Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Buongiorno iniziamo
La chiamata delle parti allora mangi Carlo Maria già contumace
Difeso
Zorzi per Zorzi Delfo latitante contumace avvocato Bortoluzzi anche per
Per franchi
Tramonte Maurizio detenuto
Per altra causa assente per rinuncia
Avvocato Marcellino
Anche per Belloggi immagini
Ma Rauti Giuseppe Umberto è contumace
Avvocato turbata linee già era già sostituto processuale Delfino Francesco
Contumace
Avvocato forzando
E avvocato la falla Zamperini che uno dei sostituti
Ma i freni Giovanni contumace
Avvocato De Bernardi presente
Parte civile
Vi prego di dire se sono personalmente presenti
Bazzoli Alfredo avvocato Vittorini presente Bazzoli Beatrice avvocato pezza
Sostituire l'avvocato Vittorini
Bazoli Guido avvocato Vittorini Binatti Giovanni avvocato Guarneri presente Bontempi Pietro avvocato Bonvicini
Scusi il suo nome avvocato
Bottardi Alberto avvocato Viviani presente calzari hanno abboccato Barbieri presente calzari UNCI avvocato Andrea Ricci
Sostituiamo vocata Brandini calzari Renata avvocato Barbieri presente
Camere lavori Brescia vocata significato presente
Cima Marco avvocato Giovanni Salvi sostituito
L'avvocato Degani
Comune di Brescia la riga avvocato Ricci subito sul sito come prima Brandini Cucchi di Roberto avvocato Marrone sostituito da dichiarate da Vigani sì
Formato Domenico avvocato a Brandini loda Adriana avvocato Guarneri Milani Manlio Ricci sostituito da Milani
Mila animali è presente sia presente
Montanti Giuseppe saldi sostituito come prima
Natale il vezzo avvocato significato
Eccoci Natalie Rolando
Peroni redento avvocato minimi che è presente
Pinto Lorenzo avvocato biscotti
Avvocato da Brandini
Presidenza del Consiglio dei Ministri avvocato Montagnoli presente Rapelli pensili avvocato significato goriziana Maria avvocato Prandini romani romano Claudio
Biscotti sostituito come prima Romanin soffocato dal marito presente talenti Ugo avvocato Nardin presente
Trebeschi Arnaldo
è presente personalmente
Avvocato Menini
E Trebeschi Giorgio avvocato Bontempi sostituto aveva lavorato Menin pace l'altra pagina
CISL avvocato Vittorini
Samba Arda Bernardo avvocato Cadeo
Sostituito da
Sì avvocato garba Rina
E lui il abboccato Magoni sostituito come prima
E Ministero dell'interno avvocato Montagnoli
Mi pare aver chiamato tutti
Allora come avevamo stabilito la volta scorsa
Chiederò alle parti fare le relative osservazioni sulle opposizioni
Le richieste le hanno già formulate naturalmente
E anche sulle rispettive eccezioni che hanno formulato con riferimento al singoli atti
Di volta in volta qualificandoli per la stenotipia
Anche se l'ANAS rivista riconosce somma ormai
L'avvocato Vittorini Parte Civile prego
Semplicemente
Dar corso quello che io l'impegno preso la scorsa udienza
Come patrocinatore delle parti civili di cui sono
Mandatario minima credo inadempimento anche Fini volontà colleghi io deposito in cancelleria in forma
Succinti le sentenze passata in giudicato
Si tratta delle sentenze che vanno dal male fino al sentenza d'appello dottor Tosi mille novecento il novantatré sono oggi i CCT
Per le necessità di tutti i componenti per la cortesia dodici giudici togati come giudici popolari
Grazie
Sì era soltanto sono dispero di facile accesso
Grazie firmato qualcosa grazie
Sempre sul punto il Pubblico Ministero prevede che noi abbiamo provveduto a mettere sul civile sentenze Narduzzi
Le sentenze Marcuzzi chiedo scusa sto seduto perché si
Polemico
Martufi buona difetti Ballan abbiamo messo anche però dell'est sentenze stragi Milano settantatré e stragi Milano sessantanove consigliera Laterza
Precedente udienza penso che
Possono già essere inserite
Dal punto di vista sente bene ma ne sentiamo poco
Siccome dobbiamo sentire anche noi
Ho poi aggiunto il presidente di
Faldoni che il G.I.P. ha indicato nella Dufour giudice quindi quello della mi sembra di Milano questura Milano primo grado appello Cassazione
E strage di Piazza Fontana sessantanove Astiz Assise Appello Cassazione
In questo elenco manca la la la seconda si d'appello di della Questura che provvederemo poi a fare pervenire
Poi abbiamo aggiunto nella cd incidente probatorio siciliano perché sono atti che voi già avete su carta ma
Di difficile lettura perché sono abbastanza disordinati
Vale a dire i faldoni ci sei e Putin sei sette otto che sono intanto indicati dal G.I.P.
Nel nell'elenco dei documenti che ha che ha trasmesso alla Corte stessa cosa per l'incidente probatorio Digilio quindi urbana sei sette otto non ho provveduto a togliere
I verbali che erano stati trasmessi al G.I.P. all'esito dell'incidente probatorio in quanto utilizzati per le contestazioni
Perché sarà la Corte a valutare nel senso che e in città che già ha introdotto
Su carta questo materiale quindi errori potrà abbiamo fatto un provvedimento vale quello che abbiamo fatto quindi se c'è e ne voglio dire non
Nel senso che
Saranno fisicamente presenti ma noi non entriamo nel punto sintomi che poi capisco che è difficile poi togliere alcune cose mette le insomma però cosa c'è un provvedimento sempre invocabile
In caso di cambio perché noi siamo basati su quello che ci appariva sulla posizione giuridica
Il pensione in quel momento cosa che non sempre e è comprensibile nel verbale che abbiamo
Ecco ultima cosa o ritenuto di fare cosa utile inserendo anche
Il faldone ETF i verbali Tramonte in quanto già questa questa Corte a provveduto a
E i piani in qualche modo quella
Provvedimenti o acquisitivo al solo fine c'è come corpo di reato dei Cappuccini di calunnia
Quindi anche quello è quello inserito in questo primo in questo primo cd poi ci riserviamo dato che diverse delle delle delle parti hanno lamentato il mancato
Consegna la Corte della documentazione della quale tinta la Procura chiede l'acquisizione e ci riserviamo di interessi diffusi in memoria estende all'intero materiale sul quale poi
Seguiranno queste
Eventuali intese con le parti seguiranno poi le decisioni della Corte
Ho provocato significato presso il Presidente a completamento di quanto diceva adesso il Pubblico Ministero
Con il quale
Ci siamo sentiti telefonicamente ieri sera
Io ero intenzionato a produrre alla Corte la sentenza avevate la Corte d'Assise d'Appello bis
Il riesame per quanto riguarda la strage della questura di via Fatebenefratelli che era lui dal pubblico ministero non aveva
Fra i suoi atti
E però mi sono reso conto di aprire in studio soltanto il cartaceo e non il cd della sentenza va beh intanto produce incartarci non entro allora siccome il cartaceo ce l'ho in questa forma che è quella stampata darci di peraltro che
Va beh siamo abituati ad avere quelle per le sentenze con l'intestazione
E da quelli invece quando si stampa dal cd
Tutta la parte relativa all'intestazione Bondardo ad un comparto allora mi riservo se la Corte mi consente per la prossima udienza di portarlo in una foto in cartaceo
In una forma UPB ufficiale che che consente l'identificazione siccome già magari mettano in qualche modo per poter identificare il documento
All'organo che lei messo i dati che ci permette o quanto meno di inquadramento essi assolutamente sì in modo che questo bando che ci poniamo è stamattina perché ma manca del diventato diciamo di
Ufficialità che mi pareva opportuno
Sì
Questo per quanto riguarda se poi invece la corda questo punto con consente si alleviato membri come Ministero sono quelli che in realtà dovevano far parte del fascicolo dibattimento e quindi sia esso perito
Ancora non in maniera totale probabilmente ma integrarlo nella maniera che così
Aveva
Stabilito il G.I.P. come poi noi abbiamo
Interpretato e poi integrato adesso passerei altre atti invece sono quelli di cui si chiede la produzione secondo quello che era stato poi l'accordo la volta scorsa
Sono le varie sentenze vari
Provvedimenti di archiviazione sui quali poi ci pronuncia Remo alla fine sperando che ci sia poi un accordo almeno parziale
Proprio per avere tutti i dati io vi darei la parola per sapere le vostre opposizioni su quanti sulle osservazioni fatte dalle altre parti
Sì chi vuole parlare per primo ottobre facciamo parlare l'ordine
Ora
L'ordine del Codice
Magari più essere il più ampio quindi assai l'ONU somma poi il discorso
Conto insomma abbastanza articolato fu
Presto ovviamente perché se il Pubblico Ministero ma anche le parti vogliono stare seduti potrebbe essere proprio emendativo praticità e anche qui consultazione di atti di computer e la Corte non si offende insomma
Allora un punto un primo discorso vorrei fare in tema dei intercettazioni perché sono stati presentate alcune opposizioni
Ecco vorrei rappresentare che i due gruppi di intercettazioni che sono stati oggetto punti
Eccezioni da parte dei difensori o meno i difensori hanno chiesto che non
Che non venissero acquisiti si sente
Sono fondamentale nel senso che non sono diciamo due o tre intercettazione tra le tante ma sono
Dalle intercettazioni più importanti se vogliamo via per cui
Anche se non ce n'è bisogno rappresento che si tratta di un
Di una decisione di non poco momento insomma
Io a dire che un primo gruppo
Si riferisce
Ad alcune
Conversazioni che avvengano
Il cinque e il sei dicembre del mille novecentonovantaquattro tra acclarato nomi
Che era perché deceduta
Era la convivente di Gianni Mencarelli
All'epoca
E con il capitano massima Giraudo che diciamo che la persona che di cui si è tanto parlato e che
Conduceva indagini insomma
Finale sotto la direzione della Procura
Teniamo conto che il momento in cui si verificano queste conversazioni vede il messe lì non è ancora imputato se vogliamo non c'è un modello quarantaquattro in quel momento non
Non c'è stata ancora con iscrizione e la
La il processo vive le sue PrimaFase se vogliamo anche se era passato già un anno ma compresso
Ora il
L'eccezione si tratta di tre conversazioni quelle di cui ha parlato difensori che sono indicati ovviamente la nostra richiesta di transizione
E sono a termine a trecento ottantaquattro
La tre mila quattrocento due e la tre mila quattrocento ventuno appunto le prime due del cinque dicembre del l'ultimo del sei dicembre del mille novecentonovantaquattro e l'utenza interessata
E l'utenza zero trenta ventiquattro undici zero otto nove intestata e in uso acclarava autonoma
L'altro intensa invece quella del capitano Giraudo in uso capitano Girardi
Ora
Comunque un primo un discorso visto che mi trovo a faccia in tema di rilevanza per spiegare senza diffondermi troppo veemente perché inquina stiamo parlando del merito
Sullo contenuto l'intercettazione ma in in due parole all'atto a Novi
Telefona alla capitano Giraudo in ora notturna egli rappresenta in nel corso di due diverse
Telefonate una alle zero trenta è una
Alle due di notte
Di rappresenta di di essersi ricordata che in un'epoca compreso tra il diciannove maggio e la strage di Piazza della Loggia aveva visto il
Connivente armeggiare su quello che lei si intuiscono desideri
Però
Capisco l'introduzione in relazione a chi parla e a chi non parla però adesso si racconti a monte la telefonata e poi magari
Anche il commento del capitano Giraldo forse
Scusi lei sa adesso sempre nei limiti che il conto
Dopo
Noi per risolvere problemi ben queste questioni dobbiamo pur sempre avere un accenno
Perché dobbiamo poi vanno valutarne la pertinenza vite vale per tutti avete parlato pure voi incerti fattivi sarà consentito parlare di certi fatti naturalmente occorre che sia un accenno perché se non nuovi la rilevanza la pertinenza soprattutto
E non siamo in grado di valutarle poi ci sono i problemi giuridici che poi potrà dovranno essere affrontati quindi entro questi limiti per tutte le questioni che riguardano invece le prove tutti gli atti possono essere sibili chiaramente poi
Oppure essere indicati anche oralmente e noi
Prendiamo conoscenza sommaria per fare questa nostra delibazione come del resto non potremmo in un materiale così vasto
Muoverci se non con le vostro aiuto questo vale per tutti quindi sarebbe
Le stesse condizioni la preghiera è di essere semmai ho finito logicamente cioè insomma si parla del presunto coordinino punto è bastato che ho finito il discorso
Il il problema spostato sotto l'aspetto giuridico non ci sono
Appena spento la rilevanza esaurita mi sembra che insomma che sia più che sufficiente escono
Sotto l'aspetto puramente giuridico la difeso sostanzialmente ha eccepito che con questo sistema verrebbe tribolato
Il disposto dell'articolo centonovantanove che certamente il presidente
Il giudice l'ha previsto e spiegherà collegio che cosa vuol dire ma in sostanza praticamente la legge riconosce
Alla moglie alla convive ai codici o anche semplicemente al convivente o chi è stato convivente anche
Se non lo è più
La possibilità di assegni sì una volta che si è chiamato a testimoniare per fatti che concernono la posizione
Del marito conviventi e quindi c'è questa libertà mi astengo ma si rivolge questo
Invito e la parte ha la facoltà se vuole ce lo ritiene di astenersi ora nel caso di specie evidente drammaticamente ve l'ho già detto
Perché avvertiamo assolutamente in una situazione di questo genio si delibera proprio niente per un motivo molto semplice
Che non è il capitano Giraudo che telefona alla donna ma la donna che telefona capitan Ciraolo peraltro in ora assolutamente notturna quindi un qualche cosa che evoca insomma una certa un certo stato d'animo da parte della
Non della donna
E quindi diciamo sarebbe impensabile
Assai ritenere che capitano Giraudo nel momento in cui invece
Era la telefonata prendesse l'apparecchio riesce nossignora lei sta la rivolgo alla l'invito di astenerci perché
Lei e la convivente di una persona che potrebbe
Diventare in imputato e
A quel punto abbassare diciamo l'apparecchio quindi capite benissimo
Che non vertiamo assolutamente in quella situazione ri tenteremo conto che c'erano già stati quattro interrogatorio Caradonna mi pare da promotore
Da parte del nostro ufficio medici prima e nell'ambito dei quali non c'era stata nessuna era stata comunque per precauzione rivolta nonostante che
Il soggetto non avesse no investisse ha fatto la qualità di indagato che indagabile
Mi era stato rivolto l'avvertimento e la donna non aveva
Usufruito di per la faccio tali astensione quindi non ritengo non riteniamo che
Si diverta nel
Nel caso di cui all'articolo centonovantanove e neanche che si possa formulare un qualche
Anche se invece rilievo morale nei confronti di questo ufficiale perché che cosa doveva fare la donna ha telefonato che ha rappresentato certe cose improvvisamente erano emersa
Nella sua meno
Ernesto riguarda tre conversazione
Un altro difensore difensore Tramontan
Invece ecco io qui ho disposizione quella che era una una cosa tra le la trascrizione brogliaccio però non mi permetto di
Penso che sia esaustivo quello che ho quello che ho detto
In tema di contenuti e comunque io a disposizione qualora il Collegio ritenga di di acquisirlo per I limitati fini di valutare
La
La pertinenza di questa
Conversazione quindi io l'ho qui non so
Non discorso fatto abbastanza
Sufficientemente credo per rappresentare che genere di conversazione
Dove l'altra conversazione invece
Tutta un'altra cosa è tutto un altro gruppo di
Di converso se ma è altrettanto importante
E questa volta e tramonto e Maurizio che parla con con il capitano Giraudo
Ma qui molto brevemente ma anche in tema di rilevanza è una conversazioni e rilevante
Quella su questa utenza perché
è la prima volta in cui c'è una traccia della insistenze di due presunti referenti svizzero mostra un cenno del sito uno dei votanti del Ministero dell'interno anche
Non siamo contenti abbastanza
Centrali di questo percepisce non vado oltre
Ora qui si fonte sta un qualcosa che si contesta molto spesso nelle aule giudiziarie
E cioè che queste intercettazioni siano state seguite al di fuori
Dei locale della Procura della Repubblica come impone la legge salvo in alcuni casi particolari
Cosa che diciamo il decreto che fai dispone che siano eseguite nel locale della
Polizia giudiziaria non sia motivato adeguatamente
Sotto il profilo della consueto profilo della
Insufficienza inidoneità degli impianti ora io non non me la sento di spiegare al
La Corte questo problema perché troppo complicato nonna mi sembra
Non mi sembra
Opportuno che spieghi che cosa vuol dire però in sostanza
Io mi richiamo a tutta quella serie
Di sentenza che non sto a produrre perché ormai la materia comincia a essere trite e ritrite
Almeno per il giudice mi richiamo a quella giurisprudenza secondo cui
Perché venga diciamo assolto perciò che impone la legge precetto legislativo esso che cento e che non venga
Meccanicamente ripetuta la forma del codice cioè che il decreto che dispone
Che
Le intercettazioni vengano eseguite fuori degli impianti non si limiti a ripetere ciò che dice genericamente la legge cioè
Il impiantini don insufficienti ma spieghi in cosa consista l'insufficienza e vinto retta c'è un mare di sentenze e non sto a produrre richiamati
Ora il andare in caso di specie io ritengo che il decreto sia motivato perché si fa riferimento a quella che
Nella di questa giurisprudenza appare un po'una parolina magica cioè l'indisponibilità dell'impianto
E cioè
Nel queste sentenze si è più volte ripetuto che
Mappa l'espressione indisponibilità che fa riferimento semplicemente alla circostanza che
Presso la Procura del pubblico in quel momento non ci sono
Impianti o non ci sono impianti tecnicamente idonei per eseguire le operazioni lei la parola indisponibilità usati questi decreti è stata sempre ritenuto come sufficiente per motivare l'esecuzione queste operazioni al di fuori
Degli impianti della struttura in ogni caso in ogni caso
Io mi richiamo
Ad una ad una giurisprudenza recente del la Corte di Cassazione
Peraltro che si riferisce a un caso che personalmente trattato e richiamo alla sentenza del
Numero novecentotre zero cinque
Numero due mila tredici
Del quattordici dicembre due mila quattro della sesta sezione nei confronti
Dell'imputato a Michele De Domizio
Brigadiere dei carabinieri di
Per la zona sentenza nella lettera al quale si esprime questo concetto
E cioè esso efficiente che il il provvedimento genetico il la prima intercettazione nell'ambito di quel procedimento
Abbia la prima o successivi intercettazione o comunque precedente rispetto all'intercettazione che oggetto della contestazione
Indichi tutti questi elementi coram
In modo diciamo adeguato perché non sia strettamente necessario che tutte le successive intercettazioni
Opera
Ripetta hanno questa motivazione contenuta nel primo decreto intercettativo e qui se voi andate a vedere tutti i decreti ne troverete
Decine e decine che spiegano tutte le ragioni per cui queste operazioni
Sono state eseguite
Fuori dei dei locali della Procura della Repubblica non meritiamo altresì a quella giurisprudenza secondo cui la motivazione del di questi decreti
Costruite non solo dall'ultimo decreto quello che materialmente dispone di intercettazione ma anche
A ciò che lo precede e che è richiamato per relationem e cioè
Sia la richiesta del Pubblico Ministero sia l'autorizzazione in città sia addirittura
Le relazioni nell'ambito del quale la polizia giudiziaria
Sottolinea la necessità di procedere
All'intercettazione
E voi vedrete che nella nota ventotto novembre novantasei
Con le quali
Si richiede da parte della polizia giudiziaria nella specie la squadra mobile della Questura di Matera perché questo è un altro procedimento peraltro
Si dice di valutare e prudente preveggente cessazione eccetera
Si fa riferimento
Ai dialoghi che in quel momento Tramonte sta morale sta svolgendo con un'altra persona quindi si fa riferimento attorno un momento che legga che rende evidente come in quel momento specifico si debba procedere intercettazione non si possa aspettare oltre questo sotto il profilo
Del dell'urgenza quindi io chiedo di poter disporre di poter depositare
Sotto questo profilo il decreto di intercettazioni che si riferisce
All'utenza
Qui sono un po'sbiadite secretate contropelo non copia
Rollo
Però io non ho
Di avevamo richiesto la produzione dei decreti autorizzativi per il controllo anche nella regolarità e a maggior ragione per la verifica cioè millesima svizzeri dove
Sì purché si capisca che si si riferisca alle nostre inserendo rosse non riuscivo purtroppo
Al numero zero ottocentottantacinque fretta venticinque Cinzia seppur Ministero specifica come ha fatto per le tre quali sono le le leggi il gruppo di trascrizione ci sarebbero
Ecco chiedo scusa per questo andavo a memoria dunque nell'elenco
Dei co produttori
Delle aree per le richieste di prescrizioni
Di telefonate Tonolli sono nelle troppo allegato la sino in Trento nord che abbiamo visto che son quelle tre indicare cinque sei dicembre questo secondo gruppo Tramonte questo secondo gruppo secondo solo tra quelle richieste così lo individuiamo
Permetti nel rapporto il decreto con la telefonata
Si tratta dell'allegato terrete la richiesta e PMI trascrizioni
Vi sono le prime
Cinque infatti si è procurato attirati utenza zero otto tre cinque tra i tre quattro sette otto zero intestatario di piazza con Monica
Progressivo la la data delle appunto di dicembre novantasei ora degli interlocutori
Questa
La fonte all'interno di quelle intercettazioni e queste cinque
Telefonate sono quelle di cui si chiede la trascrizione
Quindi sono la telefonata di contratto esatto mitizzato Monica Tonietti Liliana nitida con Monica un certo Rocco Tramonte Maurizio capitano Giraudo le ultime due di queste ore di queste prime cinque di cui si è chiesta la trascrizione
Per questo
Sì questi sono necessari
Anche per tutti gli altri astrattamente
Poi
Era per noi
Quindi Presidente farò pervenire in Cancelleria
Allora tutti i decreti
Autorizzativi di tutte le delle telefonate delle quali c'è la procura ha chiesto la trascrizione coi evidenziando quelle sulle quali
Potete produrre anche oggi quelle che riguardano le eccezioni formulate delle cose
Proprio solo
Esattamente per le quali ci sarebbe tutte in modo tale
Anche per una verifica astratta di
Presupposti richiesti
Prosegua
Sulla
Seguso eccezione del discorso diciamo alimentato intercettazione
Il resto le intercettazioni lasciano quasi esclusivamente riferibili
La nei rapporti tra appunto a monte la polizia giudiziaria per altro penso che sia mento eccezione che in interessino molto alle difese beh forse addirittura più utile
Al mio ufficio comunque questo per dire il general di
La tipologia del
Di queste intercettazioni altre invece sono riferite rapporti tra ma i freni lei era un poliziotto concorre collaborato ad un certo Del Giacco
Comunque
Io vorrei visto che mi è stato consentito
Che stava ho sentito dal
Dalla Corte spendere qualche altra parola in tema
Di
Sono troppo vicino
In tema di lista e va bene procede
In tema di lista testi dei testi di ammettere eccetera alla luce della lettura del
Delle varie memorie che sono state depositate in particolare dalla difesa
Di Giorgi comunque esposte oralmente dal
Dagli altri difensori
E vorrei fare questa osservazione dunque innanzitutto una prima non operazione la vorrei fare con riferimento
Imporrà ai testi deceduti
Ora l'ho io insomma ritengo che
Non è riteniamo
Che io per i testi deceduti il problema non sia lo stesso delle liste testi e cioè
Per quello che riguarda i testi deceduti c'è una richiesta diciamo generale da parte del mio ufficio di acquisire
Come atti irripetibili le loro dichiarazioni e quindi asset per alcuni di questi abbiamo indicato anche le circostanze in maniera dettagliata ciò è avvenuto non solo per promemoria nostro ma anche così per
Per
Una
Consentire un un panorama diciamo più
Ampio di quella che appare poteva essere la prospettazione accusatoria ma francamente io chiedo e non credo che
Si possano contestare le circostanze che si riferiscono i testi pressioni per questi noi chiediamo
La presenza ora per alcuni abbiamo indicato anche qualche circostanza per altri no però nostro è un discorso di atti irripetibili irripetibile è un discorso di sapersi anche se
Per comodità li abbiamo inseriti nella lista testi
Pur essendo questi deceduti
Poiché un altro problema che rileviamo è questo a nostro giudizio in questa fase Lacorte
A nostro sommesso il giudizio deve semplicemente
Decidere se certo teste dente o non deve essere ammesso se ci sono presupposti perché
Possono a fornire un apporto avvicina pertinente rispetto
A quella perché quote il per l'oggetto del processo
Mele temiamo che la
Che la Corte che si era periferico il problema di stabilire anche su quale circostanza specifica di quelle che sono state dedotte dal pubblico ministero la Corte debba pronunciarsi
A nostro sommesso giudizio si tratta di ammettere nuovamente il testo e poi quando ci sarà l'escussione dibattimentale come sempre avviene sarà la Corte a decidere se le domande che verranno di volta a volta in volta da formulate sono non sono pertinenti anche perché signori miei se noi ci troviamo di fronte a persone che hanno sottoscritto da decine di Cinelli verbale è ovvio che per quanto ci possa essere uno sforzo da parte del pubblico ministero di dettagliare circostanze ma allora
Mai saranno tali da esaurire gli argomenti che potrebbero essere di un certo rilievo Ai fini dell'escussione
In realtà rinnovo dei documenti un corposo documento in cui io parlo del della difesa Zorzi
Ci si oppone a queste discussioni penso che un distinguo ci si oppone la circostanza non ci si oppone a circostanza invece
Non vi è una
Una proliferazione di materia che di oggetti di discussione che mi sembra veramente
Eccessivo e fuori luogo rispetto a questa fase per cui io chiedo che la Corte si pronunci sull'ammissibilità o inammissibilità del teste e basta una volta ritenuta la appartenenze almeno
Quel peraltro la difesa Zorzini io credo che questo dipenda dal fatto che più persone si sono occupata dell'argomento ma senza voler muovere nessuna critica
Perché ovviamente la situazione è difficile
Praticamente ritiene che alcuni testi e devono essere escludeva esclusi alcun interesse pubblico ministero però se gli stessi testi
