Quale Europa dopo la crisi?

Dona misti sono tanti e siamo afflitti dalle loro opinioni diverse
Però
Ce ne fosse uno che viaggia senza incompiute
Mi fa pure mi fa finire pagarlo nel San ad esempio
E senza computer non è un economista aziendale
Nella
Sì
No io c'ero il computer e ed è una parte essenziale della mia vita non è
Però non me lo porta dietro
Mappa basta
Mauro ma è impossibile
Razionali
Arretrato
Alla Simec
Sì sì se vi accomodate è una cosa anche utile no non dico a voi per il plenum per una volta dicevo Vaccari che avevate di Etra
Non appaia aprire le porte perché caldo qua dentro l'altra parte il condizionatore bene non usarla perché siamo attaccati a un circuito di emergenza
Va bene basta dobbiamo dobbiamo procedere i poteri che
C'è stato un incendio nella centrale elettrica che alimenta tutto il quartiere fino al Senato
I gravi tecnici dell'Acea sono riusciti a collegarci ad un'altra centrale
Però in qualunque momento un'eventuale sovraccarico potrebbe far venir meno la corrente
Questa è la ragione per cui qua non ci sono i condizionatori siano salterebbe subito e quindi conviene cominciare così abbiamo la probabilità di finire con la luce anziché al buio
Mi dispiace di questa evenienza
Ma capitato tre quarti d'ora fa
Adesso
Prima era venuto rosso
Bene grazie di essere venuti l'occasione la presentazione di Crooks solo il nuovo sito una start-up della cultura dell'informazione
Di cui poi vi parlerà Mauro Mare che è stata fondata da lui
Dai colleghi Alfredo macchiati e De Andreis
Cui non mi ricordo il nome sono i tre animatori almeno per ora
Di un'iniziativa che si aggiunge ad altre iniziative prestano anima andò il web e che ha una caratteristica fondamentalmente che nasce politicamente neutrale nel senso che non è aprioristicamente una criticamente schierato da una parte o dall'altra cui Mauro Maria ci darà i dettagli dell'iniziativa che
Va va detto anche che autofinanziata dai fondatori almeno per il momento Crusoe mila quando la pronuncia
Termine mio nonno poveretto produceva Robinson Crusoe due
Si rifà anch'io
Tutti
Grecia la esse sibilante che Russo lavoro la o finale sapete tutti chi è Robinson Crusoe del titolo di un romanzo dipendenti forti nel mille settecentodiciannove
Ispirato le vicende di una migratori naufrago Scorsese che si chiamava Alexander secca Mauro
Grazie
Allora
Indubbiamente gli eventi che ci sono stati oggi d'incendio
Ma l'ho fatto pensare subito a qualche congiura ma che è stata risolta felicemente quindi possiamo iniziato prima di tutto voglio
Cari il Ministro Tremonti e il Presidente Amato per aver accettato oggi di essere qui alla presentazione di Clusone
Ulteriori versamento sempre ad Amato per averci citato in questa sala tutte pur nella difficoltà che ci sono state nell'ultima mezzora
E anche unità cemento a Orazio Ganapini per aver accettato di moderare e coordinare interventi
Tre punti toccherò molto velocemente il primo è chi siamo io l'onore e l'onere di introdurre dibattito
Chi siamo siamo i promotori sono tre il sottoscritto chi vi parla ma potrei sia stato macchiati che sono qui in sala
Ma che abbiamo deciso deciso di pensare cuce ma realtà l'abbiamo fatto anche con un gruppo di amici che
Sono nel sito uno d colleghi
Ce ne sono qualcuno in sala citarne qualcuno può essere sempre poco elegante ma qualcuno lo vedo quindi del
Riccardo Perissich Enrico Buglione
Riccardo Cesari e altri ancora che troverete nel sito
Allora cos'è
Clou sue
è un sito di economia di diritto di politica e di altro ancora chi ha promosso il sito
A un'origine essenzialmente accademica
Molti
Di noi hanno ancora un posto una posizione accademica
Ma molti ne hanno la provenienza la formazione ma la maggior parte di noi e adesso è stato UE ancora tuttora
Diciamo si trova in posizioni istituzionali e a responsabilità concrete di gestione della politica economica
E questo è stato uno dei punti fondamentali che ci ha fatto di partenza di questo sito
Perché comunque
Le
Doma risposte possono essere punte ma per farla breve io netto calo solo due e cioè le principali la prima è perché Crusoe
La seconda cosa che russo
Allora la prima e perché abbiamo fatto questo sito
La punto di partenza e come spesso avviene nell'azione umana
E
Che quando noi facciamo qualche cosa spesso la facciamo perché quello che vediamo quello che troviamo non ci soddisfa
E è stato un po'così per noi
Siamo partiti perché quello diciamo la come trattata come discussa l'economia italiana sul web sulla rete non ci soddisfa ma non ci soddisfa pienamente
Per i motivi che chiarirò tra breve chiarirò dopo ma e questa è stata un po'il punto di partenza aggiungo che anche la stessa stampa economica
C'è parsa poco propensa
A diciamo così a parlare a far parlare fuori dal coro per cui
La nostra ed era stata di lanciare questo sito di dibattito economico non solo
E poi di fare una cosa utile è un servizio di informazione almeno lo speriamo
è giusto dire una parola sul nome perché quando ho parlato di questo nome o ricevuto abbiamo ricevuto di tutti i tipi di commenti
Perché questo nome come si pronuncia come si evoca qual è quali sono le questioni ma
La risposta potrebbe venire dalla semplice lettura del libro chi se lo ricorda chi l'ha letto
Non abbiamo riletto quando eravamo alla ricerca di un nome
Ci siamo battuti in questo libro
