffezione alle procure per il timore della gerarchizzazione timore indotto che in realtà non esiste intanto il timore anche questo indotto della separazione delle carriere
Una riforma questa minacciata io mi chiamo riforme minacciate da vari anni mai attuata ma che ha prodotto questo effetto la sintesi di tutte queste cause ha determinato un fenomeno singolare
Sedici sedici posti messi a concorso alla Procura di Palermo dove prima c'era la fila
Per entrare zero domande abbiamo conseguito questo ottimo risultato ora andiamo verso il disastro
Il disastro è già in atto in Procure che sono totalmente abbandonate siamo in un luogo altamente simbolico sotto questo profilo
Ma il disastro si profila nei prossimi anni perché mi chiedo fra due o tre anni quando sarà possibile per coloro che sono andati alla giudicante
Tornare alla requirente chi volete che il torni cambiando Regione chi sarà quel singolare collega
Che accetterà di cambiare regione solo per andare alla requirente se proprio vuole andare alla requirente andrà dove si trova evidentemente rom nel cercherà dei di spostarsi da qualche altra parte
La legge sugli incentivi come era prevedibile come era stato detto perché il dramma di questa vicenda e che tutti sapevano e tutti prevedevano
Non è vero che si sia verificata così si è verificata nella consapevolezza di tutti la legge sugli incentivi ovviamente non poteva dare effetti e non ne ha dati sostanzialmente
Ora siamo al disastro e mi avvio brevemente a concludere ora è solo un problema di prospettive il disastro è già avvenuto sulle prospettive io devo esprimere una opinione che forse vi sembrerà un po'fuori dal coro però ve la dico
Il ministro recentemente a Roma nell'incontro di Roma con i cento sessantacinque procuratori che avevano sottoscritto un documento comune ed io lo avevano presentato quindi c'erano le firme di centosessantacinque procuratori di tutta l'Italia
Ha preso atto del documento e ha detto che però
Non ha la minima intenzione di promuovere in sede politica la modifica della legge
Con l'argomentazione che per la verità non ho ben compreso che è una legge proposta dalla sinistra e quindi non si tocca
Ora
Dico io
Se è una legge per la sinistra mi sarei aspettato che
Del si dicesse no e quindi noi è una legge proposta dalla sinistra e quindi non si tocca
E ha espresso quindi una nettissima chiusura alla abrogazione pura e semplice dalla legge ora molti di noi quelli che mi hanno preceduto qui hanno detto con forza e con decisione noi la norma la vogliamo abrogata
E questa è una posizione che io condivido pienamente però non dobbiamo mai scambiare i nostri sogni con la realtà
Il un potere politico e non mi sembra che vengano segnali da altri settori non ha la minima intenzione di abrogare questa norma
Va beh c'è un proprio una proposta in realtà vi è stata presentata
La proposta è stata presentata sei non si capisce bene però va beh allora speriamo che le cose si mettano bene io sarò il primo ad essere felice se
Se la norma verrà abrogata scusate ne vado crepe strato rapidamente alla
Le sarò il primo ad essere felice se verrà abrogata però segnali non ce ne sono
Allora dobbiamo prendere atto di questa situazione e vedere se è possibile
Ferma restando la richiesta principale formulare delle richieste subordinata le richieste subordinata io credo che esistano il vero motivo io credo per cui il
La politica fa resistenza sull'abrogazione di questa norma credo di avere capito questo
E che questa norma portata avanti coerentemente
Farà prima o poi da grimaldello per fare saltare due garanzie fondamentali la garanzia della inamovibilità
E poi per introdurre la separazione delle carriere perché cosa c'è stato detto
Beh tutto sommato noi potremmo fare una norma che prevede la il trasferimento d'ufficio dei magistrati giudicanti
Non vedo quali magistrati giudicanti potremmo le trasferire d'ufficio si dice quelli ultradecennali quelli ancorché hanno completato il decennio
Ma sarà banalmente facile a nove anni e mezzo chiedere un trasferimento ad un altro ad un'altra entità giudicante sfuggire a questa norma quindi non vedo intanto i soggetti passivi
Ma quand'anche fosse io credo che sarebbe un passo molto pericoloso perché vulnerato una volta il principio di inamovibilità non richiederebbe mai più
E allora stiamo molto attenti alle proposte che verranno fatte poi questa norma servirà per introdurre la separazione delle carriere perché prima o poi lo chiederemo noi stessi quando saremo disperati
Dovevo dire per separiamo le carriere facciamoci concorsi separati quindi stiamo attenti ai veri motivi per cui questa norma non m'non vi era rimosse cerchiamo di attrezzarci
Per una proposta alternativa e qui concludo
La proposta alternativa e non può che essere quella di una temporanea sospensione una specie di moratoria
Della norma c'è un concorso di uditori in tirocinio in breve tempo questi colleghi potrebbero essere destinati intanto a completare gli organici delle procure dopodiché per tre anni almeno ci metteremmo tutti tranquilli ci potremmo rilassare
Dopodiché
La norma dell'articolo tredici senza abrogarla perché di abrogazione non se ne deve parlare
Potrebbe essere emendata facendo della permanenza alla giudicante non uno sbarramento
Ma un momento di formazione stabilendo per esempio ma su questo punto la nostra fantasia può scatenarsi che chiunque voglia conseguire una seconda valutazione
Debba necessariamente trascorrere almeno tre anni in un organismo giudicante debba prestare obbligatoriamente servizio alla giudicante per tre anni attenzione però
Con il diritto politico ritorna essere tranquillamente alla requirente dove intende fare la sua brava carriera senza gli sbarramenti
Regionali o ultra regionali che esistono attualmente in questo modo secondo me
Recuperato come momento di formazione del magistrato
Potrebbe essere utile potremmo forse raggiungere un ragionevole compromesso io vi dico che temo che il muro contro muro non ci porterà molto lontano perché purtroppo il tempo lavora contro di noi
Siamo noi che abbiamo bisogno ed è facile dire io la norma non intendo abrogarla quindi è molto più difficile ottenere l'abrogazione mi auguro che da questa Assemblea la quale sono stato
Onorato di partecipare vengano proposte valide che soprattutto queste proposte valide vengano portate avanti con la necessaria determinazione grazie
Li abbiamo Presidente entrare ed abbiamo un pour nous di interventi mirati con l'ordinamento disegno subito
Ringraziamo Procuratore Messineo da contributi anche di
Tattica e di saggezza denotino che non possono essere
Che non possono essere diciamo accantonati o sottovalutati
E io credo che la cosa importante sia riuscire a sedersi a un tavolo di trattative con un'opposizione seria
Se ci sia siede su a un tavolo di trattative con una posizione ferma poi come dire si può ragionare partendo da posizioni nette io dico che
Come dire ci sono delle contro Simoni anche nelle soluzioni di pericolose che tengono che vengono prospettate perché nel momento in cui si parla i trasferimenti d'ufficio dalla giudicante si rompe
In inevitabilmente la filosofia di fondo della separazione delle funzioni e allora questo noi dobbiamo essere bravi anche auditi ad utilizzarlo come strumento diciamo nella nella la interlocuzione
Bene e qui abbiamo il collega De Luca salvo De Luca
Che iscritto a parlare
Ricordo a tutti che il collega salvo De Luca è autore in una lettera al presidente la Repubblica fatta anche questa nell'immediatezza
Della
Diciamo dei risultati
Disastrosi del concorso
Per
Più frequenti che ha avuto un enorme successo di condivisione e ve lo ringraziamo per l'iniziativa sicuramente una cosa importantissima in questo momento
Prego salvo io la ringrazio per l'invito
Con estrema sintesi perché non voglio rubare tempo a nessuno voglio innanzitutto rivolgermi al presidente Lo Bello ringraziandolo
Sentitamente perché il rischio di parlarci fra di noi veramente in questo modo editato è importante parlare con la società civile
Per che sia chiaro che qua non è il problema di lasciare contenti venti trenta cinquanta o cento procuratori che vogliono molti sostituti a disposizione o qualche sostituto a disposizione per così lavorare più comodamente
Il problema come già detto lo stesso presidente Lo Bello è innanzitutto economico
Perché una giustizia che non funziona è un danno economico enorme
Ha molte regioni d'Italia
Investitori non vengono in Sicilia in Calabria in Campania perché la giustizia è lenta perché c'è la criminalità organizzata
E quindi questo è il primo problema sociale non della magistratura
C'è anche un problema non solo economico ma squisitamente sociale alla fine dell'anno scorso c'è stata a Barcellona Pozzo di Gotto una manifestazione anti errare getta
C'erano più di tre mila persone
Di per sé il numero un po'
Può significare nulla quella dell'anno precedente c'erano
Cento centocinquanta persone mi hanno detto io non c'ero sono dall'agosto del due mila otto a capo della Procura di Barcellona Pozzo di Gotto
Gli organizzatori hanno parlato di un successo clamoroso
Abbiamo partecipato io tutti i sostituti della Procura e sono stata invitata da Consalvi non prete che si occupa molto anche di questioni sociali
A dare
Una parola di speranza una città che fino a quel momento aveva subìto dei tempi veramente Buy è io ho invitato i cittadini gli imprenditori ad avere fiducia nello Stato
Dovevano denunziare doveva avere fiducia nello Stato non dovevano vedere le forze dell'ordine come dei nemici
Adesso
Sono passati pochi mesi
Ma con quale faccia
Agli stessi cittadini io posso dire guardate
A voi
Prossimi congiunti dei morti in omicidi colposi colpa medica morti Bianchi sul lavoro
Voi donne vittime di violenza sessuale con quale faccia dopo avere detto abbiate fiducia nello Stato dico guardate signori che questa Procura può portare avanti sono gli atti urgentissimi perché non abbiamo più magistrati
Questo deve essere chiaro perché
Fra di noi possiamo parlare dell'articolo tredici comma secondo l'ordinamento giudiziario ma poi
Tramite i mass media subdolamente si potrebbe veicolare
L'informazione che la colpa è dei magistrati sono i magistrati poltronissima non voglio andare nelle sedi scomode voglio stare solo nelle sedi comode
Questo norme assolutamente vero il
Meccanismo diabolico
Dell'articolo tredici comma secondo ha bloccato tutto il sistema
Se si continua così la giudicante sarà stracolma dovranno bloccare anche i concorsi o mettere i giudici soprannumero
è il prossimo concorso si avrà quando per pensionamento si saranno liberati deposti della giudicante
Si tratta di
Una situazione che e in diritto chiediamo di manifesta irragionevolezza eppure sembra che chiedere l'abrogazione sia un'autentica follia
Io
Ringrazio fortemente l'Anm perché è intervenuta tempestivamente comporta adesso ma voglio sottolineare che non si tratta di un'iniziativa
Esclusivamente dell'associazione o che e non deve essere letta
Come un'attività dell'associazione di una lite no queste o questo momento di riflessione e di forte richiesta o potremmo chiamare movimento dei procuratori movimento dei magistrati
Io
Ho buttato lì una mail in rete ai colleghi in tre giorni
Non mi aspettavo questo risultato ho ricevuto tantissima mai le risposte fra cui quella della Procura di Catania di Palermo di Caltanissetta di Messina Locri Palmi
Dopodiché ed è un fatto veramente appare di eccezionale forse non ci sono precedenti in una riunione di un incontro di studio del Consiglio Superiore della Magistratura sull'ultima risoluzione del Consiglio Superiore appunto
Chiacchierando con la collega Lucia Lotti con il collega Creazzo abbiamo detto facciamo un documento
Fra la sera e la mattina abbiamo raccolto centosessantacinque praticamente tutti i presenti non credo che ci siano precedenti in materia
