Processo a Sebastiano Scuto e Orazio Castro per associazione mafiosa ed estorsione

Piano è libero presente abrogati Giovanni Grasso e Guido Ziccone più semplice
Castro ratio
Libero Presidente avvocato Tamburino prese
E allora i testimoni
Presente c'è il colonnello Cinque che viene da Roma
E
E
Dovrebbe essere molto breve come interrogatorio se possiamo liberarlo al più presto
Io ho finito con i testi
Ci
Dunque signor Presidente io diventando di vedere chi è presente nelle teste sarebbero vita leggi anche
La lista nella lista
Non possiamo avere un un elenco
I porti
Sia presente nota questi tre nella lista allora scusi inizio Spitaleri
è presente
Angelo
Alle tre
Da un po'pomeriggio incominciamo alle quattro
Poi
Sciacca
Presente
Il signor Presidente eccetera deve sull'origine che abbia fatto pervenire una lettera io il nonno a lettere notizia e di questo tenore che leggo gli effetti formali del processo
Io sottoscritta Luigi scoperta a Caltanissetta mobile il testimone di giustizia
Matteoli idrico vista l'ordinanza del diciannove marzo due mila otto del Tribunale di Catania con la quale autorizzato un'anticipazione delle spese di viaggio via aerea
Nel mio andata e ritorno da imputare modello dodici considerato che il servizio centrale di produzione con nota del cinque e due zero Tosini sinta
Pagare le spese di vitto e alloggio solita tematiche chiedo di sapere anticipate a me stessa le spese di
L'ANCI che ieri è andata e ritorno benissimo
Mi rendo disponibile per l'udienza del ventitre o del trenta aprile
L'altra data
Composto scritto c'è un post scriptum
Comunico che la citazione del giorno al nove aprile eccetera oggi mi è stata notificata il tre aprile
Dalla questura di
Inoltre il servizio centrale di protezione mi ha comunicato docenti tramite la Questura
Che non era disponibile ad accompagnarmi per l'udienza del nove aprile ribadisco la mia disponibilità per la prossima udienza questo fatto dimostra insofferenza verso mio marito che la mia persona
Del servizio centrale di produzione nulla di nuovi risolti ritorsione
Quindi in sostanza la signora
Questo sì agli atti la signora
Tedesco luce ucciso
Signor Presidente io chiedo al Tribunale di valutare l'opportunità di ordinando l'accompagnamento coattivo
Questo punto non lo so
è stata citata
Ha avuto l'anticipo delle spese non può scegliere l'udienza alla quale
Trovare c'è una promessa formale insomma vogliamo aspettare il trenta settembre la decideremo per il trenta come dispone il tribunale io sottoponevo solo
Vendita e non c'è udienza no mica il trenta con il trenta aprile
Ma si deve sentire a Bicocca questa
No
No farlo perché siamo abituati Colucci pecca lì
Ai cittadini cicli
Si espliciti
Mi sfuggiva
Quindi oltre oltre Spitaleri agende Sciacca cicli il motivo principale
E il colonnello Cinque è stato
Allora per quanto riguarda la alla fine tedesco se ne dispone l'audizione per l'udienza del giorno trenta
E con
Questa volta è stata citata dall'accusa
Sì sì no l'abbiamo gettato il testo dell'accusa sì e quindi con con l'invito a ricitarla magari in tempi possibilmente gliela facciamo partire subito perché
Così
è chiaramente l'Aler tempo verso
Va bene allora cominciamo con
Già presente sempre in apertura
Ci eravamo riservati di esprimere parere sulla rinuncia da parte della difesa Cenci attorno a quell'elenco di testi noi l'abbiamo esaminato come
Pubblica accusa
Non rinunciamo a una lista dei testi di tutto sono dodici o tredici no
E mentre a tutti gli atti sono a gennaio rinunciarvi sì i testi se vuole posso dettare a verbale certo
A cui non rinuncia
A cui non rinuncia bene per tutti gli altri c'è consenso si
Allora signor Giancarlo Manti Uganda
Sì vero ad uno della lista testi
Signor Sergio Giordani
Ventidue della lista testi
Professor Carmelo l'alzata ventitré della lista testi professor Salvatore boscata ventiquattro nella lista testi
Dottor Angelo Giorlando Giordano venticinque della lista testi
Signor Francesco giacciono trentasei della lista teste signor Vincenzo la Barbera quarantacinque dalla lista testi signor Antonino Rivaldo quarantasei
Dalla lista testi signor Vincenzo Mollica
Quarantasette della lista testi signor Pietro carta Abruzzi settantasette dal rischio Georg Giancarlo Orsenigo
Settantotto della lista testi signor Carmelo pesche che nella
Ottantuno della lista testi
Signora Patrizia dettati ottantatré dalla lista test
Benissimo a seguito di ciò il tribunale dispone procedersi all'esame di questi testi oggi indicati a cui l'accusa non rinuncia
E dispone non procedersi invece all'esame di tutti gli altri
Indicati
Nella le nella lista presentata dalla difesa invertito dire sempre per il verbale la pubblica accusa zero riservato accertamenti sulla morte di Caruso Nazzareno si il testo a cui ha fatto riferimento
In effetti Caruso Nazzareno risulta deceduto a Catania il diciannove aprile del due mila sei
Risulta deceduta anche la
Questo è solo
Ci spieghi atto a verbale
Presidente in relazione
Ai testi e a cui noi avevamo rinunciato e
Per i quali
Il
Signor pubblico ministero non acconsente alla rinuncia
In effetti però alcuni di questi testi devono essere sentiti sulle stesse circostanze
In relazione a queste circostanze solo stati sentiti già alcuni soggetti quindi noi
Chiediamo comunque che a questo punto il tribunale come dire riduca il numero dei testi da sentire
Perché essa ne manifesta questo punto la superfluità vero che sono state ammesse all'inizio però oggi ci troviamo in una fase avanzata avanzata dell'iter dibattimentale quindi
Per non dopo tenendo conto che erano già stati sentiti
Alcuni soggetti sulle stesse circostanze riteniamo che il Tribunale possa provvedere ad un riduzione in particolare mi riferisco I testi Sergio Giordani
Numero
E e il numero ventidue della lista dei testi da rinunciare diciamo
Barra signor Vincenzo Barbera quarantacinque
Signora Antonino Rivaldo quarantasei si nord no scusi ho sbagliato signor Presidente signor Piero Cattaruzza i settantasette
Sono no
Signor Giancarlo Orsenigo settantotto
Quarantacinque non ci sono problemi no
Invece quindi signor Piero Cattarozzi numero
E settantasette
Signor Giancarlo Orsenigo settantotto signor Carmelo pesche schiera
Ottantuno signora Patrizia Bettazzi ottantatré
In effetti questi cinque testi dovrebbero essere sentiti tutti sulle circostanze di cui al paragrafo cinque-dieci della lista testi originaria
Pagina quarantaquattro e quarantacinque cioè rapporti condotta
Rapporti con la Despar Italia insomma ragioni per cui la Vespa l'Italia ha sempre nutrito fiducia nei confronti del signor Scuto eccetera in relazione a questa circostanza sono già stati sentiti il signor Antonio Della Monica
Che era il numero duecentodue della nostra lista originario il signor Rocco Fiorino Rocco Fiorino che era il settantanove della lista originaria
E est sono state acquisite le dichiarazioni del dottor Gianfranco Lattuada
Per le condizioni di salute insomma non è potuto venire quindi per quindici in realtà tre testi sono già stati sentiti
E sarà dovrebbero sentire ancora cinque sulle stesse identiche circostanze quindi
Chiediamo che il tribunale provveda eventualmente a
Ridurre
Questa parte della lista come sovrabbondante a questo punto e quindi ed essere sentano soltanto un numero minore
L'accusa
Presidente io condono da fare altro che richiamarmi alle norme del Codice queste la lista presentata ex articolo quattrocentosessantotto dalla difesa
La valutazione che il Tribunale doveva compiere ha compiuto
Di eventuale superfluità sovrabbondanza manifesta irrilevanza è stata già qui
Cioè queste sono tutti i testi valutati e ammessi siccome non manifestamente irrilevante
E non mi risulta che sia emerso nulla
Al dibattimento di nuovo se non aver sentito quei testi dei quali ora io dico
Per cui non mi pare assolutamente a perché altrimenti si aggirerebbe il discorso del consenso alla rinuncia
Attraverso una valutazione
Di superiorità sulla quale peraltro questo pubblico ministero noi non non è affatto d'accordo
Quando hai tre testi sentiti vorrei far rilevare che il signor Della Monica è stato sentito in ordine alla sorge attaccava Markette a un assegno
Di vagli centinaia di milioni che poi le porterà il tribunale sono glielo ricordo io risultava versato in aumento di capitale
Per un'operazione della quale peraltro ci occuperemo nel controesame
Vede signor ospitale Resce H quindi la rilevanza e assolutamente imponente altro che non manifesta
Irrilevanza
No Colfiorito è stato sentito sugli specifici rapporti con lo sconto per quando riguarda o no i punti vendita di Messina
è indotto all'attualità ricordava il tribunale è stata acquisita la dichiarazione in ordine al conto esistente presso la Banca Carlo Cesare Ponti di Milano quindi non ha nulla a che vedere con la Despar
Sulla destra male e sulle dinamiche interne di concessione
Dei vari e
Nelle varie zone della Sicilia no non abbiamo assunto assolutamente nessuno e tutti i testi sono necessari proprio per sondare questo profilo
Perché non dimentichiamo che era K e K il testo è certa alla quale il signor Scuto partecipa avverto punti avente da Palermo a questo un tema l'indagine è assolutamente rilevante
Non sono risultati
Che che il figlio del signor scudo esso oggi o della
Di una società
E
CDS tanto bene io non dovrei dirlo ma insomma come si fa a dire che il
CDS alla quale partecipano una cava ma anche per
La gamma del cui è titolare il signor Garato Antonino e signora scudo Salvatore figlio discuto Sebastiano per il venti per cento
Su tutte queste profili l'accusa interesse a sondare i testi che già sono state
Ammessi
Come sovrabbondante peraltro la difesa del Titanic il signor Carlo
Per schietti ENA
Che non ha nulla a che vedere con la vespa del punto ottantuno e li Pasubio S.r.l. via tranne duecentotrentanove a Barletta ed è un altro profilo delle zone
Di espansione di da sparo perché l'accusa assoluto interesse a sondare e questo ha determinato
La il non consentito alla rinuncia grazie mi oppongo quindi a qualunque esclusione testa
Il tribunale accoglie l'opposizione del Pubblico Ministero su questo punto tenuto conto che non è in condizione di valutare la sovrabbondanza dei testi
Il dieci testi di cui non si è consentita la rinunzia alla luce di quanto è stato riferito dall'accusa e quindi dispone procedersi
All'esame di questi
ICI di cui si è parlato
Di
Insomma credo che siano dodici o tredici non lo conta
Dodici o tredici quattro cinque sei sette o
Nove
Dieci undici dodici reticenza comunque tredici quegli esponenti a Londra in alcuni allora
Consentito
Va bene poche allora cominciamo dal colonnello Cinque abbiamo detto
Gli altri si accomodano cortesemente fuori
Come programma di lavoro noi vorremmo fare udienza sino alle quattordici ininterrottamente
Poi
Fare una pausa e riprendere le sedici bene e poi si andrà avanti sino a quando si finisce
Vorrei
Sì speriamo
Presidente mi scusi sa l'avvocato Barbetta e artista o canile Antonino che verrà sentito stamattina i sensi duecentodieci io allora presenti non è che di pomeriggio non possa essere presente e quindi
Però chiederei di espletare l'atto istruttorio in mattinata grazie dopo un colonnello
Facciamo presente eventualmente ci potrebbe essere qualche problema per il controesame
Io non lo so o si fa sostituire l'avvocato oppure rinviamo solo il controesame valuta
Dipende dall'orientamento e non mettiamo il carro davanti ai buoi volutamente ecco andiamo avanti
Buongiorno
Se cortesemente leggere quella formula del giuramento allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità
Colonnello Mario cinque dell'Arma dei Carabinieri Napoli sei febbraio sessantatré benissimo il ricordo di venire tutta la verità come lei ben sa
Sì come lo buongiorno
Che professione svolge sono ufficiali dei carabinieri dove
Roma e negli anni novanta lei ha prestato servizio dove
Negli anni Novanta dal novantuno novantatré ero comandante della compagnia di Gravina di Catania e dal novantatré al novantasette comandante della Sezione anticrimine di Catania
Senta lei li con l sopra chiamato come teste da questo difensore
Per riferire in ordine
In particolare a una vicenda verificatasi nel novantadue
Allorché fu rinvenuto all'interno di un
E capannone può risultato di proprietà della supera esse
Un TIR rapinato della merce rubata
Cosa può riferire in ordine a questo rinvenimento e in particolare alle indagini che hanno riguardato la supera S.p.A. quando guarda la sua attività e cosa sa del contributo eventualmente fornito dal maresciallo Castro in questa indagine
Questo episodio lo ricordo diciamo così con l'approssimazione che è possibile in ragione del tempo trascorso
Ero comandante della compagnia di Gravina di Catania fui avvertito da un mio collaboratore dal comandante del Nucleo operativo e radiomobile all'epoca di maresciallo picchiati
Del fatto che un suo conoscente insomma che qualche volta
Aveva fornito anche delle indicazioni utili a definire la polizia giudiziaria
Il gli aveva riferito del fatto che era stato appena rinvenuto in territorio di Liaci Santantonio credo un TIR verosimilmente frutto di di rapina
è che in ordine a questa cosa insomma c'erano degli aspetti interessanti che meritavano diciamo sì degli approfondimenti
In ragione di questo siccome non era neanche il mio territorio però la cosa veniva presentata in maniera diciamo sia abbastanza importante da questo signore al mio comandante di ricoverati per radio mobile
Io presi contatto col maresciallo fatto e mi recai anche sul posto per rendermi conto di che cosa seccamente fosse successo quindi
Constatare l'esistenza di un capannone al di là di un muro di cinta i e di un TIR all'interno contenente
Chiedo insomma di di che trasportava generi alimentari
Il tira stato oggetto di rapina fosse quella stessa mattina dunque poco tempo prima i lingue l'azione a questo diciamo così rinvenimento siccome
Questo adesso nel tempo non so bene come si collocano le mie
Acquisizione lungo insomma nel tempo accertammo ma roba di poche ore che il capannone del quale era custodito era direttamente riconducibile al o al circuito comunque al proprietario dei supermercati super esseri San Gregorio
Mi Catania mi pare che fosse di aspro Pirillo
I poi in in relazione a questo rinvenimento evidentemente diciamo così delle le parti coinvolte
Intendo la super e se chi c'era dietro tutte le varie i vari personaggi che poi sul fumo coinvolti da un'attività di indagine
Rendendosi conto di quale poteva essere la portata
Di questo rinvenimento ai fini della deduzione di una certa serie di di questioni che erano comprensive di un eventuale il riciclaggio di Bindi cosa di provenienza evidentemente di reato
Tentare non sono così di farci palesare la possibilità che a fronte diciamo così di qualche aggiustamento di cui poi di fatto non si fece nulla era possibile anche arrivare alla cattura di qualche grande latitante
Dell'epoca non ci consultammo con i superiori dell'epoca comandante reparto operativo
Informalmente anche velocemente con
Con l'autorità giudiziaria nella persona del dottor Bertone e comunque insomma nel giro di poche ore fa demmo così come si doveva
Al al sequestro del mezzo relaziona codificate diciamo così gli atti qual è l'oggetto del rinvenimento
Di lì a pochi giorni facendo una perquisiti a pochi giorni a poche ore forse una perquisizione locale da superare se sono Fabiano tutta un'attività di indagine
Concludente che poi insomma perché ricordo anche se non a seguirlo porto al sequestro la confisca di delle attività economiche quelle e non so quante altre direttamente collegate
Quindi con nello lei allora ha detto se ho ben capito che in quell'epoca era comandante della stazione di gran dalla compagnia di grandi ed ebbi la compagnia di Gravina ed ebbe notizia dal maresciallo picchiare sì che a sua volta d'Aula qualche informatore azioni
Ora ma lei ha detto si è messi in contatto con maresciallo Castro che varia
E ricorda se fu il maresciallo Castro in particolare a chiamarla
No fui io a chiamare lui e lui era colui il quale aveva
Di fatto rinvenuto
Ecco questo volevo sapere a diciamo così l'entità di polizia giudiziaria che aveva proceduto al rinvenimento del del team nel capannone erano passate
Forse poche poche ore o addirittura a meno che poche ore dal momento in cui era stato rinvenuto e questa notizia si era evidentemente per la sua importa sa di cui dove non eravamo ancora consapevoli appieno lo intendo chiunque stava operando si era già diffusa appunto che ci fu chi c'era stata riportata dall'esterno
Cioè sui nodi comando quindi materialmente il rinvenimento era stato fatto al maresciallo Castro assolutamente informazione che voi avete avuto allora era che
Maresciallo Castrovillari
Anche se i carabinieri Santandrea ci Santantonio nel solo caso sono i temi della politica avevano rinvenuto questo Trivelli in ragione del
In relazione al quale
C'era qualcosa sono sulla quale ieri ci sono penso insomma tentare qualche soluzione che chiaramente poi non hanno trovato quindi Polesine
Si mette in contatto maresciallo caso ricorda blu e come si svolsero quei fatti cioè
E dici rivisti può successivamente in
Io mi sono recato sul posto ci siamo visti con maresciallo Castro deve andare a rendermi conto cercando di capire perché volevo rendermi conto di che cosa ci fosse dietro tutto questo allarme che si stava diffonde e la circostanza diciamo così significativa era che
Non solo c'era un turbato per a carico di merce ma anche il luogo in cui era stato nascosto e quindi momentaneamente custodito era un capannone
La cui disponibilità o proprietà non mi ricordo esattamente pacchettino era direttamente riconducibile alla sofferenza di San Vittore quindi seguiranno diciamo la l'evidenza che che e gettava scompiglio
Altra diciamo così ricorda se insieme le Castro vi siete recati nella compagnia decidere presso la compagnia dei cereale
Ricordo vagamente che mettemmo al corrente il Comando di Compagnia mi pare che ci recammo la compagnia ho un ricordo però molto valgono di questa cosa perché questo successe tutto nell'arco della tarda mattinata del giorno in cui
Fu fatto il rinvenimento quindi probabilmente rapina
Rinvenimento del dirlo mio sopralluogo e poi forse dalla ci siamo spostati
Per quel che ricordo la rapina era avvenuta qualche giorno prima comunque noi dovessimo meno rigoroso senta
E
Ora sollecito il suo ricordo se lo ricorda se no quando arrivato ad Acireale
Il la compagnia dice reale era già informata o senza di voi informarli per prima di questa vicenda fosse in grado di ricordare
Io mi ricordo che abbiamo dato una qualche notizia comandi compagnia ma adesso non so se io gli ho riferito dell'aspetto che riguardava
Le vicende che mi avevano diretta nel
Investito cioè il fatto che io avevo appreso di questa circostanza chiamiamo così dal territorio diciamo da questo personaggio che era in collegamento col mio comandante del Nucleo operativo
O o addirittura tutto il fatto che se già glielo ricordo ma loro erano già informati che c'era stato questo rinvenimento questo nel non lo sa non me lo ricordo
Un'ultima circostanze riguarda i rapporti personali professionali che ha avuto col maresciallo Castro e ha avuto modo di operare in sé al maresciallo Castro al macero caso non è stato mio dipendente diciamo non è stato mai ahimè dipendente perché
Da comandante di Compagnia io comandi stazione di dipendeva da un'altra compagnia per quanto fosse confinante poi dopo vi è stato trasferito alla Direzione investigativa antimafia di Catania
Ma ce lo Castro era informatizzazione tre più diciamo così accreditati
Per esperienza per vissuto per per tipo di attività che era stata condotta ricordo insomma
Uno dei nomi di differimento di chiunque insomma si muoversi sul territorio quindi io tutte le volte dovuto bisogna mi sono
Tranquillamente di fatto la sua tecnica acuto bisogna indietro se ad esempio era necessaria per informazioni va giù messo a verbale vale per un altro caso e per almeno un'altra decina dieci dodici quindici marescialli quelli che noi consideravamo anziani sul
Del territorio e delle vicende di Catania i quali
Se uno sapeva che c'era qualcosa che riguardava verso il territorio nel quale
Aveva fatto servizio si rivolgeva per avere notizie
Il nuovo coordinate che potesse in qualche modo orientare le indagini o accertamenti che erano in corso d'opera sono chiaramente sono interlocutori sul quale io fino a che sono stato a Catania non ho mai avuto nessun motivo per dover
Quindi Haring però persone che è un maresciallo che ringrazio di acquisire notizie su investigative al caratteristico diciamo così una connotazione fortemente operativa nel senso che era uno di quelli
Che si spendeva come si suol dire senza particolari
Somma ad un certo coraggio con una certa
Intraprendenza accusando un termine che può un po'spiegare
Nessun'altra domanda grazie
Colonnello a proposito di questa attività di indagine relativa al ritrovamento invertirli ricordo se è stata redatta una CNR
A carico di chi e per quale
Allora io del degli aspetti poi investigativi una volta già io fui fu interessato solo per gli aspetti
In buona sostanza di presa di contatto per capire che cosa stava succedendo insomma non so se il rendo l'idea l'attività di indagine e poi fu condotta se non ricordo male
Fu precisa per l'importanza e pone anche per lo sgarbo cooperativo di Catania
Quindi fu sicuramente riferita l'autorità giudiziaria però lei non se n'è occupato e quindi non me ne sono occupato più no perché io chi è stato denunciato nei
Per quale ragione no non me ne sono occupato come come attività di indagine aveva seguito a tutte nucleo operativo
Lei ha parlato prima di titolare dal sud verso il ricordo il nome no
Ancora una domanda a proposito della attività operativa
Del maresciallo Castro a parte questo contatto
Diciamo che avete avuto in occasione del ritrovamento di vertice
Può riferire qualche altra occasione in cui avete
Operato insieme in cui il maresciallo capo di Stato il latore del P.G.T. informazioni di tipo investigativo
No nel diciamo e come episodio concreto diciamo meritoria conferma bisogno concreto diciamo che quello più significativo l'unico di cui ho memoria e questa vicenda che mi ha visto così solo in indirettamente inizialmente coinvolto diciamo in questa attività di
Di verifica
I negli altri casi maresciallo pasto
Che si incontrava in tre gruppi procura in tribunale per strada al Comando Provinciale insomma era o
Così interlocutore per dice ma due ne sento parlare di questo quadro serviva qualcosa insomma che potesse riguardare una sfera che ritenevamo potesse
Cedo c'erano questioni che riguardano le sotto idoli Caltagirone colonnello la sto seguendo perfettamente però che le chiedevo ai fatti specifici no nettizzare no no ma non non non non non me ne ricordo non non credo che ce ne siano insomma altri episodi concreti
Non lo approva
Scusi non credo che e ce ne siano i bisogni concreti che riguardano lei la sua conoscenza se si ricerca delle persone non censo io conoscenza del colonnello TGR grazie Colonnello grazie a Dio buongiorno
Ora
Perché ma
Quindi facendo un problema concreto applicativo ci sarebbe l'ospite a lei immagini che abbiamo detto ieri pomeriggio
Anche nel pomeriggio
Sì
Vita veri il Saccà solo solo per il controesame si potrebbe iniziare con Calise il signor Presidente d'accordo dico ma
Indistintamente Sciacca dovrebbe da questo punto tornare sicuramente con legge
Così aggiunse
Facciamo tornare nel pomeriggio si tenendo conto che possono
Sì
Sì
E poi non ci sono altri meno tutti
Perché essi
La valenza Roncalli
Assorbirà ci sono
Ma
Indistintamente maggiori benefici
Controesami incontestabilmente assorbe
Fitto era stato citato credo anche supplenti se non sbaglio ma mandato anche per questa volta un in impedimento c'era un'ombra stanno ancora da fare non azioni
E la
Dice esattamente la collega
Che motivo vi sarebbe ritornare Bicocca e se sì completasse cali
Non ce ne sarebbe
Se riusciamo a completare per riciclaggio che sarebbe
Riusciamo a completare siccome dobbiamo direi
Ma sono
Siete in grado di potere bisogna igiene eventualmente
Per dirgli che il suo esame
Palazzo
Tutti siamo in grado
Cambiare la vita agli usi
Non è
Beppe Signori Ustica lei Sciacca audizione avverrà nel pomeriggio dalle quattro in poi
Noi non sappiamo se qui
Pone il palazzo di giustizia e di piazza Verga
Perché dipende da come
Se riusciamo
Completare l'esame del collaborante
Se magari voi
Di mettete in contatto intorno alle quindici e trenta
Con uno
Comunque la difesa
Si si si si mettano d'accordo non interessa
Che essa pretese venire qui ovvero
Preferibilmente nel palazzo
Non c'è personale verrà
Nasce
Proseguiamo a secondo dell'avviso provvediamo ad avvertire aggiorna anche il ministro che non è
Procediamo inutili
Quindi
Così
Prego prego
Avvocato il suo assistito imputato di reato connesso
Ha capito stiamo incompatibilità
Evincersi AKP atti
A
L'altro era chiamanti applicare
Passo
Esprimere parere per l'accusa inviata all'avvocato
Comma quattro bis
L'articolo centosei Padrin compatibilità ecco se
Cioè mentre
Dice può assistere
Se le posizioni sono incompatibili il comma quattro bis compone divieto assoluto di assistere
Del trustee testualmente dice
Più imputati
Che abbiano reso dichiarazioni concernenti la responsabilità di un altro imputato
Nel medesimo procedimento o in procedimento connesso ai sensi dell'articolo dodici o collegato ai sensi dell'articolo
Per cento sono
Settantuno quindi sembrerebbe che la incompatibilità sia
Presunta per legge
Chiedo scusa
Ma eventualmente assentito cali c'è un problema che svolga il suo avvocato
Assistito altro uso liberamente quindici potrebbe essere un profilo di guardi per me possiamo andare avanti terreni non intrecciare
Comprensorio d'ufficio se lo pagate lo pagano
Con il patrocinio si
Possiamo andare avanti
Quindi non ci dice
Va beh
E lo così ci riferiamo
Ci dice il difensore d'ufficio giungere uffici l'avvocatessa
Presidente scusi
Interrogante interessa
Però scusi avvocatessa
Non vuole essere questo mondo
Per carità
Ma se lei aveva questo problema dalla nota segnalato no intervenire ed è
Mi corre anche l'ho segnalato
Nemmeno
Almeno io grazie a me non ha segnalato nulla era segnalato all'arte alla Procura io sono stata citata dalla Procura Generale della Repubblica ha segnalato questa circostanza
Però chiaramente e poi c'è anche la possibilità delle parti di intervenire
Eventualmente di
La minaccia eccepire questa incompatibilità io sono stato disponibile inerenti potuto farla intera nostra distanza ma io ho chiesto ma non ha avuto la possibilità
Nella sincerato lei
L'ha segnalato le ma poi scusi avrebbe fatto per carità io sono alieno dal numeri censure ma io non ho avuto nessuna notizia mi dispiace avrebbe fatto bene a informare me
Presidente Pagnacco informata direttamente l'autorità Kenya perché Agliottone questi messaggi c'entra l'autorità che l'ha citato lei avrebbe dovuto informare il Tribunale non me non voleva parlare come accade in cancelleria faceva una votazione di questo tipo perché ora ci ha messo in difficoltà nel scusi
Ne mi dispiace possa leggina Schembra evidente si avvicini c.p.c.
