Processo a Salvatore Stefio e Giampiero Spinelli per arruolamento di mercenari per svolgere attività armate all'estero

Dunque
Più
Un
Va benissimo vincolo
Ogni giorno in ospedale comunitario fulminante Rutelli Buti promosso con
Hanno già inizia nel mezzo della grazie
Proposta proprio
Poi non so se ne serve adesso ad esaminare l'azione originale quella legata al primo eventuali ritorni su quello vero
I numeri è oggi la procura un'isola questo è l'originale vero decorrere un'approvazione di non smentito da norme
Identica ovviamente quella
Insieme per perfettamente uguale a quella che la alimentari
In
Comunque
Impongono ma no va beh non ad alcuni altri fascicoli esclusivi nel caso allora noi vogliamo costituire parte scusate ma
Non solo diamo atto anche a verbale la presenza dei testi chiaramente ci sono quattro che
Della Calabria prospettata nel far sentire la Campania consapevole vorrei esaminare la difesa delle Salinari lo facciamo venire allora prima altrettanto l'avvocato una
E Lucchese il
Giacomo rispondente al microfono avvocato vanamente ritenesse non solo
Sono due dico
Va bene diamo
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento del mio annotazione
Consapevole
Responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza le sue generalità
Calcagna Nicola nastrato articoli ventiquattro uno sessantuno dove il servizio alla questura di Prato
Questura di tra
Quindi ripeto l'esame era stato chiesto dalla difesa credo che l'esame dovrebbe iniziare la difesa
No
No questo
Diciamo
Una
Non certamente sì nessuno
Prego avvocato buongiorno
Buongiorno
Senta mi scusi
Io volevo qualche chiarimento relativamente all'attività
Che lei ha svolto in seno delle indagini che riguardano fra gli altri Stefio
Esprimermi lei ha conosciuto
Nel corso della sua attività lavorativa signor gruppi
Signor
Lupi loro
Che ho conosciuto tanto per
Che è stato preso a sommarie informazioni da me insieme anche dei colleghi
Di cui due della Procura di Questura di Genova su delega della Procura della Repubblica di Genova
Va bene adesso dovete fare altre domande l'avvocato
Senta è vero che se ne infine l'occasione avuto modo di conoscerlo in sede di verbalizzazione su delega della Procura di Genova abbiamo sentito
Circa un articolo che era uscito il giorno prima della sua organizzazione
Misure antico distribuisca
Atti
Diana e degli atti ragazzi
Quindi indagini che lei ha eseguito sono dell'indagine che non sono state mosse dalla sua diretta volontà male era stato chiesto di sentire specificamente una persona cioè verniciando
Cioè attraverso lo conoscevamo non sapevamo ci fosse
Uscì questo articolo
Avuta quest'articolo poi decidemmo di sentito a sommarie formazione ma c'era già la delega della procura ripeto di Genova e quindi Bennardo colleghi da Genova e abbiamo discusso a verbale
Signor nessun senta mi scusi venisse aver risposto alle domande che Lelia proposto gli avanzato in quella occasione si limitò a produrre asili nido ad esporre le sue risposte o a chiesto che venisse allegato una sua memoria non sugli uffici consegnò un
Una sorta di
Diario
Giornaliero di rimediare delle cose che erano state fatela da quei ragazzi italiana in Compagnia Porto già stampato e firmato cedere una copertura vegetale
Io ricordo bene e ci fu consegnata e poi questa copia
Fu presa in consegna dai colleghi di Genova e portavano stessa giornata penso giorno dopo
Presso la Procura della Repubblica di Genova
Sulla fotocopia solo nella applicherò portato
Mi scusi io adesso gliela mostro è un documento che la disponibilità dell'ufficio del Pubblico Ministero quindi domandarle se effettivamente il documento del quale
Io parlo esattamente quello al quale lei si è riferito ad una risposta che mi ha dato una bella
Posso consultare no prima quadrimestre voi all'intero confronti con quello che a lei
Offese questo problema
Ovverosia bisognerà
Diciamo delle cose concrete quindi si tratta di un documento che il signor Dennis consegno a voi in sede di attraverso compilato
Firmato galline in sede di valutazione in sede di verbalizzazione senta mi scusi questo rapporto che lei adesso sta consultando se vuole cinque ovviamente fare questo rapporto questo documento niente è stato
Rapporto di mister x x x x rientrato a casa il venticinque aprile del due mila quattro
Nel corpo di questo documento come lei sa fra neutro diretta visione certamente prima fino all'epoca me all'epoca si
Questo documento riporta spesso e volentieri
La dizione di un soggetto immagino che criptato attraverso
La denominazione x x x x
Lei affatto domande al signor Inter messe
Andare per cercare di capire
Come mai
Fosse criptato un nome
Si sia detto dire a chi era l'altra persona pervadere ammesso si tratta di due impone severi bis luci riferirle sarà stato scritto
Casa sua con il suo computer miserabili corretto mentre nel verbale di sommarie informazioni parziali
Mi scusi ma questo esperimenti ma
Questo XY si è stato denominato davvero estendere come Dridi forense
A verbale e lei ha domandato a questa persona e cioè averli Sandretto come mai aveva denominato con un nome accreditato questa persona
Che poi è stata dichiarata dal mio essere duri di foreste ma non lo so perché col perché lo si voleva dare a qualcuno però voleva
La saperi gli avevano fornito queste informazioni ma questo
Ora nel verbale mi ricordano domandavo ma
Per loro era importante dare un portale sapere chi era la persona che l'aveva scritto insieme a lui in quel momento
Qua perché non ci aveva messo resa sul
Fuori l'altro noi non è
Non cambiava niente per noi lo sapevamo che era stato che era stato ce l'ho detto a verbale quindi presso dovesse domanda Bernice perché l'aveva scritto così
Dice un'indagine stanno facendo nella ci ha detto viene non l'ho definito lo scopo cioè noi abbiamo capito che era la inesistenza valeva eccessive
Quindi foreste interno è chiaro
Luciano
No la domanda è vero che noi chiediamo
Sommarie informazioni invece quello che lei mi ha detto
Non risulta come presupposto verrebbero avendo cioè alla
La terza parte
Il verbale
C'è scritto citato in ordine a quanto sopra dichiarato pratica della tutte le cose ci ha raccontato si dà atto che unitamente al presente verbale viene allegata una nota riassuntiva sottoscritta da averne Sandra
Quella mi ha mostrato relativa alla permanenza del fuori seguiranno
Più chiaro di così in compagnia del con dei connazionali attualmente sequestrati
Redatta congiuntamente anfore Severino forse non mi sono spiegato allora le rifaccio la domanda perché probabilmente non sono chiaro in
Personalmente e naturalmente la domanda la faccio a ha delle lacune perché soggettiva
Dalla risposta e dal verbale rigoroso ma le informazioni che le ha allegato che ha legato il processo seguirà le domande che lei ha
Non è chiaro lei ce lo sta chiarendo adesso e ne prendo atto che quella persona indicata come dissi sia
Vi fornisco manovre
Va bene rendesse chiara
No le stavo spiegando al teste perché avevo fatto una domanda per garbo perché è chiaro c'è scritto nel verbale redatto dalla relatrice valuti
Presidente mi scusi le ha parlato anche fuori dal verbale se questo è accaduto se ce lo può riferire
Il signor Bridi Forese il signor Lupi
Noi abbiamo dato Governi se tutto ciò che non ci ha detto
Abbiamo messo nel verbale altre cose
Non che non sono scritte le non sono stata presa da noi
Avremo sicuramente scritto quindi interni estendere non le ha detto che quel verbale è stato questo chiamiamolo verbale questo rapporto del quale stiamo parlando è stato redatto con la collaborazione del signor Lupi
Io non mi ricordo le regole del gioco il verbale questo punto io non sinceramente non me lo ricordo
Dovrei rileggere il verbale
Non è facile lo può dire diversamente l'avvocato vale a dire l'uno consolidamento infatti gli avevo chiesto se era stato fatto informalmente e magari erano no no no io no
Formulate io per il momento terminato bene
A microfono comunque
Raccontare
Buongiorno congiunto senta
Lei tutto il vernissage depositato
In questo documento sottoscritto io volevo sapere è stato sottoscritto davanti a lei o era già stato firmarlo precedenza non averne Semeraro già sottoscritto
Era già sotto specie
Ce l'avremmo fatta più copie riceverà una propria sull'originale e mi ricordo se lo fa perché
Mi deve fare i colleghi venissero originano c'avevamo troviamo solo copie fotocopie originario è stato preso in consegna alle colleghe di Genova
E portato alla procura
Nata sulle
La procura generale quindi non posso subito davanti ad ogni anno nella proposizione era già prima
Non Enzo nel momento in cui si deposita un atto adesso non pulizia in questo caso di far sottoscrivere il documento che verrà depositato più si mette il timbro
La firma della sua dobbiamo controllare
Questa firma del verbale aveva già firmata ma che ce l'ha capito a cosa la NATO e contro la una firma sul verbale la stessa firma
Cioè prevedere firma sul verbale la firma sul sul diciamo memoriale lo vogliamo chiamare la stessa
Senta le volevo dire una cosa voi avete ricevuto delega dalla Procura di Genova intervenuto personale proprio della Rosa la DIGOS con la delega insieme a noi cerchiamo ricordo il contenuto della delega
No no io non la ricordo la delega c'era solo per sentire questa persona per individuare per aver sentito a sommarie informazioni
Voi avete fatto voi due gli accertamenti investigativi sulla contenuta la dichiarazione o sul contenuto di quel documento che è stato prodotto no no noi no
Nessuno ci ha novero
Senta la ragione di questa delega lei l'ha riferita in ordine a una all'articolo di giornale o se non ho capito male
Sì uscire l'articolo di giornale il giorno prima lo è meno venimmo a conoscenza di da quest'articolo di giornale o che
Quasi riferite ricorda qual è l'articolo di giornale
Signora Reggiani ce l'ho qui la copia
E questo
Tirreno
I giornalisti
Vediamo
Questo qua per quattro di maggio due mila quattro il Consiglio sconsiglia di andare in Iraq e cioè l'intervista permesso
Quindi non è il
L'articolo due il Tirreno sui nervi sette maggio due mila quattro e no
Non può essere dopo il verbale deve chiamare l'espatrio certe volte proprio al Presidente perché è stato allegato un parere
Così da documenti
Questo giornale
In relazione quella relazione
E volevo far rilevare che invece su questo giornale
Non c'entra con la relazione cambierà un documento agli atti che non è stato acquisito per una ragione questa ragione noi non c'è
Ho cambiarsi non occorrono
Condomini no no presidente non ho domande perché credo che siamo stati sostituiti vorrebbero produrre questo punto l'originale di questa
Relazione che ho acquisito dalla Procura di Genova che è stato riconosciuto
Dal testo va bene la Corte acquisisce e io sono per conosco bonomia diciamo premesso che la Corte non conosce il contenuto del verbale delle dichiarazioni rese dal Ministro
Quindi le chiedo un po'attenzione
Questo signor ministro
Deposito questo questo documento insieme alle persone questo memoriale quale per caso spiegò e quand'era stato redatto da chi era stato redatto dove era stato redatto
Sì ci disse che era stato
Fatta a casa sua era stata mandata a casa con il suo computer
Dal weekend e di foreste insieme che era stato mancante salvo da lui e gli altri mi sembra di giorni successivi al rientro del vedi che mi sembra fosse il ventiquattro aprile quindi venticinque ventisei bis mi sembra
Ma dovrebbe corpo
Posso leggere il verbale no no no aveva e questo mi interessava questo piccolo da conclusivamente anche per l'utilità di tutti ci dice esattamente le persone presenti acquisito verbale né al
Insieme con l'Italia ce lo ripete esattamente presente eravamo
Io
L'ispettore capo Beccaro Severino e l'assistente capo Maurizio carovane
Di di Genova
Gradino di Genova
E la gente scoglio Gennaro
Non c'erano altre persone oltre quelle che lei ha citato malati ufficio faceva il dirigente veniva andava però non era tali verbalizza duri o che sicuramente
Cioè che nel verbale redatto in rete tutte 'ste manovra né
Grazie comandare bene
Quindi penso che
Applausi originario
Ovviamente esattamente identico a quello che già è stato introdotto sviluppi efficace
Va bene allora questo noi crediamo
O dopodiché
Abbiamo altre mesi io parlerei consentire Forese forense o riprendere l'esame che avevamo sospeso
Come facciamo a favorire la coesione non abbiamo bisogno di una
Comuni
Viene unico ma
Dell'umido
Buongiorno si accomodi legga la formula del giuramento consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ripeto le sue generalità Forese dedicato a Verona
Parlare nel microfono
Forese Trillini nato a Verona diciotto due settantaquattro Presidente a Mezzana in via fermare leva numero
Ma rileva grande romani li mandano
Siamo in montagna
Allora
Buongiorno signor foreste buongiorno senta dobbiamo riprendere il suo esame che abbiamo interrotto la scorsa volta credo che eravate eravamo arrivati al punto della storia in cui lei andò a casa demolizione Diana trovò Cermis
E le fu presentato un'altra persona e lei la scorsa volta mi ha detto io non ricordo il nome
Le domando oggi per caso tale Luca lunghi vorrei anche mostrarvi testo una fotografia di Luca Lupi per verificare se riconosce
No
Ho
C'è
Lo riconosco e quindi quella è la persona che le fu presentata l'aver visto in quell'occasione cento allora mi racconta un attimino dopo che furono fatte queste presentazioni che cosa avete fatto
Allora niente io ero andato
Dalla sorella di Maurizio Agliana
Per conoscere la castigare insomma quello che era successo dato che comunque le famiglie ero allo scuro e Nieri è stata presentata questa persona tale Lupieri e sono nate a casa di vernissage
Per fare ce ne voleva fare delle domande in base a quello che da quando eravamo partiti e cosa avevamo fatto poi è uscito e questo memoriale però
Cioè
E cosa è venuto lui faceva rimane Auriol li faceva le domande io rispondevo e lui prendeva appunti di questo riceveva sul computer