Lo abbiamo riletto diciamo tutti e tre non solo e abbiamo trovato questo libro con tante cose anche particolari ma con delle
Una ricchezza non profondità degli aspetti molto molto interessanti per cui
Abbiamo scelto questo nome così evocativo perché
Escluso è o Robinson Crusoe web come volete
Nel libro e nel personaggio c'è molto Spino d'avventura
Soprattutto ceto una forte spirito anti corporativo è quello che ci è piaciuto molto
Robinson lascia
Non la Scozia ma gli organismi del nord Inghilterra
Una
Situazione molto protetta il padre un avvocato
Insistenze del padre per farlo restare colui e continuare l'attività
Professionale Luigi e quindi di
Stare in una piega protetta della società anzi c'è un pezzo bellissimo libro non ve lo leggo un preoccupante dove il padre lì fa l'elogio
Del fatto che la migliore condizione umana è quella mi dell'amido classe quella intermedia perché non ha la
Le angosce e i problemi della povera gente o delle persone molto ricche
Chi è nella un ceto medio
Sta bene ha una ricchezza sufficiente ma non ha le angosce le ASL e le preoccupazioni
Delle certo metro più ed è un ceto più ricco o di un certo più povere
Quindi nonostante tutto questo ente attivo libro si apre così del pare di convincerlo Robinson a stare con lui a restare gli orti lui se ne va viaggia
Fa naufragio ecco ci poteva essere di nuovo evocare c'è una tempesta poteva evocare quello che è successo oggi e per trent'anni va in Brasile torna indietro insomma a tante attività quindi
Un punto fondamentale era proprio questo diciamo spirito imprenditoriale questo spirito anti corporativo che e di avventura di ricerca della verità che animava bruciore cosa ecco usura
Diversi elementi molto brevemente ritocco i primari il sito non ha riferimenti politici mai aperto a tutte le idee principalmente spiegavo quelle buone ovviamente
Secondo punto noi ci presentiamo liberi nel senso che siamo interamente finanziati
Strumenti come il voi
Quando ci siamo posti il problema di
Aprirlo abbiamo scoperto ma lo sapevamo che
Strumenti come questo possono molto poco molto molto poco capisco che fare la carta stampata è un'operazione completamente diversa delle rigidità dei costi fissi diversi
Una cosa come questa sul web si fa facilmente si può autofinanziare facilmente
Naturalmente è ovvio che non speriamo che il sito cresca e abbiamo sviluppo e se crescerà che avrà uno sviluppo
E probabilmente qualche
Sponsorizzazione o qualche tipo di aggiunto dovremmo cercare naturalmente ne daremo ampia pubblicità e e trasparenza nel sito stesso
Terzo punto l'attenzione ai costi un altro leader del libro e proprio la questione dei costi
E cioè che e lo abbiamo messo nella e non so se si vede
Nel nel si vede il sito no
Non si mette ecco
Qui
Non si legge va bene diciamo diffidate questo massima che non ha commesso qua sopra che indico col mouse
Dice nessuna opera può essere intrapresa prima di averli calcolato il costo ecco questa è una frase delle tante molto belle di Clusone di Robinson
E allo ci è piaciuta molto perché l'attenzione ai costi alle
Economie che si devono realizzare in particolar modo i costi prima di fare quasi il tipo di intrapresa di di azione vanno che vanno calcolati i costi
Dei progetti pubblici della stessa spesa pubblica ci sembra che era un richiamo importante soprattutto non solo l'Italia mani Paesi occidentali in questi ultimi venti trent'anni molto spesso
Per così lo sicari lettorati alle volte ce ne siamo dimenticati
Quarto punto importante il sito a una vocazione molto europeista
Tant'è che si è vedere il sito di per ripeto forse lo vedete poco qui lo indico
A una parte del sito che si chiama do dell'acqua e chi conosce le istituzioni comunitarie sa bene che tutela l'uva è la strada alla via prima di rompa Schumann dove ci sono tutte le istituzioni comunitarie
Quindi ad una forte vocazione operista la l'Europa lo diciamo nel sito farà la nostra giurisdizione di riferimento
Inoltre
Clouzot e si propone altre tre cose di arricchire il dibattito sull'istituzione quello del cono mia
Di agevolare la conoscenza delle vicende economiche e dell'economia italiana e anche di rafforzare la vitalità delle informazioni sul web
Dunque e dicevo questo tre punti che appena toccato istituzione politica economica
Il nostro è un sito sicuramente di economia anche se
Ci ha diciamo hanno già scritto e non abbiamo chiesto a molte altre persone giuristi storici politici chi con lavorare i rischi di scrivere
Ma la il cuore del sito dubbiamente nasce da un gruppo di economisti
Ora la nostra idea che
Non vogliamo avere un approccio scusi esclusivamente accademico non perché in sella Rettori io la catena non possa andar bene la nostra idea è che
L'analisi economie di per sé va molto bene ma poi bisogna calarla nella realtà le idee dei editore IMI dell'ATO io economica dimostro delle cose o delle conclusioni molto condivisibili il problema che poi quando uno si trova a dover le applicare nella realtà
Ci sono una serie di vincoli politici economici ambientali molto seri
Che spesso ci portano a risultati molto diversi perché le condizioni e non lo non lo permettono
Patto per fare alcuni esempi quando discutiamo di riforma delle pensioni o di monopoli naturali o delle università