Olga presente via su una parte del colpa perché non me l'ha detto e ho detto e come già
Quando è passato
Ora a questo punto
A questo punto ci vuole l'avvocato d'ufficio allora il tribunale rileva la incompatibilità
Sì
Signor Presidente se posso dire
Sì
Dico Penati l'articolo centosei quarto comma
Quattro bis qua quando mi disse fare riferimento a
Imputati che abbiamo reso dichiarazioni concernenti la responsabilità di altro imputato del medesimo procedimento il procedimento connesso
In verità le dichiarazioni cali non si possono dire che attengono
Si può dire che attengono alla responsabilità di
Discuto cioè noi non avremmo problemi che
Il
A che l'avvocato insomma assista
L'avvocato Barbetta assista Calini dopo aver assistito e non sappiamo le dichiarazioni
Saperlo prima ci saranno di tenore processo
In termini chiamata o meno comunque ci sono dei difensori iscritti all'elenco dei difensori
Anche se non sono iscritti non ha importanza ci vuole
Avvocato che si è disponibili a prestare questo servizio e chi sarebbero
Boccaccio e l'avvocato
Sì mi ricordo bene
Signor presidente l'avvocato armata
Più volta rappresentato Scuto in questo l'avvocato
Ci sono io
Carrey dell'idea di metterlo fuori dallo studio
Del difensore per ovvie ragioni
Quest'altro avvocato
Avvocato senza il diritto a ieri sei giorni però però è un avvocato
Fa parte
Fa parte del mio studio professionale dico anche se credo che in questo processo non abbia mai sostituito
Ma
Grazie
Sì sì
Sì
Perfetto
Avvocato Rosa ieri
Nel frattempo possiamo procedere perché punto viene designato lei come difensore di ufficio
Va bene
Nel frattempo senza rilievi seri per caso venisse fuori qualche altra persona
Quindi a questo punto l'istanza di gratuito nella bolla una volta di depositata non conosce
Alla può ritirare avvocato
Prego
A lei
Allora dopo questa lunga diatriba praticamente
Ecco lei ha assistito
D'ufficio dall'avvocato Rosa ieri sei stranieri Luca
Dunque e lei oggi viene essere sentito in qualità di imputato in procedimento connesso sì quindi l'avverto che ha facoltà di astenersi dal rispondere intende rispondere si esibiranno risponde e allora l'avverto altresì che si riferisse delle circostanze che impongono la responsabilità di terzi assumerà la qualità di testimone sì
Salta le garanzie e le incompatibilità chi legge
Va bene
Ma
E quindi
Poi leggere quella formula del giuramento scritte piccola
Consapevole della responsabilità e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e nonno nascondere nulla di quanto
è in mia conoscenza
Possiamo procedere
Siamo noiosi e
Anzitutto anche per chiarire
La posizione personale negli USA vi chiedo scusa ho dimenticato di chiederle le sue generalità
Azioni chiaro tali Antonino dodici dieci cinquantacinque nata Gravina residente a San Giovanni Rotondo
Benissimo e Lamberto che deve dire tutta la verità certo sintesi e colleghi è stato condannato common sentenza definitiva passata in definitiva sono stato condannato per associazione mafiosa
Concorso in omicidio
Sì omicidio a danno di chi si ricorda
Non mi a danno di chi mi ha danno di Cordaro estesa luce sì
E quindi è già stato condannato con sentenza definitiva essere passata in definitiva si sì quindi dico effettivamente la sua posizione quella di di testimone assistito sì
E lei quando ha iniziato a collaborare con la giustizia diciassette settembre del due mila sette cosa l'ha spinto a Lardieri non lei assumere questa decisione avvocato
Avvocato lei si sia assistito dell'imputato avvocato guardi che è una cosa dirlo così difficile è stata
Maturata maturata nel tempo
Varie circostanze
E lei faceva parte ha fatto parte di un clan ma valutare
Ecco quando è entrato a far parte del clan laudani e in particolare
Come è entrato a far parte dell'avvio inizio novanta novantuno ho lavorato con il Rizzo e io facevo l'elettricista poi dopo ho fatto l'autista Luigi
Come autista
Prego Rizzo chi scusi Rizzo Carmelo quindi lei è cominciato a lavorare come lei come elettricista un elettricista che tipo di attività svolgeva in ritardo sì costruttore edile lui era aveva letto la costruzione
E
Progressivamente successivamente come mai entrata fa parte del clan lontani guardi durante il lavoro che io siccome era uno che si girava sempre da solo una volta ho fatto un favore un altro una volta un altro favore quindi via via di favori poi è andato
Come si dice
Infine
è andata avanti da cose euro non si può più uscire di queste cose qua
Sì ma che tipo di favorirne l'uomo che fa una volta almeno una volta tante cose guanti
Senta lei ha detto che faceva
Il
L'autista di giudizi prima faceva l'autista all'unità prima e poi dopo ci siamo dovuti separare io facevo
Non più l'autista ma dovevo camminare camminare con la mia macchina dovevo fare le entrate le uscite a lui quanto usciva da casa perché era un momento che c'erano delle come si dice delle guerre
Con altri clandestino il clan cappello
Sì e quindi dovevo stare attento che non gli accadesse niente all'Ulivo
Quindi a momenti in cui Rizzo usciva di casa io al momento dell'uscivo io devo uscire da casa mia alle cinque di mattina dovevo controllare tutte le strade le viuzze dove abitava lui se c'erano macchine parcheggiate
O c'erano persone sospettosi io non lo faceva uscire
La casa
Come c'era la strada era libera io lo faceva uscire
Diamo il segnale per uscire quindi lei faceva un po'la guardaspalle diciamo dello stare attente all'unisono che lui non voleva che io camminavo con la pistola perché se vicini mi fermavano potevo portare rintracciarli dello arrestavano pure perché lui camminava armato perché del porto d'armi
E aveva da prima aveva una pistola colte PAI tonno a tamburo calibro trentotto coesi l'ha cambiata con una
Calibro nove per diciannove una Smith verso un
Senta e può provocare allora nel tempo questa sua attività diciamo come un piste come guardaspalle di Rizzo
Ascolti non ho capito mi scusi se lo può collocare nel tempo può dire in che anno è avvenuto questo in quale anno è avvenuto questo fatto qua con Rizzo guardi io fino al novanta
Fino al novantasei
Ero con lui sì fino al novanta poi sono stato arrestato e sulla macchina colui che non capiamo più perché l'unica aveva paura che gli potevo Miceli mi fermava loculi camminavo sempre con la mia macchina sempre lo teniamo d'occhio
E quando ha iniziato
Cioè lei ha detto che nel novanta novantuno ha conosciuto Rizzo facendo l'elettricista sempre riducesse qua noi diciamo
A farvi da guardaspalle di chi nel novantadue
Novantadue così nel novantadue sì lei stava spesso degli uffici di Rizzo si sempre
Sempre quando non ero sopra là sopra ero là sotto che lo aspettavo che scendeva ma solitamente sempre sopra
Lo ha accompagnato in qualche riunione per esempio certo se io l'ho accompagnato una volta che c'era una riunione morire riunione di che mi scusi che tipo di riunioni
I nomi di tutti i tipi insomma unione i che doveva fare per attività a imprenditoriali oppure con altri
Grazie al modello accompagnamolo accompagnato diversi posti in diversi posti per riunioni imprenditoriali riunione anche e a volte mafioso
Ecco accompagnata riunioni di carattere malavitoso con altri una volta ho accompagnato in un residenze quello sulla strada per San Gregorio che c'era una villa che non era le ville erano tutte vuote
E loro dovevano sistemare non so che cosa perché io aspettavo sempre macchine che doveva venire euro che lo chiamavano
Canne Seta questo qua di Catania e c'era lui c'era Michele Di Mauro
Poi c'era uno che lo chiamano il fratello il figlio della buonanima di uno Saro dei figli siano ricordo il Paolo De Pisis uno personaggi di Catania si dovrà incontrare per discutere loro cose
Io aspettavo sempre fuori a lui il signor Rizzo
Quindi aspettavano i non partecipava parola no no io aspettavo sempre fuori dal di fuori perché in macchina aspettavo sempre che l'uscita se usciva
Lei ha conosciuto anomalo danni certo che procedono cantano laudani io dalla Lodari lo ha conosciuto quando è uscito dal carcere perché non conoscevo da prima il dottor Gaetano lontani
Tra l'uscita dal carcere cioè inganno guardi con esattezza io non posso collocare la
La data ma comunque sarà sempre degli anni novanta novantuno così sarà uscito non ricordo con precisione guardo
Sì lei ha conosciuto altri esponenti della famiglia proprio di sangue guardate io ho lavorato per nelle ville ho lavorato nella villa di Alfio laudani che ha fatto l'elettricista ho lavorato nella villa di Giuseppe laudani
Ho lavorato nella villa di Sebastiano laudani
Io facevo dei lavori conta o delle telecamere l'elettricista facevo tutti otto quello che c'era da fare lo facevo io per loro
E mi pagavano profumatamente faceva i lavori
Le ha conosciuto anche il signor altro Giuffrida a scopi precetto che location servito sì sì e quando l'ha conosciuto asserviva io l'ho conosciuto spetti
Nel periodo
Mille novecento perché lui
Non c'erano i Paesi una volta erano
Soggiorno in un paesino
Ma nel novanta tre novanta
Non si verso degli anni Novanta sempre novantatré così
Sì sì e che rapporti c'erano tra Rizzo il Giuffrida Rizzo Gioffreda praticamente Giuffrida era uno che Rizzo quando
Raccoglieva tutti i soldi che gli davano i soldi imprenditore cose Vidor li consegnava lui al Giuffrida D'Alfio vivono voltante volte gliel'glieli ho portato io in occasione di Natale Pasqua
Questi soldi al signor Giuffrida
Senta e che soldi raccoglieva
Rizzo Rizzo raccoglieva soldi di estorsione dove c'erano gli imprenditori persone che erano assoggettati come si dice assoggettati da loro quindi
Pagavano
E chi erano questi imprenditori di curarla degenero tantissimi non è che ricordo tutte queste persone di posso ricordare tutti c'erano diversi costruttori diversi imprenditori che pagano
Diverse può fare qualche nome siccome c'era guardi c'erano ad esempio il Paese c'era il signor scudo che pagava così lo saluto discussi scudo
Questo aspetto Gino discute Esposito che a sua volta pagava anche Scud Esposito solo discute Esposito pagato Sebastiano Scuto Sebastiano esclusi esclude Esposito pagava subì cugino del signor scudo pagava
A due squadre una di Picanello è una pagava signor Rizzo
C'erano tanti imprenditori che pagano tantissimo
Ecco e quindi
Come come pagava il signor Scuto a Rizzo uno scudo pagava due volte l'anno
E in che periodi cioè noi per legato alla
Natale prima di Natale pagava Pasqua quando si lamentava di qualcosa che non pagava deruba un camion li facevano fare anche le rapine una volta ad esempio e mi sono trovato in ufficio c'era Luigi Di Bella
Che dice che gli avevano rubato un cagnolino dove c'era il centro le Zagari il camionista gli aveva detto guardate che il Carioni carico diverte genica loro gli hanno rubato lo stesso il camion perché dovevano mandare un segnale al signor scudo evidentemente
C'era solo carta igienica l'autista che l'ha detto guardate che c'è carta igienica e gli hanno rubato lo stesso perché
Si rileva la in ufficio
Ma senta scudo protestava comma come Rizzo per queste guardi io desidero Wiener come so io
Ho
Dal signor Rizzo perché io negli uffici del signor Scuto non ci sono mai stato io quando accompagnato qualche volta il signor Rizzo
Ho aspettato sempre con la macchina
In strada
E quando lui si fissi gli dava gli dava i soldi io l'ho saputo sempre posto fatto molo saputo sempre dopo quando arrivavo in ufficio che li prende i soldi e poi
Li metteva da parte questi glieli deve portare ad Alfio Giuffrida va bene che li portava a lui quando lui metteva un po'di soldi da parte
L'ho saputo sempre perché tocco a come si dice
E
Ma dico Lester Rizzo le ha detto qualche volta che Scuto si era lamentato di questa rapina
Marsilio Scuto
Che si era lamentato delle rapine signor Scuto pagava gli facevano fare le rapine stesse si era lamentato di non lo so se si è lamentato con lui magari facevano fare di fonte sicura perché lo so che l'ho saputo da dentro gli uffici quando si parlava volte che
Si lamentava che lo facevano pagare gli facevano fare le rapine di propose di facevano rubare anche i cani non
Invece non rubare
E
Ascolti lei quando
è stato sentito dal dottor Cisco dalla dottoressa Santonocito
Da questo summit
Diciotto
Colleghi è una contestazione avvocato sì sì una contestazione quindi quando è stata usuale verbale sì quando è stato sentito dalla dottoressa sorgono cito
Data
Diciotto
Settembre due mila sette se
Pagine
Pagina trentadue sì
Non l'ho detto forse quello che sto dicendo ora
Scudo diceva mi hanno rubato dei camion di diceva un serio Carmelo un camion due camion carichi mi hanno fatto quattro cinque rapine in una settimana sede Rizzo che faceva all'ora
Che faceva non faceva niente non faceva lei che doveva fare io prendevo solo in giro che potevano Rizzo prendere in giro faccia finire se gli rubavano i camion popoli provavano vuoti e basta cioè lei ha riferito di questo colloquio che ho avuto con Rizzo se si
E come semmai c'è questa circostanza è sì
Sì perché perché l'ho detto effettivamente io man mano che parlo varie vada ricordare sempre cose volte vedove così a me dispiace questo qua perché io lo scrivo niente
Non è che scrivo facciano scrivano niente descrive solo che man mano che parlo ricordo sempre così
Sì
Quindi
Lei diceva che
Riscontri
Che
Sì
Quindi lei ha visto questi soldi fisica sa quanto pagava il signor Scuto guardi pagava un bel mucchio di soldi però non lo so lasci fare quel che era che pagava perché quando arrivava in ufficio poi questi soldi o li consegnavo al signor Giuffrida con precisione non lo so dire perché erano diversi imprenditori che pagavano
Quando lui mi metteva tutti un paio di giorni primari porli dovevamo consegnare ad Alfio PIP
Sì quindi non sa dire l'ammontare no no non lo so dire con precisione non posso dirlo ma lei ha visto questi soldi certo negli uffici sì
Cioè in quali uffici negli uffici di piazza Manganelli cioè degli Uffici del signor Rizzo certo sì
Quindi lei era con Rizzo quando questi soldi sono stati cose cioè aspettava Rizzo davanti
L'ufficio discutevo aspettavano il signor Rizzo quando io accompagnavo e signori se a volte stavo là sotto come che c'era uno che era il portinaio aspettavo là sotto
Il signor Rizzo non è che mi diceva quando vado a fare l'estorsione Tizio quando arrivavo la poi lui se ne vantava che era quei soldi là
Ne che mi diceva andiamo a fare questa è storia non me lo diceva Mario accompagnava diversi costi
Sì e dico quando tornava c'avevo i soldi certo e lei ha visto questi sogni diventeranno i dentro l'ufficio sopra un mobile c'era una Coppa
Una coppa quelle che si danno i premi
Nelle gare dipendeva là dentro i soldi quando rimettiamo tutti da parte poi li consegnavo si consegnavano
Meritavano le voi io ad Alfio Giuffrida ma qualche volta quando lei aspettava sotto l'ufficio discuto
Rizzo arrivava c'aveva in mano questi soldi questi sacchetti con i soldi lo sapeva il marketing avvenisse le mettevano dentro le vasche non è che sei sette
Ma glieli faceva vedere tendono come arrivati avevamo eravamo in ufficio sì
Terribile dove
E Rizzo come diceva qualche cosa in relazione a questo corto che avrà luogo Scuto Casale diceva che lui se ne vantava che pagare che li faceva pagare non è che mi poteva dire che li faceva pagare
Si vantava che lo faceva pagare faceva pagare come avevo pagavano tutti senta
In aggiunta a questo a questi soldi che dava a Pasqua e Natale
Qualche altra volta dava i soldi che devono dei soldi
Guardi signor scudo erano a Bioparco a me ho saputo io e il Paese era come si dice era assoggettato da loro avevo paura per le sue figlie per i suoi figli che gli facessero del male quindi
Quando gli chiedeva qualcosa penso che glieli dava certo lordo non posso non posso fare questa cosa così ma
Quando gli servivano dei soldi ma sempre sotto estorsione anzi
Senta ma
Questa cosa che quando servivano dei soldi andavano dal signor Scuto anche in altre occasioni chi glielo ha detto
Signor Rizzo quando gli serviva non è che se li faceva li faceva l'estorsione soldi sempre in acconto all'estorsione soldi racconta all'estorsione
Sì cioè
Intere cava dal signor scusa si faceva dare c'è una in acconto all'estorsione che che c'era sempre in corso
Senta da quando scudo pagava il signor Rizzo Guarino cioè
Con precisione io da quando pagava il signor Rizzo perché il signor scudo da prima loro i signori che c'erano là sopra facevano pagare il signor scudo
Lo facevano pagare ai killer
Pagava i killer questo me l'ha detto il signor Rizzo non pagava al signor Rizzo pagava i killer e poi dopo loro si sono come si dice bisticciato in UNIFIL era persino scudo attorno ad appagare signor Rizzo
Sì sedetevi era lei mi sa dire qualche esponente del clan dei killer l'avvio che occupavano e questa è l'unica vera io ho sentito parlare solo di Turi ville araba stanno non le
Conosco non conosco nessuno del Cal prima c'era cambi Sedda che pure era collegato a questi
Guardi non lo so perché nel periodo ovvero fuori io c'era un macello erano non c'era un macello con tutti quindi non so io proprio
Questa non so fare queste
Senta
Quando sappia divenne capo del clan
Chiesa lei notizie di questa soluzione mi commuovo Solaroli in occasione ero andato ammontare dei lampadari di ceramica di Capodimonte H nella villa la villetta residenze che aveva signor sapere
Ma quella cosa che ha fatto quando sono entrato là dentro dopo stavo lavorando montare queste lampadari
Mi ha detto ma di Mila cosa diceva sopra come sono combinati vicine Paese l'estorsione ci salme che mi sta raccontando questo glielo devi dire al signor Rizzo dici i scudo attivare
Signor Rizzo che parola me
E dice il cugino dice discuto scudo Esposito attivate sembra Rizza chi può pagare
Questo mi ha detto si osservi
E sabbia Domenico sì e lei ha portato qualche volta dei soldi a sappia da parte di Rizzo io Savio apportata una marea di soldi
Gli ultimi cinque milioni che ho portato io ho portato il venditore di quando è morto messe ventitré di febbraio
E poi il ventiquattro è morto portato cinque milioni al signor Sapi era una somma così una piccolezza lui quando gli portavo questi soldi
Il signor Rizzoli scriveva in un agente
Scriveva perché il seria non si faceva chiamare Domenico sappia si faceva chiamare un altro nome Mirko
Si faceva chiamare inique questi soldi sono tutti scritti in questa gente perché il signor Rizzo doveva ne doveva corrispondere di questi soldi che da colui perché nel periodo che lui è uscito dal carcere veniva solo per soldi degli uffici si andrebbe soldi
Senta e
E questi soldi poi
Giuffrida lei ha detto che prima venivano porta del Giuffrida prima c'era è e questi i capi come siccome si di come si può dire erano tipo
Pro tempore che non so come si può che si può dire
Arrestavano uno An entra un altro sempre sempre in come si dice
Sì e Giuffrida come li usava questi soldi lei lo sa Gioffreda comprava faceva comprare allearmi esiste si costruiva anche qualche casa lui perché potevamo fare Giuffrida con i soldi
Se da voi qualche volta per il clan ha tenuto anche delle armi sì
Io ottenuto un periodo delle armi è sovrano in una campagna poi il signor Giuffrida Alfio
Il signor Giuffrida Alfio essere presi quasi tutti sono rimasti solo delle cose così delle armi e allora non servivano perché erano armi pesanti e sono rimasti quelli là
Se c'è un periodo
Se non sono prese gli hanno dati tutti quanti a quello là quello che si chiama come lo chiamano Turi
Quello che faceva l'attacchino
Il cognome non lo so comunque il soprannome dice invece lo chiamavano votiamo
Senta eletti in definitiva il signor scudo perché pagava Rizzo
Signor uno scudo perché pagava Rizzo
Signorini signor Scuto era sotto estorsione pagava Rizzo perché era una persona soggetta aveva paura perché gli capitasse qualcosa alle sue figlie
Alla sua famiglia e quindi pagava per questo motivo Simone pagavano tutti gli altri ma ma chi gli aveva detto che avevo paura perché che poiché sono qualcosa alla sua famiglia ma anche
Che ieri ho figlio lo sapevo dagli uffici noi lui sì sì negli mettevano paura e pagava per questo motivo
Ciò lo diceva Rizzo deserto libertà ho l'onore lo facevano pagare
Senta Leica conosceva la prima al signor Scuto guardi io abito
A San Giovanni Rotondo dal mille novecentosettantasei
La signora scudo in paese e come la Coca Cola lo conoscono tutti quanti perché uno che dà lavoro a tutti quindi che rifiuti finiti gli posso dire ricette miracolose
Ma sorelle così perché lui frequenta la stessa Chiesa che frequentavano nella chiesa di San Sebastiano quindi lo conoscevano tutti si discute in paese
Ma aveva la sua famiglia però rapporti particolare come quella di scudo conosceva da prima la mia famiglia sì mio suocero
E suo suocero ha lavorato per ree forse per parenti suoi no forse ha lavorato verso i parenti
Ai cicli sino o suo suocero lavorando soci hanno lavorato per parenti discuto per parenti scusa rivendette
E perché ha lavorato in particolare la via adesso non ricordo con precisione ha lavorato per serietà e per i suoi parenti lo sa perché l'ho perché mio suocero e di del Paese mio suocero contadino quindi ha lavorato tantissimo colorite
Ma
Senta fra domanda vorremmo sapere non è così le risulta di consegna diceste natalizie sì andavo a prendere io queste cesti natalizi ENEL periodi nel periodo quindi prima di Natale si domanda dei supermercati
Andava a caricare da scusi io scusa andavo a caricare i comizi camion con il furgone e li portavo nell'abitazione di Alfio dico
Gli altri Giuffrida
Giuffrida perché è facile li divideva a tutti quelli del associati
E c'erano dei c'erano dove c'erano delle ceste dove c'era lo champagne e quelle chieste dove c'era lo spumante semplice delle conoscenze Pagni erano per quelli che esso peritati
E poi vorremmo sapere anche un'altra cosa le risulta perché nessuno
Chi Giuffrida e compagni del Sudan sembrano necessità
Per l'acquisto di armi
Chiedevano soldi a Scuto
No
I soldi li dovevano chiedere al signor Rizzo passivo scudo omicidi non ci andava
Questo
Si Maurizio ecco li ha chiesti a volte per l'acquisto di armi per l'acquisto di armi andava da scudo a dire al signor scusami se avevano necessità
Cioè il clan della necessità di comprarle anni perché non era fare cioè anni quando doveva compra le aree non avevano i soldi e non avevano i soldi soldi c'era si
Gorizia perché signori sono e che era erano Salvatore quello dello a voto a era maturità lato era uno che ha reso dice lui mi scusi signor Presidente se parlo così
I soldi già ce l'aveva l'unico accedere alla luce la ricetta a molti soldi e dove c'è stato un periodo di difficoltà quando c'è stata la Guardia di Finanza negli uffici ma i soldi ce l'aveva non c'era bisogno di andare a chiedere una scusa i soldi per le armi
Perché c'erano già i soldi perché quando lui raccoglieva due volte vanno questi soldi signor Giuffrida che faceva andava a comprare allearmi con questi soldi li compravano in Romania in Germania
Vado a fare queste cose qua quindi non le risulta che no assoluto siano stati chiesti dei soldi ma solo da me servire se mi consente vorrei a servire per l'acquisto di armi no
E poi vorremmo sapere anche questo anche gli altri imprenditori pagavano due volte l'anno comincerà avanguardie c'era scudo Esposito siccome scudo Esposito pagava
Questa qua mi pare che era l'Alzheimer poveretto Sullivan saliva volte luglio a volte ci andava negli uffici dove c'è la tavernetta Catania sotto c'era quello di vendere lampadari