L'UPI parliamo di nucleo parliamo di permesso no permesse diciamo ci aveva dato la postazione del computer cioè scusi allora vivete tenta andate a casa di vernissage esatto sai che cosa succede Bernice doveva
Era di nello studio che ascoltava cioè nel nell'appartamento suo non so eravate voi se non ricordo mentre nella stessa stanza
Mi sembra di ricordare sì però non sono proprio sicuro al cento per cento
Ho ma lei chiedere poneva le domande Lupi
Chi è che raccoglieva queste sue dichiarazioni nel senso che ha preso degli appunti
Scriveva compiuta sempre utile scriveva compiuta sempre Luca senta e come l'ha predisposti nella stanza
Si ricorda questa stanza
Ovvero se vi è un piccolo studio privato cioè ma le chiedo come eravate disposti uno di fronte all'altro uno affianco all'altro stavate sul divano non lo so
Un regolamento di cui era davanti alla scrivania prescriveva come questo compito che non era e si è comportato ed era una postazione fissa si non ricordo adesso precisamente
Vicino o di lato dava
Questo cosa quindi non ricorda le dov'era
No
Senta ma lei aveva modo di vedere il video quello che l'UPI scriverei il video
Computer nel momento in cui nubili scriveva no
Cioè non non ricorda lungo no penso di no
è sicuro compensa Dino cioè
Do ricordano
Massima militare non lo so che cinque anni non è che proprio mi ricordo quindi lei non lo ricorda
Non mi ricordo senta
Lo
Con quale modalità è avvenuta questa raccolta delle sue dichiarazioni e cioè c'è stato un discorso poi alla fine è stato scritto singole domande poi
Veniva scritto al computer la singola risposta
O non lo so se c'è una domanda risposta penso vada quindi una verbalizzazione contemporanea
Domanda risposta verbalizzazione domanda risposta verbalizzazione se
Sì
Senta lei ha avuto modo di verificare quanto Lupi scriveva nel corso sia della stesura sia alla fine
Sinceramente però ma Lupieri leggeva quello che lei stava scrivendo lunghi
No questo
Nove dice di no
Senta
In un piano ha dichiarato ad una mia domanda al termine della relazione fu fatta rileggere non ricordo una procedevamo per punti con un controllo procedevamo dei punti con un controllo bene qui o meno
Eh no
Un po'diverso mi dice che non la almeno da quello che mi ha detto adesso io non mi sembra di aver letto niente quando abbiamo finito mettono però quello che le domando è Lupi le fa la domanda lei dalla risposta a luglio Panizza dopo gliela riletta
Dice ho scritto
Che sei partito il giorno x e lei
Trova confermato
Lei leggeva quello che scriveva
Non l'aveva visto
Però
Guardi non non sono sicuro che non voglio dare una risposta se non sono sicuri di non lo ricorda non mi ricordo ok senta
è a conoscenza di un qualche motivo per il quale l'UPI potrebbe non aver riportato correttamente quello che diceva
Opposizione alla domanda si sta chiedendo
Una valutazione al testo o no oppure no che è a conoscenza di io
Conoscenza di un qualche motivo potrebbero esserci persone noti personali non ha capito la domanda mi sono scusato e so che la riforma c'è a conoscenza di qualche motivo per il quale l'UPI potrebbe non aver riportato correttamente le sue dichiarazioni in quell'occasione
Senta
Ricorda se in quell'occasione le fu chiesto il passaporto e fu acquisito una copia del suo passaporto
Ma
Cioè non mi ricordo però mi sembra strano che io ho optato il passaporto
C'è Ivo quando sono andato
Cioè lei non lo ricorda
Però di fenomenologie mi sembra una cosa un po'assurda subornazione mia che nei suoi sommarsi Anna cyborg andare rimasta esatto indossando
Per quanto ne so senta a questo punto Presidente vorremmo fare al teste finalmente questa relazione
E la relazione
Utili
Ogni
Ci ha dato la polizia
è la stessa cosa però in questo caso diciamo che
Ora
Vorrei preliminarmente che nella rileggesse proprio per dirci se corrisponde o meno alle sue stavo la lega tranquillamente acuto e grazie
Quel
Sì
Ora
Cioè posso riconosceva perché menomare i fatti sono buono aspetti no non mi dica che bene o male i fatti sono questi io l'ho proposto le ho notato una relazione lei la ritenga io vorrei un sì o no o quelle sono le sue dichiarazioni se mi dicevano la domanda successiva è
Dica quali parti non sono corrispondenti al suo racconto sezione unanime sarebbe all'origine limiterò si sono non è cioè non l'ho letta
Al momento non l'ho vista punto per punto cioè non non ricordo adesso io sto vedendo verifiche
Mi sto ricordando che può essere che io gli ho detto che comunque ci sono
Cioè la partenza c'è
Dai dati legato calendari parliamo alla fine
Esplicito cellula
Grazie senza
Solo
Sì
Strutture
Lo
Ha terminato generico quella relazione rispecchia quello che le raccontò Vernizzi o no
Sì esatto il suo contenuto c'è qualche punto che non è corrispondente al vero che lei non riconosce come no perché altro non ricordo
Non lo ricordo ma c'è qualche punto che salta all'occhio in cui lei sono questo sicuramente non gliel'ho detto io
Lo posso escludere con certezza c'è qualcosa che le questure con certezza di non aver detto all'UPI in quell'occasione è scritta in questa relazione
No sul geloso non
Per quello che ricorda lei oggi
C'è qualche punto che non è corrispondente a quello che è accaduto in in Iraq
Cioè questa qua delle del personale o no sinceramente non non
Non
Non so se non mi viene
Ci faremo pulviscolo persone dell'ONU
Lei esclude che abbia detto al nuovi non lesionato anche la difesa vorrei capire sì non ed i suoi ricordi diciamo
Questo manca il personale dell'ONU lei non ricorda di averlo detto non esclude
Non confermi questa capisce voto non lo escludo non
Però le regole non ricorda neppure ricorderete per esattezza non mi ricordo
Cioè se però se è scritto evidentemente sentono allora ritiene io scusi nello Yemen attratti da domani pugliese nel fine
I limiti dei suoi ricordi attuali sede quelle affermazioni corrispondono a fatti realmente accaduti in Iraq all'epoca credo nei pressi certo Presidente avevo sui fatti quale presterei ammettono anche l'occasione di fare
Se
Con le date nell'emendamento aveva voglia lo faccia con molta no no no no no
Mi ricordo poi dai colleghi lei mi ha detto è solo non non lo ricordo c'è qualche altro punto che lei si sente pur non potendo escludere dice ma io questo non me lo ricordo qualche punto di questa relazione oggi con i suoi ricordi di oggi
Di basta
In
La ricchezza della Repubblica
Cioè vedo qua anche Agliana slide per
Il
Stesso cioè c'è poco da fare termina giusto
Perché siccome questo
Esatto militarmente
Cioè lei mi sta dicendo che dubita di averlo nei valori tante e tante sono carrarmati comunque
Dove scusi non ho capito
Poi parliamo del primo nel secondo foglio nove primo foglio più o meno poveracci agli incarichi
Sì se Copertino faranno le utilissima pubblicata gli anni SNAI prescrivere non lo so quindi cosa umana lascia perplessi le la sua ceto del termine proprio snelli nessuna intenzione e quindi sulle scusi
è scritto sempre rimane
Scusi ma detto tanti dove è scritto anche
Sopra se io faccio la deviazione
Luca Facchin anzi sì sì sì
Cioè sinceramente tante non è un'espressione usata da me
Anche perché non
Poi
Continua a leggere
Va beh nello spendere ma anche all'interno del mare coerente con
C'è altro devo precisare
Sarde
Io penso che abbiamo
Che li abbiano presi nell'area di Baghdad
Per il cartello
Signor parliamo nel secondo foglio si secondo foglio così
Punto
Precisamente sesto punto fondo all'inizio sesto io penso che ne abbiamo presi nell'area di Baghdad tre
Cioè io penso che abbiamo preservati pagana perché a Falluja un po'più posti di blocco americane
Questo non non ricordo in particolare diciamo il potere questo sinceramente non lo ricordo c'erano
Io penso che escluso a questi studi
Diametro debba agire questo lei ha così avrebbe pagato in modo diverso
Io non cioè non mi sembra di aver mai detto una cosa del genere
Sì ma voi negate
Umane corrispondono
Andiamo avanti poche qui alla fine di tutto questo lei solo in quest'ultimo punto mi ha detto escludo di aver detto
Questo sì ma anche quello dei ripeto lei
Età solo se è stato quello detta anche e poi ha detto l'altro punto credo che spostare
Non ai vertici che sono espressioni che lei probabilmente non ha adoperato okay non era lo abbiamo visto trenta leggendo questa relazione io ho notato che parte dall'ottobre due mila e tre quando vi sono i primi contatti e poi si chiude
Con il suo rientro a casa il ventitré aprile
Ora
Leggendo anche la cronistoria vedo che tutti questi fatti sono riportati in maniera cronologica esatta questa mia affermazione
La riguarda sei sì sì sì
Se
Cioè anche reale che meno male
Anche le domande che le faceva Lupieri erano volti appunto redigere una relazione in ordine cronologico di quello che è accaduto su questo
Sì cifre che
Ciò partiti
Se mi ricordo bene dall'inizio e poi abbiamo tenuto con la lingua la relazione lei l'ha letto con la rilegga
Riporta una serie di fatti sono in ordine cronologico rispetto a quanto è accaduto cioè io posso desumere che quando è scritta una cosa
Tutto quello che c'è prima è accaduto prima di tutto quello che c'è dopo è accaduto sicuramente ovvie Brescia
Senta
Nella si si parla qui di rapporto di mister X X X che esiste storia
Sono io
Ingiuria impraticabili
Sì
Cioè
Come mai non c'è il suo nome come mai non è stato posto il suo nome
Ma diciamo che
Visto
Il movimento di giornalisti e tutte queste cose qua che poi è accaduto quello che
Io speravo che non accadeva
La divulgazione
Mi sono
Non a forma di domande ma è come se il giornalista mi faccio le domande le risposte sono su Repubblica adesso l'articolo esatto non ricordo però mi ricordo il il titolo
Quindi ovvero scampato al sequestro quindi lei non voleva comparire
Comparire col mio nome in questa vicenda diciamo che si stava
Delineando sui giornali
Senta perché ero l'unico in Italia
Cioè ricordando che il loro comunque erano ancora seguendo in quel momento si era l'unica fonte di iniziative volevo fare danni e nello stesso tempo lo sarà conia perfetti
E senta leggo nel primo rigo Giampiero Spinelli contatto insiste da ottobre due mila e tre
Esatto questi primi contatti risalgono ottobre due mila tre guardi era scusate se non erro scusa una eccezione di forma che io vorrei
Rappresenta
Un
Questo documento nel quale il pubblico ministero
Ciò rende utilizzazione è un documento proviene da vernici andare
Allora e il pubblico ministero adesso sta effettuando delle domande
Delle due l'una
Nella forma in cui le sta proponendo o ci sono
Contestazione e non sono possibili perché non è documento non sono dichiarazioni che sono state se dal soggetto
Al quale ci si riferisce c'è una domanda rispetto al documento del quale stiamo parlando
Oppure
Se invece vogliamo ritenere
Che questo documento impartì sia proprio del signor forense le domande non possono essere posti in questa maniera sarebbero suggestive
Quindi io propongo opposizione dal punto di vista formale alla formulazione delle domande con la lettura dei vari punti perché a mio avviso così come sono proposte sono suggestive
Avendo un cosa ci sia esattamente lei diversamente nel momento in cui rilevo una di un altro domande suggestive non emerge un fenomeno
Conducenti gliela momento può andare avanti
Abbiamo gli asinelli è una cosa semmai allora Giampiero vero immediata datato ottobre due mila adempiere al mio condannato ripeto dove c'è un po'di confusione preso su questo punto qua anche da parte nostra c'è
Le date precise
Sinceramente dopo cinque anni non è vincolante ma infatti
Tranne che nei ogniqualvolta non ricordi che non ricorda perché può tranquillamente dire non ricordo non è che voglio dire se non lo ricorda anche la cosa in venticinque gennaio
Oppure
Senta
Per quanto riguarda solo una piccola precisazione leggo ed è il punto diciannove di questa posso di questo la concerto
Sì qualche sta qualche istante prima signore aveva comunicato a specchio
Ecco su questo punto vorrei un chiarimento glielo leggo si è trovato il punto diciannove
Voi a me
A mezza fa del secolo seppur nel mondo primo foglio prima forse con tre puntini neri il diciannovesimo qualche istante prima esime universitaria collega costi costituito allora
Qui è scritto qualche istante prima Simeone aveva comunicato Stefio che ha costituito la DG esce e che l'appalto non è più della Presidium ma che da quel momento avrebbe fornito solo gli uomini
Lei ricorda questa circostanza ricorda questo fatto
Ma ricordo non tanto per la frase scritta ricordo finanziari solamente la frase scritta
In primo luogo l'episodio che appunto seguito
Era un po'demotivato perché aveva ha detto signore mi ha comunicato
Chi era il lavoro non non ce l'ha più la la Praesidium avevano costituito una nuova società
Le sarebbe la richiesta ma
Quello che non riesco a capire ed è questo poi la mia domanda
Perché Simeone quando siete andati in Iraq avrebbe dovuto dire affectio guarda che l'appalto non è più della Presidium tu fornirà il soltanto gli uomini seria e non ricordo il suo contratto che ha firmato in Italia
Glielo posso eventualmente allora mostro
Però cioè capisce che già in quel contratto
Lei ha firmato per la lesivo ma nell'oggetto si diceva
Fornirà personale per la richiesta
Allora noi sapevamo che partendo dall'Italia l'Iraq
La società era la presidio
Il lavoro era presi sul posto mi è stato detto alla partenza del
Aerei o un aeroporto che ci raggiunga una persona che lavorava già per la precisione
Dopo si scopra che era Paolo Simeone che già lavorava per la Presidium già lavora per la precisione sul posto questo mi disse sì
Poco
Senta
Ancora un altro punto esattamente quelli successivi in gioventù uno leggo lavoro consiste nella scorta ad un personaggio americano governativo esatto da ricorda questa circostanza
Allora dato che ricordo questa circostanza cioè il lavoro doveva essere fatto
A mio avviso da quello che era stato stabilito da personale
Governativo perché comunque le scorte in Iraq come ripeto
Al
