Parola d'ordine: tolleranza zero. Le politiche sicuritarie e la giurisdizione

Facciano
Non facile compito
Sono conseguimento alla
Diamo un sono importanti
Io
Invasione Stracquadanio ricadesse nell'istanza all'estrema sinistra senza tema deve realizzare al riguardo
Riesce mai a vent'
Questo
Noi ci siamo sottratti
Silenziosa
Ricordo sull'utilizzo di disporre
Buonasera a tutti
Grazie settanta minuti non sottovaluto dai colleghi ma mai
Quanti
Ospiti
Noi magistrati
A nome della sezione di Palermo ha deciso democratica dopo i saluti a tutti il relatore gentili ospiti oggi
Parleremo di
In tema direi quanto mai
Di attualità come
In certe intitolato sulle politiche sicuri terapie
Il ruolo nella magistratura al di
Delle soliti esecutività riveste sia pieno dibattito sub pacchetto sicurezza proposto dal Governo Elena il dibattito
Sui giornali sul
Emergenza
Criminalità
Proseguiremo negli interventi che seguiranno in che misura
Autentica in che misura infatti entrata in che misura che soddisfatta questo è un pacchetto sicurezza siamo peraltro diciamo casa nella nostra riflessione
In un momento a Palermo significativo in cui
La
Criminalità
Al Tecnital realizzata
A me capita mafiosa è stato inferto un duro colpo con le forze dell'ordine
Anche questo come come è noto alcune fa parte del pacchetto sicurezza sono recante allora anche normativa transalpine tranquillizzata mi riferisco agli interventi soprattutto in materia di misure di prevenzione ma comunque
La giornate di oggi e soprattutto
Delicata al tema
Chiediamo
Sintetizzato col titolo parole d'ordine tolleranza se
Un tema sul quale Magistro democratica da tempo
A sfortuna una riflessione
Senza
Diciamo in piena in piena autonomia nel concepire senza sconti a nessuno dimostrando certo Magistro democratico può essere accusa collateralismo nei confronti di nessuno riproduce statuti
Da critica
Alcune
Posizioni
Sul mondo della emozione
Delle aziende della mozione pubblica più dell'opinione pubblica e Nobel in linea con i principi
Garanzia mese democratiche serra la prima a sottolinearlo tutto
Sottolinea come certamente
Avverrà nei prossimi interventi interventi che seguiranno
Anche con spunti immagino critici fanno in modo non tocca il mento interno
E salotto
La presenza degli avvocati il Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati è ovvio che tutti consideriamo
Può grazie ancora
Per venire
Diciamo procuratore ripensamento
L'avvocatura
Sul salutiamo al contempo il Procuratore Messineo che arriva giusto
Al momento è da lui salutata
Nel momento in cui siamo
Per iniziare
Il dibattito
Il dibattito si svolgerà come Chicchi RAI il
Evolvere con introduzione che sarà tanto e Piergiorgio non si limita ad una sezione di Palermo e il consigliere Pepino centri operativi tema
I due dei due interventi centrali perdurare del dibattito di oggi
Trovano intervenire Peter Gomez che qui alla mia destra giornalista che interverrà sul tema dei poveri cittadini anche se di giustizia
L'esposto nella politica mancheranno
Al dibattito per una ragione
Per una ragione diciamo
Di tendere la mano sicuramente delle azioni detenute dalla maggioranza la maggioranza sarà credo che un'opera diciamo abbastanza nonché l'ottavo del consumatore
Evidenzia che aveva questa la ragione facendo presente che le votazioni
Prevista per la mattina si protrarranno invece il pomeriggio e ce ne rendiamo conto che la maggioranza non può fare a meno che mai
Né tanto meno di controdeduzione sarebbe utile si scusa per il bene di tutti i presenti e non potrà intervenire porremo poi interventi edili avvocati e colleghi Governo abbia un trend di altre sedi in cui sarà
Piergiorgio Morosini diciamo
Introdurre ridire dire che si svilupperà nei successivi interventi per concludere
Lei cosa fa adesso sessantuno investono climatiche mi toccava fare i saluti introduttive quindi cedo subito la parola Piergiorgio SOSE
Grazie si
Grazie Antonio
E io non so se l'avvocato San Severino per il Consiglio dell'ordine voleva
Ah ecco non dov'è il momento no o vuole farlo supponenza vero per diceva
Era lecito
Precedo
Prego
Osservazione
Non so se vuole parlare da in piedi o seduto non
Prego
Ringrazio
Perché mi viene consentito questo intervento che non vuole essere soltanto un saluto da parte del del consiglio all'ordine degli avvocati
Vuole essere un ringraziamento per questo costante questa costante interlocuzione negli ultimi tempi soprattutto visto l'Avvocatura la magistratura palermitana impegnata in una serie di confronti
Veramente importanti
E credo che
Il programma di questa di questo convegno
Sia talmente importante da richiedere proprio un intervento come quello che è stato richiesto bella avvocatura che oggi sarà validamente rappresentata dai colleghi Ettore Barcellona
E dal collega Cesare Salvi
Ma ripeto mai come in questo momento credo che la parola il pensiero la valutazione della avvocati
Sia importanti o forse dirò qualcosa che non è in linea
Con quanto fino agli
Emerso come
Prospettazione da parte dell'Avvocatura perché mi rendo conto
Che su un tema così come quello della sicurezza l'avvocatura deve saper dire determinate cose e riaffermare determinati principi
Certo siamo contrari ad una legislazione costantemente di emergenza perché in questo Paese purtroppo viviamo di continua emergenza
Anche l'assenza occhi
Non rappresentante della politica è un'emergenza nell'emergenza
Questo è un Paese nel quale non si è più in condizioni di potere programmare una serena attività della vita del cittadino perché viviamo in continua emergenza
Però dobbiamo riaffermare anche un'altra cosa per evitare
Che
L'avvocatura venga vista come con corpo isolato all'interno della società
Siamo contrari sì ad una legislatura di emergenza ma compiamo attraverso il nostro futuro imprescindibile di garanzia di contro
Nel rispetto delle libertà individuali
Esercitare quello che il ruolo che la
Costituzione ci assegna
Quello di controllo del rispetto della legalità all'interno del processo questo è il ruolo che la Costituzione ci assegna questo è il ruolo che dobbiamo rivendicare
Non posizioni di retroguardia che ci allontanerebbero da un contesto sociale del quale noi
Ci sentiamo pienamente protagonisti
Se la sicurezza è un problema purtroppo che stiamo vivendo allora dobbiamo domandarci perché lo viviamo ancora oggi drammaticamente forse perché è mancata una seria politica
Una seria politica che abbia saputo affrontare per tempo determinate problema
Questo sì lo dobbiamo riaffermare
Per tutto il resto noi aspettiamo
Per carità venga varato questo pacchetto sicurezza già alcune norme abbiamo visto che
Saranno
E forse in maniera drammaticamente più ancora che la Finanziaria di oggi discusse nelle sedi politica aspettiamo di vedere questo quadro che ci verrà poi confezionato
è dopo che sarà confezionato certamente nuovi pretendenti svolgerà il nostro ruolo di garanzia attraverso il controllo della legalità da parte del giudice è una cosa però ci preme riaffermato
Perché quando si parla genericamente di pericolo per determinate garanzie costituzionali certo è vero una garanzia costituzionale noi pretendiamo però che venga rispettata ecco perché intendiamo essere interlocutori nei convegni come questo
Ci preoccupa che in questo Paese sono deriva
Di stato di polizia possa avere il sopravvento
E allora pretendiamo che il controllo avvenga da parte del giudice nel rispetto
Di quello che deve essere poi conseguenti e
Sì lì costituzionale
L'intervento delle parti ottantanove Okafor quanto soprattutto tutto il giudice non si può pensare di sottrarre al giudice al magistrato quello che un potere che spetterà certamente al giudice
Condivido quando mi si dice bene la preoccupazione di affidarlo al giudice di pace
Potrebbe essere quello un pericolo affidate sul quale sul quale riflettere certamente non possiamo pensare che tutto a vicenda sotto l'esclusivo controllo di
Chi forze di polizia anziché allora verrebbe a nel adatte limitarsi alla libertà di tutti quanti non gli altri riteniamo che sia il giudice nel rispetto del contraddittorio nel rispetto e quindi nel la garanzia che la presenza dell'avvocato può certamente incidere ma che tutto avvenga secondo appunto il criterio di
Squisita legalità e con quello che volevo dire
E li ringrazio per avere sottratto del tempo al dibattito ma purtroppo un compito istituzionale altrettanto gravoso mi mi attende la le sedute di Consiglio del dell'ordine sono purtroppo programmate per ogni giovedì oggi procuratore lo sa abbiamo addirittura altri tre procedimenti disciplinari da celebrare quindi non posso ulteriormente il problema della mia presenza qui
Viene a garanzia del buon lavoro grafico
Grazie
Ringraziamo l'avvocato San Severino per il suo contributo a me spetta il compito di presentare un po'questa iniziativa il titolo parola d'ordine tolleranza zero provocatorio
In realtà non vuole riflettere una semplificazione mediatica rispetto alle reazioni dei cittadini di fronte a fatti gravi che turbano la la serenità di ognuno di noi