Gli stessi testi vengono inseriti nella loro lista quindi diventa veramente un discorso molto difficoltoso c'è iter se il Pubblico Ministero dovrebbero essere eliminati analista però dovremmo sentire le stesse persone per conto della difesa Giorgi
Vi è addirittura un nuovo soggetto per il quale del difesa Giorgi chiede
All'escussione sulle stesse circostanze per il quale chiede che sia non si è sentito con riferimento alla proposizione Pubblico Ministero
Un altro per con un altro un altro fattore un altro elemento che vorrei rappresentare e che viene fatta un'operazione di questo genere
Ci sono alcuni testi peraltro anche testi fondamentali per il quale indiscutibile
La il fatto che siano fondamentali per questo
Per questa indagine che sono stati sentiti anche nell'ambito del dibattimento e di piazza Fontana
Ora sembra che questa discussione a Milano provochi Presidente sporchi questi testi tra virgolette
Nel senso che siccome ci sono stati sentiti anche
A Piazza Fontana dal processo di Milano allora diventerebbe materiale esclusivamente del processo milanese
Questa non è vero
Che per questo motivo io rappresenterò ma non tutti perché certamente
Non ne abbiamo la possibilità alcuni di questi casi in cui ci sono dei testi che sono stati sentiti su circostanze marginali
A Milano per non per questo motivo noi possiamo accontentarci del verbale di Milano che si riferisce
A fatti che vanno fino al dicembre sessantanove e e che richiedono ovviamente degli approfondimenti che si riferiscono
A comportamenti ed eventi che sono avvenuti in un momento
Successivo
Per cui peraltro peraltro
C'è una certa contraddittorietà in questi documenti del
Presentate a difesa Giorgi perché
In un documento questi testi vengono dichiarati non ce ne sono posizioni
In un altro documento si dice che siete non c'è l'opposizione nel caso in cui venga acquisito il verbale per cui non si riesce neanche a capire su quali testi ci sia o non ci sia l'opposizione da parte della Difesa dizione
Ora io vorrei indicare comunque io io ho individuato fino a quando sono recita andare avanti ieri si per cui
Purtroppo si tratta di un indicazione tipologica cioè che non esaurisce certo
Emerge esaurisce certamente la materia
Per esempio prendiamo Bassam ma en passant Anna che la moglie di soffiare quindi un soggetto che
Ha una certa importanza perché quello che secondo Digilio avrebbe trasportato l'ordigno
Questa Bashar una Anna la difesa del Giorgi
Non si oppone nella nota più corposo quello dove sono esaminati quasi tutti
I testi però proprio però dicevo rinuncio alla opposizione se se produciamo il verbale dibattimentale
Ora è evidente che la moglie dice fiati era mogli sappia che non solo fino al dicembre del sessantanove ma lo era anche nel settantaquattro quindi
è evidente che le circostanze che sono implicate dal
Dal pubblico ministero che fanno riferimento alla presunta
Attività dei eversiva del marito si riferiscono principalmente agli eventi più recenti e non a quelli del sessantanove
In ordine quali c'era stata sentita
Il dipartimento
Per esempio altro soggetto per il quale non c'è un'opposizione generale però ugualmente si dice si rinuncia all'opposizione
Per cui non è chiaro quale sia l'atteggiamento di filtraggio dei buchi in padiglione Gustavo
Questo signore
Riferisce ampiamente dell'attività di Tramonte dell'attività di un certo tipo ed è chiamato dei in particolar modo parlare della campo di vaste basse che sarà pure un campo che
Ha raccolto soggetti nel
Alla fine degli anni Settanta ma
Qui in questo campo è importante perché
In questo raduno ci sono presenti alcuni portoghesi del
Che noi supponiamo possono essere ricollegabile raggi inter pares e quindi praticamente la stessa Agenzia che noi
E nella costruzione accusatoria vedi
Imputazione tuttora pendente nei confronti di strade proprie dichiara in Seracca
Nell'impostazione accusatoria avrebbe avuto qualcosa a che fare con gli ordini or meglio contegno utilizzato per la strage di Brescia e quindi circostanza che non è irrilevante
L'Assessore situazione per Bonazzi Edgardo anche qui la difesa Sorgi si oppone su alcune circostanze quello indica nella sua lista testi
Ora aldilà richiediamo Agnelli questi parziali contraddizioni vediamo che al punto novanta lo indica
Che abbonarsi Ricardo non può non essere un testo è fondamentale per la difesa e noi non ci possiamo accertamenti accontentare di un verbale milanese che dibattimentale su fatti
Assolutamente eccentrici rispetto a quello che il nostro tema
Perché elaborazioni e adesso stranamente la persona che dice che Delfino consentiva trasporti ed esclusivo il lungo in largo e in anni anche prossimi a quelli della strage di Piazza della Loggia quindi non certo nel sessantanove e non può essere una circostanza marginale
Nell'ambito della quale ci possiamo accontentare di un verbale milanese sull'argomento è ovvio che noi noi non abbiamo nessun atteggiamento preclusivo i verbali di non faremo nessuna opposizione
Hai verbali relativi alla
Strage di Piazza Fontana ancelle se noi vogliamo nascondere nulla insomma noi siamo un organo pubblico per cui il l'obiettivo della Procura il raggiungimento della verità non abbiamo nessuna intenzione di giocare a scacchi con con la difesa su ciò che può essere acquisito acquisito
Non è che si può nascondere dietro un dito però chiaramente
Dobbiamo cercare di fare in modo che anche ciò che noi proponiamo venga ammesso ora
Punto palazzi parli poi di anche di un delfino che protegge Fumagalli scusato esse
Non è certamente una circostanza che può essere
Diciamo
Contenuta con un verbale dipartimentale adottarsi alle opposizioni rivediamo anche nei confronti di Desdemona Marzio che
Il cognato di Digilio questo è un signore che ci parlo delle idee
Delle presunte idee stragista e l'immagine
Ora un discorso di questo genere non è periferiche non è legato al tempo cioè è chiaro che se uno ha certe convenzioni queste condizioni se le porta dietro sono fatti che si riferiscono alla persona è norma a sessantanove o al settantaquattro
Poi parla del ruolo Armieri Digilio che ovviamente particolare che ci interessa indipendentemente da Piazza Fontana
Poi a parziale a posizioni per esempio sul Casalini Gianni
Che Salini Gianni la fonte turco del SIT ora uno dei pochi che soggetti di cui sappiamo il nome e cognome
Peraltro persona che immagino si anche disposta a parlare degli appunti
Che provengono colui mi sembra veramente
Proprio questo andarlo ad estromette
Vediamo che ci sono eccezioni sui quello che lui scrive mio che avrebbe detto
Sul con riferimento alla libreria Ezzelino la libreria di salino pur essendo una libreria che fa pacato ha fretta
E quindi pensiamo a Piazza Fontana ma è la libreria di cui me li odi quindi la persona che materialmente
Avrebbe nella nostra ricostruzione organizzato l'attentato
Lavora libere di cui meglio aveva le chiavi ed è rimasto per le persino ferito in un attentato pare
Tentato che si è verificato all'interno della libreria Zullino pieni
Dalle per piazza lì non è di proprietà di del processo di Milano è un qualche cosa che ci riguarda tanto è vero lo dico incidentalmente che uno delle riunioni decisive
Fondamentali per la consumazione la strage di Brescia si svolge
All'interno della libreria Ezzelino
Anche Izzo Angioy latini Sergio altre posizioni o che se non è che sono sorpreso da soggetti di proprietà dimmi ma non sono soggetti che nell'ambito dell'inchiesta precedenti hanno fornito ciò io i due soggetti principali quasi vogliamo apporti
Per la ricostruzione del
Strage di Brescia non tanto
Del processo di Piazza Fontana balcanici Ettore ci sono parziali opposizioni saranno sembra chiederne
Perché poi sul
Il la difesa Giorgi si oppone però chiede sempre nella diceva miste vacancy Ettore
Per le quali dall'otto al più ampio anche per questa mia nota più ampia non c'è opposizione non si dice rinunciamo all'opposizione se viene acquisito il verbale
Anche qui non possiamo accontentarci di un verbale di Milano benna contravvenga questo verbale dibattimentale
Ma è un soggetto fondamentale anche questo perché riferisce sui suo esposti che è un personaggio centrale nell'ambito del
Della nostra indagine comandante delle Sammarco
Quindi gruppo al quale soffiate avrebbe consegnato ordigno e parla di Delfino come possibile
Della possibile identificazione Delfino in Palinuro Palinuro senza entrare troppo nei dettagli
Pur diciamo inserendoci in un contesto antecedente rispetto alla piazza una strage di Piazza della Loggia quindi
A da attività irreversibile
Golpisti che degli anni precedenti è comunque su un soggetto
Diciamo fondamentale voi vedrete quando si difendeva Delfino che preveda soprattutto almeno così ha fatto nel suo interrogatorio dello SDI questa questione dell'identificazione di
Del del possibile identificazione in Palinuro dirà anche chi è
Secondo del lui Palinuro invece che
Sia il vero Palinuro ora Palinuro è chiaro che se uno ha un ufficiale golpista del mille novecentosettantadue
E il fatto che poi assuma certi comportamenti
Nel settantaquattro non è una circostanza di di nessun rilievo perché è evidente che se uno ha un'idea golpista nel settantadue è ben plausibile che ce l'abbia anche nel settantaquattro e quindi favorisca contribuisca renda possibili dei fatti come quello per il quale noi
Prestiamo precedenti
Anche Gianluigi Napoli anche qui posizioni equivoca della difesa Giorgio indicato nella lista peraltro con anche indicazioni abbastanza generiche
Però parziale offrono dizione con l'offerta del verbale relativo o come possiamo non è un ponte entrarci solo del verbale discussione milanese
Questa è una persona che riferisce per filo e per segno quanto preso da milioni sulla strage
Signori che morto quindi non c'è neanche un problema di risalire
Alla o la fonte originaria
Parla anche del della morte riesposti dell'esecuzione che ci sarebbe stata si tratta parla poi ne del questo signore Gian Luigi Napoli
è stato trovato nella disponibilità di un manovale identico a quello dell'AGI Inter presso
Perché lui assume di aver ricevuto da milioni
è evidente che questo è un elemento che collega anche milioni alla gente espresse quindi collega Miglioli alla stessa Agenzia che nell'ambito della mostra
Questo
Costruzione accusatoria quella che si rifà però a Tramonte diciamo
Nel ricollega alla appunto che vincerà che i suoi dipendenti alla
Assemblamento del ordigno
Lo stesso dicasi per Nessenzia Oscar rissa indicando solo i principali attori fra poco mi fermerò ma quelli che
Diciamo più balzava all'occhio
Anche per Nessenzia ospitare o si acquisiamo il il verbale di Piazza Fontana non possiamo
Rinunciare allo sulla discussione quindi è l'opposizione
Norma nessuna valenza perché questo Nessenzia uno che parla e tra Monte ora un po'ci si lamenta spesso
Della carenza di immateriale testimoniare proprio sul ruolo di Tramonte nell'ambito di questi fatti uno che ne parlai Nessenzia vogliamo eliminare proprio Nessenzia questione se sia ci parla peraltro di una
Riunione ordino vista del settantaquattro che nell'ambito del nostro costruzione fondamentale ed è una riunione del settantaquattro non del sessantanove
Dunque poi Amos Spiazzi qui anche qua non è che noi vogliamo andare a a con sì durare fattispecie che si riferiscono altri iniziative golpisti che che precedono eccetera
Ama spazi anche lui parla di Pavia loro due ha conosciuto Palinuro quindi in una posizione diciamo ideale per poter fornire indicazioni
Indicazioni sul punto ed è una persona che ci parla anche di Delfino e dei rapporti di restino con la destra circostanza che
E tutt'altro che è indifferente
Anche con riguardo a Vinciguerra anche qui con
Una parziale opposizione però indicazione nella stessa lista di giorni
Numero dodici della lista anche questo è un teste che parla parla di tante cose che fanno riferimento fare strage di piazza veloce e più utile
Alla strage di Milano è un poi parla in particolare dei
Presunti rapporti Giorgi con gli affari riservati circostanza che fa al di là del
Dall'evento specifico
Dovunque al cuore anche affaticato a fare per il quale viene una parziale opposizione viene comunque indicato in lista testi della difesa
Disatteso in cui si dice in ordine circostanze tutta del ciclo in sostanza il già riferite per cui sembra quasi abbracciare anche quelle
Del Pubblico Ministero però ci si oppone ora queste ho faticato è fondamentale per i rapporti con
Soffiate disdetta tra suo fiati sia dei servizi segreti quindi per asseverare
Circostanze che
Diciamo portano acqua al mulino della
Perché io rema di Digilio chiamiamolo così
Peraltro
Anche lui anche questo è un testo importante per quella riunione del settantaquattro di cui ho riferito con
In relazione
A a Nessenzia
Dunque
Il poiché togati e a quel discorso io volevo brevemente non voglio
Non voglio ripetermi
Però vorrei fornire qualche specificazione
Di più
Per la questione a nell'ora alla questione 'ndrangheta in modo che siate forse più in grado
Di di fornire diciamo una decisione vie
Prendono decisioni sul contenuto
In tema di pertinenze di ammissibilità voglio spiegare un po'meglio no che cos'è l'anello quello quello lo l'ho già fatto l'altra volta voglio sperare un po'meglio quale sarebbero
I possibili legami e perché
Potrebbe interessati poi
Cioè ritenere lo riterrete diciamo pertinente ci hanno ritenete va beh
Pazienza comunque
Noi riteniamo che queste pertinenze ci sia perché chiude
Il visto che questo anello ma io dico parlo diciamo in maniera molto molto molto sintetica
Avrebbe avuto la sua sede
In almeno nel settantadue opinione che siamo installando dalla guerra siamo parlando di cose vicine allora settantaquattro del settantadue avrebbe avuto la sua sede
Io sto tutto di Milano
Che autonomi non mai che
Il il luogo in cui avete gli uffici tale Sigfrido Battaini che viene indicato un poco me l'elemento di maggior spicco di
Di questo di questo servizio segreto laddove Titta più volte nominate era un po'il braccio esecutivo
Di di questo di questo servizio
Ora noi abbiamo un testo che io non so se questo testo ci racconti cerco di fesserie io spero di no comunque il testo ce l'abbiamo sembra una persona attendibile queste cose le ha riferite
Questo teste siamo lineari Antonio e riferisce tante circostanza importanti
Parla per esempio dice n.d.t. dire fino a quando gente del del del mare parla di tante cose che hanno in una grande importanza questo questo processo
Ora questo parlare anche l'immagine anche se io penso che difeso una che non so se si sia reso conto di questo
Dunque questo signore quei questo per dire che non è che siamo tanto su argomenti periferici questo signore riferisce dei due situazioni in cui avrebbe portato ad un certo morta a Milano il vecchio Statuto
Dove questi si sarebbe incontrato con del fino
Tra l'altro io vado a memoria ma mi pare che questo teste abbia anche riconosciuto io il portone dell'abitazione di questo Battaini come quello in cui
Davanti al quale si sarebbe fermata
Lettura volte sarebbe accaduto che soffrono
Il lotto aveva questo era una persona uscito dallo dallo da allocare avrebbe riferito a questo signore questo Molinari che i discorsi che si erano spostati quindi assoluto avevano per oggetto attentati
Ora no non ci sarà la certezza che questo anche in questo in via
Via Statuto che dice lui perché magari era sbagliato il portone
O non lo so ma è indubbiamente un
Un quadro indiziario dei collegamenti tordi Delfino
Non
Questo anello anche per l'oggetto di quelli che sarebbero stati discorsi
A me sembra che ci sia
Dunque
Teniamo conto teniamo conto poi di altri particolari Fumagalli
Ne viene indicato come un appartenente all'anello
Voi abbonarsi e persona che dice che Delfino proteggeva Fumagalli e che poi ci sarebbe stato un tradimento
Ora voi capite che mettendo assieme tutte queste cose
Sembra modo incastrarsi perfettamente in un discorso in un discorso unico
Teniamo conto
Che Ballan Lello risulta come una struttura che proteggeva il Principe Borghese
Questo non c'entra niente con il golpe Borghese perché lo proteggeva anche negli anni successivi non solo nel
Settanta quando c'è stato l'otto dicembre
Quello che viene chiamato un tentativo
Di colpo di Stato
Teniamo conto che Mestre di viene indicato come soggetto che andava a cena con borghesi
Teniamo conto che Maifredi dopo la strage di Piazza della Loggia si rifugia su un motoscafo
Con un con la convivente Tononi paradossi rifugio con voto scacco che guarda caso e acquistato da noto presentatore Febo Conti che viene indicato in alcuni questi appunti come
Appartenenti o collegato con l'appello magari una combinazione intendiamoci però guarda caso anche in rapporto diciamo di scarso significanza Maifredi agisce con soggetti che alcuni appunti io non so Orte secondi fino al preside
Fino a quando si potrà riuscire a renderli in qualche modo utilizzabili o quelle persone che hanno parlato confermeranno quello gambe io non lo so però
Presto per per spiegarvi come come nodo non è che proprio siamo stiamo facendo solo perché questo servizio
Delle origini storiche che si perdono addirittura nella guerra noi vogliamo a fare la storia di tale servizio che ci interessa e nel momento in cui agisce del mille novecento settantadue settantatré e settantaquattro negli stessi anni tanto è vero che c'è un appunto in cui in maniera sia pure molto diciamo sfumata si parla anche della di come e quando si potrà fare chiarezza in un punto più si riferisce a questa materia sulla strage di Piazza della Loggia
Questo è chiaro che quando nella nostra lista testi parliamo dal caso Cirillo degli ordini e della fuga di Kappler
O o di quant'altro non è che ci interessa ricostruire l'episodio dal punto storia vista storico o dal punto di vista processuale ci mancherebbe è soltanto che per dimostrare che questo servizio non è solo
Una posa fantasiosa
Nulla abbiamo avevamo bisogno qualcuno che dicesse
Guardate che questo servizio sia occupato riforma quando Capoterra nome in una valigia ma per favorire un prestito del
Dei tedeschi all'Italia è stato tranquillamente d'accordo con tutti i servizi segreti
Portato in Germania quindi più completamente diverso rispetto alla storia che c'è stata che è stata propinato all'opinione pubblica è intervenuto questo servizio ma non perché il fra la fuga di poca player interessi qualcosa nel nostro bocce insomma però per poter dire guardate l'anello non è una delle tante fantasie di cui si parla così in maniera gene è un qualche cosa che avevano concretezza
Che aveva una sua importanza che
In cui componenti si permettevano di comparsi della liberazione di Moro per esempio quindi si ricorreva l'anello l'anello si interessava di cose che non volavano molto BA la somma che avevamo una loro significanza non è che ci interessa ricostruire storicamente questi eventi però magari un teste
Qualora io dico in via subordinata avvenisse ammesso il
Diciamo i testi principale tranello il teste che magari era sì è vero si l'anello grazie si è occupato di di Kappler punto e basta
Ecco perché questi eventi che sembra tanto periferici vengono in qualche modo richiamati nella lista testi
Un altro discorso mi avvio praticamente concluso un altro discorso che vorrei fare è questo
Questo io credo che
Diciamo di non dire niente che non si fa appartenga già patrimonio del dalla Corte in qualche modo
Se affermò che il nucleo centrale naturalmente gli odierni alludo contrario di quella che sarà illudere
Dell'istruttoria dibattimentale costituito dalla dalla verifica di quelli che sono sostanzialmente
I due dichiaranti principale cioè Tramonte Digilio dossier già capito insomma da quelle che sono le listello confesso la verifica di questi due e dichiarati che riferiscono
Sul sull'episodio e quindi diciamo la procura cercherà di dimostrare che sono attendibili
Le difese cercheranno illustrare che hanno raccontato un sacco di fandonie personale più o meno il ma al buio diciamo in questo progetto ovviamente ci sono tante altre cose
Che da accertare verificare però questo consentano e quindi Tramonte
Decisione
Ora questi due signori non è che quando si sono seduti davanti alle nostre scrivanie o sono stati assentiti a polizia giudiziaria
Ho detto adesso di riferito cose che interessano la strage di Piazza della Loggia no tutti e due anche Tramonte hanno parlato di fatti
Che vanno più o meno io diciamo
Genera leso riferisco in via approssimativa dato
Sessantotto settantacinque grosso modo
E le persone di cui hanno parlato in questi anni sono sempre le stesse cioè non è che
Hanno parlato di persone del che hanno agito nel sessantasette sessantotto
Sessantanove ovviamente
E poi hanno parlato di altre persone che annuale avrebbero ed i loro comportamenti negli anni Settanta due settanta recita fanno sempre delle stesse persone che faceva sempre le stesse cose
è chiaro che in una costruzione di questo genere diretto
Diventa difficile partire direttamente dalla strage di Piazza della Loggia perché loro è un discorso complesso tra noi le particelle dicendo è che ovvia hanno nella loro sono create in anni in cui non c'era ancora la strage di piazza
Di Piazza Fontana e quindi
è ovvio che diventa difficile in maniera ovviamente incidentale
Non parlare anche di alcuni eventi che sono allarme che si sono verificati in anni precedenti è chiaro che da parte nostra non c'è nessuna pretesa di a volere scalfire quello che è il giudicato per l'attivo la strage di Piazza Fontana ma per esempio io dico una volta che non so abbiamo dei testi che parlano di fatti che ricollegano alcuni imputati al allora ad altri attentati alla disponibilità di esplosivi e cose di questo genere anche se questi fatti si sono verificati nel
Settantuno settanta studiose sessantanove questi fatti siano comunque era l'Avanti per la nostra indagine perché uno che manovra candelotti nel settantadue o nel settanta nel sessantanove e ben plausibile che li manovrina anche nel settantaquattro certa non non è una prova è un indice sì o magari sarà anche un indizio debole ma è almeno sono fatti che sono rappresentativi delle convenzioni del modo di pensare di queste persone che difficilmente si possono sconvolgere nel giro di pochi anni ecco perché
Ragion per cui il
Qualche toccata e fuga negli argomenti che sono più esperta me utile connessi con la strage di Piazza Fontana e con gli altri attentati che sono avvenuti in
In quegli anni
A mio genero nostro sommesso giudizio imprescindibile
Il un ultimo discorso vuol primo discorso che volevo fare con riferimento alla questione 'ndrangheta perché anche qui sempre
Ci troviamo di fare sempre di fronte all'osso e soprattutto della estrema eccentricità dell'argomento ma che ci importa della 'ndrangheta eccetera eccetera
Ora il
La difesa di riferito Delfino parla in termini di diffamazione ma io francamente
E non è che diffamazione qui ci sono dei testi che attribuiscono dei gravissimi reati non più perseguibili a Delfino questo è il quadro non è il diffamazione
Si tratta di fatti diciamo con i cui connotati
Vanno ben oltre il disconosciuti
Discredito amento non erano speditamente o questi
Questi testi di che fanno parte della 'ndrangheta perché ovviamente si assumono le loro responsabilità quando raccontano certe cose dicono i fatti molto gravi non
Non è che si cerca di dire
Fare in modo che
La Corte pensi male diffidava sui questi testi indicano dei reati gravissimi
Che avrebbe commesso Delfino negli anni Settanta concernenti
In particolare il trasporto degli esplosivi e che in un discorso non dissimile da quello che ha fatto un momento fa sono sono dei fatti che sono di pertinenza del nostro processo perché
Se uno consente
Se uno ed è golpisti che se uno nel settantanove settantotto urbano settantatré avete ai golpisti che se uno è in grado di procurarsi esclusivo liceo lo consente che dei terroristi
Trasporto in esclusiva chiudendo un occhio e lasciando che queste cose si verificano quando non è lui stesso come sostengono alcuni di questi soggetti tra 'ndrangheta a rifornire il il avanguardia nazionale far sente capo la la sezione diciamo calabresi a di avanguardia nazionale ecco che si tratta di fatti di assoluta pertinenza perché rendono quantomeno un plausibile che un anno ho due dopo la stessa persona abbia fatto le stesse cose anche poi essendo voi ci riferiamo all'episodio del Mar
Del nove marzo del settantaquattro quello in cui spedì Borromeo vennero trovati con cinquanta chili di esplosivo personaggi del del mare e si tratta di stabilire questo esplosivo da chi poi venisse e chi l'avesse fornito I per detti
Ecco perché la ragion per cui
Ragion per cui
Al di là delle opposizioni delle difese non è possibile non non sentire persone come Dominici
Che appunto ci dice che del fine allegato avanguardia nazionale come si può rinunciare ad un particolare questo genere e a ritenerlo periferico nella nostra indagine
Come si può anche il
Anche fatica Antonio per il quale c'è opposizione anche presso
Dice e che del fino ad arrivare un Guardia nazionale provocava proprio importava esclusivo
Alla loro organizzazione ma come si può opporsi alla discussione in questo più di un di un teste di questo genere quando si contesta al all'ufficiale di aver
Contribuito alla strage di Piazza della Loggia
Anche il discorso per esempio di Barrecchia Filippo che si ospito fredda che era imputato e che
Del dello stato di Piazza Fontana e che
In pectore pur prosciolto con sentenza definitiva è stato ritenuto indicato dal
Dalla Corte d'Assise d'Appello di Milano scene ventuno come reale
Responsabile al di là del suo del giudicato di questo
Di questo di questo terribile eccidio
Certo non parecchio ospita fredda fredda gli avrà parlato di Piazza Fontana però nel momento in cui fredda parlo del coinvolgimento di
Di D'Amato cioè di chi era al vertice degli affari riservati
Del coinvolgimento di Damato mostra di Piazza Fontana e non è che non possiamo dire sì va beh fretta responsabili per sua colpa D'Amato va be potrebbe anche essere coinvolto cacciata non ci interessa perché
Ma se no è abbiamo
Una serie testi che ci ricollega non so oggi agli Affari riservati e chiaro che questo discorso non è più periferico perché se il capo degli affari riservati