Quindi il lavoro di scorta per il quale voi siete partiti il quattro aprile due mila quattro era la scorta non personaggio americano governativo sì o no
All'inizio sì che vuol dire all'inizio scusi evocano siamo arrivati alla domanda chiamato in questo senso cioè siete partiti con quello ma poi è saltato
Senta e
Nel corso del suo precedente sani
Proprio rispetto a queste domande al personale americano governativo
Alla mia domanda lei ha risposto era stato detto da Spinelli all'inizio che si poteva ascoltare anche nel personale governativo poi dopo chiedo scusa io propone opposizione perché
Cioè non possiamo andare avanti in questa maniera
Non è possibile effettuare domande suggestive in continuazione non si può leggere al soggetto la dichiarazione che non hanno reso lui chiedendo la domanda al soggetto che non ha reso la dichiarazione resa all'aria aperta una stiamo facendo una lettura contestazione oppure una domanda suggestiva
Cioè
è evidente che la domanda è suggestiva perché contiene la domanda in sé la risposta in modo alternativo tanto questo è vero che nella prima essendo mandato si o no
Allora che si è spregio al codice di rito mi sembra evidente e io mi oppongo alla formulazione in questo modo va bene si accomodi può andare avanti riconfermo quello
Allora alle
Le è stato detto da Spinelli all'inizio che paralizza dei contatti che avreste potuto scortare personale americano governativo
C'è
Quindi questo è venuto sin dall'inizio
Ho
Dice
Senta
Senta
Lei mi ha raccontato nel corso del suo esame che ci sono stati diversi contatti che si sono svuotati nel tempo diciamo se non sei proposte quali saltate diciamo fino alla vostra attenzione le domando rispetto a tutte queste proposte
Che differenza c'erano cioè che cosa è cambiato nel corso dei mesi saltato è stato solo lo slittamento dalla partenza
Cioè la proposta è sempre rimasta la stessa c'è perlomeno da quando siamo partiti lei si riferisce all'oggetto del contratto però le domando per esempio rispetto al compenso del compenso che vi era stato proposto all'inizio
E lo stesso di quello che poi effettivamente
Era previsto nel contratto quando siete partiti
Non c'è
Preciso che
Che vuol dire all'incirca che poteva essere ottomila novemila se finirà meno di sette mila euro quindi cambiano
Si era parlato adesso non ricordo so che c'era questa
Discussione questo quesito se erano settemila ottomila novemila
Senta quali sono i suoi rapporti con l'Asinello estremamente Stefio oggi
Spinelli non lo visto
Desio ci siamo sentiti
Ha sentito spesso nel dall'inizio del processo
Un omicidio
Visto l'omnibus
Ho sentito
C'è fuori ruolo
Ma non niente Olcese ma non certamente in genere voce a senta per quanto lei ha avuto modo di verificare all'epoca dei fatti grazie che rapporto c'è un'altra Agliana Cupertino da un lato i Spinelli
Cioè era un rapporto di amicizia di conoscenza
No non c'ero Soru
Separazione diciamo cioè erano amici quello vorrei capire io agli occhi miei sì confidenze
Senta lei ricorda se lì dopo la relazione
Del
Questo memoriale
Da parte di lunghi questa dichiarazione quali furono pubblicate dalla stampa quello che se questo qua formati domande risposto di no giornalista
Certi punti sono stati tolti però quando io ho visto articolo su Repubblica e la Repubblica sicuro di questo della Repubblica perché vernissage era l'unico che poteva
Dare questa informazione giornalista perché io non ho parlato con lui non mi sembrava poco una persona che andava a divulgare queste notizie io mi trovai in prima pagina
Okay senta
Ancora una cosa lei quando è stato sentito a Genova lei ha prodotto una fascia di stoffa di colore blu io purtroppo no discuterlo insomma è stato sentito che c'è
Forse sbaglio io a Trento
Attento forse al ricorso c'è sì dalla DIGOS di Genova però probabilmente
C'erano consolatori costituente
Tralasciando il ruolo
E le persone la ricorda di aver prodotto una su una stima fascia in stoffa di colore blu
Se mi dice che cosa era questa fascia
Di colore blu
Era una forza
Esposto diciamocelo subito così sicuro
Una fascia con indicazione bensì di un presidio ci sarà un riconoscimento preso allora come penso
Ho capito certa
Con
La sono possono
Senta ha mai sentito parlare quando era in Iraq o eventualmente prima della ma mi scusi non abbiamo cioè quella è stato più un ricordo
Beh non è mai stata usata
Ma quando le è stata data questa su questo fascismo
Non è stata data è stata chiesta come io sono collezionista di queste cose qua
Le avevo chiesto che l'avevo vista chi l'ha chiesto
Ma penso che ce l'aveva collusione Paolo Simeone uno quindi fu dato inatteso son sicuro
Perché ce l'avevamo rese nuovo sequestri
Ne avevate prese dopo il sequestro e l'avevo presa io porto i ragazzi sono stati presi sic senta ha mai sentito parlare della società Edimburgo rischi
Se
E cos'è questa società e di un pulviscolo da chi mi ha sentito parlare
All'interno
Da chi
Favorevoli
Colleghi
Più o meno
Lo ricordo inoltre cioè colleghi americani inglesi lo ricordo
Ma quelli non ha sentito parlare nei primi giorni del suo arrivo in Iraq mi riferisco al contesto Simeone Spinelli quando eravate insieme diciamo
Io sinceramente all'inizio non semplici
Sa di cosa si occupa di Morris
Come avrà successo sicurezza
Che operavano in Iraq all'epoca
Senta mai sentito parlare della del Sol
Io ero
Scelta ancora qualche brevissima domanda prima di partire per nega qualcuno le ha spiegato il contesto nel quale lei avrebbe dovuto lavorare
Il contesto contrasto era vero scendere giù forensi ma voglio dire qualcuno e me ne scuso stiamo concludendo
Perché hanno fatto una domanda diverso però
Istituzioni discorso cc continua
Falasco
Sì ma io ho fatto un'altra domanda io l'ho detto prima della partenza qualcuno le ha spiegato il contesto nel quale avreste
Dovuto lavorare quindi effettuare la scorta cioè qualcuno ha detto guarda
Ci sono questi rischi guarda
Sicuramente non è che ce l'hanno spiegato però male
Lo sapevamo ci potevano essere rischi il ferimento quindi nessuno gliela spieghiamo sicuramente guadagni in questo Paese e quindi no no tutti anche perché il suo carico c'era il primo sequestro
Okay senta quando le hanno in Iraq lei sapeva che c'era un contingente italiano in Iraq cioè
Sapeva cosa era andato a fare il contingente italiano c'è cos'era andato a fare
Un'operazione della NATO
Non ho altre domande
Il difensore alla domanda
A
Mi scusi io ho bisogno di fare un po'dico ordine le sue risposte
Allora
Lei era amico del
Signora Liana
Famiglie avevo conosciuto in quella circostanza conosciuto personalmente signor Spinelli sovvertito in quale circostanza quello di partire per
Proposta io prima che
Partivamo non sapevo neanch'io mentre sane dopodiché lei è tornato in Italia dice quando è tornato in Italia lei accetta di essere andava casa della sorella di Agliana sì perché era posto teorici
Ad amministrazione era i cattolici e-learning il tratto più vicino posizione più vicina là dove appunto
Sì mi scusi
Perché è andato a casa dalla signorina o dalla signora Liana
Perché dato che
C'erano un po'di confusione volevo mi sentivo di parlare con la signora Liana per comunicare agli altri parenti che
Io giro
E ci sono tornato se volevo una delucidazione perché comunque vi sulla situazione e mi dispiace mi scusi e lei come ha fatto conoscere il luogo in cui è ubicata l'abitazione della signora signorina li hanno telefonando alla francese permessi con il quale quindi era rimasto in rapporti no quando io sono tornato mi ha contattato assolverli questo non so come faceva a sapere se
Quando io ero tornato o meno ma lei lo conosceva da prima dell'incidente io non ho mai conosciuto sempre telefonicamente sempre telefonicamente benissimo
Quindi diciamo che anche prima che lei andasse in Iraq lo conosceva
Telefonicamente sì in che senso mi scusi telefonicamente che può dire che avevate avuto degli incontri telefonici perché
Perché
Tramite collega mi sembra che non ha dato il numero di questa società qualificato la sua l'Europa due mila otto decide
Bene
Cercavo degli ingaggi cioè del del lavoro
Servono esegesi sentivo che riceveva dei lavori in Francia è così più telefona mi scusi di che lavori si trattava sempre ricordare
Benissimo e quindi anche quando lei è andato in Iraq
Svolto lo stesso lavoro sempre riscosso
Quale stiamo parlando di scorte mi scusi per chiarezza nel processo stiamo parlando di
Sicurezza privata certo
Quindi la vostra
Il vostro obiettivo era quello di scortare delle persone
Che erano privati cittadini alle volte stranieri per recarsi sul luogo di lavoro c'era
Quindi voi non avete mai fatto incursioni armate assolutamente assolutamente
Assolutamente no no ex non dice sospeso
Il posto equipaggiamento di carattere
Tecnico
Era composto da armi corte o da armi lunghe
Tutti voi
E avevano uno scopo difensivo offensivo eccessi difensivo non avevate quindi nella vostra disponibilità né missili terra terra
Mi scusi se lei non risponde i suoi gesti non vengono assolutamente no benissimo e non avevate mitragliatrici a lungo raggio
No quindi tutto il materiale che voi avevate era unicamente per difendermi certo
Sette mi scusi lei
Andato a casa del signor nel dei signori Adriana cioè ed è stata in questa occasione che lei ha conosciuto il il signor Lupi
Sì mi ha detto che non era il momento cioè per mesi ha portato da davanti alla casa in una piazzetta dieci alla Casentini sussidiaria
Cioè la sorella di I grado
E vero aspetta un attimo qualche sta arrivando un una persona
Questa persona era i gruppi che lei non aveva mai conosciuto prima perché siete entrati tutti e
Tre
Nell'abitazione della signora Liana
No Pastore
Cioè io ho detto che volevo parlare con la sorella
E lo ha detto che non era il momento perché proprio giornalistico quindi siete andati via stavate io sono dell'A.S.lire
Se siete andati a capirmi squillo prima Luppino non ho mai visto no quando siete arrivati in questa abitazione siete stati naturalmente ricevuti nel senso spietati la signora Bernice
Se ci accompagna
Benissimo sia in entrata a casa sua cioè
è il signor Berel si è allontanato dal luogo in cui voi siete rimasti nella stanza in cui è stata eseguita la verbalizzazione diciamo che non era sempre presente CEI diciamo che non si è interessato a quello che avveniva
No no interessato era interessato
Ma non seguiva quanto stava accadendo
Non ricordo però non lo so non è stato seduto con voi mi scusi Sistema MOSE che è andato in bagno coesa che è nata perché non vi è l'acqua può essere che si è allontanato se lei mi dice c'è sempre stato presente vi devo dire non non ricordo mi scusi per essere chiaro
Voi eravate seduti in questo studiolo eccelle signor Luca Lupi che redigeva un verbale che è quello del quale abbiamo parlato ed alcune domande sono state fatte sul punto il Pubblico Ministero
Lei era seduto a rispondere a queste domande e gli altri credo che abbia detto che era seduto lì
Cioè non
So ho detto che fame dalla
Per rispondere alle domande e chi altro c'era in questa stanzetta
Io il sono qui benissimo il signor Berlusconi possiamo dire che gli ha fatto delle domande no permesso faceva no volevamo benissimo mi scusi quando voi siete entrati in questa abitazione
C'è
Siete stati ricevuti quindi al padrone di casa erano come sono andati insieme credo sino a quando ci sono stati ricevuti non dico ricevuti per dire che gli ha fatto entrare il padrone di casa insomma nella maniera elegante allora diciamo che il signor D'Alessandro ha aperto la porta siete entrati tutti e tre a casa sua siete andati in questo studiolo mi scusi come a esordito signor gruppi al fine di poterne fare delle domande
Visto che lei signor Lupi prima non viene ma che non gli si è presentato come una minima già il il permesso fare dove è un amico molto intimo
Irimou risvegliare che stava seguendo lui questa situazione
Quindi
Proprio con la classe alla rovescia
E lei mi scusi a chiesto informazione al suo interlocutore sulla sua attività sul perché lì
Nel momento faccio una domanda più chiedono capitoli nel momento in cui una persona si siede al tavolino incomincia a fare domande e verbalizza quello che stiamo è una scusa ma che stiamo facendo e perché e tutti i sei
C'è stata una interpretazione penso da parte mia sbagliato sulla persona
La qual cosa mi scusi per lei è chiaro per me un po'meno che vuol dire no
Nella mia ingenuità pensavo così pensavo che era un amico intimo di Maurizio ma forse che era un non sono una persona
Che faceva un lavoro può questura
Questa cosa qua
Quindi lei ha pensato che fosse una persona legata
Alla Amministrazione ma della
Utilizzare l'inizio poi dopo gli ho fatto la domanda lei e
Dalla Polizia di Stato e
Perdono ho passato a me ormai avevo iniziato era solo una cosa che Lu
Però operare
Mi scusi
Lei giustamente addetto della Polizia di Stato o altro che con a che cosa si vuole riferire carabinieri
Servizi di sicurezza
No no
Fino all'altezza
Questa persona attualmente non li ha mostrato alcun documento comunque siamo in un lei non gliel'ha chiesto quello che è stato da me ne vado a Torino
Lo preciso se mi dicesse ricevevo dimostrarlo mi scusi alla il pubblico ministero molto acutamente le ha fatto una domanda sul suo passaporto se
Lei ha detto che esclude di
Aver portato con sé il suo passaporto non under onorevole Soru escludo o perché il
Non mi sembra strano
Che sono nate in giro con il passaporto benissimo
Lei ricorda a questo punto siccome dei dati relativi a questo
A questa circostanza ci sono
Lei è stato abbastanza vago nella risposta
Lei ricorda se ha mostrato qualche documento a questo signore che fosse questo signore glielo ho chiesto
Io mi ricordo di un di una cosa che
è stata
Penso scandalizzata scannerizzate quindi c'era uno scanner oltre ad un PC c'erano lo scandalo sesso
Quindi poteva essere stato scannerizzato il suo passaporto
Questo povero che sta facendo ricordare
Ha chiesto pensando a memoriale
Ma orchestra non lo ricordo possono