è piuttosto l'etichetta di una politica criminale che è stata sperimentata in varie realtà dell'Occidente avanzato e che ha visto tra
Come illustri interpreti personaggi politici di ogni
Come dire di ogni estrazione culturale ideologica
Su questo credo che il consigliere Livio Pepino avrà molte considerazioni da fare molte cose da dirci
Il vero obiettivo di questa iniziativa è cercare di fornire un piccolo o grande contributo per
La costruzione di un equilibrio accettabile tra sicurezza e accoglienza
Un equilibrio molto difficile come dimostrano i fatti di questi giorni come dimostra la terribile sequenza di questi giorni
Tra l'assassinio feroce di Giovanna Reggiani e la vendetta razzista contro tre ragazzi rumeni compiuta a Tor Bella Monaca da persone incappucciate e armate di spranghe e di coltelli
E dietro queste azioni sembra chiara insomma la logica della della vendetta in questa logica della vendetta sarebbe appunto il frutto delle paure di molti cittadini sarebbe alimentata anche dal fatto
Che lo Stato non sarebbe più in grado di assolvere ad un compito essenziale che è quello di garantire appunto la sicurezza all'interno dei suoi confini
In questa prospettiva sembrerebbe muoversi anche
è un personaggio come Eugenio Scalfari che
Nello spiegare i massicci esodi dall'est dell'Europa chiama in causa proprio la politica
E il sistema giudiziario Italia secondo questa prospettiva di Scalfari sarebbe preferita in questi esodi proprio perché la giustizia la sua giustizia è lenta
Le pene sono miti l'abbia Scopus più tutelato
I la pena in cui non certa e proprio sulla base di questa considerazioni appunto tenderebbe a spiegare determinati fatti che turbano la serenità
Appunto all'interno dei nostri confini
Allora con questa iniziativa noi vorremmo interrogarci intanto su un punto sul come nascono sulla genesi di queste paure
Perché ci sono dei dati che sono stati divulgati dal Ministero degli interni in questi giorni che appaiono sorprendenti se si fanno delle valutazioni comparative dei dati sulla criminalità
Tra l'anno mille novecentonovantatré e appunto il due mila e sei
Ci si rende conto che ad esempio il numero degli omicidi in Italia e quasi dimezzato il numero dei furti e comunque in forte diminuzione
E e la stessa cosa vale per gli scippi e per le rapine cioè per quei reati che creano un particolare allarme sociale
Allora forse è opportuno interrogarsi appunto sul
Perché è cambiata la percezione della sicurezza a fronte di dati di questa natura
E
Percezione che in realtà sta come dire informando le politiche pubbliche non solo sotto il profilo dell'intervento strettamente penalistico
Cioè delle modifiche alla Codice penali o al Codice di procedura penale
Ma sta modificando anche gli assetti urbanistici delle città in alcuni casi
Il sta incidendo sul nuovo ruolo della Polizia quindi su una
Rivisitazioni tutti quelli che sono i rapporti tra l'Autorità
E l'individuo noi con questa iniziativa vorremmo interrogarsi proprio su questi su questi punti naturalmente
Da un angolo prospettico che è fortemente condizionato da del condizionato da quelle che sono le nostre esperienze professionali
In questo incontro ci sono soprattutto
Magistrati e avvocati e inevitabilmente quindi le nostre considerazioni
Avranno come oggetto la e le le politiche sul versante penalistico e gli atteggiamenti dei magistrati nei confronti di di certi fenomeni
Su questo punto
Noi abbiamo visto recentemente
Soprattutto nel quinquennio della maggioranza di centrodestra come alcune riforme abbiano rappresentato proprio una risposta
In
Alle preoccupazioni dei cittadini con riferimento alla sicurezza
Ricordiamo la legge ex Cirielli che ha appesantito notevolmente i carichi sanzionatori ridisegnando l'istituto della recidiva
E nello stesso tempo sono state modifiche molto significative in materia di lotta alla allo spaccio e al traffico di stupefacenti modifiche alla legge sull'immigrazione
Ecco
Quanto a inciso questa politica
Sul
Anche sugli sulla quotidiana sulla quotidianità della del lavoro dei magistrati su questo penso avremo delle risposte
Prima di passare la parola I relatori una considerazione brevissima
Mai siamo convinti che il tema della sicurezza abbiamo fatto abbiamo organizzato questa iniziativa proprio
Sulla base di questa convinzione e siamo convinti che il tema della sicurezza non può essere appannaggio esclusivo delle idee e delle forze politiche conservatrici
Anche perché la sua esigenza non sembra esclusiva delle classi sociali privilegiate
Al contrario proprio in questo
Momento storico è particolarmente sentita proprio in quel ceto medio e in quel ceto medio-basso che non può
Beneficiare non può utilizzare Delli ormai diffusi sistema enti sistemi di autotutela
Noi proprio in virtù di questo fatto quindi con una particolare sensibilità verso i soggetti deboli della società
Ci vogliamo confrontare oggi per andare alla ricerca di soluzioni plausibili
Tenendo conto proprio delle esigenze degli ultimi
E dopo queste considerazioni io non voglio sottrarre altro tempo alla trattazione dei vari argomenti e comincerei subito dando la parola al all'amico Peter Gomez se che dovrà intervenire sul tema le paure dei cittadini e le richieste giuste
Prego
Buona buonasera e grazie
Nel due mila e uno forse di percorrere Stelluti palla per ultima campagna elettorale è stata tutta giocata un gran parte giocata sul terreno della sicurezza
Uno dei a cavalli di battaglia di Silvio Berlusconi e della Casa della Libertà era
La grande riduzione dei reati
E anche la riduzione di quella del grande del numero di immigrati clandestini che ogni anno entrano nel nostro Paese
Allora cade dal punto di vista mediatico un fatto estremamente interessante tenuti all'interno dei giornali percepirlo immediatamente
A quell'epoca
La prima delle sue reti televisive Canale cinque anche la più autorevole incominciò a lanciare con forza prima delle elezioni il tema della sicurezza in che modo rivolgerli semplicemente alla cronaca
Accadeva che nel nord est in particolare
Avvenissero tutto una serie di rapine in villa rapine che in certi casi io non ho molto afferrate perché poi come si è stabilito più tardi erano computer
Da bande di slavi che arrivavano anzi da un da un'unica banda di slavi sostanzialmente
Che arrivava dai Balcani dove aveva partecipato alla guerra in quegli anni aveva portato nelle rapine in villa tutte le tecniche se aveva imparato le guerriglie in Bosnia e quant'altro
Le immagini di quelle rapine erano sicuramente la Cappella Sistina raccapriccianti
Partito al Cal partito che il TG cinque la più tua regole delle loro reti
Non a Retequattro con Emilio Fede il problema si era imposto con forza e tutti i media erano andati dietro a questo tipo di fenomeno un fenomeno attente attenzione bene assolutamente reale
La cosa curiosa
Quello che ci dicevano allora una serie di autorevoli indagini sociologiche
Visto che la campagna era giocata sulla sicurezza e visto che le televisioni una dopo l'altra rilanciamo al tema
C'erano state tutta una serie di ricerche che andavano a chiedere ai cittadini come si sentissero nei confronti del problema sicurezza
Io mi ricordo che rimasi colpito da questo dato
Totti allora la maggioranza dei cittadini italiani metteva al tema sicurezza a in testa alla un'ipotetica scala di problemi da risolvere
Quando a quello stesso campione ed erano circa il settanta settantacinque per cento degli intervistati quando allo STER a quello stesso campione di persone I quali veniva chiesto quale fosse il primo problema da risolvere deriva poi domandato
Ma
Viene in una zona che ritieni sicura
La percentuale sì ribaltata Celli quel settantacinque per cento di persone che ci avevano detto che il primo problema da risolvere la sicurezza ti dicevano invece di vivere in un posto dove erano sicuri
Perché perché il tema imposto dai media che era un tema reale perché esisteva perché le bande di slavi che rapinava non le ville esistevano un gli sbarchi di clandestini che ci facevano vedere esistevano veniva applicata amplificato del miglior stessi
Si creava così la cosiddetta insicurezza percepita
Dire però
Che visto che l'insicurezza percepita o in parte percepita il tema non esista sarebbe sbagliato ed ingiusto
Perché è vero che le statistiche ci dicono che dal novantatré al due mila e sei abbiamo avuto complessivamente
Un forte calo dei reati io dirò di più io che lavoro in un'esperienza come quella di Milano in una realtà come quella di Milano mi ricordo che nel mille novecentonovanta a novantuno
Prima delle grandi operazioni contro al clan dei calabresi che allora tenevano in mano la città
A Milano c'erano generalmente in quegli anni fra i cento centocinquanta omicidi l'anno
Erano tutti o quasi tutti in qualche modo collegate all'attività dei
Dei clan calabresi che oltre alla classica attività di spaccio e quant'altro organizzavano anche di bande a bande di rapinatori eccetera eccetera
