L'intervista è stata registrata lunedì 30 maggio 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Digiuno, Festa, Festa Della Repubblica, Militare.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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Da parecchi anni decine di anni i radicali fino a qualche anno fa sono stati costantemente presenti il due giugno mio in una delle vie Cuneo graficamente scenograficamente archeologicamente più importanti di Roma via dei Fori Imperiali quello il luogo scelto da Benito Mussolini e ristrutturato luogo da Benito Mussolini per permettere l'ha pagata delle sue tutte nel corso di una manifestazione male cosa quale venivano celebrati i fasti della regina questa abitudine non è andata perduta anche quest'anno il due giugno sfileranno Roma le truppe della Repubblica italiana presumibilmente nel nome del principio della continuità dello Stato approvato in sede costituente più o meno con gli stessi riti più o meno nello stesso luogo voi in cui quei riti venivano celebrati appunto dagli esponenti del passato regime questa è una delle ragioni direi con abilmente storiche e forse anche di scenari che ha ad alcuni rendono estremamente fastidioso il pensare che vi sarà anche quest'anno questa pagata
Delle truppe in via dei Fori Imperiali fra le persone che più ha non ha agito però questa manifestazione vi è Paolo Guerra sul quale radio radicale ha costantemente informato gli ascoltatori in merito alle iniziative che sta conducendo io
Vorrei proporle in questo momento in linea con noi rapidissimamente un flash di aggiornamento perché poi comunque ne parliamo per il notiziario
Di radio radicale ma fra il ragionamento di punto della situazione sulle iniziative dopo le ultime dichiarazioni del presidente della Repubblica Francesco Cossiga nel merito il
In questa a nome del presidente della Repubblica ci ha fatto avere una lettera nella quale nella quale fa presente di aver sottoposto la questione ovviamente al presidente Cossiga e di aver dato mano
Dato agli organi competenti e nel caso specifico credo possano essere solo il ministero dei Beni ambientali e culturali del ministero della difesa una risposta su questa questione che noi avevamo posto il problema
Noi eravamo partiti da un ordine del giorno o presentare in Consiglio comunale sottoscritto tra capogruppo che in rappresentanza di quarantadue consiglieri comunali suo tanto per dire no alla parata militare ai favoriti imperiale no
Il problema è un pochettino Cuillo ecco in quanto l'aggiornamento è un pochettino quello di una non risposta a questo punto della Bono Parrino che noi stiamo veramente cercando di sollecitare anche con telegrammi in tutti i modi cioè vogliamo chiedere la Bono Parrino di
Motivi per i quali è stato autorizzato per l'ennesimo anno e nonostante un ordine del giorno votato all'unanimità dal consiglio comunale capitolino dell'utilizzo di via dei Fori imperiale una zona archeologica protetta dal
Dal dal decreto Galasso ecco o altre novità rispetto alle costanti comunicazioni da parte di Radio Radicale su questa questione altre novità che ci sono così la notizia che ho dato oggi alla stampa della riunione della Commissione ambiente del Comune di Roma che si espresse l'equivoco che abilmente contro la parata militare del prossimo cinque giugno ai Fori e con interventi dei membri dei commissari è abbastanza duri contro questo nuovo utilizzo dello spazio archeologico ecco volevo o aggiungere acquisto che ovviamente
Per tentare di avere una maggioranza o consenso anche ed ottenere poi dei risultati questo ordine del giorno presentato in consiglio comunale non ha magari intorno al antimilitarista che mi sentirei di operare questo riguardo spiegarlo ai consiglieri agli ascoltatori
Il calo è com'era passato più che altro sulla sul rispetto delle leggi esistente sul rispetto del decreto Galasso sul rispetto per il decreto del trentuno dieci ottantacinque del ministero dei Beni ambientali e culturali la ditta
Entro tre all'ordine del giorno votato all'unanimità dell'ottantasei quello che ora offre io che come dicevo è stato sottoscritto tra comunisti socialisti repubblicani e Democrazia proletaria oltre che tenerti appunto la differenza è quella che non è più insolito generico tu come intorno facciamo più la parata ai Fori questo documento invece prevede espressamente l'obbligo da parte sia approvato l'obbligo da parte del sindaco Signorello di di emettere un'ordinanza di sgombero un ordinanza di allontanamento delle
Delle tribune da via dei Fori Imperiali e perciò la praticità dicono la carica non effettuazione della parata militare tutto questo poi ha portato a tutte
A tutta la polemica in quanto questo ordine del giorno per più sedute consecutive del consiglio comunale che non è stato messo l'ordine del giorno con i motivi più specie usi con mancanza del numero legale con richiami al regolamento abbastanza forte sì