è la le riforme possono essere evidenti ma poi ci sono dei propri interessi delle noi diciamo economisti qua in siti non vende Fendi cioè delle
Gruppi che difendono le loro posizioni legittime addirittura non solo le le le e difendo le ricercano
Per cui
Quando uno poi fa le riforme deve considerare che le riforme hanno dei vince vincitori e dei perdenti che molto spesso bisogna trovare
I modi per compensarli
Perché le riforme influenzano la vita la passione e gli interessi dei cittadini anche quelli politici ovviamente e quindi
Un'analisi seria non solamente accademica deve tenere in considerazione le variabili istituzionali sociali e politiche in cui si calano queste ricette
Un Ministro delle finanze di un Paese lontano e ve lo leggo ha scritto alcuni anni fa
Una cosa che secondo me è quella che diciamo abbiamo messo
C'ha un po'unito ha scritto una frase molto bella che ve la leggo
Gli economisti non dovrebbero solo conoscere modelli economici ma anche capire la politica gli interessi i conflitti le passioni l'essenza della vita collettiva
I cambiamenti si possono fare per decreto soltanto per un breve periodo ma finché si per durino occorre creare una coalizione e attirarsi le persone è io credo che questo sia un punto importante quindi l'approccio una parte della
Se così si può dire originalità del nostro sito è quello di vedere
Le questioni da un punto di vista concreto
Per cui potremmo anche parafrasare potremo dire che il nostro un sito di economia dell'istituzioni o parafrasando una formula molto fattura infelice mercato concorrenza regole potremmo dire che è un sito di regole mercato
Ho già detto che il dibattito sarà su cui uso è Occo sue
Sarà animato soprattutto dagli economisti ma noi abbiamo una visione
Meno totalizzante di questa questo approccio non perché non abbiamo stima degli economisti molti inediti riparo me lo sono io lo so
Semplicemente perché credo che sia opportuno beneficiare di altri punti di vista e soprattutto del punto di vista di chi poi davvero sta nel tra il SIT cioè al posto di comando che poi ha la responsabilità
Politica delle riforme dell'azione perché ripeto l'Accademia tutte facile poi quando uno si trova coinvolto concretamente
Le cose cambiano essa non può che essere così
Ho già detto che abbiamo invitato giuristi ed esperti dati discipline già ci sono degli articoli di altri di arte sperticati discipline quindi questo è un po'la la l'approccio secondo punto e mi avvio alle conclusioni agevolare la conoscenza delle vicende economiche italiane
Bene noi abbiamo ritenuto che la maggior parte dei siti che esistono quell'impresa diciamo più conosciuti
Non si proprio molto di come
All'estero in potestà tra nazionale si vede l'economia italiana e gli economisti italiani o comunque la dibattito taglia
Noi abbiamo predisposto nel sito non per dimostrare che conosciamo le lingue
Alcuni lavori scavo l'articoli o pay per scritti in inglese o in altre lingue ma soprattutto un sì una parte del sito che si chiama ve la indico qui con il mouse è condiviso
Che ha proprio l'idea di riportare delle notizie molto Brady senza commento sull'economia italiana naturalmente l'inglese proprio per agevolare la lettura dall'estero
E proprio perché credo che il dibattito possa essere specializzate su tutto e soprattutto va fatto un servizio di trasparenza sullo stato delle cose italiana e soprattutto difendere un po'la nostra immagine all'estero
Infine come dicevo
Abbiamo anche la preoccupazione di dare maggiore vitalità di formazione economia sul web e soprattutto alla sua dipendenza per cui
L'informazione attualmente sul web conosce diverse fonti diverse origini
Però
A me sembra che i nei media i media l'informazione presenti diversi problemi non è questa la sede non sta sicuramente a me parlarne sapete che ci sono delle
Rinomate case che non cito che circolo cono molto male nel la libertà di formazione
Quello che possiamo dire in una sola frase che ancora l'indipendenza dagli interessi economici dell'informazione a me sembra quanto limitato
Per cui e concludo sulla presentazione di cous di Clusone consueto è una piccola scommessa ma noi siamo convinti e comunque lo siamo stati che vi siano ottime ragioni per accettarla e noi l'abbiamo fatto
Questa era recitazione diffuse poi non so se volete che
Dico due parole sull'OPA ma lascerei a Orazio gradini di produzioni a cui la discussione ovviamente grazie
Grazie Mauro dunque
Russo si occupa di Europa si occupa di economia si occupa di istituzioni adesso abbiamo noi
Il Presidente Amato e il Ministro Tremonti che sono
Sicuramente tra i maggiori conoscitori della realtà economica politica istituzionale dell'Europa
In Italia quali prima di dare loro la parola vorrei sottoporre
Brevissimamente alcuni temi che potrebbero a forza affrontare
In questo dibattito del primo e il rafforzamento delle istituzioni e dell'Europa politica con
La prospettiva del referendum bis chiamarlo così in Irlanda
Ma anche le minacce che vengono dal rafforzamento delle forze politiche anti europee per esempio in Inghilterra in alcuni Paesi dell'est
Secondo sulle prospettive dell'allargamento oggi la Svezia insediando sia la Presidenza del
Semestrale dell'Unione europea ha rilanciato il tema dell'allargamento
Ai Balcani presidi perché anche alla Turchia
Poi ci sono i temi economici per esempio la tenuta dell'elenco con
Le numerosi