Oggi a Milano no andiamo su una media di missili che non arriva a quaranta all'anno
E nella gran parte dei casi una trentina sono tutti omicidi di origine familiare che nessun tipo di politica riuscirà mai a impedire no il marito che ammazza la moglie ci sarà sempre e in assoluto
Perché
Questo è la considerazione generale è anche vero
Che nell'ultimo anno abbiamo assistito un fenomeno diverso un fenomeno causato a mio parere essenzialmente dalle scelte della politica
L'indulto checché ne dica il nostro Ministro Mastella
A
Aumento atto il numero di tutta una serie di reati e questo ce lo dice una paginata sulla stampa che si diceva che tutta una serie di tipi di reati negli ultimi sei mesi sono aumentati
E viene invece dire che le statistiche non dimostrano il fatto che i detenuti che sono stati indù intatti
Non sono tredici recidivi cioè non sono ancora tornati in prigione non vuol dire assolutamente niente quando sappiamo che in questo Paese il novantacinque o novanta per cento degli autori dei furti in casa rimane impunito
Lo riusciremo a capire cosa accadrà esattamente non adesso ma fra cinque anni quando vedremo a quanto quanti di questi detenuti sono rientrano in galera
Detto questo allora ci muoviamo a mio parere su due piani un piano assolutamente mediatico che è quello che amplifica di insicurezza percepita da parte dei cittadini è un altro piano che incominciamo a capire
Che si dà invece dei segnali che si dicono delle cose stanno cambiando effettivamente
Leggiamo una straordinaria frase di Mastella solo settimana scorsa il quale di fronte ha intervistato da L'Unità per quanto riguardava l'emergenza cosiddetta l'ennesima emergenza rumeni
E rispondeva da che l'indulto non c'entrava
Perché è dei ventiquattro mila indultabile solo dodici mila diceva lui erano rientrati in carcere
A me sembrava già un dato sbagliato però a io riferisco quello che ho letto sull'età e che comunque i diceva Mastella testualmente i rumeni che delinquono stanno in carcere
Dato che non risulta che l'indulto sia stato un provvedimento razzista gli hanno imputati tutti senza nessuna differenza
A dirà di etnia né di classe sociale il caso per Previti insegna a evidentemente in questa dichiarazione c'è qualcosa che non quel qualcosa che non torna
Ma che il problema indichi sicurezza percepita sia forte
Lo si evince da un documento che ha pubblicato sul suo attrito credo proprio con Radio Radicale io l'ho scaricato da lì
Qualcuno ha passato alla radio radicale praticamente la bozza che circolata per il Consiglio dei Ministri
Esiste nella quale si spiegavano tutti diciamo spiegati al voto a chi non se ne intendeva di legge
Qual è qual era l'effetto dei provvedimenti che si andavano a votare e a proporre
C'è una frase che mi ha colpito molto
Si parla di dei reati commessi dai minori e chi ha fatto circolare questa vostra scrive
Il successivo articolo due riguardo una seconda più grave fenomenologia criminosa quella del dealer della diffusione
Forse più percepita che reale testuale ma comunque assolutamente allarmante della partecipazione dei giovanissimi ad azioni criminali gradi e poi via una serie di articoli
Beh allora l'hanno fatto per Canale cinque qual era almeno le norme che riguardano che riguardano le bande minorili
Se chi ha distribuito questa bozza spiega che il fenomeno più che
Percepito che reale evidentemente almeno in quest'il caso possiamo dire che la
L'ho fatto ad uso e consumo di noi giornalisti che voi trasmettiamo all'opinione pubblica una sensazione
Che le il Governo sta facendo qualcosa
Adesso io non vorrei essere polemico perché in realtà all'interno del pacchetto sicurezza secondo me è classico provvedimento con luci e ombre qualcosina di buono c'è qualcos'altro di buona non c'è
Non c'è per esempio una cosa che abbiamo scoperto voglio il mio collega Marco Lillo quando volevamo
Anni quando volevamo fare un pezzo sull'argomento non abbiamo potuto scrivere ma adesso ve lo racconto magari magari lo scriverò sul mio blog
A un certo punto facciamo un po'di telefonate in giro per capire come il Governo si era mosso per informarsi su quelle che erano le esigenze reali dei cittadini e degli operatori delle Forze dell'ordine della magistratura
Tra le altre cose veniamo a sapere che proprio qua in Sicilia la questura disastrata ANIA ha segnalato un sottosegretario totale una serie di poche lodevolmente andava in giro per le questure
A chiedere ragazzi di che cosa avete bisogno cioè faceva bene il suo mestiere
Con la segnalato tutta una serie di problematiche che ovviamente riguardavano attribuita organizzata la mafia
Ve la farò breve perché le problematiche che hanno segnalato erano parecchie quella che a me aveva colpito in maniera
Più evidente era la seguente
A un certo punto la questione di Trapani diceva dove abbiamo sì sequestrato ha un sacco di mafiosi
Macchine benzina e quant'altro con la legge attualmente in vigore
Se questi signori non fossero mafiosi ma fossero semplicemente trafficante di droga SAF FAS dei delinquenti comuni non queste macchine visto che non abbiamo né benzina né macchine le potremo utilizzare
Invece adesso siamo costretti a tenere tutti questi automezzi in un deposito dove prevedibilmente ora che arriverà la confisca propaganda appunto chiaramente
Sottosegretario prende nota e a riporta quello che lamentava la comunque della Questura di Trapani questa e altri provvedimenti io colleghi mi ai miei colleghi poi a Roma fanno un giro politico
E scoprono che la questione è arrivata al Ministro Amato il quale ve lo dico al condizionale perché sono ovviamente le fonti che utilizziamo politiche noi giornalisti posso assicurarvi che sono concordanti diciamo in questo caso
Avrebbe sarebbe mormorò strato un po'stizzito nei confronti della all'attivismo del suo sagre al sottosegretario che a mio parere faceva bene il suo mestiere e andava sul territorio a vedere quali erano i problemi
I problemi reali
Risultato abbiamo questo pacchetto di sviluppo e l'abbiamo questo pacchetto sicurezza
Che
Alla prova dei fatti secondo me a
Susciterà qualche tipo di perplessità anche dei dei cittadini
Ora
è ovvio
Che è forse giusto
Chi ubriaco ammazzato una persona
Questa è una dei fatti che ha suscitato allarme allarme sociale in questo periodo
Mi pare che nell'ultima bozza che io l'ultima versione che o del pacchetto sicurezza perché c'erano state di più bruciamo
Prendiamola per buona poi possono aver cambiato sei mesi dice che l'omicidio colposo provocato da un guidatore in stato di ebbrezza o che assunto sostanze stupefacente viene più il mito da tre a dieci anni
Il caso che abbiamo visto di un extracomunitario che aveva tutti diciamo bene bravi bis già con le attuali norme
Alla magistratura risposta abbiamo visto che all'ultimo caso clamoroso in primo grado questo signore sono stati dati più assoluta stati inflitti più di sei anni di reclusione
Però io ho pensato al mio caso personale io non siano pochi anni fa
Alla
La persona
No assolutamente una persona normale una bravissima persona che lavora in pubblicità
Un giorno finisce un pranzo e si mette in macchina e attira sotto un ragazzino che fortunatamente non muore io me lo ricordo perché è stato un dramma familiare mio zio continuava andare sul capezzale di questo ragazzino che poi si è ripreso
Ora
Dio ha voluto che questo ragazzino nel morto
Cosa sarebbe accaduto se il mio zio avendo tirato sotto questo ragazzino
Hanno avesse subito anche la prova dell'etilometro antietilometro ritiro era uscito da un pranzo io immagino che avendo bevuto un paio di bicchieri di vino perché va tanto basta lo sappiamo per risultare positivi all'etilometro
Probabilmente il mio zio con le attuali norme non dico che sarebbe in carcere ma quasi
E allora
Quando si incomincia a rispondere
Alle esigenze dei cittadini
Aumentandolo esclusivamente le pene a mio parere accade il fenomeno si continua a scaricare sulla magistratura tutta una serie di poi di problemi
Che sono alla
Tutta una serie di problemi che realtà solo rissosa risolvibili in altro modo dalla politica
C'è un esempio tipico
Mi raccontava Bruno Tinti il procuratore aggiunto di Torino autore di un libro che io ho trovato molto interessante magari non sempre condivisibile ma molto interessante
Che ogni a dove lunedì o martedì ma in cui io credo che la Procura di Palermo sia uguale
Arrivano sul tavolo della Procura di Torino una trentina a di segnalazioni per le persone fermate in mentre guidavano per guida in stato di ebbrezza
Cosa succede in questo caso come sapete
Il PM chi richiede le missioni immediata del decreto penale di condanna che alla fine con data che alla fine condanna dovrebbe condannare
La persona che ha guidato UA che guidava ubriaco a pagare da cinquecento ahimè a versare dai cinquecento ai mille euro
La Procura di Torino normalmente conosciuta come una procura abbastanza efficiente
Ora che il decreto di penale di condanna finisce all'ufficio G.I.P.