Ci andavano in ufficio e pagava una volta solo l'anno perché perché pagava un altro clan pagava due clan uno che era di Picanello che non so dire chi è non lo so chi è proprio
Euro era signor Rizzo che pagava lui
E a proposito delle ceste vorremmo sapere pure Scuto legava spontaneamente oppure legava perché era giusto regolazione giusta regola quelle feste si dovevano pagare
Pagare pagare certo pagare se il signor Rizzo li ha pagati io non lo so
Ci dovrebbero essere le fatture le cose perché se comprava c'erano le fatture perché li scaricano se li ha pagati io non lo so io ricaricava solo Maselli appagati lo salvo
Ho capito
Oppure
Riprendeva poi con i soldi non lo so un posso riferire su questo
Quindi in sostanza vorremmo gli altri imprenditori avevano lo stesso sistema di pagare due volte all'anno zero era una regola era una regola pagavano due volte l'anno Pasqua e Natale tutti tutti tutti tutti tutti quelli che pagavano Rizzo pagano due volte l'anno
Va bene
Senta scusi lei ha visto qualche volta
Il signor Scuto insieme al signor Rizzo fuori dagli uffici voglio dire no
No ma
Prego
Sì ho capito
Quello che ha detto il teste che Rizzo si occupava di riscuotere un po'tutte le estorsioni
E che appunto
Poi conservava questi soldi e così se ne accorgeva il teste quando arrivavano i suoi uffici non domande queste prego
La consegna di questi soldi a Giuffrida o poi a qualche altro avveniva per l'intera e contestuale oppure man mano che uno bisogna non so se
E chiara la domanda
Nel periodo prima di Natale quando lui metteva da parte tutti questi soldi io riprendevo a volte io a volte lui stesso li portavo tutti per intero al signor Giuffrida altro perché lui nel periodo
Di Natale ridava agli associati
Una parte una parte poi comprava armi faceva quello che volevo fare lo
Perché tanto era l'unico
Quindi diciamo restavano nella disponibilità per un certo tempo non
Signor Giuffrida madre che questa situazione c'era una mano in mano diciamo poiché
Voi quello che poi distribuiva tutti era Giuffrida Giuffrida si Giuffrida
Nessun'altra domanda
E cioè cioè in sostanza
Come dire l'esattore delle estorsioni
In realtà insomma le sto l'estorsione quelle la più importanti quelle importanti non estorsione quello varie al magazzino e pagare centomila lire quelli più importanti quindi la se li prendevano quelli là che erano sociali ci andavano esime chiamare i cento mila lire
Invece Rizzo pigliava le estorsioni grossi quelli per quelli più importanti a San Giovanni la Punta San Giovanni la Punta paesi vicini dappertutto dove c'erano imprenditori di feci pagavano tutti adesso non è che ricordo tutti quanti
Ho capito va bene
Prima di passare al controesame facciamo una breve pausa cinque minuti cortesemente
Passiamo al punto che è stata forse dobbiamo aspettare
C'era l'avvocato si
Al prego sì signor Presidente
Allora signor Carli
Lei ha detto di aver lavorato come dipendente signor Rizzo sì in qualità di elettricista sì
E ha fatto riferimento alla rete una costruzione seri sa se il signor Rizzo aveva altra società
Lui aveva fatto un'altra società
Con
L'ingegnere Di Loreto e c'erano anche altri ingegnere del nord Italia della zona di senta lei Hassan Modena
Parlata del Di Stefano Costruzioni no
Sa che in questa società c'era soci alla moglie di del signor Rizzo non lo so ancora non lo so e della Fratelli vizio costruzione del Rizzo costruzione Giuseppe Rizzo e Carmelo Rizzo certo
A proposito lei familiare delitto non riconosceva tutti sì certo che li conosco quindi conosceva la moglie conosco la signora Concetta ragionano scuole figlie il figlio che etanolo perdano Rizzo ora c'è anche il Ruanda Doohan asili conosco tutti
Si riconosce anche
Il fratello Rizzo Giuseppe Rizzo troppe vicenda mi spiega meglio lei l'ha accennato poco fa
Faceva da guardaspalle Rizzo insieme significa Bellosguardo il comma praticamente nel periodo che c'erano queste dico guerre scorribande guerre diciamola nei Paesi là sopra che c'erano questi dei cappello che giravano io la mattina
Quando uscivo da casa siccome il signor Rizzo dove abitava dove era situata la sua casa erano traversia molto stretta restino dove abitava l'ammiraglio lombardo
Lui abitava in fondo per uscire a lui non vedeva la strada io mi dovevo alza la mattina alle cinque e dovevo guardare tutte le stradine circostante che c'erano là vicino la casa la la sua abitazione se c'erano persone dentro la macchine
Se c'erano macchine sospette furgone e qualora ci fossero state qua e io non facevo uscire signor Rizzo qualora cosa faceva lungo ove lo facevo l'onere per uscire da casa spettava il mio segnale e come responsabile segnale parcheggiava la macchina entravo lo chiamavo può uscire
Con la macchina facevo retromarcia li metteva al centro della strada riusciva a dire
Dunque faccia capire se quindi lo chiamava volge
A voce
Quando noi doveva rientrare però che faceva rientro lui mi telefonava nel telefonino che io mi facevo trovare pronto
Di mattina voci mai pone riceve chiamava col telefonino essendo io avevo un telefonino che me l'aveva dato loro in dotazione se lo ricorda il numero di questo telefonino
Dottore non è signor procuratore non posso ricordarmi una cosa di lei mi dice sì o no non ricordo il numero sa chiedendo è stato non lo so no
Dico queste cautele che prendeva il signor Rizzo
Sono state fin dall'inizio fin da quando lei l'ha conosciuto no consono da un certo periodo no da un certo periodo di tempo quando si è scatenata la guerra con il cappello verso hanno preso questi queste cautele verso il novanta novantatré così
Novantatré novantadue non ricordo con esattezza e i familiari del del signor Rizzo lo sapevano
Che aveva queste cautele aveva adottato questa che io stavo lancette io lo accompagnava casi ho dormito anche per terra quando c'era la villa in costruzione ho dormito dentro il SAC
L'appello per stare a fine anno capito voglio dire fratello la moglie si se il Consiglio non sapendo che non sapevano che ci stava tentando di che lavoravo per lui che
Senta ma queste questa
Diciamo tutela tra virgolette
Nel signor Rizzo la faceva armato di forma
Il signor Rizzo non voleva che io portavo la pistola non voleva che lo potevo se volevo c'è armi ce n'erano centinaia potevo prendere quello che volevo lui non voleva che portavo armi perché lui era armato
Era armata aveva una pistola calibro nove per diciannove
A quindici gol non capiva sette verso non voleva che camminava armato di meno mi deve far capire
Che signor Rizzo camminasse armato ma che nella sola questo fatto
Con la circostanza invece che l'errore sta disarmante
In ci posso fare io potevo prendere la pistola alla soppressione o gli ha detto non deve camminare con le pistole
Perché a volte camminavo anche colui dentro la macchina lui saliva sopra la mia macchina se ti fermano dice Americi mi arrestano quindi tu non devi portare pistola perché c'ero io
Perfetto
Ma c'era qualcuno invece che faceva una guardia armata signor Rizzo
Nel periodo in cui che c'era questa guerra forte era scatenata forte così c'era leopoldo Larosa con la sua macchina aveva una una macchina colore grigio topo non ricordo la macchina sera
Un appunto una vecchia macchina la macchina non ricorda che macchina era c'era lui armato sempre leopoldo non lo sa chi è
Leopoldo Larosa guardi io non è che è uno che abitava Monte Po è andato poi ad abitare a Pedara poi è stato ucciso questo ragazzo ne sa niente di questo omicidio no no non lo so dove bisogna non gli hanno parlato nessuno no
Ho saputo io quando c'è stato che l'hanno rinvenuto l'hanno trovata e poi ho saputo nei processi di è stato dei processi e non l'ho saputo mai chi era stato età e procedesse cosa saputo ho saputo che era stato Salvatore trovino
E i muri hanno votato non lo so non so dire
Ma era associato leopoldo Alfonso oppure ma questo l'ho colto la rosa era uno ho avvicinato non è che era un associato era avvicinato al signor Rizzo ecco mi può dire con quale modalità faceva la scorta armata signori
Cioè buonasera mi faccia finire prima eravate tutte e due che faccio è nata trascorsi a lei
Avvisava col telefonino a lui e con l'arma
Non ho capito cioè
Lei dava entrata tende uscì lui camminava presso
L'unico ma è stato appresta noi camminavano e lo ascoltavamo fino a casa lo dovevamo assicurare a causa dei no io succedesse niente
Eravate in due ho ascoltato il vizio di tempi ero io solo nei primi tempi voi hanno chiamato anche a lungo al noi perché per
Per maggior sicurezza
Poi lei ha accennato poco fa
A che il giorno prima che uccidessero Rizzo che è andato a portare cinque milioni e milioni al signor sappia Domenico signor se
Via questi cinque milioni signori Rizzo non ce li aveva casa mi ha detto di no di certo ce l'hai cinque milioni a casa liberi gli ho detto si dice guarda che fai li prendi che viene in ufficio
Sono andato in ufficio guarda che fa dice questi cinque milioni nell'idea di portare a Domenico servire e gli devi dire che domani come io mi sbrigo in banca e mi sbrigo nei cantieri verso le dieci undici e sarò da noi
Perfetto nell'autoparco un ho capito ora io le volevo chiedere
Questi cinque milioni svela aveva liquida casa erano i miei soldi siamo divisi in esordio delle riparazioni che facevo io equiparazione
Lette accenna cinque allo scenario spesi per comprare il materiale che non è andato in banca a prendere no lamentano andato in banca
Ma lei abitualmente tiene somme così elevata che una volta che lavoravo tenevo queste somme elevate a casa perché io andavo da Patrizio Condorelli do
O comprare delle telecamere perché io ti dovevo dare i soldi quando andavo Daloui andavo da Elena Donazzan assegna aveva anche il cane con assegni
E allora non era più solo che
No vediamo delle condotte io conto era sempre come si dice limitato
Ecco allora cosa che avevo disposto
Come fa lei apportati cinque milioni da sappia di telefonia lo avvisa chi mi telefona no lei ha ricevuto incarico
Da Vizzola Rizzo importate cinque milioni ad oneri passati a casa
Lei lo avvisa prima sappia che telefona probabile andammo vado a casa di Sarpi all'orario e lo trova casa Sabino era la radio non ricordo con esattezza
Ma era mi pare
Non ricordo devo Di Matteo nel primo pomeriggio capito era sicuro di trovarlo era casa comunque trovata a casa è un consegnati i soldi ho capito
Sto chiedendo come faceva a sapere che vacanze
Perché era un orario che
Doveva essere a casa medica normale orario potessero l'orario di mangiare che posso ricordare io gli orari non solo non ricordo lo ricordo quando dai una sentenza
Il cielo era il primo se erano che soli dieci mezzogiorno non ricordo con precisione qua
Ok ora vuole riferire mi vuole dire
Che cosa è successo il giorno in cui è stato ucciso Rizzo quando è stato ucciso signor Rizzo allora di mattina il signor Rizzo uscito da casa
Non ricordo l'orario sempre con esattezza ma sicuramente era un mese e mezzo lei ha fatto e in uscita certo l'ha fatto uscire lui aveva ed ha anche leopoldo no è che c'è nelle ho colto solo se era morto da molti anni
Io ero io solo sì mi scusi signor procuratore ero io da solo è uscito ci siamo fermati a piazza Manganelli
Lui è andato poi per i capannoni mi ha detto di Cellino
Alla base del PASER nel capannone
Italiani i capannoni era dove c'erano tutti gli attrezzi Cagno tutte queste cose è una cosa diversa dai cantieri o solo la stessa considerassero sei cantieri tra i tanti dannunziani che si lavora è un nuovo dove si mettono gli attrezzi di lavoro cioè ci sono dei capannoni dove si mettono tutti gli attrezzi e poi ci sono dei criteri che ci sono dei capannoni ce li fa vincere a io mandai tra i capannoni e poi poi lui si doveva recare in banca affida Razzi
Io dovevo stare fino a mezzo giorno però aspettare allori
Negli uffici di piazza Manganelli lui mi aveva detto se viene qualcuno dice farlo aspettare quel giorno non è venuto nessuno sono stato là fino alle dodici e trenta
E il telefono non è squillato va bene no capire o sono andato a prendere i figli a scuola sono andato via va bene se i tempi si
Si fermi qua
La domanda maldisposto io volevo sapere se ai capannoni e ai cantieri che poi è andato in banca c'è andato da solo in compagnia
Quando è andato via che lo lasciate io è andato da solo
Era da solo solo
Salta si doveva incontrare con qualcuno solo era Sodaro andare solo all'appuntamento fra era nel non so San Giovanni Galermo Gravine in queste zone devo andare in un autoparco dove parcheggiano cani hanno macchine queste cose qua considerare gara
Lei aveva detto poco fa che attesti è andato a prendere il figlio a scuola sì dopodiché anche succede però ci sono andato a casa poi di ho mangiato dopo verso non ricordo con esattezza verso le due
è venuta la moglie del signor Rizzo con Alfio carbonaro
Dice signor Nino dice ha visto dice mio marito dissi guardi signori o suo marito lo visto stamattina
L'ho accompagnato fino a piazza Manganelli io sono rimasto a piazza Manganelli perché in quel periodo c'era un trasferimento di ufficio che l'ufficio di piazza Manganelli si stava trasferendo a Santa nelle Battiati in via Bellini
Quindi io dovevo stare alla se veniva qualcuno qualche ingegnere qualcuno che lo sapeva
Mi dire questa cosa qua praticamente
è venuta la moglie e la moglie con Alfio carbonaro mi hanno detto se i valori stazioni signora guardi ho aspettato il telefonino almeno non è squillato nemmeno dice io ho telefonato dice un sacco di volte
Il mio telefonino che io avevo in dotazione che aveva dato l'intera scaricata la batteria
Era andata h di quante volte ho telefonato all'era andata a casa e ho preso il mio telefono le Ericsson
E ho telefonato con il mio telefonino e dava sempre un
Niente non rispondeva nessuno questo è il colloquio che lei ha con la moglie di Izzo resto New York abbia una buona Rocco lei che fa e cosa fanno la moglie dopo non solo non se ne vanno io quando è ora vado a cercare il suo marito sono andato a girare dappertutto non vedendo la macchina e sportive io vorrei che lei mi specificasse
Il dappertutto che significa per materialmente dove andare esordiva cosa mi sono recato un'altra volta nei capannoni poi sono andato in un cantiere che era Cibali
C'era una cooperativa girato con la macchina non l'ho visto la la macchina del Rizzo
E sono andato via
E sempre ho continuato a telefonare la sera verso le dieci undici tardi sul tardi non ricordo con precisione la dare all'orario sono andato dal signor seria siccome io sappiamo che si doveva incontrare con lui sono andato a casa sua e gli ho detto senti a casa quinta a casa a casa di seria Domenico servire benissimo le residenze dove abitavano gli ho detto senti signori il suo dovere
Lui
Asa cosa ha fatto diceva viene cercare quali abbia sbattuto la porta in faccia venisse io sono andato via sono andato via voi è stato rinvenuto il cadavere di signori io non aspetto il primo dei leader del rinvenimento del cadavere
Quella stessa sede sì o successivamente ve lo dica lei ha incontrato anche
Troina oltre Hassan via non ricordo se è stato l'indomani che è un po'entrato Salvatore trovino ha però già avevano rinvenuto il cadavere
C'era il signor Giuseppe Rizzo il fratello che voleva sapere
Chi era stata uccidere il fratello
E allora
Io ho preso Salvatore trovino ed hanno portato al suo fratello qua il fratello gli ho detto guarda che vogliono soddisfazione che è stato ad ammazzare perché non è che sapevo che erano stati loro stessi
Dici guardi Sendi noi ci stiamo occupando di questa cosa poiché successivamente si sono incontrati nasce nella tratta nazioni si sono incontrati nella premessa dove abito io che ci abbiamo sempre il fratello dedizione trovino c'ero io che aspettavo fuori da questo cancello che ci abita un nipote di Carmelo Rizzo e Luini Salvatore Traina gli ha detto senti e a uccidere signori il suo è stato Salvatore dell'era vicino e ci stiamo pensando a voi il PRI lo stiamo cercando dice per ucciderlo
Hanno fatto quest'altra tragedia ho capito ascolti io volevo sapere Lini mentre l'incontro con sappia avviene a casa limbo
Pongo contro Riina dopo avviene io dovrei incontrato a Torino io l'ho incontrato dove c'è il tabaccaio a San Giovanni la Punta di
Di primo il tabaccaio che c'è in piazza sotto i portici
Sulla strati di prima in piazza in piazza propria
Della dove c'è si gira la piazzola incontrato la
E all'incontro tra Rizzo Giuseppe Troina lei assiste all'incontro tra Rizzo e noi perché l'hanno fatto loro De
Entro all'interno della abitazione sia non una commessa che me l'hanno detto dopo me l'ha detto noi adatte subito me l'ha detto Vittorina Salvatore dice sono stati vicini dell'era ucciderlo
Stradello giustamente Giuseppe era molto arrabbiato ma come dicevo si diceva non l'avete fatto uccidere di più io che fa ho fatto no il cane ho dormito per terra
Serre non so quanti bando tempo dentro il sacco a pelo
Poi successivamente lei incontra sappia anche in carcere sappia Domenico io l'ho incontrato nel due mila tre a piazza Lanza
E che cosa gli ha detto
Io ho preso allo sforzo di questo no io ho preso allora gli ho detto senti una cosa ma per quale motivo avete ucciso il signor o signor Rizzo
Lei già lo sapeva che erano stati loro come la vera sappiamo saputo se era c'era stato il pentimento di Salvatore Torino e lui si era già accollato il fatto
Sì ma le dichiarazioni Salvatore trovino a lei come l'ha saputo in carcere radio come si dice non è in violazione radio non si sa va bene era stato lui allora praticare
Gli ho detto Mattei dalla detto dirci tredicenne diceva ordinato dice Giuseppe Di Giacomo affare per farlo eccetera anzi si sieda avete fatto una cosa buona e gli ho detto avete ucciso una persona che
Che la che non è non è giusto
Ma senta
Sappia per caso lei ha detto anche che gli ha salvato la vita che volevano uccidere alle sappia mi ha detto che mi volevano uccidere che mi volevo e
Ci deve trovino al settore grandi volevo uccidermi poteva uccidere quando quando mi incontra presteranno dal quello là era un pazzo ascolto in mano la sappiamo questa sì
Ci vuole raccontare esattamente sappia che cosa le ha detto sappia nuove dove e quando sappia che ha detto che mi voleva mi volevano uccidere e perché la volevo BO non lo so perché io non ho fatto non è che ho facevo male ho fatto niente di male ma l'Italia ha chiesto perché la volevano trovano l'ordinario insomma essa arriverà voglio meglio e mi hanno chiesto
Poi ho chiesto e questo dove questo colloquio quanto sarebbe avvenuto
Questo qua l'ho saputo io mi volevano uccidere a piazza avanzano saputo pure gli ha detto lo sappia certo non ha detto noi sembra sempre nel due mila tre nel due mila tre perché io sceglievo sempre per i processi del tre due mila e quattro scendevo sempre di questo ha fatto lei ha parlato anche contro di me
No sicuro mi pare di sì sicuramente
E vediamo
Mi pare di no
Non ricordo male
Un attimo prego prego
Perché lei dice una cosa di diverso devo trovare il punto uno non solo
Dunque lei interrogato indagata
Diciotto settembre due mila otto settembre sì personalmente ha dichiarato pagina quarantadue
Sì
E dunque prima dice sono stati Pillay da e poi dice
Per poi invece è finita sa come
Che sappia cercava io sono stato latitante lui mi cercava perché volevo uccidere anche me sì poi io l'ho incontrato detto già mi faccia finire però finito di legge
Poi ho incontrato nel calcio di piazza Lanza all'inizio del due mila due ha detto che evento inatteso in accademia deve bisognosi simile scusi mi scusi che se no non mi capisce sì mi scusi
E mi ha detto attenti ho salvato la vita e io
Che ti volevo uccidere Salvatore trovino sette
Io ho detto stenta a me a Salvatore troika non mia
Non mi voleva uccidere a meglio mi volevi uccidere tu perché ad un micio Huckabee mi facevi cercare ogni minuto tu a me
Perché lui aveva paura ecco
Qual è il contratto scusi non c'è contrasto un attimo
L'uno e ha detto prima
Che non era vero niente il fatto che
Doveva essere ucciso che era una tragedia da quello cerca quinto regimi lei invece questa dei
Cento che le risultava che l'aveva fatto cercare si continuamente perché aveva paura sì io sto chiedendo chi aveva paura per quale motivo
Paura che aveva paura lei dice perché aveva paura chi aveva
Simoni dice lei e sì
Chi aveva paura augurali paura qualcuno voleva uccidere lei perché aveva paura ora che io quote potevo collaborare sicuramente
Certo sì questo volevo capire sì sì sì
Quindi la motivazione per ucciderla terra il timone che lei potesse collaborare perché quel giorno io dovevo essere perché signori sono ha voluto perché io quel giorno dedurlo bozze se ero polmoni Invorio insieme all'Ulivo
Perché
Solitamente lo potevo anche accompagnare se lei mi diceva accompagna vedo io andavo con lui
No questo vorrei che me lo chiarisse meglio che significa che serva collusi sarebbe morto e mi uccidevano sicuramente si ritrova colui che mi lasciavano vivo ma l'auspicio che è una teoria era colui o la uccidevano per qualche motivo oggi ancora sennò allora dopo aver mise mi hanno cercato dopo se mi prendevano la colui che sicuramente non ci devono è un'ipotesi che io faccio così nautico nella società
Ad averne elementi no no
Cioè nel novantasette temevano che lei potesse collaborare con la giustizia temevano ma io non avevo il novantasette ma io non avevo questa intenzione Nola ha elementi per sostenere questa sua ipotesi o è solo un'ipotesi
Solo
Senta oltre questi cinque milioni apportato altri soldi azioni via sì media dice qualcuno
Qualcuno riguardo io quello che ricordo perché sono tutti s'
Che se cinesi con una volta di porta allora una volta portato sette milioni e mezzo una volta portato dodici milioni e una volta portato trentacinque milioni
Poi ho portato una cifra che era grosso non ricordo se erano settanta milioni settantacinque non ricordo con esattezza
I sette milioni e mezzo li ho detti pure
Tanti soldi guardi non è che ricordo con precisione tutti i soldi che ho portato perché lui quando veniva veniva in ufficio veniva solo per a cercare i soldi
Ascolto e ne ha detto che prima
Scuto qua pagava appeal leva perde
Prima tecnica prima a quale periodo si riferisce al dirò in quel periodo va bene ma l'ha detto il signor Rizzo in quel periodo io non c'erano nemmeno li conosciamo conosciamo nessuno
E all'onorevole nei primi e quando Alberto vuole dire per favore al tribunale esattamente signor Rizzo
Per come lo ricorda in che cosa gli ha detto
Che avevamo dei biglietti
Prima pagava I PIL anni prima negli anni ottanta ottanta questa anni qua poi dopo ci sono come si dice bisticciati coi piedi Lera e gli hanno tolto
Al signor scusa non l'hanno fornito gli hanno fatto dall'episodio
Sa perché se sono bisticciati posso cose non lo so a che fare qualcosa con la guerra tra il illesa cose sicuramente io non non non lo so concertativo che lei è sicuro se essi sono gli anni setto Piller
Come cioè Scuto Pardo su chiedo scusa che Rizzo a Desio siepi Hitler lei l'avrà mai delle
Pro capite va bene
Mi può dare qualche notizia in più di questo le ho colto una rosa che lei dice essere stato ucciso lo ricorda più o meno quando è stato ucciso è stato ucciso mi pare era l'ottava di Sant'Alfio parola non lo ricordo era c'era Frera festa
Quando l'anno che rinvenuto
In una stradina verso Trecastagni lei lei sa che lavoro faceva lui leopoldo lavorava era ambulante vendeva volte frutta in estate vendeva scarpe articoli della spiaggia queste cose
Aveva un soprannome