Almeno apparentemente numerose richieste di ingresso dalla Danimarca forse la Spezia l'Irlanda l'Islanda
Qualche Paese dell'Est
E i rischi per la moneta unica che derivano invece dalla ma dalla
Rallentata costruzione di un'Europa politica
Ancor più di attualità e la tenuta del mercato unico con
Il ritorno degli aiuti di Stato determinato dalla crisi e del protezionismo
La gestione della crisi nel settore della finanza delle banche e nel settore dell'automobile per dire i due casi più evidenti ha visto prevalere gli interessi nazionali rispetto a quelli del dell'Unione
Un altro tema
Forse di attualità e il bilancio perché si comincia a parlare di come rivedere il bilancio di come redistribuire la Spesal entrate che si dedicano
Alle politiche europee alle politiche europee che sono molto concentrate sulla spesa agricola è molto deficitaria su altri fronti come per esempio la difesa e il controllo delle frontiere
Presidente Amato coincidenti
Rapidamente intanto voglio fare così l'in bocca al lupo di rigore acquisto nuovo sito
Dovrebbe essere il benvenuto i i tutti i giornali anche se non amano la concorrenza come quasi nessuno lo ha mamma si dichiara felice di vivere in un regime concorrenziale
In genere fanno i calorosi rallegra menti al nuovo giornale chi esce perché aumenta il pluralismo dell'informazione quanta sincerità ci sia in questo appunto non lo so perché la concorrenza un sistema in cui bisogna far vivere le in prese non necessariamente farla a mare
Io sono sincero non essendo titolare di nessuna impresa
Di editoriale non considerando la Treccani in concorrenza concorrono sue come io sono abituato a chiamarlo e ritengo che sia bene che ci siano più voci
Che attorno alle quali si raccolgono opinioni di economisti sempre pericoloso quando UPI Mioni graditi o sgradite che siano
Tendono a diventare la voce unica
Questo non va bene e e quindi e io preferisco che vi sia una voce che magari io non condivido ma ritengo importante che ci sia
Le le ragioni di questo sono talmente ovvie che chiunque protesta vuol dire che ha dentro di sé invincibili istinti non confessabili
Sui temi che carabine proponeva
Io opinioni abbastanza precise da poter essere espresse con rapidità lasciare a Giulio che sono contento
Lo ringrazio abbia trovato il tempo
Per venire in questa sala
Dove di sicuro non manca il calore
Questo va sempre bene o no perché i rapporti umani guai se sono freddi
Ecco dunque
Sul rafforzamento io sono ovviamente contento che il trattato
Che in qualche modo ancora partecipe del DNA del mio bambino non ha ma in atto riesca finalmente a nascere
Ne sono convinto non soltanto per l'ovvio affetto paterno che nutro nei suoi confronti ma perché penso che possa essere utile all'Europa
Anche in ciò che inizialmente fu contestato e oggi faccio solo per insomma due esempi faccio uno
L'importanza di rafforzare i congegni democratici a livello europeo
Da Corte federale tedesca ieri giustamente preteso
Che sulle decisioni che il suo Governo andrà a prendere insieme ad altri Governi a Bruxelles
Ci sia una forte valutazione parlamentare all'interno dell'ordinamento tedesco è sulla linea della posizione che inizialmente la Corte aveva preso a Maastricht
E di cui dobbiamo tutti essere convinti in Europa io ho fatto anche il Ministro dell'interno che quindi le colloca davanti a problemi che sono tra i più spinosi rispetto ai diritti alle libertà dei cittadini
Ho sempre sostenuto anche in Consiglio la tesi
Mettiamoci insieme anche trentacinque Ministri dell'interno saremo sempre nonostante il numero un esecutivo moltiplicato non saremo un Parlamento
Perché il nostro punto di vista è necessariamente quello dei ministri dell'Interno moltiplicato perenne
Un Parlamento a anche altri punti di vista ed è fondamentale che quei punti di vista pesino nella disciplina di libertà e diritti
Che ormai l'Europa è abilitata a fare in questo senso la maggior forza che viene data al Parlamento europeo
E quella che viene data ai Parlamenti nazionali
è un ingrediente senza il quale Ittihad dei dei che alla corte di Carlo show è avrebbe addirittura potuto mettere in dubbio
La costituzionalità dell'insieme e non soltanto chiedere che l'insieme sia corroborato da un maggior ruolo del Parlamento all'interno secondo esempio che vi faccio insomma
Col massimo rispetto verso tutti e quindi evitando di citare aneddoti ed esempi
La presidenza semestrale del Consiglio europeo ha avuto dei duri colpi da ultimo dimostrando quanto possa essere
Diventare episodica nel corso dei mesi per il Po passaggio da un Paese all'altro e quindi seguire l'esempio dell'Eurogruppo una presidenza duratura
Stabilire per gli Affari Generali ed esteri una presidenza duratura con l'Alto rappresentante e per il Consiglio rompe io avere una Presidenza non semestrale un qualcosa che oggi tutti apprezzo noi insomma
Non si può essere ciechi fino in fondo
Io sono un fautore per l'allargamento quanto meno ai Balcani penso che la questione turca sia una questione che dobbiamo Sgro ignare nel tempo
Mi fa piacere che l'Italia sia favorevole all'ingresso nella Turchia della Turchia
Ma sono consapevole che le obiezioni che la Turchia desta in altri Paesi europei
Hanno bisogno di tempo e di dimostrazioni per essere superate altrimenti la porta può risultare sbarrata mentre quei venticinque milioni di esseri umani che sono europei da sempre dei Balcani occidentali