E viene poi notificato passano dice Tinti in media due anni
Se poi la persona che ha subito il decreto di penale di condanna invece che pagare
Si oppone e quindi entra nel meccanismo del primo grado secondo grado Cassazione
Diciamo che la persona che guidava era un avvocato quindi non la e aveva un socio di studio che la faceva gratis perché altrimenti cosa finito con gli attuali tempi di prescrizione il reato finisce prescritto
Ora io mi chiedo se io guido duecentotrenta all'ora in autostrada
Non mi sottopongono un procedimento penale misureremo alla Polizia stradale mi sequestra la patente io vado a casa a piedi
è così n è assolutamente necessario ricco
Scaricare sulla magistratura già oberata
A di una tutta una serie di casi questo tipo questo tipo di allarmi sociali a mio parere assolutamente no da questo punto di vista
Una parte non tutta del decreto
Del papà del pacchetto sicurezza ma è a mio avviso assembra l'ennesima truffa ai danni dei cittadini
Una serie di grida manzoniane
In parte anche molto criticabili sull'aumento di una tutta una serie di pene e dalla dal che dal punto di vista dell'effettività non porteranno a nulla io vedo che per esempio per i graffitari io
Era pre previsto fino a un anno di reclusione quindi siamo credo nella l'ambito della guida in stato di ebbrezza
Cosa possiamo pensare che a
Uno che scrive che a fai graffiti sui muri sia preoccupato a da questo tipo di procedimento penale io penso di no
Probabilmente ci possono perché si possono prendere altri tipi di provvedimenti il primo tipo di provvedimento è certamente di sequestro di tutta l'attrezzatura cosa che può fare benissimo con altre norme il vigile urbano voglio dire
Perché la verità dobbiamo dirlo
E ma credo che i cittadini questo lo comincino a capire
La giustizia a partire da direi dall'introduzione del nuovo Codice a di procedura penale almeno io la vedo da fuori voi siete operazione operatori del diritto
Ha subito tutta una serie di interventi fatti apposta perché non funziona
Perché è avvenuto questo per una causa di coincidenza storiche fra il novantadue e novantaquattro lo sapete è scoppiata quella cosa che si chiamava Mani pulite
Sono incominciati andare in galera i legislatori cioè quelli che facevano le leggi
E lì sono incominciati a nascere i problemi
Visto che molte leggi molte su molte pecche su molte pene non si poteva intervenire
Si è reso il processo una corsa ad ostacoli con due aspetti io quando entrò a Palazzo di Giustizia Milano
Mi accorgo che davvero ormai esiste una giustizia per i poveri e una per i ricchi
Perché il palazzo di giustizia milanese fatto così al primo piano cioè il giudice monocratico
Dove processa no a generalmente il piccolo spacciatore di hashish insomma tutti quelli che prendano in flagrante quelli li prendono e a Milano sono durati stanno tutti
A c'è poco da fare poi salì al terzo piano dove i giudici non sono più monocratici
E molto spesso siamo in un grande centro finanziario vengono processati colletti bianchi e loro processi finiscono in prescrizione prima parlavamo della norma ex Cirielli
Sì forse criticabile dal punto di vista politico
Per chi è
Sti sinistro progressista l'idea B inasprire molto le pene nei confronti dei ricettivi
Citerò c'è anche il criticabile il resto della
Della legge Cirielli il resto della legge Cirielli fa sì che i processi per tutta una serie di reati non si possono più però per celebrare
Come sapete grazie in virtù della legge Cirielli è praticamente impossibile portare che in una sentenza di terzo grado a casa una sentenza di terzo grado per il reato di falso in bilancio
Il combinato disposto della modifica delle norme sul falso in bilancio
Più la Cirielli fa sì che quando uno comincia a sospettare a due anni di distanza che il bilancio di quella società sia falso e sia falso almeno
Oltre i limiti la modica quantità stabilita dalla legge sul falso in bilancio sono già passati due anni
Da non hanno non si arriva mai a una sentenza di Cassazione questo non sarebbe grave e personalmente e cioè fossero chiari detenerlo depenalizzato sarò fa normatore però deve realizzare a questo punto il falso in bilancio perché
Per il tempo che viene sprecato
Per occuparsi di questo tipo di processi di queste inchieste per i soldi pubblici miei perché il vostro stipendio come sapete come magistrati e pagato dalle mie tasse essendo lavoratore dipendente vedevo purtroppo pagare tutte
Per gli stipendi della Guardia di Finanza per tutta questa enorme macchina giudiziaria che viene messa in piedi certo nel pacchetto sicurezza si parla finalmente dalla revisione dei termini di prescrizione
Io credo
Io so di dire una cosa su cui molti non sono d'accordo
Che la prima riforma ce ne sarebbero molte da fare in tema di giustizia
Ma la prima riforma che qua e sto qualsiasi Governo dovrebbe affrontare a una riforma seria sulla prescrizione
Questa va in queste verso questi a
Verso questo indirizzo avversò verso questa strada ma non completamente voglio dire
Siamo tutti d'accordo sul fatto che lo Stato dopo un certo numero di anni non ha più interesse a perseguire chi ha commesso
Un reato magari uno scippo perché le stesse vittime del reato non si ricordano più attrezzate citati il principio è assolutamente condivisibile la prescrizione esiste in quasi tutti gli ordinamenti giudiziari intera del mondo
Però quando io mi accorgo che i termini di prescrizione negli Stati Uniti come in Inghilterra smettono di decorrere dal momento Vella richiesta di rinvio a giudizio
Mi penso anche perché negli Stati Uniti e Inghilterra hanno stabilito che funzioni così perché la logica è tu magistrato tuo poliziotto lavori a spese dei cittadini cioè con le mie tasse
Perché io ti devo fare lavorare tanto tempo
E fare tante spendere tanti soldi miei quando so che il processo finiva in prescrizione la prescrizione vedete a mio parere noto cardine
Del malfunzionamento della macchina giudiziaria perché come sapete questo codice funzionato è un codice che garantisce
Un processo grazie al cielo per chi alla sfortuna di finire sotto processo molto garantista
Cioè esistono sempre agli errori giudiziari però con questo tipo di processo il cittadino
A in teoria più possibilità di non venire condannato innocente e questa è una bellissima cosa
Per fare però l'opera a perché il processo sia molto garantista
Il processo deve al di là di tutti i problemi che abbiamo
Già di norme che non sono garantiste ma sono degli ostacoli
Deve per forza durare molto a lungo perché deve entrare molto nei particolari perché tutto lo sapete meglio di me tutta l'istruttoria preliminare tutta l'indagine preliminare
Che il PM ha compiuto viene nei fatti ripetute in aula e battuto molto bene
Però bisogna celebrarne pochi pochissimi negli Stati Uniti e in Inghilterra solo il dieci quindici per cento dei processi chi abbellire dei a delle indagini finisce di fronte a un giudice
Tutto il resto prima viene risolto con i riti alternativi
E anche in Italia per funzionare la giustizia deve andare così non è che ci si esce
Queste sono dei a messaggi semplici che a mio parere i cittadini possono capire tranquillamente e che non sono nemmeno difficili da veicolare da parte di noi giornalisti
Il problema è che la giustizia non li veicola questi
Questi messaggi in edicola altri risulta trovare accusato da me l'ho trovata straordinaria
Che nel pacchetto sicurezza e qui mi taccio
è stato previsto che chiunque detiene per rendere hanno
Che la contraffazione di marchi industriali
Ebbene gliene avverrà Purità adesso da uno a cinque anni
E ci sarà o con un punto due mila sei mila euro
Mentre se uno ha
Ingente seria una commessa ingente di di tante merci verrà punito da due a otto anni
Ora è chiaro che è molto grave io mia moglie
Ha una linea di moda
La roba che
Che la fa imbestialire di più è quando vede la sommerso una merce di altri contraffatta o sue amiche che vanno a comprare come spesso accade nei laboratori
A magari di vuoto hanno di che altro le merci sottobanco perché tutto questo causa realmente un danno all'economia del Paese
Ma mi chiedo
è più grave qual è questo cioè il marocchino che va in giro con cento di borse di cui giorni false o laboratorio di cinesi che le produce
Ok compie un falso in bilancio da cento miliardi di euro per occultare un tipo di provvista del genere con cui poi con romperà magari la politica la Guardia di Finanza
Uno le autorità dello Stato
Evidente che c'è un mostro c'è una sproporzione fra tutto questo
Insomma siamo di fronte all'ennesimo a mio parere pendolo della giustizia
è sempre così penna attenda un tutti io faccio cronista giudiziario da una ventina d'anni
Ed è sempre così a un certo punto si passa dalle grida manzoniane a alla stretta a alla a
A stringere la vita e poi quando si vede che le norme che sono approvati che sono state approvate in qualche modo
Possono se non ricadere anche sui colletti bianchi almeno anche sui figli dei colletti bianchi che magari vanno imbrattare i muri o quant'altro la giustizia fa marcia indietro