è la stessa persona è da una parte coinvolto nella strage di Piazza Fontana e dall'altra parte ci sono rapporti con il per il suo ufficio con del foggiano oggi da circostanze non diventa più così periferica come
Con me indica la difesa tanto più
Che anche il del teste barra A reca che pur soggetto della 'ndrangheta pur avendo raccontare un sacco di cose che non ci interessano assolutamente
Ci dice però che tutti i fatti che sono venuti innegabile a fatti eversivi quindi bombe morti esplosivi candelotti
Per tutti i fatti che si sono verificati negli anni Settanta fanno parte di una regia unica
Nella quale sanno da inserire anche i fatti che si sono verificati nel nel no ivi compreso la strage
Di piazza veloce quindi questo per dire come questo discorso della 'ndrangheta non hanno esploso periferico perché io ho sentito dire che si dice Delfino ancora legato alla ndrangheta cosa di cui non non ci porterebbe niente da questo punto di vista la 'ndrangheta è collegata con la testa allora la testa per far Petta transitiva e collegate con del filo non è così nel questi testi
Parlando di un coinvolgimento di Delfino della destra per andranno c'è questo passaggio intermedio non esiste cioè
Viene attribuito un
Una diretto coinvolgimento di diretti
Dunque
Allora mi sembrava sul punto di rosso in tema di in tema di riviste diciamo nostre
Di aver fornito sono Memmo contributo chiarezza spero nero
Lascio la parola al collega che completerà il discorso
Chi è contro avrebbe in mente
Il tema del
Per quello posizioni che sono state mosse acquisizioni documentali da parte della Difesa mosso della difesa riproduzione come per il pm
E molto brevemente il tema
Non si sente
Sentite
Ecco noi più vicino
E il tema della
Detenere che noi esprimiamo sulla documentazione e sulle liste del di difensore degli imputati il tutto trova il limite in questa intesa che si è aggiunta di cercare diciamo così con
Le controparti una intesa la più ampia possibile
Per così per scadere reciproche opposizioni e consentire in questo modo di snellire il lavoro della della Corte nostro vale a dire eventuale come d'accordo e delle parti sull'acquisizione per esempio dei vecchi procedessi Uzzi Marra neri e via dicendo è un qualcosa che consentirebbe di mettere alle spalle tutta una serie di di attività che diversamente dovrebbero essere
Riprodotte interamente in questa sede
E consentirebbe di quindi concentrare negli approfondimenti nelle delle liste reciproche che sono state prodotte di quei singoli argomenti di questi immobili
Fattore che richiedono questo approfondimento laddove nel caso di mancata acquisizione di libera banali io o di documenti o di atti anche irripetibili che andrebbero a questo punto selezionati all'interno dei vecchi procedimenti
Richiederebbe uno uno sforzo maggiore
Da parte di tutti però sono fiducioso dire in questi abbiamo già pianificato insomma
Questo incontro che seguiranno d'udienza Rienza di oggi in modo da anche dare alla prossima udienza
Con una con l'intesa la più ampia la più ampio possibile da qui la mia difficoltà a formulare in questa sede una giudizio definitivo un parere definitivo degli eventuali
Opposizioni a produzioni posto che come già
La difesa degli imputati ha fatto c'è questo questo e la possibilità di trovare di raggiungere punte d'intesa che faccia venir meno determinate posizioni già il collega
Ha poi precisato come
Sia interesse dell'accusa quello di
Tagliare fuori dal processo
Fatti vicende elementi specifici felice ripeto la massima disponibilità però è che in questo momento mi trovo nella necessità di esprimere un parere e quindi
Pur con questa apertura alcune alcune osservazioni
Negative circa l'acquisibilità rideterminata materiale dovranno essere svolte salva
Evidentemente la successiva il successivo accordo
Partirei
Dalla da un tema in diritto che è stato posto che mi sembra molto molto importante che è il discorso
Del rapporto servizi con gli atti informatori dei servizi è un tema importante
Che ha costituito oggetto delle degli interventi dei difensori degli imputati a cominciare
Della difesa
Di Rauti chiatte predisposto un elenco di
Di documenti
Di fonti anonime cosiddette fonti anonime
Delle quali in qualche modo chiede conto in questa nota del della
Avvocato fax e chiede conto all'accusa di o specificare chi sia il soggetto che era
Generato quelle
Dichiarazioni o come dire taglia fuori questo materiale
Riscosso parte d'acqua ma poi evidentemente tutto un suo sviluppo che è quello del duecentotre del Codice di procedura penale ma anche sessanta duecentonovantacinque qua perché affrontati in maniera
Molto molto analitica nella memoria della difesa Maggi quindi
Trasversalmente se unifico il tema brevemente sulla sulla elencazione fatta della difesa Rauti che evidenzia
Tutti immagino le gli appunti di Fonti fiduciaria contenuti nel faldone Gia ventisei che il fascicolo personale di Pino Rauti acquisito presso
L'attuale DC PPI cessione centrale pulizia e di prevenzione che l'erede istituzionali di questa data
Un quarto d'Ufficio affari riservati modificata riservati quella retta a suo tempo negli anni
Della che ci interessa ma fino a settantaquattro da Umberto Federico D'Amato e quell'ufficio che negli anni perché era in qualche modo
Il il d'ufficio Intelligence del Ministero dell'interno all'epoca non c'era
Il sistema termine pur adesso c'è più dopo la riforma del due mila sette maggio servizio civile è un servizio militare
Fino ad ora due mila sette il SISMI servizio militare il SIS il Servizio Civile in quegli anni c'era solo il il estinte prima si farà e via dicendo negli anni ha cambiato
Ma era sempre un servizio militare mentalità a livello interno non c'era un SerT ufficialmente una servizio c'era questa divisione a far riservati che di fatto svolgeva
Funzioni di Intelligence addirittura attraverso queste squadre periferie che il testimone adduzioni nel quale si è ravvisata opposizione
Alla all'escussione meglio l'acquisizione dei verbali essendo deceduto era responsabile di o di queste squadre periferiche di questa struttura centrale
Addirittura scorrete le fiere che che erano
Ignote cioè il Paese non sapeva nelle conosceva l'esistenza spesso il questore del luogo non sapeva che nella sua città nel suo territorio dire a questa squadra
Perché era una un patrimonio di di conoscenza e del
Centro di questa divisione affari riservati scusate sto su un po'divagando
Torniamo quindi l'opposizione alti l'elenco delle di Rauti delle della difesa Rauti questo elenco di
Fonti anonime innanzitutto già è stato detto e improprio il termine
Parlare di Annoni di documento anonimo non è il documento anonimo che giunge nell'ufficio non si sa da dove proviene si tratta sempre
Di documentazione di un ufficio quindi di relazioni di servizio di fatto magari firmate o non firmate ho firmate Dorin tutti
In non in tutte le copie del medesimo documento ma mai anonimo cioè che sempre una
Relazione che va sotto il nome di appunto il più delle volte spesso definito Pirina le veline dei ministeri sono appunti relazioni che il personale nell'istituzione
Compila per dar conto al capo della polizia al Ministro dell'interno al Presidente del Consiglio di quella che
L'esito dell'attività informativa svolta
è vero che alcuni molti di questi documenti che sono stati
Offerti nel
Niente di questo duecentocinquanta pagine di richieste di produzione documentale molti non sono stati individuati mangia nella richiesta introduttiva è stato specificato dal collega come
Per non sia certo pretesa degli accusa quella di dimostrare la responsabilità di soggetti sulla base di del contenuto di di di
Pezzo di carta dove si dice che qualcuno magari neanche si sa chi ha detto qualcosa su quella persona però il documento può avere varie
Sfaccettatura cioè dipende anche di capire a
Cioè che cosa si vuole dimostrare con questo documento allora abbiamo una variegata gamma di possibilità in alcuni casi in effetti ci interessa ciò che è stato detto
E allora è necessario che venga che sia stato individuato il soggetto autore c'è la fonte di quelle indicazioni di quelle dichiarazioni che nell'appunto nella velina del maresciallo del commissario dell'ufficiale
Trova una relazione di contatto una sorta di relazioni di servizio dove si dà conto in sintesi di quanto ha preso dalla fonte confidenziale
Ma se appunto scusate quindi una ricerca vera individuare il soggetto e appunto in molti casi laddove dire a rilevanza è stato sentito il soggetto e quindi si è ricostruito con il soggetto
Che
Nel cui patrimonio conoscitivo di erano quelli circostante la conoscenza attuale al momento della discussione comunque la verifica di quello che era stato detto in altri casi questo non è stato possibile evidentemente noi sia le une che le altre le abbiamo inclusa nell'elenco
Parte anche per la necessità dipinti che dice lei comunque una un elenco nei tempi necessari
E anche per sottoporlo comunque alle controparti perché ci potrebbe anche essere interessa della controparte aderire un determinato più mentre per rimborsare magari l'opposto di ciò che l'accusa vuole dimostrare il perché difficile poi dire un singolo documento a cosa serve perché a me
Serve per dimostrare qualcosa magari alla controparte serve quello stesso documento per dimostrare un'altra cosa da qui la possibilità di intese Id accordi che immagino e spero seguiranno
Ma comunque trittico motivo sarà anche questa appunto che d'ufficio a tale ha svolto una certa attività in una certa direzione
E questo è proprio la
L'appunto in sei che lo dimostra che l'ufficio a tale aveva determinate conoscenze in quel settore in quel momento storico aveva determinate capacità di infiltrare
Quelle gruppo quel gruppo in quel momento in quel momento storico dunque un qualcosa una valenza che quel documento
Comunque a come fatto storico ma anche come ecco come dato di conoscenza da parte di chi lo ha redatto
Quindi certo mai e poi mai potremo chiedeva la condanna di qualcuno sulla base di quel contenuto se non conferma però ecco sotto questa limitato porfido anche quel documento che non è anonimo ma che
Relazione del venti quanto acquisito in quelle in quella sede questo limitato il tetto poteva vero quindi da con quello che mettiamo l'abbiamo rimesso
A alla valutazione della Corte salvo poi
La Corte deciderà estromettere lì tutti ed eventualmente fare entrare di Aprilia quelli che sarà possibile fare entrare attraverso l'esclusione dei soggetti che verranno sentiti
Questo lo deciderete lo deciderete noi diamo comunque ritenuto di inserirli persi per chiudere ma diventandone chiudere perché devo aprire il discorso in diritto diciamo
L'elenco della difesa Rauti si dice la fonte coprire dirne una ecco è primi Cina Francesco un soggetto che è stato consentito
E che è pacificamente la fonte copri denominata nel tempo anche fonte Franza ridire dicendo ma
Tutt'al più importante la fonte acquisto
La fonte Ariston molti di questi documenti che la Difesa Rauti evidenzia chiedendo all'accusa ma insomma o ci dice chi è o se no queste carte le buttiamo al macero
Molti di questi appunti sono a firma acquisto ha visto ECMO bottiglia Armando se ben ricordo il nome
Che è un personaggi di primissimo piano
Di ordine Nuovo può una persona vicinissima a Pino Rauti e potremmo definirlo l'ufficiale di collegamento verso collegi intera presta di dire in serate
Rapporto che quindi tema assolutamente centrale pene questa fonte a visto che riferisce
Dei contatti con Rauti con Green Seracca riferisce
In un rapporto tutto da approfondire con il Ministero che sembra quasi perché colui che parla questo morti la sia
Non una una fonte ma un funzionario del del ministero questo progetto è stato identificato è stato sentito
E via dicendo che ha visto Mortillaro Armando
Ma il problema persi
Va subita Fantato per quello che è l'aspetto più problematico indubbiamente che è
Cena ricostruito nella
Nella memoria che a presentato alla difesa
Di immagino
Perché vi ha visto
Discorso della difesa Rauti ad oggetto solo le veline del Fantoni Giglia ventisei il fascicolo personale Rauti poi abbiamo una posizione di massima della difesa Zorzi che si oppone a tutti i documenti anonimi
Abbiamo una opposizione
Della difesa Tramonte che chiede l'estromissione di tutte le veline Tritone cioè di tutte le veline di Tramonte Maurizio che
Con il nome di copertura fonte Tritone deriva alla
CS cioè all'ufficio al controspionaggio che l'ufficio periferico del SIT di Padova a questo maresciallo Fendi che nella lista testi indicato
E ha riferito per una arco temporale di diversi di diversi anni e questa forse è l'elemento l'argomento centrale più importanti di questo tema delle
Delle veline perché Tritone è oggi imputato in questa
In questo processo
Il discorso della difesa Marangi trae origine e appoggio insisto si sorregge sulla base di queste note le sentenze della Cassazione a Sezioni Unite del due mila tre
E della Corte costituzionale del due mila otto che
Sono state allegate a questa memoria difensivo
Il tema a varie sfaccettatura
Tre sono in qualche modo i livelli
I livelli
Di di di di opposizione l'articolo sessantadue l'articolo centonovantacinque quarto comma l'articolo duecentotre
La difesa Maggi cavalca tutti e tre il momento di normativi per dire per quelle veline vanno tolte
Se dal fascicolo ma di più non solo vanno tolte le veline come documento ma addirittura non sarà possibile escutere maresciallo Fellini su quanto ha preso dalla fonte dalla fonte Tritone
E allora vediamo questi tre articoli velocemente
L'articolo sessantadue
E quello che
Fa sì che le dichiarazioni comunque rese nel corso del procedimento dall'imputato per persona sottoposta alle indagini non possono formare oggetto di testimonianza qui non si ritrovano non ha ad oggetto l'ufficiale di polizia giudiziaria il funzionario dei servizi cioè
Chiunque cioè non lo può essere oggetto di testimonianza quanto dichiarato nei né corso del procedimento dall'imputato indaga
Per la difesa Maggi le veline Tritone ricadrebbero in questo divieto
Nel senso che Celli sarebbe chiamato a rispondere testimonialmente di quanto ha preso dall'imputato Tramonte
Così non è all'evidenza perché se li ha avuto questo rapporto collaborativo con la fonte Tritone negli anni dal settanta settantatré fino a settantacinque
Momento in cui precede momento che precede di di vent'anni la l'imputazione a Maurizio oltre a monte del momento che precede di vent'anni il procedimento cioè l'articolo sessantadue limita la testimonianza
Su quanto dichiarato nei corso del procedimento dall'imputato della persona sottoposta alle indagini queste paletti sono estremamente importanti quindi il Di Pietro nel divieto assoluto nel tempo ma è un divieto circoscritto
Perché se le dichiarazioni comunque rese
In qualunque forma senza ma nel corso del procedimento e ciò che Tramonte disse appelli nel settantaquattro l'utopista nel corso del procedimento evidentemente e a monte
E
Nel corso del procedimento dall'imputato o dalla persona sottoposta alle indagini
Età montane settantaquattro certo non era né imputato né persona sottoposta alle indagini lo crediamo che questo primo sapere la barriera che viene posta dalla difesa mangi l'articolo sessantadue in realtà
Non non è pertinente alla tema fermo
L'altro aspetto e centonovantacinque quarto comma che
Anche se estremamente estremamente significative si presta a letture per diversi aspetti la difesa Maggi
Fa leva su questa sentenza a sezioni unite servire non può essere oggetto di testimonianza a me pare che queste pronunce della Cassazione in realtà
Non dieci affatto ciò che noi chiediamo venga venga fatta l'articolo centonovantacinque ad oggetto la testimonianza indiretta
Testimone diretto è il soggetto che riferisce di quanto avviene in sua presenza è a conoscenza dei fatti
Il testimone indiretto economiche riferisce quanto apprende da altri circa quei fatti quindi e testimone di una dichiarazione necessariamente sempre così la testimonianza indica
Il quarto comma a questa
Peraltro frutto di di modifiche normative di dichiarazione di incostituzionalità di reintroduzione
Di una di un divieto che era stato
Spazzato via era introduce ma con dei limiti molto importanti il divieto per l'ufficiali di polizia giudiziaria ufficiale l'agente di polizia giudiziaria dite pone sul contenuto delle edicole dichiarazioni acquisite dei testimoni
Quindi questo è l'argomento in generale i limiti entro i quali gli ufficiali agenti di polizia giudiziaria
Possa riferire su quanto apprende dai testimoni del Codice dell'ottantanove dal Codice attuale riformato nell'ottantotto ottantanove dire un divieto assoluto che poi è caduto spera dichiarate incostituzionalità che è stato reintrodotto
Con dei limiti che sono queste
Qui c'è la gente non può riferire sul contenuto delle caserme dei testimoni con le modalità di cui al trecentocinquantuno centocinquantasette comma due lettera ai PIT
Quindi è stata introdotta ne è stata è introdotto il divieto di testimonianza da parte degli ufficiali di polizia giudiziaria con questi limiti importanti
Non è che non può riferire mai non può essere mai un testimone indiretto
Ma non lo può esterne
Non può deporre su contenuta dichiarazioni acquisite dei testimoni con le modalità giustamente le Sezioni unite e la la Corte costituzionale si pongono il problema certe legislatore non ha inteso dire
Se tu hai rispettato le modalità non puoi deporre metà settoriali violate politico sarebbe sarebbe paradossale sarebbe irrazionale
Dunque dobbiamo leggere
Concordemente ovviamente con la pronuncia delle Sezioni Unite della Corte costituzionale che l'ufficiale di polizia giudiziaria non può deporre
Sul contenuto riconsegna acquisite le testimoni con le modalità o in violazione delle modalità cioè se a
Io ho dato la norma donna redigendo un verbale
Non è che per questo può testimoniare c'è prima io la norma e poi per venir meno al divieto un modo surrettizio per parenterale testimonia non può testimoniare su quanto
I testimoni gli hanno riferito con le modalità o in violazione di quelle modalità per cosa significa che non può testimoniare
Sulla
Su
Su quanto
Viene riferito dal soggetto in un contesto di testimonianza
Il l'ufficiale di poter giudiziaria che passeggiando per la strada sente qualcuno che dice un qualcosa e testimone indiretto di questo qualcosa che quel qualcuno ha detto sicuramente questa testimonianza indiretta da parte degli ufficiali di polizia giudiziaria e legittima
Perché non siamo nelle modalità del trecentocinquantuno e non siamo neanche nella violazione delle modalità del trecentocinquantuno
Allora il rapporto ha coinciso la difesa si pone il problema ma
La gente dei servizi
Non si venga a dire che non è ufficiale di polizia giudiziaria perché diversamente sarebbe vorrebbe una questione di costituzionalità come
L'ufficiale a questo limite il non ufficiale ma
Uomo dei servizi non ha questo di perché perché l'inciso possa essere spazzato via inviate di fatto senza porsi il problema di costituzionalità della norma
Grazie al fatto che nel settantaquattro l'agente dei servizi era anche ufficiali di polizia giudiziaria quindi
Oggi non lo è più dopo la riforma dell'ottantuno SISMI sistemando vera prima della riforma dell'ottantuno nel
Settantaquattro sicuramente di una quindi maresciallo Fendi
E ufficiale di polizia giudiziaria nel momento in cui quale
Pongo del centro controspionaggio di Padova accoglieva le dichiarazioni diciamo ma il problema è
In quella rapporto siamo nell'ambito del trecentocinquantuno trecentosettantasette comma due lettera IP o no
Cioè il rapporto collaborativo con la fonte
è una un rapporto che è inquadrabile in trecentocinquantuno a mio giudizio no cioè non è che maresciallo Fellini affiorato qualche norma nei momenti in cui ha
Avuto questi contatti questi colloqui con
La fonte di Tritone elementi in cui non ha redatto nello specifico verbale nessuna norma imponeva di redigere uno specifico verbale
E
E dirà questo è il modo assolutamente normale e istituzionale di tipo C dunque non vi è alcuna violazione perché a centocinquantuno
Quindi
Pur nell'assoluto rispetto delle due pronunce allegate nella memoria non siamo nell'ambito dei divieti di testimonianza indiretta
Proprio perché non siamo nelle modalità ma neppure
Nell'ambito della violazione delle modalità è un rapporto che normalmente che istituzionalmente si è svolto in questo modo
In modo assolutamente legittima assolutamente
E allora vediamo che anche il il limite dei centonovantacinque quarto comma di fatto non impedisce di sentire il maresciallo Fendi su quanto riferito gli
Da Titone e non ha non impedisce agli perse l'acquisizione di quelle benedette compitini di queste relazioni di servizio di tale capelli compila all'esito di ogni
Il problema ancor più delicata è quello del duecentotre l'ulteriore barriera da superare da parte dell'accusa per ottenere riconoscimento
Della
Il tema di prova in buona sostanza
Ed ecco centotre la seconda parte del primo comma la prima parte ci riguarda poco il giudice non può obbligare ufficiale agente di polizia giudiziaria e dei servizi personale dipendente dei servizi
A rivelare i nomi dei dove informatori
E la seconda parte del prima comma se questi quindi titoli Forlì informatori della polizia giudiziaria e gli informatori dei servizi
Se questi non sono esaminati come testimoni le informazioni desse fornite non possono essere acquisite né utilizzate
Questo è il passaggio più più importante se vogliamo il l'ostacolo su quale maggiormente concentrarci
Questo articolo viene eletto nella memoria della difesa Mancini te come una preclusione assoluta in buona sostanza salvo che il soggetto ce le venga a dire quelle cose
Salvo che i toni si venga a dire per il passato che avviso ci venga a dire quelle cose che più vicine si venga a dire
Ma anche qualcosa in più nella memoria perché si afferma in qualche modo sic se ce lo viene a dire
Varrà quello che ci dice
Comunque quelle veline non hanno cittadinanza comunque non possiamo sentire maresciallo felicità quanto
Di su quanto gli riferì la fonte per Tritone a me sembra che
Stessi errata questa lettura
E che la lettera proprio dei duecento cani realtà dia spazio a una situazione che è diversa
Perché dicesse questi non sono esaminate come testimoni le informazioni desse fornite non possono essere acquisite né utilizzato ma cosa ha voluto dire il legislatore
Che possiamo utilizzare solo quello che il testimone civile direi bene non avrebbe avuto bisogno di dirlo
Cioè è chiaro che
Se il la fonte individuata ci viene a dire a verbale quelle stesse cose
Che ha riferito al maresciallo Celli di turno ben chiaro che quello che ci dice nel dibattimento lo possiamo utilizzare e chi mai potrebbe dubitare di questo
In realtà la norma ci dice qualcosa di più non ci dice solo queste non ci dice una cosa ovvia
Ci dice che sono a quella condizione quelle quelle altre informazioni quelle rese all'ora quelle rese da confidente quelle documentate nel modo in cui era possibile documentale
Per alterati era leggete la prassi in quel momento e tutt'oggi avviene così
Quelle informazioni potranno essere acquisiti utilizzate come tali
E c'è un passaggio importante
Proprio nella sentenza delle Sezioni Unite che tutte le Sylvester unite che peraltro
Affronta il tema inquadrandolo nel
Problematica della registrazione
Gliela diamo registrazioni di tra molte appelli
Però ecco in quel contesto della illegittimità della registrazione tra presenti
Effettuata dalla Polizia giudiziaria o dal indipendente dei servizi senza un decreto autorizzativo ecco pone il limite non di dire comunque va spazzata via ma pone il limite che comunque sia
Rispettato il sessantadue centocinquantaquattro il il
Tutto quanto deve essere rispettato di trecentocinquantuno
Cioè la le Sezioni unite non dicono che l'eventuale registrazioni ripeto in questo caso non abbiamo registrato i differenti però per esempio abbiamo la paura o Valentini le registrazioni Svizzera decollo che collabora con lui
Cioè anche in questo caso però noi lo dico per inciso aperte ma comunque si porrà magari in un momento successivo anche questa valle le sezioni di che cosa ci dicono la registrazione non può essere utilizzata da sé
E uno strumento per abbai passare il divieto alle trecentocinquantuno ma è legittima è utilizzabili sì ma laddove non vi sia
Questo tentativo di scavalcamento
Quindi se se li avesse registrato per dire le gli incontri con il pitone quella registrazione pur senza decreto autorizzativo ma in quanto svolta
A due soggetti uno dei quali Autority strato sarebbe perfettamente legittimo utilizza
Purché non vi sia il divieto all'uso del cinquantuno ma nel momento in cui diciamo che se lì non era assolutamente tenuto a registrare quel diritto non c'è e quindi legittime sarebbe la registrazione
Ma mi premeva invece sottolinearvi
Un aspetto
Dato forza anzi la sentenza del presidio chiedo scusa
Non so cosa come d'accordo c'ero Presidente del Consiglio stock senza ritorno mi sembra che
Mentre il primo
Dei due procuratori della Repubblica che sia intervenuto un argomento
Replica non replica ma in argomento chiarimenti
Abbiamo fornito le indicazioni che sostanzialmente erano state richieste da noi quindi abbia fornito indicazioni in ordine parla destinazione ma proprio probatorio
Mi sembra che la replica che invece corretto ve l'ho più il dottor Piantoni sia invece diretto ad argomentare ulteriormente in diritto l'acquisizione probatoria il che a mio modo di vedere non è ammissibile grazie
Mi sembra che ci sia il diritto di tutti di rispondere all'eccezione formulate qui mi pare che sia rispondendo anche con
Questioni e giuridiche
A questioni sollevate dalla dalle difese con riferimento ai tre articoli che appena citato quindi ecco
è chiaro che poi riguarda una conseguenza sull'acquisizione documentale però si tratta di rispondere ad un'eccezione e quindi siccome vale pure per moglie
Silenzio facesse delle eccezioni alle vostre liste per motivazioni analoghe a voi vi sarà data la parola