Possono solo peggiorare se noi non diamo al prospettiva per l'allargamento verso di loro la concretezza di cui c'è bisogno perché non ne perdano la speranza
E vi posso assicurare che al punto a cui sono i nostri rapporti con loro e molto meglio che siano dentro che non fuori dall'unione europea
In questo un ministro come Carlo Bellet una fondamentale certezza di lavoro positivo
Lui ha lavorato con me sui Balcani ha lavorato sui Balcani anche senza di me per la verità e io ho di lui la massima fiducia in questo senso
Mi rimetto alle valutazioni di Giulio che ormai messa molto più di me sulla utilità di fare entrare presto nell'euro altri Paesi
Qui ci vuole cautela e attenzione perché stare dentro l'euro significa dover affrontare a torso nudo situazioni che oggi vengono affrontate con qualche intercapedine
E quindi lo scudo dell'euro uno scudo di cui si deve essere certi di esserne protetti e non di esserne schiacciati quindi
Vi sono condizioni economiche e finanziarie che non sono compatibili in realtà con l'allargamento
E rendere troppo politica alla decisione di allargamento dell'euro può creare dei risultati pericolosi
Piuttosto siccome ed io mantengo la mia sensazione è che dobbiamo arrivare
La ad avere a ricreare un sistema monetario con forte coordinamento nell'economia globale
E questo devo dire Giulio è uno dei pochi ministri finanziari che si sono espressi apertamente a favore di questa tesi e non si sono nascosti dietro il silenzio che
In modo inquietante da questioni ha ricevuto dal
Da parte di altri
De qualunque cosa vogliamo fare dobbiamo costruire il basket credibile delle monete di riserva di lì si parte
Anche se si vuole lavorare sulle stia dove avviare un futuro
Diverso dal dollaro
Però perché l'euro sia credibile moneta di riserva ai partner di vaschette ebbe deve avere i suoi bonds perché
Tu non diventi una moneta di riserva seria se non ci sono bonds intitolati atti
E quindi aggiungo questa ragione ad un tema che mi aspetto dopo le elezioni tedesche possa e essere affrontato senza suscitare irritazioni nel Paese europeo di cui comunque d'Europa
A ha più bisogno
Va beh noi italiani intendiamo ad essere europeisti e Dio ci benedica incerto sì che ce n'è ce ne sarebbe un gran bisogno ed è effettivamente curioso che da una parte
Si arrivi a balzello ogni ad approvare il Trattato di Lisbona e dall'altro ci si trovi in controtendenza rispetto a questo contenitore tendenze centrifughe
Al nostro interno
Non è facile contrastare d'emblée il Partito dell'Indipendenza britannica dall'Europa o i nuovi partiti che in Austria rischiano di mettere a repentaglio la vita dei maggiori pertinenti
Ma i Paesi come il nostro che ha la fortuna di avere i partiti di Governo molto più saldi di quanto accade in altri Paesi
O come la Germania dove similmente tutto sommato dalle elezioni europee uscito un risultato no non inquietante
A differenza di quello che è accaduto altrove de a
Insomma lo spettacolo penoso io già avevo detto a cui abbiamo dato spazio in occasione della storia dell'automobile
Sappiamo tutti che c'è un eccesso di capacità produttiva quindi la produzione delle automobili deve essere ridotto occorre che in una sede in crea i maggiori Paesi siano chiamati e responsabilmente valutino di quanta parte in ciascuno di loro la produzione valido
Sarà che eravamo sotto elezioni ma abbiamo giocato a ping pong il che non aiutato a risolvere la cui io ne opere che infatti è stata risolta tanto male deve essere secondo me da un risolto a questo momento
Il Bilancio è un tema grosso ci vorrà del tempo ad affrontarlo
Qui siamo sempre di cinquant'anni dopo a chiederci se vale la pena spendere tutti questi soldi per la politica agricola
Ma penso che la domanda debba essere riproposta perché non vedo aria di incremento delle risorse che i singoli Paesi siano in grado di destinare
Al bilancio europeo ma proprio perché così valutiamo insieme
Bilancio europeo e istituzioni finanziarie europea attorno alle quali allargare le risorse disponibili a favore delle politiche europee quindi
Non ci impicchiamo sul bilancio ecco sapendo che
Realisticamente dei margini sono più limitati e cerchiamo di lavorare laddove i margini sono meno limiti
Tutto scaletta operativo io obbedisco
Ministro
Quando
Automatica mi ha parlato del setto manifestato grande interesse per il sesso
Non di lande interesse per il nome del setto
A quel proposito un qualche scetticismo però le ragioni esposte da Mauro adesso porterebbero una qualche differenziazione questo fosse indipendenza del fatto che non conoscevo bene tra Stato ed è quindi do lettura
L'immagine che potrei fare in tempo reale Clusone
Chiusura è un economista che naufraga
Fa naufragio sull'isola se la campagna in qualche modo adattando asseconda alcune attività manuali
Poi arriva un giurista che venerdì
E modifica tutto il profilo
Produttivo ed esistenziale
Per la popolazione dell'isola c'è il diritto fine io credo che una delle cifre importanti del del sito bene e quella della
Compensazione del mercato comune tra discipline diverse le rotture degli schemi convenzionali
ACSI o Fini umane condono norma io faccio l'economista tuffa il giurista ciascuno approfondisce il proprio sapere attraverso meccanismi che diventa hanno