Io ho una teoria in proposito
Io ho massimo rispetto per gli avvocati io trovo che la o con gli avvocati in famiglia la professione di avvocato e lei nobilissimo noi abbiamo un problema però che riguarda non solo gli avvocati a che riguarda l'intero Parlamento
In Italia al contrario di quello che accade negli altri Paesi d'Europa
Chi fa il parlamentare non fa solo il parlamentare
Io vado vengo eletto parlamentare vengo pagato diciotto mila euro al mese più pagati d'Europa
E se sono architetto continua a fare l'architetto se sono ingegnere continua a fare l'ingegnere se sono avvocato continua a fare l'avvocato
Ora il cinquanta per cento dei componenti delle Commissioni di giustizia di Camera e Senato sono avvocati
La maggioranza di loro sono avvocati penalisti e contemporaneamente difendono generalmente i loro qua sinistro tra l'altro i loro colleghi che sono indagati o imputati e che siedono in Parlamento si ritengono più vicini perché ovviamente più comodo
Ora io mi chiedo ma se io fossi uno di questi avvocati siedo in Commissione giustizia difendo però dire Calisto Tanzi il quale immagino che di parcelle due milioni di euro leader sarà al suo avvocato
Faccio un esempio Calisto Tanzi perché l'avvocato Di Calisto Tanzi non siede in Parlamento
Nel momento in cui lui dovrà votare degli emendamenti sul falso in bilancio sulla bancarotta
Sulla custodia cautelare sarà libero nel suo voto
A mio parere no su questo dobbiamo intervenire noi come cittadini e come media il Piemonte abbia per tanti anni abbiamo parlato del conflitto di interessi di Berlusconi è un conflitto che esiste
Ma nel Paese in questo Paese di conflitti di interesse né esistono tanti altri
Sarebbe bene incominciare a risolvere il problema del conflitto di interessi dei parlamentari prima ancora di arrivare a norme grafiche come pensa Beppe Grillo
E che in parte io non condivido che dicono che nessuno può fare il parlamentare più di due legislature a mio parere sono persone brava può fare anche parlamentare
Per tutta la vita ma deve fare solo ed esclusivamente quello grazie
Io lo ringrazio Peter Gomez
Suo intervento ricco di gli spunti di indicazioni
Da cui emerge che di insicurezza percepita
Ha inciso pesantemente sulle risposte della politica e quindi sulla legislazione
Dell'ultimo periodo i
Una legislazione che sembra puntare più
Sulla sicurezza fisica dei cittadini che nel Piano sulla sicurezza esistenziale perché mentre vanno avanti
Iniziative parlamentari tendenti a contrastare certe forme di criminalità con un appesantimento dei carichi sanzionatori con misure molto drastica e dall'altra parte
Lo Stato progressivamente si ritira dalla Reina economica smantella progressivamente Guelfa e quindi i servizi sociali e quindi si verifichi come dire una sorta di
Processo inversamente proporzionale laddove aumenta la risposta penalistica diminuiscono altre risposte che riguardano altre forme di sicurezza dei cittadini
Appunto sulla sicurezza esistenziale qual è la genesi di questo atteggiamento l'atteggiamento tutto italiano oppure ci sono state
Delle realtà nelle democrazie occidentali che hanno anticipato questo tipo di atteggiamento questo è uno dei quesiti che pongo a a Livio Pepino e separato di questi pacchetti sicurezza
Dato già emergeva dalle parole di Viterbo
Mi sembra che si punti sempre di più alla centralità del carcere nonostante un dibattito
Accademico forse ma anche dibattito che c'è nella mondo della magistratura
Secondo il quale appunto si dovrebbe puntare di più sulla sanzioni alternative si faceva riferimento al all'omicidio colposo in stato di ebbrezza che ha figura appunto particolare che ha impegnato il dibattito giornalistico dell'estate scorsa ricordo appunto quella sì della la settimana terribile
Votiamo in varie occasioni Zela dal dodici al diciannove agosto in cui ci furono una serie di fatti messi assieme e poi dei giornali quindi il
Il ragazzo ubriaco in Piemonte questo fatto credo sia successo che ha investito una ragazza
Uccidendo allarme lo stesso e cliniche rimasti libertà ovviamente il nella stessa settimana veniva preso il noto piromani con le micce ancora immani veniva rilasciato
Immediatamente parlottavano incendiando i vostri qua attorno a Palermo
E poi la l'altro episodio particolarmente significativo dello scrutatore di fidanzate che era stato che non era stato catturato sulla base degli elementi che aveva a disposizione la Procura Repubblica di Genova e che poi aveva finito per commettere
L'omicidio ecco questi temi hanno hanno condizionato fortemente il dibattito pubblico e peraltro esponendo moltissimo anche la magistratura sotto questo aspetto alcuni hanno parlato di magistratura inadeguata
Rispondere a certe esigenze di sicurezza
E proprio questa inadeguatezza presunta positiva non lo so che la magistratura ha portato anche il legislatore
Ad incidere in questi pacchetti sicurezza su un altro aspetto molto importante è quello della riduzione degli spazi di discrezionalità del magistrato
Nell'esercizio delle sue funzioni giurisdizionali
Se noi pensiamo ad esempio al pacchetto costretto ex Cirielli ci rendiamo conto che sono una serie di istituti alcuni
Il relatore tenta di sottrae degli spazi di discrezionalità al magistrato prevedendo degli automatismi ad esempio per i carichi sanzionatori più pesanti
E guardate che nella stessa direzione si sta muovendo una un una proposta di legge che proviene peraltro al Ministero degli Interni che prevede
Una modifica dell'assetto normativo in materia di custodia cautelare laddove si prevede che l'obbligatorietà della custodia cautelare in carcere che ora è prevista solo per reati di mafia
Venga estesa a una serie di reati tipici della cosiddetta microcriminalità diffusa quindi estesa allo spaccio al punto e alla rapina
Ecco anche su questo credo
Dobbiamo interrogarci sotto questo profilo vorrei anche dire un'altra cosa prima di passare la parola di Dio
Questa
Risposta alle alberi cittadini
In termini di come dire di obiettivo di sicurezza fisica dei cittadini fino a fini credo anche per incidere moltissimo sull'allocazione delle risorse finanziarie
In materia di contrasto alla criminalità c'è questo fatto verosimilmente incide anche sulla
Formazione dei corpi di polizia che
Si specializzano hanno chiuso il cerchio forme di reato e trascura erano più invece
Finendo per trascurare alcune forme di criminalità penso ad esempio alle specializzazioni in materia di criminalità economica o di capacità di contrastare
Le forme di criminalità che si consumano nella pubblica amministrazione
Ecco credo che anche questo spunto così possa essere utile per questo confronto ma su questi temi io lascio la parola tra al consigliere
Livio Pepino per
Il suo intervento per la sua relazione
Grazie Piergiorgio Rea indietro
Agli amici palermitani di avermi invitato a parlare di questo tema non è la prima volta che mi trovo a Palermo a parlare di
Di di di di cose che hanno a che fare che il giudiziario sono particolarmente contento questa volta perché il tema della sicurezza e uno dei temi che mi sono da decenni più cari e di cui maggiormente su su cui maggiormente sto lavorando e quindi mi consente di parlarne una volta tanto di non parlare tanto di giudiziario ma di quelli che sono alcune premesse culturali a giudiziaria
Prima di entrare nel merito stimolato da una delle cose che diceva Piergiorgio quando parlava del periodo di metà agosto
E del di una serie di reazioni che ci sono state di richieste di eliminazione della discrezionalità dei giudici ecco lo dico non per fare o lo sfoggio di cultura una una una battuta ma
Non è un problema nuovo vi leggo se volete un interessante bando del Cinquecento
Del Granducato di Toscana
In cui si dice vagabondi Bjorn Borg canti in banchi ciarlatani il simili persone oziose forestiere
Che vanno furfanti dando per non lavorare benché siano labili sono comandati sgombrare i balli Stati di sua Altezza Serenissima entro tre giorni
E proibiti venirci e lasciarsi entrare per l'avvenire ed essere ricettati da ospita Vernieri ospedali e da qualsivoglia altra persona
Sotto pena a detti furfanti toni maggiori di anni quindici della galera a beneplacito
E sui giudici si dice si comanda e si leva arbitrio ai giudici di diminuire la penna
E devi non spedire tali cause sommariamente e senza lunghezza di processo con fare pienamente eseguire le pene
Come vedete le cose non sono
Spesso così nuove
E
La sola nuove ma sono ma sono serie io credo che il problema della sicurezza sia un problema terribilmente serio
Chi lo sottovaluta Aoki ironizzare sui temi della sicurezza non conosce probabilmente la realtà le paure delle persone la difficoltà che si trova nella vita quotidiana nelle città e non solo nelle città
Di più anche quando di qualche dato ha parlato si è parlato prima di qualche dato anche statistiche ovvi dirò io sugli andamenti della criminalità se anche
E quando voi una paura in qualche misura infondata