Di
Tanti prodotti presenti poi c'era gli assenti ammenda non credo che ci sia un precedente
In di tal genere di canti procurati che abbiano contestualmente firmato un documento con il quale si chiedeva l'abrogazione dell'articolo tredici comma secondo o in subordine perché
Tecnicamente
Sono molto d'accordo col Procuratore Messineo la sospensione del dello stesso articolo ritengo
Che però anche in questo momento fosse abrogato l'articolo tredici già sarebbe una situazione di gravissima difficoltà che si potrebbe sanare solo col passare degli anni e nuovi concorsi
Per cui in ogni caso sarebbe molto opportuno una norma che consentisse l'applicazione dalla giudicante alla requirente in deroga alla famosa incompatibilità regionali
Il pessimismo alla ragione
L'ottimismo del cuore
Il quadro sembra Fosco anche se qualcosa si muove però io ci credo fortemente che dobbiamo farci sentire
Oltre a quelli che hanno hanno aderito alcuni mi hanno detto
Sì e sono perfettamente d'accordo ma è inutile tanto non otterremo niente
Beh in ogni caso è meglio
A testimonianza futura come si suol dire farci sentire dirlo chiaro e tondo così fra un paio di anni troverete sono le rovine della giustizia
è il conto non lo pagheranno i procuratori il conto lo pagheranno i cittadini che chiedono giustizia grazie
Vi ringrazio
Io ringrazio molto il Presidente D'Alessandro per avermi
Invitato a partecipare in qualità di uno dei procuratori della Repubblica di della
Calabresi che si trova nella stessa ovviamente la stessa se non peggiore condizione di molte procure siciliane a questa a questa riunione
Anch'io mi vorrei unire al coro di tutti coloro che hanno chiesto alla procuratore di Enna collega Ferrotti di ripensare
Credo che
Ma la
Misura della della spinta che mi muove ad incoraggiare il Procuratore Ferrotti ad andare avanti nonostante tutto
Si possa accogliere anzi il Procuratore che non mi conosce la possa accogliere
Da questo piccolo da questa piccola caduta res autoreferenziale che mi consento
Enna è stata la mia prima sede
Io sono stato mandato come uditore giudiziario a fare il sostituto procuratore della Repubblica unico sostituto procuratore in pianta organica allora la più e piantare un procuratore un sostituto nella notte dei tempi
E il giorno dopo il procuratore in carica mi disse questi sono tutti i miei numeri non c'è un ovviamente cellulare tu da questo momento se il procuratore di Enna chiamami quando voi ma io è un anno che non faccio ferie e quindi me ne vado
Nessuno più di me quindi
Oltre al l'affetto che mi lega Enna può essere
D'accordo sul fatto che
La norma di cui all'articolo tredici secondo comma debba essere
Abrogare auspicabilmente
Oppure debba essere sospesa
D'altra parte lo ricordava poco fa salvo De Luca sono stato Frei primi sottoscrittori quel dal documento assieme salverà Lucia Lotti che
A avuto le firme di tutti i procuratori e di tutti i procuratori generali mi permetto di correggere la cifra più di centosessantasei perché centosessantasei sono i procuratori della Repubblica
Anche tutti i procuratori generali presenti erano qua se quasi tutta Italia anzi tutta Italia mancava solo qualcuno
C'erano anche i procuratori per i minorenni quindi ancora di più
Questo documento ha colpito molto il ministro
Sono convinto che abbia colpito molto il ministro perché è una presa di posizione così corale così decisa e così unanime
A una
Valenza importante
E il ministro ha
Detto non mi chiedete di abolire la norma non ha parlato di sospendere non mi chiede di abolire la norma la norma è una
Norma approvata nella scorsa legislatura
Anche il centrodestra è d'accordo non se ne parla
Detto questo io
Mi trovo molto d'accordo con gli interventi del collega lari del
Procuratore del collega Messineo nel senso che
Premesso che appunto la prima richiesta non può che essere quella di abolire larghi divieto di cui all'articolo tre tredici dobbiamo renderci conto che
Se si constata come purtroppo
Neanche le ultimissime aperture l'est Dini una singolare con l'iniziativa di un singolo parlamentare peraltro estraneo alla maggioranza credo che sia
Una cosa su cui riporre poca speranza
Magari fosse ma
Non mi schiero dalla parte degli un irrigidimento perché l'irrigidimento porta dritto dritto
Alla
Apertura alla separazione delle carriere
Ho anche ad un reclutamento straordinario che sarebbe talmente imponente dati vuoti in organico che già ci sono perché sfiorano i trecento sarebbe talmente imponente un'immissione
Di soggetti che non
Hanno
Non si son potuti formare secondo la cultura della giurisdizione che
Sarebbe secondo me
Assai pericolosa
L'acqua si è parlato tanto di inamovibilità ma io credo che l'Associazione nazionale magistrati debba anche riflettere
Prendendo delle posizioni che abbiano
Una credibilità politica
Nel senso di poter consentire comunque un'interlocuzione al di là delle richieste principali mi riferisco ad una cosa ben precisa
Subito dopo la norma perché
Ha salvato la mia procura perché la mia procura sarebbe zero sostituti oggi se non avessi quattro gli unici quattro De Mita restano i soli quattro de mi restano a chi mi resteranno che sono venuti con le sedi disagiate
Da me ha funzionato
Subito dopo questo questa in questo disegno di legge qualche tempo dopo nell'aprile del Duemila eh nove
Il Governo ha approntato un emendamento
Che sarebbe dovuto intervenire nel meccanismo della legge sulle sedi disagiate
Che prevedeva
In maniera sussidiaria
Rispetto all'interpello a disponibilità
E nei limiti in cui
Fossero rimasti vuoti alcuni dei cento posti in totale non cento posti l'anno questa legge e ricordiamolo
Fatta e finanziata soltanto per cento magistrati ecco perché non serve non serve più perché
E si è insufficiente
Però
Quella quell'emendamento
Se fosse entrato in vigore avrebbe consentito di arrivare comunque l'accento
Disponendo il trasferimento d'ufficio con criteri predeterminati e uguali per tutti
Fra magistrati
Entro una certa fascia certamente dopo i quattro anni perché servono per le Procure
Quindi si rischiava
Dopo non aver
Dopo che la magistratura non aveva prodotto l'uno per cento del proprio corpo disposto a trasferirsi con gli incentivi di punteggio ed economici presso sedi disagiate a dare la disponibilità
Si rischiava di sottoporre a trasferimento forzoso d'ufficio l'ufficio
Con i criteri per terminare eccetera eccetera trenta persone quaranta
In totale
Cioè dalla
Fino a cento di questo si trattava
Ecco io non ho capito la posizione dei intransigente
Opposizione a questa norma
Scusate ora
Ne possiamo discutere io penso tuttavia io penso tuttavia che noi dobbiamo avere come principale obiettivo quello della salvaguardia dei principi costituzionali che riguardano
La
Cultura della giurisdizione la cultura della giurisdizione e l'ho unicità dell'ordine giudiziario
Sergio lari poco fa parlava di posizioni di soluzioni subordinate con scelte anche dolorose probabilmente io ho esplicitato ritengo presuntuosamente il pensiero di qualcun altro
Una limitatissima deroga alla difesa corporativa
Dei colleghi in misura minima probabilmente potrebbe dare la stiamo parlando sempre scusate di misure tampone
E ci darebbe secondo me più forza per chiedere indispensabili strutture a regime che
Ci consentano di nuovamente reclutare magistrati che possano essere mandati a fare sia il giudice che il Pubblico Ministero com'era prima
Dell'emendamento che ha comportato l'introduzione dell'articolo tredici secondo comma perché non dimentichiamolo
Non era una proposta governativa ma è stato un emendamento proposto in sede parlamentare da alcuni parlamentari ed approvato all'unanimità dalla Commissione l'ultimo giorno
Di di Commissione diavolo dito in sede di Comitato ristretto
Di questo si tratta io sogno di tornare ad un sistema che ci consenta non più di reclutare giudice di sperare che qualcheduno per vocazione o altro faccia domanda quattro anni successivamente
Alla all'entrata in vigore per cambiare regione andare a fare il pubblico ministero non si non non può essere un sistema noi dobbiamo rivendicare unità
Reintroduzione della possibilità
Di
Disporre di magistrati
Appartenente all'unico ordine giudiziario da mandare al Pubblico Ministero sempre continuando a credere nella unicità altrimenti siamo già in linea con la separazione delle carriere scusatemi
Grazie Giuseppe
Giuseppe solleva un problema delicato però francamente devo dire
Mi lascia delle perplessità perché se l'obiettivo finale è condivisibile lo strumento il percorso per il mediante il quale ci dovrebbe arrivare a me sembra assolutamente non accettabile perché se noi come dire albo abbandoniamo una soluzione ragionevole per il produrne una contingente tampone e dovrebbe essere poi disse il motori ispiratore di quello che chiediamo sul piano della della diciamo della fino al Mali zone delle carriere e dei modi della mobilità
Francamente mi sembrerebbe più giusto e più diretto muoverci direttamente sull'obiettivo e non seguire vie tortuose che solo Dio sostanzialmente che poi non sono governabili a priori non sappiamo dove ci porta scusate questo intervento ma come dire ogni tanto fatemi dire anche la mia
Nell'ordine viene Giovanni
Di Leo che si era iscritto a parlare Paolo Giordano Lucia Lotti Ugo Rossi poi interrogato
Prego tutti cortesemente di contenere gli interventi in quei pochi minuti che abbiamo convenuto tutti insieme
Allora io sono giovane dire non sono uno di quelli trasferiti con la legge sulla sede disagiata Caltanissetta come ha detto Sergio in base ad un rapporto personale
Che ha prevalso diciamo sulla categoria degli incentivi economici che pure disprezzabile non sono
Volevo dirvi anche che non è la prima volta che io vedo le Giunta dell'ANM
Siciliane riunite nella mia carriera da qualche parte devo dire con rammarico che l'ultima volta lobbista ad Agrigento più di diciannove anni fa dopo l'omicidio di Rosario Livatino
In un'Assemblea che fu
Perché fu altrettanto partecipata forse per tanti versi più drammatica ma io oggi vedo profili drammaticità di carattere diverso ma non meno gravi rispetto a diciannove anni fa
Io vengo subito al concreto perché la mia curiosità vista la situazione che si è creata e visto che condivido in pieno quello che ha detto Nino Di Matteo sulla situazione generale del
Profilo del pubblico ministero nell'ordinamento
Volevo capire come aveva funzionato la legge sugli incentivi a prescindere dal mio caso che rispetto a un caso personale quindi non
Non poteva sicuramente fare ad esempio sono riuscite a reperire dalle comunicazioni delle delibere del CSM
Buona parte dei dati relativi all'applicazione del decreto legge centoquarantatré
Non credo che siano tutti sono la posizione di quarantadue sostituti trasferiti a sedi disagiate
Lo analizzata molto sommariamente ma devo rilevare che ci sono stati tra questi quarantuno trasferimento soltanto dieci passaggi dal giudice a pubblico ministero
Sedici passaggi da assenti del Centro-Nord al sud quindici passaggi da sedi disagiate in linea orizzontale intendo perviene orizzontale Pianura Padana Pianura Padana centro centro sub sub
Sei passaggi da sedi del sud assedi dal nord ora non possiamo fare una qualifica del disagio
Delle sedi o una rogatoria del disagio delle sedi ma la legge in sostanza non ha funzionato
E cerchiamo di capire perché questa legge non ha funzionato e non può funzionare perché questa legge nasce come
Frutto di quella che il ministro chiama logica aziendalistica
Se dobbiamo parlare di logica aziendalistica devo dire che me la legislazione in materia ordinamentale degli ultimi dieci anni DG di aziendalistico non c'è assolutamente niente c'è una branca dell'economia aziendale che si chiama gestione delle risorse umane