Per poter esprimere il vostro parere lo stiamo nuovamente rifacendo la richiesta di ammissione di prove eccetera siamo formulando le proprie posizioni e il proprio parere sulle eccezioni formula dalla parte
Naturalmente su questioni che sono anche nuove perché l'hanno posta è la volta scorsa
Anche perché è utile per la Corte avere il contributo di tutti sono questioni già affrontate in diversi altri processi però sono sempre qui hanno quel carattere delle veline Craig c'è quel calo qualche cosa in più da affrontare
Prego
Brevemente perché la conclusione sul punto a brevissimo leggo proprio due righe di permessa e la l'aspetto che volevo sottolineare
Dice la Corte a sezioni unite anche le notizie
A pagina
Tredici diciassette la sentenza toccarsi al
La sentenza prodotta dalla difesa maggio
Che credo sia toccarsi sì
Anche le notizie provenienti dagli informatori della PG ed a queste impresse su una sua magnetico non possono essere dei colate nel processo attraverso l'acquisizione di utilizzazione del documento fotografico o attraverso la sola testimonianza indiretta
Questo
Questo sola perché il sola di rapporta duecentotre che abbiamo appena detto su quale torniamo un attimo
Ciò comporta qualche direttore duecentotre
A sua volta correlata la generale percezione del centonovantuno secondo il disposto del citato duecentotre prima comma le informazioni fornite dei confidenti non possono essere acquisite utilizzate se i predetti non sono esamina
Posso acquisire la che se lo sono esamina come testimoni ma noi ci poniamo per l'anno e se è una volta esaminati dicano o altro
Ci dà la risposta la Corte
Ed è questo l'aspetto che mi premeva sottolineare a conferma del fatto che quelle dichiarazioni di all'ombra legittimamente indicano purché il soggetto sia sentito e poi nella libera valutazione del giudice ed è questo il passaggio
Perché è fondamentale competerà poi a giudice come in ogni altro caso la valutazione di attendibilità delle notizia confidenziale ed è la testimonianza diretta ove i relativi contenuti vivere invano
Quindi cosa significa che quando il duecentotre ci dice che non sono esami senza assegni informatori non sono esaminati come testimoni le informazioni resti fornite non possono essere acquisite oltreconfine né utilizzate
Ci dice proprio questo che quelle informazioni di allora per poter entrare nella
Materiale che il la giacca il giudice utilizzate nella sua
E decidere vera sosto sarà questa condizione che essa getta sia stato sentito non necessariamente che il soggetto e dica le stesse cose
A distanza di vent'anni potrebbe venire a dire cose diverse propria ma io non ho mai parlato con non lo conosco proprio questo Fendi
Bene che cosa ci dice tecnico le Sezioni Unite che in quel caso sarà il giudice con i suoi strumenti di di valutazione a dire
Io credo a quello che tu hai detto allora o io credo a quello che tu dici ora e dovevamo tirare su perché crede all'una o perché crede all'altra ma poiché a farla per poter fare questo percorso dovrà avere a disposizione ciò che disse come informatore
Quindi mi sembra che anche il
L'ostacolo del duecentotre sia con questa cosa condizione per superabile
Certo
Sia tale da donna estromettere ed hanno all'attivo pentire velocemente il documento i terroni impedire
L'audizione Pistelli su quanto riferito evitarla dalla fonte Tritone salvo poi sentire la fonte Fitto
Quanti imputato potrà Palese tenuto proprio squadre inciderà quello che deciderà di fare delle memorie che la difesa Tramonte li produce vie la ritrattazione di tutto quanto detto è la conferma di quanto detto a Fellini riportata nelle veline
Quindi questo anche nella fase non più collaborativa di Tramonte dove troverete nel
Ritrattazione
Brevemente
Sugli altri sulle altre questioni
Sulla lista sulla lista cauti
Rilevo
L'atto tali non pertinenza
Ecco voi ripeto tendenzialmente
Non abbiamo grosse opposizioni a ai testimoni di controparte però solo
Due o tre punti sui quali mi sembra francamente perché ci sia un eccesso di allargamento in questo caso sì il teste otto
Per il non è opportuno socio molto insomma a foglio due della
Della lista testimoniale
Sperate Rauti senatore Gerardo D'Ambrosio già giudice istruttore assegnatari dell'indagine per piazza Fontana a Milano in epoca coeva i fatti oggetto del giudizio
Che dovrebbe venire rispondo sulle circa sull'esistenza di accusa carico di Rauti
In relazione a quest'ultima tentato cioè sul
Perché Rauti venne accusata di Piazza Fontana
Sulla provenienza di tali indicazioni accusatorie la verifica e che il giudice dell'epoca De Felice e le conseguenze giudiziarie sulla posizione dirà sulla ricostruzione delle ragioni della falsa incriminazione dirà notizia ma francamente ecco questa
Certamente non pertinente perché non andiamo a chiedere al
L'istruttore
Che ha curato l'indagine sui Piazza Fontana nella quale l'imputato Rauti vedeva chiedere da testimoni esso perché era outing testato assolto inquisito accusato e che comunque appunto assolto in quell'indagine
Come
Si collocano le sentenze si si si si utilizzino anche strumenti mi sembra di oltre che il tempo del tutto impertinente se cauti forse non fosse responsabile
Ci interessa nulla in questa sede per piazza Fontana
Come pure mi pare di dover sottolineare che
Presidente Cossiga
Guida Paglia e Alessandro forte
Il
Sto più pacato
Impazzisce
Va bene quindi dicevo opposizione per a D'Ambrosio ha una posizione del Presidente Cossiga
E i testi Guido Paglia e Alessandro forte questi ultimi interventi dovrebbero riferire
Sulla falsa attribuzione di responsabilità da soggetti estranei alle condotte criminosa evidentemente le ragioni della falsa incolpazione i successivi sviluppi giudiziari
Cioè anche qui mi sembra a parte la assoluta genericità che siamo francamente fuori fuori tema
Sulla lista
Sulle liste della difesa Zorzi si è soffermato il collega
Quanto ai documenti della lista
Zorzi e alle richieste di testimonianza della lista Zorzi in parte queste ultime coincidenti con la lista mangimi sono all'inizio soprattutto tutta una serie di
Soggetti
Servizio centrale di protezione richieste cioè soggetti che hanno
Compilato documenti relativi al programma di protezione approvato
Con fonti di di Tramonte nei confronti di
Digilio
Mi sembra assolutamente più più utile e fruttuosa l'acquisizione della documentazione piuttosto che andare a sentire
Il sottosegretario Sinisi sul contenuto della delibera che ha approvato il programma di protezione di un determinato soggette ma questo immagino tutto sommato triturato l'oggetto delle
Delle trattative sui documenti la stessa difesa lo ha detto che severa acquisito il documento rinuncia all'escussione testimoniale
Mentre uno dei punti
Di
Interesse per il discorso difesa Zorzi difesa Maggi
Sono queste deposizioni testimoniali americani Charlie Smith e Dolores Smith la moglie il tema voglio ha già spiegato la difesa è importante per
Discorso di dedicate e quindi per tutta la
Una fetta delle indicazioni di
Carlo Digilio io penso che sicuramente troveremo un accordo sul punto è chiaro che di terza età questi due atti in particolare queste deposizioni
Cioè entrano solo se c'è un accordo perché sì fatta di
Di atti che andrebbero assunti per rogatoria sono stati assunti all'estero da un avvocato americano su richiesta di un avvocato italiane qui siamo al di fuori
Delle indagini difensive che comunque sia anche Linea centesima intera
Perché c'è se c'è nei limiti in cui c'è un consenso sicuramente lo raggiungeremo perché non
Non è che noi sosteniamo che Charlie Smith è in realtà dedicate anche per cui voglio dire quindi però ecco diversa è l'atto non è acquisibile quindi riserbo poi a quelle che saranno
Gli accordi successivi una
Sicura
Adesione alla alla richiesta però ecco su formalmente in questo momento non posso che rilevare l'irritualità della richiesta nei
Utile tentativo di introdurre la come prova di altro procedimento
Mi pare percorribile la difesa
Nel
Cautelarsi da un'eventuale dissenso dice ma
Siccome sono entrate col consenso nel dipartimento di Piazza Fontana ormai costituiscono Popa di altro procedimento
E questo viene anche in tante altre situazioni detto con riferimento ad altri documenti acquisiti in realtà quello è un accordo quattrocentonovantatré tra le parti per fare entrare documenti che di per sé
Non potrebbero entrare salvo appunto l'accordo
Ma il fatto che sia intervenuto un accordo in una sede giudiziaria italiana non significa affatto che quel documento quel verbale
Diventi uno
Di per sé poco assunta nell'altro procedimento la
Ha assunto la una una una una valenza e la possibilità di essere utilizzato in un certo modo nella decisione perché c'è stato quel consenso ma quindi siamo qui e il consenso va ri concretizzati in questa sede dubitare che
Del
L'atto con il quale l'avvocato americano
Scrive riportano con la registrazione la quale viene
Nonché di Sant'Elena l'interrogatorio discussioni di Charlie Smith di Dolores niente in America siano qualificabili come prova di altro procedimento perché per il solo per la sola ragione che in quei altro procedimento
Si è raggiunto un accordo per fare entrare quegli atti lo dico già anticipando quello che sarà sicuramente un consenso a presentare anche in questo processo proprio dire la via non è
Giuridicamente percorribile della
Diritto all'accesso perché e la prova di un altro del procedimento
E questo vale sia nell'elenco ultimo come produzioni documentali sia perché rappresenta la stessa situazione nella lista testi diligentemente trattandosi di letture di altro procedimento era stato comunque inserito e per
Quattrocentosessantotto anche nella lista testi la stessa situazione lo stesso gruppo di testimonianza per la verità con qualche aggiunta perché nella lista testi trovo anche
Oltre affacciare dismette a sua moglie
Nello stesso pacchetto viene inserita la signora fonda
Con un verbale del quattro aprile novantasette viene sentito dal pm di Milano per carità possiamo vedere pertanto dare un d'intesa anche per
Acquisire verbali istruttori milanesi però nulla
Non vedo come possa quei verbali istruttorio entrare magari perché solo c'è stato un accordo appunto lo stesso tema che l'accordo in una sede ma comunque ricostruite nel nuova stride non
Sono
Enormità e non basta
A fare diventare quell'atto una una forma dibattimentale
Quella verbale del PM e quindi possiamo dar
Consenso che valuteremo finite in concreto insomma
Un altro aspetto della
Sui documenti però per mantenere un minimo di ordine ve ne sono tanti della lista Zorzi che sicuramente
Entrano a pieno titolo altri sui quali dovremmo
Appunto trova accensione di relazione di servizio
Della questura sulla struzzo anzi fino all'anno settantasette una serie di relazioni di servizio degli ufficiali preziosi sera del rosso di Roma che ha un'attinenza alla alla alla i rapporti intercorsi con Carlo Digilio
Son tutte cose importanti sono tutte cose che
Comunque dovranno costituire oggetto di approfondimento in questa sede vigilie morto quindi certo nelle potremmo chiedere ma
E Giraudo Botticelli sono i livelli le potremmo chiedere
Nella nell'accordo
Valuteremo anche fare entrare direttamente queste relazioni che danno conto di un qualcosa sui quali poi andremo ad approfondire ma nessuna preclusione preconcetta se non formali in questo momento per dire queste relazioni di servizio
Utile che il
Tribunale che la Corte
Chiedo scusa lei dicono
Che
E lo stesso si raggiunge lanciato sul su queste richieste di archiviazione io decreti di archiviazione richieste o decreti definizioni del giudice Salvini c'è una serie di
I documenti sui quali
Insomma invidio a quelle che saranno e le intese che sicuramente
Verranno raggiunte ma lì c'è un altro punto molto velocemente
La difesa Zorzini per si è opposta
Alla
Già lo avete in parte il collega no a questi testi milanesi fra virgolette cioè i testi che sono stati sentiti a Milano
E c'è questo doppio binario che vede un po'perseguito di opposizione ma in subordine è una richiesta peraltro assolutamente tardiva
Di acquisizione dell'ottanta per cento si è detto di questi verbali dibattimentali di Milani elemento evoluto il tempo per controllarli tutti uno per dire se l'ottanta o che cosa per cento
Certo
Il veicolo di ingresso di questi verbali con lo strumento della prova contraria non sembra non più sostenibile
Posto che
Prova contraria di che cosa c'è la prova contraria debba anche essere minimamente specifica non potremo chiedere l'acquisizione dell'ottanta per cento dei verbali dibattimentali milanesi
A prova contraria di tutto il processo di Brescia c'era sarebbe stato necessario specificare
Ma anche qui anticipo che
Ben venga l'acquisizione di questi verbali non li abbiamo chiesti ma anche perché
Avevamo di fronte
La difesa Zorzi le difesa Maggi che ha partecipato e quindi non avrebbe avuto titolo pirati escludere i verbali dibattimentali di Milano abbiamo anche tante altre difese che non hanno partecipato e quindi senza
In quel consenso dunque né possibile verrà cessa quei verbali
Ma lo dico qui perché anche questo costituiva oggetto
Vedi di discussione sede cento interpretata dalla clientela manca l'accusa
E la difesa
Nel senso che se c'è un consenso ad acquisire nacque subito non l'ottanta per cento ma
Tutti quanti perché non ci mettiamo quindi a vedere questo sì ma perché questo si è questo no son Derbali dibattimentali
Se li vogliamo acquisire non abbiamo nessuna preclusione ad acquisirli tutti interi aiuta pacchetto Siena insomma al cento per cento
Ci consentirebbe questo di
Anche qui come per Maggi zone come per ma Buzzi ferie eccetera di mettere alle spalle una grossa fetta di attività ma è chiaro che questo non può essere
Motivo di rinuncia a tutti i testi milanesi perché evidentemente ci sono
Tante situazioni che richiedano un approfondimento in chiave bresciana per così dire cioè la
Si è chiuso con il sessantanove qui parliamo del settantaquattro
Vedrete nella sentenza della Corte d'Assise d'Appello di Milano su Piazza Fontana tutta una serie di
Argomentazioni sulla mancata pienezza di prova che porta poi alla soluzione che spettano condanna all'ergastolo in primo grado di mance Zorzi sul tema rapporti
Tra poco di turismo Venezia Mestre e poco di realismo ignare limitrofe Padova
Dove quella sentenza passate in giudicato si dà per pacifico che a partire dal settantuno settantadue questi rapporti erano sono stati con calma
Quindi voglio dire è chiaro che in questa sede sarà necessario approfondire certi aspetti
Se però non abbiamo nulla
Sarà
La richiesta dell'accusa e quelle di sentirli tutti quei testi che abbiamo
Indicato se
Dovessimo trovare un'intesa per acquisire una buona parte preferibilmente tutti i verbali dibattimentali dei milanesi
Questo consentirebbe di snellire e di concentrare l'attenzione solo sulle tematiche effettivamente vi interessa che però non possono prescindere tutta una serie di altre affermazioni che devono essere fatte davanti a voi o chiedeva da voi estere legittimamente lette nei verbali che
Col consenso possono essere acquisiti
Per concludere sul tema della
Difesa Zorzi
Due i tempi degli argomenti sugli atti ha già parlato il collega è stato indicato come stravagante il tema arresto di Zorzi del sessantotto addirittura addirittura del sessantuno
Perché è importante l'arresto di Zorzi del sessantuno
è importante del novembre del sessanta
Che non è stato buongiorno questo Maricica
Il giorno dopo zone
Armi esplosivi e quant'altro
E
Su questi episodi o si concentra l'attenzione per per la semplice ragione che
Un soggetto dichiarante testimoni in questo processo Vincenzo Vinciguerra ha riferito
Chiederemo in questa sede fa parte delle circostanze indicate nella lista del PM di aver appreso da turco da Cesare turco altro ordine lista anch'esso deceduto
Che troppi sarebbe stato in quella occasione nell'occasione dell'arresto del sessantotto sarebbe stato agganciato dal Ministero dell'interno
Cioè sarebbe divenuto uomo
Tutte del del ministero avrebbe avuto delle un legame con il Ministero acquisire lancia tutto il tema Umberto Federico D'Amato i rapporti di Zorzi con la divisione far riservate in particolare con il prefetto San Paolo di Pignotti
Quindi è un tema importante è un tema importante per quello che dicono i collaboratori siciliano Virgilio
Per quello quindi sia come
Conferma dedico il tema dei rapporti di Zorzi con le istituzioni dire questi collaboratore sia conferme di tanti altri soggetti dichiaranti Marche ma Paesi
Forse e suggestione però è particolarmente significativo certa approfondito quindi questo
Dal momento questo arresto del sessantotto la particolarità la curiosità e che chi lo arrestò nel sessantotto è un certo commissario di amare
Che altri non è che quelle vice questore di Brescia che nel settantaquattro diede l'ordine per lavare la piazza insomma sarà suggestioni sarà quello che che vogliamo però è un tema
Che
Richiede Massimo approfondimento
E l'altro aspetto sul quale volevo minimamente soffermarmi perché il proprio brevissima replica visto che mi è consentita il favoreggiamento di Zorzi si è detto
La mia la ritrattazione il siciliano non riguarda Piazza Loggia
Non c'è nessuna attinenza perché il CIPE la mandate a Milano per competenza insorge tramandate minata competente per una serie di ragioni che ha spiegato nella sentenza di incompetenza il favoreggiamento si è
Sviluppato in un arco temporale di almeno quattro anni e la condotta più vecchia lira del novantotto e vera milanese
Da qui l'individuazione del G.I.P. della competenza milanese certo da qui non se ne ricava una
Il rilevanza sul tema bresciano
E non è affatto vero che la memoria di recata saranno riguardasse Piazza Loggia tant'è vero che l'ha letto lo stesso difensore delle che il passo del memoriale della memoria di Martino Siciliano il quale fa espresso riferimento al fatto che a Brescia ha detto solo fantasie
Ha detto quello che gli veniva in mente quindi ha detto cose false quindi ha ritrattato tutto quello che ha detto a Brescia non ha ritrattato solo quello che ha detto a Milano
Non sarà un caso che il minore al sodo depositato breccia ridire aspetti di rilevanza per connessione ma troppi Ciani che poi la competente stati individuati Milana questo è un altro discorso ma
Peraltro io ho già in sede introduttiva
Direi che se ricordate ho accennato e no non vado oltre in questa sede come il tema sia rilevante
Sotto il duplice profilo uno l'atteggiamento di Zorzi il ritiro quello che vi dice la difesa che l'autore cemento non è reato
Certo che l'ATO proporre cemento non è reato ma quella condotta avrete diritto e dovere di esaminarla
Quanto a valenza indiziante cioè uno che paga centocinquanta mila e passa dollari per indurre il collaboratore di giustizia che ha parlato contro di lui in queste materie tra la sua attività di ordine lista
Avrà una valenza un significato
Tutto quello che è stato fatto per indurre a questa persona alla al silenzio
Ho capito che non è reato ma pubblica stiamo giudicando la condotta di Zorzi per fa per auto favoreggiamento certo che non è reato lato produrre Gianni
Ma quel comportamento sarà ben rilevante anche in questa sede e francamente direi proprio di sì e comunque rilevante per l'attendibilità di Sicilia
Sto siciliana che racconta tutta questa storia si inventa un sacco di fandonie o dice il vero
Allora si cominci dice tante cose avrei molto venire non diritto di andare a capire
Se queste cose sono esatte o se sono convinta
Difesa Maggi
Difesa Maggi
Abbiamo detto l'aspetto in diritto
Si chiede da parte della difesa la requisizione della querela che Maggi fece a Venezia
Controcarro Digilio per ciò che decide in questa sede durante l'incidente probatorio disse con riguardo al mancato punte dubbi e come controprova di che cosa ha dettato che ne chiediamo
Cioè non c'è nulla di nuovo per il quale possa essere legittimamente invocata la controprova
Ne abbiamo indicato dei testi sul discorso del golpe Borghese ma sullo specifica vicenda Maggi a alla Giudecca di Venezia sì verbali di vigilia nel quale queste cose vengono dette eh nell'incidente probatorio quindi è da sempre
Per così dire nel fascicolo del dibattimento dunque nessuna legittimazione a invocare la controprova sotto questo profilo ma addirittura si invoca la controprova per produrre non la sola querela Maggi ma l'intero fascicolo
Istruttorio gestito dal pm di Venezia
Tutto compreso i verbali gli atti di per sé in norme acquisibili in quanto tali questo ci ha detto la difesa di mangi che francamente non vedo non vedo per quale ragione a parte che
Cioè
Piccola differenza fra l'accusa e difesa che la Difesa conosce tutte le carte
Della pubblica accusa da cui sono contenute nel fascicolo del pm ma si chiede di acquisire in controprova il fascicolo di Venezia relativa da quella che mangi fece conta digitale quello a cui non ha nessuna conoscenza a conoscenza
Perché magari c'era sui giornali del fatto che o perché l'ha detto l'avvocato Pizzi che rincorsa di incidente probatorio del fatto che la querela sia stata presentata un'sarebbe stata presentata
Ma
Quali sia stato poi il suo iter e il suo sviluppo penso ma
Per carità quali magari queste le trattative vediamo comprendere ma lei non conosciamo neppure queste carte perché non fanno parte di principio in pieno
La difesa terzino imboccato una feroce taglio della lista dei testi in quanto
Quanti inammissibili
Ma però poi di presente appunto furto l'elenco perché stimo regionale nel quale compaiono persone come viola Giuseppe presso portelloni Cassazione che non so neppure chi sia di che cosa mai abbia detto a chi
Compare Foti Giacomo Giovanni che immagino sia da famosa calunnia di largo però non non ce n'è traccia le circostanze che indica la difesa dei fino
Che lamenta
La in bocca lì c'è il taglio feroce della lista del PM perché inammissibile Licia facente su i fatti di cui al capo di imputazione
Vorrei sentire il senatore Andreotti già è stato sottolineato delle parti civili dobbiamo sentire senatore D'Ambrosio su i fatti di cui al capo di imputazione sulle attività recapitate fino a reperire settanta settantaquattro
Sull'attività del nucleo investigativo in quello stesso periodo seconda circostanza sull'attività di indagine eseguiti del nucleo investigativo dei carabinieri o sulla strada di Piazza Loggia e dire noi diamo chiediamo addirittura di produrre l'intero fascicolo
Relativo a quella indagine e non solo a quella ma anche a quella relativa al ma e
Gestiremo questi eventuali del consenso non posso non sottolineare in questa sede l'assoluta generalità genericità quando poi
A questa a queste e assai solo a queste circostanze sì fa seguire una piccolo elenco testimoniale fra i quali ripeto compare il senatore Andreotti
Quanto alle produzioni difensive
Della difesa Delfino
Si è parlato di una querela non ho visto io documentato anche in questo caso dove non non li abbiamo non sono nel fascicolo del pm
Voglio dire la sentenza relativa alla diffamazione ai danni del fratello di Delfino ma
Cosa centrerà mai ma la querela di Antonio Delfino
Cosa c'entrerei mai la remissione di querela Dimaio Milani nel novantasette ma che cosa dimostra mai delle cariche avvocati non so cosa perché sono atti che non abbia conosciamo e per fino a prova contraria Vittorio Feltri
Sul tema i pentiti che parlano magari perfino
Francamente mi sembra di per sé
Percorso abbastanza accidentato rapporti
Per quello che è la rilevanza dei gli eventuali consensi
Avremo un'altra occasione su un'altra udienza per fermare molto velocemente veramente mi avvio alla conclusione si è retto da parte sempre della difesa di fino
Che tutti i documenti da foglio settantuno a foglio centocinque delle corruzioni
Documentali del PM
Sono acquisiti fuori termine a indagini scadute in quanto acquisiti col due mila sette per il due mila otto
Mentre l'ultima proroga dire fino
Sarebbe stata nel due mila quattro pila della necessità di allegare
L'Assise nulla sa delle iscrizioni delle proprie di quant'altro noi siamo qui a disposizione insomma
Non è onere minimo
Produrre documentazione FAS per smentire le tesi difensive c'è intanto difesa conduca a sostegno e poi io produco ha smentito però malgrado questo di anticipo se una funzione ci sarà che perfino Francesco è stato stralciato
Dal fascicolo novantuno novantasette il quindici undici due mila sei
E che
Da richiesta di rinvio a giudizio
è stata fatta il tre ottobre del due mila sette
Il relativo fascicolo
è stata poi riunito a novantuno novantasette in udienza preliminare nel due mila otto
Questo per dire che abbiate fatto che
Nel due mila sette due mila otto sono stati acquisiti dei documenti risalenti però magari a venti a trenta anni prima
Maglia del fatto che sono stati acquisiti
Credo comunque che gli rechi acquisibili se l'eccezione avesse una sua valenza ma secondo me non ce la fa perché sono stati acquisiti quei fascicoli nel due mila sette due mila otto due mila sette due mila otto e la data che compare nella prima colonna di sinistra
Appunto di dite che è la data dell'annotazione che contiene il richiamo ai singoli documenti acquisiti
Ma su documenti ben più vecchi ma sono stati comunque acquisiti in quella data nel novantuno novantasette
Nel fascicolo novantuno novantasette strage di Piazza Loggia dal quale fino era fuoriuscito nel due mila sei
Per poi rientrare in udienza preliminare quindi sono comunque documenti legittimamente acquisite a carico di altri in altro procedimento
Al quale è stato poi riunito il fascicolo decise
La difesa Tramonte così come la difesa ma i feriti persi apposta all'acquisizione di tutte le annotazioni che accompagnano i documenti
In particolare la difesa mentre lui fa riferimento I verbali di perquisizione e sequestro o meglio specificato alle note che li accompagnano
Ma è fuori discussione cioè non purtroppo sempre per
Per tempi necessità quell'elenco contiene anche lei no te che accompagni documenti ma lungi da noi l'intenzione di
Fare impara come documento
Verbale o che cosa ho un'annotazione di PG quelle notazioni o semplicemente le togliamo i sono ristoro per dar conto di ciò che è stato acquisito o le teniamo ha limitato