O questo è un dato punto di cui gli ascoltatori che aveva di Calenzano stati tenuti costantemente informati
Adesso esamina i conti alcuni altri aspetti anche in parte personali o di Palo guerre consigliere verde comunale al Comune di Roma
Nella Lista Verde
Paolo Guerra Iddio per esempio ma voglio dire molte altre persone iscritti al partito radicale militanti radicali hanno sono andati il due giugno a via dei Fori Imperiali molte volte io con una certa regolarità dal settantaquattro in poi
Peraltro la polizia quando uno superava le transenne si metteva in mezzo che cerca di bloccare il corteo picchiava abbastanza duro
Quindi un un appuntamento tutto sommato non gradevole per noi e sicuramente che costava abbastanza in termini di presenza peraltro ecco Paolo Guerra è stato un sceso militante non violento e radicale a lungo
Peraltro sempre Paolo Guerra per quel che mi ricordo io è stato anche campioni di pentathlon per gli ufficiali NATO ecco quello che ho detto è esatto Paolo fatto cala ci racconti un attimino come viene fuori a come viene in un ufficiale della della NATO Valerio emergere tagliarla ho partecipato a telefonare una ecco come evitare ufficiale a un ex ufficiale tace italiano punta eccetera di andare assai limitate nonviolento radicale ma anche lui perché qualche volta Mikoto ci si è andati insieme anche si anni poi diverse eccetera
Andare poi a cercare di bloccare la parata militare ai Fori cioè vorrei approfondire questo aspetto anche il gruppo non violento certo posso durare primarie o
Un momento così di contraddizione è un momento invece di maturazione tra l'uno e l'altro per il fatto che sono passati vecchi
Quasi trent'anni il problema portino queste trent'anni credo che siano più che sufficienti per una maturazione per cambiare anche idea ecco io ero abbastanza lontano da impegno di
Nel campo dei diritti civili nel campo della non violenza negli anni Sessanta diciamo e l'inizio degli anni settanta e amici nel mille centosettantaquattro mi sono avvicinato al partito radicale nel momento della battaglia per il divorzio e partito radicale della lotta del partito del degli obiettori di coscienza scusate il partito radicale della difesa strenua dei diritti civili ecco tutto qui io sto lo ha comportato ovviamente un ripensamento su su tutta una serie di di posizione sul modo di vita sul modo di è c'era una maturazione senza dubbio senza dubbio positiva per un po'poi non esplodere nei momenti nei quali ci si ritrova una responsabilità come quella oggi di consigliere comunale e nei giorni poi ecco non dimentichiamolo in cui arrivano gli F sedici
Nei momenti in cui ecco anche nel piccolo del consigliere comunale ci si sente la responsabilità del futuro dei cittadini del futuro verità agli atti futuro poi anche su questo è più difficile intervenire dell'intero pianeta ecco
è stato una maturazione di Rebecca
Bene questo su un piano per così dire
A sette ecco c'è l'altro aspetto che mi paga altrettanto significativo e cioè quello poi politico di iter di storia di questi avvenimenti voglio dire io ricordo che c'erano queste manifestazioni per cui senza poi troppi virgolette pretese si andava lì
Grazie a cercare di portare testimonianza del fatto che non tutti i cittadini anzi forse la maggioranza anche se non venivano ritenevano che la Repubblica non si festeggia la festa alla Repubblica della democrazia
Mi in piazza ma in altro modo c'era questo tipo di discute certo c'è questo tipo
C'è stato anche nell'occasione di questo di tutti questa ennesima parata militare il cui giugno una una ricorrente
Per far riflettere i cittadini su quello che è la Repubblica
Io riconosco democraticamente il diritto ai militari assillare quello che personali
E non non concepisco è perché poi bisogna si debba dare un'immagine di una repubblica del capitalismo è fondata visto che il cinque giugno
Si parlerà soltanto del del militarismo e non si parlerà certo dei di tutti quanti i problemi dei temi deve decine di milioni di persone che
Ha preferito hanno poi carretti elitaria l'Italia non è soltanto di Milka elette rivendicare l'Italia le minoranze sono i diritti misconosciuto Youth bisognerebbe parlare coi abbiamo visti i fatti di questi ultimi giorni federativo prima ancora dei nomadi
Il due giugno dovrebbe essere il momento in cui le persone le categorie più libri se le categorie
Di cittadini meno tutelate ecco dovrebbero invece
Vicino alla Repubblica ecco questo termine nel bar a farlo presente a Piacenza carcerato per la prima volta avevo avvenire mento dei disoccupati o di chi ha meno meno possibilità di essere di fisso nei propri diritti giorno dopo giorno nei confronti delle del potere
Bene ecco ci sono stati un'infinità di referendum promossi dal Partito radicale proprio che niente
Davano di