Il legislatore sia di destra che di sinistra ormai da anni e lo viviamo sulla nostra pelle tutti i giorni
Vive sulla mortificazione della risorsa umana magistrato mortificazione sistematica e permanente con degli spunti di accentuazione per le funzioni del pubblico ministero ma non credo che i giudici se la passino molto meno
E allora perché non ha funzionato questa legge sugli incentivi non ha funzionato perché questa legge sugli incentivi volta rimediare ad una situazione che era stata ampiamente preventivata già
Immediatamente dopo l'approvazione del decreto legislativo centosessanta del due mila sei
Io ricordo che ci sono dei documenti elaborati da dall'aggiunta redistributiva sembra nella del dell'ANM dà consigli dall'intero Consiglio Superiore credo in cui si era preventivato tre anni fa
Il fenomeno dello svuotamento delle Procure in conseguenza del divieto
Di inviare nelle procure i magistrati di prima nomina
Oggi i nodi vengono al pettine il legislatore non ha fatto niente non ha fatto niente l'una specifica volontà politica la legge sugli incentivi non può funzionare perché sostanzialmente
Non tiene conto della realtà naturale delle cose per la gente spostarsi di migliaia di chilometri spostare alle famiglie è sostanzialmente impossibile per motivi pratici e logistici
L'unico modo di far funzionare questa legge era quella odi attribuire collaudi colla trasferimento dei vantaggi che non potevano essere solo economici perché per quanto ampi questi siano
Non possono compensare i disagi di carattere umano familiare e anche economico che comporta l'allontanamento di un membro per la famiglia dalla sede dove la famiglia abita è che non è detto che si possa spostare
è soprattutto non la compensavano più profili di carriera
E allora vengo alla al concreto di una possibile proposta di modifica una prima modifica perché
Dico è necessario battere sulla legge sugli incentivi perché io prendo atto che c'è un concorso di magistrati ordinari che appena entrato a svolgere il tirocinio guardate che secondo la legge sul Ticino attuale
Questi colleghi ammesso che possano essere destinati in virtù di una norma di una modifica norma legislativa che è di là da venire perché c'è un disegno di legge non c'è un decreto legge e sappiamo che la volontà politica di modificare l'articolo tredici non c'è
Quindi stiamo parlando del del
Dal dal fumo dal dal fumo degli dèi non lo so in questa situazione entreranno in funzione entrano in vigore tra due anni e da qua a due anni che facciamo da quaderni ci saranno altri tre bandi di trasferimento
Dove saremo d'acqua tre anni
Saremmo con intere zone del territorio noi siamo in Sicilia ma io so di colleghi che sono ancora lanusei sono nella stessa identica situazione
Alla procura di Nuoro c'è applicato stabilmente un sostituto alla Procura di Cagliari attorno arrogazione per quindici giorni al mese
Stiamo parlando di un altro capoluogo di provincia commenta quindi la situazione SISTAN generalizzando e da quattro e mesi non a sei mesi sarà anche peggio perché avranno corse trasferimenti deliberati in questi giorni
Quindi è evidente che la situazione andrà al collasso e questo collasso
L'unica cosa che a me possiamo farla quelle denunciarlo stabilmente e quotidianamente non soltanto con l'assemblea di oggi
La legge sugli incentivi non funziona perché pur prevedendo l'incentivo economica prendendo atto a parole di una situazione straordinaria ha mantenuto inalterati i divieti di trasferimento e di passaggio di funzioni dalla giudicante alla requirente allentano la stessa ragione
Non funzione essenzialmente per questo e non ci sono domande
Di trasferimento dal sedi
Imposizione sicuramente più ambite in città meno disagiata di quelle siciliano di quelle sardo di quelle calabresi
Dal nord o Aldo o dal centro verso il sud perché di Lucia Lotti ce n'è una che fa domanda per la Panda la farà da Roma il procuratore a Gela ma la gente non si sposta
Però andare a fare il proprio dovere così dagli un incentivo di carriera togli questa se questo inciso assurdo per cui il servizio prestato come sede disagiata di vale soltanto per i passaggi
Per il posto di primo grado da cui tu proviene
Da questo punto voi anche trovare quello che decide di venire a fare servizio in Procura ad Enna con la prospettiva di guadagnare anzianità in vista del passaggio alla Corte d'appello di Perugia
Ma altrimenti questo fatto così come con me alla legge attualmente non si verificherà mai perché non si può pretendere da una categoria comunque di funzionari dello Stato
Uno spirito di sacrificio che sia generalizzata che molto spesso la gente può anche avere ma non può manifestare perché legato ad una serie di vincoli che sono umani sono normali ed è normale che ci siano
Che gli impediscono materialmente anche di andarsi a fare un'esperienza professionale di tipo diverso per cui non basta l'incentivo economico che pure può essere considerevole oppure può essere considerato e sicuramente non è poco e che a sua volta poi desta però
Fa sorgere una serie di problematiche ulteriori e io lo dico parlando in prima persona perché io devo prendere l'incentivo perché vengo qua a Caltanissetta
Via tutto fondamentalmente di un rapporto di amicizia fare le stesse funzioni che svolgeva a Roma e chi tanto per non fare nomi come mito Marino che è alla Procura di Caltanissetta da cinque anni
In una sede disagiata compagnia bella fa le mie stesse funzioni è perché deve prendere il quaranta per cento gli stipendi in meno
Siamo è e questo modo di legiferare che non gli altri dobbiamo far capire alla gente questo modo di legiferare assurdo e irrazionale sotto il proprio dalla gestione delle risorse umane ed è irrazionale sotto il profilo economico è un po'sistema che non risolve il problema dell'assenza dello Stato da intere parti del territorio e soprattutto crea disparità di trattamento all'interno dalla stessa categoria magistratuale sotto il profilo economico che non hanno ragionevole giustificazione
Sotto questo profilo questa norma avrebbe più di un profilo di incostituzionalità da far valere
è già in ritardo mi hanno preso condizione nell'applicano addirittura accogliendo il ricorso in camera di consiglio cioè senza neanche discussione dei colleghi sulla base dell'indennità prevista dalla legge centotrentatré del novantotto
Quindi
Concludo dicendo che secondo me si possono articolare una serie di proposte concrete di modifica
Espulsione di alcuni incisi da alcune norme modifica di alcuni divieti per fare funzionare nell'immediato la legge centoquarantatré il decreto legge centoquarantatré
Togliendo questi profili di
Il razionalità e di incostituzionalità rendendola più facilmente applicabile rendendo soprattutto possibile in concreto che un giudice di Trapani cosa fare domanda per la Procura di modico per la Procura di
Se non si fa questo
Non riusciamo
Non possiamo stare a sperare che un soggetto da a vi viene in mente a Brescia che è pure a sede disagiata che ho già detto da Milano faccia domanda per sapere se a Nicosia vediamo c'era la testa non non non può funzionare l'articolo tredici secondo comma non lo modificheranno perché ci sono
Impegnati politicamente soprattutto si sono esposti dicendo che questa norma non è modificabile
Ho concluso
Volevo aggiungere acché le cose che ha detto Giovanni Di Leo
Che tutte le sue proposte erano già contenute in un numero due documenti che l'Anm di Caltanissetta solamente l'Anm di Caltanissetta aveva
Trasmesso inviato a tutte le autorità
Compreso il Ministero
Che che sono state che sono state
Oggetto di un attento articolo del Sole ventiquattro Ore che sono state sottoposte al sud segretario Caliendo
In Commissione giustizia che sono state fatte oggetto di ripulsa
Immotivata da parte del Sottosegretario Caliendo
In quell'occasione
Dico quindi non è che non non c'era il non è che non c'era pensato nessuno prima volevo volevo però chiedere per esempio non so se il procuratore Creazzo se lo ricorda perché non so se al Ministero dell'economia e cose
Che fanno nelle periferie però dico queste cose queste cose erano state già pensata e proposta segnalate sotto tutti gli aspetti proprio oggi sottoposti da Di Leo che ha fruito del decreto sulla sinistra
Voglio aggiungere che queste proposte hanno costituito hanno costituito
Deliberazione del ventitré aprile due mila e nove del CTC
Quindi voglio dire si tratta sostanzialmente di non dimenticare i percorsi precedente io ribadisco una mia convinzione queste sono tutte sono tutte proposte concrete che noi dobbiamo probabilmente prendere completamente in motivazione
Ma bisogna riuscire a sedersi a un tavolo su queste cose e sedersi a un tavolo con una posizione netta e ferma con la posizione per tema poi tu puoi negoziare sostanzialmente le soluzioni se noi oggi andiamo sostanzialmente atta perdenti dicendo e qui non ci vogliono sentire ed abbiamo già proposte è inutile che ci andiamo secondo me in
Certo andare posizione forte consapevoli delle difficoltà e poi
Tutte queste proposte che sono diedi Caltanissetta ma che sono anche del CPT praticamente perché sono tutte state studiate articolate e io condivido pienamente la necessità che nell'immediato si debba può trovare una
Soluzione al di là della soluzione diciamo strutturale definitiva queste vanno riproposte però la posizione non di debolezza questo io vorrei esortare dica a riflettere diciamo sul piano come dire nel modo di di di IPT per
Di proporsi con l'interlocutore istituzionale sentire io prima
E su quest'ultimo punto anzitutto grazie colleghi per i contributi
Sì sì sì hai ragione vi volevo dire la sua viene Paolo Giordano
Tra dal può
E
Viene tu adesso liquidate
Nell'intervento e Paolo aggiunge
Il suo ha una sua postazione volevo dire obbedisco io ritengo che probabilmente al fine di questo incontro sarà estremamente più utile approvare un documento che praticamente era riassuma il dibattito
Che si è sviluppato
Gli abbiamo proposto una traccia vi pregherei se ci sono
Alternativa i documenti alternativi OPA emendamenti io cosa che volete come dire modificare introdurre che qualcuno come dire incomincia a lavorare su questo perché poi al solito sapete che alla fine come dire il tempo urge apre abbiamo difficoltà
Paolo grazie Francesco
Io come molti di voi varcando l'ingresso di quest'Aula ho pensato che
Come però
Tre è stato detto appena dall'intervento di Giovanni Di Leo ho pensato che
Erano stati rarissimi momenti nella storia siciliana in cui le giunte distrettuali dell'Associazione magistrati si erano riunite
Congiuntamente
E che comunque questi momenti avevano sempre scandito
Date di particolare di eccezionale gravità appunto è stato ricordato il
L'eccidio del povero Rosario Livatino quindi voglio dire anche questa e una situazione di eccezionale gravità
Io sono venuto per dare una testimonianza
Di qual è la situazione degli uffici siciliani ma prima di tutto per dare la mia convinta e solidale adesione a questa iniziativa e soprattutto per
Stringere
Idealmente un una
E calorosamente
Una mano
Diciamo di
Una mano di aiuto al collega Ferrotti che io non conoscevo ma di cui ho apprezzato il senso dello Stato la compostezza la riservatezza che l'ha contraddistinto in una situazione estremamente difficile disagiate
Ora le analisi che sono state fatte e io mi riconosco totalmente in quello che hanno detto Francesco D'Alessandro
Nino Di Matteo Giambattista toner sono assolutamente lucide e sono assolutamente condivisibile sulle cause che hanno portato a questa situazione
La disaffezione del
Degli uffici dei dei magistrati dagli uffici del Pubblico Ministero per i gol pericoli incombenti
Sulle condizioni di lavoro oltre che sulla disciplina ordinamentale
E poi questa continua e incessante campagna di denigrazione del lavoro dei magistrati della loro presenza