Scopo infine ha limitato Finetti terrà conto della provenienza di quei documenti che
In allegato a quelle dotazioni sono inserite in quelle caselle perché abbiamo compilato quelle benedette duecento cinquanta pagine di lista del documento quindi niente di più
Per carità non è non è assolutamente nelle richieste dell'accusa quella di
Farla entrare in questo modo incombenti o le valutazioni o le richieste di ritiro provvedimenti che sono contenuti in quell'annotazione cioè sono ristoro
Per per appena per semplicità o le togliamo con le lasciamo al solo fine di dire questi documenti dove sono stati presi da dove vengono
Che era già stato detto ecco
Altro punto dove dobbiamo comunque esprimere una opposizione è quello della richiesta della difesa Tramonte
Di acquisizione
Della vera paralleli del allora giudice D'Ambrosio anzi allora pm D'Ambrosio e Pradella di Milano dinanzi alla Commissione stragi
I da cose la padella sono stati indicati nelle liste verranno giustamente sentiti ma francamente non vedo in questa sede in questo momento perché dovrebbe essere acquisito verbale
Di una Commissione Stasi correre per carità è assimilata per legge all'autorità giudiziaria però se non c'è un verbale dibattimentale valido vedere ci sono proprio le cartelle che cioè l'accusa e difesa
Cioè la Commissione la commessa
Quindi
Almeno in questo momento no
Parere assolutamente difforme quanto
Alla citata pulizie
Così come militare sarebbe comunque meglio
Andando alla lista testi della difesa Tramonte quando si chiedono i responsabili pro tempore del servizio centrale di protezione del Ministero dell'interno
Tutto sommato penso che sarà più
Acquisire i documenti dei relativi a quel programma di protezione
Non ha come da qualcuno è stato chiesto l'intero fascicolo acquisito a Milano magari singoli documenti sui quali
Troveremo l'intesa
Più o meno al targa perché se vediamo dimostrare che in quel momento è stato applicato un programma a seguito di una certa richiesta nulla meglio che il documento di Mustapha proprio non è un verbale non ha nessuna attinenza con il
Cioè e poi un documento a pieno titolo soccombere perché andare a
Chiedere sforzi di memoria a soggetti che hanno sottoscritto atti amministrativi perché di fatto questo su sul contenuto di quegli atti quando il documento può tranquillamente assolvere allora allo scopo
Io non avrei altro
Prima di dare la parola alle altre parti che vogliono interloquire per dieci minuti di pausa tecnica
Posso
Per comunicare che dovendomi allontanare
Prossimo nomine lei col consenso del collega l'avvocato minimis uso processuale per il prosieguo dell'udienza fin da ora
Si grazie
Nessun
Ne ho parlato anche di
Presente se possono azienda che
Telegrafica un aspetto che ha dimenticato
Es percepita dalla difesa
Sorti chiesta l'esclusione dei verbali del CDA venticinque nove due mila due
E anche altri due verbali luglio due mila uno agosto due mila uno ecco sul primo questo venticinque nove due mila due è il verbale
Delle dichiarazioni assunte a norma dell'articolo ventisei norma transitoria della legge sessantatré del due mila uno sul giusto processo
è stato è una esame i piedi Gilli l'assunto nei corsi solo di incidente probatorio
E la difesa eccepisce Nichitelea dall'espulsione
A normare quattrocentotrenta bis per il divieto di assumere informazioni
Da parte di soggetto inserite nella lista propria o altrui e tanto più in corso di dibattimento o in corso come nel caso di specie di incidente probatorio
Sul punto mi riservo di produrre la decisione della Corte di Cassazione che nella procedura
Cautelare relativa del fondo
Peraltro dobbiamo
O due anche Fini ad altri fini cedere la per il discorso della della
Provvisoria esecuzione sia stata acquistandone Presidente appunto
Queste domande io non volevo chiedere nel senso che evidentemente voi parlate di cose che voi tutti conoscete
Che hanno formato oggetto di pronunce vari
I del tribunale del riesame in sede di appello in cui c'è che però noi non conosciamo formalmente il sono agli atti in mente dovrebbero far parte
Il fascicoli esecuzione provvisoria acquista ci consente anche da un punto di vista formale
Di fa riferimento a
Fatti
Per giudicarne poi la rilevanza in rapporto alle vostre richieste cioè il
Le ordinanze cautelari
E tutte di tutti da prima prima seconda terza quarta Cassazioni prima casa seconda credo vi sia stato un succinti mese debbono essere doverosamente nel fascicolo per poter permettere a noi di valutare l'esenzione cautelare
Lo dico poi con riferimento a quelli per i quali non sappiamo poi le fasi successive
Tramonte il Maggi per i quali non abbiamo l'ordine senza ciclo completo ma permetti anche noi di di comprendere meglio quello che voi state dicendo in questo momento quindi dato che è consentito perché fanno parte
Del fascicolo debbono far parte del fascicolo giungere provvisoria quindi chiedo al Pubblico Ministero che ne ha facilitati più Poddi di produzione e di produrle perché così i riferimenti che farà
Ci saranno i riferimenti pure l'articolo ventisei anni un annullamento che credo ci sia stato per sentito dire con riferimento ad una certa posizione processuale e quindi noi
Parliamo con cognizione di causa mentre tutti i provvedimenti su su undici dire per la prossima udienza così ecco comunque richiamandomi a questa ritirare storno ricorda gli estremi ma mi dice la difesa che già essere prodotta dal nuovo comunque sia ministero
Di certa innamorarsi insieme quindi piene viene a chiare lettere indicate come si è trattato di atto dovuto
Voglio dire nella
Apparente contrapposizione tra indietro dei quattrocentotrenta bis e il dovere
Di di di dipinti operare questa innovazione dei verbali a seguito della
Modifica normativa il terzo avviso all'articolo sessantaquattro insomma per intenderci
E la cassazione individua come esclude la unità di quello che appare sotto questo profilo che si è trattato in realtà nei limitati fini della rinnovazione degli atti di un atto dovuto
Quindi ecco ci tenevo assegnare in questa sede dell'Istat eccepite chiesta l'espulsione antico queste e mi riservo di produrre
Per qualche piccola chiosa do la parola pure
Volevo vedere le le parti civili per completare il giro e poi
Difensore imputati se hanno qualche piccola aggiunta da fare
Avvocato Andrea Ricci avvocato Ricci
Le difese di parte civile Zara
Indica
Tratterò rapidamente tre questioni ma è quella relativa
Alle produzioni
E alle acquisizioni che abbiamo chiesto di
Atti dei processi
Che sono stati celebrati degli anni su diverse vicende tra cui questa
Ovviamente sono produzioni di cui noi chiediamo
L'integralità nel senso che sarà evidentemente molto meglio potere avere un esame completo di tutti gli atti di questi processi in particolare mi riferisco
Dato che intervengo soprattutto in relazione alle opposizioni relative alla lista fatta insieme con l'avvocato cabriolet l'avvocato verbalino
Mi riferisco in particolare i processi Marcuzzi pelle Bonatti
Che hanno particolare rilievo in relazione alla posizione dell'allora capitano Delfino quindi questa è la prima richiesta naturalmente sarà oggetto della discussione che faremo con le altre parti perché è chiaro che nel momento in cui potessimo acquisire integralmente gli atti potremmo anche nuovi sfoltire la nostra lista in modo
Drastico in modo da limitare l'escussione testimoniale
A quei testimoni che possono aggiungere qualcosa di nuovo rispetto a quello
Che c'è in quegli atti circostanza credo sulla quale tutti possiamo concordare
Nello specifico nella nostra lista avevamo anche indicato in modo particolare le dichiarazioni di alcuni testimoni nel processo Buzzi
Di
Tutti gli imputati nel processo Guzzi perché abbiamo focalizzato l'attenzione sul modo con il quale
Venne condotta quella indagine e quindi quelle testimonianze
Nel processo Buzzi e poi il fascicolo relativo alla posizione di Bonati
Con atti e il teste che fu il teste chiave nel processo Guzzi illustro molto rapidamente la cosa
Fu il teste chiave nel senso che facendo parte del gruppo Buzzi quindi
Insieme con i fratelli Papa Cosimo Giordano e altri e insieme con gli altri imputati erano Andrea Arcai Arturo Gussago parco di amici
Faceva parte di quel gruppo che avrebbe materialmente realizzato secondo la prima impostazione dell'istruttoria la strage di piazza Della Loggia
Rimase testimone perché diversamente non ci sarebbe stato nessun altro testimone in questa condizione arrivo fino alla fine del processo
Nel momento in cui la Corte d'Assise
Rispose la trasmissione degli atti su
Abbonati relativi abbonati alla Procura della Repubblica Bonatti che era stato controllato giorno per giorno una volta si era allontanato per andare al funerale di mia zia i carabinieri
Dopo di acchiappare immediatamente e lo cacciarono in in galleria perché aveva contravvenuto gli obblighi che erano stati imposti in quanto
Come testé falso era stato liberato
Terra effetto dei termini dell'Oscar dello scadere dei termini di custodia cautelare perché questo contratti scomparve cercato inutilmente dai carabinieri dalla data della sentenza di primo grado del processo Buzzi fino ad oggi pure essendo poi è stato assolto come risulta dalla sentenza del giudice istruttore dottor Besson
Non solo dal punto di vista affermata una serie di altre accuse relative ad altri processi che in quel tempo lo vedeva come imputato
Questa
Cose che naturalmente io accenno sarà illustrata compiutamente quello sarà il momento ma fa parte ovviamente di quanto avremo da dire sul col ruolo sarebbe l'allora Capitano Delfino in
Quel processo come nel processo
Del malato
Quindi
Noi su queste acquisizioni
Vedremo poi quale può essere l'effetto dell'acquisizione del
Del dell'insieme degli atti di quei processi ai fini della riduzione anche per la nostra lista testi
Abbiamo indicato in particolare una serie di confronti dibattimentali tra i diversi imputati e tre i diversi imputati e testimoni e
Tra imputati capitano Delfino in allora
Orazio il discorso relativo all'acquisizione di questi atti che provengono da altri processi va fatto nei termini in cui è stato già trattato cioè sostanzialmente con il consenso delle parti
Per quanto riguarda invece le dichiarazioni
Della Nova capitano Delfino sia nel processo del Mar come nel processo
Controllo Buzzi Ermanno così come stiamo fossero ma ovviamente lì invece conduce solo delle indagini nel procedimento
Successivamente aperto nei confronti di Ugo con atti
Le dichiarazioni capitano Delfino non sono prove
Di un altro processo penale di cui chiediamo l'acquisizione perché noi riteniamo che le dichiarazioni rese in allora dal capitano Delfino facciano parte una condotta successiva reato che oggi viene contestato al capitano Delfino finalizzata
A ottenere
La
Copertura veri personaggi che
Commisero la strage e che vista la sentenza resa allora dalla Corte d'Assise non erano quelli imputati alcuni sono
Da risentire li sentiremo alcuni sono anche persone che tutto sommato conosciamo
Rispetto alle quali possiamo ben dire che quell'accusa fu un'accusa costruita a tavolino con
Proprio la costruzione di prove
Di prove sostanzialmente falsa
Quindi
La
Richiesta di acquisizione delle dichiarazioni rese in quei processi come testimone
E in sede di confronti dal
Imputato Delfino la richiesta di acquisizione come la richiesta di acquisizione per esemplificare degli atti di un processo dai quali risulti una condotta di calunnia non è
La richiesta di acquisizione di prova che vengono da un altro processo e l'acquisizione diciamo del corpo del reato
Quindi questo è il taglio che noi diamo alla richiesta di acquisizione di quelli documenti
Ultima
Osservazione che intendiamo fare
E quella relativa alla produzione della lettera di Manlio Milani il pubblico ministero dissero che non ne sa molto ma
Voi qui chiediamo semmai di integrare quella produzione con
L'atto di citazione che
La loro generale di brigata Delfino
Notificò Amaglio Milani con una richiesta di risarcimento di cinque miliardi di lire
Nel mille
Cinque miliardi di lire
Di notificata nel
Nei primi del due mila quattro relativa a una trasmissione il rossonero dell'ottobre del novanta tre
Nell'ottobre del novantatré
Questa
Vicenda è una vicenda nella quale sostanzialmente era successo che partecipando a una trasmissione il rosso il nero dove
Erano presenti diversi personaggi tra cui il generale Capuzzo già comandante dell'Arma dei Carabinieri
Tra cui
La però se il personaggio che vedete nelle diverse liste testi che aveva tra l'altro indicato la presenza degli alti ufficiali in trame col piste quest'area personaggio che
Aveva fatto parte anche della nostra testimone del processo
Contro Cesare Ferri successivo a quello contro Guzzi e altri
Gli interessati a vario titolo alle diverse inchieste in quella trasmissione a fronte di un'affermazione del generale Cappuzzo Milani
Aveva ripreso la vicenda di con atti che vi ho sintetizzato in poche parole ma che e anche più complessa sarà altro discorso da farsi in un momento successivo
E alla fine aveva detto aveva lamentato il fatto
Che
Questo ufficiale che
Aveva condotto le indagini così bene da essere promosso maggiore per effetto della qualità delle indagini svolte nei confronti del gruppo Guzzi
Poi dopo aveva fatto indagini che avevano portato non casualmente alla
Risultato fallimentare della soluzione di tutti quegli imputati e della perdita di anni nella ricerca della verità
Di qui l'accusa di essere un depista Torre depista attore perché secondo l'opinione che io ho sempre condiviso
Anzi proprio un'opinione mia da allora il fatto che
Cesare Ferri milanese di cui vedete qualcosa e vedrete qualcosa quando avrete modo di leggere gli atti
Nel momento in cui viene riconosciuto da tale don Gasparotti
Come la persona presente alle sette e mezza del mattino del ventotto maggio
In nella chiesa di Santa Maria perché nel momento in cui
Questo Cesare Ferri rientrata una fuga in Grecia durata alcuni mesi viene riconosciuto e quindi potrebbe iniziare
Una indagine nei confronti dell'ambiente milanese di cui parleremo
In questo processo di cui si è parlato nel processo poi contro Cesare Salvi
Svoltosi successivamente ecco nel momento il cui
Appare questo personaggio
Viene immediatamente lasciato perdere quel filone di indagine viene lasciato perdere perché
Il capitano Delfino scopre casualmente per asserzione dallo stesso fatta davanti alla Corte d'Assise
Che Ermanno Buzzi aveva a che vedere con l'esplosività concerto episodio per cui comincia a quello che chiamerà lavoro ai fianchi nei confronti dalla famiglia papà che poi porterà alla costruzione di quell'indagine
Questa era l'osservazione da quel partito allora
Manlio Milani quella famosa trasmissione naturalmente nel mille novecentonovantatré nel mille novecentonovantaquattro
Noi non avevamo le acquisizioni che nel corso del tempo sono state poi
Si sono avute poiché vi sono state illustrate dal Pubblico Ministero anche stamattina per cui
Quell'affermazione era un'affermazione
Che nella parte in cui accusava espressamente di depistaggio il
Allora generale di brigata Francesco Delfino era un'affermazione che poteva essere considerata diffamatorio anche se la ben connessa con una serie di circostanze
Che potevano essere
Come tutti sanno molto spesso le cause di diffamazione finiscono con
Una lettera alla quale si dice ho ecceduto nell'esprimermi è questo il risultato
Della richiesta di risarcimento di cinque miliardi
Allora avanzata dal capitano Delfino che rinuncerà alla sua causa dietro una dichiarazione di tali che effettivamente
Si era lasciato portare dalla foga in una
A
Ambiente come quello di quella trasmissione nella quale aveva sentito affermazioni che veramente
Suscitavano reazione avrebbero suscitato relazione da chiunque questo è quanto se volete posso integrare la produzione della difesa
Con l'atto di citazione del generale Delfino al con la mia Compass di costituzione con il quale poi si chiude questo perché in definitiva ci come
La difesa del figlio si è lamentata di un tentativo di scredita mento dell'imputato da parte di
Pubblici ministeri e partecipi beh tutto sommato
Se si voleva sostenere che questa lettera fosse lettera che rendeva diciamo impraticabile una costituzione di Parte Civile dovesse fatta un'eccezione alla costituzione di Parte Civile che ovviamente non è fatta ma giusto per inquadrare il
Fatto come possiamo integrare le nostre richieste di acquisizione con queste produzioni
Mio considero allora giusta garbata la scelta di precisare di avere ceduto nel linguaggio della considero giusta garbata anche per la ragione che la richiesta di cinque miliardi di risarcimento del danno visto che
Poco tempo dopo uscirà la vicenda Soffiantini
Poteva essere una richiesta che
Avrebbe nuociuto molto perché poteva poi essere finalizzata a conseguire somme da dare alla
Alla famiglia Soffiantini
Per effetto di quella condotta che incidentalmente lì è stato illustrato dal pubblico ministero
Detto questo e con questa riserva nello specifico della
Produzione della lettera io mi rimetto per quanto riguarda tutte le richieste istruttorie delle difese degli imputati
Tenendo conto anche delle
Ragione che vi sono state
Presentate dal pubblico ministero ma mi rimetto soprattutto perché lo spirito di questa
Difesa di parte civile quello degli
Poter dare ingresso in questo processo a tutti gli elementi che arricchiscono la Corte i dati di fatto con i quali arrivare a una sentenza giusta
Avvocato gabbati
Sente ad essi
Solo brevissimamente per integrare quello che già il collega Ricci ha ottimamente netto
Quindi noi dobbiamo e mi scuso se di vago ma hanno un poi si vedrà che non è troppo una divagazione
Entrare nell'ambito di una situazione che è una situazione un po'particolare rispetto a una serie di altri processi credo
Che ieri in particolare i signori giudici popolari se ne saranno ampiamente resoconto
Siamo di fronte ad un fatto che non soltanto è stato
Dal punto di vista di quelli che sono di responsabili o di quelli che sono stati comunque indagati per questo fatto ferocemente difeso
Dal sotto il profilo della loro responsabilità e spesso anche con
Esiti positivi
Ma siamo anche di fronte ad una situazione
Particolarmente difficile sotto il profilo delle indagini
Anche est stante il tipo di struttura organizzativa che e si viene ad evidenziare in tutti questi fatti che si sono connotati come fatti stragisti ICI negli anni in particolare compresi tra il sessantanove e settantaquattro
Cioè si tratta di strutture
Che terroristiche che sulla base di precedenti esperienze
Storiche possiamo dire quali quelle per esempio della guerra d'Algeria
Si sono andate al articolando in una maniera tale da essere dell'ICI delle cellule a comparti chiusi con scarsissimi conta atti l'uno con l'altro e quindi rendendo estremamente difficile ogni e qualsiasi indagine sotto il profilo organizzativo sotto questo profilo
Anche i riferimenti al famoso convegno che qui era già in questo processo sono entrati al famoso convegno dell'istituto Pollino che fatto dal Centro studi ordine nuovo nel negli anni se a metà degli anni Sessanta
Qualche elemento in questo senso lo può dare ma questo poi ovviamente sarà oggetto di quelle che saranno le indagini dibattimentali
Ecco per quanto concerne poi l'aspetto un ulteriore aspetto e qui concludo con la divagazione che che non è tale
Ritengo
C'è anche la il fatto che non vi è stato soltanto un'attività direttamente offensiva da parte di gruppi
Che avevano determinate finalità politiche quale quelle per esempio di instaurare un diverso regime politico e quindi di compiere un attacco alla persona unità interna
Dello Stato ma
C'è stata anche nello stesso tempo come ipotesi
Ma come ipotesi che peraltro diversi
Fatti e i processi a già celebrati hanno dimostrato un'attività
Diciamo di copertura da parte di organi dello Stato deviati non deviati questo un altro tipo di discorso ma comunque è certo che funzionari dello Stato che avrebbero dovuto avere il compito di reprimere
Determinati fatti molto spesso si sono trovati dall'altra parte
Quindi latti Fini colta e comunque la necessità quindi di ampliare quello che il quadro delle indagini e delle ricerche in questo senso è
Appare di tutta evidenza laddove sì ci si trovi di fronte a un quadro di più diretti poco quello che ho
Rozzamente delineato precedentemente
E che però comporta a differenza di quanto le difese hanno detto la necessità non di compiere quel feroce sfoltimento di cui si è parlato
Ma di eventualmente andare a considerare
Certamente no non le cose inutili ma di vedere tutto ciò che ha un senso in quei e di esaminare tutto ciò che ha un senso in questo quattro
In questa situazione io credo che
Andare a consultare delle fonti
E quindi esaminare delle fonti che possano avere avuto diretti contatti dichiarazioni
Da parte di persone che in questo mondo in questa strategia e in questo processo sono hanno avuto un ruolo
Sia sicuramente importante
Ecco meno importante potrebbe essere quello di andare a a consultare diciamo indagini giornalistiche
Che evidentemente possono essere state in qualche modo oggetto di una ricerca
Di carattere più ampio e anche motivata da altro tipo di finalità tipo quella
Banalizzo magari qui di fare anche di degli scoop di natura giornalistica
Quindi sotto questo aspetto la richiesta di sentire per esempio il direttore di Libero Vittorio Feltri
Nella per quanto concerne le determinati attestazioni
Mi sembra francamente un po'vaga così come è poco un po'pleonastica mi sembra anche la stessa audizione del senatore Andreotti
Per quanto concerne
La diciamo quello che era il quadro politico tutti noi
Abbiamo avuto modo chi per età come per esempio il sottoscritto Chiper conoscenze letture John la diciamo storiche
Può avere comunque può essersi fatto un'idea di quella che era la situazione d'altra parte il senatore Andreotti è stato oggetto oggetto e a torto o a ragione
Di notevole di numerose indagini e quindi molto avrà già detto che quello che ha già detto ecco è abbastanza noto
Ecco in questo senso però considero a poco
Pregnante poco rilevante la richiesta della testimonianza
Del dottor Foti Giovanni Giacomo
Mi pare si Giovanni e Giacomo
In quanto mi sembra che questa richiesta sia abbastanza ridondante in riferì e tendente a dare degli attestati che francamente mi sembra che non attengano molto quelli che sono gli aspetti di questo processo
In particolare in riferimento in riferimento a condotte che comunque sono
Alla
Alla presente causa del tutto esterna così come anche la stessa audizione che è stata auspicata dell'ex generale Gian Adelio Maletti che
Peraltro mi risulta difficilmente raggiungibile in quanto se non
Ma se ancora vivente comunque solitamente il residente India Sudafrica
Diventerebbe un fatto abbastanza impeditivo del regolare svolgimento del dibattimento e inoltre tutto sommato poco utile teniamo conto che il generale Maletti è stato già sentito in varie situazioni tra cui mi pare anche la Commissione parlamentare delle stragi i cui atti tra l'altro sono stati
Sembra recentissimamente no non ometto la parola sembra recentissimamente pare ieri resi pubblici dalla Presidenza del Senato e quindi eventualmente si potrebbero acquisire io suggerisco
Di poter acquisire le dichiarazioni del generale Maletti a tale Commissione come elemento che può essere in qualche maniera indicativo delle dichiarazioni che tale
Eventuale Trieste potrebbe fornire per quanto concerne poi successivamente anche
Tutte le testimonianze che sono state richieste dalla difesa Rauti in ordine a quello che è stata l'evoluzione politica
Dell'onorevole Rauti Cuesta a questo aspetto credo che sia anche esso francamente ultroneo
In quanto
Non solo questo fa parte delle cronache politiche ed è testimoniato quindi
Dalle da quelle che sono alle cronache parlamentari le cronache giornalistiche
E quindi
Ma
Mi pare che tutto sommato non è che possa essere indicativo rispetto ad una Seat
Oneri che noi andiamo a collocare precisamente nel tempo ed è quella delle posizioni politiche dell'onorevole Rauti
Antecedentemente al mille novecentosettantaquattro poi lo sappiamo tutti che è stato anche segretario nazionale del Movimento Sociale Italiano sappia amo di che poi si è staccato da questa compagine quando ulteriormente quando questa è confluita in Alleanza Nazionale ma tutto questo
Credo proprio noi che non civili
Serra allora accorata alcunché l'unica
Testimonianza che riterrei forse potrebbe esserne in qualche maniera rilevante è quella del professor Giano Accame in quanto
Mi risulta
Questa persona è essere un esperto proprio di tecniche belliche
Una persona che ha contribuito anche mi pare allo stesso convegno dell'istituto può
Del dell'istituto Pollino quello a cui facevo riferimento precedentemente e che può forse potrebbe dirci qualcosa di utile in ordine alla organizzazione di quella che era col definita la guerra anomala
Le stesse considerazioni io farei anche per quanto riguarda l'invocata la testimonianza del presidente
Emerito della Repubblica fa senatore Cossiga
In quanto mi sembra che il presentatore Cossiga di cose abbia avuto tutto lo spazio e per dire come e ne abbia dette molte pubblicamente e mi se mi si consente qualcuna anche di troppo
Per quanto concerne invece il la lista testimoniale che già l'avvocato Ricci vi ha risposto e concludo brevissimamente
Queste mi sembra di volo doveva semplicemente
Insistere su quantomeno alcuni dei testimoni che adesso
Nominerò così
In ma in ordine sparso relativamente da noi indicati naturalmente e relativamente ad alcuni aspetti che ritengo abbastanza fondamentali
All'interno di questo processo perché di questa vicenda si sta parlando e quindi non stiamo parlando certamente di Frattini diversi
E irrilevanti
Certamente
Se c'è stato un attività in qualche maniera
Fuorviante delle indagini ovviamente finalizzate alla copertura dei responsabili da parte del nucleo investigativo dei carabinieri di Brescia allora comandato dal dall'ex capitano Delfino
è chiaro che coloro che sono stati indagati in questo senso potranno certamente dirci qualcosa di utile ed interessante in ordine al metodo di queste indagini