Aprire degli spazi di discorso per la tutela dei dei diritti
Di talune minoranza bidone categoria dei di cittadini ecco molte di queste categorie di cittadini
Si vedono ancora messi da parte con la festa della Repubblica secondo me dovrebbe essere un momento invece in cui la Repubblica è lei le istituzioni fanno un passo avanti nei confronti di questi e di altri cittadini deve essere una ricorrenza che
Riguardi e tutti quanti gli italiani e non soltanto un'immagine di forza di potenza anche con l'alibi della della potenza difensiva e ecco io credo che tutto questo sia veramente folle sia assurdo e nemmeno è assurdo nel mille novecentottantotto ancora si vada avanti bene questa ottica
Tinte un po'un attimo vorrei come dire fare un minimo di paragone cioè parliamo un attimo di quel che tu ricordi di alcune delle volte in cui ti Selicato il due la luna due giugno
A via dei Fori Imperiali di insieme ad altri compagni
Tali e poi vediamo quindi sul in terra differenza fra il modo in cui CCD attiva contro questo tipo di situazione cinque sei anni fa e come lo specifico appunto della lotta e di oggi vediamo prima il passato per così dire tu ricordi hai voglia di ricordare qualcuna di quelle manifestazioni e cioè però la manifestazione in cui
Simone per
All'inizio per delle minoranze che poi diventavano sempre più numerose
Sarebbe dei discorsi che andavano contro la necessità di un tipo diverso ecco la difesa non violente tanto per fare un esempio della
Del nostro del nostro territorio e non di una corsa al riarmo di un aumento di spese militari in continua espansione
Ecco era un tipo di partecipazione si andava alla sfilata con dei cartelli che andava a volantinare perché andava a gridare
Il proprio no
Nei confronti di quella che va infatti era una minoranza erano una minoranza sia chi sfilava chi sfila tutore via dei Fori Imperiali come anche di chi di perché ci
Dava sulle tribune o di chi magari cercava di seguire con un qualche interesse la cosa al la sfilata al alla alla televisione
Ecco erano Luron una minoranza non eravamo noi anche
E eravamo in pochi a farlo anche se con il passare degli anni questo tipo di manifestazione si è andato sempre più grosso quando sia per il numero delle sigle che partecipavano poi ad a questo tipo di
Di manifestazioni non violente
Un aumento sia nel numero delle persone che il numero del delle sigle ecco quest'anno io non so quello che avverrà il cinque giugno fa però che il quattro giugno tenteremo di portare
Con unitamente a tre ad altri trentadue organizzazioni ambientaliste non violente
Tenteremo di portare questo tipo di discorso cioè la Repubblica non è soltanto la Repubblica delle armi non è solo la Repubblica dei militari non è su è una questione di portare o non portare i carri armati in via dei Fori Imperiali ma una questione di un diverso modo di intendere la società e un diverso modo di di volerla difendere anche da tutti i rischi che può comportare uno ma un militarismo esasperato come quello ad esempio del ministro Danone ancora prima dei battito in in Parlamento giacché dichiara il propaganda lo vediamo oggi sui giornali i suoi gli F sedici non voluti dalla Spagna
Sembra che che voglio ridurre il dibattito soltanto se per mandarli a Gioia del Colle o da qualche altra parte ecco contro questo tipo di mentalità
E organizzare una grande manifestazione in piazza Santi Apostoli con gli amici della terra con la lega ambiente con i centri per la pace con gli obiettori di coscienza che la Gioventù operaia cristiana
Con la comunità delle organizzazione con la federazione dell'organizzazione comunista cioè
Questo non esclude non esclude poco tempo fa venire qualche manifestazione qualche volantinaggio
Ecco che possono proseguire il tipo di manifestazione che abbiamo condotto e fino ad oggi nella mattinata stessa del cinque giugno ecco io con l'idea questa idea io mi ricordo un po'un sogno negata non ci siamo mai riusciti se non per prevista
Pare questo meccanismo militare a bloccare l'ha pagata che poi proseguiva dopo che i cinque dieci quindici o venti militanti radicali venivano presi un po'malmenati e sbattuti via
Questo sogno tu credi che non non sarà possibile prima o poi
Io ho
Sinceramente non avere iniziato questa battaglia verranno in Consiglio comunale e non
Amichetti creduto perché non credo anche adesso che sia possibile parlo inceppare ecco ripeto quello che io ho tentato di fare portare in discussione all'interno del consiglio comunale il fatto che esiste un decreto Galasso il fatto che per via dei Fori Imperiali foto rimanda di viola per fare esempi bibitari quelle che vennero alle bibite e gelati perché perché vanno contro boh questo decreto che prevede ripeto tra l'altro anche l'installazione delle tribune distante oltre che qualsiasi tipo di manifestazione ecco ho tentato attraverso questa