Ma certamente si vedrà realmente nel momento in cui L'Aquila magari mostrando di elasticità
Sì mi scusi signor Presidente relazione che ha il Pubblico Ministero mi sollecita a fare questa domanda sulla
Il pubblico ministero mi sollecita a fare questa domanda sul per la quale
Peraltro condivido la impostazione la nella disponibilità della signoria vostra c'è nel documento
Nel quale abbiamo più volte parlato con allegato
No nella norma
Nella prima nell'azione nella programmazione dei lupi cioè sotto questo
O secondo me noi dobbiamo anche operando sia l'avvocato ha interesse a fare stando abbiamo delibera
No interessa anche il Pubblico Ministero nel
Tramandato minimo Livia verificare se riescono a trovare una maniera
Davvero se lo possiamo dare per acquisito
Prima Pajero mostriamo allora rende l'ufficio del pubblico ministero ha prodotto un
La relazione quella della quale stiamo parlando da stamattina
Alla quale relazione allegata è allegata la copia del suo
Passaporti
La qualcosa mi induce a pensare che lei guardia induce dico perché non ho la certezza che lo abbia consegnato a richiesta di chi faceva le domande
Adesso vi mostreremo il la foto la la scannerizzazione del suo passato molto e l'Emilia ci dirà c'è
Onore
Resta il dubbio che tuttora levi sembra consente di circa il fatto che lei abbia un'occasione prodotto il suo passato cerchiamo anche adesioni siamo una nazione
No mi scusi la domanda è questa indipendentemente dalla realizzazione del nostro obiettivo in tempi brevi
Lei il suo passaporto dopo averlo consegnato ad altri cioè c'erano copie del suo passaporto in giro
Ho se cioè questa copia no mi scusi esclusa discusso escludo fecero mi scusi escluda la copia dalla quale stiamo parlando
Lei
Ha lasciato copia del suo passaporto in giro le faccio solo un esempio per aiutarla io personalmente
Nella segreteria dal mio studio o custodito un fascicolo nel quale ci sono le copertine documenti perché le mie segretarie quando
Può servire
Per una prenotazione o che altro hanno la copia anche delle minicar dedicano Liala copia
Del suo passaporto custodita da qualche parte e questo lo escludo
Questo lo so
Dalla qualcosa dobbiamo dedurre che quel Pasca il quadro passaporto la sera opinione dallo passaporto sicuramente
Ho voluto dire a questo punto le domando
Perché lei ha consegnato la copia del suo passaporto ad una persona che lei non sapeva neanche chi fosse visto che lei no non condivido il piano di queste domande visto che lui comunque conserva un dubbio sul fatto che se l'abbia prodotto no avevo lo vedremo
Sì adesso vedendo perché la sua domanda mi sembra glielo facciamo vedere noi notiamo che nel documento
Allora ci torno dopo così non faccio perdere tempo alla corsa penso di sì
Mi scusi il pubblico ministero le ha già fatto questa domanda io vorrei che lei fosse un po'più preciso
In questo verbale il suo nome è capitato da quattro x cioè
Lei ci ha detto perché non voleva che si divulgato la notizia sulla nove con le notizie il nome buone notizie
Mi scusi
Ma lei sta divulgando offra comunicando delle notizie ad una persona lustrini che non ha mai visto prima nella sua vita perché non sa neppure i clienti qual è la ha ragione per la quale
Aveva chiesto a fiducia che questa persona non divulgate notizie posto che lei non lo aveva mai conosciuto prima in realtà ne sono uscito dal cancello
L'abitazione della sorella
E non risolta
E quindi per lei questa è una garanzia assoluta non era una garanzia e in quel momento se
L'abbiamo trovata alleanza sono
Messa
Non
Bisognosi quello parentesi io credo che Silvio cento
Okay alle domande dell'avvocato colonnelli hanno
Allora io vorrei solo mostra
Al teste un documento le lavorano un incarico sono questo uno sicura
Ora
Volevano
Forse è meglio non avesse si siede avvocato economiche deve parlare al microfono
Quindi le cose mi scusi
Sinceramente io non riescono solo il mio passaporto
Tale come dice mi scusi lo riconosco il mio passaporto in questa
Circostanza quindi viene mossa
Quindi mi scusi se lei guarda i timbri limbo cervice Bosco mi scusi mi faccia completare una dose
Prego scusi
Su quel passato su quelle fotocopie anzi su quella scannerizzazione in copia allegata in calce alla pagina due di quell'atto mi sono una serie di in Brindisi leda con delle date
La
Riconosce quelle date come date che sono state apposte sul fumo
Sul passaporto in suo possesso
Che possono essere uguali date e i timbri
Sono uguali lega un passato al suo passaporto con se in questo momento
Non c'era
Tesoro
Quello che penso io
Come un risultato che si vede una partenza è un ritorno Lavarda
Ma non posso dire il mio passaporto bene
Diamanti
Mi scusi
Non c'ero la fotografia
Risposto lei la pensa così legittimamente io prendo atto di quelle somme fu risposto
Posso chiedere alla eccellentissima Corte
Di
E mettere provvedimento istruttorio con il quale venga allegata anche per
Atti della polizia giudiziaria la copia del passaporto del signor
Foreste
è d'accordo il progetto di una la parte interessata può produrre tutti i documenti che vuole nuovamente lo stereo mi sono spiegato a me non interessa io non faccio l'ordinanza del GIP un qualcosa che non mi interessa quindi se
Se lei anche adesso il pm deve fino attore unico documento partono dalla visione degli adolescenti il problema è un altro io non ho la possibilità di effettuare il provvedimento di sequestro
O di chiedere una copia
Perché questo non mi è consentito
Quindi non posso che chiedere alla Corte che sia ausilio all'attività difensiva
Dislivelli affinché venga disposta
L'acquisizione anche in copia del documento benissimo e confermo che la Corte non dispone non ho avuto tempo laddove
Nel mondo
Il da farsi tralascia il suo documento perché all'accordo inutili in questo momento sfugge la rilevanza di questo documento e quindi io provvedimenti non è
Non ero pongano
Punto offrono
Mi scusi lei ha visto quel documento
Può escludere che sia il sugo il passaporto la prolusione lungo non lo sa
Non lo potrebbe essere suo onore può essere il mio
Sette mi scusi
Ho
Quando avete finito di
Redigere quando il signor
L'UPI ha terminato di redigere quel documento cioè lei ha risposto al Pubblico Ministero dicendo che non gliene ha dato lettura ho capito male io sicuro che ricordo che non lasciano le robe
Lei è stato chiesto di sottoscriverlo
Non è stato chiesto Colossus
Che lei ricordi lo ha sottoscritto il signor verniciando
Grazie
E
Possiamo mostrare per cortesia signor Pubblico Ministero il documento dici
Mi scusi e lei lo
Questa è la firma il rispondere
Non lo so non è stata messa davanti a lei no sofferenza quello me lo ricordo del foglio rosa
Si è andata via tutti quanti insieme
Rom
Quando avete finito di verbalizzare perché così si Mentana si evidenziava la finestra che perché è permesso aveva preso me un attimo insieme sierogruppi
Nella piazzetta adiacente quindi possiamo dire che quando ha determinato fino a quando siete stati tutti quanti insieme
E lei non si è allontanato quel documento non è stato firmato da ve ne sono tre però cioè non
Quando era come non è stato mai firmato o soci bene
Cento mi scusi altre pochissime domande costernato
Quando lei ha letto lei ci ha riferito prima che nel giorno successivo Alletto che alcune delle risposte erano contenute in quel rapporto erano state riportate dal giornale la Repubblica
Lei a questo punto
Che evidentemente ci ha detto non voleva che invece le notizie da lei espresse possono divulgate che atteggiamento ha tenuto
Allora preciso così segreto il è per mi ha telefonato
Uno
Oppure giorni dopo o
Quando c'eravamo incontrati deciso che l'aveva chiamato il fratello
I Cupertino
Chiedendomi se sapeva
Chi era questo x x
Ho perché c'erano per iniziare sul giornale
Chiedo scusa mi scusi devo Rixi o delle iniziative che cambia la storia adesso
O di confusione però del delle iniziative sbagliate anche girano però non so se c'erano iniziale poi anche il XIX oppure solo quindi non c'erano con le sue iniziali erano sbagliate quindi non erano le sue erano sbagliate non era iniziale del nome
Per cognome era quello
Inutili
Va bene andiamo avanti
E quindi in continua a fare la domanda qual è l'atteggiamento che lei ha avuto quando ha letto sulla Repubblica
E le domande che lei aveva rappresentato assume organizzato conoscente occasionale Lupi erano state invece nulla sulla Repubblica e lei questo non lo voleva che ci ha detto prima che tanto aveva fatto affinché venisse nessuna cosa domanda gliela sto precisando molto bene Serife finire lirico
Questo annuncio tedesco è stato articolo del giornale
è venuto fuori
Dopo la mia deposizione con Lupi che permesse subito
Mi hanno detto
Cioè gli ha telefonato permesse dicendo che José avevo fatto io la dichiarazione sul giornale e io l'affidamento dei prodotti restare Occhetto perché su Repubblica
Perché il fratello di Copertino l'aveva letta
Quindi mettere in contatto con convertito con la famiglia di Copertino
Non è colpa regionale
C'era l'articolo telefonai nuova venisse chiese scusa la non è che l'avete revocato a voi
Dice no persino Rondinone un peso così faccio deve fare l'eterno inoltre
Mi disse che non era stato lui o dopo si penali vendesi si scoprì era stato lui a a dare questa informazione regionale mi scusi come si scoprì
Tramite mise la difficoltà dell'UPI alla riporto
O non avere approvato
All'aeroporto di di Ciampino
Concluda mi scusi se la domenica diciamo in Italia
Mi disse che si è hai ragione perché ripeto quella quell'articolo
è stato dato data vernissage
Perché era pubblicato anche sul Tirreno dato che non sanno niente a che fare col territorio e poi Tirreno e la stessa società mi sembra di Repubblica si è fatto politico
Però lui chiede poco la conferma che era stato permesso mi scusi lei Luppino incontrato a casa di vernissage eletto che lo ha rincontrato a Ciampino
Ci siamo sentiti telefonicamente in varie occasioni in varie occasioni dopo il rientro delle salme
No
Mi scusi
Negli ostaggi
Sei nella nel periodo ci sei ci siamo sentiti lei e poi
Io ero all'arrivo di loro quando loro sono elevati a Ciampino lei ha incontrato Lupi dopo vi siete rivisti
No
E non vi siete sentiti no
Lei non ha avuto più contatti con Lupi né ha chiesto aver messo a qualunque altro notizie sull'utile lo lei non si è mai interessato di che lavoro facesse lunghi no non era né mi interessa ok
Tale materia terminato grazie
Si compromessi riferimento uno sul lavoro sapere bisogna su questo nocumento
Lei abbiamo magari lo ha chiesto
Sulla il documento è stato scritto sul computer del signor ministro
Sì passasse il fine del documento è stato cancellato oppure se è rimasto sul concludere signor dal ministro
Questo non lo so queste notizie
Due sono stati mostrarli adesso sono state il memoriale mi sembra che in uno fosse scannerizzato ci fosse nella stessa pagina
Un passaporto che forse il suo senz'nell'altro documento viene da lo stesso immagine del passaporto quale altro documento nell'altra copia
Per appello nominale prodotti magari originario alla luce non glielo lo chiediamo a noi come è stato visionato al testo volevo chiedere glielo dico io non ce
Io l'ho fatto io
Zero a lo scorso in cui vengono le chiedo uno sforzo di memoria personale perché ci sono alcune imprecisioni rispetto a quanto aveva già
Dichiarato proprio quindi partire
Lei ha detto che quando siete giunti lì Presidium a saputo che il contratto era
Di invece allarga la richiesta di non non proprio corretto se
Allora io volevo contestare all'udienza scorsa medesima pagina quindici del delle trascrizioni
Il la domanda cosa prevedeva il contratto le risponde prevedeva che andavamo in Iraq per lavorare l'AIDS e non per la residui
Perché poi cioè forniva sul passaggio
Successivamente cioè noi l'abbiamo firmato per la crisi di un Perrone contratto vero e proprio di lavoro di contratto vero e proprio di lavoro abbiamo firmato per dirigersi a Baghdad è corretta questa dichiarazione così come
Forse mi sono espresso male il discorso dell'acquisizione si sapeva che Paolo Simeone lavorava per la precisione DS
Lei questo chi glielo se neri
La e se da quello che ho interpretato io dovesse non la società
Lui è sul sul luogo ma non sapeva Stefio penso io da quello che
C'era di dire la Castellani
Operiamo in massa di contratto che voi avete sottoscritto l'accordo che pure descritto con grandi umano Italia prevedeva già il riferimento al contratto con un'altra società
Il nome di I.S. al di là di chi è la situazione
Questo sì già lo prevede quindi voi già partendo dall'Italia sapeva
Che andavate a lavorare nella società di TS
No
Questo è arrivato l'ultimo giorno cioè
Lo si l'ultimo giorno poi locale siamo partiti l'ex Sindaco però lo voglio avete sottoscritto un accordo desidera diverse non sapeva niente fino all'ultimo giorno quando siamo partiti
Ho giorno prima e aveva poi chiedo ahimè allora chiedo di modulare le sta dicendo che nel tempo ma trova chiedo a incontrare palese
Passa emergere
Più o meno
Ce l'ha sollevato
Velocemente desidero prima no
Io
Non cerchi di capire che cosa vuol dire una volta ancorché il Consigliere Marcora abbattuti
Oltre al signor Nicola
In questo l'accordo sono strano accordo caso dovendo con la Presidium se
Breve che nell'accordo la
La lavoro per la società invece di richieste
Previste
è previsto chi avrebbe così provveduto all'appagamento dallo stipendio gli onorari dei giorni nostri servizi
L'orario rappresentazione usare allora pretore di esserci non sempre facile invece nel secondo una o quindi voi formando esprimo andare d'accordo con la Presidium
Sapevate che andavate a lavorare per arrivare chiese sapevate lo stipendio rimborso spese quello che era
Sarebbe stato pagato già
Genova presentata dall'Italia
Se
Sapeva secca
Lei
Sa che o meglio
Ma sa quello che sapeva all'epoca dei fatti
Sì questa di costi esterni la società italiana avevo una società
Che un altro Paese
C'è un sapevo che
Erano Società verifica una rilevante sarebbe erano i responsabili di questa società