Sempre più indecifrabili
Se guardate come vanno scritti i vecchi libri dell'una e dell'altra disciplina addette evidenza della possibilità di un mercato comune
Adesso come adesso invece no non è possibile dialogo devo dire è una delle cose che che che vuoi fare
Pare questa mediazione di detto questo
Il il mercato comune tra discipline diverse
E tipico delle delle colture più pragmatiche di quelli anglosassoni ti dico no noi abbiamo una cultura istituzionale in effetti
Da noi e abbastanza rara io ho conosciuto poche persone capaci di
Analizzarne di vedere la realtà economica alcuni fondamentali ma anche di capire la rilevanza di una circolare
Di uno strumento giuridico quanto importante sia alla struttura quanto importante comunque anche la sovrastruttura
E le pacche più interessanti sulla sullo sul dialogo tra del due categorie detto vattene io
Non ha mai trovato niente di più lucido della lettera di Engel stamane
è che si dispiega che conta anche la la
La componente giuridica istituzionale importante quanto quell'altro
Poi
Dovendo improvvisare questo intervento ha chiesto aiuto ad Angelo Petroni che ma ha detto che secondo Marx
L'analisi individualistica de della realtà l'idea che l'ottimo
Tutto ciò che
E nell'economia il massimo e individuale Marsala diceva che si chiamavano Robbins sommate
Che quindi data
La cosa importante evitare appunto aveva pensate comunque la la matrice doppia economie diritto e il mercato comune tra le due discipline fondamentali signora io credo che
Quello che c'abbiamo avanti adesso è come la Magna Grecia che c'era la divisione tra le due sette degli approssimati eccede diaframmatici gli uni abituati a sentire ma non alternare gli altri a parlare ma non a sentire
Poi ci sono anche altri modi di essere settari ma questo riguarda altri siti
Il
D'altro l'altra movimento dentro la matrice denunciato e non solo il mercato comune tra economia diritto anche
Che transfer cerca l'Italia in Europa e viceversa
Io ho qualche difficoltà a rispondere in tempo reale in pubblico
Tanti gli argomenti domande che sono state fatte quindi rappresenta un po'
In quanto
Dalla mia impressione
Da una altra parte di Roma guardano la democrazia con benevolenza e dicono la democrazia Index ferimento ma
è un passo di un processo storico pezzetto ma la storia una dimensione più intensa più lunga io credo che anche l'Europa sia inerzia alimento
E India affetti la la storia delle ovatta recente è una storia di esperimenti di di di accelerazioni e frenate di frasi positive etilista iniezioni di spinte di controspinte
E in senso storico cinquant'anni sono un tempo minimo
Cinquant'anni e nella storia della unificazione europea sono un pezzetto della storia della unificazione americana
Che ha avuto tempi più lunghi e passaggi
Purtroppo più traumatici di quelli che stiamo vivendo
Cinquant'anni e sono un tempo beve nel quale d'Europa comunque fatto di delle professioni diede di enorme rilievo oggi chiedo
Avevo intorno a un tavolo deve dire degli stranieri fondamentalmente americani che mi chiedevano cosa stava succedendo in Europa io ho fatto una riflessione molto naïf che vive il tetto Manni
Premetto vedete voi in America vi mettete intorno al tavolo e avete il rappresentante dello Stato dell'Illinois il rappresentante del Wyoming della Florida noi ci mettiamo intorno a un tavolo e abbiamo il rappresentante dell'Austria
Dell'Ungheria del Portogallo della Spagna
Della Germania
Di rinvio a terra se uno guarda
Chi sta intorno a un tavolo si rende conto che stanno a vario titolo i rappresentanti di pezzi fondamentali della storia dell'umanità
Il
Con il dovuto a dispetto per il rappresentante dette dello stato dell'Arkansas ma c'è una certa differenza tra l'Arkansas dell'Austria
Tra il Portogallo e i
Noi abbiamo un tanto ma di storia che è
Naturale Paternoster storie caratterizza anche i processi nella nella complessità i processi che stiamo vivendo ma le sperimentò è in atto
E assai io credo in questo
In questa fase storica sotto la pressione da crisi attraverso
Intense mutazioni faccio un esempio
Oggi il venti Washington intorno a un tavolo la decisione di fare delle politiche economiche coordinate ciascuno la fa a modo suo nel suo Paese l'Europa l'ha fatta tutta insieme
Perché la sequenza è un workshop con Bruxelles capitali a Washington si decide diffamare
I piani di di stimolo
Ma nessun Paese europeo lo fa prima delle copie Plum fatto a Bruxelles
Dopo può io e Bruxelles fargliele come de plano e poi su quella base su quella matrice i singoli Stati fanno questo è un segno di di come dire qualcosa più di coordinamento
Naturalmente ciascuno lo fa in funzione dei bisogni e delle situazioni che ha
Oggi leggevo le dichiarazioni fatte a Londra data commissario cross che che vedeva quante banche sono state salvate un numero molto elevato e quante risorse finanziarie quale percentuale del prodotto interno lordo è stato impiegato in quei processi
E da lì vi è un fuori parentesi quadrata che quasi tutti i piani fatte in Europa sono per l'economia finanziaria non per l'economia reale
E quindi quando ti dicono ah ma voi avete fatto poco la risposta abbiamo fatto sull'economia reale come gli altri gli atti al fatto di più ma sull'economia bancaria
Per inciso se fosse vero che