No non rigo non lo so io elettorale Arossa lei ce l'ha un suo proprio sì io a me mi chiamavano lo Morandi o perché nell'ottantadue ho salvato la bambina da dentro un pozzo e non è stata la malavita mettermi Uomo Ragno sono stati i carabinieri
Ma ottavo Morra il mio ha anche un atto soprannome no
Calibro per caso Como chiama qualcuno calibro diminutivo Calit a metà Lido ECA volgerà comunque no non
Calibro locali duro non c'è l'altra volta li giugno quali dalle meno casi
Do quindi non è lei calibro nove mi ha richiamato mi chiamavano Nino Uomo Ragno bimbi e poi l'hanno saputo loro non so come perché questo soprannome sono stati i carabinieri a metter mano nell'ottantadue
è stato né lottando da quando ho salvato la bambina e via Giuseppe votata dentro la cisterna è stata una bambina di due anni e mezzo e mi hanno messo mi hanno chiamato lo mora anche perché sono sceso con una
Un tubo per alla bene per abbeverare i giardini mi hanno chiamato lei è stato hanno condannato lo ha dichiarato sei ma
Sentenza passata definì con sentenza definitiva per l'associazione
Mafiosa soste per omicidio sì concorso in omicidio ricorda è stato accusato dai collaboranti mi accusato Giuffrida Alfio
Addirittura Giuffrida Alfio diceva che io non c'era un posto questo qua mi ha così mi sono state accusate oltre Gioffreda Alfio ricorda qualche altro collaborante che l'accusa
E mi accusato Salvatore Torino questi qua Distefano per caso accusato e a farlo
Ma lei lo conosce Salvatore Di Stefano il cognato di sì certo sì lo conosco torri macchina mutuare macchinosità mano siano con ma non c'era o ad una grande amicizia non c'era perché io non ci ingenuo bambina o col con lui
è volta all'associazione mafiosa aveva detto che stato condannato per concorso in omicidio sì
E l'omicidio di chi
Esterna luce Cordaro
Quindi sono due omicidi solo sono stato ucciso assieme questo no sono due separati due quindi concorso in due omicidi
E Cordaro stabilmente nove Salvatore Cordaro figlio di Gaetano anche
Se i filtri si si fra le Corti
E invece Stella luccio non lo conoscevo non lo conosceva nel modo più assoluto sa perché è stato ucciso questo qua è stato ucciso perché andava riscuotere del denaro là sopra nei paesi questa estorsione da prima era dei laudani
Era dalle era dei laudani quindi questo qua apparteneva a un altro tranne mi pare che era l'ICI Titini sono sicuro scritti questa che sbaglio signor procuratore e l'hanno eliminato per questo motivo per non fargli prendere più soldi
Senta lei più o meno come hanno quando entra a far parte del gruppo proprio
In maniera che era organico che organica mi potevo allontanare nel novantatré novantatré novantatré non novantadue novanta è questo il per il mondo quando lei entra la guerra di cui ha parlato era già in corso con loro sì sì
Già era in corso si perché avevano ucciso al Santo laudani ucciso
A Gaetano laudani
Lì c'era era in corso una guerra
Senta lei dell'omicidio di Gaetano l'audace
Ne sa qualcosa sì ne so qualcosa lo vuole riferire al tribunale sì
Praticamente il signor ora non ricordo signor procuratore non ricordo la data con io l'ho detto alla Santonocito la data adesso non ricordo la data ora sta deponendo quello che mi pare
Praticamente io mi trovavo negli uffici del signor Carmelo Rizzo era uscito Gaetano laudani dal carcere io ancora non può
Scelgo loro avevano un po'di confusione dice adesso dice diciamo no un attimo lei ancora non conosceva che cosa Gaetano laudani io non lo conoscevo quando è uscito dal carcere
Non lo conosce o non lo conoscevo l'ho conosciuto può e quando l'ho visto fuori o con l'ho visto lo conosce perché non con lo conoscevo perché lui ma ascolta e aveva fatto una marea di carcere sia essi è uscito dopo dieci anni quindi io non lo conosce non potevo conoscerlo
No volevo che specificasse meglio che tipo di conoscenza avuto
Collaudate Gaetano dopo che è uscito dal carcere lei ha riferito di lavori ma a parte i lavori
I Renato qualche azione delittuosa sì e no quante volte è uscito insieme no al ma una cosa conosciuto Piergaetano lodare l'ho conosciuto negli uffici
Gaetano fece quando lei parla di uffici di piazza Manganelli sopra gli spiego come è stato il fatto che lo io avevo fatto dei lavori della macelleria Di Santo laudani in tutto l'impianto elettrico tutto quello che c'era e non vi avevano pagato e ho comprato tutti i materiali elettrici alla conferma
Due milioni e mezzo di materiale qui c'era tutta la manodopera
E non è oggi esteso al dalla moglie del signor o santo laudani perché mancava il marito era morto quindi non potevo chiedere i soldi alla signora Maria allora è uscito ridevano laudani io mi sono
La signora
Dice ora adesso ti faccio pagare il lavoro
E questo lo questi se sono dichiarazioni che sto ricordando adesso mi ha fatto pagare di lui mi ha pagato dettano laudani mi ha pagato tutto il lavoro che ho fatto perché
E i soldi che dovevo dare alla conferma
Ed è pagato nulla e così ho conosciuto Gaetano laudani ma a parte questo incontro per il pagamento dei soldi avuto altra occasione di incontrarlo negli uffici stavo dicendo momento fa
Praticamente quando è uscito il signor Gaetano laudani
Ah di Giano Giuseppe e al signor Rizzo
Gli sono venuti un po'di confusione dice adesso dice col cosa gli diciamo dice che noi siamo insieme dice abbiamo fatto il club Europa novantadue abbiamo fatto tanto qualche cosa insieme cosa gli diciamo
Arrivassimo per me lo diceva Belice eventualmente dicevo facevo
In quel periodo signor procuratore io non sapevo cosa vuol dire o facemmo facciamo per dire facciamo quella cosa ma non sapevo che significava uccidere una persona non lo sapevo che significa uccidere una persona quindi io quella cosa mi è rimasta qua
Rimasta qua non l'ho potuto più dimenticare
Voi la domanda che le faccio fuori dagli uffici ha avuto modo di incontrare Gaetano Lombardo nella villa della madre quando hanno fatto i lavori sì dico fuori dai lavori ed agli uffici di Rizzo
Ha avuto modo di incontrare vedevo quando andava a timbrare il cartellino alla caserma lo incontra lo schema lo vedeva
Per strada per strada si Fernandez norme cavolate
Incontri appuntamenti no no no no procuratore non l'avevo appuntamento io con lui perché ad esempio quando dovevo fare non solo dei lavori che andavo sopra mi chiamavano mi pagavano senta lei ha
Parlato anche di un ruolo di armiere diciamo così sincera le teneva allearmi c'è stato un periodo che io ho ottenuto delle armi per loro può il signor Alfio Giuffrida se li è presi tutti
E gliele ha date attori decide il fiume soprannome pure la Pechino
Che poi gli hanno ritenuto di tutti gli sono stati rinvenuti qual è il periodo in cui le trattenute
Il periodo sempre questo pericolo qua no questo me lo deve specificare non ricordo anche approssimativo non ricordo signor procuratore non ricordo non lo ricordo
Non ricordo completamente ricorda che qualcuna di queste armi che lei ha detenuto
Guardi c'è stato un particolare una volta Di Giacomo è venuto con un borsone apportato due
Camber due sette quattro dove due kalashnikov fu c'era un nuovo sparse dodici versione ottanta un po'di pistole dice lì poi pulire dici c'era di Sopra passata tipo una resina vicini poi pulire il doppio dovuti lavare tutti con la nafta
Lui sa che c'è il manico erano degli dei nitrati fabbricazione cinese
Ho dovuto togliere il manico quell'orecchio inabile per per renderli più leggeri nello spazio dodici quello persiano tanto dovuto togliere anche era di colore verde verde militare per decade ho dovuto togliere anche il manico quell'orrendo inabile
Quello che si dirà così prendo il più leggeri
Io lavati e Luisa le portati via poi queste armi
Io l'ho saputo poi dopo il fatto compiuto che ho fatto un assalto in una villa a mondi Larry aveva ucciso una persona in una villa cerata queste altre anche un fucile mitragliatore di marca israeliano
Il fucile di marca israeliana signor procuratore era un fucile a duecentocinquanta colpi che è rimasto là sopra nascosto non hanno mai utilizzata era un fucile calibro
Era con un disco così era duecentocinquanta colpi sì
Sicura munito di suicida duecentocinquanta lì si era e c'era il rischio di sovra così blocchi americani del silenziatore silenzi errore incorporato che non si poteva togliere non si toglievano faceva rumore per niente fisso
Ok sembra sa se il signor lauda decretano aveva delle società con Rizzo sì era proprio lui a dire quali nei quali come glielo dico calato colossali aveva sulla gli aveva detto il signor Rizzo
Ma in abbandono quando sono venuti quando è uscito il signor Gaetano laudani al Di Giacomo e Gigli idea Rizzo gli sono venuti gli incontri indubbi dice una cosa gli diciamo dice
Cosa gli diciamo ora
Cosa gli diciamo a che pro che siamo messi siamo insieme che lei senesi sono Conte e il signor Rizzo gli ha detto eventualmente dicevo facciamo ma mi scusi se la da metà non aveva paura Di Giacomo non è che aveva paura a loro avevano paura era al contrario ora qui li Giacomo I signori Rizzo
Che vi erano si astiene dice ora che è uscito lui dice cosa facciamo di non ho capito io lei mi ha detto che in società erano Rizzo laudati no Ricciardi già
Prima quando è uscito
Prima di di essere uscito del signor Ro Di Giacomo avevano fatto delle cose insieme fuori non lo fate anche Di Giacomo nella società e avevano fatto delle cose delle attività non lo fa edificato avevano fatto delle
Come si dice nei club Europa novantadue non mi faccia faccia capire bisognerebbe Europa novantadue era di Di Giacomo non è la teoria che forse lei le sa per sentito dire o gli addetti ai ricchi
Risolverei Lo Presti perché nelle Maria detto pizze perché così erano suoi no e così deve dire perché è così
Mi aspetto viziosi Grandetto rinvenivano gli diceva a tutti i suoi affari ste cose qua lei c'era Di Giacomo ai società ASI
E quindi era di Giacomelli ci avevano paura poi dell'audace ora cosa gli diciamo dice eventualmente dice lo facciamo che può e quando è stato ucciso
Ci sono andato mi hanno mandato a me dove si trova lei ha detto che da volta all'anno Scuto pagava una certa somma non sa quale
Se e che lei qualche volta ha accompagnato il disegno allora Rizzo a riscuotere ecco
Io vorrei chiederle privi quante volte la compagnia
Io l'ho accompagnato nel complessivamente in modo approssimativo ma un paio di volte quattro volte così con quattro volte sicuramente perché non è che lo accompagnavo solo lo accompagniamo da in tanti altri posti
La batteria di volte sicuramente lo sconto in quattro volte tanto sicuramente ecco
Quando lei ha all'anno quattro complessivamente sei virgola quattro rivolto accompagnato da un anno anche ha detto che è sempre rimasto sotto sotto c'era il portinaio
Perfetto quando tornava signor Scuto penso Rizzo
Aveva i soldi in mano
Tema neonato lo vedevo quando arrivava in ufficio che lui prendere soldi rimettevo alla dentro questi dice poiché lì glieli diamo
Alfio people quindi e questi soldi lei li ha visti sempre e solo per gli uffici perché macchina andai lo portavo viene ufficio scendevo poi
Mi metteva dentro questa coppa e li portavo voi signor Giuffrida anzi è la verità lei quando è stato sentito sì
Ma io glielo dico così tanti telesoccorso e dico cose inesatte corregge chiama legge ma accennando quand'anche della difesa ha parlato di sacchetti
Ha parlato di sacchetti che addirittura erano un po'aperti e si vedevano i soldi questa è una contestazione poi le trimestrali di trecento
Presidente se è una contestazione deve contrastare esattamente la frase e la parte
Come la domanda andiamo ad esempio signor procuratore
Non ci sono problemi
Alla pagina nella detta già difensore al mio ricordavo a memoria ma credo di ricordare bene le testualmente ha detto a domanda li ha visti mai questi soldi risposta
Scendendo in macchina con dei sacchetti se una volta una busta gialla Sina Sistema così sì sì sì sì sì
Un attimo fa lei mi ha detto circa il sacchetto e non ne ha viste la visti otto solo in ufficio quando io le sto dicendo quello che ha detto messe tende sacchetti e poi li apriva
Non è che io vedevo il signor Scuto che viene dato in mano ma dentro il sacchetto io rivedevo risolti quando poi andare in ufficio l'avevo la coppa garante li metteva dentro l'arco stessa
E allora lei
Di i sacchetti ha parlato in maniera espressiva sì se vuole mi sta dicendo una volta una busta era bustarella sacchetto queste buste gialle qualche volta le ho gli stessi allora non era sacchetto inizialmente e quindi anche ha detto sacchetto guardi sa che l'ho detto questo l'ha il diciotto settembre mi sono confuso secchiate confuso vero
Presso
Visto che ha finito no no io non ho finito non of vorrei completare il controesame questo punto su tutto il punto questo non l'ho finito perché non ha voluto interrompere ma
Se posso dirlo non entro nel merito
Anche la punteggiatura credo che abbia un senso per esempio io gradirei che poi
Ammettono concludono l'esame se fanno la punteggiatura una sensazione di conferire opachi doveva intervenire dicendo ferme che ha letto in un certo mondo
Scorrendo rileggo bontà non rinnego professore scendeva immaginati Pompei Sacchetti virgola messi tendenza che ente poi gli apriva virgola
Non è che io vedevo il signor saputo che gliene dava in mano virgola
Ma tende sacchetto io rivedendo i soldi virgola
Quando poi andava in ufficio virgola
Ma avevo una coppa grande grande li metteva dentro la bocca mi chiedo negli perché così urgente perché lei ha
Non c'è mai assolutamente prima all'ultima virgola a quanto una pausa come si iniziasse un altro no no no no non era una
Ho letto adesso puntano ad andare a destra destra pagando la punteggiatura e allora vorrei chiedere
Perché mi parla del sacchetto
Che ha visto ancora niente invece oggi dopo contestazione abbia parlato della busta gialla
E prima per la verità mi ha detto ed era inventata più volte in tasca vostra vede dentro queste buste di poi giardini libri debole buste queste delle della posta ma di bustese trattarle Isacco nettizzati acconsente il sacchetto chissà che cosa che
E allora sacchetto proveniente dall'Aula cose che ho detto ho detto io così una sacchetto va bene decisione ascolti prego questa Coppa che avevate grande grande
Quanto era grande
Cioè che tipo di Coppa Italia una coppa questa qua che dalle delle premiazioni delle premiazioni è secondo lei in una Coppa del genere
Quando i soldi si potevano accentravano Isolde centrale la bella Coppa grande non è che era una coppetta di quella piccola mie labbra approssimativamente che diamo atto aveva questa cosa non ricordo guardo l'ordine pubblico
Che profondità aveva era una nuova era la coppa così era alta così grande ma c'era anche la profondità oggetto c'era il manico alla profondità una comprimari cento grandissimo una botte da gente tutti i soldi li teneva stavano un giorno per giorno e che si vedono uscire di fuori e poi riportavo
Al capitolo
Va bene
Lei ha poi detto
Vorrei citare esattamente quello
Che ha detto prima in sede di esame
Che
Il suo Scuto pagava perché era assoggettato sì
Io vorrei chiederle
Che il fatto che signor spunto forse assoggettato cioè che fosse sotto minacce
Lei è stato detto espressamente da Rizzo
Cosa le ha detto ieri quando si lamentava il mio rubavano i facevano fare le rapine gli rubavano i camion e quindi mi faccia capire bene le parole dediti so qual era veridizione
Che sull'UE si lamentava egli rubavano italiani una volta uno ed essere lo spunto che si lamentava con Rizzo del fatto che gli ho rubato unica
Non so se ha capito signora Eva Scuto che si lamentava con Rizzo che gli ho rubato ogni camion
O era diverso ignoro scudo che si lamentava con ritardo
Rubavano italiana che avevate ed abbia una volta trovandovi trovando nella dentro gli uffici
Ho visto che c'era Di Bella che parlava che avevano rubato questo camion alzino scuso perché si era forse lamentato non so perché pagava troppi errori lei a proposito di questo episodio è loro Balucani ognuno carico di Gardez c'è la carta igienica e
Andiamo avanti
Lei ha detto prima che c'era Di Bella e ha parlato di rapina o di furto alle Zaccaria Aulo rubato un camion non è il camionista gli aveva detto
Dice guardate che non c'è niente c'è solo dice carta carta igienica ste cose qua e gliel'hanno rubato lo stesso scusa ma questo furto era stato commesso alle Zagarese
In una zona non lo so Zaia lei l'ha detto che la Renault che superino supermercato in deposito suo e questo episodio Coldebella negli uffici inganno è avvenuto norme non ricordo
Ma era vivo Rizzo ovviamente era vivo Rizzo era vivo anche Di Bella per fare bella quando è stato ucciso
Lo ricordo quando è stato ucciso non ricordo contesto un successo
A lei il signor Rizzo ha detto mai la parola estorsione la prego di riflette
Cioè ha detto a lei Rizzo il signor Scuto paga il pizzo perché sotto estorsione certo lì sì che lo scudo era sotto estorsione Eda io le sto chiedendo servizio l'ha detto a lei
Signor il signor scudo era sotto estorsione nel signori solo diceva lo dicevano tutti era sotto il soggiorno solo risorse non tutti però so l'estorsione ha usato il termine e sotto estorsione era sì era sotto estorsione signori e in quasi vergogna l'avrebbe detto
Andava a prendere i soldi dell'estorsione ma ma quindi andava pende risolto gliel'ha detto
Lo diceva negli uffici le persone che pagavano prima era una lista delle persone che pagavano le estorsioni ascolti lei lo denuncia dal fatto che escludeva dalla lista o glielo ha detto espressamente
Perché
Prima dice una cosa poi di no lo sto dicendo un'altra il signor scudo ero sotto estorsione da parte dei laudani Acquette alla sua affermazione sì io le sto dicendo le padrone esatte che lei assentito
Da Rizzo od altri dell'associazione Rizzon Rizzo e diceva sempre era sotto estorsione signor scusi io scudo come altri non sotto estorsione
Proprio perché pagava perché paga perché pagava l'acquirente sì perché pagavano perché paga ho capito senta ancora un'altra cosa quando
Perso il filo non lo dico
Scusi se mi inserisco ma queste sostiene quanto tempo Ettore queste Riccio fino Scuto fino a quando vengo pagato
Fin quanto nel novanta quando siamo stati arrestati nel novantacinque così
Dopo non ha più pagato
Dopo non lo so io ho sempre dato ancora perché sono stato arrestato sono stato latitante sei mesi e poi sono stato arrestato a settembre settembre del mille novantasei quindi cos'è avvenuto dopo lei non lo sa no no non so più niente
Senta il signor Rizzo andava riscuotere solo negli uffici discuto per quanto riguarda Scuto o andava anche nei singoli supermercati sono negli uffici
E e andava lei come mai ha dichiarato che tutti i supermercati del signor Scuto pagava
E perché erano suoi supermercati non è che pagava il singolo supermercato pagava il titolare dei supermercati
O erano tutte storte sotto estorsione se non paga un supermercato che faceva era sembra la stessa cosa signor Cardillo pagava per tutti io la prego si sia una legge con la pagina
Però mi deve dare delle spiegazioni un po'
Signor presidente chiedo scusa solo qualche
Allora nel frattempo io le voglio dire che insomma
Ma
In sostanza lei ha saputo mai del Rizzo
Le minacce che si facevano a Scuto per indurlo a pagare
In concreto quali sono state
Gli facevano a parte le repliche le repliche la rapina lire della carta igienica
Gli facevano rubare i camion
Queste cose qua
Queste cose qua minacce alla sua persona i suoi familiari ce n'erano questo non lo posso dire non lo so
Io so solo che gli facevano fare capire edito gli americani hanno queste cose si di sicuro eccetera
E allora Presidente
Sino scusi prego
Ma di contro quindi riceveva protezione penso i supermercati
Top dovrebbe essere così no io volevo conoscere se lei
Se mi risulta che Rizzo che abbia detto
Questo non
Indi del corrispettivo
Non ci intendiamo certo viene dovrebbe essere battute tutelato ma forse allora dovrebbe rivolgere se in questo testo è stato detto sì minima tutelato che non gli doveva succedere niente però gli facevano se non sempre le stesse cose non è che
Non nuovo quindici allo Queneau dovevano tutelare tutelare male chi lo diceva questo signori c'è giustamente era cosa sua che paga era uno che paga uno
Che pagava era sotto estorsione e diceva pure quindi che lo doveva tutelare si doveva tutelare li doveva succedere niente nei supermercati intanto gli facevano lo stesso queste cose qua ma queste rapine quante sono state in tutto
E non lo so io perché non è che fa in concreto a parte la carta igienica congiunta hanno rubato il camion non è poi li facevano rapine dappertutto a Santa dei Balcani questo io lo sapevo perché negli uffici sentivo parlare il signor Cornello di queste cose
Che gli facevano questa rapina gravino dappertutto sono state tante anzi
Se c'è un tante rapine sì
Posso Presidente certifica allora
Io le devo dire appunto che pagina ventotto per la difesa lei a domanda precisa ha risposto
Si faceva dare i soldi due volte all'anno virgola a questo punto leggo anche le virgole perché se no
Si faceva fare tutte le ceste per Natale tutta segrete cose quali verso
Perché io accompagnavo negli uffici di corso discuto lo accompagniamo io con la macchina sì
Dice mi accompagna da Scuto lui saliva e poi scende
Tema si faceva dare risolve due volte all'anno in cui tra Scuto gli faceva pagare le estorsioni pagava Luigi in tutti i supermercati che aveva sito è certa
No certo lei da come dice qui significa che non sono pagava quando andavano negli uffici ma in ogni suo dal mercato
Grazie signor sì signor Presidente no io sono a volte non è vero signor Presidente se posso c'è opposizione a questa contestazione innanzitutto né chiarito il senso
E si capisce che non c'è contrasto con quello che ho detto
No presidente non c'è proprio quello che ha detto ha spiegato ma era il titolare pagava apertura era il titolare pagava per tutti pappagallo per la Vespa che pagava per tutti i supermercati questa è la negazione vietato sì sì ma io difatti li voglio contestare il passo
No volevo solo dire che il comparto c'è
Perché ha un conto è pagare per tutti i supermercati un conto è pagare in tutti i supermercati nasce l'assegnazione d'accordo
Che non c'è
E che
No l'altra lui per tutti sono emerse
Ora io volevo capire anche fatto un'altra domanda dagli esulta di rapine organizzate da Pizzo contro Scuto
No io non non ho mai se io sentivo parlare lui che facili facevano fare queste cose ma non sapevo se non so se le organizza valori ho capito senta ha mai sentito parlare di una rapina un furgone portavalori no
No mai sentita non tanto escludo si è lamentato con Rizzo proprio per questa rapina spese
Se non lontano non lo so ma c'è stata non lo so questo sta la necessità da una tentata rapina mi pare nei supermercati quelli la strada che sale per Trecastagni c'è stata una tentata rapina l'ho sentito dire io
Ma l'ha sentito dire da chi scusa signori Rizzo che avevano tentato di rubare un furgone con i soldi ha saputo il furgone aveva speronato queste domande non paga avuto questa vicenda niente e non lo sa
Senta lei dice poi un'altra cosa chiese il signor Rizzo aveva un immobile dovendo colossi e aveva un suo
O lo scantinato che gli era rimasto qua sopra
Diciamo non lo poteva rendere erano scantinato che era
In
Non ricordo adesso va via
Dove c'è la Bennati era là sotto dicevo regola che faccio con questo fu Costantina dice che gli avevo dodici questo scambio agivano Prodi dice vediamo se se lo prende scudo
Per vendergli odori