Mi sembra che era la strada d'asta le conosciamo mi sembra sono cioè
Era l'unica responsabile
Lei non ce l'aveva messo invece laico senta sa se la signora Castellani responsabile richieste avesse diciamo dei rapporti diretti con l'ambasciata italiana in Val d'Arda
La riforma e lavorare non lo so
Qualora l'intero era un'ambasciata italiana sapeva la l'esistenza la presenza di questa società e nella responsabile di questo fino a questo punto nella casella se in banda
Dice si
Era a conoscenza della
Ti con i servizi che offriva questa questa società c'è
Lei era a conoscenza se l'ambasciata italiana
Tramite l'ambasciatore ha chiesto a questa società ho un altro comunque a queste persone di
Così presentare un'offerta per un servizio di scorecard ninnoli Garda
Ambasciata l'ambasciatore
Se lo ricorda questo grazie non operano può riprendersi avevano Emilio
Non offrono aggrazia può andare signora
Oggi vediamo chiamare Ariane agli anni undici
Chi
Sindaco
Ma anzi i
Nei negli anni
Diana non ad una
No
Lunardi ma non
Lustro maoisti tutto si accomodi
Vorrei dire al microfono ha mani la formula del giuramento allora adesso ne sia la nostra
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza degli generalità
Come si chiama lei Maurizio Agliana nato a Prato del Guangdong undici sessantasette Presidente
A Prato India decidano centotrentadue
A lei cinghiali CIA Angelica
Deve anzitutto risponde alle domande del Pubblico illustrino buongiorno signora Liana senza
Qual è la sua professione
L'oratore socializzato della professor recita quelle formulate
Possono deve leggere nel sollevare immigrato
Meno
Agli
Conoscere
Allora consuma cui
E perché Zangrandi il teste ha una certa urgenza
Forse ci siamo
La consulente della sicurezza oppure si può creare operatore della protezione ravvicinata cioè attualmente lei svolge questa professione cioè per conto di qualche società collabora con qualche società
Attraverso con lavoro consumo alla professione che lo scopo è questo qui l'ultimo incarico che ha svolto l'ultima sua attività lavorativa
L'ultima la volontà per una vita privata dei più Fava maglieria
Qui in Italia arriva mediamente qui in Italia
Senta lei ha svolto il servizio militare
Cioè ha delle competenze delle specializzazioni in ambito militare
Quattro quelle o quello che mi sono state diciamo attribuite in ambito diciamo del militare ha fatto tre anni dei carabinieri quindi sa utilizzare anni basse senta lei conosce Giampiero Spinelli
Sì lo conosco quando l'ho conosciuto l'ho conosciuto mi sembra nel due mila
Ora ad Unico due mila uno
Tramite vernici
Tramite nel mille
Senta quali le domando quali erano i suoi rapporti con Spinelli all'epoca dei fatti quindi mi riferisco soprattutto al periodo due mila tre due mila e quattro e anche quali sono i suoi attuali rapporti con Spinelli
Ma io né attuale dei rapporti con Spinelli
Praticamente non ci sono perché io da dopo il due mila quattro che non
Non lo vedo
Prima
Prima inerente un discorso di rapporto lavorativo e la quale ero stato chiamato in un discorso di consulenza sì ma voglio capire
Eravate amici o eravate dei semplici collaboravate ecco come allora
Diciamo il percorso inizialmente è stato più lavorativo ci siamo incontrati e poi siamo diventati amici
Ok e questa amicizia si è interrotta
Dopo il due mila quattro
Se non ho capito male sì in un anno si è interrotto l'amicizia sia interrotto il fatto che non ci sono bisogna frequentare la frequentazione costante verso ho capito cioè non vi sentite da quando non lo sente Spinelli l'ultima volta che l'ha sentito quando è stato
Io lo sentono sentito dopo il due mila quattro
Quando
Quando
Cioè parliamo di tre anni fa quattro anni fa era cinque anni fa il mio è un quattro cinque anni fa ricordo l'ultima telefonata ok senta lei in data quattro aprile due mila quattro partito per l'Iraq
C'è chi l'ha contattata per andare in Iraq
Mi accompagna contattato Giampiero Spinelli
Senta quanto tempo prima della partenza per l'Iraq è stato contattato ripeto siete partiti ad aprile due mila quattro
Mi sembra il primo contatto fosse stato a novembre
A novembre c'è cioè sempre con riferimento ad un lavoro in Iraq sempre con riferimento ad un lavoro in Iraq senta
Andando i primi contatti
Lei ricorda nel corso del primo dei primi contatti dove avrebbe dovuto svolgersi lavoro in Iraq
Cioè presso quale località
Primi contatti della località era comunque bardatura presidente su questo cioè
Una contestazione lei è stato sentito in data sei luglio due mila e quattro dalla Procura di Genova
In Roma
Alla specifica domanda io leggo il primo contatto all'inizio è il primo periodo per quanto riguarda il mio ingaggio sono stato contattato da Spinelli subito dopo qualche rigo dopo dice il primo contatto era finalizzata ad un lavoro da svolgere a Bassora o sfumato
No per quanto riguarda me
Per quanto riguarda me lavorativamente parlando come persona fisica abbandonerà basso abbastanza da c'erano forse altre attività ma che non riguardano me
E cioè il dato che qui
Ora o hanno sbagliato i verbalizzanti o non lo so hanno verbalizzato il falso io leggo come sua dichiarazione il primo contatto era finalizzata ad un lavoro da svolgere a Bassora poi sfumato
Scrittori l'avevo detto io non mi ricordo io ma vi ricordo che comunque del discorso lavorativo era Maddalo o e può essere sia stato
A Bassora però adesso non mi ricordo sinceramente
Quindi lei esclude che aveva avuto da Spinelli una proposta di lavoro a Bassora
O no
O non se lo riconobbe o non lo esime non possiedo escludo perché se comunque agli atti c'è scritto che comunque era basso va inteso come Iraq
Può darsi che
Comunque in prima istanza forse l'onorevole Morri in questo momento lei non è in grado di dirlo europeo mica a me sembra mi sembra francamente che fosse stato guarda
In questo momento mi dice che
Cose comunque c'è scritto sicuramente avrà detto
Senta all'epoca dei fatti quando è stato sentito le aveva dei ricordi migliore rispetto ad oggi
Sicuramente quello
Senta
Senta in che cosa doveva consistere questo lavoro queste proposte lavorative
Che arrivarono da Spinelli che cosa consistevano
Opposizione la formulazione delle domande
Si dice in queste proposte la proposta così domande non cito perché si introduce un elemento che mi scordando dalla risposta dell'ente
Noi l'avevamo sottile realmente ha ragione
Allora lei mi ha detto è stato contattato da Spinelli nel novembre del due mila nel novembre del due mila e tre
E poi siete partiti ad aprile
Del due mila quattro durante questi mesi vi siete secondi vi siete sentiti con Spinelli
Ci siamo usciamo recepire cioè
La proposta lavorativa quindi il motivo per il quale poi siete partiti ad aprile è rimasto sempre più identico o ci sono state proposte diverso da parte di stima non sono dona rimasto ed entità era quello di Trieste cioè Pierfelice a quello che è persona se ci avete detto che sarebbe
Cioè praticamente
Fare la sicurezza a
Io sono private
Sicurezza nei prossimi mesi fa cioè riprende vicinanza
Cioè che cosa
Lo si dica in parola né noi né l'altra volta praticamente scortare delle persone
Quindi lavoro consisteva
In un lavoro in Iraq per scortare delle persone ovunque in Iraq
Ovunque dipende ovunque ovunque no perché comunque c'erano dei limiti
C'erano dettati da un discorso di informazioni potessimo perlomeno sul territorio rimane che nel senso che i contratti venivano fatti nelle zone comunque che non erano prettamente a rischio non avevano un alto valore di rischio
Ma
Rimaneva si rimaneva Ente Regione circoscritte per cui non c'era tutto
Siccome si dice come posso dire non c'è la necessità di grandi spostamenti sul territorio divario
Cioè banche dati e non era emanano zona a rischio no io l'ho detto questo ho detto che all'interno di Baghdad
C'erano diciamo individuate delle zone dove erano meno a rischio dove le persone si ritrovavano tipo alla green Zonno
Alla zona verde
C'è una zona messa molto più sotto protezione rispetto ad altre zone perché c'era la c'era la quelle della coalizione con gli sono propri di un'authority sino al Governo di transito voglio capire
Questo lavoro di scorta seno scortato doveva muoversi da Baghdad voi portavate
Si quindi ovunque non fosse andato
Se
Però
Cioè a premettere una cosa che operativamente parlando i trasferimenti lunghi
Non si effettuavano
Certo si dovrà tornare non so dove questo capisco ma se doveva muoversi da Baghdad in un'altra città irachena
Cinquanta chilometri ascoltavate
Questo voglio capirci
Senta
Nel corso di questi contatti telefonici in cui si Tinelli che ha fatto questa proposta lavorativa Sivelli parlava per conto di qualcuno
Aveva preso aveva dei contatti dei contatti con Salvatore Stefio che però loro stessi a produrre stralcio dei contatti con la Paolo Simeone
Quindi Spinelli che
Rispetto a specchio che rapporto aveva
A loro apporto paritetico nel senso che conta resta lei ha mai partecipato ad un incontro
In San Michele con tale Erasmo Binasco no
Non ha mai partecipato io ha mai sentito parlare da Spinelli o eventualmente da altri di un incontro tenutosi a Bari e a San Michele con l'ordinanza
Piero
Lei ha mai partecipato sempre con riferimento a questo lavoro da svolgersi in Iraq per il quale siete poi partiti all'aprile due mila quattro ad un incontro a San Michele emanato San Michele
ER San Michele e ci sono stato diverse volte perché comunque ci si incontrava
Io veniva a trovare o uno o l'altra persona non è che non ci sono stacchi veniva incontrare doveva incontrare Giampiero quando sono sceso e i tempi con una con moderni
Quindi diciamo lei prima prima della partenza ma che comunque ha avuto più è andato più volte a San Michele
Certo piuttosto ad un paio di giorni giungiamo confini con chi si incontrava con
Con la Giampiero stavamo insieme anche con Copertino no o perché no no come oggi non l'ho incontrato
Senta
Prima della prima della partenza dirà
Neppure parlato le qualcuno ne parlo della Presidium
Prima della partenza dell'Iraq prima dell'aprile due mila quattro qualcuno le ha mai parlato di Società presi gli un
Qualcuno era nella figura del Salvatore storia sulla società presi
Quindi è normale che
Così elevato
Chi ne parlò di questa presi di un
Cioè lei come la scoperta questa presidio
Con la Salvatore Stefio e Spinelli tramite lo Spinelli sì le domando
La prima volta che lei ha sentito parlare di presidio un quando è stato
Ed a chi
Lotito verso assegnarli prima da Spinelli pagasse ma quando
Quando sono stato contattato quindi già da novembre due mila e tre
Senta lei ha mai sottoscritto degli impegni di collaborazione con la crisi di un
No o un accordo avevano accordo professionale con lana persino della
Della durata di un anno della durata di un anno
E
Quando ho sottoscritto questo impegno
Questo questo impegno come i contratti questo impegno con i vari contratti
A
A Baghdad a quando non siamo arrivati a Bari dove non si fa li abbiamo cioè una cultivar con tracce
Cioè
Lei ha firmato dei contratti in Italia via che li chiamiamo gli accordi reali coordina firmato qualcosa compresi di un in Italia Nordio conclusive della firma ho firmato tutti gli accordi si avvicina
E i contratti lavorativi
All'Hotel Babylon abbandonato
Senta
Quindi anche il contratto compresi gli umani è stato firmato a Baghdad da lei io glielo affiderò proposto chi lo ha fatto sottoscrivere
Salvatore starci Salvatores F e qualche altro ha sottoscritto a Baghdad e il contratto di lavoro con chi il contratto di lavoro che però era con una alla società
Simeoni non aveva più con una società di Salvatores
Quindi con richieste esattorie
Senta
E
Prima della partenza del l'Iraq per svolgere questo lavoro le furono promessi armamenti militari effetti militari cosa ne fu promesso per svolgere questo lavoro come mezzi
I soli mezzi che vengono dati quando uno va espletare un servizio di sicurezza cioè in ambito internazionale
Laddove laddove nei paesi nelle nazioni dove ha riconosciuto la professione ben quindici hanno una l'aspetto giuridico
Io verso dal nostro possono essere fornite anche anni
Riuso automatico oceano somatico in base alla inviarmi
Le hanno promesso anche il porto d'armi
Queste sono piccole cose certo non perché non è una promessa perché servivano lavorare questo chi glielo chi glielo disse cioè chi le disse ha raccolto tanti daremo le armi
Questo Cimoli ferroviario abbiamo detto prima io ho firmato tutti contratti aveva dato
Prima di partire aveva chiesto credo informazioni sul lavoro qualcuno gli avrà detto guardati dall'ma questo ti forniremo questi arriviamo adesso spiegazioni a tutela anche verrà della mia figura per quanto riguardava anche i dispositivi personale sì ma chi gliel'ha detto ti daremo questo questo e questo
Parlando con una con Giampiero e come osservatore stesse
Scusi ma lei sa di più quando l'ha conosciuto uno con l'ho conosciuto diciamo
Visivamente lo conobbi all'aeroporto ci trovavamo per telefono
Di parlare per telefono ancora prima circa l'aeroporto se ce lo ricorda più o meno quando c'è poco tempo prima della partenza o parliamo già addirittura di novembre magari cioè all'inizio dei primi Comuni a
Mi sembra dopo duopolio i contatti con la con Giampiero quindi ostile
Le chiedo uno sforzo di memoria come possiamo collocarlo
Già nel due mila quattro ancora nel due mila tre
Nel due mila quattro inizio fine gennaio dicembre dell'ANCI regionale la legge diciamo all'incirca la metà
In questi dall'inizio nei contatti con Spinelli alla partenza diciamo a metà di questo periodi
Gennaio Occhetto
Senta le provvisorio anche giubbotto antiproiettile
Un elmetto
Sono cose che fanno parte alla votazione per il resto trovare servizi determinati posti ma anche e questo quindi quelli questi oggetti di armamento chi ne parlo
Chi glielo disse
Che gliene avrebbe dati su questi sono discutibili personale che si trattava in ogni ogni circostanza laddove si va a spiegare consensi ma qualcuno le abbia detto glieli daremo quando andrà in Iraq evitare inutili forniremo