Non cambia proprio nulla perché ha uno che ha paura non gli si può dire che non deve avere paura perché i dati statistici dimostrano che non deve averne ma bisogna affrontare la sua più
Il problema quindi non è quello di sottovalutare la situazione ma il problema è come lo si affronta
E qui io parto
Da quello che fatta questa premessa generale e una delle affermazioni più comuni
Che noi sentiamo dire da politici di grido da alti magistrati da opinion makers vidi dei maggiori giornali che la sicurezza non è né di destra né di sinistra
Allora questa e io ho l'abitudine di dire le cose come del penso e
O una banalità o una sciocchezza o consapevole inganno io propendo per la terza soluzione
Perché è una banalità
è una banalità perché si dice perché perché questo si dice perché l'aspirazione a vivere sicuri e di tutti
Mi sembra ovvio ma
Io credo che sia con l'aspirazione di tutti lo stare bene la salute
La giustizia l'ambiente eppure proprio su questo ci sono le diversità politiche
Cioè il fatto che l'esigenza sia comune non significa e qui è l'inganno fare un salto logico per arrivare a dire che allora la risposta è una sola
Visto che tutti abbiamo la stessa esigenza che quella di vivere sicuri piccola parentesi anche questo non è una cosa nuova nella Costituzione americana c'è il diritto a vivere felici
Che per noi è diventato il Testo Unico di Pubblica Sicurezza che secondo me non è esattamente la stessa cosa
Però questo che sia un'esigenza comune e un'esigenza seria e vera guai se se se dimenticassimo questo però passare dal fatto che ci sia un'esigenza comune al fatto che la risposta è una sola
Significa fare un salto logico evidente ma un salto logico non gratuito non casuale
Perché come vedremo e su questo vi vorrei intrattenere qualche minuto le possibili risposte all'esigenza comune sacrosanta sicurezza
Sono tra loro molto diverse possono portare dei risultati molto diversi
E a volte anche dei risultati che con l'esigenza di sicurezza
Hanno poco a che vedere
Il titolo di questa nostra di questo nostro incontro e parola d'ordine tolleranza zero che
E la traduzione italiana di cui al Belli Prodi lo riconosca anche si chiama e lo dico anche qui non per caso perché la traduzione italiana è molto diversa dal dalla dal titolo francese che le presunto la miseria le prigioni la miseria
Tradotto in italiano parola d'ordine tolleranza zero
Dove già questa
Questo doppio titolo B
Mette un pochino quali sono i binari
In qualche misura del problema allora parliamo un attimo per carità non voglio mettermi a a parlarne ora più di tanto ma che cos'è
Questa questa
Queste tecniche rito alleanza zero
Di cui si parla invito si parla in Italia quanto mai sostanzialmente abbandonata a New York perché
Giuliani sta fingendo di non essere stato
Insieme a William Bratton né il padre della tolleranza zero nella sua campagna elettorale tua c'è bisogno di dire basta riserve su con i suoi pubblica ecco sul suo su quelle che sono ma comunque chiudiamo la parentesi perché
E abbandonata come tollera
Zero ma ha inciso profondamente su quella che l'attuale legislazione penale degli Stati Uniti quindi non è stato certamente un dato casuale ma
La tolleranza zero è in realtà una
Una
Delle politiche possibili di risposta l'insicurezza che cosa dicono i teorici della tolleranza zero e come
Vengono vengono poi
Coniugati gli interventi che fanno capo alla tolleranza zero i teorici datore zero partono da una premessa secondo me giusta
E cioè dicono il fattore principale di insicurezza non sono nemmeno
I comportamenti criminali ma sono i comportamenti Proto criminali sono i comportamenti che stanno ancora prima del fatto criminale l'esempio che fanno i teorici della tolleranza zero il vetro rotto
No il
Il vetro rotto che non è ovviamente va be ormai arriviamo a pulire i fra il terrore col con carcere quindi uniremo ampiamente anche quelli che rompono i vetri ma il di per sé
Rompere il vetro non è che sia un comportamento criminale
Il problema però è che questo è il generatore di una situazione di insicurezza ma tutte le indagini dicono che la maggiore insicurezza non è data
Dal fatto di trovare che un giorno ci sia l'omicidio sotto la propria casa
Ma dal fatto che vicino di casa che ti dà fastidio tutti i giorni un giorno dopo l'altro non ci sono hip
Piccoli comportamenti magari molesti quotidiani che sono un fattore di insicurezza che rende la vita impossibile più del fatto gravissimo che uno se non riguarda direttamente pensa sempre che riguardi qualcun altro
Ma questa e un po'
Allora i teorici la France ero partono di qui
E secondo me è vero
Cioè è vero che c'è una serie di comportamenti che non sono comportamenti di per sé criminali o comportamenti delittuosi ma sono comportamenti che genera no fastidio insicurezza richiesta di interventi perché questo non ci sia più
L'errore secondo me e poi dirò
Perché il tipo di risposta
Il tipo di risposta di teorici dato Ranza zero allora bisogna reprimere come reati anche questi comportamenti
Ora la battuta se mi consentite in un tema così serio che a me capita ogni tanto di fare bene il vetro rotto è un fattore di disordine
Il problema è che se per risolverlo Silvestri in polizia poi vetraio
Rispetto a un fatto che in qualche misura genera
Insicurezza difficoltà fastidio si tratta di vedere come si interviene per
Evitare
Rimuovere sostituire educare rispetto a questo tipo di situazione allora il tipo di
Di di di risposta che viene data dai teorici della della della tolleranza zero quello di dire no bisogna reprimere anche i comportamenti iniziali ed è un
Un tipo di di di interventi poiché questo è stato
Estremamente dimostrato anche in termini di di di di di impiego
Di risorse negli Stati Uniti si tratta di di di di di investire molto più nella risposta diretta di polizia che non è la risposta giudiziaria la tolleranza zero è una cura
Una tecnica che emarginati dalla risposta giudiziaria e rimette in prima fila la risposta
Di policy e che oggi dico se anche in qualche modo abbandonata e poi vi dico anche perché
In
In a soprattutto come tecniche di intervento all'invio morto che fu la patria della tolleranza zero ha lasciato e una serie evidente a tutti
Io
Non dico di Dini incrostazioni ma ormai di situazioni che
Queste sì rischiamo di vedere ormai importate in misura significativa anche in Europa di caratteristiche poi del sistema penale
Il il problema cioè la caratterizzazione fondamentale del sistema penale di negli Stati Uniti e
L'allontanamento dal fatto e l'attenzione al soggetto
Cioè la pena ormai sempre meno commisurata alla gravità del fatto e sempre più alle caratteristiche dell'auto
Il il il terzo fallo fuori no mediata dal baseball per cui al terzo reato noi siamo arrivati là citato recentemente Ainis in un
In un pezzo sulla stampa della condanna all'ergastolo per il furto di una pizza
Perché era il quarto il quinto o sesto settimo furto dove il problema non è il fatto
Il problema è l'autore
E arriviamo a minori chi report no all'Aula a Spielberg che dice no riprendendo un bellissimo libro che il problema e
Arrestare prima che si commenta il reato
Qui e un sovvertimento totale del sistema di fronte a cui anche Lombroso impallidire il il il tema che però è un tema io insisto su questo perché e
Coniugata male in un modo profondamente sbagliato
Per ragioni che vedremo anche fra un attimo quella che è un'esigenza reale allora il problema e non negare l'esigenza ma vedere di dare a questa esigenza delle risposte diverse a risposte che per di più
No no risolvano i problemi allora questo grave due cose io vi dico semplice perché sono due cose oggettive perché tutto il resto ciascuno di noi
Come co come accade che è giusto che sia a delle valutazioni diverse ma
La realtà di politiche di questo genere ha portato negli Stati Uniti d'America tassi di carcerazione che sono sette volte quelli italiani
Sette volte quelli medi europei
E il il in sicurezza degli Stati Uniti e il
Massimo che che esista nel mondo ma questo non tanto non ce lo dicono tanto le statistiche ce lo dice il fatto che il Paese in cui si vendono più armi per difesa personale
Dove se uno va a comprarsi un'arma per difendersi vuol dire che di sicuro
Io le statistiche credo fino a un certo punto ma ci sono dei fatti che sono dei fatti incontestabile per di più
L'ultimo se c'è stato un dato interessantissimo secondo me a un certo punto si sono accorti negli Stati Uniti confrontando
I tassi di diminuzione della criminalità che ci sono stati in corrispondenza delle politiche di tolleranza zero
Ci siamo accorti che a Boston
Con delle politiche del tutto diverso giocate sul sociale e non sulla repressione le diminuzioni dei tassi di gravità erano esattamente gli stessi
Allora è stata commissionata una ricerca nord a quelli che il nostro Ministro dell'Interno chiamerebbe sociologi d'accatto con un termine
Che certamente corrisponde alla sua fama di dottor Sottile non quindi a dei sociologi laccato ma l'accidia
E credo