Perciò i signori papà Angelino papà Raffaele ma anche degli stessi indagati
Anzi imputati che poi sono stati anche prosciolti in qualche maniera credo che qualcosa di importante ce lo possano dire ivi compresa la signora Ombretta Giacomazzi
Che benché imputata di falsa testimonianza nell'ambito del primo processo quello a carico di Buzzi Ermanno rete e altri evidentemente aveva nell'anche nell'ambito di quel processo
Rimostrato di avere subito metodi di indagine non del tutto ortodossi
Naturalmente sotto questo profilo sarà rilevante anche
La testimonianza di alcuni
Funzionari della Questura di Brescia di allora anche visto che tutto la scultura di Brescia era stata in un primo momento incaricata di almeno alcune indagini ma poi successivamente vende
Diciamo deresponsabilizzate avvenne estromessa dalle indagini a a perché che furono seguite esclusivamente dalla
Dal Nucleo investigativo dei carabinieri
Quindi funzionare eccome il dottor la manda il dottor Castore e altri agenti di questo genere potranno essere di che allora erano in servizio potranno essere rilevanti
Il quale per quanto riguarda sempre le indagini ritengo possano essere rilevanti testi come le sorelle del Buzzi al ma hanno
Daniela Ivana
E ritengo d'altra parte che per quanto riguarda
Alcuni aspetti in particolare
Relativi a quello che è stato l'unica condanna che
Si è sicuramente verificata nell'ambito del processo di Piazza Loggia e in particolare per ciò che concerne la detenzione di esplosivo da parte dell'imputato Marco di amici
Fatto estremamente inquietante
Che e non può non riverberarsi anche su questo processo noi dobbiamo evidentemente forse approfondire questo aspetto per cui alcuni
Compagni diciamo di studi
Del male del marco di amici uomo e anche alcuni insegnanti tra cui Silvestri Giampaolo ma Collotti Piera e altri potrebbero essere sta
In qualche maniera
Oggetto
Teste
Chiudo indicando semplicemente la
Con per la conduzione delle indagini in mare la gli ex marescialli dei carabinieri chiaro dire sì Pitt
E infine
Per quanto concerne la l'esplosivo
E la la sua destinazione i signori Lorenzetti Giuseppe Gianluigi Roberto
Ma fra i Stanga Ildefonso Ziliani Riziero il Marinoni Giuseppina
Nonché su queste circostanze anche le schietti marinerie Maria Grazia
Deve finire affini SCO immediatamente dicendo che comunque
Anche nel mondo neo fascista che in qualche maniera in quel periodo ha lasciato
Trapelare una serie non indifferente di
Indicazioni che sicuramente hanno dato un maggior paga
Patrimonio conoscitivo a quel quadro che precedentemente cercavo di delineare
Al alcune circola testimonianze importanti tra cui per esempio quella di Vinciguerra Vincenzo di Intino
Terracciano e altri possono essere rilevanti ecco sotto questo aspetto io credo che la Corte non possa non tenere conto che
Punto fora praticando tutti gli sforzi menti del caso alcuni
A diciamo alcune
Emergenze alcune conoscenze alcune
Non si ogni da parte di quelli che sono stati indicati come testimoni possano aiutare la Conte nel suo difficile compito mi scuso se sono fossi andato un po'oltre i tempi consentiti ma
Se non altro ho cercato di dare una serie di indicazioni concrete a quella che poteva essere
La presa in considerazione del testimoniale proposto grazie
Così mica
Sì signor Presidente
Molte cose i colleghi le hanno già
Dette e il
Pubblico Ministero è stato esaustivo chiaro su alcuni passaggi anche giuridici per cui
Non ci torno
Assolutamente cerco di aggiungere soltanto poche considerazioni ex novo rispetto
A quanto già detto questa mattina
Con una Ruspoli un occhio diciamo di di diretto di riguardo alle contestazioni evidentemente che sono state fatte ma le nostre liste testimoniali
Ai principi ispiratori diciamo
Della della dell'offerta di prova delle delle parti civili fatta da parte degli imputati ora la Corte sa
Perché se n'è resa conto
Col capo di imputazione e nelle primissime udienze di questo processo che si trova di fronte a un compito indubbiamente molto complesso perché è un con Vito che da un lato tende dal PGT vita e il l'obbligo di accertare fatti specifici ma dall'altro non può prescindere dalla
Dal
Dal consegnarvi un materiale
Ormai storicizzato
Su quel decennio che vada al sessantacinque settantacinque
Che per certi versi addirittura si spinge fino alla strage di Bologna dell'ottanta che è un materiale che comunque come pur questo chi ha detto riguarda questi stessi persone
Persone che a volte sono state imputati in processi a volte testimoni
Gli altri processi e che in qualche modo in cui i processi hanno già
Radicato concretizzato una loro dichiarazioni una loro partecipazione a fatti storici avvenuti che in quei processi sono stati già ricostruito
Allora il il primo punto al quale mi mi rifaccio è una sorta di preventivo gentlemen agreement che riguarda le controparti evidentemente ma riguarda anche la Corte sul metodo
Perché questa mattina già nelle richieste di prove vi era stata avanzata la richiesta di
Acquisire al fascicolo del dibattimento le sentenze definitive di una serie di processi che hanno trattato
Questa materia
La materia storica fatti di strage precedenti la strage di piazza Della Loggia o fatti di terrorismo più o meno politico connessi a quei fatti di stragi
Il problema che si pone e quello della utilizzazione di queste sentenze definitive
Perché in quanto sentenze definitive non c'è dubbio che esse
Possono essere acquisite il tema però e quello di che cosa approvino queste sentenze definitive
è un tema che è già stato affrontato in altri processi l'esperienza che io vi porto e quella naturalmente dei processi milanesi sia per la FIAT Piazza Fontana che per via Fatebenefratelli
In quei processi si è stabilito che le sentenze le fanno
Fanno nota in anche in motivazione
Che il contenuto probatorio delle sentenze definitive per fatti pregressi
Per esempio in piazza Fontana sommate acquisite le sentenze di Pepe hanno
La fragilità eterno una sentenza di Venezia sulla gruppo di u n e alcune altre sentenze bene oltre a quelle precedenti per piazza Fontana di Catanzaro VAC
Il contenuto di quelle sentenze non si limita al fatto storico tutto probatorio non si limita dicono i giudici hanno detto i giudici di Milano primo grado appello Cassazione
Non si limita al fatto storico che vi sia stato un processo e che sia stata resa una sentenza nei confronti in Vinciguerra piuttosto che di confronti di Zorzi d'immagine o di altri ma si estende al contenuto motivazionale che ha portato a quel risultato
E cioè i giudici di Milano hanno ritenuto di dover di potere utilizzare
L'intero contenuto motivazionale e di quelle sentenze prescindendo dall'esito processuale che è indubitabile e che fa stato nei confronti di chiunque
Ma quel contenuto motivazionale in quanto tale
Quindi la valutazione delle prove portate in quei processi
Ha un po'
Ha la possibilità di essere utilizzata anche nel processo in cui quelle sentenze vengono versati e quindi nel nostro caso la possibilità per voi di valutare quelle prove portate in quel processo in quei processi
E
Abbia valutarle ai sensi dell'articolo centonovantadue unitamente al
Residuo materiale che voi avrete a disposizione
Ora
è rilevante questo aspetto della vicenda io l'avevo anticipato in due parole anche nella presentazione delle liste testimoniali delle ricerche delle richieste di prova perché da qui ed è qui la
La la la affermata di un gentleman agreement da qui deriva la maggiore o minore ampiezza
Del testimoniale che questo processo necessità
Faccio il caso specifico che riguarda l'apposizione di Carlo Digilio
Che è come pubblico ministero ci ha detto questa mattina importa uno delle delle delle colonne portanti uno delle banche tante colonne di questo di questo processo è bene sulla posizione di Carlo Digilio
Nella lista testi
Della difesa Zorzi
Della difesa Maggi
E ancor di più nella lista testimoniale a
A a prova contraria presentata la scorsa udienza sulla posizione Digilio
Vengono indicati numerosi testimoni e vengono citate
Una quindicina di questioni probatorio
La maggior parte di queste questioni probatorio cioè del contenuto dichiarativo di Digilio che si vuole analizzare in questo processo non riguarda fatta parte delle difese degli imputati non riguarda fatti
Specificamente connessi alla strage di piazza dall'oggi riguarda fatti che riterrebbe erano
In misura maggiore o minore il livello di credibilità del
Teste o del gli impegni la imputato di Giglio
Del collaboratore di cinque
Però il tema che si porta in questo processo è
Carlo Digilio ha fatto una serie di affermazioni ha ricostruito certi fatti in un certo modo noi alcuni di questi fatti pochi riguardano specificamente Piazza della Loggia
Molti altri fatti riguarda non la sua vicenda personale i suoi rapporti con gli imputati di vogliamo dimostrare
Che i fatti che ha raccontato di Giglio sono per la maggior parte fasulli
Oppure di vogliamo dimostrare che la maggior parte dei fatti che erano qui cito solo invece veritieri o perlomeno non contestabili
E da qui voi dovreste trarre maggiore o minor convincimento anche con riferimento quelli specifici episodi che riguardano nello specifico la strage di Piazza della Loggia
Il ragionamento che credo che non si è superato sia contorto e quindi molto chiaro
Gran parte di ciò che riguarda la vicenda Digilio entra in questo processo solo ed esclusivamente approva
Più o meno diciamo accertata della sua credibilità non approva di fatti e condotte relativi a questo a questa vicenda processuale a questa strada
è però è innegabile che non può che essere così perché laddove noi introduciamo là dove il processo vi metta di fronte a un dichiarante che fa una serie di dichiarazioni
L'accertamento della sua credibilità intrinseca ed estrinseca fa parte del processo è un vostro compito
Allora io
Partendo da questa o esempio che però è il più eclatante vi dico
Se l'acquisizione da parte vostra delle sentenze milanesi parliamo per esempio di queste perché su quelle che riguardano vicino significa unicamente
La
L'accertamento del fatto storico che sia avvenuto un processo nei confronti di Zorzi di Maggi conclusosi con sentenza
Quattrocentotrenta secondo Chucho trenta secondo comma quella che una volta si chiamava l'insufficienza di prove
Ma poco cambia poteva essere condanno poteva essere a soluzione non non cambia
Allora la necessità per le parti di indicarvi decine e decine di testimoni a riprova della credibilità di Digilio su una quindicina di episodi che il
Che a voi non noi non interessano
è una esigenza ineliminabile del processo perché dobbiamo daccapo andare a a dimostrare la credibilità maggiore o minore di calo di civiltà se invece l'acquisizione di quelle sentenze
Al fascicolo del dibattimento Ai sensi duecentotrentotto bis e centonovantadue
Significa come
Le sentenze precedenti milanesi hanno già detto che voi acquisite quelle sentenze non soltanto a riprova di quel fatto storico ma anche a riprova delle single dei singoli elementi probatori
Che in quelle sentenze vengono valutati
Allora questo consente hanno voi e alle intese degli imputati di sfrondare le liste testimoniali di tutte quelle testimonianze
Che non riguardino fatti specifici in qualche modo connessi direttamente con la strage di Piazza Della Loggia ma riguardo soltanto la cosiddetta credibilità di Carlo Digilio
Se dovessimo provare la credibilità di Digilio per esempio con riferimento alla
A allacci da del tacchino che è un argomento
Trattato a lungo nel processo di Piazza Fontana
è dovremmo citare dei testimoni su questo su questo argomento che è un argomento assolutamente distante
Dal tema della strage di Brescia
Ma che
è stato a lungo utilizzato in quel processo a riprova contro o a favore dell'attività di Virgilio e così per tanti altri argomenti basta prendere la
La lista testimoniale a prova contraria della difesa Zorzi e voi prese
Le ho trovate che ci sono
C'è un tema che riguarda il furto di esplosivi perpetrati verso la metà degli anni Sessanta
Impresso cavi località di Chiampo a vicenza
E
Vengono indicati una decina quindici dei testimoni
Sì si parla
E poi sulle ditte che li produceva nuove e quant'altro e e poi non so assistiti si parla della della perquisizione dell'arresto di Zorzi nel sessantotto
Si parla successi chiede una lista testimoniale sul tema sulle conoscenze con del pozzo Orzi e Martino siciliani negli anni Sessanta
Si insinui sul casolare di paese ecco il casolare di paese altro tema che ha a lungo intrattenuto la Corte d'assise di Milano e la Corte d'Assise d'Appello
è un tema centrale in quel processo evidentemente perché è la la il racconto di Digilio di alcune visite fatte presso
La casupola
Nella nelle nel Veneto
In questo Paese che si chiama Paese proprio il Comune di paese
Dove secondo Digilio Ventura teneva delle armi e dell'esplosivo che lui andò ad analizzare
Ora
In questo processo quel fatto che avviene nell'estate del sessantanove
è assolutamente inutile
Del tutto inutile Massud quegli episodi molto si è discusso perché riguardavano la credibilità Di Carlo Digilio è chiaro che se
La sentenza la sentenza d'assise di primo grado è quella d'appello confermate poi in Cassazione
Vengono acquisite anche per il loro patrimonio di valutazione e la prova il tema di Paesi in quelle sentenze già analizzata
Non c'è assolutamente bisogno che lo sia rianalizzare che che si riciti richiesti modi su quel tema la Corte sarà libera di valutare quel contenuto probatorio che fa parte della motivazione
In unione con il resto del materiale probatorio che questo processo fornirà per prendere le sue valutazioni sulla privilegino ma senza bisogno di ricitare quei testimoni
Nell'ambito dei tanti testimoni che proventi che sono già stati sentiti a Mila vi segnalo questo aspetto
Molti di questi testimoni in realtà sono stati sentiti a Milano e contemporaneamente venivano sentiti a Brescia dalla Procura Repubblica di Brescia perché appunto erano testimoni portatori di conoscenze
Ad ampio spettro su quali gli episodi anche nel corso di varianti
E quindi che il che il teste che un certo testimone si è parlato di Oscar Nessenzia piuttosto che di mal cantico di Affatigato di qualunque altro testimone
Abbia reso dichiarazioni nei processi milanesi non significa affatto che non abbia reso dichiarazioni importanti con riferimento a questo processo
Ora anche qui
Laddove si acquisisca la si acquisisca il portato con le sentenze
In automatico anche il portato motivazionale quindi probatorio che quelle sentenze ha fondato
E quindi che in sentenza per esempio si dica è stato sentito il teste Affatigato il quale ha riferito queste quell'altro e noi lo riteniamo credibile per queste circostanze questo poi sostanza politica in soldoni che il tema
Ci consente
Anche recitando affaticato di non porgli domande rispetto
A
Una parte delle sue dichiarazioni che sono già state esaminate in altro processo che non ci riguardano ma di porgli soltanto quelli singole domande che aggiungono
Alle sue precedenti dichiarazioni elementi interessanti per questo processo
è fondamentale quindi che
Vi sia
Una una una valutazione da parte della Corte
Sulla
Valore da dare all'acquisiti a sull'acquisizione disdette definitive
Ma il valore da dare alla contenuto motivazionale di quelle sentenze come peraltro
Nelle ordinanze nelle sentenze che pochi acquisirete del POR dei processi milanesi già quelle corti hanno hanno fatto
C'è un altro tema che
è stato è stato avanzato dalle difese
Che riguarda
Altri due temi ma ritratto abbastanza rapidamente perché sono stati già trattati
Il primo è quello relativo alla citazione da parte delle difese degli imputati o di uomini politici che hanno assunto nel corso del tempo cariche rilevantissima il nostro Paese
Più di più eclatanti sono i casi di Andreotti di Cossiga mentre forse qualcun altro l'altro il tema di alcuni magistrati che vengono citati come testi ora per entrambe queste categorie
Per quanto riguarda i politici
Anche in questo caso le sempre il le le Corti d'Assisi milanesi che si sono trovati di fronte al medesimo problema ma
Non per nulla perché si tratta di processi per strage
E quindi strage politica quindi non c'è dubbio che in questi processi
Può capitare che a un uomo politico avvenga richiesto di dare informazioni o comunque di dare comunicazione alla Corte
Che possano essere utili
Per l'accertamento delle abilità ed ENI in quei processi tutti gli uomini politici sostanzialmente sono stati espunti dalle liste testimoniali con riferimento a una circostanza a un fatto preciso
Nella novantanove per cento dei casi la persona fisica che riveste una carica politica e viene chiamata a rispondere come teste inc considerazione dalla carica politica che assumeva in quel momento che aveva in quel momento storico
Viene chiamata a riferire su non su fatti compiuti in prima persona
Ma sui fatti dei quali sia assunto in qualche misura la responsabilità politica
E
Il Presidente del Consiglio
Che viene chiamato a decidere a a rispondere sul perché in un certa quindi in un certo momento
Il Viminale abbia compiuto certi atti piuttosto che altri non risponde di fatti propri
Si è solo assunto la responsabilità politica di firmare un qualche provvedimento che deriva però da un'istruttoria
Effettuata da funziona
Prego nel nostro caso più frequentemente da funzionari appartenenti ai servizi di sicurezza
Allora in tutti questi casi quei processi credo che anche in questo il metodo non possa essere lo stesso siccome le liste testimoniali degli imputati hanno indicato in alcuni in alcune per alcune fattispecie
Anche i responsabili dei servizi
O il funzionario che effetti e che compiutamente aveva gestito una certa operazione e a quel funzionario evidentemente che la Corte
Chiederà conto dal punto di vista testimoniale delle sue condotte o dei fatti
Non all'uomo politico che ai vertici della struttura politica abbia poi assunto dal punto di vista politico la la sua la la responsabilità per alcune decisioni perché è chiaro che in quel caso finirà per rispondere de relato
E cioè non potrà che dire
Questo era quello che appariva dagli atti che ho consultato dal dalle informazioni che mi pervenivano quella decisione che fu presto
Seconda questione è quella che riguarda seconda categoria è quella che riguarda la indicazione come teste di alcuni magistrati
Che nel corso di precedenti indagini abbiano compiuto attività
D'ufficio quindi istruttoria o a come esercizio del potere pubblico dei pubblici ministeri
Ora anche da questo punto di vista già le questioni erano state poste in altre occasioni già erano state rigettate in altre occasioni
Faccio riferimento per esempio alla Corte d'assise di Milano di primo grado che con riferimento all'indicazione per esempio del giudice Casson
Da parte dei della delle difese
Delle difese degli imputati o più in particolare di quella Zorzi Maggi se non mi ricordo male rispose che non poteva essere non era consentito assumere la prova orale sul contenuto di attività di indagine da parte del magistrato che vi procedente
E comunque che la
Contenuto
Delle indagini
Del magistrato è radicato negli atti di indagine compiuti nei provvedimenti che prende
E sarebbe come se qualcuno di voi giudici popolari o dei giudici togati venisse citato in altro processo a dirci perché
In sentenza ha detto una certa compensato una certa coso piuttosto che un'altra evidentemente si acquisisce la sentenza là c'è scritto il vostro vostro volere
La vostra decisione non possiamo indagare oltre quello che è il risultato formale delle
Vostre decisioni così come delle indagini
Ulteriore tema e con questo vado a concludere è quello della opposizione
Alla produzione
Come documenti
In quelle quei di quelle di quei documenti cartacei
Che da qualche parte sono chiamate diciamo in termine giornalistico veline e dei servizi che in realtà sono dei promemoria
Perché questo è lo scopo dell'ATER di quel documento solo dei promemoria
Stesi da un funzionario dei servizi di sicurezza italiani nel corso del tempo per tenere memoria appunto di ciò che gli veniva ha raccontato e per
Indirizzare o comunque segnalare ai propri superiori il possibile indirizzo delle indagini o le preoccupazioni che potevano discendere da quelle dichiarazioni ora Pubblico Ministero viaggia
Spiegato le ragioni per cui
Grazie le censure formulate in particolare dalla difesa Maggi dalla dalla dal professor Ronco a questa acquisizione non siano da prenderebbero siano datata considerare
Corrette vorrei solo aggiungere due passaggi ulteriori questo ragionamento perlomeno alle ragioni per cui
La Corte
Debba respingere la richiesta del a di espunge espunzione diciamo di questi documenti dalla lista documentata
Parto da un presupposto di fatto dicevo prima questi sono documenti che in realtà sono dei promemoria
Allora questi documenti hanno una doppia valenza probatoria
Possono essere considerati
Per quello che sono
E possono essere considerati per quello che dicono
Cosa sono sono la prova
Che in quella data quel funzionario pubblico ha raccolto quella dichiarazione e
Siccome sono documenti che non sono singoli
Non sono
Autonomi tra di loro ma sono stati acquisiti presso gli uffici pubblici dei servizi segreti senso sono pubblici ufficiali
Quelli che tengono
L'archivio dei servizi insicurezza italiani sono stati acquisiti
Ecco non verbale di acquisizione in fascicoli in cartelle originali sono in sequenza della maggior parte dei casi tra di loro
Quindi abbiamo tutti gli elementi per poter definirne l'origine
La provenienza e la collocazione temporale
Non solo ma abbiamo anche
Della Procura della Repubblica anche tutti gli elementi di fornisce anche tutti gli elementi
Per nella stragrande maggioranza dei casi per l'identificazione ed è stata già effettuata anche quella del funzionario che ha raccolto quei documenti funzionario che dire regolarmente citato come testimone
Sì a Fellini o che siano altri
Quindi il documento di per sé e qui prescindiamo completamente dal contenuto della cosiddetta PD
Ha un valore di documento in quanto corrisponde al fatto storico della sua esistenza
Mi pare di poter di fare un esempio che è più facile per al nella nostra concreta esperienza processuale
Mentre le sentenze definitive e irrevocabili vengono acquisiti in quanto definitive e irrevocabili le sentenze non definitive o per esempio i provvedimenti di archiviazione vengono acquisiti come tatto documentale
Che accerta unicamente il fatto che in quella data è stata resa una certa sentenza un certo provvedimento con riferimento certo fatto
Infine acquisito come documento
Ebbene questi in realtà dovrebbero secondo me essere acquisiti come documento perché documentano
Un certo fatto storico l'acquisizione di quella dichiarazione spesso e volentieri di quella sequenza di dichiarazioni in quel momento storico
Da parte di quel funzionario dei servizi di sicurezza e già questo è un dato di rilievo per il processo
Altra cosa invece è stabilire se quel documento etica ed è
Ulteriore elemento di valutazione possa essere acquisito anche per il suo contenuto diciamo di racconto
Il fatto che una certa persona racconta il maresciallo Fellini oppure alla ad altro maresciallo la fonte Tritone alla fonte o la fonte turco o che so io racconti certi fatti ecco il l'ulteriore problema che ci si propone
Eh sì sì questa acquisizione valga anche
Con riferimento ai fatti che aveva alla valutazione dei fatti che vengono raccontati ecco il pubblico ministero abbia già detto perché
Le
Obiezioni formulate dal professor Ronco non siano sottoscrivibili
Io aggiungo a questo a quello che il Pubblico Ministero che ha già detto ulteriore sola considerazione
Posto che l'unico articolo unica norma di legge che fa seriamente indagata e l'articolo duecentotre e non sono certamente che richiami sessantaquattro o alla
Il duecentotre però
Va letto secondo questa difesa unitamente a duecentoquattro
Perché se no non se ne capisce assolutamente la logica Ax soprattutto perché è stato oggetto di modifiche nel corso del tempo
E allora quando l'attivo duecentotre vi dice il giudice non può obbligare gli ufficiali gli agenti di polizia giudiziaria nonché il personale dipendente dei servizi a rivelare i nomi dei loro informatori
Pone un'opera legislativa di tutela del segreto
D'ufficio o in qualche caso distaccato
Perché i servizi di sicurezza che utilizzano gli informatori funzionano
Se sono servizi segreti tra virgolette e se gli informatori spazio funziona non solo si fidano dei servizi segreti se no i servizi segreti non funzionano
E allora obbligare
A all'ufficiale di polizia giudiziaria o il funzionario dei servizi a comunicare nella il le il nome il cognome del proprio formatore
Significa diminuire il grado di efficacia dei servizi questa è la logica per cui duecentotre pone questo limite Giudice non può obbligare
Dopodiché vi è il secondo comma che quello che è stato analizzato dal pubblico ministero e sul quale non mi non mi riporto per cui si dice sostanzialmente se però
Il funzionario viene sentito come testimone indica il nome della della del
Turno l'obbligato
Io non obbligato indica il nome di riformatore riformatore viene viene chiamato come teste a questo punto qualunque cosa riformatori intenda dire
Il contenuto di quelle dichiarazioni precedenti può essere utilizzato può essere utilizzato sostanzialmente come vengono utilizzate le dichiarazioni rese da un testo al Pubblico Ministero in fase di indagine per contestarne il contenuto e valutarne la credibilità
Ma cosa dici duecentoquattro appunto di cui parlavo prima
Con riferimento proprio a quell'obbligo a quella quella quella norma che obbliga il
Il giudice a non
A non obbligare
Non forzare il pubblico funzionario alla comunicazione nella nome del del proprio formatore dice il duecentoquattro
Non possono essere oggetto del segreto previsto degli articoli duecentodue e duecentotre
Fatti notiziò documenti concernenti reati diretti all'eversione dell'ordinamento costituzionale nonché i delitti previsti dall'articolo duecentottantacinque e altri