Sosta che applicate tutte quelle risorse per l'economia reale devono spiegarmi perché la Germania meno sei cavolo sono
Un grande Paese con una grande politica economica hanno messo investitori oggi passa la bad bank aumentare c'è un consenso politico oggi in Germania c'è la badante
Ebbene riunione quantità di capitali dovreste avere qualcosa di meglio
Di un meno sei quindi vuol dire quello che cerco di dire cioè che quegli interventi sono stati correttamente fondamentalmente concentrati sull'economia finanziaria
Naturalmente questo non non viene fuori perché ti dicono che hanno fatto di più ho l'impressione che ha fatto di più ed erba sull'economia bancaria
Sull'equity sugli interventi sul settore finanziario per l'economia reale molto bene poi se qualcuno fa i conti e lo vede ma non volevo dire questo volevo dire che l'Europa in esperimento un astratto cedendo con un processo di integrazione
Magari diverso da quello che è stato finora ma non per questo meno intensa
Il
Il processo è in atto quando nel due mila tre durante il semestre di presidenza italiana dovendo inventare qualcosa abbiamo proposto una nuova versione del vecchio Piano Delors la reazione fu assolutamente
Negativa
Io ricordo la reazione negativa del mio collega Tedesco che
Sindrome di Weimar disse
No ho nuotato interno italiano europeo e Tedesco
La reazione Gordon Brown
Fu fu più sofisticata disse Nights ma
Ivo Bondi me inseguivo Budget
Io a Butcher mensa gli uno sì o queste
No grazie
Che avevi difficoltà spiegare che in realtà non era un processo finanziario ma politico appunto ti rispondeva Gordon Brown ha che era un po'come Hamilton che presentai il debito pubblico americano con me
Punto di leva non per fare debito mazzate America
E tuttavia quell'idea che risale dell'Orsa cominciato camminare sta camminando e io penso che il problema non lo diceva penso che una fase nuova che analisi considerazione tornerà
Tornerà
Di è difficile dire quando dove e come incerto a ridosso delle elezioni tedesche fosse un po'presto ma dopo sicuramente quando però tornerà
Io sono rimasto molto impressionato dall'accelerazione che ha avuto il Fondo Margherita
Nel settembre del due mila otto noi abbiamo il Governo italiano ha chiesto intorno al tavolo dell'Ecofin ha chiesto di attivare una
Meccanismo di messa in rete delle Casse depositi nazionali
Sì la reazione iniziale fu un po'negativa anche ci vuole adesso
Storie traduco degli italiani per mettere a carico degli onesti i contribuenti
Punto accapo tutti hanno di hanno aderito perché debito creste del Po la Cassa italiana e
Ultima entrata la Spagna
E
Si può dire Margherita il il il nucleo il DNA per una prelazione non lo sappiamo è difficile anche perché magari capire qui che che però è qualcosa in comune
E non mi avesse detto due anni fa tre anni fa un'idea così passa dubito invece passate in pochissimi mesi e anche sul tempo venti sull'accelerazione sulla concretezza belliche qualcosa è cambiato
L'unico rammarico e che il nome ma che vita evocato una formazione politica
Comproprietaria essa dal
Dalla mia ma insomma e validi a ditte tali e quindi va bene anche market
Di indubbie questo altre volte l'ho detto che evidente noi abbiamo avuto una fase di peso crescente dei Governi
La crisi ha spostato l'asse della politica da da da altre istituzioni e i Consigli dei Ministri e quindi ai Governi e tuttavia
Un nuovo Parlamento a un europeo a una chance enorme
Quindi può essere che
Io volevo giocato che può giocare il Parlamento nuovo riporti un po'l'asse del potere in mezzo
Che anche questo è un aspetto del dell'esperimento io
Penso che un Parlamento nuovo e fortemente motivato possa a sua volta introdurre dei fattori di novità nel processo
Un'ultima cosa che vorrei dire
Non è che siamo poi così indietro su su su su alcuni temi per esempio il tema delle regole è un tema tipicamente europeo
Che in politica non esiste coltivare et mettiamola giù sul fatto che Italia e Germania stanno lavorando più o meno insieme sul
Sulla filiera delle regole
Quindi
Nove
Penso che quello delle regole sia un una delle filiere una del bene filosofie politiche
Future
OCSE italiani
Germania stanno andando sulla regole che è una
Fino ad alta intensità politica
I ideologica e culturale è un tema tipicamente europeo ed è evidente che non basta dire o fare una cosa europea è necessario fare un po'più generale però siamo
Su una via che
Comunque vada pensiamo sia la via giusta non abbiamo entusiasmo da alcuni Paesi naturalmente per il fatto che non avendo Mendieta tra loro non è
Altri Paesi europei però fondamentalmente stiamo lavorando molto bene con e anche con Olanda
E quindi è quella è un'idea tipicamente europeo quindi insomma
Sicuramente un pezzo di questo dibattito si può trovare se c'è spetta detta sul sito
Di Mauro
Grazie
Un sacco di temi un'ultima domanda che forse rimasta fuori da quello che ci siamo detti finora
Il la Germania che introduce dei Ojetti costituzionali dal deficit la Francia che propone di rivedere il patto di stabilità con tutte le difficoltà di modificare i tracciati
Una revisione del Trattato di Maastricht e può essere all'ordine del giorno
Io non so se lui può rispondere io prova si può rispondere anche lui io penso di no teniamo conto che i famosi parametri di Maastricht e non sono il trattato in realtà sono qualcosa che è stato deciso