Non sia suscettibile di censure di questo tipo bene sapete qual è la conclusione cui arrivata la CIA la ragione
Della diminuzione dei tassi di criminalità analoghi a Boston e a a New York il calo demografico
Mi
La CIA analizza tutta una serie di dati mise le classi d'età che delinque che delinquono abitualmente i fai riferimento a tutto l'ultimo periodo sono precipitasse ci sia posto che a New York e questa è la causa principale del cavallo del reato
Il che non significa almeno per me che allora indifferente sono indifferenti le politiche di intervento rispetto al crimine ma
In qualche modo relativi Zanchetta
Le politiche e comunque ci dice come le politiche legate alla tolleranza zero non sono necessariamente il toccasana ma possono avere risultati analoghi anche in altro modo
Allora proviamo ad andare avanti sto guardando l'orologio con grande attenzione e quindi non rispetterò i termini come vale anche per varrà anche per noi per carità
è vero
Allora il tema
Secondo me
E legato a questo punto ho detto che la sicurezza è una cosa seria
Detto che le politiche di tolleranza zero assoluto zero sono semplicemente una delle politiche legata soprattutto all'intervento sulla microcriminalità e addirittura sui comportamenti microcriminalità
E se si dice che questo non è di per sé il il
Il dato decisivo
E che però insicurezza esistenti lo sappiamo tutti che è così
Allora credo che per vedere quali altre politiche si possono fare alternative rispetto a quelle che la tolleranza zero io credo che bisogna
Fare un'analisi cioè cercare di capire perché
C'è una situazione di insicurezza così diffuso
E io lo dico in termini molto rapidi e credo che dovrebbe essere esaminato di più
Credo però che possiamo e dobbiamo dire se guardiamo
Anche qui io vi citerò dati che vengono dal Ministero dell'interno
Credo che noi dobbiamo
Essere
Consapevoli che le cause dell'insicurezza soldi soltanto in parte
E forse non in parte prevalente legate a fenomeni criminali ma sono legati ad altri tenore
Allora io
Vi dicevo prima e ribadisco che non si può rispondere alle paure della gente con le statistiche
Però per rispondere alle paure bisogna conoscere i fenomeni e per conoscere i fenomeni probabilmente anche utile guardare le statistiche le statistiche del Ministero dell'interno è già stato ricordato ma ci dicono una cosa
Che secondo me interessante anche rispetto a un'altra considerazione che farò dopo nel due mila sei in Italia ci sono stati il fatto che per definizione il fatto più più
Come dire dove se ne fosse soltanto uno fatto sarebbe una tragedia sono gli omicidi
Nel due mila sei gli omicidi sono stati seicentoventuno
E nel mille novecento novantadue perché questo è l'arco di tempo che esamina il l'apporto del ministero e ricordati varata novantadue perché poi ritornerò su quella data erano mille quattrocentoquarantuno
C'erano più del doppio se voi interpellate chiunque in giro vi dirà che oggi ci sono molti più omicidi che dieci anni fa o che vent'anni fa
La la l'insicurezza percepita di sicurezza reale ma attenti il dato e ancora più interessante se consideriamo che nel due mila sei nella tipologia degli omicidi
Il numero maggiore di omicidi e omicidi in famiglia o chiama il ministero in termini
Comunque passioni amorose questo e la la tipologia che che che usa il il Ministero non termini non sono miei
Sono con questa col e la la del tra la tipologia di reati che per il resto è criminalità organizzata liti risse futili motivi furto rapina
Famiglia passioni amorose altri motivi la tipologia più elevata e quella della famiglia delle passioni amorose
In che sono ben centonovantadue
Mentre nel mille novecentonovantadue erano su mille quattrocentoquarantuno novantasette
Guardi che questo è una
Trasformazione epocale
Nel modello della convivenza
Cioè ora nell'ambito del reato più grave
Che il reato di togliere la vita da altri che ripeto dico i numeri perché li dobbiamo conoscere ma fino a quando ce ne sarà uno dovremmo essere preoccupati perché c'è
Non sto dicendo che dobbiamo essere soddisfatti perché si sono ridotti intendiamoci bene
Sto dicendo però che questo numero significa che c'è un dato che non non non non
E allora ve lo dico subito quello che volevo dire dopo così man mano risparmio del tempo
Il fatto è che adesso
Quando siamo in questa situazione e guardati che anche per i furti e per le rapine
Salvo una tipologia di rapine che sono le rapine in casa il picco dei reati in Italia secondo il Ministero dell'interno non secondo me è stato nel mille novecentonovantuno
Oggi addirittura
Né i furti nelle rapine il numero e inferiore a quelli del novantuno eppure qui io vi faccio una domanda mi faccio e vi faccio nel mille novecentonovantuno
I detenuti in Italia erano
Venticinque mila ottocento e quattro
Alla vigilia dell'indulto su cui ho una valutazione diversa da quella di come esse se avremo modo nel bar ne parleremo alla vigilia dell'indulto erano sessanta mila
Cioè io mi chiedo mi chiedo e vi chiedo come mai
Quando il numero dei reati e maggiore
Nel nostro Paese il numero di detenuti era meno della metà
Di oggi
E proprio vero che allora il carcere la risposta ed è proprio vero che il carcere che è un fattore di sicurezza
Ve lo dico con i dati del Ministero non con i dati Nieri
Allora inedito testo è il problema che noi abbiamo perché è inutile che noi continuiamo invocare più carcere e a voler arrivare io ho fatto i calcoli col con i sistemi di la tolleranza zero
E con i sistemi con il trend degli Stati Uniti nella mia città in cui ahimè non abito ormai piuma che Torino per rispondere a quelli a quegli Standard bisognerebbe fare undici carceri come le attuali vallette
Per rispondere i trend di politiche come quelle la tolleranza zero bisognerebbe fare nel a Torino undici carceri delle dimensioni dell'unico che c'è oggi
Questa la prospettiva in cui ci vogliamo mettere
Per dare delle risposte
Che poi si vede non essere state
Delle risposte che sono stati di fattori di sicurezza varate non fare questo mestiere se non credessi che la risposta penale ci vuole intendiamoci bene io credo che l'intervento giudiziario l'intervento giudiziario penale abbia un senso
Però una cosa e che abbia un senso in un mosaico complessivo di interventi altra cosa è che sia
La
Risposta e la risposta a cui si chiede
Di
Come dire di produrre sicurezza noi sappiamo che non è così possiamo illuderci
Far finta
Che sia così ma sappiamo che non è così perché tutti i dati ci dicono che non è così
Perché
Ma guardate io varco fatto un esempio sulla mia città ne faccio un altro
Se e leggendo i giornali soprattutto fino a qualche qualche mese fa si parlava di Torino di Porta Palazzo il cuore di Torino oggi nel centro storico di Torino il cuore
Del del del del
Come capita in molti centri storici anche dell'insediamento l'immigrazione considerata selvaggia spesso dell'immigrazione clandestina bene
A Porta Palazzo
Sono stati aperti
Secondo me serve molto più questo di cento telecamere alcuni ristoranti cari
Bene io ma non io mia moglie mia figlia andiamo tranquillamente a Porta Palazzo mentre una delle ragioni per cui hanno fatto Don Bosco santo
E perché era l'unico che attraversava quella zona di Torino per timore di essere ammazzati scippati derubati raffinate
No che le cose bisogna anche guardarle per quello che sono complessivamente non per l'immagine
Che alla fine noi ne abbiamo ricordava
Gomez prima dico me le ricette anche questo lo troverete interessante chiedono meno non condivisibile anche voluto nell'ultima parte ma interessante del resto questo
Ampio volume del
Del del Ministero dell'interno da cui ho preso i dati precedenti
Persino ministero all'interno fa la la la
La differenza tra la
Il senso di sicurezza nella zona conosciuta rispetto a quella non conosciuta ma la cosa di grande interesse e questo allora ci dice e qui
Rilancia la palla Gomez sull'informazione
Il
Il uno una una statistica non regge una ricerca non recentissima ormai credo di sette otto anni fa sempre a Torino fatta
Sulla
Percezione di sicurezza e di sicurezza la cosa curiosa è questa che addirittura nella stessa città gli intervistati
Secondo me fatta bene quell'indagine ma gli intervistati
Tutti in tutti i quartieri anche i più degradati della città hanno risposto che loro nel loro quartiere si sentivano sicuri
Con percentuali diverse in alcune percentuali si arrivava fino al novanta per cento in altri si arrivava fino al sessanta per cento ma c'era una percezione di sicurezza non in tutti ma in quasi tutti
C'era la percezione di insicurezza maggiore del cinquanta per cento negli altri quartieri della città
Il che
Da
Secondo me è una risposta importante a quello che noi diciamo e anche che
La realtà che uno conosce anche la realtà più difficile ma che è fatta del giornalaio o di quell'giornalaio da cui vado a prendere il giornale di quel bar dove vado a prendere il caffè quella fermata in cui prendo il tram
Di quelle persone che incontro quel giorno e
Una