Che vale
Alla diciamo a garantire il controllo di legalità e quindi
Che cosa ci meravigliamo perché evidentemente e un discorso che
E da tempo che queste cause portano questa questa desertificazione
Tra l'altro questo discorso delle
Procure si inserisce
In un momento in cui si sono e si stanno cumulando tutta una serie di iniziative ordinamentali processuale disegni di legge eccetera che Mina mirano
In maniera univoca a non solo a delegittimare perché questo è un verbo tra l'altro ormai
Desueto
Mirano a
Come dire sottrarre
Il il potere di controllo della legalità da parte dei magistrati del pubblico ministero
E a togliere
Spazio in favore della polizia giudiziaria di altri operatori eccetera e quindi questo naturalmente dobbiamo dobbiamo esprimere il nostro disagio a forti tinte
E forse insufficiente secondo me partecipare soltanto a un'Assemblea come questo e
Ora soluzione che non soddisfa assolutamente
Il il fronteggiare una situazione così grave
Perché non dimentichiamo che il trentuno dicembre del due mila nove c'è una scadenza che riguarda
Molti i vice procuratori onorari
Che andranno a scadere e che fruivano del regime di proroga legale non si parla affatto di proroghe
In alcuni distretti non ci sono nemmeno le graduatorie di merito da cui potrebbero essere prelevati i nuovi vice procuratori onorari da destinare alle vacanze
E poi sappiamo tutti leggiamo i giornali ogni giorno
Dei disegni di legge e delle proposte che incombono
E che evidentemente sono
Pericoli
Che si affacciano all'orizzonte di tutti noi
E questo
Io
Come tutti voi come tanti di voi ho partecipato a questi a questa due giorni organizzata dal Consiglio Superiore della Magistratura sui
Che insegnava la riunione di dei procuratori della Repubblica di procuratori generali dei procuratori del della Repubblica per i minorenni e ho visto che
Quando
è iniziato
Diciamo chi ha dato il la
Alla alla firma di questo appello
Avuto facile
Facile esca perché tutti quanti evidentemente nel giro di pochissimi minuti hanno sottoscritto quell'appello
L'appello era appunto quello di
Abrogare questa norma
Di chiedere una sospensione
E di
Che di proporre altre soluzioni
Io ho letto oltre quello che avete detto all'inizio ho letto un bellissimo articolo di Gian Battista atona sul Sole ventiquattro Ore che praticamente diceva esattamente questo cioè lì ci sono troppi divieti
Ci sono troppi troppe norme che hanno
Stretto in un imbuto la situazione della magistratura di pubblici ministeri e quindi bisogna bisogna fare qualcosa
Ovviamente vado alle proposte perché
è inutile
Qui potremmo parlare fino a domani mattina e dirci tra di noi tutto quello che ben sappiamo allora la proposta io vorrei fare semplicemente questa proposta
Perché
Non organizziamo un coordinamento permanente delle giunte distrettuale dell'Associazione magistrati
Dei procuratori
Sia ben chiaro
Al di fuori
Diciamo delle correnti delle cioè come associazione magistrati e con le rappresentanze dei procuratori
Perché forse noi dovremo noi tutti dovremmo
Fare una piccola critica alle nostre stesse correnti alla nostra stessa Associazione nazionale magistrati che ci stanno difendendo con molta tiepide mezza rispetto alla gravità della situazione allora facciamo questo coordinamento
Con quale scopo con lo scopo di monitorare
La situazione ma monitorarla ogni giorno perché qui i problemi che ci saranno da qui I prossimi due-tre anni saranno di una eccezionale gravità probabilmente ci saranno le paralisi degli uffici
Io vengo alla mia procura finora era additata da tutti come un'isola felice fin quando incontravo tutti
I miei colleghi Amato mi stai bene ci sono
Tutte i posti coperti ebbene nel giro di pochissime settimane
Ben due colleghi hanno tenuto il trasferimento meritatissimo peraltro perché sono colleghi che hanno
Svolto in maniera egregia le loro funzione e hanno si sono sacrificati
Restando inutili in una zona assolutamente distante dal loro
Territorio di origine
E quindi io sono
Precipitato come tutti voi in una situazione di angoscia e di assoluta e ASP di assoluto disagio e ha continuato a condividere questa situazione
Questo coordinamento dovrebbe non soltanto monitorare la situazione ma anche parlare con la gente parlare con la Società con la stampa fare capire che non è vero che i magistrati che non è che una favola e una falsità
Che i magistrati lavorano quattro ore al giorno ben diverso il discorso
E infine
Vorrei
Direi da ultimo
Che noi dobbiamo chiedere l'abrogazione
Perché la sospensione si sono molto d'accordo quello diceva Francesco Messineo ma a sospensione francamente e una soluzione che lascia tutto come
E che
Non è all'altezza di risolvere questo problema
Quindi noi dobbiamo chiedere l'abrogazione
Il ripristino di una norma
Che elimini totalmente questo divieto
Perché l'hanno detto tutti lo dico anch'io i famosi giudici ragazzini sono quelli che hanno risolto tutti i problemi dell'indagine tutti i problemi dei vari uffici compresi
Uffici indagini che facevano tremare i polsi e qui vedo seduto qualcuno che forse è stato un giudice ragazzino e che ha
Avuto la sua quota di lavoro meritatissimo peraltro
Quindi ecco la mia proposta sostanzialmente e queste cioè dire
Teniamo non abbassiamo la guardia teniamo
La nostra attenzione assolutamente vigile in maniera permanente
Perché la situazione è veramente e molto grave grazie
Grazie Paolo anche
Anche questo invito questo invito
A continuare come dire l'impegno nel
Nel prossimo futuro è una cosa importante io spero che
Da questa riflessione di oggi possono sorgere anche come dire
De
Qualora
Senz'altro
Ulteriori iniziative che producano il loro risultato Lucia Lotti
Allora molto rapidamente sono stati già messi a fuoco molto molto bene
Molto bene i problemi io penso che dobbiamo avere anche però il coraggio di guardarci in faccia
Le argomentazioni che ci possono essere opposte nel momento in cui andiamo a chiedere seccamente l'abrogazione della norma
Così come il Ministro ha detto io c'ero a Roma l'ho sentito dalla viva voce del ministro
Dice ma la soluzione c'è sono i trasferimenti d'ufficio il il ministro ha anche fatto riferimento io non so non non ho parlato con i colleghi e non sono riuscita a leggere granché
Nelle parole del ministro ma mi pare che abbia fatto qualche allusione ha una possibilità di modifica proprio del meccanismo del trasferimento d'ufficio il trasferimento d'ufficio a noi
Suona come suona come parola estremamente forte noi sappiamo che cosa significa ma è un argomento assolutamente spendibile
Assolutamente spendibile perché quando si dice
Ci sono sesti di questo tipo in luoghi difficili
Disagiate è molto facile dire i magistrati italiani non hanno la forza non hanno la disponibilità non hanno la volontà di andare a sanare queste situazioni e quindi è giusto che così come qualsiasi altro
Pubblico impiegato vengano trasferiti d'ufficio in queste sedi questo non ha nulla a che vedere
Con il problema della inamovibilità perché non si toglie qualcuno da un processo si toglie semplicemente qualcuno da un ufficio per mandarlo a un ufficio CNA necessità
L'argomentazione è stata portata in maniera estremamente esplicita
Dal ministro e io sono convinta che in qualsiasi tavolo questa argomentazione vera riportata
Allora
Ovviamente
Non entro nel merito dico semplicemente che quando andiamo a parlare
Dobbiamo renderci conto che questo problema lo dobbiamo porre lo dobbiamo affrontare lo butto dobbiamo guardare a viso aperto
Abbiamo anche un altro problema che ci viene rimpallato continuamente queste sedi queste sedi che noi leggiamo sul tabellone
Non sono disagiate
Dove è il disagio al di là della lontananza che poi è sempre meno una lontananza da altre sedi dov'è il disagio sono spesso uffici il distretto di Caltanissetta
è uno dei distretti in termini di organizzazione dell'ufficio più efficienti d'Italia
Cioè in termini di uffici in termini di possibilità di lavoro sono degli ottimi uffici sono degli uffici dove si fanno delle ottime esperienze sono degli uffici dove si cresce professionalmente e queste
Come ci viene
Ritorto come i magistrati italiani
Hanno così poca disponibilità così poca sensibilità che non vogliono neppure andare a fare un'esperienza in uffici dove si sa perfettamente chiunque è stato qua ma come si lavora in questi luoghi si lavora bene
Si lavora con professionalità e non ci si vuole andare non ci si vuole andare nemmeno con gli incentivi
Abbiamo poi un altro problema ed è un problema molto serio
I giudici non vogliono andare affari pubblici ministeri dice come questa è una norma che tutto sommato induce vieta induceva
A creare un'osmosi tra giudicante e pubblico ministero non la si vuole fare una scelta vostra siete voi gli abbiamo dato questa possibilità di formare vi come giudici
Prima formarli come giudici introiettare la mentalità del giudicante e poi trasferirla nell'esperienza della Procura
E quindi anche questo è argomento che ci viene rinfacciato nel momento in cui andiamo a sederci a un tavolo io penso che questi problemi
Sono assolutamente condivido ovviamente il
Il
Il tonno fermo che assolutamente si deve avere rispetto a questa questione perché noi siamo perfettamente consapevoli del perché
E del per come siamo arrivati a questa situazione però siamo anche perfettamente consapevoli che gli argomenti e razionali che noi siamo in grado di portare non hanno voce non hanno appresa
Ci sono abbiamo argomenti molto molto molto in salita
Allora
Ben venga innanzitutto
Una norma transitoria una sospensione un qualcosa che si faccia prendere aria
Che ci faccia che ci dia un po'di ossigeno che ci dia la possibilità di ragionare meglio sui meccanismi essa e di ragionare meglio anche al nostro interno
Io ho colto un passaggio dell'intervento del collega del collega Ferrotti il collega Ferrotti dice portiamo questo problema anche fuori da qua
Io sono rimasta assolutamente raggelato a parlando con colleghi del nord Italia del centro Italia con chi non aveva il problema
Che
Mi ha dato proprio chiaramente la sensazione di non avere minimamente percepito
La gravità della storia questa specie di apertura questo cavallo di Troia tremendo che abbiamo
C'è
Il problema non è qui è davvero un problema di tutti bisogna assolutamente avere la capacità di portarlo fuori da qua
Sono d'accordo con il collega Ferrotti creiamo una Rete ma la non deve essere una Rete soltanto di procuratori delle procure che hanno questo problema dobbiamo la NM
Organizzi qualcosa fuori da qua a Milano a Torino a Genova
Dove ci sono tanti colleghi che forse
Come dire gli farebbe anche bene un po'di movimento li farebbe anche bene fare queste qualche esperienza nelle nostre nelle nostre sedi e
Essa opera non possano cerchiamo queste apprezzamento cerchiamo
Cerchiamo soprattutto di argomentare delle proposte di formulare ed argomentare delle proposte
Che inneschino un'inversione di tendenza abbiamo assolutamente necessità di riportare i giudici negli uffici del pubblico ministero
La proposta che personalmente ho peraltro veicolato ne abbiamo parlato con i colleghi
Al Ministero modifichiamo subito l'articolo centodieci dell'ordinamento giudiziario
Quanto meno per le sedi che sono disagiate e diamo la possibilità nell'immediato I colleghi giudicanti rinvenire applicati nelle sedi di procura che hanno necessità
Queste o probabilmente una scelta che sarebbe meno timore sarebbe meno paura perché con la garanzia ovviamente di poter ritornare nel nell'ufficio di provenienza
Ci ci potrebbe essere appunto un un
Questa possibilità quindi innanzitutto questa soluzione altre soluzioni abbattere le incompatibilità
Comunque tutto ciò che è da subito metta in moto il meccanismo del movimento da giudicante e requirente perché queste è l'unica argomentazione con la quale ci possiamo realmente difendere