E lei ha seguito questa norma non ha poi seguito io questa cosa la ricordo perché ero là che in quel periodo ma allora scusi come fa a dire che Scuto è stato costretto a comprare ma
Ma poi l'ha comprata certo che non ha l'ha comprato ma l'ha comprato perché gli conveniva o l'ha comprato perché è una cosa gli conveniva perché signor Rizzo gli aveva fatto prendere
No ma io vorrei che lei ha fatto il Governo ma Tribunale da che cosa le risulta questo
Lei ha assistito alle trattative sa qual è il pezzo che ha pagato su
Cioè Scuto no no no e allora una sua deduzione questo sì l'ho detto di perché me l'ha detto lo sì perché quando è l'ufficio l'unico a fare le ho detto che sta a me lo sono tolto dice questo deposito me lo sono tolto significa che ha ha effettuato perché ha detto vinacce Autoscoop
No minacciare abbiamo fatto volevo comprare diceva cipriota
Glieli ha dati
Ho provato regalato comprato
Ancora qualche altra cosa
Lei ha un certo punto dice se c'era qualcosa che non andava gli faceva farle rapine
E che cosa era qualcosa che non andava ad esempio sia lei sappia non faccio signor domande scudo sta rifiutato qualche volta di pagare
Ma se non gli dava ad esempio a volte loro gli alla aumentavano la NATO sennò se si rifiutava gli facevano accadere delle cose no se si rifiutava le risulta che qualche volta si è rifiutato non lo so questo non lo scuolabus non lo sa
Lei ha mai sentito parlare di tour hutu scrittura
Turri Salvatore Scuto saldato il conto certo Santa Salvatore Scuto andava qualche volta anche Lou a prendere i soldi o se non lo so
Non lo sa bronzo non mi ha mai sentito parlare nel mondo visto mai negli uffici dedizione qualche volta è venuto sorgono le risulta che Giuffrida dato soldi anche a saldo Toronto Fitto oltre che Giuffrida non lo so tornio procuratore
Rizzo così non lo so distante
No poi diventa
Riccio ritorno
A o Turchetto gli ha dato soldi
Non lo sa minorile non ricordo con precisione non lo non lo ricordo ma io non lo ha visto spesso
Negli otto scusi ma in concreto quanto pagare
Scuto non lo so quanto pagano sempre se pagava due volte l'anno medesima quanto quanto non lo so oltre
Non entra nel merito di queste cose qui
Lei conferma anche
Oltre che
A
I laudati pagava il signor Scuto anche a le
Pagava il PIL sì Pillay là non
Sciuto
Parli con precisione non lo so se era Sciuto oppure rapide ma io so Piller lei sa che il il sottile pagava più
So per lei era io eccetera escute Esposito che
Quanto pagano non lo so signor kitsch andava ritira i soldi signor Carmelo Rizzo lei l'ha accompagnato qualche volta lo accompagnai io ho aspettato la sotto dove c'è la tavernetta
Una volta un'audizione
Note invece venuto lui a San Giovanni la Punta
Ascolti me io non ho chiaro una cosa in questa famosa Coppa gigante se non è che aspettava che si riempiva spetti varate negli uffici sorella tutto o in un giorno che metteva là dentro duecento trecento milioni ma perché lei mi fa parlare
Aspettiamo Altomare
Molti soldi discuto in questa Coppa metteva anche i soldi di altri infrange lavoravano si rimetteva però qua arrivando a quando si mettevano mucchio di soldi che Luigi
Li mandava direttamente lago permanere sempre piena ascolta e dove andavate per riscuotere i soldi dispute Esposito
Ricordo dovrà accompagniamo dopo accompagniamo dove c'era c'è la tavernetta poi sotto questo palazzo c'era uno che vendeva i lampadari i lampadari
Si entrava un corridoio aspettava in macchina quindi rientrava là dentro andava in questo palazzo alto
Entrava allora là dentro non ci sono mai entrato senta
Lei SAC qual era il valore delle ceste natalizie che Scuto dava
Ma a volte guardi facevano del decessi che
Costavano proprio signori c'è diceva settanta milioni
Trentacinque milioni bisogna vedere quando li faceva quindi quando lei parla nelle sue precedenti dichiarazioni richieste per settantacinque milioni Crescimbeni di meno non lo so con questa cifra da chi l'ha preso
Signor Carmelo Rizzo
A quest'anno mi è costato questa cifra qua
Perché è un anno prima li aveva fatti
Alfredo Quattrocchi
E gli erano costati non so quando pure questo non l'ho detto però io lo sto dicendo adesso non ricordo
Senta che lei sappia ci sono state minacce
All'incolumità personale del signor Scuto e dei suoi familiari no no non lo so
E quindi quando lei a pagina ventinove al
Di testualmente specie andavano paga anticipatamente perché se non pagavano lo facevano saltare in aria dava l'altra è questa
Affermo questo che ho detto io il diciotto settembre questo qua e lo diceva il signor Carmelo
Valutiamo assieme alle loro io ve lo dice e lo diceva lo in ufficio sono loro solo e lo diceva ho capito che sente
Sulla sua generale
A un all'apporto di comparaggio
Mio suocero
Con i suoi ideali era come si dice
Il contadino lavorava lacerano comparare il sarà così vaga la comparato Franco Sensi tendono a comparare Sasi inviatami ascoltarle mio suocero
No no signor scudo i suoi suoi parenti ma lei parla del padre del signor il padre sicuramente sì così avevo sentito di nuovo titolo
Come a che titolo erano
Pompati non lo so non lo so non lo so lei aggiunge pure
Che il padre del signor Scuto era parente del suo suocero però vuole spiegare a che titolo
Compare l'ho detto di no parente parente comandamenti noi io ho detto ma no pare compare non so che con Maranzana sindacali ci dobbiamo intendere lei hai parlato
Vi comparato e di parentela comparti sono cose diverso che compare quindi non è parente nove
No e allora perché nell'interrogatorio reso serie B il diciotto settembre lei testualmente ha dichiarato io lo conosco a Scuto era un'altra
Mi faccia finire
è una persona abita vicino ANSA ecco un padre di mio suocero da mia suocera di mio suocero era parente di mio suocero sono tutto annuale qualsiasi
No l'ho detto è compera compare il padre
Ciò cali poi non ci vado più
Non è che lei ha detto combatte voleva dire parente perché le dice tutte e due no non compare compare sono comparsi sentenze ne prendo atto
Senta in questi soldi che dava Scuto c'erano anche assegni e qualche volta non non lo sa
Non mi ha mai viste le assumo non lo sono lei ha assistito alla consegna dei soldi
Da parte di Rizzo andarsi a pipa
Se li voglio portare diverse volte io vado a fare la volta gliela portatile ieri davanti a volte gli riportavo io nella villa l'entrata di via grande senta lei sa se dove si riunivano i componenti del clan laudani
I componenti del clan più laudani abbiamo diversi posti ma solitamente si riunivano dove c'era la la stalla
No e poi dove c'era un'altra stalla che lo chiamavano io non so come si chiama Vincenzo sbarbato chiamarlo non so il cognome senta lei la via tubi tubi la conosce la dia subito di forse dove c'era la stalla
Io e lei lo sto chiedendo non lo so io la via tutti lei c'è stata mai l'uomo che queste stanze io sono stato in tutte e due le stalle e
Sono stato nella stalla
Quella là all'entrata dieci Bonaccorsi ho fatto tutto l'impianto della luce doveva Lavilla Alfio viva che ho fatto anche la tubazione elettrica nella sua casa
False oppure se una volta alla consegna delle ceste natalizie avvenuta in uno di questa strada
Non ricordo guardi non ricordo
Non ricordo lo ricordo qualche volta era presente sì o scopa la consegna delle eccessive
No mai c'è stato sempre la consegnò ma che qualche centro scudo con la Consob lei non si impegnò antichi io non sto dicendo
A lei risulta che qualche volta che richiedono un incendio doloso che parlare rido quando è avvenuta derivano le consegne nella villa all'entrata di di Trecastagni nella stalla io non so niente all'entrata di nuovi la sgargiante
Che avvenivano le consegne delle città e la stalla non so niente non udenti ok
Dica messe da lei che cosa sa niente che veniva è venuto una volta in una riunione della strada di
Dove c'era le le ville di Rizzo che aveva edificato Rizzo
La strada per San Gregorio
Senta lei da che epoca detenuto
Dal novantasette
Dal novanta novantasette sette
In carcere leggeva abitualmente giornali no no sicuro no io non non leggo i giornali in carcere io leggo riviste
Riviste libri
Non compra il giornale e non era leggo il Messaggero a Roma perché me lo danno gratis
In realtà lei ha dichiarato una cosa diversa cosa e gli alloggi glielo dico subito
Lei dice e a domanda del pm se siamo all'interrogatorio del diciotto settembre pagina trentatré domanda del pm sa se ci sono stati morti per queste estorsioni parliamo delle estorsioni
Pillay per se laudani lei risponde noi dottoressa morti non lo so dottoressa virgola si se ci sono state morti per l'estorsione quale dice quella discuto
No ho saputo tramite i giornali sì sì
Se mi faccia azioni
E cose varie che hanno ucciso una persona là dentro che andava a rete dati i soldi però non so con certezza niente di questo fatto qua finisca
Mi faccia finire
Li leggendo i giornali o no
L'ha dichiarato lei magari quella salvo due o tre io non c'era anche il telegiornale a casa
Il giornale colpevoli rubare
In un dentro un vario pardon parlo durante la mia detenzione in carcere ma io le stavo parlando della data in base a quale
Lo fa il manovale avvenuto io ero fuori quando è avvenuto questo fatto qua che scritto male e quindi
Fornendo indagine dei giornali quando entrava in un bar a volte c'è
Il giornale non l'ho non ho mai comprato il giornale la Sicilia risibile Linden questo fatto del dicevo qualche suo
E Emmy satellitare viene
Con contravventori Barbiera leggevo il giornale ma non ricevo ma comunque il fatto di quell'ucciso da scudo lei l'ha letto nei giornali sulle dicevo perché soldi chiaramente e ricorda cosa ha letto nei giornali a proposito non lo ricordo non ricordo proprio
Lei parla anche della storia di ben venga
Io non si è pendente Natale ben venga ma è stato il suo avvocato a chiedermi Di Natale ben venga
Il suo avvocato mi ha chiesto dice conosce navale ben venga gli ho detto lo conoscono una grande amicizia con vale ben prenderei
Ne ha chiesto della Di Natale ben vengano ma una grande amicizia connotare ben venga
Ho detto ma scusa la conosco lei a un certo punto però e questa è una contestazione
Dice alla dottoressa lo zio avvocato quindi al l'ho incontrato nel carcere di Torino redige sta pagando uno di Paternò Natale ventenni che cosa significa
Chi sta pagando quanto perché eccome
Io ho detto che sta pagando non esattamente pagina trentaquattro
Vengono
Quindi a parte i giornali non ha notizie sull'argomento e la prosecuzione lei dice no noi dottoressa non ho nessuna notizia dice che sta pagandolo di Paternò Natale ben venga
Però non so l'argomento non lo so con precisione
Cosa significa slalom perché avevo dimenticato sicuramente lavoro dello di latina giudicano di vendita quindi da settembre ornata degli enti sicuramente lavorano infatti successe novanta ma vi ricordo però dimentica ormai questo qua che io ho detto sarà che è stato scritto non lo so male forse norme ore e trascritto perché ha registrato signor
Non è non è il riassuntivo
Per legislazione integrale
Quindi non è trascritto ma però dico ci può essere anche un errore di di trascrizione voglio dire non è detto che scusa avevo capito facendo avere contestata
Se oggi in contestazione normalità Stefano voglio dire in mora che
Signor calia ha dato la spiegazione dicendo forse è stato trascritto male questa frase forse non corrisponde esattamente ogni giorno riguarda letta e non l'ho detto
Va bene io
Non ha parlato mi pare in quel per il diciotto settembre di Natale ben venga c'è il verbale del Sindaco del rione collega vuole contestare me lo dica e lo contestiamo
L'ha detta questa cosa sono non ricordo con esattezza sinonimo al procuratore
No dunque per per essere chiari sia per quello che c'è scritto nel verbale e quello che ha detto lei si
Noi dobbiamo sì sì per mettere i puntini sulle i
Quello che c'è scritto nel verbale singolarmente avallo produttivo forse lei
In quel momento
La prova no sbagliarono dimenticarla dimentica quello che c'è scritto ma e quello che ha detto lei
Punto primo
Oggi può dire un'altra cosa si ricorda meglio se modifica si ispira questo è altro discorso ma quello che c'è scritto ma e quello che è uscito dalla sua che andrà
E dice
Dunque lei ha detto finora che sostanzialmente signor Rizzo le confidava tutto
Tutto quello là che tutto proprio
Perché c'erano delle cose che loro facevano le sapeva nessuno però parlava con lei
Io invece devo contestare che a domanda del pm sempre qua
Ma di queste cose edizione noi ne parlava visto che lei gli ha detto non ne so niente di morti per l'istruzione la sua risposta è
No
No dottoressa
Proseguiamo è sempre contestazioni siamo alla pagina trentaquattro
Ma quindi mi scusi lei è nel suo modo di fiducia
Non seguiva dappertutto gli faceva da guardaspalle addirittura andava con lui quando andava a prendere i soldi da questi imprenditori e non le raccontavano di queste storie
Risposta sua
No Presidente io chiedo di poter no allora contesterò signor Presidente c'è opposizione a questa contestazione
Alcuna prestazione
Concorrono ha completato la lettura del Passo di puntando completo a buon fine esatto quindi la prego di attendere anche
C'è
Dunque finora io l'ho fatto una premessa Presidente finora ha detto che aveva preso
Tutto dal ritratto che avevamo appreso con un attimo ma il fatto di dire
Tutte le notizie che finora ha riferito ha detto di averlo appreso da viaggio o forse non ho sentito bene
Ma questo mi pare corretto però poi assidua precisa scusi assuma precisato mandasse Rizzo gli riferiva tutto tutto attento
Tutto no perché le cose intime in parole povere etichetta di in time tra virgolette
Non le riferiva
Quindi il tutto è un concetto relativo però noi stiamo parlando per esempio di estorsione
Quindi non abbiamo al campo riscossioni vuole contestare affetto che prima di dice di queste cose Pizzo gliene PAC non gliene parlava lui ha detto no e poi appena insistenza del PM
Ma quindi mi scuso eccetera l'ho letto
Non era contavano questa storia Khalil risponde a volte non me lo diceva
Non parlava di niente di queste cose qua a volte quando uccidevano qualche persona ad facevano capire che
Sì lui era pentito
Quindi sembrerebbe dire che per gli omicidi non gli diceva niente addirittura si mostrava pentito ma
Per le estorsioni non gli ha parlato queste una conta poco
Come di una contestazione chiamati in contrasto con quanto detto finora
Signor presidente c'è opposizione a questa contestazione
Non è una contestazione non si dice nulla di diverso rispetto a quello che ha detto qui questo tipo di domande in particolare voglio è stato fa atto non gli è stato chiesto se inizi mi diceva di tutte le estorsioni se parlava degli omicidi eccetera quindi in effetti una contestazione che non ha niente a che vedere con le dichiarazioni che il signor Carli arreso qui oggi
Atti l'opposizione viene accolta perché in effetti ha torno a ripetere a precise sua domanda il cari ha detto che il tutto è un concetto molto relativo
Quindi
Si è
Semmai si può specificare allora a questo punto dirlo chiedo io signor Candy lei ha detto che
Certe cose non gliene dicevano ad esempio non e allora se vogliamo e semplificare
Ecco
In sostanza Rizzo alla fin dei conti di cosa ne parlava e di cosa si può dire di cosa non ne parla ma a volte quando succedevano ad esempio come ad esempio l'omicidio forma non è che me lo diceva a me pacchetto lo diceva
L'omicidio formale omicidio dell'agente di polizia evidenziato
Ne parlava ma
Ma diamo però non sono quelle che li facevano scusi ma di altri omicidi non viene mai parlato uno no di omicidi difficilmente quando quei venivano dopo che venivano uccisi facevano capire che erano stati loro i limiti che erano stati per assoggettare la persona ma galleria nei corridoi e cose del genere presente uccide una persona c'era Di Bella qualcun altro facevano capire che erano stati proprio loro
Direttamente
E per quanto riguarda le espulsioni invece gli indici non estorsione quella io lo accompagnavano le perché quelle omicidio quello la estenderlo accompagnavo quindi le estorsioni soldi Guido li doveva consegnare si sapeva o di qua al di là di quello che lei vede IVA a volte quando l'ho con
Magnani citano le le diceva oppure
Sai stiamo facendo l'estorsione Tizio stimano Martino dunque l'ostruzione successo questo quest'ultima soluzione successo quest'altro insomma si confida
Con lei perché va a volte qualcosa la dice ma livello così non è che parlava io ad esempio di questo fatto di di di di questo morto che c'è stato non è che lo sapevo
L'ASP che c'è stato questo che andava a ritirare i soldi dai supermercati non sapevano ne sapevo niente io nel modo più assoluto che era stato ucciso una persona per questa cosa qua commosso per
Andiamo avanti
E allora cambia la domanda al Presidente se noi facciamo domande della estorsione relativa
A
A stenta ad usi lo sperma le ha detto qualcosa il signor che mi doveva dire RAI sono imputato sto pagando vede signor Coco alloggio Stella andava ritirate
Giustamente mi fa osservare cosa gli ha detto il signor Rizzo se mi doveva dire Rizzo io praticamente in questo in questo fatto qua ho avuto il ruolo che praticamente il signor Cordaro Gaetano mi ha fatto vedere chi era la persona
Questa è l'omicidio
Ma dell'estorsione che c'era a monte lei esatti ha saputo cosa da Rizzo
Che c'era il sì questo signore sotto estorsione che pagava questi signori
Lamenta cose io lamentò fare ecco o fare corretta che certo lo dice lo si sapeva e c'era questo e non lo si sapeva le sto chiedendo se lei ha detto Rizzo frizioni parlava di queste così appare c'era questo che pagava un milione al mese e alla lì gli andava ritirare uno di un altro clan
Certo ho capito
Della della storia invece di quell'ucciso da Scuto
Ritorno gli ha detto il mio no non l'ho saputo mai di questa cosa qua neanche nella storia di ben venga verde ben venga io ho avuto fatte delle domande del suo avvocato nazista le domande
Corsa saputo lei di ben venga nell'ambito associativo e da chi
Da per quando riguarda Natale ben venga io mi son ben poco guardi non è che sono un granché di ben tre hanno casa ben venga sovente qualche volta l'ho visto là sopra
Nei paesi nella stalla qualche volta perché lunedì paterno appartiene al clan è Morabito stimoli si chiama Enzo Lima
Appartiene allora quindi non è che io abbiamo grande amicizia non è un questa persona
Non avevo
Senta a me dice chi è Enrico Platania se ha avuto qualche scontro con voi rigo Platania ma si trova nel carcere di Trapani serico Platania lo conosco
Che me associato eccetera la usando islamica associato e avete avuto un contrasto così voi
Di che tipo e per quale ragione e abbiamo avuto un contrasto nel carcere di Trapani
Per delle fesserie cose che succedono ma io non ho niente contro queste persone perché la mia scelta non ha niente a che vedere con questa situazione qua
Io e c'è stato un periodo che
Devo rispondere per forza signor giudice che ci sono delle sue famiglia
Perché praticamente se sono invece sono fatti in pieno la tengono un processo cioè posso rispondere va bene
Praticamente c'è stato un periodo che è stato un po'nero anche per la mia famiglia va
Scusi conclusi unisce la procura generale ma nei rapporti tra lui e Platania
Sì rilevazione precedente c'è un episodio preciso nove luglio dice che va ad Amelia buttata spazzatura addosso gente e questo sarebbe stato uno degli input fondamentali alla collaborazione su una quasi io con aveva fatto la paragrafo è indicato l'intero Paese certo rilievo se sono fatti personali come Platania io non ho niente perché non è una persona molto intelligente e quindi non ho niente sono cose che possono succedere
Io avevo chiesto aiuto dopo dodici anni di carcere quasi
Siccome telefonando a casa mia moglie mi aveva detto che c'era le fiere stava male
E allora che sta intorno
E non nettissimo gli ho chiesto aiuto è che in cambio dell'aiuto ricevuto la spazzatura grossi dall'est vasta opinione faccio parte chiudiamo così e c'è stato poi episodi in cui lei avrebbe salvato
Un agente della Polizia penitenziaria
Che cosa è successo in carcere questo felice che stava morendo abruzzesi
Perché questo agente gli è venuto un collasso cara qui non ho trovato
Un fatto una trombosi cardiologo un collasso e lo fa
Con la respirazione bocca bocchello salvato e qualcuno ha insultato in questo in questa occasione qualcuno l'ha insultato a chi all'ente
Qualche detenuto dice perché dice non lo faceva il morire di CIPAG detenuti che di là dei della zona di tra perché lo faceva morire perché era un agente di ma le hanno detto qualche espressione di più precisa più precisa
Non ricordo dice questo diceva uno così dice perché non lo facevi dice morire a questa qualcuno li ha detto tu sei sbirro sì
Se io so io lo dice perché riceve fattuale salvato questa gente dice ma non è stato ricopra venirne sono state altre persone
Perché dice come erano un agente di quello severo severissimo io gli ho fatto la disperazione massaggio cardiaco che mi hanno detto ripagato così
Platania nell'ambito associativo era vicino ad Anzio Giuffrida dei platani abitava dia grande nella RAI in una
Nella casa mi pare o della madre o della sorella di di Alfio dico
Abbia grande abbiamo abitato ulteriore
Ha conosciuto anche Raffaella sappia si Raffaello che sappia alcolici getto Nothing occasione l'ha conosciuto Marx e Raffaele sapere nel carcere di di consolati di Trapani
L'ho conosciuto anche fuori al San Raffaele sappia qualche volta anche a lui ho portato dei soldi perché quando non trovavo a sappia Domenico a casa li lasciamo a lui a casa sua qualche volta è capitato
Poi c'è stata un'occasione che
Gli ho fatto vedere che erano rimaste delle armi là sopra e li sapevano di queste armi quando
Il fucile cose così c'era una carabina Winchester
Se andate a riconoscermi tornino Coca Cola sì
Come si chiama esattamente in Hopa Antonino Puglisi
Che il ruolo che rapporto avuto lecco io Nino Coca Cola lo conoscevo fuori l'ho incontrato nel carcere di Torino lui era presso quando siamo arrivati nella cella io l'ho salutato e lui mi ha detto
Nino dice guarda che io lui era in capiti o mantenuti pistola tutto mandato a te cinquecento mila lire al mese io mi sono messa a ridere
Lei ha detto senti ma guarda che mi non mi hanno portato mai niente a casa mi sono nel perché dice non te l'hanno portati segnino finisce là per favore
Che rapporto aveva con Rizzo
Caro amico di Rizzo Nino poco sa se ha avuto anche il ruolo di responsabile del gruppo con la gola quando sono stati arrestati tutti fuori era luglio e con una ciò ragazzo che non non so il nome come si chiama andava riscuotere le estorsioni fuori in giro
Era uno dei riscuotevano saputo in carcere signor procuratore l'ha saputo in carcere sia questo fatto si l'ho saputo in carcere sa dirmi anche da chi non ricordo signor procuratore non lo ricordo
Non ho altre domande Presidente poi
C'è sempre la riserva di formularla controprova per
E Tribunale dell'Aja
Senta io volevo chiederle una cosa
Rizzo ha fatto lavorino scoop
Lavori
Non lo so con precisione signori lo ricordo
Ci ha fatto dell'amore non gliel'ho mai parlato lui ha fatto un palazzo
Dove c'è darcela Bennati però non lo so di che il Palazzo provvedono dico Zullo lavori capannoni
Non Rizzo non lo so non lo si è scritto
Ha fatto fare dei lavori che interessavano no non lo so mi Majorino sicuramente
Allora possiamo chiudere il
Possiamo chiudere
E quindi la faccenda
E
Lei ha detto che suo suocero avevo un rapporto di comparaggio con il padre code impartivo ma compare perché non lo so non lo so nel modo più assoluto