Romantici certo e chi gliel'ha detto questo le sto chiedendo ai Paesi è normale che vengano dati malamente intanto con lo schema vi parlavo con voi
Senta
Senta
Per partire per l'Iraq le spese di viaggio da chi sono state pagate
La partenza effettuato
Per quanto mi riguarda
La Salvatores
Senta lei ha avuto modo di vedere prima della partenza
Lira una IMEI che sarebbe stata girata dalla richiesta stella stessa Spinelli in cui veniva spiegato un attimino l'oggetto del contratto quello che avreste fatto in Iraq già
Io non ho il compenso
No non lo ricorda cioè non non non ha visto questa questa IMEI messaggi di posta elettronica ma
Su questo c'è una contestazione
Quinto periodo
A domanda del Pubblico Ministero Stefano abbiamo incontrato l'aeroporto a Roma in occasione della partenza una e-mail dalla DDA sia Stefio girata la spesa Spinelli conteneva il periodo di contratto
Se lo ricorda adesso no non me lo ricordo prendeva continuano a Linate un mese con possibilità di rinnovo Conte l'oggetto del contratto il compenso sette mila dollari
Cioè questi vanno a finire la frase poi vediamo se lo ricorda
L'oggetto del contratto il compenso sette mila dollari per il mese di attività la denominazione della squadra della quale avremmo fatto parte io Cupertino Stefio Sinai fuorisede
Se lo ricorda
Non me lo ricordo
Non se lo ricorda questo
Lo esclude che lei abbia detto questo io le sto opposizione la risposta che il suo esame succedere
Sì andiamo sullo sfondo dicono sì o no l'onorevole Giancarlo rimane almeno quando a volte non lo ricordo qui senza passaggio esauriente lei altro deve dire lei
Cupertino Stefio sine die Forese formavate una squadra per andare in Iraq
Sul Mont su gomma
Formavate una squadra per andare in Iraq
Aveva un nome questa squadra
Vasco non aveva nessun nome perché non avevo mai sentito parlare mi sembra una vera siamo noi a lui non aveva nessuna assegnazione al momento coi allora i codici operativi vengono date a tutti questo una con un dato di fatto
C'è una squadra che opera sul territorio e fa protezione ravvicinata proprio anche per motivi di sicurezza della stessa squadra e aver dato un codice identificativo con cui questa strada questa squadra può comunicare
Uno
Con voi avete mai avuto un codice identificativo
Voi inteso lei Cupertino sette Spinelli
No allora il codice identificativo non l'abbiamo mai avuto perché alla fine non abbiamo operato nel senso non abbiamo preso possesso di quel
Diciamo un lavoro
Quindi non abbiamo però abbiamo fatto solo ho fatto solo un servizio all'hotel veri non c'è durato senza mai sentito parlare di scuola
Che è durato sette giorni
Senta mai sentito parlare di squadra tenta
Si debba quindici ma ce lo siamo dati nuovi dopo quando siamo tornati non ce l'avevamo prima questa cosa senta lei ha mai sentito parlare della ce lo siamo dati durante la prigionia
Ve lo siete dati durante la prigionia
Senta lei ha mai sentito parlare della ed ingorghi rischi la Edimburgo rischia
La società
Ho sentito parlare una volta dal padre far parte di Simeone lo si trovano a molta parte Simone alla lotta all'interno
Perché che
Il lavoro che noi dovevamo fare
Era diciamo trasmesso era stato dato dalla ed ingorghi rischi questo sul
Senta lei e a conoscenza di chi avesse dovuto scortare in Iraq senta
Lei mi ha detto che poi condannati in Iraq ha firmato diversi contratti tra i quali uno con la richiesta di GSE
A chi faceva capo cioè chi erano i responsabili o soci di questa richiesta per quello che lei ha potuto verificare
C'erano Paolo Simeone
E la Castellan si ricordi senta le risulta che della in qualità di socio comunque di responsabile di questa richiesta ci fosse anche una donna americana
Ciò
Una
Allora
Una donna americana
C'è un avevano americana c'era suo incontrato una volta a allora all'hotel non con con Simeone
Ma era una donna che faceva parte della richiesta e questo non lo so
Senta ma
Se avete lei mi ha detto io ho firmato tutti i contratti
In Iraq
Quindi ha firmato sia quello compresi gli enti quindi con specie ossia quello con gli ITS con Simeone
Ma che bisogno c'era di firmare quello con Presidium nel momento in cui è arrivato in Iraq doveva però quello complessivi somma
Non era un vero e proprio contratto ma era un accordo professionale denaturate cioè che non ci impegnavamo arrestare con Presidium per un anno a livello di accordo professionale
Il contratto in essere nelle proprio dovermi azionava tutte quelle che erano diciamo discorso assicurativo certificati quello che era l'aspetto delle delle penali
Quello che era il discorso anche della linea comportamentale cioè nel rispetto della cultura delle religioni abbiamo firmato giù e quello era con la DPS
Senta è a conoscenza della circostanza per la quale la presidio ma
Prendeva avrebbe preso un compenso per aver portato gli uomini a lavorare per la richiesta
Questo in un rapporto di mediazione una società una cosa comunque normale ma sarà un anno con tutte le società certo ma sa a quanto ammontava
Al valore preciso non lo so
Valore residuale non lo sa
Anche perché non è una cosa mi riguardava il mio compenso come quello che prendeva si toglieva la
A presidio
O l'altra società
Dalla diciamo la segretaria che su questo c'è una contestazione sempre dal verbale del sei luglio due mila quattro le leggo tutto il periodo sempre nell'incontro di San Michele firma
Un impegno di collaborazione con la crisi di una società che sapevamo doveva prestare il proprio personale era di PS sapevamo inoltre che per ogni persona che è stata la richiesta della Presidente avrebbe ricevuto mila dollari
Questo è quello che io ho detto questo è quello che a me risulta dal suo verbale proprio detta San Michele io firmai affluivano fino all'Unione questo non riguarda
Quindi lei a fronte di questa cosa sono e mi nega di aver detto nell'incontro di San Michele ha firmato qualcosa ero qui c'è questa affermazione la presidio ma avrebbe ricevuto mila dollari
Io francamente di aver firmato qualcosa San Michele Adinolfi management sanitario per prima cosa che ho firmato a livello di accordi così era a questo me lo ricordo merce non opposto firme su nessun folle
E rispetto al compenso
Il suo consenso preso dal Presidium
Qui risulterebbe che lei abbia detto una Presidium prendeva mille dollari
Lo conferma non lo confermo sorprendere mille dollari come poteva prendere di più io ripeto il discorso
Queste sono sue un'operazione molto avanzate se lei comunque ha detto qualcosa del genere o no o non lo ricordo
Questionari semplice è una questione di numeri concessori sullo scrittore dimostrare quello che magari allora
Quello che rileva il suo ricordo odierno ricordo odierno ricorda purtroppo mi ricorda alcune cose io ricordo bene e altre meno di conoscere messa in qualche modo
La ritiro questa una riconferma dice adesso appunto il compenso preciso
E avesse preso
Non se lo ricorda ma ricorda se prendeva un compenso la fiducia senta le risulta che Simione abbia mai lavorato per la Presidium
Non ho capito
Le risulta
Se Simeone abbia lavorato per il presidio me quindi per esempio non lo so lei non so cos'altro
Sa se Simeone ha mai avuto rapporti di lavoro con la crisi di un
Non lo so
Io questo non lo so
Io so che io so che c'erano stati dei problemi tra Simeone esterofilo però per quale motivo in assoluto non lo so
Fino
Io ho fatto un'altra domanda Simeone ha mai avuto rapporti di lavoro con la Presidium prima della nascita della richiesta
Nessuno ricorda cosa all'ONU gli ha risposto
No
Francamente
E io sappia inno legge non era mia competenza andare a sapere se il Simeone lavorare
Presidente un'altra contestazione prego testuale so che Simeone aveva avuto un rapporto di lavoro con la Presidium la richiesta era nata dopo
Allora questo risulterebbe netto
Qual è il suo ricordo attuale la
Francamente
Sui passaggi numerico socio non se ne ricordi ma leale ha dei ricordi migliori oggi della vicenda in atto o
Li aveva allora quando fu sentito nel due mila quattro
Domanda no vengono che non è rilevante facendo
Avete arrivate farmaco scusate
No no no no perché è un'altra volta il Presidente non c'è bisogno che risponde
Senta arrivati a Baghdad quale lavoro che avete svolto in concreto che cosa avete fatto abbiamo fatto vigilanza all'interno del lotte
Non
Per una Società cioè
Diciamo
Che all'interno del programma di ricostruzione faceva
Faceva mi sembra telefonia per quanto riguarda l'aspetto della comunicazione questo lavoro era quello per il quale dava dei partiti dall'Italia
No
Il lavoro per cui siamo partiti dall'Italia era che dovevamo scortare una personale
Il disco quando noi siamo arrivati in giù come siamo arrivati giù siccome
Aveva c'erano delle problematiche delle carenze devo di personale delle turnazioni siamo andati a ricoprire quei ruoli di lavoro
Vigilanza all'interno dell'ottantatré senta
Quando mi fu detto che il lavoro per il quale eravate arrivati mira poi non sarebbe stato svolto se lo ricorda mi sembra l'altro giorno o
O
Io all'otto nove unico
Poco dopo il vostro arrivo sereno
Senta e da chi vi fu detto che il lavoro era saltato insomma non si sarebbe più fatto
Assieme
Da Simeone stretta
Sette Spinelli ha preso anche loro in quella circostanza che lavora saltato
Certo
Senta
Simeone via consegnato al momento dello storico delle regole di ingaggio
Signor ci consegnano ci consegnino le regole di ingaggio ci consegna
Il nel discorso del contratto le regole comportamentali per quanto riguarda il discorso sulla cultura e la Regione quindi anche l'abbigliamento cattolici
Sì senta
Nelle regole di ingaggio era previsto che avreste potuto intervenire in favore delle forze della della coalizione se allertati
Presidente anche su questo c'è una contestazione leggo sempre il
Barbara del sei luglio due mila quattro domanda del Pubblico Ministero le regole di ingaggio prevedevano un elenco molto lungo ricordo la clausola secondo la quale avremmo potuto rispondere anche con l'uso delle armi soltanto se attaccati
Avremmo potuto intervenire in favore delle forze di coalizione soltanto se allertati
Chiedo scusa del signor Presidente Hong Kong
Io ritengo che quanto abbia letto adesso la
Pubblico Ministero non sia assolutamente in contrasto con quanto
Se lo vogliamo rileggere noteremo che ha detto esattamente la stessa cosa no il fatto la domanda e mi ha detto no dalle allora mi fu data chiedo scusa le chiedo scusa il teste ha detto
Noi non potevamo eccetera eccetera eccetera
Se la Signoria vostra alla compiacenza di rileggere il passaggio noteremo mi ha detto esattamente la sostenga la riformulo la domanda avreste potuto intervenire in favore delle forze della coalizione si allertati
Se non
Secondo le regole in un secondo le regole in dati stanno alle regole di ingaggio che vi furono date la signora secondo le regole di ingaggio sono state assegniamo
Allora non si poteva vedere non si poteva intervenire direttamente il se allertati
Per quanto riguarda il discorso
Il conflitto diretto
Non si può intervenire sul territorio allora solo per quanto riguarda il Consiglio non esco perché questo se non in modo chiaro il signore quindi nel cuore di perché la sua nuova però io non ho comprese nel senso
E dico quello che ho detto prima allora per quanto riguarda la prima cosa è nata questa domanda così come l'ha appena formulata il pubblico
Io
Nel senso che noi non la risposta è no ovviamente devo fare una contestazione rispetto alla contestazione quindi lei ripeto sempre nel verbale sommarie informazioni invece avrebbe detto avremmo potuto intervenire in favore delle forze di coalizione soltanto se all'epoca
Nega questa circostanza
No l'ha detto che non ha mai detto ma non la volevano davvero
No almeno chiedo se c'è opposizione alla lettura della contestazione perché la contrattazione Valletta tutta
Se mi sia consentito gli si dice
E questi
Le regole di ingaggio domanda del Pubblico Ministero
Le regole di ingaggio prevedevano un elenco molto lungo virgola ricordo la clausola secondo la quale avremmo potuto rispondere
Anche con l'uso delle armi soltanto se stava già virgola avremmo potuto intervenire in favore delle forze di coalizione soltanto se allertati
Avremmo potuto fermare persone per controllarle Maffeo e chiedendo l'intervento delle forze della coalizione delle forze di polizia
Era ecco Ettore va avanti concettuale
è evidente dalla lettura del verbale e lo che vorrei sottoporre all'attenzione della Corte tenta la lettura del verbale si legge
Che queste allertati è esattamente congiunto alla parte pregressa e cioè soltanto se attacca e
Fortuna capisce istituzionale i Comuni
Una certa
Conflittualità tra attaccati all'età dei documenti
Condurli allora
Sanzionata guidati vuol dire che proviene dalle forze della coalizione che richiamano
Nonché coloro che chiamano forse coalizione abbiamo di usura sale
Se non lo sa sia
Regolamentati dalle forze della coalizione credo che sia chiaro invece va bene
Dove incontrerà sfumando così
A me io in contrasto non rilevo la rilevante rivestito la sua risposta ancora non ho ben compresa però voglio perché non c'è ancora detto
Lei ha dichiarato questo che potevamo internet secondo le regole di ingaggio potevamo intervenire in favore delle forze mafiose voi si non sia stata allerta
Adesso lei ha la stessa domanda ha risposto no allora il pm richiede quali la risposta giusta o comunque non ricordiamo il Consiglio allora
La la par
Destina la parte terminale cioè una parte mi ricordo non mi ricordo tutto discorso anche delle regole di ingaggio
Io non me lo ricordo ma purtroppo ci si rende conto però che delle regole di ingaggio e forse questo è il e il punto rilevante regole di ingaggio sono importanti attuato nel due mila quattro e adesso siamo nel due mila nove
Guardiamo le regole e gli onorevoli rinviare ma è una vera
Vanni Avana abbandoniamo