Per la lucidità con cui ha affrontato il problema è anche
Come dire a me pare per avere individuato una via di soluzione
Che come dire forse abbiamo anche discusso in qualche altro momento perché non c'è dubbio che assolutamente incongruo prevedere il trasferimento d'ufficio perdente dei giudicare
Diverso era evidente impedire
Come dire il trasferimento volontario cioè qui proprio nella linea del trasferimento quello che va battuto in breccia è proprio questo limite
Prodi Marco iscritto a parlare
Sono sopraffatto da un senso di tristezza perché
Continuo a constatare che noi
Antiche essere fermi su alcuni principi che non sono negoziabili
Entriamo nella sfera di chi viceversa questi principi li vuole negoziare e ragioniamo con lavoro presto
Francamente
Cavallotti trovo come
Un principio
Fuori da ogni logica dissenso tutti siamo d'accordo nel riconoscere la irragionevolezza dell'articolo tredici comma due siamo tutti d'accordo che il ragionevole
Siamo tutti d'accordo
Ma quale logica allora ci porta a dire
Che ci dobbiamo adeguare ad un principio di irragionevolezza cioè
Noi proponiamo la ragionevolezza ma siccome chi
Ci propone l'irragionevolezza ha il potere noi ci dobbiamo piegare e adeguate al principio di irragionevolezza questa logica credo che una logica
Privato di qualunque significato e allora
Credo che a tutti sia sfuggito
Anche il filo fuggite futuri problemi due questioni importanti
Vogliamo ragionare tra di noi di che cosa vogliamo fare del principio di obbligatorietà dell'azione penale oggi girano attorno o pensiamo che tutto questo avvenga
Del rispetto di quel principio o non è invece
Una linea che mira a derogare se non a distruggere quel principio e allora a quel punto è inutile che ci
Disturbiamo ci affanniamo a cercare
Gli organici delle Procure perché quando hanno eliminato il principio di obbligo per l'altra azione penale
Non abbiamo più di te parlare perché la giustizia soprattutto quella penale
è stata consegnata alle mani della politica quando la politica può gestire la giustizia perché viene eliminato il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Abbiamo chiuso anche con la giurisdizione perché nella giurisdizione forse non ce lo siamo dimenticati ha un senso della misura in cui il principio di obbligatorietà dell'azione penale ed è un principio fervente del principio di uguaglianza alla base la linfa vitale della giurisdizione dell'uguaglianza la tutela dei diritti
Di tutti
A parità di condizioni e nel momento in cui viene meno il principio di obbligatorietà dell'azione penale perché questo significa questa legge quello
Quel principio sancito nell'articolo tredici il comma due
Non è spuntato improvvisamente mira a scardinare gli uffici del pubblico ministero e mira a scardinare in prospettiva il principio di obbligatorietà dell'azione penale è inutile che ci giriamo attorno questo il problema
E allora io
Un'altra considerazione cara lotti
Che è importante e sulla quale
Nessuno affatto una riflessione
Io comportò oggi
Secondo l'ordinamento europeo con la legge centoundici del due mila sette e un concorso di secondo grado quella norma era stata pensata quando il magistrato poteva io ovviamente far concorso senza avere altre esperienze oggi è un concorso di in secondo grado
Il giovane non è più giovane quando arriva in magistratura avrà trent'anni di trentadue trentaquattro anni e si vuole sostenere antropologicamente
Che è un uomo a trentadue a trentatré a trentaquattro anni nel due mila e dieci è un uomo che è privo antropologicamente di equilibrio perché quella norma quella norma e talmente insensata perché presuppone
Una
Caratterizzazione antropologica
Perché ci dice praticamente che chi ha trent'anni io a trentadue anni norme in grado di assumere il compito di sostituto ma non solo di sostituto perché qua ancora una volta si eludono tutti i problemi
Si allude l'altro problema chiede il giovane magistrato non può svolgere funzioni di G.I.P. non può svolgere funzioni di cui
Non può svolgere funzioni di giudice monocratico di primo grado il tema
Sconvolge gli assetti di tutti i tribunali periferici più brutto l'assetto per le Procure ma anche
Gli affetti dei tribunali periferici terzo effetto devastante
Alla quale al quale non ci si pensa questa norma sostanzialmente bloccata e paralizza i tramutamenti legittimi sacrosanti dei magistrati nel territorio dello Stato
Perché
Nel momento in cui nel momento in cui
Stabilisce
Cioè
Agli uffici di Procura e agli uffici di giudice monocratico penale
E di G.I.P. di gruppo non possono andarci i magistrati di prima nomina e non mantenuti parlo più di giovani magistrati perché il magistrato di prima nomina va trent'anni
Il magistrato di prima nomina ciò significa che il Consiglio superiore nel momento in cui deve individuare le sedi da attribuire ai vincitori di concorso deve individuarli nell'ambito dei tribunali più grossi
Paralizzando
Gli spostamenti sacrosanti legittimi a cui hanno diritto tutti i magistrati e questo non è una posizione corporativo
Questa è una posizione che intacca il diritto e lo status del magistrato la sua libertà
Di scegliere dove e come vuole esercitare la sua attività all'insegna dei principi costituzionali
Nella
Rispetto assoluto della fiducia della considerazione che ogni magistrato deve godere senza compromettere il prestigio dell'ordine giudiziario nel suo complesso questo il problema
Quindi il problema oggi non è di arretrare atto al due mila che apriamo perché crediamo arretriamo riprendiamo perché abbiamo un potere politico
Dice la forte non possiamo trattare e quindi dobbiamo accettare le logiche inizia il largo impostazione non lo dobbiamo gettare le logiche quando queste logiche
Come voi tutti avete detto ed anche dall'ottimo logiche ragionevole Fratoni ragionevoli non possono essere oggetto di confronto perché il confronto la dialettica presuppone la ragionevolezza
La ragionevole tutti deve essere dentro dalle parti
Non si può
Non ci si può confrontare
Totti ragionevolezza non
E vuole semplicemente imporre di trasferimenti gli uffici
Sono punitivi cara lotti io sono stata diceva non lo rifiutarlo il trasferimento agevole Gerota per circa quattro anni a Ginevra come Presidente di Sezione e Presidente facente funzioni del Tribunale
Ed è stata un'esperienza meraviglioso
Ma
Nessuno può impedire ai magistrati le libere scelte
è
La situazione che noi vediamo qua
La situazione che noi vediamo qua è una situazione non dovuta ai magistrati queste al Fattor commento ma dovuta a chi ci ha imposto una norma
Il ragionevole perché parrebbe
Meglio dire insensata più non folle
Diciamo che è un fenomeno a giorni
Gli affetti sono della irragionevolezza della norma
Non della cattiva volontà dei magistrati non scambiamo gli argomenti letta abbiamo nelle trappole di chi vuole ribaltare gli argomenti di una norma che nulla
Fondamento alcuno perché è una norma che ci offende
Antropologicamente ci offre vi prego di riflettere
è mai accettabile che è una persona umana di trent'anni che ha vinto un concorso di un concorso di secondo grado sia dichiarato inidoneo ad essere forti voto può fare il giudice
Penale monocratico ma dove
La stessa persona può fare il giudice monocratico civile e nell'ambito di questa fu aria protratta le questioni molto più importanti di oggi duecentottanta
E allora
E allora
Il vero problema il vero problema che questa norma noi dobbiamo il insistere perché venga
Eliminata con
No una lettera formale dell'associazione di tutti gli uffici
Al Capo dello Stato in quanto Presidente del Consiglio il timbro della magistratura
Perché è una norma che stravolge agli uffici oggi non consente agli uffici di Procura ma non solo gli uffici di Procura ma anche gli uffici di dei tribunali periferici
Di operare dignitosamente
Ed è una norma ripeto irragionevole sullo sfondo per la quale ecco perché nessuno la vuole modificare sullo sfondo della quale io intravedo l'orizzonte
La separazione delle carriere e poi
Non l'attenuazione ma l'eliminazione del principio di obbligatorietà dell'azione penale a questo dobbiamo mirare se ci crediamo
Se non ci crediamo a queste cose allora accettiamo i loro ragionamenti nel loro per
Secondo le loro logiche di potere grazie
Grazie Bruno
Grazie Bruno
Vi invito a clienti grazie
Imbroglio
Ma
Dico poco anche perché molti argomenti condivido molto quanto diceva con grande passione il collega Di Marco io non credo che abbiamo di fronte
Una
Da proporre misure tecniche o questione relativa alla gestione del personale abbiamo di fronte la questione politica
La questione politica chiara e chi è questa legge arriva alla fine di un percorso
Che ha un obiettivo
Politico direi riscoperto che proprio come diceva il collega Di Marco introdurre meccanismi di discrezionalità l'azione penale e di controllo politico del dell'esercizio dell'azione penale stesse
Questo è sempre questo introduzione di meccanismi di controllo dell'Esecutivo del dell'esercizio dell'azione penale in via e diretta e indiretta eventualmente
Mediante uno e controllo del potere di iniziativa dell'avvio delle indagini
Sì intenderebbe realizzare in modo se c'è il caso di di realizzare modo frontale prendendo di petto la questione dell'indipendenza del pubblico ministero e quindi sottoposizione del pubblico ministero esecutivo
Ma da ultimo diciamo più raffinati legislatori hanno individuato una via traversa surrettizia che realizza il medesimo obiettivo che è la riforma del Codice procedura penale in corso i libri in preparazione
Che è quella che sottrarrà definitivamente al Pubblico Ministero qualsiasi potere di iniziativa della vi era un'indagine
Delegando tutto alla polizia giudiziaria oggi siamo molto semplice o quale la polizia con la
Torto qual è la polizia giudiziaria che notoriamente
E invece direttamente controllo sottoposta al controllo del potere politico e potere esecutivo avrà nelle mani le leve del
Dalle indagine quindi indirettamente allo stesso esercizio all'azione penale non conosco a dirvi
Per quali come come quanti casi giudiziari dimostrino come tutti i processi nei confronti di politici potenti e così via siano sempre stati avviati e non su iniziativa della polizia giudiziaria mesi iniziativa dalla procura ma non per ignavia indolenza
Ho o pavidità dei funzionari di polizia per il semplice fatto che la migliore garanzia degli stessi funzionari di polizia era vere alle spalle avere le spalle coperte da un potere autonomo e dipendente voi quello costituito al Pubblico Ministero
E allora e
Il
Il Progetto che irrazionale dal punto di vista istituzionale ma una sua razionalità politica ben precisa questa questa legge è quella di determinare una situazione progressiva
Di svuotamento e di inerzia degli uffici di Procura così che sarà facile dire Traco tra qualche anno quando gli uffici di Procura non saranno in grado più di avviare in modo decente alcune indagine che occorre spostare l'asse dell'iniziativa dell'indagine alla polizia giudiziaria che invece sarà in grado di sopperire rispetto a questa inerzia degli uffici giudiziari allora questa la questione
Credo che su questo non si possa andare diciamo ad un tavolo con soluzioni di rincalzo nel nel cassetto ma vada ma credo che la posizione che mai è stata esposta
Sia dalle giunte locali siciliane che dalla giunta nazionale sia molto ferma
Su questo punto va chiesto con fermezza la abolizione della legge va spiegato per quanto possibile con gli strumenti che abbiamo certo il non è facile per raggiungere
Gli italiani ma ci sono comunque occasione in cui farlo con la dovuta compostezza naturalmente rimanendo rimanendo fedeli al richiamo alla compostezza che oggi il Presidente
Dalla Repubblica ha rinnovato ma credo vada vada rivolto soprattutto a chi a attacca un giorno sì un giorno pure