Ora noi giudichiamo proprio del delitto previsto dall'articolo duecentottantacinque ed è un reato diretto all'eversione questo
è proprio un caso tipico che il legislatore ha voluto porre per dire attenzione noi garantiamo il segreto di Stato il segreto d'ufficio ai servizi
Con l'articolo duecentotre ma fino a un certo punto perché di fronte a reati così gravi come quello di strage politica queste Gretto quelli diritto che è un diritto una facoltà da esercitare da parte del funzionario di non dire chi è la sua fonte cade
Voi avete il dovere di indagare per sapere chi è la fonte perché avete il dovere di poterlo citare poteri poter sentire direttamente anche la fonte
Allora se
Lo spirito dell'articolo duecentotre
Eletto in
Relazione con una
E l'articolo duecentoquattro cioè con la caduta del segreto davanti a voi
Per questo processo è chiaro che anche i limiti che il duecentotre impongono che pure sono superati come il Pubblico Ministero che ha detto se vengono correttamente interpretati quei limiti cadono
Cadono proprio nella filosofia complessiva di ordinamento davanti a voi non deve esserci alcun limite all'accertamento della verità perché siete chiamati a decidere di un di un fatto
Del più grave fatto delittuoso che il nostro ordinamento prevede
Avete il diritto
Di avere davanti a voi e il maresciallo ostelli e il signor Tramonte e il signor Casalini
Fonte turco e il funzionario dei servizi che assunse le sue propalazione su indicazioni suoi nell'in quelle in quelli quei rapporti e avete il diritto e dovere
E avete il dovere di conoscere anche quelle veline a questo punto perché non potete fare a meno di avere quelle veline cosiddette veline cioè quelle quei promemoria perché solo contestando al teste quei promemoria che voi potete capire se il teste
Casalini o e pochi altri la fonte originaria di quelle indicazioni e credibile non è credibile aumenti in cui si conferma quello che disse a suo tempo mai ai funzionari oppure non ve le cose
è proprio nella filosofia di fondo della riforma degli articoli duecentotredici entro quattro che voi trovate lo spirito col quale siete autorizzati ad acquisire quei documenti
E ad utilizzarli questo dibattimento
Ho finito o un'unica considerazione finale da da fare alla Corte
Ti porto ordinatorio di tipo organizzativo
La lista testimoniale di questa parte civile è indicata in ordine alfabetico
Per ciascuno del delle dei testi sono state indicate le circostanze
Ma è in ordine alfabetico se la lista testimoniale fosse stata di dieci testimoni non avremmo avuto problemi siccome liste testimoniali di tutte le parti sono assai numerose
Indicazione per ordine alfabetico può porre mi rendo conto qualche problema alla Corte nella
Ricostruzione delibere del rapporto tra la testimonianza la sua pertinenza
Prendendo una questione a caso il ruolo di Maggi come capo
Di ordine Nuovo del Veneto e in gran parte di ordine nuovo della del nord Italia
è chiaro che si è
Io ho indicato parola dieci testimoni questi dice i testimoni sono al numero tre al numero ventidue al numero ventinove al numero cinquantotto eccetera eccetera di è difficile
Intelligente
L'oggetto delle delle con più chiarezza diciamo l'oggetto della testimonianza allora io mi sono a disposizione della Corte nel suo che vi porterò la prossima volta Ristori dice dopo
Da lui
Potrei ricostruzione sta modificare naturalmente a rischi mondiale del contenuto delle del del delle delle domande dell'oggetto della delle testimonianze ma sono pronto a ricostruire
Perra domande per temi probatori ciascuna questione indicando i testimoni con la loro collocazione nella lista che si riferiscono a quella questione in modo che alla Corte si è più facile capire
Quando il teste indicato sulla questione Maggi quando è indicato su una questione specifica beh
Che riguarda altro punto della tema probatorio del processo
Per la prossima udienza porterò diciamo a il Papa competono a completamento mangiamo a maggiori lustro azione chiarezza
Delle liste testimoniali questo
Seri rischi
In
Grazie Presidente termini telegrafici
In curva
Quanto
Questo illustrato da collega Selicato
Vi riporto alcuna censura contenuto del
Per inciso Zorzi dove ci si oppone alle indicazioni di testimoni su circostanze attinenti ai temi di prova relativi
Esclusivamente a responsabilità di Piazza Fontana e stralcio dalla questura di Milano
Nel secondo il terzo capoverso di questa memoria depositata dalla difesa Zorzi tuttavia si dà conto del seguente espressione
Che in quei temi di prova sono stati oggetto di testimonianza quei processi recentemente celebrati e definiti con sentenze passate in giudicato
E che nell'eventualità in cui codesta Corte dovesse ritenere così rilevanti anche nell'ordine in un procedimento ragioni di economia processuale rendono questo il punto
Opportuna l'acquisizione del verbale di proprio già formati in altro procedimento inno del luogo
Della propri assunzione dalla prova orale il rilievo per me la notazione su questo punto importante quale
E che in sostanza al di là bella formale opposizione della stessa difesa Zorzi
Credo convenga
E lo fa con un atto formale
Sulla pertinenza e la rilevanza di quei temi di prova su quei fatti tant'è che sottopone la Corte un piano alternativo secondo me per le ragioni già illustrate dal collega Selicato sulle quali evidentemente non mi ripeto
In ordine alla acquisizione di quella fonte di prova o meno di quella pro
L'alternatività
Fra documenti e testimoni dà conto tuttavia della circostanza per l'ammissione ripetono la stessa difesa e per iscritto che quel tema
Fa
Ha rilevanza quel tema e pertinente alla processo odierno e io credo quindi che sul punto
In questo senso si sia già anticipato una convergenza al di là di quelle che potrebbero essere poi gli incontri che interverranno da qui alla prossima udienza
Richiamandomi anche all'esordio del dottor Di Martino in ordine al
Fase di questo processo in cui la Corte chiamata soprattutto valutare la rilevanza della pertinenza badilate quello che poi potrà essere il merito per la prova che verrà formate in dibattimento e conseguentemente del giudizio su di essa
Un ultimo brevissimo rilievo
Questa difesa si oppone alla
Acquisizione
Probatoria così come
Definita dalla difesa Maifredi
Se non erro con l'avvocato De Grazia
Dice l'avvocato De Bernardi un legislatore generoso mi consente di poter indicare a prova contraria
I testimoni che sono contenuti nella mia lista testimoniale che
Torno evenienza assolutamente accidentale è stata depositata al di là dei termini previsti dal Codice di procedura penale per la sua efficacia ecco io credo che
La indicazione di testimoni
A prova contraria il senso e quattrocentonovantacinque sia eccentrica nel caso di specie perché perché la sequenza prevista dal nostro Codice
Articolo quattrocentosessantotto si indica
Con sette giorni di anticipo evidentemente prima per il
Inizio alla celebrazione del dibattimento quali sono le prove che si è in animo di sottoporre di richiedere al giudice
Ai sensi del quattrocentonovantatré si indica in quelle prove contenuto in quella lista testimoniale parlano di procurargli rappresentative
Si indica quali fra quelle
Si domanda specificamente vengono assunte e mi pare che sia il secondo comma quattro centonovantatré consente di indicare
Fonte dover prove orali rappresentative cioè testimoniali al di fuori di quella lista quando si proprio giudice di non essere stato in condizione di conoscerne la esistenza
L'articolo quattrocentonovantacinque dal conto invece di un'ulteriore possibilità che il diritto cioè approvare
O meglio ad offrire prove a discarico rispetto le prove a carico e viceversa di
Indicare prova a carico rispetto a quelle indicate a discarico ma evidentemente un piano questo di contraddittorio ulteriore che non può
Trovare come nel caso di specie
Una salvaguardia nell'indicare ai sensi del quattrocentonovantacinque come prova contraria guardate un po'esattamente gli stessi testimoni i contenuti nella lista testimoniale ex articolo quattrocentosessantotto
E che sono esattamente testimoni mi pare Foresti
Bonardi Del Giacco
Renga Alberto Domenico contenuti nella lista testimoniale del pubblico ministero
Evidentemente non si può indicare a prova contraria
Quello che già la controparte ha indicato non lo so lista testimoniale
Si domanderanno allora si resta sguarniti di ogni possibilità no un
Legislatore accorta generoso consente senza che venga neanche richiesto nella lista un comunque delle indicazioni di prova
Il diritto al controesame sui testimoni di controparte e questo evidentemente Ciocchetti io credo possa essere consentito
La riproposizione di quella lista testimoniale mio modo di vedere eccentrica e come tale non può essere
Non può trovare il consenso di questo Paese
Ci sono altre osservazioni così ogni forma di presentarsi Presidente non sono ricevente no no io ho finito semplicemente devo assentarmi e nomino mio sostituto l'avvocato minimi grazie
Le parti civili hanno finito le loro osservazioni
Qualcuno è difensore vuole chiosare con qualche aggiunta
Se non siete lunghi non facciamo nemmeno la pausa pranzo nel senso che c'è se siete lunghi
Sì sì
E Canossa e siamo contenuti entro le due tutti quanti non facciamo nemmeno la sospensione così andiamo tutti ciascuno nelle proprie uffici io
Ecco sì zac sedici minuti non è che sospendiamo
Sì
In alto
Dottoressa
Si sangue
Ottocento
Primo
Il mio intervento Presidente avrà riguardo alla questione proposta dalla difesa Maggi
Cosa
No preferisco stare in piedi Presidente grazie la difesa Maggi alla scorsa udienza e cioè la possibilità la richiesta del Pubblico Ministero
Di acquisizione da un lato delle dichiarazioni precedentemente rese
Dal
Da fonte confidenziale
Poi individuata nel signor Tramonte quindi questo come acquisizione documentale in secondo luogo richieste di testimonianza del maresciallo fratelli in ordine alle dichiarazioni precedentemente rese a lui quale fonte confidenziale da altra fonte
Prendo atto oggi che il pubblico ministero dice di
Considerare il maresciallo fare lì
Da un lato
Persona facente parte del servizio di pubblica sicurezza
Quindi dei servizi segreti
E dall'altro
Ufficiale di polizia giudiziaria all'epoca in cui già assunto queste dichiarazioni
Prendiamo altresì atto che non è contestata la circostanza
Che la collaborazione del teste Tritone
Il tramonto e poi edificato nel Tramonte
Fosse una vera e propria collaborazione
E che lo stesso possa qualificarsi così come
Ritiene la nostra giurisprudenza un confidente
Dei servizi segreti
Abbiamo due profili centonovantacinque duecentotre sarò veloce perché nella memoria ne abbiamo già parlato volevo soltanto puntualizzare alcune punte dell'osservazione del pubblico ministero
Se siamo nell'ipotesi dell'ufficiale di polizia giudiziaria non possiamo
Presidente e signori giudici avere dubbi sul fatto che a
Il maresciallo ferito non potrà testimoniare sul contenuto di delle dichiarazioni precedentemente rese
E ricevute dai Tramonte
E finché questi atti non possono trovare ingresso nel fascicolo del dibattimento su questo non possono esservi dubbi
Da un lato abbiamo divieto che la testimonianza indiretta dell'ufficiale di polizia giudiziaria di cui l'articolo centonovantacinque quarto comma e qui non c'entra
Che siano state
Decidi né vuoti legittime un contenuto ed il contenuto tinte queste cosiddette veline
Certamente non siamo di fronte a una sommarie informazioni della polizia giudiziaria nominando i requisiti non hanno i requisiti
Dell'articolo centoquindici dell'esposizione dello spazio non è
Non sono né assunte ai sensi dall'articolo trecentocinquantuno o trecentocinquantasette lettera
E vive del Codice di procedura penale
E però sono sempre delle dichiarazioni rilasciate ad ufficiale di polizia giudiziaria e su questo punto è intervenuta chiarendo
La problema la Corte costituzionale con la sentenza che
Abbiamo diciamo prodotto perché nota a tutti i Gruppi ormai anche credo anche ai giudici popolari
Quindi nessun dubbio che se lo qualifichiamo come ufficiale di polizia giudiziaria non potrà testimoniare su queste dichiarazioni
Problema per l'acquisizione degli atti al fascicolo del dibattimento
Se è un atto assunto un ufficiale di polizia giudiziaria può trovare soltanto acquisizione ingresso del vostro fascicolo ad una condizione l'articolo cinque centododici del Codice di procedura penale che prevede l'acquisibilità dell'atto in caso di irripetibilità dello stesso che non fosse stata già prevista
Abbiamo invece il divieto di lettura
Dell'articolo cinquecentoquattordici del Codice di procedura penale che chi
Al di fuori dell'ipotesi del cinquecentododici che negli altri potessi previste l'acquisizione degli atti al fascicolo del dibattimento delle dichiarazioni rilasciate alla polizia giudiziaria
Quindi se la strada è quella di dire è ufficiali di polizia giudiziaria non possono trovare ingresso queste medicine niente nel fascicolo del dibattimento ed potrà essere sentito maresciallo venti l'unica
E non potrà essere sentito sul loro contenuto il maresciallo stacchi
L'unico utilizzazione che è possibile
è quella dell'articolo cinquecento nel momento in cui Tramonte e qui si porrà il problema perché tra che non si potrà essere sentito come testimone ma dovrà essere sentito come imputato ma è un problema che proporremo successivamente ma anche
Facendo finta che fosse sentito come testimone lunga utilizzazione potrà essere quella
Per tra saggiare la sua attendibilità
In ogni caso non potrà esserne cresca l'acquisizione a meno che giustificata l'ipotesi del quarto comma tre articolo cinquecento cioè si dimostri che il teste che l'ipotesi in cui si dovesse avvalere della facoltà di non rispondere un intendesse rispondere è stato minacciato e così via
Quindi allo Stato non vi è
Alcuna legittimazione né all'ammissione della prova del Celly sulle dichiarazioni rese Tagliamonte
Ne
Alcuna strada per l'acquisizione di questi atti al fascicolo del dibattimento
Cerchiamo adesso diverso percorso proposto dal Pubblico Ministero e proposto seguito anche dalle parti civili
Questo aspetto è il più interessante netti tutto diciamo che momento in cui riteniamo ufficiale di polizia giudiziaria potremmo anche disinteressarsi del duecentotrentotto perché già non sarebbero acquisiti in quanto acquisibili che sia utile il maresciallo su questo punto in quanto ufficiale di polizia giudiziaria la trascuriamo questo aspetto
E concentriamoci giù duecentotrentaquattro interpretazione che viene data
Tanto dal Pubblico Ministero quanto dalle parti civili è una
Interpretazione che si manifesta come assolutamente originale
Non va bene
Nella commentare
Nella giurisprudenza nella dottrina
Alcun caso diretta ancora di questa norma nel senso che mi è stata data dai pubblici ministeri e dalle parti civili
è una norma su cui effettivamente c'è poca giurisprudenza e la giurisprudenza Tartini si fa riferimento di solito a quella del precedente
Articolo che era proposto i medesimi termini nel precedente Codice di procedura penale infatuazione che io voglio suggerirvi di questa norma è più semplice ed è quella
Fatta propria
Dalla sentenza Tricase
La sentenza
Tricase io su questo tema al foglio
Quindici degli allegati della difesa
Affronta
Il problema
Della testimonianza dell'ufficiale di polizia giudiziaria su quelle dichiarazioni acquisite dal confidente e registrato su supporto progetto grafico
Dicendo ma
Se invece noi ci fossimo trovati di fronte a un confidente invece che a una mera persona che riferisce
Dichiarazioni ricevute ed un'attività aria la sentenza delle Sezioni unite
Se l'ICI
Che sarebbe
Si apre il cassetto non ormai le sentenze non si può più riportare il nome del ricorrente dell'imputato come sembra evincersi da alcuni passaggi espositivi delle sentenze di merito svolse il ruolo di confidente della polizia giudiziaria gli atti nessun informazioni non possono trovare ingresso del processo
E non possono essere utilizzate come prova perché
Per quanto sopra esposto sì io da così disposto dell'articolo duecentotre che impone un esame diretto del confidente testimone
A tale esame diretto non si fa alcun cenno mia decisione oggetto di verifica e neppure in quella di primo grado non può tuttavia una corte essere sicura che fosse davvero insufficiente
Ma se fosse stato un confidente
Sicuramente non avrebbe potuto trovare ingresso questo mezzo di prova la lettura dell'articolo duecentotrentaquattro
L'unica possibile quella di ritenere che debba essere sentita la fonte diretta il pubblico ministero fa un ragionamento
In qualche maniera
Renderebbe
Recuperabile al fascicolo del dibattimento
Uno e mezzo istruttorio
Quale la confidenza
Alla
SIAN ufficiale di polizia giudiziaria coi servizi segreti con un avvicinamento di maggior favore
Risk ecco la possibilità perquisire al fascicolo del dibattimento le dichiarazioni rese da non era persona informata sui fatti
Se voi ritenete lui dice Pubblico Ministero chiedo scusa per confidenza del pubblico ministero afferma
Non è insufficiente incitare il teste di la fonte Tritone se questo sì rifiuto da di rispondere possono temere l'acquisizione dell'atto
Se così fosse sarebbe introdotto un regime di
La Commissione nel fascicolo del dibattimento tutto diverso e più favorevole
Per il pubblico ministero rispetto a quello previsto per gli atti altri consorti dalla spersonalizzo informate sui fatti
Infatti
Se ci trovassimo di fronte all'almeno rifiuto della testimone di rendere dichiarazioni quel testimone che dice non ricordo certamente l'articolo cinquecento a meno che il testimone sia minacciato farebbe l'ingresso di queste dichiarazioni nel vostro fascicolo
Quindi Sandro spetterebbe
Un'interpretazione del tutto
Originale che in qualche maniera verrebbe a preferire l'affidabilità delle dichiarazioni rilasciate dal confidente desse riti segreti rispetto alle dichiarazioni rilasciate alla polizia giudiziaria dalla qualsiasi persona informata sui fatti
Perché noi
Diciamo ci opponiamo fermamente a questa diciamo interpretazione le ragioni sono
Che nei campetti degli indicate anche nella mostra Mannoia
La sentenza cliccando del caso dice materiale probatorio propri inventari confidenti di polizia
In quanto di norma assunto nel sentimento dell'attività investigativa più lontane refrattario al controllo giurisdizionale è oggettivamente un pericoloso inaffidabile tanto più quando venga acquisito in forma mediata
Da qui l'obbligatorietà della dirette escussione del confidente se ne vengono Gattelli generalità
Questo discorso è evidente
Senta abbiano legislatore avesse voluto permettere l'acquisizione di un qualche documento delle dichiarazioni precedentemente rese
Presidente signori della Corte rispetto a quelle del confidente avrebbe sicuramente preferito quelle della persona informata sui fatti
La polizia giudiziaria è sottoposta ai sensi dell'articolo cinquantanove è subordinata alla magistratura
Viabilità ufficiale invece dei servizi segreti umana nessun tipo di controllo di carattere giurisdizionale
Quindi viene ribadita la nostra ferma opposizione all'acquisizione di questo atto che l'audizione di questa
Testimonianza sul tema delle
Dichiarazioni precedentemente rese la norma dice
Se è questo non sono esaminati quindi non citati ma devono essere addirittura esaminati
L'esame e il controesame delle parti convegnisti Moni e qui si vedrà il problema perché Tramonte mai potrà essere sentito come testimone qua
L'informazione deve essere forniti non possono essere a cui si intende utilizzate
Quello limitate Presidente non può essere
Interpretato nel senso di utilizzato per le contestazioni al fine di verificare l'attendibilità della testimonianza
Non è certamente possibile pensare ad un diverso tipo in utilizzazione
Quell'acquisito può fare esclusivamente riferimento ai casi in cui l'articolo cinquecentoquattordici del Codice di procedura penale non dieta l'acquisizione al fascicolo del dibattimento di particolari tipi di atti
Veniamo all'ultima osservazione che intendo fare su questo tema
Mi ha colpito intervento tutto il
Penultima parte civile che
Ha parlato e ho detto attenzione se non possono essere acquisite
Quanto al loro contenuto dichiarativo voi potenti acquisirle sin d'ora in quanto
Fatto storico tema loro esistenza
Su questo punto
Mi permetto di osservare come nemmeno questo ragionamento sia possibile svolge
L'articolo quattrocentotrentuno del Codice di procedura penale per membri per quanto riguarda gli atti assunto nel corso delle indagini preliminari l'acquisizione delle denunce delle querele
Che hanno un contenuto dichiarativo ma possono essere utilizzate soltanto sul punto che la denuncia una querela sono effettivamente state proposte e poi gli atti irripetibili
Bisognerebbe capire se
Questi sono atti ripetibili o meno certamente se la Corte riterrà ripetibile questo atto soltanto sul punto del fatto che la dichiarazione sia stata resa un vino sarà un giudizio per cui la difesa poi si potrà esprimere ma in questo momento certamente nessuno ha parlato di ripetibilità Katie mi sembra che visto che cita
Un testimone differenti proprio su questo aspetto ha reso con reso dichiarazioni nomino possa essere indicato come atto irripetibile
L'ultimo argomento è quello nordico duecentoquattro
L'argomento dell'articolo duecentoquattro è veramente
Non argomento che Pepe porvi nella guardia su quell'ampiezza enti il tipo di processo che noi stiamo andando a fare
L'articolo centoquattro riguarda il primo comma dell'articolo duecentotre non cento secondo
Dal primo comma che riguarda segreto il secondo comma riguarda la valutazione della prova giurisprudenza con il vecchio Codice non ha mai
Posto indubbio che l'applicazione del secondo comma
Sono sei comunque diciamo tetto operosa anche presenza del reato di cui all'articolo duecentotrentacinque quello che mi si chiede il Putignano meravigliato queste parole
Vi si chiede in sostanza
Di fare un processo
Dalle caratteristiche speciali
In cui le norme processuali possono essere forzate non è un ragionamento delle necessità di acclarare la responsabilità
In relazione ad un reato tanto gravi
Questo è un discorso assolutamente inaccettabile le norme processuali sono poste a
Garanzia di principi della nostro per il coordinamento
Su questo punto anche la Sapienza sentenze sui carico ci pone questa regola per cui le regole processuali
Non possono essere forzate in nome di astratto esigenze di ricerca della verità reale
Considerate che le Peuterey corrente non incorporano soltanto una neutra disciplina questo naturalmente lo dico per
I giudici non togati una neutra vice fine della sequenza procedimentale
Ma costituiscono una garanzia per i diritti delle parti e per la stessa affidabilità della conoscenza acquisita
Quindi su questo punto noi ribadiamo la la nostra richiesta di esclusioni questo testimone sul tema e la nostra richiesta in un'acquisizione di tutte queste delibere
Un ultimo aspetto che avevo
Diciamo sono brevissimo e l'osservazione che ci viene fatta sulla nostra prova a rischi non sulla nostra controprova
Si dice potevate dirlo prima perché su questo punto devo dire che noi siamo stati molto più generosi con la lista testi e con le istanze documentali dei pubblici ministeri rispetto a quanto loro non siano stati con noi perché nel momento in cui ad esempio sulle verbale di prove di quel procedimento
Io avessimo dovuto mettere le mani su quella lista dei documenti del pubblico ministero voi capite bene che la nostra controprova successiva
Assolutamente giustificata visto che è stato dimostrato qui che nessuno sa
Che cosa ci sia all'interno di quei documenti
Allo stesso modo testimoni che noi chiediamo a riscontro delle dichiarazioni del Ticino
E chiediamo che siano legittimate dalla circostanza che se voi scorrete la lista testi del Pubblico Ministero è
Posta in ordine alfabetico
Senza limiti l'azione del punto Intema
Spaccio divisioni in tema di specifici di prova e quindi proprio dei duecento cinquanta pagine di quella lista testimoniale e gli ottocento mila pagine di quella
Istanza le produzioni DOP tale mi sembra che giustifichino
L'Autizi l'acquisizione
Di una procedimento penale per il resto molto del resto un tutti ridotto
E l'audizione tipo i testimoni su del resto temi
E domande estremamente precise
Bortoluzzi
Sì Presidente signor Della Corte potrà essere
Abbastanza breve
Nei termini che io già indicato
E vorrei iniziare
Dalla coda
Cioè dalle osservazioni che sono state svolte dai patron di parte civile
Potrà andare molto molto rapidamente
L'avvocato Venturini vi ha letto il terzo paragrafo
Della nostra richiesta di produzione di documenti di verbali di altro procedimento o di altro procedimento a prova contraria
Ricavando dalla stessa tra le righe della stessa medaglia
L'impressione che questa Difesa ritenga necessari in questo processo accertare i fatti
O di vedere i verbali o dissentire testi
Già sentiti nel procedimento di Piazza Fontana
Ecco io vorrei precisare due cose mi sembravano evidenti ma
Chiamato sul punto sempre doverle ribadire sono richieste di prova a prova contraria
E quindi la loro ragione non è
Un interesse originario nella parte che lei richiede ma è un interesse che sorge perché altra parte ha introdotto questo argomento di prova
Secondo è questo meramente formale
Nella stessa istanza letta il barocco immediatamente precedente ribadisce l'opposizione ferma all'introduzione di argomenti prova relative a Piazza Fontana e quindi è quella che
Come voi sapete meglio di me lo chiamava una subordinata
Per quanto via invece esposto l'avvocato significato nulla da dire sull'interpretazione
Della giurisprudenza che il collega ha dato in ordine alla valenza delle sentenze passate in giudicato il diverso procedimento con una notazione
Credo che ormai sono mero refuso abbia citato sono l'articolo centonovantadue mentre invece tutta la giurisprudenza individua anche i criteri che l'articolo centottantasette quindi oggetto dell'imputazione come elemento valutativo
Per quanto riguarda invece la indicazione di magistrati
Preciso solo che anche questa difesa ha indicato dei magistrati da sentire