Serata di impedire che avvenisse la parata proprio perché questo sarebbe stato un fatto talmente grande che probabilmente avrebbe aperto anche un discorso il discorso più potere
Questo è il modo con cui noi poi festeggiamo la Repubblica italiana neanche fossimo rimasti a cinquant'anni fa tempo fatte protetti periodo di dittature non è una e non fossimo invece in un periodo di democrazia in un periodo e in cui tutti i partiti dalla destra e la sinistra si riempiono la bocca diritti
Di di di non violenza e compagnia pattino facendo corrispondere in niente di DTP reati
Lei ai loro enunciati e loro pronunciamenti ecco il tentativo è stato questo quello che mi ha meravigliato è che oramai sono anche senza dare l'eccessivo spazio ma comunque sia la stampa vivere quattro de quo di piaceri quotidiani romaneschi alla stampa nazionale stanno uscendo con una certa regolarità su questa questione da due effetti mare depressi
Porta la e chi tenta di soffocare eccomi a medaglia di come si tenta di soffocare il dibattito non intervenendo da parte delle altre forze politiche
Ecco nemmeno messo
Che ha che magari strumentalmente o ho cercato di imporre io all'interno del consiglio comunale per raggiungere e maggioranze contro la sfilata ai Fori
E soprattutto adesso che appunto addirittura arriveranno i cacciabombardieri a rovesci esibisce ecco le occasioni per aprire un grande ribatte sono ecco io veramente rimango meravigliato almeno a livello a livello cittadino di come poi i così firmino i documenti ma i documenti non li si difendono e soprattutto come voi non si non si tenti di rischio ecco capisco il ministero della difesa come capisco il ministero dei Beni ambientali che non hanno nessun interesse ad ampliare la polemica non ha magari si vanno a nascondere taluni di loro che e gli stessi giornalisti cercano di strappargli qualche dichiarazione le forze politiche però no che siano favorevoli o contrari
Alla a alla parata militare ecco ritengo veramente negativo che poi preferiscano così non non intervenire non dire la loro non partecipare ad un dibattito un forfait seguirà chiocciola o quindici venti giorni che sembra quasi che questo sia un fatto personale di Paolo Guerra contro ecco Montoya
Veramente molto molto riduttivo mappa
Infatti il problema quello che volevo proprio dire che mi dai che il discorso sia che in questo momento il ministro Bono Parrino è latitante prima di tutto rispetto al presidente La Repubblica Francesco Cossiga quindi rappresentando Cossiga tutti i cittadini al latitante rispetto a tutti i cittadini italiani e poi in ultimo latitante rispetto ai giornalisti e poi attese per usare no proprio un criterio di lei
Pensi certo io penso che al di là del
Del fatto che abbia o meno ricevuto questa libertà mia lettera girata agli dal dal Presidente della Repubblica con la preghiera di di esprimere un proprio cadere io credo che comunque su un fatto rilevanti però mai va avanti appunto al che provoca manifestazioni vuole ENI che avevano anche la tendenza anno dopo anno tanto che possa essere risolto ed ecco di fronte alle continue provocazioni nel senso buono da parte dei non violenti degli obiettori di coscienza degli antimilitaristi ecco io credo che con una risposta ecco debba essere data e non restarci a nascondere dietro un dito io parlavo adesso una giornalista di un quotidiano immaginare che mi diceva ma io non credo che probabilmente non sia riuscito ad ottenere niente quest'anno però voglio vedere come poi l'anno prossimo potranno ad o tutte quelle queste storie queste polemiche con l'anno prossimo come potranno del Ministero Beni ambientali e culturali seguitare costa fitto una settimana ma non potrà strepitose voi insistete con questa richiesta non potrà partito per dodici metri prima o poi dovrà dire sauté credo esista oppure ove vera invenzione ma
Il problema è proprio il prossimo anno
Ecco scusate che è il problema dolce amara ma è anche il problema ripeto ecco come sottopone a vite giustamente di
Della volontà vero dalla pervicace di questa gente persone nel non voler rispondere proprio avere vita e che voi non vuole dare la la la risposta ad interrogativi a denunce oramai continua quotidiane e giornaliere proprio per fare in modo di non dover poi prendere la una decisione si può rimandare si può rimandare la
Bene a questo punto ringraziamo Paolo Guerra che ricordiamo è così ieri con una aveva detto per la Lista Verde qui a Roma con il quale abbiamo cercato un po'di ricostruire alcuni dei momenti che hanno portato a questo impegno nei confronti diciamo così della tutela non solo di beni ambientali ma in fondo anche e di un'immagine diversa del nostro paese la nostra società un'immagine più non violenta vi ringraziamo per l'attenzione che abbiamo buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale
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