I singoli magistrati attaccandoli essere eversori dall'ordine costituzionale così etica e quindi non credo che siano proprio i magistrati l'Associazione magistrati destinatari possano essere destinatari
Dell'appello del Presidente Napolitano e quindi credo che tocchi all'Associazione magistrati a tutti noi cercare di spiegare ai cittadini che c'è di fronte un disegno politico preciso
Con la quale il potere esecutivo dopo avere ha mollato sostanzialmente qualsiasi funzione del Parlamento perché di fatto questo è accaduto
Si è appresa da mutare definitivamente qualsiasi funzione del controllo di legalità autonomo e dipendente affidato alla magistratura grazie
Implica purtroppo è sconsolante ma credo molto
Molto chiara è condivisibile
Di vi dico che abbiamo iscritti a parlare nell'ordine Peppe Gennaro al collega vi recate resi Scuderi sostituti Agrigento il collega Petralia e poi vorrei dare la parola devo dirvi per mi sembra importante
Do la parola anche velocemente e anche prima di questo ordine all'avvocato Luca Blasi
Subito dopo Peppe Gennaro lo ha portato una la plastica uno poca ATO che partecipa ai nostri
Ai nostri lavori
Perché insomma ringraziamo per la partecipazione
A
A questa nostra propria
Allora
Credo che stia quasi arrivando al momento dei saluti
Vorrei dire due cose rapidissime la prima sono assolutamente d'accordo contano l'impostazione del con
Discorso dire Bruno Di Marco con il quale
Condivido I me anche le sere del sabato e quindi affrontiamo sempre gli stessi discorsi con la stessa passione che lui mette
Solitamente
Condivido quasi tutto quello che ha detto adesso il collega Ingroia
O comunque
Un'osservazione da fare
Che risponda un mio dubbio
Siamo veramente convinti siamo veramente convinti che il cosiddetto potere esecutivo
O non si renda conto della portate dell'incidenza dell'articolo tredici secondo comma siamo noi soltanto così intelligenti da avere capito a dove vuole arrivare questa riforma e il e quindi dialogando col ministro spiegandogli dove arriviamo dovrà me ma a sbattere lui ci dirà ma veramente ma non ci avevo pensato ma allora poniamo subito mano ad una ad una modifica urgentissima perché altrimenti la giustizia
Andrà a carte quarantotto
Voi pensate veramente che sia questo l'atteggiamento del ministro no
L'atteggiamento del ministro e di chi sa perfettamente i guai che sono stati portati con quella norma l'attuale ha anche la collaborazione di qualcuno che sta in magistratura che gli ha suggerito che gli ha suggerito
Il e gli interventi minimi per paralizzare un sistema che evidentemente non andava bene a giudizio di alcuni
Quindi per favore vi prego
Io ero presidente dell'Anm quando si varava questa riforma questa norma entrata perché come contropartita
Della modifica di tutto l'avanzamento in carriera con scuole concorsi selezioni commissioni esterne nominate dall'amico del principe
Per l'eliminazione di tutta questa normativa è stato richiesto
Con una concessione B ma comunque deve cambiare il ruolo del pubblico ministero basta con i giudici ragazzini
Avete voi idea di quanti processi abbiano rovinato i giudici ragazzini secondo me nessuno
Se qualche processo o di grande fama è andata a carte quarantotto
è ad attribuire eventualmente è molto eventualmente alla responsabilità di chi aveva dieci quindici o vent'anni di carriera
Allora perché andare a colpire questo discorso PRI impoverire e quindi prosciugare progressivamente la capacità di attacco che ha l'ufficio di Procura
E siccome qui siamo riuniti solo tra pubblici ministeri Bruno Di Marco comunque giudice attenzione mi appresto qualcuno ce la collega Cagnino
E altri ma comunque non moltissimi guardate che il problema non riguarda solo il Pubblico Ministero perché se non funziona il pubblico ministero non funziona la giustizia penale
Perché questo è un discorso quindi che investe direttamente il modo di operare del giudice la materia che verrà sottoposta al giudice
Dunque
Il fatto che si sia da soli a guardare questo problema è sbagliato dobbiamo allargarlo dobbiamo a coinvolgere i giudici
Perché così cercheremo di
Uscire dall'isolamento
Che non ha molte vie di fuga
Però dico e ribadisco che sono fermissimamente convinto che bisogna
Soltanto proporre l'eliminazione dell'articolo tredici secondo comma senza subordinate
Ma insistendo con ostinazione con convinzione su questo dato perché l'unico che ci consente di
Semmai semmai abbia avessero intenzione de verificare
Qual è la
Proposta disegno attenuato che ci può essere fatta dal ministro secondo me il ministro
Se i tempi per la perché
Questo obiettivo dello sfascio della giustizia così come
Ha detto esattamente Bruti parco mila
Ad introdurre un principio di
Intanto a scardinare il principio di obbligatorietà e vi ricordo a questo proposito che non è una nostra invenzione
Il Ministro Castelli
L'anno precedente le dimissioni del Governo è andato a gennaio prima dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in Cassazione
A fare la porrei inaugurazione che non è prevista da nessuna norma come Ministro della Giustizia indicando i criteri di priorità
Cioè dicendo alla magistratura
Secondo me ancora non è vincolante ma secondo me dovreste cominciare a guardare a quello che l'Italia considera uno scandalo gli immigrati
E così via ha indicato un necessita di attacco immediato su alcuni temi che invece la magistratura brava preferendo indirizzare
L'azione penale le sezioni su pubblici ufficiali e così via
Allora
Primo smettiamo di considerare che dall'altro lato abbiamo interlocutori
Che non abbiano consapevolezza dei problemi che stanno affrontando e della direzione che hanno dato alla soluzione di questi problemi che è una direzione che porta alla Facoltà di vita
Dell'esercizio dell'azione penale e naturalmente alla riorganizzazione perché tutte le volte in cui fanno riferimento ad altri Stati che hanno la
Principe discrezionalità
Si tratta di Stati democratici citano la Francia in Francia bisognerebbe dire rispondere che in Francia il pubblico ministero
Pur dipendendo formalmente dall'Esecutivo alla fine quando chiudeva le indagini perché diceva che arrivava l'ordine scritto del ministro sapete quando è finita questa prassi
Io sono stato alla scuola superiore dalla magistratura con il Consiglio superiore
Nel novantasei
E mi è stato chiesto ma come lavorate voi perché quei prima il ministro mandava la lettera quando noi abbiamo pensato di allegare la lettera con la quale mi ordinava il nome dalla Francia e dei principi una rivoluzione c'era che
Ai quali credo ancora
Mi ordinava di troncare l'indagine che era in corso
E io la trovo un cavo pro però alla fine commesso il foglio come ultima pagina del fascicolo di maniera tale che si sapesse che io non avevo smesso per qualche ragione
Allo stesso perché il ministro mi aveva ordinato di smetterla
Allora verificato che questa prassi era distruttiva
Hanno cambiato tecnica dice adesso telefonano
E me li consenta però so che il Ministro la prego di libertà
Da voi
Cosa succede il ministro telefona
E noi gli abbiamo risposto ridendo che se il ministro avesse telefonato che avremmo fatto un passaggio
Uno
Vi avremmo chiuso il telefono ma comunque non avremmo obbedito se non altro perché abbiamo un principio di obbligatorietà che ancora rende necessario comportarci in questo modo
Allora il principio di facoltatività in Francia
Non esiste più di fatto la Germania dopo lo scandalo dell'avvelenamento della bacino della riorganizzazione sono spaccati alcuni stabilimenti grande di situazione nello spazio di fumi avvelenati
Sono morte sei mila persone quattro mila
Nel giro di due anni né nato fuori un processo con nuovo otto mila parti civili era un maxi processo alla rovescia
Questo processo ha subito alcune alcuni tentativi di insabbiamento
Siccome la stampa intervenuta il risultato è stato che
Talora dalla da dal dal singole ottantanove
Non ci sono più interventi sui reati non dell'ente ma dell'INAIL della Repubblica tedesca non ci sono più interventi del ministro neanche uno
E noi dovremmo mutuare questi principi
Prendendo che portandoli dentro di noi per consentire al ministro di dieci però lo dobbiamo fare allora io penso che questa Assemblea che è stato estremamente partecipata debba prendere una decisione e cioè
Concludere questi lavori con una proposta e con subordinate oppure dire semplicemente vogliamo l'abolizione dell'articolo tredici secondo comma punto e basta siamo disposti a scendere affare scioperi a protestare in tutti i mobili
Perché altrimenti
Indeboliremmo indeboliremmo profondamente la nostra azione
Perché vi prego di considerare che dall'altro lato non ci sono degli stupidi
Non ci sono delle persone non informate del degli interna corporis dalla magistratura hanno colpito dei gangli precisi che sono stati oggi evocati
Soltanto perché qualcuno gli diceva guarda che se interviene sui trasferimenti otterrà il la paralisi di queste cose guarda che se intervieni stabilizzando la presenza dei giovani magistrati degli Uffici di Procura
Otterrà e di controllare quando si sfasciano la baracca
Dobbiamo evitare che la baracca si spacci
Bene grazie Giuseppe
Mi pare che hai anche introdotto diciamo prego
Collega De Luca hai interrotto fra l'altro un passaggio finale che è quello dell'esigenza di venir fuori
Con un deliberato io a questo punto vorrei e come dire l'assemblea concluda anche in questa direzione il collega Virga graduata sgraziato quello gli appassionati interventi che mi hanno preceduto
Mi limiterò soltanto a dei piccoli flash anche per mantenermi nel di cinque minuti che sono stati prospettati
Anche perché mi di grande aiuto chi mi ha parla che ha parlato prima e perché condivido pienamente la l'analisi fatta soprattutto da Nino Di Matteo quindi evito di
Ripetere quegli argomenti che già sono stati ripetuti
E voglio fare soltanto dei flash concludere con un augurio che credo che sia per le per tutti noi
E per quanto riguarda i flash e la posizione concreta da adottare rispetto
Alla a questa disposizione e anch'io credo che la l'attività della dell'associazione
Sì non vorrei disturbare
Dicevo anch'io credo che l'attività della dell'Associazione nazionale magistrati
Debba continuare così come finora è accaduto è ne sono un testimone diretto nel chiedere l'abrogazione di questo articolo tredici per tutte le ragioni che ci siamo ci siamo detti
Vi assicuro e basta leggere tutti i documenti della socia dell'ANM per rendersi conto di qual è stata la posizione ferma tenuta dall'associazione rispetto a questo problema
E tutto ciò che già si prefigurava Giada un anno fa
Forse anche un anno e mezzo fa e impianti pian piano si sta verificando
E
Fermo restando questa posizione da parte della della ANM
Però io credo che dovremmo e raccogliere un invito alla riflessione
Che ci è pervenuto da chi non fare il nostro lavoro ma è abituato più di noi alla contrattazione perché siamo in politica e bisogna contrattare
Perché se noi avessimo delle forze una forza politica una possibilità di sovvertire
Il le opinioni altrui di indurre a diversi ripensamenti potremmo adottare delle strategie siccome questa possibilità non l'abbiamo evidentemente dobbiamo prefigurarsi del
Strategie diverse
E il presidente Lo Bello
Credo che ci abbia
Dato una strada perché in sostanza né cosa abbiamo noi abbiamo un
Un'iniziativa sappiamo tutti come è sorta che da chi è più arrivata questa iniziativa come si ci arriva
Abbiamo un'iniziativa è una legge che la tradotta in specifiche dispositivo una specifica disposizione
Immediatamente abbiamo denunciato quale sarebbe stato il risultato di questa disposizione e allora c'è stato detto che la soluzione sarebbe stato sarebbero stati gli incentivi
Quindi alla alla nostra reazione c'è stata data una proposta
Ora
E al