Non lo so grave non ha mai dato
Mia suocera non me l'ha mai detto
Aveva eseguito dei lavori era per non lo so oppure aveva un rapporto che gliel'ha detto il socio lavorava elevata fino al lavoratore riso i parenti e quindi mi ha detto così io non sono se non ne sono certo di perché me l'ha detto mia suocera
Sì lavoravano i suoi parenti chi erano il padre
Il padre sì quindi suo suocero aveva lavorato sì dal padre del signor sì sì sì
Fare
Così se no non lo so a che livello ciellini contente per compare che intende compare quanto i sigilli fare battezzo una filiera cosa che non lo so con precisione perché io l'ho sentito grande suoi ce l'ho detto per questo motivo
Oppure incontro oggi si chiamano in Lombardia io non so
Cioè
Quindi non sa esattamente no non so dire se il padre del signor scudo aveva battezzato non solo e non lo so svolte no non lo so non lo so non lo so con certezza
Un'altra cosa lei ha parlato ha detto che il
Cioè all'Aula di faceva delle rapine sostanzialmente assegno scudo che ora non ho capito se avvocato
Aspetti ha parlato di
Rapine anche anni hanno ma
Sono state fatte anche le rapine supermercati del signor scudo
Certo
Veniamo le rapine ai camion qualche volta lei ha detto dopo
Narrativa il signor scudo ha protestato
Non avendo così e siamo è stato trovato un vuoto può parlare più specificamente di questo episodio io guardi questo episodio qua no glielo abbiamo detto già è stato negli uffici che è venuto Di Bella e parlava di questo fatto qua che avevano rubato questo cani hanno carico di carta igienica
Il camionista gli aveva detto lasciato povertà dicevate c'è che vi prendete c'è solo carta igienica dice che portate via
L'ho saputo sì ed era stato rubato davanti ai deposito di del signor davanti un deposito sì
E
Poiché l'hanno fatto ritrovare vuoto questo cambia questo con certezza non glielo so che sicuramente l'altro io non lo so se l'ha trovato uno ce l'hanno trovato è stato rinvenuto sicuramente l'avrà non lo so perché non ricordo lei quando è stato
Sentito e ha già l'ho fatto questa contestazione scusa diceva mi hanno rubato dei camion pagina trentadue sei
Sempre dell'interrogatorio ma della dottoressa Santonocito si diceva il signor cammello un cane in due campi magari meno fatto quattro-cinque rapido settimane Rizzo che facevo all'ora che faceva non faceva niente dottoressa lo prendeva solo in giro
Che poteva fare se gli rubavano incarnano poli trovavo ruoti e basta lei riferisce che Camillo venivano trovati vuoti
Esatto sì l'ho detto questo così ed io non ricevo il signor Rizzo questo lo sentivo parlare perché io se solitamente erano negli uffici quindi sentivo queste cose quando parlavano
Senta
Lei parlando di questo estorsione
Che
Veniva effettuata dai rileva poi signor Pubblico Ministero signor Procuratore Generale ha detto Pillay Lo Sciuto lei io so che il
Lei sa Pillay svedese
Ecco questa estorsione poi che fine ha avuto che fine ha fatto
Quando sono stato all'infinito a un certo mondo questo se non lo so guardi essendo in carcere non so più niente
No lei ha detto
Quando è stato sentito il
Diciotto settembre se
Sei affetto
E che pagava appunto Piller
Paga che pagava qui a chi pagava appeal vera l'estorsione degli anni Ottanta voglia le hanno tolte appeal lei non è solo tornate di nuovo a loro sì quindi conferma questo dato io scioglierla Motolese
E come me l'hanno tolto lo sa questo come l'hanno tolto il non lo so
Ecco quando è stato sentito dal pubblico ministero sempre il diciotto settembre questa domanda come gli hanno tolto se lo ricorda cosa è successo lei dice perché si sono divisi fra di loro ecco questo è quello dell'esodo mi faccia finire
In quel periodo era un periodo che loro avevano degli incontri ogni giorno la sera il periodo che loro la Prima guerra quando è stata quando c'era cambi senta loro avevano dell'Unione in un cantiere di San Gregorio forse volte il signor Rizzo lo accompagnavo io dice mi accompagni per favore che deve avvenire questo cambi senta secolo lasciamo il facevano dell'Unione dentro la villa della strada per San Gregorio strada alberata facevano questa Regione là dentro se
Ecco dico cambi se darà a che fare con questa guerra che c'era
E questo qua veniva loro come diceva la signora Carmela di veniva per sistemare questa situazione
Questa guerra frasi per sistemare questa guerra che c'era in atto
Quindi comunque lei conferma questa dichiarazioni per fatti suoi
Signor presidente posso recuperare una domanda un'ottima un'ultima un'ottima cosa
Lei ha detto che
In qualche occasione oltre i due pagamenti annuali qualche volta andavano a chiedere agli altri soldi al signor scudo signor Rizzo andava
Gli si chiede è uno dei soldi per gli avvocati in qualche occasione
Gli guarda con precisione non lo so se gli chiedevano questi di risolvere per avvocati questo non lo so
Ecco perché
Quando
Lei è stato
Se il sito
Diceva di facciamolo pagare diversi pagina ventinove diversi quando gli servivano i soldi ad esempio per processi e cose varie ci andavano
Paga anticipatamente
Perché se non pagavano lo faceva compromesso con i loro soldi la rilevato io sì nord ecco quindi quando servitù risolve con i processi qualche volta andava diciamo dare i soldi avere anticipate della giornata che lui doveva pagare
Non è che erano soldi in più della NATO
Bene
Nessun'altra domanda
Prego Presidente nessuna chi brevissima per esempio un chiarimento deve evitare che poi sembrano contraddizioni
Mi scusi senta lei ha parlato di camion rapinati accennato a quello dalla carta igienica ha ribadito al collega che qui si è trattato di camion rapinati
Presso depositi
Adesso faccio una domanda precisa quando lei ha detto
Depositi e accusato l'espressione parlando col propongono il generale Giancane intende dovevamo ciclone Zaccaria non che sia stato un milione
Avvocati obiezione ha presentato domanda
Non sto in questo termine perché
Ha già risposto suggestiva
Questo esame
In ordine poi chiara e incontrare una domanda anch'io vorrei che il chiarimento su questo punto
Ma non la domanda fatta in questo modo bella faccia in un altro modo io mi oppongo ad hoc allora
Quando lei
Allora
Ha fatto questo a
Finale questo camion davanti a depositi annovero rapinato lucani hanno dice sulla strada per
Aci Bonaccorsi per come aveva diceva Luigi Di Bella non ho colto questo cane ormai gli aveva detto il camionista che non c'era niente c'erano poche cose vicina farci riprendere tredici
Chiesti asta lei
Sa che è stato rapinato questo cammino
Davanti alle zanzare
Parlava delle Zhang del supermercato land ancora parlava dell'Esposito nel deposito deposito che stanno
La parola indagare l'ha detto perché cosa per indicare la Merloni ma c'è obiettiva noi allora chiamavamo diciamo io vorrei capire
E perché ha nominato le ricaricare le azioni selvaggia domanda perché hanno creato le zattere punto
Allorché stare ad arrivare alla clinica nominato l'Inpdap indicare alla zona sulla strada perché mi hanno detto che era stato sulla strada Gramsci Bonaccorsi
In questa stradina eh e perché alla chiamato Zaia
La storia di Eyof utilizzò che si chiama non so adesso chiamo azzardare quasi chiamante erano domanda signor prefetto
Benissimo
Alcuna domanda chiedevo di poter recuperare
Perché della materia tante senta lei conosce ha conosciuto anche nipote del signor Rizzo quello che lavorava nella nell'impresa
C'è opposizione a questa domanda non non è una domanda che può fare dopo il riesame perché noi non abbiamo formulato alcuna domanda su questo scandalo
I suoi positivi pareri di Livorno e lo ritenga spingono ad aspetti Presidente io devo anticipo un po'quello che avete detto
Il signor Carli è un teste che ancora sta nella fase dei centottanta giorni e non c'è nessun riscontro
Io devo poter
Dettagliare la sua deposizione per potere poi controllare quello che ha detto il controllo del nipote di cui ha parlato peraltro nella sua dichiarazione
Riferendo di un incontro cornetto Rina per me è un riscontro importante
Passiamo al controesame ma intanto sarebbe già mi scusi consigliere conferito
Certi pentito assegnare
Altrimenti risponde non c'è nessuno Laurent avuto ma è una verifica dibattimentale alla prima
Ho capito riunioni devo necessariamente orizzontale Coppi
Signor Presidente c'è un ordine nello svolgimento delle domande osare
Controesame riesame
Dopo il riesame io credo che possono essere ammesse delle domande soltanto su argomenti diciamo parzialmente nuovi sollevati dal
Da chi ha condotto gli esami si questa invece è un argomento su cui io non so quando assolutamente domande nel prima
Ne do sì ma questo Pubblico Ministero ha
Premesso che era un recupero non è un recupero Greco e Lomelo deve il quale non ha
Però io le voglio Policlinico ma quella è la nostra da parte nostra che obiezione opposizione c'è opposizione formalizzata in questo senso
E allora se c'è l'opposizione della domanda non può essere consentita perché
Il discorso dei centottanta giorni non poco repliche su una motivazione di carattere squisitamente politico prendo atto però la
E temporale vedere anche dare atto che tanto
Sempre
Non si è mai chiuso e né mai si è posto limiti al recupero di una domanda
Mi pare una chiusura rigida ma comunque ne prendo atto di chiusura vigile
Per altre sì farò riferimento da parte del mi autorizza a fare la stessa
Decreto cioè io senza che la difesa avesse consentito poteva recuperare dieci minuti ne prendo atto ma una volta che formalizza questo tipo di censure agevolate già entro va be'inserite a questo punto trattasi di domanda completamente nuova non posso che accoglierlo
Va bene
Allora scendeva abbiamo chiuso in esame il controesame del canile
Lei si può allontanarsi
Buongiorno signor Presidente posso formulare la controprova ormai vicino alla Formula Ford così ci pensiamo il pomeriggio
Signor presidente come ho anticipato
Si tratta di un collaboratore di giustizia che non è stato
Finora riscontrato in alcun modo
Per cui io ho necessità di risentire in controprova tutti i personaggi il quale ha fatto riferimento
Riferimento circostanze precise e anche digitali controprova core quei personaggi con i quadri il signor cali dice di aver avuto dei rapporti mentre invece da verbale dibattimentali
Che io non posso produrre
Perché di duecentotrentotto bello vieta a meno che non ci sia l'accordo delle parti perché per esempio
Questo lo specificherò dopo
Carbonaro altri di cui io chiedo l'audizione sono già stati sentiti sulla conoscenza
Con cali che hanno dichiarato certe cose che io non
In ogni caso io formulo richiesta di sentire come testi in conto proprio
Carbonaro Alfio
Ragioniere
Dell'impresa Rizzo
E personaggio vicinissimo arrivo
Carbonara
Servito Concetta
Che la moglie
Di Rizzo
Carne
Che asseritamente sarebbe andata a casa addirittura del signor Carli
Rizzo Giuseppe è il fratello a cui affatto differimento
Rizzo Gaetano e il figlio dell'inizio Carmelo a cui del PATI ha fatto riferimento notavo Michele e il nipote che lavora nell'impresa e quindi l'ottavo Michele
E quindi è in grado di riferire sui rapporti tra Carli servizio visto che tali addirittura ed elettricista
E questo
Per quanto attiene
La famiglia del signor Rizzo Carmelo quindi ribadisco carbonaro altri Pizzo Gaetano Rizzo Giuseppe Ferlito Concetta lo Paolo Micheli
Queste sono
I personaggi e diciamo non collabora
Poi devo chiedere dissentire i cui risentire su questo profilo il signor G. Giuffrida Alfio Lucio
Totò Riina Salvatore
E Distefano Salvatore di Troina tenute che stia qui a specificare e Gioffreda Ferruccio
E ripetutamente è stato evocato dal signor Carli come colui che andava a prendere i soldi che bazzicava negli uffici e poi ricordare Tribunale cosa ha dichiarato il signor
Giuffrida Alfio bucce
E Distefano Salvatore anche perché
Intervengono tutte nell'omicidio di quel tal leopoldo la rosa di cui abbiamo ha preso oggi infine
Chiedo di sentire
Sul circostante ovviamente strane alla sua personale responsabilità sappia Domenico a conferma di quel
Della conoscenza degli incontri
Dei rapporti anche di conoscenza dell'abitazione
Di cui ha parlato oggi
Il signor Candy ovviamente all'esito dell'esame medi chiedo mi riservo poi di chiedere ove necessario un
Confronto laddove risultasse sano divergenze inconciliabili grazie prego
Sì signor Presidente su queste richieste
Noi ci vorremmo riservare anche
Per valutare diciamo da verbale anche rivelazione presenta i componenti di una famiglia così fatto scusi sfatto intelligente
D'accordo e allora il Tribunale ovviamente
Si pronuncerà il seguito
Presidente
Mi scusi
Oggi è stato sentito l'ultimo teste della mia lista quindi io formalmente rinuncio ai testi della difesa
Per Castro per tutti gli altri che non sono stati citati sino Cina
Io però
Fontana vista sin d'ora vera
Rinuncia e poi si mi riservo di
Sin d'ora Presidente io preannunzio
La necessità per questo difensore
Di una celerità nelle premesse riguarda il maresciallo Castro che nove l'imputato ovviamente un procedimento una posizione marginale
E che purtroppo
Come di capire con la situazione della dell'altro imputato però è un Prefettura da quattro anni una posizione marginale
E quindi mi riservo sin d'ora laddove ci dovesse proseguire l'attività di media dibattimentale
A chiedere la separazione della posizione previsione del mare ci caso che ad oggi
Sembrerebbe
Essere conclusa c'è soltanto l'esame dell'imputato non so se provata regionale si opporrà
Alla rinuncia dei miei testi ma l'attività di detti andare per il maresciallo Castro sembrerebbe quasi concluso
Sì ma riguarda una così li puniti nella separazione tutti ora questo discorso dei tempi dunque nei primi sei acconsente insomma francamente il tali è stato tirato fuori dalla difesa
Giorno intelligente i bus su quante
è
Il discorso dei tempi lunghi del processo
Che è un un refrain che suona continuamente
Voglio dire
I tempi sono
In stretta aderenza alle richieste processuali e la richiesta di sentire cari
E provenuta dalla difesa
Il Presidente io sto pagando nove difensore di Castrense calare chiede una separazione come infatti mi riservo isolata e status allora sarebbe inutile premesso che non la vorrei sentire più grazie
L'udienza prosegue alle ore sedici
Fanno agricolo un testo fondamentale di supporto e allora checché sicché
Sopporti atte
Il collegio di difesa e l'imputato
I tempi conseguenti
Perché se il processo deve mirare all'accertamento della verità i tempi sono
Quelli necessitati non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca
Grazie alle sedici al palazzo
Paga
Aula due due
Non lo secondo assise secondo assise
Al
Riprendiamo
Si trattava di sentire ora
Infine
Spitaleri maggio
E Sciacca Sciacca compie comincia
Benissimo certi
La stenotipista e
Si era
Sempre sotto il vincolo del prestato giuramento si tratta ora di procedere al controesame cioè le domande che ne farà l'accusa
E
Rettore Nando mi tolgo un dubbio reagendo agenda pattinaggio traccia di allora
Francesismo francesi sporche
Ascolto e lei mi mi pare che
è venuto giù a Catania da Genova sono
Savona anche se sono imperiese
Ha detto durante l'interrogatorio che lei era stato segnalato l'imprenditore nello Scuto come uno dei più importanti e quindi da contattare
Vuole dire che gli aveva segnalato Confcommercio meglio una sezione dalla Confcommercio che allora si chiamava
Feder con Monfreda commosso basette anziani dico la signora Confcommercio
Coraggio nazionale cioè cosa rappresentata da persone ebbe dall'allora Direttore del Servizio organizzative mi pare che fosse
Dottor Alfonsi io ero un funzionario torno al Consigliere un funzionario della Confcommercio centrale ecco il dottor Alfonso invece era un funzionario della no no era dirigente nazionale dei servizi organizzativi della Confcommercio
E quindi è stato il dottor Alfonso segnalate da Roma mi segnalò alcuni non solo il tutore Scuto alcuni
Ecco volevo Scuto quale altre nomine assai ma guarda sicuramente il dottor Egidio Di Stefano sicuramente
Il dottore allora era il mio dovere Linzi capo del gruppo commerciale
Ne aveva i superiori negozi all'ingrosso il settore sicuramente tutore Vladimiro Della Porta ci offrono pareri
Tu lei poi riferisce di un episodio
Relativo
Ha una
Visita immagino che lei ha fatto nell'abitazione discuto
No non dell'applicazione ha detto sciocche hanno soppresso per Latiano sopra supponiamo che cosa c'è agitazione era in via delle Regione c'erano degli uffici c'erano degli uffici della revoca mai questa visita e proprio per quello per prendere contatto ecco
E che cosa ha visto le esattamente in quell'occasione dopo avere chiacchierato dissi qual era la situazione dottore scudo
Piero la tenda sposto l'attende ora non ricordo esattamente a cosa comunque dietro c'era una finestra che era stata murata con dei mattoni penso più praticamente lei all'epoca a cui risale a questa persona guardi io non ricordo se era settantanove ottanta comunque di arrivare a Catania definitivamente a maggio del settantanove quindi come fine settantanove inizio tanta sicuramente quelli sono gli anni
Ecco con voi era una domanda che le è stato apposto cioè se successivamente
Il signor sconto e verrà parlargli e di minacce subite lei ha risposto successivamente in tempi successivi
Io vorrei che lei fosse un po'più preciso quanti anni dopo ma diciamo mesi dopo diciamo certamente non mando
Roma misi periodo dopo
Mi venne riferito di continuazione di minacce tant'è che mi viene riferito questo punto tutto lo scudo ma da altri
Che anche la famiglia
Che era stata allontanata da Catania se le dicessi che era sei mesi dopo un anno dopo grano poggia comunque non posso molto tempo
Siamo sempre e comunque iniziamo a cavallo degli anni Ottanta si sempre minori cavallo degli esempi nei primi anni Ottanta insuperabile
Io poi vorrei da lei
Dei chiarimenti
A proposito
Di un discorso che lei ha fatto di controllo
Da parte delle forze dell'ordine che avrebbero scortato persino Scuto questo scorporo come non
Todisco non da lei
Io fui scortato dalle a lei è stato firmato un proprio patrimonio meritato scorsa depuratore scudo sono oppormi sono no non ho fatto ho letto male io sono stato scontato intestato questo periodo dai Carabinieri si dopo una denuncia
Fatta su Misterbianco per una questione che riguardava
Alcune grandi distribuzioni instabile e questa denuncia è stata coltivata dai carabinieri
Ma questa denuncia è stata presentata anche alla Procura dall'allora presidente della Confcommercio tutto reggino Di Stefano poi fumo scordati io il dottore vincite allora l'avvio
Vice Direttore la loro
Dirigente della
Dei vigili urbani di Catania di più mi sfugge il nome l'attuale Comandante dei Vigili provinciale
Non è questo
Ah ho capito voi avete fatto anche nomi e cognomi questa denuncia bene noi abbiamo in quell'occasione fatto nomi e cognomi del Sindaco perché avevamo rilevato che c'era un rilascio
Costante abusivo di autorizzazione del Comune di Ischia ah ecco non si riferivano ancorato sborsi assolutamente punire o successivamente minaccia
Ho capito ma sempre nell'azione
Questo non lo dico ma come conservi ipotizzammo che ci fosse un'udienza io vorrei capire il sì potete non
C'era chiara c'era una serie
Di grandissimi di grandissimi strutture di vendita che erano state autorizzate in un periodo in cui diceva blocco
Del rilascio delle autorizzazioni denunciamo il fatto
E successivamente subimmo un attentato due bombe nella nostra sede qualche letterina della cassetta delle Poste e così via
Tant'è che fu sottoposta Illy comunque la denuncia che voi avete fatto era per il rilascio di licenze lasciati licenze chiaramente tutte a nostro avviso apposta per isolare il trattamento nel Comune di Misterbianco
E poi successivamente anche sul Comune di San Gregorio relativamente le minacce che avete ricevuto sono state telefoniche perché no io personalmente Codice o meglio di ricevuto lamentele ciò che ha ricevuto le i carabinieri hanno trovato perché non io io in quel momento mi trovavo fuori
Se non che ero richiamato anche in un'altra lettera mandata da altri quindi trovare nei carabinieri nella mia cassetta delle Poste la solita minaccia avendo una lettera non risiede non c'era posizioni
Ho capito
Lei poi dice un'altra cosa in ordine alla quale vorrei chiederle qualche chiarimento
Le leggo il passaggio redige io credo che le forze dell'ordine
Ma a parte le forze dell'ordine tutti
In un primo momento sia sottovalutato il fenomeno anche perché era un fenomeno silenzioso che non apparivano e non dava più di tanto fastidio all'opinione pubblica
Ecco vorrei che lei mi dicesse fatti
Concreti magari facendo nome e cognome da cui lei ha citato questa convenzione a parte i ripetuti incontri con le forze dell'ordine
Ai massimi livelli quindi parlo anche di responsabile dell'ordine pubblico a livello provinciale
Per spiegarmi meglio un po'quello che a mio avviso succede oggi con l'abusivismo noi denunciamo l'abusivismo e viene considerato un reato di serie B
Poi magari controllo del territorio promosso però questa sensazione l'avevano allora la viviamo oggi per un altro settore per fare un esempio ma ne potrei fare più d'uno la ricordo anche il soggetto
Accompagnammo dalle forze dell'ordine una operatrice nel settore agenzie di viaggio di Acireale
Che aveva ricevuto una richiesta in denaro non ricordo l'entità
Io non mi qualifica in quell'occasione mi limito ad accompagnare la signora e viene fatto una battuta sul tipo sono ragazzi mi viene detto in siciliano si tocca a Luttazzi qualcosa del genere
Poi mi presentai a questo punto il tono cambio
Però ecco fino a quel momento si faceva chiaro
Questa o quella sensazione che ho vissuto per molti anni allora
Questi questo operatrice si chiama se non ricordo male Grasso di cognome c'è Pipitone
Grasso accetti cette Grasso per apice del settore agenzie di viaggio dieci vegetali Grasso per la tutela c'è sotto ce l'ha accompagnata alla compagnia carrabili
Vede di Acireale Guardiola accompagnati da un maresciallo se le dicessi in questo momento esatto a rinnovare il maresciallo non ho capito se era
è un carabiniere di Acireale sicura
E l'espressione che ha usato questo maresciallo concettualmente era un ragazzaccio un caduta su qualcosa del genere come dire va beh son cose talmente lasciamo questo per l'attrice sapeva anche il nome antichi aveva aveva minacciato non lo ricordo
Parliamo di vent'anni fa non faccia
Onestamente no volevo capire ha denunciato a nome e cognome oppure no beh segnalo che stava succedendo questo la semplice il nome e cognome onestamente non so
A parte questo episodio nel ricorda altri concrete si guardi posso ricordare anche altri episodi in cui questo si parla che abbiamo vissuto più d'uno non è uno solo
Quando noi denunciamo un grave errore non vengono
Di minacce al settore delle agrumi cultori nell'assetto degli agricoltori scusi degli esportatori dubbi nella zona di scortesia
Questo lo denunciamo non prefestivo e l'indomani tutto il Paese sapeva che non avevamo presentato va denunciato perché noi ci lamentavamo forse mente con le forze dell'ordine perché era stato violato
Quello che secondo noi doveva essere una segnalazione riserva
Patto non ero solo in quell'episodio eravamo andati
Tra persone
Eravate più di una persona oltre a lei ha elementi per dire che siano sono state le forze dell'ordine assoluta ha pubblicizzato annotino filoni eravamo in tempi mi faccia finire nazione senza capisco se non pongo una domanda perché teoricamente potrebbero anche nella rivelata qualcuno di quelle che hanno denunciato