Su circostanze che nulla hanno a che vedere con le indagini che stavano svolgendo che svolsero all'epoca ma solamente su
Passaggi li chiamo così
Ministra diritto e cioè programma di protezione e comunque
è scritto la lista testi io ribadisco in questa sede
Che qualora
Voi riteneste di acquisire
Gli atti ufficiali che di questi programmi di protezione danno conto ovviamente rinunceremmo a sentire
E signori magistrati indicati in lista teste con questa precisazione
A noi interessa vi è già stato detto e lo ripeto
Quasi esclusivamente una istanza di revoca del programma di protezione presentato dalla Procura della mia del Repubblica di Milano programmi protezione a favore del signor Carlo Digilio
Che è datata febbraio novantasei
E purtroppo i primi quattro mesi del novantasei sono l'unico periodo
In cui non c'è
Un foglio
In quello che la cartella di file che allora è stata indicizzato e signori pubblici ministeri come
Pentiti adesso regime di protezione
E quindi il nostro interesse è avere contezza di quella richiesta di revoca
Per quanto riguarda le
Opposizioni o comunque le questioni sollevate dall'accusa pubblica allora
Io ci tengo a ribadire
In questa sede
L'apprezzamento per
Quella che io chiamo prudenza
Da parte soprattutto dottor Piantoni nel non mettere paletti fin da subito alle possibilità di consenso ovviamente reciproco per l'acquisizione di atti
Però
Servono alcune precisazioni
La prima
Diciamo così però per fatto personale e il dottor Di Martino a abbia indicato delle contraddizioni che lui ritiene di aver individuato nelle vari atti lista testi a prova contraria prove dirette alle sta poco bene
Allora
Un ragionamento solo
Questa difesa si è opposta a tutte quei testi e a tutte quelle circostanze relative teste
Che
A nostro modo di vedere non riguarda una posizione Zorzato
Io so benissimo che la Procura della Repubblica deve
Portare la sua accusa nei confronti degli
Più imputati ma io difendo sono Zorzi unitamente avvocato franchi
E quindi salvo che non mi si dimostri una permanenza del dottor Zorzi in Calabria suoi contatti con la 'ndrangheta a me la tranche calabrese delle testimonianze
Appare non pertinente con riferimento alla posizione del dottor
E in questi termini ovviamente la interpretata vanno interpretate l'opposizione
Per quanto riguarda
Tutto Di Martino che ha fatto anche un elenco di testi ai quali ci saremmo opposti ma poi avremo citati noiosa intanto bisogna non fare confusione tra
Le richieste di prova di retta e le richieste a prova contraria perché
Vale quanto detto pochissimo tempo fa e poi
Io speravo che sia stato chiaro non lo sono stato mi scuso con voi con
Gli altri colleghi
E quali sono i pubblici ministeri ovviamente
Nella mia esposizione dell'altro giorno vi era un'individuazione di criteri generali di opposizione
Ai testi e alle circostanze che ovviamente non mi sono inventato ma che ho ricavato dal Codice procedura penale e quindi rilevanza pertinenza eventuale genericità della circostanza
E poi viene una esposizione che io ho cercato fosse analitica possa aver sbagliato questo indubbiamente
Di al tutti i testi peraltro solo introducono
Precisione solo quelle improduttive signori pubblici ministeri
Rispetto i quali
La genericità piuttosto che la non pertinenza delle
Circostanze appariva del tutto evidente
Altre
Pochissime considerazioni su quanto invece abbiamo esposto illudo Piantoni
Allora
Prima un anno per due annotazioni molto molto rapida
Sono rimasto sorpreso quando il dal dottor Piantoni a stigmatizzato il fatto che questa difesa avesse chiesto l'acquisizione di cinque mi pare quattro cinque
Relazione di servizio
Nel mentre ce ne sono quattro cinquecento forse né negli atti di cui ha chiesto l'acquisizione e signor Pubblico Ministero sono d'accordo con lui potrà essere oggetto di consenso però francamente
Dove l'abbiamo inserita
Avendo potuto avere contezza
Dei documenti richieste purché Ministero prima di presentare la nostra lista documentale
Nel dubbio la Corte ritenesse ammissibili accreditati le relazioni di servizio ve ne sono alcune non inserito pubbliche ci misteri e che a questo punto sono ritenute utili da questa difesa la seconda annotazione rapida sul verbale del venticinque settembre due mila due
Anche qui evidentemente non mi sono spiegato bene
Il problema dell'inutilizzabilità che riguarda
Questo verbale
Un verbale di luglio è un verbale di agosto seri non se non ricordo male riguarda ovviamente il contenuto dichiarativo di quel verbale
Quello è inutilizzabile se poi la Corte ritiene che il verbale del venticinque settembre due mila due vada salvato tra virgolette
Come
Applicazione dell'articolo ventisei norme transitorie della legge sessanta del due mila uno e quindi rinnovo dell'avviso ai sensi del sessanta per sessanta quattro
Non c'è nessuna difficoltà ed è un problema che non esista
Perché ben prima di quella data che cioè all'indomani dell'entrata in vigore della legge sessantatré del due mila uno
Il G.I.P. in corso di incidente probatorio aveva di fatto gli avvisi a
Digilio chiedendogli di confermare tutte le precedenti dichiarazioni ed esige proponi
Quindi
Io potrei discutere sul fatto che
Quell'interrogatorio a conferma fosse un atto dovuto in quella sede
Perché le indagini sono terminate due anni dopo la conclusione dell'incidente probatorio ed Enna premuto la Procura della Repubblica
Dopo far conferma le dichiarazioni comunque ribadisco che
La richiesta di dichiarazione di inutilizzabilità riguarda esclusivamente il contenuto dichiarativo di pietra verbali che vi ho indicato
Di Carlo Digilio
Le ultimissime due cose
Vi ha detto il dottor Piantoni che
Gli atti acquisiti su consenso in diverso procedimento penale
Non
Acquisiscono il rango diciamo così di verbali di prova di altro procedimento
E io mi chiedo allora cosa sono
Cioè voglio dire sono degli atti complessi se vogliamo cioè l'attività di indagine difensiva
Il consenso che imparano nel fascicolo dibattimentale
Che sono utilizzati dichiarati utilizzabili e utilizzati dai giudici della Corte d'assise
Di Milano ai fini della decisione ma secondo la Procura di Brescia non sono verbali di Prodi al procedimento
Io credo che nel momento in cui entrano come consenso pur scusate sulla base di consenso in quel procedimento diventino verbali di prova di quel procedimento perché diversamente non sarebbero utilizzabili
Nemmeno dei giudici che li ha acquisiti
E quindi anche se ancora una volta su questi ci potremmo trovare d'accordo facciamo quest'altro reciproco consenso insisto sotto questo profilo
E
L'altra cosa riguarda la
Rilevata
Tardività dell'indicazione dei verbali
Di prova cambiato procedimento
Lì c'è il pubblico ministero andavano inseriti nella lista testi ai sensi e per quattrocentosessantotto comma quattro
Qui
Ancora una volta
In un ospizio una nullità
Sì no ma comunque di nostro interesse sorge dopo è voglio dire abbiamo fatto un interpello chiedete in Bonam partem carenze all'ammissibilità riguarda pacificamente i testimoni trenta e allora l'indicazione ma questi mi fermo
L'abbiamo sempre interpretato così e credo che l'abbiamo fatto in in sintonia con la poca giurisprudenza ma
Ormai solide
Sì prego
Sì per il verbale sono allocate Debernardi difese mai Ferreri due brevissime precisazioni Presidente una in relazione
Alle diciamo considerazioni svolte dal Pubblico Ministero in relazione intercettazioni cui ho chiesto formalmente che non fosse effettuata la trascrizione
Brevissimo perché mi preme di fare delle precisazioni laddove sono state estremamente sintetico in fase di esposizione eccezione
Mi si dice mai freddi non era formalmente indagato
Non voglio ricordare la
Sovrabbondante ormai giurisprudenza sul punto per cui se formalmente non era integrati negato bisognerebbe andare a vedere negli atti del fascicolo se questa è stata
Diciamo frutto di un'inerzia
Chi è il attività o Piero se effettivamente
Non fosse mai comparso il nome di quel soggetto all'interno dell'indagine
Non vi nascondo che semplicissimo mai apporterete scorrere loro
Solo che dall'elencazione delle telefonate da trascrivere che quelle precedenti cui questo difensore hanno apposto nessun limite trascrizione che
Sono intercettazioni utenze Manfredi sono di un anno antecedente
Ora mi viene da chiedermi semestre vi non era un soggetto
Indagabile
Indagando
Il termine più chiaro come perché si fossero disposte delle intercettazioni a suo carico
Peraltro
Un'altra circostanza mi preme far notare che la signora Tononi
Secondo me stata molto precisa nel senso che ha reso dichiarazioni prima e ha reso dichiarazioni dunque
Non ha perso alcuna facoltà ex centonovantanove di opporsi diciamo così all'esame da parte del Pubblico Ministero tanto è vero che nel novantanove si è rifiutato di rispondere a determinate domande precisazioni e quant'altro
Quindi non perde certe con l'esercizio di questa facoltà la signora tra noi per aver risposto prima il Pubblico Ministero
E quindi la mantiene nel momento in cui con il capitano girando a questi con la
Quello che intende dire questo difensore non aggiriamo una norma che è posta a presidio
Ben poteva tranquillamente la Procura provvedere ad esaminare la signora strano
Su questi punti attenere precisazioni in fase di indagini
Chiarendo la sua posizione consentendo delle tutta l'attività che le concessa non
Da qualcosa di particolare ma dal Codice di procedura penale
In questo senso per cui
Precisando questi contorni credo che la mia posizione debba essere mantenuta ferma poi giustamente si parla di un clima diciamo gli accordi
Valuteremo cammin facendo
Spiace questo difensore dovermi rivolgere un collega che non è presente in relazione a una precisazione sono stato tirato in ballo e ed è evidente che debba puntualizzare intanto non è vero che tutti i testi che sono indicati in lista sono contenuti in cura del Pubblico Ministero
Questo difensore
Precedentemente
Chiaramente annunciando la tardività della propria lista testi ho fatto presente che alcuni di questi i primi tre
Appartengono anche la lista del Pubblico Ministero che cui sostanzialmente con il controesame si sarebbe anche definita la questione
Certo è che gli altri tre che non sono ivi contenuti veniva indicato in controprova e a questo punto piace anche precisare forse più che altro per i giudici popolare differenze tra controesame controprova
C'è prova si può dare
Con la lista testi anche di fatti riversi di responsabili diverso estende approvare un fatto la controprova solo ad escludere
Che quel fatto effettivamente sia avvenuto
Il controesame ancora più limitatamente si fa sugli argomenti che sono stati introdotti tali primo esaminatore quindi si riduce adesso
Credo in questo senso del quattrocentonovantacinque comunque di dover insistere in relazione ai tre testi che diciamo che rimane una avulsi anche perché la Quinci senza che siano in controprova o in prova tutto sommato trattasi semplicemente di coesistenza
Per cui in questo senso vi chiedo ulteriormente di ammettere in controprova qui tre testi che sono stati indicati grazie
Prego
Rimane il signore
Prima l'avvocato Antonio
Sarò brevissima davvero avvocato Battaglini per garanti
Sulla elenco delle note provenienti da fonte informativa fiduciaria che abbiamo prodotto
Non riprendo assolutamente la questione del duecentotre perché a affrontata puntualmente dal collega e dal professor Ronconi nell'udienza scorsa
Preciso solo che in base a quella che poi sarà la decisione della Corte ne avevamo indicato sia all'interno del fascicolo personale di Rauti di Quarto dove tira ventisei
Sia negli altri tre punti dell'elenco una serie di notte delle quali
La fonte nemmeno con riferimento alla soprannome chiamiamolo così al nome di fantasia attribuito veniva indicata
La fonte Gorrieri chiedo scusa Pubblico Ministero se non l'ho ascoltato mi pare non sia stata comunque
D'accordo allora chiedo scusa quindi solo questo
Invece per nella lista testimoniale rispondo brevemente alle opposizioni che sono state mosse i
Prego rispondo brevemente sulle opposizione alla lista testimoniale per quanto riguarda il
Giudice istruttore Ambrosio
D'Ambrosio chiedo scusa mi pare dall'avvocato significato che concettualmente casa la mossa una opposizione chi riguardasse probabilmente l'ammissibilità della testimonianza
E e poi al Pubblico Ministero d'eccezione relativa propriamente la pertinenza e la rilevanza del male la testimonianza io voglio solo far l'ente che quanto l'ammissibilità non credo ci siano problemi perché centonovantasette esclude la testimonianza del giudice del medesimo procedimento
Quanto alla rilevanza e diciamo all'Arma
Al fatto che sia un anomalia forse quella di chiedere la testimonianza di chi è stato giudice in un procedimento
Rappresento sono alla Corte per voi rimettermi alla vostra decisione ovviamente
Chi D'Ambrosio allora curato le indagini su Piazza Fontana che hanno coinvolto
Anche
Rauti arrivando a fondo all'imputazione dei suoi confronti per poi invece pronunciare la sentenza ordinanza sentenza veramente processuale
In funzione della quale del Pino Rauti sito da quel procedimento cura la difficoltà di questa difesa sta nel fatto che quella sentenza ordinanza un valore puramente processuale
Per cui acquisirlo meno non cambierebbe molto ai fini di questo processo
Per cui quell'attimo che il l'allora giudice istruttore D'Ambrosio può avvenire a dire in questa sede
Rileva per noi proprio per cercare di fare emergere so che emersi all'ora in questo senso mi reco volto a contrario a quello che ha detto il Pubblico Ministero all'inizio della
Della sua discussione di stamattina
Fessi qualcuno mi diceva ha
Avuto consegni dinamite o qualcos'altro
Un anno è facile che potesse farne uso l'anno dopo io direi se Rauti stato tirato fuori da un procedimento prima forse qualcosa c'entra anche con questo processo
Quanto invece a agli altri testimoni quelli che dovrebbero deporre sulla vita politica che finora utile quella sicuramente costituisce oggetto dell'imputazione perché Rauti e coinvolto in quale dopo l'esponente di vertice del gruppo ordine dopo
Naturalmente quello che l'opinione pubblica le diceva mi riferisco a all'opposizione attuate da uno degli avvocati la parte civile
Non può certo costituire
Fondamento per la decisione della Corte dal momento che non sarebbe null'altro che
Atto dovuto conosciuto una voce sostanzialmente
E
Per cui ma credo che lei testimonianze siano assolutamente rilevanti su Google o i tre testimoni che ha citato invece il Pubblico Ministero
Presidente senatore Cossiga e forte e paglia anche Guidarelli sottolineare il fatto che impartiva è come se la supposta l'accoglimento terza circostanza che illustrata nella lista e cioè il fatto che debbano riferire sulla
Falsità degli accuse che furono mosse a Rauti Linda in quegli anni in particolare
Alla fine degli anni represse la fine degli anni sessanta e gli eventi e settanta nell'intento di questa difesa è proprio io sarei questo quindi ritengo che rientri nella dell'oggetto della prova nel nostro diritto alla prova in particolare
Concludo
Funziona USA
Va bene
Con il Presidente allora io vi prego di correggermi laddove
Stia dicendo una cosa non corrispondente al
Ma
è parso di capire e questa è la prima obiezione iniziale ed è ancora ho trascorso un'obiezione metodologico mi è parso di capire che voi abbiamo emesso un'ordinanza della quale avete confermato
L'espulsione dagli atti dei verbali utilizzati per la contestazione degli interlocutori Digilio
Stamattina viene depositato un cd che contiene
E in centro potrebbe Egidio
E
I verbali utilizzati per contestazioni
Se sto sbagliando i brevi coraggio perché non è così sembra
E allora siamo pacato
Ti devo rinunciare a dire quello che ci siamo detti la volta scorsa
Tra l'altro
Signor Presidente decisiva male la nostra ordinanza chiaramente qualche mese ma al momento signor Presidente ho ben capito
Ho ben capito
Ho ben capito
Che sono tuttavia basito e italiano scoperto che il termine basito e italiano io c'ero basito
Punto
Al di là del fatto che Digilio
Non interessa minimamente dalla difesa perfino perché parla di tutt'altra cosa
Però io insisto perché criterio metodologico sia fare
Così vale per trovare autonomi metterci azioni di cui viene richiesta l'acquisizione di tratto nord
Al di là delle obiezioni che sono state rese nella
Niente distesa
Precedente Franchini
A me sembra che si venga a durare il principio di autodeterminazione del teste nella deposizione
Ma che cos'è il principio di autodeterminazione del teste principio di autodeterminazione testé quello che consente
Attimi rende una deposizione
Di farlo in coscienza e volontà di rendono la deposizione
Questo principio che è collegato lo Stato etico signor Presidente
Questa Corte è chiamato a giudicare tutti mancanza di reciprocità dello Stato sostanzialmente e le viene proposto di affrontare il processo in difformità dei principi generali dello Stato etico voi siete il popolo italiano simbolicamente seduto davanti a me
E questo io non lo dimentico
E allora
Fu un ufficiale di polizia giudiziaria chi ha la possibilità di prendere assumere una deposizione può aggirare questa norma utilizzando l'intercettazione telefonica ben sapendo che il numero del teste sotto controllo
Secondo me
Fino
Perché poi ci deciderà quello che si ritiene stesso discorso ancora sugli atti utilizzabili o non utilizzabili documenti emessi prima o dopo il decreto di proroga
E io risolve il problema spostando l'imputato dopo c'è solo l'altro per consentirà l'acquisizione
Nuovo non lo faccio
Se il principio etico
E se il Codice di procedura di un colore
Vi ricordate
Questo vale per i tecnici quindi per il Presidente per il giudice a latere il principio dalla contestazione a catena beh dello stesso
Perché si possa far finta che
E trasforma la finzione nella sostanza va bene
Quindi vorremmo avere i documenti anonimi
Qui c'è un documento anonimo un documento documentano sottoscritto
Del quale ci potrà conoscere la provenienza qualche ufficio proviene mangi
Chi conosce l'autore
E che faccio adesso in un processo di questo tipo i documenti anonimi rientrano in partita come fanno i forse di che cosa
Non uno mille passi indietro rispetto le garanzie del diritto
Non si possono chiedere queste cose ci si potrà arrivare forse in modo diverso si sentirà qualcuno gli si domandava si valuterà si proporranno scusa di questo documento che appartiene a firmato venti
In questa sede
Non è possibile pensare chi acceda vostro fascicolo
Si ripropone la stessa tematica per la quale
Ci sono dei documenti in apparenza si apre il file documenti non sottoscritti
Io non credo non non credo che scrisse sia tesi ticket perché sia la strada giusta
Nonostante egli renda perfettamente conto dell'enorme problema che avrà accorpate nel valutare il complesso della prova l'ammissibilità o inammissibilità
Ma
Non potete pensare
Di aggirare questo enorme problema
Con uno stratagemma povero
Questo l'abbiamo sentito una bellissima grossolano paziente
Ducato significato all'esito della sua
Recentemente ci ha detto o in modo
Che la mia lista testi
Fornisca l'indirizzo e la prova che quello che si chiedendo più giù
Cercate significato
Si è reso conto da parte civile l'avversario
Che c'è un problema più coraggio
è un pregio e c'è grande rispetto per questa scelta dalla parte civile
E poi passiamo brevissimamente Coluccello perché
Il senso della mia chiacchierata l'avete compreso fin dall'inizio non ho bisogno di approfondire
Un granché
Parliamo di livelli
Sa che c'è un po'Accardo latino che significa tempus regit actum
Il bisogno di fatto non significa che la procedura processuale il rito processuale che conta è quello nel quale si fa il processo
è vietato assumere deposizioni persone sotto tortura prendiamo un atto del mille trecento dove venivano messi citava le diciamo
Siccome cambiava procedure oggi è possibile
Lo assumiamo oggi come allora si poteva oggi non si può più però in allora la legge lo consentirà assumiamo un documento reso alcuna deposizione informazione resa questo inizio norma ci passa neanche per la terza
Poi
Ancora brevemente
La relazione di servizio
Le relazioni
Non hanno mai trovato dignità e nessun processo dalla precedente nel quale io ho partecipato
Questo salva Presidente e signori della Corte qualsiasi valutazione in ordine
A quello che sanno gli accordi che potranno essere precisi ministro torno a ripetere che per quanto riguarda questa difesa i verbali di contestazione di Giglio
Possono
Arrivare anche pure fotocopie
Principio non era questo però
Insomma
Io nell'ultima discussione ho parlato di piena disponibilità al taglio reciproco
Ho detto ne abbiamo invitato circostanza generiche perché ci siamo trovati di fronte
Difensore
Gioca la sua partita processuale nella ricezione del servizio del tennis che viene servito dal pubblico ministero il pubblico ministero batte la palla e il difensore è stata
Ad aspettarli prendeva e su quella lista testi che noi abbiamo pensato di organizzare un minimo una parte la nostra difesa ma c'è una lista testi al primo anno
Vatti enormi anche il difensore ha dovuto aprire varchi enormi per se stesso per il proprio assistito
Siamo
Assolutamente sereni eliminate Andreotti
Va benissimo parolina tecniche a fresco
Fonti
Poi c'è un discorso particolare un giudice
Si fornisce letto inutile sentire i giudici sugli argomenti collegati a processi e indagini frutti non è chiamato a deporre su questo avvocato Foti
E quel magistrato equilibrio in allora avvocato l'incontro che vanno incarcerato a seguito di dichiarazioni calunniose di alcuni di quei trentini che voi oggi
Siete chiamati a sentire
In ordine i rapporti che Delfino avrebbe avuto con la Brancato
Allora permettetemi siccome questo magistrato oggi presiede una sezione la Corte di Cassazione è stato assolto
Vorremmo vedere in ordine la credibilità dei testi che ci vengono portati in Aula
Se le loro affermazioni provengono da persone idonee
A sostenerlo
Ci sono le qualità necessario in ordine alla credibilità di un'analisi deve fare che ogni volta sui testimone valuterete sedativi non credibili
E credo
E credo che il tal altro Presidente
Canto Mascia Lino
Ogni legge insistito
Per quanto riguarda la dichiarazione di inutilizzabilità delle telefonate
Provengono dalla procura di Matera in quanto il decreto normativa così come già consiste nell'udienza precedente in ordine
Alla
Disponibilità dei locali all'interno della Procura insisto così come già hanno fatto i miei i colleghi che mi hanno preceduto finché non entri a far parte del fascicolo dibattimento tutta la produzione sul territorio
Avvocato Montagnoli prego
La mia non è una Montagnoli per la Presidenza del Consiglio il Ministero dell'interno non è una replica in un po'di prove mie solo sembrato di cogliere
Dell'intervento l'avvocato forza anni un riferimento al fatto che il processo riguarderebbe una mancanza di critica per lo Stato
Vorrei precisare che il processo riguarda casomai una ipotesi di mancanza di etica di funzionari dello Stato pazzi
Allora nel
Invitarvi ancora
A fare il massimo sforzo per trovare risolvere tutti i problemi posti alla Corte almeno parte di questi problemi
Perché maggiore sarà l'accordo è maggiore sarà nostra facilità nel procedere poi
Avete soluzione delle controversie rimaste
E mi richiamarmi alle norme che
Che sono previste tra cui quella del duecento trentotto duecentotrentotto visse che sono
Le norme che ho richiamato la volta scorsa
Norme che che fanno riferimento ad una prima parte da una seconda parte che richiamano quindi delle sentenze definitive centottantasette centonovantadue questo senza entrare nel merito quindi ognuno fa le sue valutazioni
Rinviamo l'udienza al diciotto di dicembre alle ore nove
Naturalmente
L'intenzione di questa Corte sarebbe quella di poi a vere un programma già prima di Natale per poi il mese di gennaio
Totalmente
Non so se saremo in grado talmente ci riserviamo un poco vedere sia il limite contrariamente a quanto detto prima non ci sia necessità per sciogliere le nostre riserve
Di qualche giorno che sia una magari l'udienza interlocutoria semplicemente per esprimere il nostro definitiva risoluzione dei problemi quindi esso senza dire che c'era l'udienza del ventitre perché preferirei dire di no
Ma
Sì e se vogliamo forse troviamo dei problemi anche perché qualche cosa
Potrebbe essere ancora in fase interlocutoria noi dovremmo avere tempo per poter poi risolverlo
Non il diciotto che sarebbe tutto molto difficile ma entro il ventitré dico il ventitré perché poi se si vuole partire con un minimo dissi minimo di speditezza bisogna avere un programma già predeterminato
Ripeto nel dire che anche per quanto riguarda
I documenti
Laddove c'è una composizione da parte le parti e allora non li accoglieremo questa composizione laddove non ci sarà possibile
Dare una risposta daremo delle risposte per categorie
Questa è chiaramente nei limiti in cui riusciamo a comprendere le categorie come ci avete prospettato
Quindi
Sta voi poi darci le maggiori risposte possibili per metterci nelle condizioni
Di dare anche delle
Risolve le questioni in maniera appropriata e allora ci rivediamo
Che spreco
Di informare la Corte anche informalmente anche se i tempi non sono molto lontani da oggi siamo al cinque il diciotto possiamo mancano tredici di giorni
Se fosse possibile fa sapere grosso modo e modo avendo ICI orienterei ma intanto nel prospettare tutte le vostre questioni nel metterle
In una griglia per poter poi eventualmente risolverle veramente laddove c'è una risoluzione una composizione e questo ci agevolerebbe molto nel nostro programma nella nostra fatica che poi
E determinata cala fatta per la stenotipia come sapete arriva un po'dopo quindi quello che avete detto ce lo siamo appuntato però non è
Totale completo come risulterebbe invece la stenotipia quindi se voi avete delle notizie positive o quanto meno simpatica accordi raggiunti se ce le fate conosce così noi quella parte non l'affrontiamo perlomeno l'affrontiamo con un altro ottica
Ci vediamo il diciotto sempre produzioni Tramonte ore nove diciotto dicembre ore nove e sempre qui grazie