Davanti a tutti che questa proposta non ha avuto alcun successo perché se siamo qua a discutere del della carenza degli organici della Procura delle procure
E evidentemente perché una certa legge quella sugli incentivi non ha avuto alcun seguito
E a questo punto noi continuiamo evidentemente a chiedere che
è insistere per l'abrogazione io non ero presente non avevo alcun titolo all'incontro fra i procuratori il ministro ma se ho compreso bene da quello che è stato riferito e da quello che si legge sui giornali il ministro credo che abbia detto
Non ci sarà nessun iniziativa governativa per l'eliminazione dell'articolo tredici
Attenzione i segnali politici perché che non ci sia un'iniziativa governativa per l'abolizione dell'articolo tredici non esclude che ci possa essere un'iniziativa parlamentare e qualcosa in questi ultimi giorni si è mosso
Perché c'è una proposta di modifica
Dell'articolo tredici che riguarda direttamente le Procure in misura minore giudicanti
Del di primo grado
Io sarei come Associazione nazionale magistrati molto attento alla a seguire questa iniziativa parlamentare quindi non governativa e vedere se
Raccoglierà dei consensi da parte del di una ipotetica maggioranza che si possa che si possa formare
Evidentemente credo che strategicamente da parte nostra da parte dell'Associazione nazionale magistrati siccome riteniamo che è un dramma quello che l'articolo tredici provoca
Noi dovremmo in qualche con un qual modo assecondare questa forma di iniziative e vedere se arrivino ad un risultato
Però dobbiamo prefigurarsi della possibilità che a nessun risultato che c'è che questa proposta di modifica venga messa in un cassetto
E allora ci ritroviamo sempre con questo articolo tredici
Dobbiamo a mio parere perché
Diciamo la contrattazione politica ce li impone assumere una posizione non credo che noi possiamo arrogarci sull'idea non vogliamo non discutiamo di altro
Credo che l'Associazione nazionale magistrati istituzionalmente deve discutere con la sua controparte perché sono viene meno uno delle funzioni tipica dell'Associazione nazionale magistrati ed equo di qualunque associazione di categoria
E però le cose che ho sentito stasera per la verità anni mi fanno un attimo preoccupare
Perché fra le diverse proposte che si sono perché si sa che esiste che sono state avanzate
E ne ho sentite alcune che mi mi fanno sorgere dei dubbi e il primo è la prima riguarda i trasferimenti d'ufficio ora
Io non non vorrei
Che questa vicenda e grasse un come dire un una sorta di contrasto
Fra giudicanti e requirenti non cadiamo nella trappola che forse qualcuno ci sta molto abilmente prospettando
Per rompere la categoria ve lo dice un giudicante
Che pensa che la l'indebolimento delle procure non è un problema delle procure è un problema della giurisdizione penale quindi un problema di tutti noi è un problema dei cittadini è un problema del Paese
Quindi non cadiamo nella trappola nella possibile trappola che qualcuno possa perché son menti sottili possa propinarci
Voi fra la non entro nel merito dei trasferimenti d'ufficio perché non mi pare non ho neppure il tempo voglio soltanto ricordare e lo ricordo al a chi a
Group
Qualche capello in bianco o approvo qualche capello in meno quindi a qualche con pochi anni che questa storia dei trasferimenti d'ufficio non è nuova nella nostra categoria
Perché la prima applicazione si ebbe nel mille novecentosessantasei a favore delle corti di appello quando il grosso problema era delle Corti d'appello e allora il Consiglio Superiore applica una norma che effettivamente esisteva
Ebbene il Consiglio superiore di sci ed applicare quella norma tre volte
Di queste tre volte ha ottenuto tre sospensiva da parte del TAR quella norma è diventata lettera morta è una norma che
Dopo avuto una sorta di abrogazione implicita non è stata mai applicata
Quindi il trasferimento d'ufficio nell'ambito la nostra categoria e difficile che possa che possa avere e diciamo una una una sorta di legittimità
Peraltro ai grosso danno di creare una sorta di spaccatura all'interno stesso dalla magistratura
E peraltro non vorrei che si ragionasse sotto il profilo che fra due mali se ne sceglie il minore
Perché come già qualcuno ha detto ricordiamoci che comunque sciogliamo male e quindi io direi che sarebbe
Preferibile evitare questa soluzione
L'altro degli incentivi
Il lei ha parlato Giovanni e gli incentivi non solo di carattere sintetizzi carattere economico ma anche di carattere giuridico
Attenzione con gli incentivi di carattere giuridico perché ha creato già in passato dei gradi problemi all'interno dalla magistratura
Nel momento in cui da un in un primo tempo solo
Si applaudito gli incentivi di carattere giuridico
Poi quando i colleghi hanno dovuto richiedere trasferimenti o assegnazione di altri incarichi allo visto che quelli vigenti vi erano avevano degli aspetti anche negativi
E allora quale potrebbe essere la soluzione ovviamente non in prima battuta perché evita in prima battuta ribadisco insistere su quella che la la l'orientamento generale già espresso in sede di associazione nazionale magistrati
La soluzione e quella di creare un'attenuazione di questa legge
Vi prego soltanto di riflettere su un dato che questo noi stiamo parlando di un problema che non è un problema di carattere nazionale
Questo problema lo abbiamo nel sud lo abbiamo nelle regioni dove il spesso alla criminalità organizzata e più grosso è ben maggiore lo abbiamo in Sicilia in Calabria in Puglia
Casualmente non so per quale ragione credo a Brescia Bergamo ma nell'esaurita e quel qualcosa ma nel resto del territorio nazionale questo problema non è avvertito
Quindi non possiamo fare
Diciamo della Sicilia il laboratorio sto chiudendo velocemente quindi per pensiamo ad altre forme ad altre forme quali di attenuazione di cui peraltro si è già parlato
Consentire la possibilità dopo un biennio all'interno e la stessa Regione la possibilità di tornare dal passare alla giudicante alla requirente è consentita dalla requirente alla giudicante
Dico la fantasia italiana è tanta e quella dei magistrati e ancor di più
Ecco
Con questo diciamo con come Flash convoglio conclude voglio concludere voglio concludere però con un augurio
Con un augurio n abbiamo bisogno tutti quanti noi malaugurio lo voglio fare a me
A tutti noi e al e Procuratore ferro che al quale mi lega un affetto
Io ho cominciato da uditore e sono andato alla alla Pretura di Palermo dove c'è il Procuratore Ferrotti sono tanti altri cari colleghi Paolo giudice insomma non non non li cito tutti
Ecco
Procuratore Ferrotti ha dato un una una risposta da persona perbene scusate l'espressione da grande galantuomo rispetto a quelle che sono
Le le i problemi che noi avvertiamo quotidianamente e i grandi disagi rispetto ai quali certe volte non riusciamo a porre alcun alcun rimedio
Però e concludo il ecco il procuratore Ferrotti è esattamente l'espressione di quello che a mio modo di vedere
Deve essere un magistrato e credimi quando parlo di magistrato parlo di magistrato della giudicante e magistratura alla requirente cioè un magistrato che nel corso della sua carriera attraversato
E peraltro in maniera eccelsa nella fattispecie tutte quante le le funzioni che abbiamo per fortuna avevamo per fare la la la la possibilità di esercitare ed è riuscito a
Concretamente realizzare tutto ciò
Che a
Ha maturato e acquisito nello svolgimento delle funzioni giudicanti e requirenti
Quindi l'augurio che faccio a tutti noi qui faccio io personalmente che il Procuratore Ferrotti ripeta questa sua legittimo opposizione e e continua ad essere un nostro collega inattività ancora per tanti anni grazie
Grazie grazie e voglio dare la parola
Sì
E io dico stiamo concludendo qui
Con le giunte le giunte propongono propongono dovete l'approvazione approvazione di un documento e di abbiamo proposto una traccia vi chiediamo se
Qui abbiamo sollecitazione a potare qui abbiamo ancora alcuni interventi
Va be'
Allora facciamo una cosa scusate ci sono ancora
Ci sono ancora uno due tre quattro e cinque intervento però può
L'ATO plastiche invito subito a parlare due minuti a testa
Abbiamo in tutto dieci minuti da spendere nel frattempo piccoli decide
Già
Senza
Va bene l'avvocato
Cortesemente tutti due minuti così confrontiamo approviamo il documento tra dieci minuti in tutto sì Presidente mi manterrò nei due minuti
Ho la fortuna o due fortune quella
Di vedere
Dall'esterno dei problemi
E quella di essere talmente giovane essendo da un decennio che faccio questa professione
Da a mare ancora talmente il diritto e l'esercizio per la funzione che può esercitate da ritenerla al contrario della politica in questo momento estremamente importante
Io dico una cosa
Noto tra voi una enorme spaccatura interna
Su
Proposte da fare e iniziative da prendere tra proposte di mediazione io dico che dovreste prendere esempio dal Procuratore Ferrotti
Che con un atto estremo perché non penso che il procuratore non hanno il suo lavoro e voglia andare che con un atto estremo via riuniti qua oggi e chiedere tutti
Di restare
Voi siete uno tra i
Quattro
Potevi
Dello Stato e avete una forza tale
Da non dovere chiedere
Un favore ma da poter imporre
Ciò che volete
Volevo dirvi anche un'altra cosa perché mi sembra che
E concludo si perda un punto di vista
Voi ritenete che il problema sia interno alla magistratura
Ma se collassa alla magistratura come sta collassa Ando urlasse il sistema giudiziario
Costi collassano gli avvocati
Non
Purtroppo io intervengo a titolo personale non rappresento alcuna categoria né mia ambizione rappresentarlo
Ma collassano gli avvocati
Con la Sensi sistema giustizia ritengo a questo punto che qualsiasi iniziativa purché sia una forte iniziativa da parte vostra debba essere portata avanti in primis essenza subordinate con l'abrogazione della norma
Grazie avvocato grazie del suo contributo
Collega Teresio
Attendo
Dalla parte finale vorrei che nel documento proprio nella parte del dispositivo si inserisse
La volontà di tutte le giunte Anm siciliane di invitare il Procuratore Perrotti a rimanere al suo posto questo credo che lo possiamo immediatamente approvare per l'acqua per acclamazione
Perfetto grazie
E
Sul documento c'era una
Perplessità per la verità superata a proposito della
Parte che riguarda la manifestazione di disponibilità
Però se questa manifestazione di disponibilità rimane scritta esattamente come
Cioè senza proporre soluzioni alternative ma solo come possibilità di aprire un tavolo
è nel quale noi al quale noi chiederemo aspettando le loro proposte alternative allora può rimanere
Ma letteralmente come secondo me in un nostro documento una posizione che
Propone alternative o propone pasticci di altre soluzioni che non sia la revoca del provvedimento è comunque UNAR resa prima ancora di sederci
La considerazione che che volevo fare e che ha davvero non c'è nulla di nuovo è stato evocato acqua
La all'Assemblea del settembre ottobre del mille novecentonovanta quando venne assassinato Rosario Livatino
Quello che non è stato evocato e che in quella occasione come in questa
Il potere politico li rappresentato dalla massima carica
Il Presidente La Repubblica valutato parole
Assolutamente inaccettabili che furono violentemente respinta dall'Assemblea ma civilmente respinta da quell'assemblea perché lancia un attacco brutale contro i giudici ragazzini
E neanche in quella circostanza come in quella circonda come nella circostanza odierna era casuale che in quell'attacco il potere politico aveva paura
Dalle forze migliori della magistratura italiana e quindi è dovere dell'ANM difendere
I colleghi di prima nomina che hanno tutte la dignità di ricoprire tutti i ruoli della della magistratura e quelli di pubblici e quindi di pubblico ministero