Non certamente dicono sorpasso qualche elemento sicuramente sì la mia sensazione fu diverso tant'è che mi recai immediatamente visto che non eravamo alle forze dell'ordine varammo addirittura in Prefettura alla riunione del Comitato l'ordine pubblico quindi
Ci recammo dal prefetto segnalare un fatto che secondo me era che non
Gravissimo senza dire dichiarato reagì e non se l'abbiam vale lei ha usato più volte la parola sensazione
Qui è chiamato a riferire non sensazione o questo non ha
Ma questo non è una sensazione Quartetto allorquando un bene se non lo dice la mia assenza non lo è quando un bel la sensazione tipiche fosse uscita di là perché non capivo se no
Allora noi denunciamo denunciamo segnalammo al Comitato l'ordine pubblico un fatto che secondo noi un fatto una serie di fatti che era molto grave Fusco replica
L'indomani infine alle nove io ricevetti una telefonata dal nostro responsabile discordia che mi disse tutto il Paese dice
Che il dottore vince denunciato nome vinci fu abbinato perché il settore degli esportatori agrumicoli era seguito personalmente dal dottor vinci e io e il dottore Torrisi accompagniamo dottore Vinci in quanto un Presidente io direttore in quel momento
Della Confcommercio un avvocato nel tempo questo questa vicenda da qui l'accordo può collocarlo nel tempo questa dice quando è avvenuto
Dunque la Presidenza Torrisi risale
Dieci
Quasi vent'anni fa sedici anni fa diciassette anni fa di trattamento
Perché l'episodio dell'operatrice dell'ancora figli ancora prima però alla prima precedente che vede la presenza anche alla luce di questi queste precisazioni temporali
Può dirmi
Più precisamente perché lei ha un certo punto dopo aver detto questo iter successivamente
Ci fu una presa di posizione
Fortissima e cambio tutto e questo eccessivamente da tempo in esito al quale data anche la temporizzata o con la morte dell'onore che del giudice Borsellino non Falcone Borsellino
Quindi novantadue
Essi
Ci può assolutamente un avviamento di notte può il fenomeno fu
Di ventotto inibire l'avanza giornalistica diciamo così e diventò ancora
Più così come oggi assolutamente attenzionato oggi ogni minima segnalazione riceve risposte
Sembra che lei sappia i vostri associati
Alle minacce sportive cedevano fortissimo
Cedo ancora oggi una maggioranza qualcuno segnala ma sono ancora la minoranza
Questa è una sensazione nuova certezza però direi che è una sensazione fu però io dalla lettura di quello che lei ha dichiarato l'altra volta ho ricavato l'impressione contraria
No no crescono MM lo spieghi lei e perché dice domanda qualche volta vieta anche la tolleranza dei pagamenti da parte dei commercianti
Risposta su
Tolleranza vera e propria no però venivano considerati dai commercianti come ragazzi che davano fastidio a cui magari il piccolo contentino
Si poteva dati ma circa cosa succedeva pagina diciassette
E il riferimento
Ai commercianti
Deve consentire
E riferito tutto il discorso
Alle forze dell'ordine cioè nasce dalla prima domanda che aveva fatto forse
No presente almeno un bar la lettura perché
Nel posso dell'ordine si chiude qui stimo posso spiegare abbiamo però c'è un'opposizione io vorrei completare la contestazione
E poiché si oppone
Se io non complete
Si completa
Dove
Presente
Troppo
Per farmi capire dovrei
Dovrei ricominciare daccapo non ce l'hanno definita ai ragionamenti
Dunque finora abbiamo parlato di sottovalutazione da parte delle forze dell'ordine meno sta conto
Le risultanze del
Trovati quello che a lui risulta
Sottovalutazione del poiché un certo punto canti allora collocato questo tempo dopo l'omicidio minori in Trentino
Gli si chiede in che cosa veniva manifestata questa sottovalutazione nel problema da parte delle forze dell'ordine
E Luigi spiega
Che vi dicevo sono Carlo sax non gli ho dato importanza eccetera
E fin qui non c'è problema domanda successiva riguarda più la forza dell'ordine leggo la domanda al ministro mi consenta l'avvocato
Qualche volta vi era anche la tolleranza dei pagamenti da parte dei commercianti
A questi
Malavitoso o io non so legge io non c'erano significato significa
Tolleranza da parte dei
Come no tolleranza da parte le commesse è una risposta che abbiamo il tempo a questa domanda in Parlamento la risposta
Tolleranza vede proprio erano però ecco venivano considerare
Come dei ragazzi che davano fastidio a cui magari il piccolo contentino e la corsa si chiudeva
Un po'come e quanto oggi si fa la raccolta per i carcerati e qualcuno dice
Va bene ma in fondo sono i dieci euro
Chiediamo Pedi carceraria
Se fosse solo quello ma non è solo quello e allora invece si pensava che fosse insomma queste norme quello caro
Riconferma posso intervenire Presidente bensì secondo me è la frase diciamo che la domanda che è stata posta
E che in verità opposto
Ma questo poi non ha importanza
Fa riferimento non tolleranza da parte dei commercianti tolleranza Bay pagamenti da parte dei commercianti il da parte dei commercianti si riferisce ai pagamenti
Il discorso della tolleranza e riferendo sempre alle forze dell'ordine questo è il senso dalla domanda secondo me
Come quella dei dottori arginello chiarisca viarie scala e quindi continuamente credo che sia abbastanza semplice innanzitutto mi riferisco i commercianti che parlano
Perché quelli che non parlano ecco posso vivere di sensazioni allora quando mi riferisco a letto alle ai commercianti che parlano voglio dire questo la consideravano un fenomeno anche loro in quel momento come nove devo dire abbastanza margini
Successivamente no oggi mi riferisco sempre i commercianti che parlano che sono diventati più coraggiosi che sono certamente di più però le devo dire che a mio parere moltissimi continuano a non parlare
Perché seppure non a tappeto nella provincia a macchia di leopardo la nostra convinzione che ci siano fuori zona ancora di fortissima aggressione parte che sono state liberate parte meno anche i Comuni viciniori
Coloro che in questo caso lei si riferiva ai commercianti mi riferivo a tutte e due di fatto e detto che noi stessi tutti quanti avevamo sottovalutato
Nessuno
La domando ulteriore che le volevo farle te se a lei risulta
Che estiva Scuto era sotto estorsione e che paga
Allora assolutamente no io venni a sapere successivamente che la sottostazione che pagava tant'è che successivamente la Confcommercio il prodotto
Un
Regime semplicemente formale però significativo impone
Da
Po di anni proprio dirigente di firmare un documento dove nel momento in cui assumono le cariche dichiarano di non essere sottostazioni è un fatto meramente morale
Ma proprio anche perché non è stato l'unico carsico e quindi abbiamo allora inserire questa formula ancora una volta il venne a sapere non passa
Deve dirci da chi venne a sapere e quando
Le direi una bugia venni a sapere che c'era un qualcosa che riguardava il dottore Scuto
Che questo riguardano un pagamento tant'è anche perché il dottore Scuto si dimise immediatamente dalla carica che aveva in Confcommercio quindi divenne fatto
Notorio sì all'interno delle falde purtroppo invernale fatto notorio
Sale pur se le dicessi che stimo non lo so va bene nemmeno dallo sputo un altro mese ma è meno chiaro che se lei non mi indica la fonte io non posso controllare potrei dire forse il dottore Scuto
Perché nel dimettersi da Confcommercio o no potrei dire lei mi deve dire quello che ricorda no non me lo ricordo quindi né di ragionamento quando si è dimesso il dottore Scuto dalla Confcommercio si è dimesso si è dimesso si è dimesso perché le dico una data più o meno esatta
Fatturato circa otto circa nove anni
Tra otto nove anni
Otto nove anni fa sia direi che possiamo dire a fine anno in Olanda e inizio due mila sì perché era ancora Presidente il dottore Di Stefano quando lui riteneva di dimettersi chiede oggi abbiamo fatto due mandati successivi quindi se sembra non la Commissione
Avviene con una lettera che cosa la dimissione come viene formalizzato viene viene comunicato Seneca orale o c'è una questa roba descritte indifferente e vengono anche
Formalizzate le ragioni della velocità
Quindi noi troveremo una dimensione non troviamo le ragioni no numeriche dico possa guardare il registro dei verbale ma non ritengo
Sappia
Che lei sappia Scuto ha mai denunciato qualcosa alle forze dell'ordine
Non lo so non lo so
Non ho altre domande
Può andare grazie
Allora
I televisori
OSCE
Spitaleri
Sotto il vincolo del prestato giuramento ora dovrebbe rispondere alle domande che le farà il Pubblico Ministero va bene
Che quella volta non c'era e quindi non ci è potuto procedere
Dunque dottor Spitaleri lei si occupa
Mi pare cala dichiarato del canale affiliazioni
Sì da quanto tempo dal novantuno quando iniziano a lavorare con largo per
Specificatamente nel settore del
Assistente da rendere come commerciale fino
Al
Novantotto così e poi se nell'ambito lo stesso ufficio così sviluppo come diciamo ricerca rinviare questo canale affiliazione e lei lo gestisce insieme a Sciacca mobile
Il signor Sciacca irresponsabile canale altri reati io mi occupo occupato prima come assistente alle vendite cioè direttamente nella gestione supermercati affiliati sotto
La supervisione del signor Sciacca
E come per diciamo Sviluppo responsabile sviluppo impegnati come diciamo procacciatore di nuovi i nuovi clienti
Ascolti
Con lei addetto dirsi esso occupate soprattutto
Di individuare possibili affiliati a Palermo
E al riguardo ha detto che
Avete scandagliato la zona abbiamo fatto parecchi incontri con dei commercianti
In alcuni di questi sono state poi passati al vaglio delle agenzie di informazione informazione commerciale
Ora io le chiedo
Con quale commercianti
Ha parlato
Ma ne faccia qualche nome
Ma
Abbiamo iniziato con
Io ricordo di aver contattato ad esempio i fratelli coniugare a Palermo che attualmente sono affiliati Si.S.E. con il quale abbiamo avuto diciamo
Come dire rapporti di di
Deciderò conoscenza commerciale e poi non è sfociato i fratelli Cornegliano che gli aveva presentato allora noi di io mi sono avvalso anche della collaborazione di alcuni fornitori
E fornitori di attrezzature ad esempio no che hanno diciamo il loro giro d'affari in Sicilia
E proprio fare le condanne sono presentati da da un Giordo un geometra che all'epoca lavorava per la
Gruppo de Vigo refrigerazione erano farne il nome di questo genere geometra schema giusto lombardo
Giusto Lombardo di Locri che fornisce è stato fornito a viale Cotrino guardateli onorava quindi gruppo De Rigo
Che è un produttore di latte senza dover girate
E tramite lombardo o quarti conoscenti
Diciannove lei non mi deve far fronte allora si può non Bardot bloccati lombardo signor Marino che era il capo area venga della territorializzazione di Palermo
Adesso
Ho conosciuto anche dei
Dire dei e piazzista esempio dalla galvaniche che hanno della
Della Campania ma adesso non mi ricordo non perché
Sono state anche
Conoscenze occasionali fonemi punti vendita
Per cui io chiedevo
Quindi tramite questi personaggi li ha conosciuti fa pelle Cornigliano aziende
Dell'economia non sono
è un esempio di di clienti che poi cioè di potenziale cliente con i quali poi non abbiamo conclude queste per delle coniugarlo questo diventata Filianoti intorno
Sono rimaste si sa sono rimasti senza altri altri abbiamo contattato mi ricordo il primo ente che abbiamo che abbiamo contattato appare Modena
Signor dica che poi è passato con il signor Pica vive in centro Africa come Roma
Errani no momenti morti ma ricariche
Quale era
Era un indipendente
Dipendente di che consente a che non aveva nessun marchio era
Così sul mercato comprato
Vendeva
E si è impegnato con noi per un certo periodo di tempo e poi ha ritenuto opportuno sciogliere
Sia affiliato ad aperto un punto vendita aveva già un pungolo improprio ma ha detto che era un dipendente un indichi indipendente ma indipendentemente da non ho capito bene prendendo quando non senza Marchesan
Nominato l'abbiamo sentito per per qualche anno e poi è tornato ad essere indipendente altri affiliati hanno altri reati specie nella provinciale di Palermo
Maggiore per esempio di Bagheria cavo una società che si chiama tre propri di Petralia Soprana
Ho
Dei contatti con questi soggetti
E tramite chi li ha instaurato
Sembra tramite fornitori o tramite la loro
A volte andavo
Contattarlo personalmente oppure se presentava corsi e ovviamente superato il numero dove andare oppure per caso per esempio del nostro mortificato
Di Castellaccio sebbene il Governo
Racconta paranoico
Previa una ormai gettate lanciammo con
Con le pagine del giorno del della Sicilia vediamo Bove appunto
Abbiamo citato il marchio quella zona nuova e chi aveva intenzione di contattare c'era un numero telefonico utente appunto si
Signor canale attualmente ancora offrendo nostro se qui ad esempio questa questa prassi locali d'accordo
E al vaglio delle agenzie di informazione commerciale quale commerciante avete sottoposto
Ieri abbiamo avuto motivo io ancora anche gli originali ancora vede infatti se derivante dalla ditta che era aggiunge
Alla quale notavamo
La partita IVA impegnativo e in via Conte confidenziale ci mandano questi false
Dicendo prende solvibile niente da attenzionare eccetera eccetera sembra qualche nome lo ricordo pure io rivolti ai fax sedute fax io anche la documentazione però ricordo per esempio un certo campo apportati
Di Palermo o
Comunque qualche altro nominativo che ancora esiste diciamo nella negli archivi del nostro ufficio
Con per considerazioni negative cui perché non c'è qualcuno di questi aspirante affiliati per il quale l'agenzia di informazione aveva dato informazione negative
Sì sì insomma me lo può fare qualche nome e posso allo stesso Gambacorta che ricordo piede Gambacorta non è stato nominato
Non è stato ritirato
Qualcun altro che insomma svolgemmo perché non ho capito sembra lei all'epoca conosceva già a Milazzo Vincenzo conosceva anche il figlio certo
Hanno avuto un qualche ruolo in questa ricerca degli affiliato a Palermo su Palermo perché il signor Milazzo io sono stato assistente la vendita dei dei suoi punti vendita
Come topos Gesco e non altri reati con questa ragione sociale all'altro già comunque prima che entrasse mai
Quindi Palermo non ha avuto nessun ruolo
E lei dice che non ha avuto un ruolo perché era un cliente che vuol dire cioè
Esilio Milazzo e un cliente era un cliente vari gruppi
Con la
Top se con l'Agensport e
All'epoca quando io uno trattavo come sta andando a rendite non aveva punti vendita a Palermo
No no sede in cui lei ha parlato e la Gesco cosa sono sono
Delle ditte e avevano in
Parliamo di proprietà dei punti vendita che erano agli atti al all'altro e Gran Bretagna infine ma dico è una società solo per le società soprattutto selvagge scusi sono sa che sono i soci
Signor Milazzo desiderio conoscevo se non mi faccio come comminate sorge non riconosce no ma penso che
Insieme dando il nostro Governo D'Alema lo sono non lo conosce non lo sanno
La costituzione della Società K e K dalle lei ne è a conoscenza sa perché si fa per persone diversamente abili
Conosce ecco vuole riferire al tribunale me è una società creata dalla dal navi gruppi fino a Milazzo
Per gestire dei punti vendita
A Palermo
Ma allora
Visto che voi cercavate affiliata a Palermo la cappa AK apre punti vendita a Palermo non sembra
Enzo andrebbe un canale normale questo diciamo che la cappa EK in quanto di proprietà settanta per cento dell'aliquota
Era gestita
Più come come punto vendita diretto e non
E non tutte le
Ecco perché domandare che lei sappia il signor Milazzo disponeva di un terreno di un immobile a Palermo
No
Che disponesse di proprietà no
No
No Canessa penso che siamo in affitto
Ma questo non mi intimo
Trentasei e a quale per la quale
Punto venti dal supermercato io uso il termine cemento incontri perché non so sono euro spaventose a quale si riferisce
Ma io come punto vendita in affitto come locale dico
Ma cento c'era un guadagno o Centorrino incontro
Cioè entro quaranta giorni sono tutti in conflitto tutti in affitto si accentuano moltissimi proprio ma lei non ha conoscenza ordine conoscenza perché non ha avuto a che fare direttamente operativamente quando
Con l'incognita uppercut
Senta lesa se a Palermo
Oltre
Alla cappa AKP cui lei non sa nulla però non sa attraverso quale canale la cappa K aperto a Palermo così no quale punti-vendita gestisce quali territori la ricerca
Diventano difficili riconosco perché
è per esempio il primo punto vendita che la carta K
Aperto a Palermo come della aperto e respinti attuale
Un Eurostar
Poi seguiti se non ricordo male
Ma lei ha avuto un qualche ruolo in questa concludiamo
Viaggiando a Palermo ho avuto forme ruoli così occasionali di collaborazione
Ho capito calata poi oltre via Brunelleschi
Via via
Da Partanna Piero famiglia Fappani mi sembra
Poi via
Via Toti
Gli otto voti
Eccetera centonove milioni
Difesa tagliata
E basta e e lei sa chi è stato chiamato Povia gestire questi locali per esempio quello di via Toti chi lo gestiva verso invio a dominare un certo Sanpietro Gaetano
Sì non sa chi è stato Pietro Gaeta un responsabile un dipendente della daccapo EK della Carta capace e nominato da chi da Milazzo ora sullo scudo vale come sono se questo non lo sa
E invece ha sentito parlare di audizione Cristina
No del bisogno non sai se gestiva
E il due punto venti ter via Filippo Brunelleschi
Non glielo so dire non gli assetti e ha sentito parlare invece di spicca Antonino no
Vi è apparso Rosario da parte pendant
Conosco il punto vendita ma non non sa portierone gestisce
Va bene e del signor uranio Vincenzo assentito privati insidie signor varie eccetera ma diciamo che io l'ho conosciuto come come interfaccia diciamo come supervisore ecco della cappe K
Nell'ambito proprio dei dei punti vendita di di tappe mi vuole spiegare meglio che succede nei mercati la interfaccia io bisogna un po'esso per cui siamo non locati
Un ispettore un supervisore e lei quattro punti vendita
Ma scusi e il signor Milazzo Alfonso
Che l'altro socio PKK che ruolo aveva nel suo per lo più ampia del padre
Soluzioni
Lobbisti sempre insieme nel senso che
Sino ad ora è mia ha un'esperienza AUREA mila e nove per il migliore amico Falorni
Ha un'esperienza ultradecennale nel nel ramo supermercati e quindi
Dodici sempre insieme quindi come o meglio come su Cuba esperienza ultradecennale che si deve gestiva altri so che che lavorava per gruppo ci hanno lavorato per
Sociali
A Ocean ASI ma a me risulta invece che il responsabile del gruppo Despar di Palermo
Adesso dico abbreviarne prima ecco la funzione del responsabile del gruppo Vespa in una detenuta terminato territorio quale
Diciamo di
Cercare di creare un briefing fra tutti intanto
Direttori i supermercati della stessa zona e va bene diciamo così un rapporto di
Di di supervisione
Perché non so però come dipendenza lavorativa diciamo sembrava K AKP per intero non lo so no per quello che sa lei lo saprà quello che so io sempre visto come dipende nella capitale
Senta Porpora Santo l'ha mai sentito nominare
Se non sbaglio un il gestore della reparto ortofrutta dei cappe
C'è un rimprovero nel centro rintracciando l'uomo
Senta nella costituzione di questi punti vendita sono soprattutto
Centro lingue centro guadagna che lei sappia
C'è stato un qualche ruolo Tellas Center Gross S.r.l. non mi sono mai occupato di della della diciamo della gestione operativa reca accoglienza e per il il nome il Centergross S.r.l. dice nulla indecorose un'insegna che chi è presente anche anche a Palermo un
Diciamo nello stesso centro oli impone
Cioè un altro un'altra dedicata
Senza dove ha sede
Non Centergross ha mai sentito parlarvi Bovalino
In Calabria
Non sa se la sede per la sempre però so che sede cosa se ricavate però onestamente non so in quale precisamente ma che abbia sede in Calabria lo sa siti questo
Sa se uno dei soci è il signor Ferrigno Francesco
E Ferrigno Giovanni assentite lo studio devono io ho sentito parlare del signor fermenti una persona diciamo
Matura
Che ho conosciuto conosciuto visto in occasione dell'inaugurazione
Vede al centro oli impone in quanto appunto
Proprietario della
Sembra lei sa dirmi che il rapporto dia fatti ovviamente c'è tra Ferrigno la Center Gross Milazzo Vincenzino
Risulta che Milazzo Vincenzo è procuratore
Speciale dell'assente all'INPS
Non è questo risulta
Certo
No Presidente
Questa
Presto lo svolgimento di indagine è stato fatto a seguito istanze avanzate dalla difesa
Su richiesta di autorizzazione degli amministratori giudiziari
L'istante non sono tutte depositate nel fascicolo del dibattimento quinta appartengono
In a pieno titolo al fascicolo avvertimenti
Quindi sono state trasmesse
O alla Corte o altro come dicevo al dibattimento questo difatti unitario
Tale autorizzazione
Pendenti sono tutte attività documentate non c'è nulla che fuoriesca da quello che io
No
Io l'ho già fatto l'altra volta mi sono permesso di non dire nulla
Perché sono già in atti freno
L'avrei già detto
Non è molto lontana non è per niente molto lontana
Non è per niente molto lontana perché
Ci sono dei rapporti strettissimi con carte K ma lo sta qui
E non è questa la sede
Se vuole possiamo non verrà e testo io le posso illustrare
Forte
Certo
Sì sì certo c'è ancora al palo non sono
Immediata visibilità sono insomma solo l'indagine dove sono state
Approfonditi profondità le compagine societaria
Ma c'era lì io c'ero qui c'era nemmeno dire esaminarle voglio un attimo
E non parlo ritornano al tramonto
No un'opera morbidi
Non appena appena il pubblico ministero avrà completato il controesame voi facciamo una pausa di dieci minuti tanto abbiamo tempo oggi Eboli mille leggete gli alloggi guerra
E se del caso riesaminate
Signor
Io vorrei espongo pieno perché questo è stato
Ripeto
Sviluppato a seguito delle richieste sono state avanzate
Comunque
Andiamo oltre
Io le stavo chiedendo ultima domanda se le risulta Milazzo Vincenzo te procuratore della Sanità Rosy Bindi e quali sono i rapporti Zonta Milazzo Vincenzo insomma
No io ripeto non questo non glielo so dire io l'unico rapporto commerciale avuto Corsini Milazzo è stato all'epoca dei top e Gesco
Che lei hanno parlato di affitto sia del centro guadagna sia del centro l'importo
Cioè
Lei sa qual è la società che affitta no quindi non ha mai sentito parlare della società solo l'idea S.r.l. di Palermo
No
Ha mai sentito parlare
Della
Mercatone Europa Calabria S.r.l.
Dico cioè come me carbone esistono io le sto chiedendo Mercatone d'Europa nero no no consente in Messico no sa che sono i soci
No
Iscrizioni o Scuto Sebastiano è socio che questo soggetto
Io sto facendo un nome e per vedere se gli risulta laddove non vedo diranno
Mi diranno
Tocchiamo
Non servono le ricordo scusi no no no non ho mai avuto rapporti
Con questo con questa ditta
Quindi
Li conosco non sono mai stati affidati cento non riconosce e mercato all'Europa S.r.l. non Calabria
Non la ma questo asse non si manifesta in ho sentito dire perché esiste a a Caltanissetta esisteva Ragusa un mercato un'Europa dipendeva
Ma questa come come conoscenza professionale perché
Sono uno che gira scendi conosco in questo senso lei ha sentito parlare male del signor Ronzoni lo stadio
Il signor Nunzio
Si signor non sarà
Sì gestiva dei discount organico ma si presenta a livello professionale ecco
Perché conosco anche la concorrenza conosco appunto compro tanti altri ma un consumo potrebbe essere uno dei soci del Mercatone Europa S.r.l.