Sono sanitarie non voglio interrompere una proporzione se il Pubblico Ministero CD ci mostra e mostra il teste la regola di ingaggio specifica nella qualità di difficoltà ma io non darò sita avvocato ovviamente non c'è no queste sono le ad avere Ingargiola da lei se no non sono quelle le regole di ingaggio il verbale così dal pubblico ministero
Cioè io abbiamo depositato io non ho le regole di ingaggio perché queste sono state date in Iraq non le ho non sono mai state rintracciate dietro i contratti avete delle regole ma non sono quelle
è una cosa depositata agli atti come regole di ingaggio pubblici almeno così abbiamo capito
Al merito dell'acquisizione tesi gliela mostriamo ma non sono quelle evidente gli infortuni ma se non se ne vada vada
Credo che dovremmo a verificare se possano stare processo nome come
Noi abbiamo acquisito
Della documentazione abbiamo acquisito
Un accordo professionale propri figli
Abbiamo acquisito un contratto con la DGR se al quale erano allegate delle regole di ingaggio provocatorio scusi qual è la conclusione del suo discorso qual è la conclusione
Acquisiamo queste regole d'ingaggio attirano sette due nell'IBM sta facendo l'esame del male domande che ritiene di porre o produce quello che ritiene di von entrambe il suo inserimento quantomeno e intempestivo devo dire visto che siamo in tema di esame
Da parte del pubblico di ministri
Cioè le regole di ingaggio io ripeto non credo che le troverete anche perché quell'allegato i contratti sono regole di comportamento qualcosa di diverso parliamo di una cosa che io non ho non ho mai acquisire male resta la fattispecie ma a domande
Senta lei conosce una società chiamata fra
è secondo chi appunto no no
Sa se Spinelli ha mai avuto una società o avesse l'idea di creare una società come sta no
Senta anche qui
Procedere una contestazione io leggo sempre dal verbale del sei luglio due mila quattro leggo una sua dichiarazione da un fine importante distretto i sequestratori hanno saputo che una società residenza
Aveva usufruito di strutture anche israeliani organizzare corsi di addestramento
La ricorda questa circostanza no no va
Senta
Al momento non lo sapevo a Baghdad
Qualcuno si preoccupa di dare i vostri nomi all'ambasciata informare l'ambasciata che eravate arrivati
Discorso in ordine denominate sembrava fu il discorso con la con la Salvatore stretto per quanto riguarda aveva per redigere una lista e quindi consegnare consegnare i nominativi presso l'ambasciata
Fu fatto non so non lo so senta prima di procedere qualcuno le spiegò la situazione in cui avesse operato cioè in quale contesto si andava ad operare in Iraq
Non occorre scusi non ho capito cioè prima di procedere a no le è stata fatta una proposta di lavoro andiamo a lavorare in Iran qualcuno
Lei ha spiegato che situazione c'era in Iraq cioè di una non era
Voglio dire un Paese normale tra virgolette in quel momento storico aveva dei problemi mi hanno spiegato che i problemi c'era minima
Senso certo ma questo lo sapevo anche io che producevano in Iraq cioè non avevo bisogno che me lo spiegasse qualcuno Pera accettabile non ho altre domande Presidente allora ci sono domande da parte di chi sono
Contro tutti anche in questi anni
La signora Liana
Generano lei che attività svolgeva prima di incominciare a occuparsi di sicurezza
Io diciamo così sono uscito allora militare
E che faceva carabiniere stato tre anni di carriera pongo in tre anni carabiniere diciamo o iniziato da subito a occuparmi aver specializzazione durante la sua attività di carabinieri
Specializzazione specifica durante attiva dei carabinieri no meno consuete dopo che specializzazione ottenuto percorsi affatto fatto forse sicurezza uno dei di sicurezza anziché una voce propria Gesù ho fatto un percorso di sicurezza marittima il Consiglio di sicurezza
Cioè il corso Francesco sopra produceva vicina corso
Per la protezione della vicina senta
Si erano Diana e adesso patologico avanti poi tornerà indietro lei a avuto modo di conoscere nella sua dica
Anche non professionale il signor Lupi se Lupi Luca l'ho conosciuto nella novantuno valutabile
Convoca Luca io l'ho conosciuto
Un anello Vangelo questa come mai l'ho conosciuto perché faceva lui lo stesso lavoro cioè lui lavorava dicembre salvo lavoravano e locale cioè faceva
Faceva il controllo afflusso e deflusso cessione del delle masse
Una
Sensazione Lupi
Sempre l'ha fatto come lei non il carabiniere oppure non leggo a previsto sud nessun successivamente successivamente quando nella sua vita dove novantuno sì sì io ho visto qualche volta ci siamo incontrati abbiamo fatto un'idea un segnale sempre sull'orlo della sicurezza
Determina
Ci siamo visti tantissime volte però siamo stati fare insieme ci siamo frequentati abbiamo amici in comune abbiamo fatto un libro diciamo vissuto per un certo periodo sembra
Quando lui andava la scuola qualora all'Aula l'università a Pisa sempre
Senta signora Diana ha bisogno di qualche chiarimento lasci
Lei è stato sequestrato in Iraq
Quanto tempo è durato il suo sequestro cinquantotto giorni
Lei è stato sequestrato insieme deceduto Quattrocchi piuttosto che essere assai più
Quando siete stati sequestrati che attività state svolgendo
Quando siamo stati sequestrati certi nessuna attività perché stavamo rientrando in Italia quindi non svolgevano il suo compito lavorativo eravamo gli Stati ingaggiati a qualche compagnia in quel periodo
Riduce
Lei ha detto che stavate parlando di tali ci sarà in un momento precedente eravate lì tanto è vero che siete stati sequestrati
Qual era se c'era la Società per la quale lei lavorava la società per cui lavoravo io in in quel momento era la richiesta di signore Paolo benissimo qual era il compito che lei doveva svolgere in quel periodo se riesce
Se corretti deferenza esatto essa qual è la differenza fra
Sarà evidente sicure ti interferenze e militari Polita nei oneste senza contrada Defence assolutamente seria e serena
Io non contesto totalmente diverso
Allora perché
In sintesi
In sintesi che sono che queste compagnie come fanno anche compiti militari
Diciamo e gestiscono anche contratti appalti governativi delle proprie
Nazioni perché ora
Per quanto riguarda costituzione diciamo a livello giuridico hanno la possibilità di farlo scusi in sintesi dico una cosa esatta che le società
PRAE grazie cure di differenze si occupano unicamente nella sicurezza privata del soggetto quindi i militari
Reato civile testé detto civile sia un soggetto civile mentre la società
Che sono priva militari o
Invece società che si occupa invece
Di attività militare sono quindi società che si occupano di compiti diverso assolutamente sì lei ha ma lavorato società e si occupano di mille che regga nel senso quindi tutte le società per le quali lei ha lavorato ed in quel
DS
E deve
Non fare torto al Pubblico Ministero della presidio no erano società di difesa militare
Delle società
Di
Sicurezza privata corretto questa mi scusi
Quando
Dato in Iraq sono state
Cioè che genere
Tre mila e sono state sequestrate mi sono state consegnate crearle immediate
Le date fu consegnato una CBZ alle prove un MP cinque che consegnati cinque una pistola Masci diciamo che
Specifica
Tutti coloro che ci ascoltano perché è una pistola che spara a raffica
Sia
Armi avuto però un giubbotto anche per cioè veloce nel Consei di Ombolc nel merito avuto anche un elemento
Crea
Nei dispositivi c'erano quelli le ha
è avvenuto e cioè la machine Pistorio
E la calibro nove cioè sono armi asta Maggio dico questa cosa perché sì esatto cenno
Un coraggio
Ora
Io
Che voglio fare istituzione salvo che hanno accolto la
Ritengo ancora le
Allora diciamo
Che non sono delle
Sono dell'
Ma vengono classificate anni dalla difesa se come vengono classificate
Compiuto azioni di chi
Per il militare unitamente a delle forze governative
Ha chiesto aiuto alle forze governative quando si è trovato in difficoltà con
Non ne ho avuto mai ha bisogno e quando l'ho avuto l'ho avuto purtroppo non c'erano forze governative altrimenti magari mi sarei risparmiato
La capisco
Ma
è stato
Ai
Intercettato chiamato per via cellulare o per via
Cioè
Quindi per radio Darfo
Relative per prestare il suo aiuto no ha mai
Rende dovuto
Ma delle società per le quali ha lavorato
Presta
Porta per conto dell'ambasciatore italiano Your badate
Lei ha avuto modo di conoscere l'ambasciatore ossia
Si ricorda chi era l'ambasciatore italiano in Iraq Martino come
Tipo De Martino mi sembra in uno dei problemi
Hanno
Appunto la stella di richieste
In qualche modo avessi avuto incarico dall'Ambasciata italiana ed ha o da De Martino di effettuare un servizio di scorta indipendentemente dal fatto che pure avete fatto o meno no no assolutamente no
Mi scusi le oltre che aver lavorato in Iraq precedentemente ha lavorato in altre località del mondo accennavo a favore
Per esempio o lavoratori rimane in Argentina qualora sono stato in Brasile
Che lavoro si trattano consulenze e la sicurezza prevarrà quindi Saint
La mente sicurezza prima certo in queste occasioni eletta abitato di lavorare insieme al signor Spinelli Giampiero no
Mai nella nello specifico di lavoro proprio come lavoro
No io non ho mai lavorato con Giampiero perfetto quando lei è stato contattato c'è per incominciare del a seguire un lavoro a Baghdad cioè è stato che
Signor Spinelli
Come ma
Numerosità Spinelli perché noi ci conosciamo da tempo con Giampiero perché eravate amici le che eravamo amici perché ogni tanto se il ruolo era venuto da me io sono produrre sono stato a casa sua leva abbiamo mangiato insieme
Le
Mai di comunicare al
Belli dell'esistenza di un'opportunità di lavoro negli anni ma
No perché non è l'unica l'unica cosa con cui noi avevamo parlato aderenti anche a in carriera per quel discorso è una scuola una scuola di addestramento in Brasile
C'era questa possibilità la domanda che io le ho fatto aveva un senso adesso le spiego quando ieri l'ha chiamata per dirle che c'era questo lavoro
A Baghdad se
Glielo comunica
Telefono dicendole guarda Maurizio che c'è un lavoro a Baghdad ti interessa è stato questo il tenore dalla telefonata certe
Tornata era quella di un amico o di un conoscente che informa un altro amico di un'opportunità di lavoro mentre se si tratti
Grazie
Ieri ho mancato di straniero sulla riguarda
Avrebbero dovuto svolgere in in Iran non ho capito con quale
Chi era il suo datore di lavoro gli allora miope
Ora di lavoro era Paolo Simeone poiché il contratto l'ho firmato con la legge
Veniva pagato da Paolo Simeone
C'è cioè queste Pipitone che le sono state consegnate le sono state consegnargliela consegniamo nasce
Se quando il
La personalità dell'imprenditore americano non hanno una uno arriva chi gli ha detto che
Il scontati contratto era stata
Insieme simile fusione organizzare il vostro rientro me affidare anzi Puglia decidere qualcosa dice come
Rientro doveva essere diciamo con l'aereo però per motivi di capienza e quindi dei ruoli perché non non c'erano
Orario non volava sempre quindi c'è una lunga lista d'attesa si decise di procedere via strada
Questo giudice
Simeone con la di comune accordo senta
Grande possibilità per la partenza riserve alla prepotenza ricorda se aveva ordinato il nove aprile qualche giorno prima dell'effettivamente voi siete partiti
Dice diciamo che c'era c'erano
Due oltre da erano state indicate proprio preciso i giorni con esattezza non mi ricordo comunque il dodici c'era l'ultima data perché comunque
Sul territorio c'era una certa state mi stazione quindi una certa
Certe fra virgolette tranquillità coclee nei giorni precedenti invece si era
Mi sono state delle problematiche vendetta che rientra nel lo militare sullo stato dei riscontri consenta ricorda se
Ma c'è pure Giuliano si recò il giorno nove presso l'Hotel Babylon
Marcello De Martino finivano non non non
Non mi voglio dire diciamo così mi sembra opportuno
Comunque venne De Martino all'ambasciata alla lettera le ragioni ricorda le ragioni per le aveva già
E venne a fare una constatazione di fatto voleva sapere se gruppo mancava qualcuno era successo un qualcosa perché c'era stato un sequestro in sequestro italiani
Sembra sostanze questo italiani prima del vostro se questo
L'ambasciatore Martinelli lungo allora controllare perché la mafia due del mattino
Era a conoscenza della presenza di questa richiesta
In mandato pressoché Varese presumo che sia perché comunque tutte le società sul territorio sono registrate turistica cioè
Ed è
Ne ha registrati anche i servizi che offrono d'accordo
Altre domande
No grazie poi
Allora sono in controesame inerire in conclusione delle sale
Mi scusi l'avvocato Patané che alterniamo adesso di fare le sue domande mi ha domandato se l'ambasciatore Di Martino
Venne presso l'hotel Babila lei ha risposto lei ha detto che non stati sequestrati le le domande erano tutti gli italiani che erano stati sequestrati perché il discorso quando lui bene dannose se avevamo avuto dei problemi società erano persone mancanti all'interno del nostro Gruppo non riesce
Fino chiedemmo come mai vice ispettrice c'era stato un sequestro persone comunque lei si ricorda se queste persone erano state sequestrate erano due io questo non non me lo ricordo non lo so comunque io sapevo che quindi non due quattro sei addirittura erano state le entrate persona insomma arrivati quindi l'ambasciatore Di Martino parlo anche con lei SAF
Senza supporto sempre parlo al gruppo
Quindi è ora che cosa state facendo presumo che si
Grazie
Va bene può andare sospendiamo abbiamo un ultimo desidero
Sospendiamo dieci minuti
Reali sulla
Un errore
Acquisito e qua ma qua
Con
Sotto
Grazie
Ritorcono
Più
Scusate
Col
Operanti
Giovanni quest'opera
L'ultima
Però
Soprattutto
Per
Sta
Questi
Ma
Qua
Qui
La
Ecco
Un
Grazie qua qua
Ma
A
Ci sta qua uno
Questo quella
La ho
Quando quando
Oppure
Tutto finora la
Il
Le
Concludo cosa e
Ma
Non
Quattro
Ecco infatti
Traccia
Più
Qui
Che
Il
Cura
Ecco
Sì
Tasso sulla
Francia
Effettiva
Qui
Ma
Allora però
Ma
Più
Però
Occorre qua trova quindi qua
Perbacco
E