In sede comune e che quindi eventualmente se fosse modificato non comporterebbe quella procedura pesante che hanno le clausole direttamente di trattato ma
Io non vedo il senso di modificare queste regole in questo momento francamente
Capisco le pressioni ma appunto la Francia è un paese i i cui governanti rispondono molto facilmente alle pressioni che hanno ma non è detto che poi assecondino davvero
Questo quindi
Ci fu una cosa per la concorrenza ma ci sono
Diverse cose che spiegano il comportamento di quel Governo io
In un momento di confusione come questo necessariamente rispetto alle regole che abbiamo per i tanti fatti
Che si sono accavallati e che le hanno in parte anche distorte pensiamo alle regole sugli aiuti di Stato è una difficoltà che hanno a digerire
Tutto quello che in questo momento soprattutto altri Paesi questo è vero o non d'Italia sono venuti facendo
E insomma questo fatto va segnalato che l'Italia per aiutare l'industria automobilistica
è andata sul lato della domanda questo è di per sé non discriminatorio mentre altri
Si sono orientati si sono orientati diversamente ma proprio
Per questa fase di confusione noi dobbiamo riassorbire la confusione via via che usciremo dalla crisi non aumentarla modificando le regole che abbiamo durante la crisi in questo
A mio avviso sarebbe solo fonte di incertezza anche perché se modifiche si arrivassero affare finirebbero per essere transitorio ieri legate all'uscita dalla crisi a quel punto si porrebbe il problema di quando se ne esce di quando se ne cambia
Ho l'impressione è che sarebbe una
Interroga non utile a farci uscire dai guai
Insomma non sono d'accordo mettiamola giù così tanto io l'ho già detto a Bruxelles e non ha avuto problemi
Di comunicazione da io delle l'esperienza che ciò che negli anni che allora in qualche modo anche
Manni già allora un po'complessivi su tutto ma io del patto sempre avuto del patto insomma del
Ho sempre avuto l'idea che avesse due che era due piani uno coercitivo e uno cognitivo
Il Piano coercitivo è il piano delle procedure che esita non nelle sanzioni il piano cognitivo è
è uno strumento
TG di valutazione ente della realtà io mi sono preso da illustrare
Stampare di opinione per
Oggetti tempo l'accusa di essere il distruttore del dovrebbe essere anche europeo quando la presenza italiana non propone le sanzioni alla Germania e Francia
A parte l'esperienza le vissute esperienza storica che dalle sanzioni e la Germania non porta mai fortuna
Ma
Il ragionamento politico che che abbiamo cercato di fare era quel meccanismo ha un senso se serve per
Colpire un Paese che è intenzionalmente deviante cioè se fa una politica di deficit volendo fare una politica di deficit
Questo è fuori dalle regole essendo che la regola l'opposto fare politiche che non sia no
Salvi certi presupposti di eccesso di deficit
Nel caso nel due mila tre nel caso in Germania e Francia non c'erano politiche di deficit e c'era un deficit privo di cause politiche derivato da cause economiche la verso ciclo economico
Le le da allora c'era
L'emergere in Germania ci dicevano dei dei costi derivati secondari dell'unificazione
Una serie di fatti che che ti impedivano di qualificare quel Paese come intenzionalmente deviante
E quindi non ragionevole evitare le sanzioni
E
Devo dire alla fine pur con l'opposizione della Commissione
Non fondate le sanzioni l'euro non è crollato l'Europa si è salvata e alla fine magari devo farmi pagare vere da qualcuno come risarcimento morale rispetto
Agli anatemi di allora poi venne fuori la frase
Usate dal Presidente stesso della Commissione quando disse al mondo e che il patto era stupito
I LEA fatte alla forza di quell'immagine che quel linguaggio per inciso otto posti letto
Dell'esperimento ma ormai non sono più sospettabile tra complotti
Io ho trovato di di grande interesse l'ultimo articolo fatto da Romano Prodi su su su Bilancio
Che su su altro e che era poi a un modo per
Dire una cosa più grande partendo da una più limitata per prospettare quello che va fatto
è un lavoro lungo ma io ecco detto questo quando però dice il patto è stupido ricette se interconnessione bla bla insomma e
Viene fuori secondo patto la versione riformate del patto che io considero assolutamente giusta
In questa fase funziona deve funzionare ha soprattutto un valore cognitivo cioè una guida che Cicchetti dice dove sei doveva eccetera
è evidente che a un certo punto vengono fuori anche delle Robert dorsali
Cioè dire che senza correzioni per il ciclo
Il novantanove per cento del PIL europeo è sorta
Il tre per cento con le correzioni no ma insomma io francamente non ecco cadere tante altre cose ma non credo non cambierei
Quella regola
Economista darò solo ringraziare della della presenza di aver partecipato alla presentazione
Confermare che effettivamente il nome aveva suscitato delle reazioni non si chiede ma noi abbiamo tenuto duro potremmo chiamarlo venerdì ma era diciamo già prenotato
O altre cose insomma nome quello perché c'ho pensato molto e il romanzo offre molte cose anche dell'Euro cose Robinson ATE come si diceva ma
Grazie ancora di essere venuti sia Presidente Amato che mi sottopongo
Bene allora in bocca al lupo
Agli amici Maremma chiarite Andrès per la loro iniziativa grazie a tutti anche per aver sopportato il caldo