Non non
Perfetto destino aumento diedi Francesco inutili
Francesco ormai norme sempre
E Gatto Antonino
Gatto Antonino assente essa
Di quale società e il Presidente della viabilità sì ma il titolare anche di una società del del mio gruppo che opera in Calabria globale si chiami
Gamma gas
Le risulta che questo valga ammesso e c'è anche
Lacava market consumo
Low cost
Lei ha mai sentito parlare Cascio indugio Fabio
Sì che nasce
Signor lascio io conosco come Cascio Fabio cacciata Pace Fabio è stato un nostro al fegato con la società euro siti
A Termini Imerese è un punto vendita che poi
Abbiamo Orlando parlo elevato ha rilevato
Comune di proprietà
Quindi lo conosco perché abbiamo collaborato in San conosciuto anche il signor Cascio Pietro
Cascio Pietro
No
Ma
Sasà per caso è il padre
Non li ho conosciuto soltanto
L'ho conosciuto da quando i soci delinea un possibile episodi soci aderenti catanese
E si accasciò Russo
De Anna soggetta accentuato gaffe mai sentito parlare
No
Non ho altre domande
Ha un'ultima domanda la Società GTT GDS la conosce
GPS
Ma se la città io
Fosse voglio parlare dei CDS OGS forse ho sbagliato CDS un distributore in un concorrente del
Per l'affidamento della relazione
Un cenno distribuzione è un centro distribuzione ho capito sa che sono risorgere no no io conosco come come concorrente stesse
Mi sembra che abbiano il marchio PRAE punto eccellente lavoro molti qualcosa
Salme motivazioni per cui è stata costituita la società a cascata
Altre domande
Funzione
Ecco un rapporto
Che
Si
Voi avete seguito dell'iniziative pubblicitarie
Al fine di
Sollecitare dei punti vendita ad affiliarsi su Palermo
E
Che tipo di iniziative avete assunto allora la più importante io ricordo all'ultima pagina della della Sicilia temporale abbiamo conservato comici meglio
Dove si evidenziava la zona di competenza dell'Abruzzo istogramma presentata popolare e in che periodo lo avete fatto questo
Se non ricordo male
Nel novantasette novantotto però ripeto cioè la pagina conservata con la data del bene benissimo ringrazio prego
Può andare grazie un attimo ma forse non lo so leggere le carte
E ci dice il Presidente io preciso lo sono a disposizione oggi ringraziano ma
Sono agli atti ettari quella decisiva certamente Roma ce lo abbiamo non lo siamo
Ce l'abbiamo a seguito del professor davvero questo punto ci siamo ricordati
Quindi non devono riesaminare il teste
Di Sciacca ad un ultimo centoventinove espleta il controesame rami quindi agli atti le cose per caso dovessero riesaminare no no assolutamente no
A Gianni esaminato
Non è riuscito a margine sui secondi insomma esaminare ciò non abbiamo
Passiamo c'è la ringrazio presidente non abbiamo bisogno di utile possiamo anche sospendere così noi sicuramente non
Pubblica
Jacques lo può chiamare
Cerco
Sempre sotto il vincolo del prestato giuramento di quella volta oggi lei deve rispondere alle domande che le farà il pubblico ministero sì Armani che quella volta era sostituito
Suo collega che non era il titolare
Ascolti
Siano Sciacca lei mi pare che è andato a San Giovanni la Punta vive a San Giovanni la Punta sempre vissuto a San Giovanni la Punta imprese ecco e non ha mai sentito parlare della Okan Mimmo significo di mia
Io non che l'altra volta ho detto che non ho mai sentito
Allora sportivo c'è gente che vuole sente parlare di persone ma non sa viene divisa
Questo io l'ho detto se li conosce mi fa personalmente avverto che se Sacchettoni laude
Passo inserita
C'è adesso magari sono
No che io mi riferisco all'organo appresso ma allora non potevo sapere chi chi potessero essere personale faccio allorché letta
Allora a San Giovanni la Punta
I Musso di Figo diniani erano un nome conosciuto o no
E mi può dire anche no almeno
Alle
Va bene ok
Quindi non ho mai sentito parlare della o danza Bastia
Successivamente si
No io nordica successiva all'epoca la domande ad oggi o a all'epoca all'epoca io non conoscevo nessuno dei laudani
Non conoscenza di persone fisiche conoscenza come clava mafioso operante a San Giovanni
No no
Io devo chiedere qualcosa sulla Darko ecco Navacco lei ha detto veniva rifornita tale gruppo ho capito male
Veniva rifornirsi né
E titolale gruppo riforniva all'attacco come affiliata o come esterno così come esterno noi abbiamo anche i nostri clienti tradizionali
Riceve significa che non hanno l'insegna destare
Questo era uno di quelli che non avevano insegnato ISPA non abbiamo mai dato l'insegna perché comunque
Da la del dei primi approcci commerciali che abbiamo avuto non non non ci sono compresi
Diciamo
Chiari nei pagamenti e che lei sappia la dato aveva accumulato un grosso debito di fornitura verso Agra Promo lato un no cospicuo debito non so adesso dico a quanto ammontasse
E come mai ellade gruppo continuava a rifornire le
E nonostante queste irregolarità nell'aria quando noi di informiamo della merce questi clienti magari per un motivo
A non pagano che questo lo si viene a sapere successivamente se magari l'assegno va insoluto in ogni caso si sono ma come nati circa tre quattro forniture quindi le quattro forniture facevano già unico sembra queste forniture non pacate ricorda quale epoca risalgono
Non ho capito ricorda a quale epoca tempo a quale tempo risalgono a circa già quattro cinque mesi noi cominciamo ad avere non mi ha capito
In quale iniqua degli anni ottantanove ottantanove ottantanove novanta svuotando la domanda
E lei sa quando il supermercato della Darko quello di San Gregorio
Stiamo parlando di quello
è stato acquisito acquistato proprio dall'articolo subito dopo perché poi io dal momento in cui mi subito dopo è un po'generico in quale anno più o meno
L'anno non mi ricordo di preciso poi quanto durarono le trattative però alla quale peraltro non ha partecipato
Non è compito mio
Fare questo
Ho capito lei però ha preso informazioni su questa
Supermercato e sulla società che lo gestiva ai fini dell'affiliazione o no
Non perché noi
Trattavamo il cliente come cliente commerciale non conoscevamo cosa ci fosse dietro questa chi ci fosse dietro io il nome e cognome bambini e non mi portano a niente
Non ho mai capito
Nome e cognome lei intende riferirsi a alla urbanista chi gestiva il punto all'autonomia Sebastiano allorché gestiva Giuseppe del punto vendita
Io le sto dicendo invece ai fini di un eventuale affiliazione
Perché di questo lei parlava tanto che ha assunto informazioni sulla società o no no
No
L'ho chiamata così non l'abbiamo affiliato lo ricordiamo la merce gli fornivamo solo merci sì ma c'era un progetto di affiliazione o se il cliente fosse fosse stato continuo nei pagamenti e poteva anche nasce una cosa del genere poteva nascere anche una selezione
Un attimo perché io credo di aver letto qualcosa diverso
Un attimo solo Presidente
Mi ascolti le voi non avete concluso il mio affetto controllato il rapporto di affiliazione
E però poi si è concretizzata la cessione
Sa come si è passato dall'una dall'un progetto all'altro casi sono due progetti di Reno non proprio perché erano ce l'
Dei sospesi con uno la la Darko e io sollecitare il pagamento della del sospeso
Dopo vari tentativi il titolare allora mi disse senti io sono disposto a ben del suo mercato però questi soldi non posso non posso dare
Ho capito questo lei a chi l'ha riferito Arcidiacono alloggi viabilità era dunque sa che ha condotto le trattative
So che l'altra le trattative le ha fatte lo studioso in casa
Lo studio sì l'ho capito come studio ma come rappresentante dell'azienda cioè come rappresentante diari preveda parziali blocchiamo attardarci Iacono Arcidiacono c'è questo le risulta personalmente
Sì almeno io passai tutto quello che riferite riferivi riferire tutto ad Acilia ecco io però scopre le sto chiedendo un qualcosa che va
Oltre se le risulta positivamente che è stato Arcidiacono fa le trattative
Non perse investito Scuto un altro
No io una volta eletto del Chicago non si è interessati lo sa
Poi
Quindi non sa neanche
Chi da parte dell'attacco a trattarlo bene loro i loro legali nessuno lei
Sacchi che ruolo aveva
Locale Sebastiano questo ragazzo Dentice vada responsabile nel punto vendita responsabile del punto venti inglesi
Mentre invece ignorava completamente alla compagine sociale penso che c'era dietro
Lei ha riconosciuto in qualche modo Cornaro Paolo figlio di Gaeta Anna Cordaro Paolo figlio di Cordaro beta Cordaro Paolo credo che fosse un fabbro
L'ha conosciuto affatto lavori peraltro
Ma io lo conoscevo perché sentono appunto non versante del lavoro
So che ha fatto anche dei lavori ma non solo esattamente cosa perché comunque non le sto chiedendo qualcosa sto che venga fatto lavori bravi
Non lo so onestamente perché io lo conosco come un fabbro perché con questo giorno punto ci conosciamo tutti sì io vorrei capire un attimo fa detto so che ha fatto dei lavori a quale lavori si riferisce
Un attimo fa aveva detto so che ha fatto dei lavori ma non so monitorare mi pare non sono non sono non sono certo mi pare che lui avesse fatto un lavoro ad Acireale
Ma per conto di chi non lo sa
Per conto di chi l'accompagna
Punto di arrivo presumo cioè non lo so questo era non un progetto che la Despar centrale è stata
Stava facesse l'ha fatto Cordaro Paolucci cancelliere semmai non so sono salvo poi
Va bene
Salvatore è Scuto l'ha conosciuto
O lo conosce Salvatore Scuto incerto uno che li seguirà l'avere soprannome piuttosto che il punto
Assolutamente
Questura soggette ad amici soci
Della
Non lo sapeva questo assolutamente assolutamente
Andiamo alla vicenda K e K sì lei ha detto l'altra volta che ha costituito questo societario sullo scudo perché pensava di aprire a lei con i supermercati e però poi non ce l'ho fatto nulla per lei
Ma
Quando lei per costituire la società ammesso che ciò che mangiano sia un conferimento si la parte che bisognava versare nel break even al sociale tette lei ha fatto questo versamento senza avere già un
Progetto abbastanza dell'oggetto c'era
Cioè dovevamo aprire nei supermercati un supermercato che io pensando alla mia famiglia avevo comunque
Papà logorata Peter questo no
Quello non è che quando si costruisce una società
Giusto direttrice non Società perché io nelle ricerche di mercato che avrei fatto avrei dovuto trovare un locale per aprirlo
Ma non è mai stato
Non è successo perché non c'è stata mai l'opportunità
Quindi se ho ben capito mi corregga se io sbaglio lei ha costruito questa società a futura memoria sperando che
Capita sono occasione
Ma non avevo l'occasione è completa esattamente no
Poi a un certo punto eccede la quota a Mila atta a Milazzo che parta sullo scudo
I motivi per cui c'era da questa qua ma perché il signor miraggio mi parlò di uno di un locale
Noi già stavano visto dalla Vesper centrale che ci aveva
Assegnato la zona di Palermo il signor Milazzo allora cercò dei locali su Palermo noi era già un cliente nostro alla San Cataldo e Caltanissetta certo dei locale su Palermo per aprirli
Per il figlio affondo sbilancio sì il figlio fonti sì
Dal momento in cui trovo un locale
Me lo fece vedere
Talché
Però necessitata di di un
Di un aiuto anche economico da parte
E chiese se poteva accadere la possibilità di di avere un supporto anche da parte della luce voleva fare una società
Dopodiché
Diciamo quando quando poi
Mi chiese di del del della vendere la quota io fui disponibile
Ma come mai si è voluto utilizzare
Quella società non ne usufruirà quello nuovo pure societario già esistente ettari circa due anni
Lei sa dove
Tizio Milazzo ha trovato questo locale via Brunelleschi a via Brunelleschi riceve lo ha
Non lo ha trovato cioè lo ha comprato lo aveva già o la presa in affitto no in affitto prego fa da chi l'ha preso in affitto da chi
No lei non ha seguito poi la vicenda ulteriormente no io non seguo vecchi prende in affitto i nostri clienti locali
Non mi occupo sì ma a questo punto non era più un vostro cliente è una società
Dovessero Scudella socio la capacità sì ma
Comunque anche cioè ma io non sono socio quindi non so vecchia cioè lei non si è occupato allargato nel K no
No io mio mi sono occupato l'aula
Campa quando loro aprivano i punti vendita in poi dopo nonno cioè non so a me vecchi prende in affitto nei conti anche fra
Senta lei mi pare che collabora col signor ospita metri sì ecco
E c'era Spitaleri ci ha riferito che loro in quel periodo credo più o meno allo stesso periodo cercavano affiliate a Palermo
Certo ecco
Le due cose sono cambiate e sono andata avanti in maniera autonoma
O c'è stato qualche contatto tra provveduto sui quali
Quella DKK con Milazzo che trova il terreno è cominciata piede punti vendita di cui parliamo i
Signor scritta Levi insieme a lei che cerca affiliata a Palermo
Allora bisogna calare cerchiamo figlia dal Palermo già
Dal dal momento in cui la Despar centrale c'è segnala la zona di Palermo tema lei mi ha detto che a ha ceduto lei la cappa K proprio nel momento in cui la Gasparri che assegna a Palermo no tant'è che io non ho capito no perché era Despar allora restarci entrale assegna la zona a Palermo
Ad hoc ma vengono assegnati
La Vespa centrale assegna la zona di parte una parte della zona di Palermo Allawi grottesca perfettamente e allora lei mi chiede
No io allora
Cioè io decido dopo quando il signor Milazzo trova un locale
E quindi parliamo già dal novantotto quindi non parliamo del novantasei perché il novantasei periodi in cui la Despar centrale
A assegnato al basso e quindi diciamo la ricerca degli affiliati cercare nel novantasei vi è una cosa indipendente perché credo che la ricerca degli affiliati avviene subito dopo che la destra centrale ci assegnano il transito
Mia domanda era molto semplice cioè
Visto che signor Milazzo conosceva qualcosa a Palermo trovato i terreni eccetera mi chiedevo se
Gli ha dato una mano anche a contattare
Supermercati tassi di attacco questo no ma indipendentemente già da subito gioca quando la Vesper centrale ci assegna la zona noi iniziamo la ricerca suo di di di chili di nuovi clienti di uno affidate su Palermo
Pro capite lei sa
Questa prima apertura
Mi ha detto che era stata in via Brunelleschi se ho ben capito
Ecco
Concretamente come avviene chi stipula il contratto d'affitto chiedono l'affitto non me ne occupo io non sa neanche quindi Vanino appresso rapidamente
Io mi interesso di
I le ha otto merceologiche quindi di avviare il locale il punto venti
Ho capito
Ascolti sa qualcosa del personale di via Brunelleschi faccio dalla domanda più diventa
Ha mai sentito intanto l'unità locale come era denominata per caso chiama mercato come
Si chiamava al mercato
Questo supermercato via Brunelleschi
No no come si chiama
In Spagna
Vespa nell'insegna imponeva un nome
Come c'è nell'Olimpo verso pecca
Cacca ho capito ma che non bisogna temere ormai nulla della signora Ardizzone Cristina no
No
Non sa se vale la risposta
Responsabile proprio di questo
Supermercato se parliamo della stessa cosa
Assolutamente
Questo l'unità
Supermercato con sede in Palermo via Brunelleschi numero cinquantadue giusto è stato aperto il diciotto dicembre novantanove
Credo che la questione dopo che scusi credo che lei stia facendo forse confuso queste palestre e chiedo che rientra lei
Perché sostenesse che ricordo bene il mercato e un punto vendita vicino e sempre in via Brunelleschi però vicino che non c'entra niente così siamo in grado di
Perfetto
Io insomma quindi
C'è diversità dottor mercato mi ricordo che proprio vicino a chi era uno
Un negozio di alimentari che si chiamava il mercato
Quindi non c'entra niente con collocate abbia perversa ma era ai segni apra spazi ora assolutamente nonno
Lei è sicuro di questo eccessivo allora mi scusi insomma diciamo batte le dico subito o un accertamento dai carabinieri
Che sono andato ad averlo ma per le ricordo che degli animali nella vecchia
Vecchi affiliazione ma non conati gruppo assolutamente stiamo parlando del diciotto dodici novantanove data di apertura
Il primo ma
Lei c'era un ricordo che il tempo certo quanto è stato aperto in via prendessi RLS è stato aperto dicembre del novanta del novantanove
Strade centodiciotto dicendo non hanno neanche che cosa era completamente con questo mercato
Non ha
Prendo atto faremo gli accertamenti dopo via Brunelleschi cosa avete offerto
Si è pertanto
Bear Partanna chinare responsabile di via Partanna
Io la faccio il nome non c'erano
Migliorando Tonino
Come spicca Antonino era alcune Eurospar
Credo che sia questo giusto o no
Poi ce n'è un altro
Via Partanna solo quello
Era o in uno slargo ma non mi ricordi donare che
Pica Antonino nato a Palermo eccetera le non le fanno
Via Partanna come si chiama
Via Padre Rosario Partanna numero diciotto apertura tredici luglio novantanove
Ecco e mai come si chiama il titolare spicca il mandolino spina
Spinga
Tali come Catania spicca
Santolini spicca
Mai sentito mai sentito nominare andiamo appresso un altro supermercato aperto da voi
Contrattacca via Toti via
Vediamo Salviato accusano più fortunate
Ecco avvio Toti è stato aperto il sette ottobre novantanove alla coincidano adattarsi
E responsabile essa Pietro Gaeta anche questo nome dice nulla Sanpietro Gaetano
O adesso non mi ricordo se lui è stato responsabile di ma qui è stato responsabile al centro milioni
Accentui leone cui non con via Toti non c'entra niente credo forse ci sarà andato un periodo
Ma
Io ma a me non mi ricordo che lui è stato responsabile in via
Via due milioni cento prendevano
Alla data venti dicembre due mila uno il responsabile volumi San Pietro Gaeta
Sappia decretando se lo conosce ecco
Eurolandia Vincenzo lo conosce una mia vince Urania cerniera incenso faceva un po'del supervisore di tutti i supermercati che ha peccato
è stato assunto in quel periodo lì credo
Nel periodo dell'apertura del centro e leale
E cento leone rispetto al Centro Leasing consono due cose diverse certo alle ore nove e sistema dove collier Pietro degli altri mentre invece cento lingua hindi in via Olimpo in violini
E Greco Maurizio nove che le dice qualcosa
Greco Maurizio era un altro supervisore che dipendeva dati gruppo e che veniva mandato venne nella zona del palermitano gestire i negozi della proprietà esatte e Porpora santo
Forte Corazzari
Board porrà santo formula mormora non lo conosce non le risulta essere
Responsabile del centro commerciale Olimpo settore ortofrutticolo
Il settore ortofrutticolo so che lo danno in gestione ma non so non lo conosce bene perché era solo in gestione
Va beh che siamo qui è vecchia di
Chiede non ce l'abbiamo
Dando diciamo così perché a dire dicono
Io invece volevo chiederle qualcosa di più specifico
Sarò salti aumenta del Centro Leasing un po'del centro guadagna
Perché nell'apertura soprattutto del centro guadagna interviene una società calabrese
L'assenza del cross lei ha mai sentito parlare perché questo soggetto Centergross conosco così per sentito parlare a San Pietro al suo ma non mi sono mai occupato del
Della di queste aziende non conosciuto esattamente
Il terreno su cui insiste il centro guadagna chi l'ha dato ad altri ma questo non lo so perché io non mi sono occupato di quella perché queste
Era
Proprietà
Ci gestita dalla proprietà assolutamente quindi non centra io sono andato solo il giorno dell'inaugurazione di
Lady Ferrigno Francesco ha mai sentito parlare Fiorito francese fare quindi io a Salerno io parlo
Ferri nell'economia non so se si chiama Francesco come signor Ferrigno sì ma c'è uno Francesco Giovanni lo conobbi in un'inaugurazione ecco e che rapporto aveva con tappe Cappellato ecco
Nessuno perché sono so che è un socio del signor nell'altro ma non della dell'anno
è sicuro che non è socio Perseo Scuto a me risulta di no poi potrei anche non non non sapere non so allora dico
Lei non ha mai sentito parlare della società mercato l'Europa
Sempre per sentito ma non non so
Chi c'è nella società e c'è appunto il SIOPE ringrazio io ascolto
Non so non lo so
Dunque assentare prossimamente lei non sa nulla so che esiste il Centergross perché anche nella pubblicità c'è scritto Centergross però Centergross per me può essere anche una vendita di elettrodomestici ma non non so esattamente
Chi tiene la società
Della Mercatone Europa carrabile assentito parlata
Mercato virtuale Europa Calabria Calabria Mercatone Europa sempre un nome che conosco riguardo sempre i punti vendita e di per la precisione c'è un mercato l'Europa S.r.l.
E c'è un mercato l'Europa Calabria
Estremamente
Mercato all'Europa Palermo io mercato Europa c'è uno centro un punto vendita centro Mercatone Europa a Palermo
Ho capito
Dalla società solide
Lei ha mai sentito parlare no sulla società palermitana
Grazie tanto il terreno per centoquaranta del
Al
Assente mano ma io epicentro guadagni ripeto sono andato il giorno dell'inaugurazione non so se il Consiglio Milazzo Vincenzo aveva rapporti con la sentenza
Ross rapporti societari signor Milazzo con assente Grosso so che erano in ciò in Società tonno Ferrigno ma non so
Neanche in quale ne sentivo parlare perché
Quella volta quando mi presento signor Ro Ferrigno fu in quell'occasione
Prendi Cascio Fabio assorbito a parlare
Cascio Fabio è uno dei soci del Eurocity uno punto vendite che noi aprimmo come affiliato e che poi nelle
Sotto l'amministrazione giudiziaria
Passo alla alla Ali gruppo
Calcio Fabio e anche consigliere di amministrazione nella società
Sono idea S.r.l.
Questo lei non lo sono ho capito empatia di calcio Fabio Cascio Pietro lei l'ha mai sentito nominare
No no la unica consortile che cos'è
La unica
Unica unica Consortile S.r.l.
Che sono i soci l'annuncio di centoundici non lo so della cava marchetta mai sentito parlare
Uno della Despar
Campane in Campania
Ha rapporti con Ale gruppo costiero Scuto con i familiari del signor Scuto come possono averle tutti riconducendo gallerie su una avvio non rapporti societari no assolutamente non le risulta no non lo so palo
Perfetto
Non ho altre domande
Sì e
Signor Presidente solo
Tre domande
Quindi la ricerca di nuovi affiliati
E proseguita anche dopo
Che K e K cominciato ad aprire sui punti vendita poiché
Allora Presidente noi iniziamo subito dopo la l'auto la il rilascio dell'autorizzazione da parte del Despar centrale
Da quel momento noi cominciamo a contattare per la zona di Palermo e le Province di nostra competenza cominciamo cioè ricercare tutti i nostri e questo lo ha detto di che questa continuato anche dopo la morte annegate vengo tranquillità
K EK infatti non avevamo bisogno di di avere un marchio un'insegna Palermo che ci potesse creare anche pubblicità fare fare anche infatti mi ricordo che quando abbiamo aperto il Ponente euro sì di di
Di Termini Imerese
Abbiamo messo un totem me egli passano dall'autostrada tanta per cantante tante persone cominciano a conoscere anche il nostro marchio Palermo sì e questo è un affiliato certo che poi passò nel due mila e tre
Con la messa giudiziarie passo alla zingari proprietà
Una
Una domanda il signor Milazzo era già affiliato sindacali gruppi così era un nostro cliente cinque punti vendita San Cataldo e Caltanissetta conguagli società
Come topos e gestito
Questa società che fine hanno fatto poi sono state acquisite dalla dalla tappe
K nel due mila due mila e cinque credo con l'amministrazione giudiziaria e quindi del periodo all'amministrazione giudiziaria
Pino ultima domanda il centro guadagna quando è stato aperto centro guadagna è stata Berto l'anno scorso
Quindi detto avviso anche questo è il primo dalla vegetazione certamente sì e quello siccome punto per aprire un supermercato ci vogliono sempre uno due anni
Viene sia dalla ricerca di mercato fino
All'apertura furto tu tutto fatto sotto l'amministrazione giudiziaria
La ringrazio nessun'altra domanda
Nell'esaminare
Poi
Mi pare che
Anzi
Prima di chiudere
Di poterlo fondare
Li possiamo dare il calendario del mese di maggio immagino
Ormai sono maggiori Gianmarco maggio possiamo fare sette quattordici e ventotto il quattordici e lo facciamo
Mattine pomeriggi
Se
Quattordici ventotto
Ci sono controindicazioni va bene
Uno
Ci sono controindicazioni per queste date
Scusi osserva
Va benissimo
Lo ringrazio il processo quindi può essere inviato per la prosecuzione all'udienza del giorno trenta aprile
Duemila anni biondo alle ore nove e trentasette stava urlando
Impianti presenti quelli riservarlo considerati a comparire senza ulteriori
Sugli impegni non