Ha chiesto saranno ad Amman una
Rimandiamo non
Longoni
Non
Annunciato cinque
E non è stato generalmente grazie all'ufficio del giardino
è andato a cercare qualcuno che sta Gennaro voglio dire gran bella cosa
Ma faccia venire il teste credo di poter sterili
Niente
Che
Ci sono
Lega al microfono consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Un impegno dare tutta la verità
Vengono invasione impegno Angileri impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto avevano fine lei come si chiama Umberto Cupertino nato
Berto perfino Gioia del Colle diciotto sessantotto residente in via Sammichele di Bari
Via Ettore Majorana numero venti numero sotto risponde alle domande del Pubblico Ministero buongiorno settant'e la sua professione attualmente sono ottimista per un'azienda privata orizzontale
Il servizio militare
Centodieci ha delle competenze in ambito militare delle specializzazioni altissimo senta lei conosce tre Giampiero Spinelli il mio amico quando l'ho conosciuto siamo dello stesso Paese sin da piccoli in una
La data già
Ancora oggi si è tenuto a mente
Ad avere avuto successo lavoro più modo di parlarne senta lei
Da
Di essere
Due mila quattro incerto chi l'ha contattata per andare in Iraq amo con Giampiero mi disse c'è una situazione in Iraq tramite un'agenzia di sicurezza partecipiamo si ricorda Juan
Mi è stato contattato la prima volta rispetto alla partenza che qua c'è stato il quattro aprile quanto di opposizione la formulazione della domanda Presidente
Il Pubblico Ministero continua ripeto il quando è stato contattato con l'evidente
Ragione di rappresentare
Cosa diversa da quello che le il quale non averle dato conto ho capito abituata a naso Trieste o di un avvocato hanno votato non assunti quindi ma quando quando è
Posta veranda
Grazie lo ricorda come tempo
Tempo prima
Parecchio tempo prima mesi prima l'anno prima un mese prima una settimana ricordo le date più o meno
Lo sforzo di memoria tempo prima ma non non ricordo
Date periodi senta si ricorda
All'inizio dei contatti questa proposta lavorative neanche esattamente dov'era come luogo intendo come città come località de irachena
Non le hanno mai parlato di Bassora non ha mai parlato di Bassora Spinelli
Passo ora no senta
Le fu detto per conto di chi avesse lavorato in Iraq contrappesi
Senta
Cos'è questa Presidente erano agenzia di sicurezza
Ma lei chi gliel'ha parlato
Senta una
Aumento
Del primo contatto in cui spinelliana presentato questa proposta lavorativa alla partenza la proposta lavorativa è sempre rimasta la stessa
O ha subito dei cambiamenti
Penso che sia rimasto dalla stessa
Senta lei ha mai avuto modo di incontrare tale Erasmo Binasco
Sì
Tempo prima perché
Prima rispetto a quando
E
E nulla doverci come doveva andare dove si doveva incontrare con Giampiero Spinelli Giampiero Spinelli era fuori doveva andare un certo incenso ad armi che non sapeva dove era il porto e lo accompagna
Quindi dove vi siete visti confina con Picasso nel corto di fare
Senta quindi lei ha partecipato a questo incontro con Binasco richiami generano passa diverse voci chi altro c'era
Darmela si può lei Catamo e Binasco io non so nemmeno fare adesso come mai non c'era era fuori
Senta ma l'incontro da chi era stato organizzato
Cioè questo incontro lei sa chi l'aveva organizzato
Che aveva preso l'iniziativa per vedersi notaio
Senta qual era l'oggetto
Dell'incontro cioè di cosa avete parlato
Conoscenza quello che poteva essere ipotetico lavoro all'estero ipotetico lavoro all'estero e cosa ne è stato detto in questa sicurezza sicurezza all'estero
Cioè quanto è durato questo incontro quante volte vi siete visti combinata innanzitutto una volta due volte una volta una volta dove esattamente corrente alla sul Po sul porto proprio a quanto è durato questo colloquio
Ricordo c'erano stati la parlare ed cosa avete parlato vorrei capire cosa cosa che è stato detto da Binasco parlava che ci stava questo discorso della ricostruzione mila serviva personale la sicurezza
Non è entrato nei dettagli e lavoro no
Lo ricordino
Anche perché poi mi hanno ripeto abbiano ripetibile hanno detto vittoria perché anch'io
Senta si parlò in quell'incontro anche della possibilità di aprire una qualche agenzia Presidium lui a San Michele a Bari
Quello che in quella situazione Ro
C'è gente su questo punto c'è una contestazione deve lei è stato sentito
Il giorno undici ottobre due mila quattro dalla Procura di Bari
Leggo testualmente la sua risposta Agostinelli aveva contattato la Presidium concordando l'arrivo a Bari di una persona che doveva parlare per conto della società
Poi ci sono una serie di frasi alla fine mi dice l'oggetto lo scopo del colloquio quindi riferito a questo incontro fu quello della prospettiva di aprire in zone di Bari un'agenzia della Presidium
E pur
No non lo
O perlomeno non ricordo esattamente questo non mi pare di aver sentito detto una cosa simile soli
Ma qualcuno le ha mai parlato di aprire un'agenzia dalla presidio ma
In via San Michele o a Bari un andamento nettamente però
Senta lei mi ha detto che ha avuto un incontro con Binasco dove non c'era Spinelli le risulta per averlo appreso da Spinelli o da altri Spinelli poi a contattato Binasco cioè si è visto compì nasco
Ricorso passaggio
Non lo so non lo so ricordi
Senta lei quando ha conosciuto stralcio per la prima volta ed avevo corrono prima di quel momento la contattato telefonicamente io no non lei non ha mai contattato sei
Senta per il suo viaggio in Iraq chi ha pagato il biglietto aereo quindi viaggio serie
Senta prima di partire per
Grazie lei ha firmato un qualche contratto per il lavoro in Iraq lo contrattino ha mai firmato dei contratti con la crisi di un
No cioè uno andammo
Un discorso che diceva che rom contratti siamo d'accordo e professionale accordo diceva che ero comunque disposto a partire per la data del tre
Quindi l'ha firmato un contratto non era un contratto cos'era a presa visione per la partenza è la conferma dalla partenza con chi ha firmato
Consentire abbiamo fatto il fax fax ma lo fece anche Ciampi lo stesso
E a chi la rete fognaria mandato questo fatto mi sa che l'avevano girato la precisione di Salvatore salva attraverso Salvatore adesso e da chi l'ha ricevuto lei questo contratto
Chi ha firmato c'è opposizione il teste continua a ripetere che non è un conto è una nota chiedo scusa locali
Pochi accordi perché diceva che
A far sentire allora avrebbero preparato il una cosa del genere o vi è la dato materialmente qua veramente vero passo Giampiero il trenta le vuole mostrare
Contratto
Che sembrerebbe a sua firma che è stato prodotto da Spinelli per verificare quello che già in atti se lo riconosce come loro ma
Che
Cioè
Contratto
Non è un contratto ok però dico
Prima mi ha parlato dell'accordo si riferiva quello c'era questo che mandano via fax si lo sapete non è
Ricordo scusi quelle la sua firma ho capito ma non so se
Questa essere mandato perché legate l'uno quattro
Mi ricordo adesso il fu mandato l'uno quattro pochi giorni prima giorni dopo non è in grado di notte tenterò quello non riconosce e firma su
L'amico viene firmato questo pezzo di carta
No e la mia firma però non ricordo e in particolare comunque confermo che la mia firma ok setta può poggiare aggiungere senta quando siete arrivati
Avete firmato un altro accordo sì con
Paolo sinergica e ora si
Che tipo di accordo era cosa prevedeva
Un mese di di lavoro a sette mila euro al mese l'incarico era l'autista
L'incarico chissà mi fu spiegato qual era nello specifico il lavoro cioè chi avreste dovuto scortare sarebbe venuto imprenditore per il piano della ricostruzione
Senta
Mi furono consegnate
Quando arrivaste in Iraq non subito al momento e quando il giorno dopo chi gliela consegno collocarsi che tipo di armi e con una
Di
Ricordo
La mia le MP cinque è una mitraglietta tra le
Ma lei aveva mai utilizzato una media di cinque mai
Scusi come avrebbe fatto mi spiego come fare offerte
Assieme
Vi ricordate altre attrezzature itinerante cioè manciata pesatura giubbotti antiproiettili
No
No
Nessuna null'altro oltre agli anni
Senta per lavora in Iraq e vi furono offerte delle polizze assicurative c'era da contratto questo secondo quello che dicevo aveva firmato il contratto spettano lavoro aspettavamo di firmare la polizza assicurativa
Ho capito certa mai sentito parlare di squadra trenta in prigionia e cioè
Salvatore Stefano disse che la squadra si chiamava belga con riferimento a chi
La squadra chi voi
No no o intesi Cupertino Agliana fuori Feltrinelli cavate partiti dentro da lui periodo di
Sequestro senza
Prima di partire per l'Iraq Spinelli le spiego qual era la situazione in Iraq il contesto nel quale avreste operato sapeva che era finito il casotto dei rapporti del Piano di ricostruzione
E chi glielo spiego gli ha detto qualcuno gliel'ha spiegato qualcuno si è soffermato come qualcuno spiegarle questo no
No sferrava così Gianpiero Cantoni finita la guerra spartito il Piano di ricostruzione ci sono questi imprenditori che lascia americani facevo tutela
Ho capito senta ma poi quando mi hanno
L'Iraq
Il contesto che ha trovato era quello che si aspettava
Si sta chiedendo un'opinione
No no Co.Re.Com se ha compreso la domanda scusa
Può ripetere quando andati in Iraq lei si è trovato come contesti su quello che si aspettava quattro ad un qualcosa di diverso che non si aspettava
Onorevole averlo ci riserverà successo nuovamente il sommossa su Falluja
C'era una cosa che lei si aspettava quindi no
Non ho altre domande Presidente lunghi non
Mi scusi
Lei nel corso della sua vinta
Lavorativa mai frequentato un corso per Bordiga sì dove accesi
Cecina vuol dire che in corso
Bassissima e cioè cisterne a favore servizi di sicurezza ravvicinate cioè
Operato nella sicurezza nella vicina
Quindi per scortare qualcuno per garantire la sicurezza ad una persona accompagnare
Giustamente
Cesso quindi però
Assurde
E devo cercare di
Alla Corte qual era la sua posizione
Fatto si
Un corso
Realizzato a insegnare
Una persona fin
Accompagnarla
Una persona
Corso
Esatto Addis
Le l'offesa no ma la difesa nemmeno
Concedervi supporto la persona che sta accompagnando
Benissimo
Mi scusi
Chi altri
Da lei ha fatto questo corso presso la SSIS
Beatlesiano
Giampiero
Ne ha fatto il corso con lei dello stesso oggetto cioè finalizzato allo stesso scopo
Che lei ha svolto in Iraq
Esatta e quella per la quale si era preparato
L'autista
Non l'ho fatto perché ci diedero da fare un presidio sulla sul terrazzino perché il cliente non arrivava
Siamo stati
La qualche giorno e poi abbiamo deciso di partire terrazzino chiederei che la però alienare per
Qual è il
Io vado
Lei non ha fatto mai azioni armate all'esterno assolutamente no
Stato ingaggiato per fare operazioni arma
Assolutamente no nei per azioni militari no lei avuto mai contatti con le forze della coalizione
Otto
Il giorno Santa volevo sapere lei
Ha
Sottoscritto un contratto
Con la Società di PS
PDS aveva quella fermammo in in Iraq
Il
Era previsto l'il compenso che le sarebbe stato conosciuto per la sua abilità
Sì quel contratto ci
Che era la presso la diciamo il datore di lavoro che avrebbe corrisposto poi
Le avrebbe usufruì i suoi servizi mi avrebbe corrisposto estraneo estraneo alle ore la casa se il taglio è stato mostrato prima l'accordo che lei avrebbe firmato con la Presidium
Comprendere un momento
Alla alla fine verso la fine
C'è scritto nulla DPS provvederà al pagamento dei biglietti aerei veniva rimborso del biglietto
Quindi quando la pubblico però mi ha chiesto chi ha pagato il suo biglietto lei ha risposto insomma proteste
Lei ha visto che comunque il biglietto sarebbe stato rimborsato quindi Steffi avrebbe
Che mentre anticipato un posto di dirlo
No
Cioè quale far
Va
Ho capito
Redige la richiesta alla verrà pagato Salvatore però visto che era
Oculistiche c'è scritto che era stato ITS sono della Bozza
Se non ho altre domande possiamo liberare il teste
Grazie può andare grazie buongiorno buongiorno
Come allora adesso del CCD fare ci rimarrebbe crismi
Leggo
Io circa
Dato attualmente la situazione è questa
Dopo un certificato medico
La notifica del
Mille nove non andò a buon fine
In Brasile
Abbandonato la propria abitazione per cui
Non
Rintracciarlo io per questa udienza
Ho scritto innanzitutto al
Allora l'Ufficio di
All'estero per verificare se vi fosse una resi
Risposta è stata nega IVA nel senso che non è iscritto alla
Ho scritto
Il
Italia
Gare sui loro sono a conoscenza di nove mila sia
Ad hoc
Mi ha risposto
Per cui dell'APPA
Io attendo
Risposta ma è evidente che se l'ambasciata mi dirà
Dove si annidi credo che dovremmo prendere atto che si è reperibile a questo punto il modello mentre il testo e quindi
Secondo lei ragionevolmente a quando dovremmo rinviare non lo so io posso prova sollecitata credo che un mesetto ci vorrà ancora anche perché se mi danno un indirizzo poi dovrò fare comunque la notifica vede
Guardiamo né abbondiamo faccia almeno due mesi
Enti parte lesa
Chiama dicendo Presidente
Qualcuno
Non riuscivo a
Alpino aggiunge
Questo giudizio
Andava massacranti
Sì ma è un'altra gente siccome ma con questa giuria demanio autonome
Processo banane
Volete fare voi sganciato così va bene
Domani
No siccome configgono pubblici non faremo e volevo aggiungere una
Dovremmo andava a un'altra
Probabilmente dobbiamo anche guardare mi pare
Sedersi
è una
Pagine dovrebbe vengono lunedì eccetera ma non siamo
Potrà mandarla via di mezzo al diciannove novembre zero da quarant'cioè questo di oggi credo medicinale mandare giorno fa
Allora
Diciannove non è prego può andare
Solo per questo
O tentativi in extremis di citazione o perché lei tran tran carenza
Anche
Per farli
Perché
Lei
Chiudiamo questa tutte e due
Chi non lo
Però
Uno
Ma
E
Comunque
A vuoto no
Io devo
La nostra funzione mettiamo
Giunta
è una cosa
Grazie
Lei recita per conquistare
Dell'imputato consegni
No nella
Al
Rutelli
Inoltre
Sissignore no dicevo
Anch'
E
Poi vediamo
Proprio nulla
Ove o un
No