Per i quali hanno dimostrato una grandissima capacità oltre che
Grande spirito di sacrificio
Quindi voglio dire l'unica differenza è che allora non hanno avuto l'impudenza di scrivere una norma oggi quella impudenza l'hanno avuta e ci ritroviamo con questo articolo tredici
Ma ci ritroviamo purtroppo con altro che se coniugato all'articolo tredici
E come dire fa una miscela esplosiva cioè ci troviamo con quelle riforme minacciate brandita e come ha scelto che solo il cosiddetto processo breve e la riforma del Codice di procedura penale e allora io vorrei che in qualche modo questa Assemblea
Si chiudesse con una
Con un segnale al potere politico che è un segnale che dica che i magistrati hanno capito perfettamente il gioco sporco
Che si vuole fare cioè quello di
Controllare e fare chiudere per così dire l'attività giurisdizionale da un lato
E poi dall'altro segnale presso l'opinione pubblica
Che dica all'opinione pubblica guardate che ciò qui stiamo andando incontro non è un problema che riguarda il magistrato più o meno giovane non è un po'tema che riguarda la procura di Caltagirone quella di Mistretta è un problema della giustizia è un problema del funzionamento di uno dei poteri
Dello Stato
Credo che un segnale forte
Per esempio
Per la responsabilità che si sono assunti alcuni colleghi
Che hanno collaborato e che continuano a collaborare con questo Ministero con questo ministro nella redazione di quella legge potrebbe essere quello di invitare
Tutti i colleghi magistrati che sono al Ministero di dimettersi immediatamente perché
Perché non ci deve essere neanche lontanamente il sospetto che la magistratura in qualche modo condivida di azioni politiche che stanno portando avanti grazie
Si hanno già detto soprattutto Bruno e Tommaso Virga attenzione davvero questa strada i trasferimenti d'ufficio non sono rischia di spaccare giudicanti e requirenti
Ma rischia di spaccare proprio la categoria giovani e meno giovani perché
La norma già esiste e dentro il disegno di legge del processo penale
E c'è già e già su quella norma abbiamo già fatto un appello
Al CSM all'Anm e alle al Ministero dicendo che è una norma inaccettabile perché chi verrà spostato d'ufficio si è mai quella norma dovesse essere approvata sono i magistrati che sono stati mandati
Per cinque anni magari a fare il collegio penale o il giudice civile in Sicilia
E che dopo cinque anni sei anni vengono trasferiti d'ufficio sempre in Sicilia ai pubblici ministeri credo che è una follia questo l'abbiamo esplicitati è una buona idea
E quindi su questo bisogna essere rigorosi rigorosi solo questo grazie bene
Lello bello
Teste avere stiamo chiudendo abbiamo abbiamo Norzi Norzi poi
Abbiamo chiuso
Bisogni
Grazie
Rispetterò sicuramente i tempi che sono rimasti anche perché
L'unica cosa che mi sento di dover dire ve lo dico con tutta la la sincerità e l'affetto che ho
Per per nei confronto operosa sincerità e e affetto sentito io nei confronti di tutti i presenti sono profondamente deluso
è chiaro come si fa a a non sottoscrivere questo documento conclusivo come si fa a non essere d'accordo con le parole appassionate di Bruno ma questo vale per tutti gli altri colleghi che si sono posti sulla stessa lunghezza d'onda siamo perfettamente tutti d'accordo ma non era questo al mio personale modo di vedere evidentemente sono io che ho capito male
Non era questo lo spirito e la ragione per cui i magistrati siciliani si sono trovati a Enna
Questo pomeriggio
Per prendere atto e per rappresentare può quindi per riflettere
E poi rappresentare in altro modo ragazzi per favore all'esterno
La situazione che si è creata nelle procure d'Italia e in quelle siciliane e di tante altre sedi del sud e in qualcuna del nord a seguito di quella sciagurata a disposizione
Non è è ovvio come si fa a non essere d'accordo su questi principi sull'obbligatorietà dell'azione penale sulla indipendenza del pubblico ministero ma è fuori discussione
Dico abbiamo fatto scusate mio sono arrivato in ritardo per mia colpevole sottovalutazione della distanza tra Ragusa Enna ma ho fatto due ore di strada pervenire a sottoscrivere i principi
Che sosteniamo da sempre non è questo non era questo a mio modo di vedere
Il vero obiettivo dobbiamo
E vi prego ancora una volta a riflettere su di una situazione drammatica ma dice lo sappiamo tutti che è drammatica ma su di una situazione che rende già attuale di fatto la non obbligatorietà dell'azione penale
Che rende attuale di fatto la sostanziale dipendenza
Della
Dello Pubblico Ministero dalla polizia giudiziaria
Dalla polizia giudiziaria che stiamo assolutamente
Non più in condizioni di controllare nelle sue iniziative e nella sua proporne la nell'attività investigativa successivamente svolta quale direzione pone delle indagini da parte del pubblico ministero la riforma dell'articolo trecentotrenta e dell'articolo trecentotrentacinque sono è già in atto di fatto
Se non ci rendiamo conto di questo
Non abbiamo assolutamente un flusso niente ci siamo incontrati
Siamo stati scusatemi se uso un termine spiacevole e abusato ancora una volta autoreferenziali ci siamo detti e suonati le solite cose che ci siamo sempre detti è suonata e che sono sacrosante cioè io non è che non sottoscrivo quei
Documento allo Francesco è ovvio che lo debbo sottoscrive è in mano ma purtroppo purtroppo non abbiamo fatto mezzo passo Amarillo questo nello spirito delle intensificare che hanno fatto in quattro giorni non organizzato questa manifestazione e il primo passo praticamente per andare avanti questo che sia chiaro se questa è la è stato fatto in quattro giorni ed era il io passo per sentire tutti quanti
Su questo su questi temi
No no no va beh ma voglio dire no no ma io voglio rispondere a livello che voglio dire
Visto che ICQ come dire non è compatibile con la manifestazione di oggi
Andiamo avanti chiedo solo di
Concludo dicendo soltanto una cosa al limite se siamo in condizioni ancora di farlo certo il documento e già ben
Ben scritte confezionato ma di rendere io ricordo perfettamente non più di sette otto mesi fa ci siamo riuniti a Caltanissetta
C'è stata una sera in cui
Si portò avanti anche un discorso che era quello di sensibilizzare i colleghi i magistrati italiani
Prima che il nostro sordo interlocutore politico i magistrati italiani ad avere spirito di servizio questo spirito di servizio in che cosa si è sostanziato nemmeno con la legge sugli incentivi si è sostanziato
Allora vogliamo un momentino cominciare anche a guardare al nostro interno
Non vi sto per forza parlando dei trasferimenti d'ufficio vogliamo provare però anche a sensibilizzare e a a
A dare un segnale del fatto che noi riflettiamo anche su di noi e su chi siamo e su quanto spirito di servizio e di sacrificio riesce a caratterizzare i settemila ottomila magistrati togati italiani
Scusatemi e con questo veramente concludo
Una cosa pratica al di là della
Della dell'aspetto dell'aspetto dei dei principi
Oltre che la re la abrogazione della norma sulla quale siamo assolutamente tutti d'accordo che però
Porterebbe qualche i risultati soltanto fra due o tre anni vale a dire quando non lei l'Petralia Lucia Lotti o gli altri colleghi
E e i nostri e i sostituti residui quelli che ci sono tanto sopravvivono lo stesso ma quando sarà al collasso l'aspettativa di legalità
Dei dei cittadini siciliani dei cittadini
Delle dei circondari interessati da queste da questi problemi no non so questo è ovvio andrà sosta andrà abrogata ma i risultati li vedremo fra due o tre anni vogliamo provare a ragionare con in termini per esempio di chiedere
Per l'eccezionalità della situazione non so se si può dire o se uno strafalcione una sospensione della norma
è un discorso che si è posto fino a due due-tre giorni fa il ministro a Roma all'ultima riunione che abbiamo fatto ha detto chiarissimamente
Questa e una legge che è stata approvata allarga maggioranza peraltro proposta da un Governo che non era quello attuale e comunque largamente condivisa allora ha detto noi non la abrogheremo mai non ha dei sto non abbiamo la minima intenzione di intervenire con un provvedimento d'urgenza che magari nei limiti gli effetti devastanti del momento vogliamo provare anche a pensare a qualcosa del genere se ci limitiamo a dire e a scrivere
Quello che si trova in questo documento
Secondo me abbiamo fatto una cosa splendida ma dal punto di vista pratico e concreto non solo per noi ma perché i cittadini italiani non abbiamo fatto proprio nulla scusatemi grazie va bene grazie
Collega Norzi
Collega bisogni due minuti due minuti
Io di ruberò proprio due minuti anche perché sono stato minacciato di trasferire quattro minuti divenire denunciato per maltrattamenti in famiglia perché ho lasciato qua mia moglie con la bambina fino adesso
Due minuti per dire due cose
Una sulla a mio avviso sull'inaccettabilità della della norma dell'articolo tredici in particolare concordo pienamente con l'intervento di De Marco
Ma il mio intervento ha senso perché vorrei fare una considerazione che non ho sentito fare da nessuno quindi vorrei che anche l'Anm la facesse propria sulle razze l'irragionevolezza di questa legge come è stato detto
E cioè un quel la considerazione che vorrei che fosse fatta è questa
Un un laureato in legge vince il concorso in magistratura che sappiamo essere su un concorso ormai di secondo grado
Al termine
Vittorioso del concorso fa un anno e mezzo di tirocini e ho letto nel documento e
Ecco questo è scritto nato come dicono
Forse Coronelle come tutto l'argomento non era dopo mezzo cioè
E tutto Al Fatah ad un anno e mezzo di uditorato
Mirato nel penale e dopodiché va prende le funzioni con questa norma invece
Una una un magistrato che
Dopo il concorso fa funzioni civili giudicanti per cinque anni di colpo si viene di abbia viene sbattuto in Procura senza aver mai fatto un giorno di
Di di un tirocinio mi mirato in Procura comunque senza avere un minimo di spesa quindi
L'irragionevolezza e poi l'altra considerazione che vorrei fare riguarda semplicemente il fatto che appunto noi come ANM come magistrati a mio avviso l'unica cosa che possiamo fare e non è poco è affermare un per urlare queste cose nei modi in cui c'è di cui ne abbiamo
La possibilità e mettere alle corde il potere politico a cui spetta in ultima analisi la la cioè le scelte ma voglio dire che dobbiamo
Per capire i cittadini che
Il è vero che i i giudici amministrano la giustizia ma non dipende da noi l'amministrazione della giustizia perché come sappiamo
Della la magistratura a un autogoverno che riguarda i trasferimenti riguarda le carriere ma
L'organizzazione degli uffici giudiziari dipende dal Ministro quindi smarcarci in questo modo far sapere i cittadini che in questo caso noi non abbiamo alcuna
Colpa in queste salette grazie grazie Mark
Completiamo
Marco un minuto
No io ho promosso bellamente aggiornato e più nessuno ma solo per dire questo se non è questo dovrà essere il primo passo di una iniziative di movimento che parte da qua
E allora già adesso sono mettiamo su un'altra tappa
Diamoci un altro obiettivo che può essere una grande manifestazione a Roma collettore tutti quanti magistrati che partono dalla Sicilia andiamo a Roma colletta ovvie variamo stiamo proclamiamo relegare l'operato peraltro conveniamo MM mettiamo inseriamo nel nostro ordine nostro verità nominare un invito alla gente a indire una grande manifestazione la domenica mattina a Roma i magistrati d'Italia con la targa sulle spalle ed anche in linea in linea
Con le cose e questo lo possiamo approvare in coda va bene il documento
è approvato e ringraziamo un po'tutti
Della presenza e della partecipazione nello precaria per primo Presidente che al quale ci aspettiamo ulteriori sollecitazioni successivi lo dico con molta
Convinzione molto affetto accusare
Sì