Dato con cui mi rapporto in termini di sufficiente sicurezza la realtà che conosco attraverso la rappresentazione che vi viene data è una realtà che mi fa paura
E apice pure un problema della rappresentazione perciò del resto
E
Reclusione io vi ricordo che è stato evocato il il
Il il problema del del del del della settimana di agosto benissimo a quel tempo l'ultima settimana
Succedono contemporaneamente
Nell'arco di un centinaio di chilometri
Tre fatti
Credo DD di una drammaticità e di una efferatezza simile
Questa signora ammazzata mentre tornava a casa dopo essere scesa dalla stazione ferroviaria
Altri due poveretti che passavano per strada e vengono sparati da uno che sta sul sulla sul sul summa
Balcone risparmi ferisce altri otto una ragazza che viene a studiare in Italia viene sgozzata incassa
Io vi dico guarda tutti e tre hanno avuto eco mediatica ma guardate di questi tre fatti quale avuto tutte le prime pagine e ha avuto una riunione straordinaria del Consiglio dei Ministri
Io credo che non ci siano morti di serie A e di serie B
Allora qui che il far diventare
E questo è il passaggio drammatico
Perché non c'è uno ma non c'è un però
Che esamini seriamente la realtà
Che possa dire
Che sia giusto che sia sbagliato che sia condivisibile o condivisibile in questo momento non mi interessa
Ma il decreto legge di tre giorni fa non c'è uno che possa dire che se ci fosse stato un decreto di legge di questo genere avrebbe evitato quell'omicidio che c'è stato parola
Perché il presunto autorevoli reale autore di questo omicidio risultava non aver commesso alcun reato in Italia era in Italia da pochissimo tempo e non c'era non secondo quanto abbiamo letto sui giornali al Comune alcuni elementi
Che ne avrebbero indotto l'espulsione allora sarà giusto dalla non voglio discutere se sia giusto o sbagliato quel decreto io devo dire che con il fatto in relazione al quale questo decreto legge è stato fatto non c'era nessun rapporto
Allora l'insicurezza
La tragedia diventa il veicolo per delle politiche altre non per delle risposte a quel fatto dell'insicurezza prestai secondo me la la la la situazione gravissima in cui noi ci troviamo
Il problema e che sempre di più
Nel momento in cui
Per una serie di ragioni su cui
Non compete a me dare dei giudizi ma ovviamente le mie valutazioni cereo e traspaiono da quello che dico nel momento in cui viene smantellato
Un certo tipo di Stato
Il smantellato lo stato sociale bisogna sostituirlo con un altro che lo Stato penale
Chi è un'esperienza storica cui noi stiamo assistendo
Nel momento in cui entra in crisi
La guerra la povertà comincia la guerra i poveri
Questo è il secondo me il passaggio storico a cui noi stiamo assistendo e che veicolato da una
Interpretazione non disinteressata
Del di tutti i temi che sono legati alla in sicurezza
E allora
E mi avvio alla fine
Che cos'altro fare se il problema se il tema della della
Della sicurezza è un tema reale guardi che quei pezzi ho iniziato con accordi con i banditi cinquecento ma
Oggi
Totti quando si parla di insicurezza ingeneri si aggiunge il termine urbana sicurezza perché ormai si dice un fenomeno delle grandi città
Beh insomma le città
Nel nostro Paese nascono come veicolo di sicurezza rispetto alle campagne in cui c'erano le scorrerie riprendo c'era la città il luogo
Costruito per dare sicurezza diventa il contenitore dell'insicurezza ci vogliono dei secoli perché questo si realizzi non noi dieci o venti o trenta
Allora noi pensiamo ma è che ci lo so che non
E questo noi non la risposta non arriva domani
Ma non ci sono scorciatoie
Non ci sono scorciatoie con ripensiamo
Davvero a un sistema di relazioni è un sistema di rapporti Matera S. dell'ATER andare anche a noi I giuristi
Ma insomma perché no partiamo in una serie di analisi che hanno a che fare con la sicurezza e di interventi conseguenti dalla vittima anziché dal reo
Partire dalla vittima di cosa vuol dire partire dalla vittima vuol dire prima di tutto fare delle politiche per la vittima
Ora
La vittima del reato
Beh dovrebbe prima di tutto essere ascoltata trovare chi l'ascolta chi le dà un minimo di intervento d'appoggio quando è possibile in certe situazioni avviare anche
Non sarà e che non non non non non non esiste il Paese del Bengodi ma delle delle
Delle un aiuto economico ci si trova in difficoltà cioè ogni queste sono ma
Voglio di questo è uno dei temi che mi è più caro io ma non oggi vent'anni fa
In giro per esempio in Belgio in Danimarca e c'erano dei servizi nelle città in cui le potenziali vittime se volevano andare al cinema o a teatro venivano accompagna
In una situazione difficile dove a volte basterebbe mettere un ampio prego
Due volte basterebbe mettere un ampio anziché fare i decreti di espulsione
Secondo me si potrebbero farsi dovrebbero fare delle politiche di appoggio alle vittime prima di me dice come dire di prevenzione
Cioè possibili
Interventi le aggressioni possibili
E
Fitness questo tempo è un tema che non esiste
Questo è un tema che non esiste
Mentre questo è il grande tema
Io credo cento che poi per disperazione
E uno dice la vittima dice beh che almeno
Il colpevole sia punito in maniera esemplare ma la vecchietta cui Scippa non la pensione
Secondo voi servirebbe forse di più
Che
Magari
La prossima volta ci fosse anche un servizio di aiuto in quella fase magari che abbia un aiuto economico o che sappia
Che chi l'ha rapinata avuto una condanna esemplare io credo che sia in termini di soddisfazione personale sia in termini di sicurezza Suma non c'è dubbio su quale sia l'Inter
Speriamo che anche l'altro intervento ci vuole io non vorrei essere frainteso molto
Dicendo visto che l'intervento penale è un intervento
Ma è un intervento per di più che non in Italia in Italia lo si vede chiaramente perché c'è
Il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale in altri Paesi è nascosto dalla discrezionalità dell'azione penale
Ormai nelle società occidentali con certe caratteristiche i reati e soprattutto i reati contro il patrimonio sono commessi per il novanta per cento da ignoti
Inc
Questo il dato
Allora il fatto
Di di rassicurazione
Il fatto di una
Pretesa se neutralità dell'intervento di polizia dell'intervento giudiziario nel dare sicurezza e compatibile con una situazione di questo genere
Oppure dobbiamo pensare e con intelligenza con fantasia conforto attraverso errori quello che volete nessuna le bacchette magiche o comunque non c'ero io ma non è questa va una strada da perseguire
A fianco dell'altra
Guardate io me la vedo come come come Standa come l'ho letta io vi dico anche la fonte e Salvatore Palitta
Perché ha scritto tratto un bellissimo libro in questa stessa collana dove c'è quello di di di di vacanza
Secondo parità che è un sociologo che insegna a Genova il
Il il costo
Di una telecamera
Utile utile
No le telecamere di cui ci informavano nei giorni scorsi su Genova che non sono state collegate nemmeno per cui sono
Dei dei monumenti per per dare una finta una una finta sensazione di sicurezza ma una telecamera utile
Cioè una telecamera in cui c'è qualcuno che è la seguente
Costa come un assistente sociale
Non sarà vero pallida esagera benissimo valida esagera ma i costi
Ci sono in tutti i sensi non ci sono degli interventi che non costano niente
E degli interventi che costano ci sono degli interventi che costano tutti il problema è scegliere in una politica intelligente
Comprensiva di una pluralità di elementi che non giochi tutte le sue chance e tutte le sue carte su un elemento
Io credo che che questo dovrebbe essere rispetto appunto all'insicurezza crescente l'impegno nostro di tutti l'impegno della politica io vi dico solo due cose e ho finito
La prima riguarda ancora un dato culturale la seconda riguarda i giudici
La prima sul dato culturale io sono molto preoccupato
Perché
Il il
I fenomeni
La cultura
Che sta nascendo sull'insicurezza non adeguatamente affrontata
Mi ricorda sinistramente
Altre epoche e vedo dei grandi pericoli pericoli non domani non dopodomani non fra cinque anni
Ma a medio termine se questo comma questa mattina
Il foglio che viene considerato il giornale intelligente della destra
A un articolo che si intitola delinquente e apolide
E comincia dicendo ci stiamo valutando sul nulla
Eppure Stra parliamo di fronte a criminali concreti organizzati in tribù e campi abusivi primi di lavoro e spesso dediti al brigantaggio se non peggio
C'è un bellissimo libro uscito tre o quattro anni fa di Enzo Traverso che si chiama la violenza razzista una genealogia
Io non voglio fare dei paragoni l'ho detto prima dico che nel mille ottocentosettantuno perché i fenomeni culturali nascono molto prima
Più film Cottier scriveva io ho trovato una singolare analogia con queste pagine ci sono in tutte le grandi città delle caverne nelle quali sono rinchiuse le bestie feroci
Le bestie puzzolenti le bestie velenose
Tutte le per me è uscita refrattarietà che la civilizzazione non è riuscita da tomistica
Pratiche da questo
E da queste frasi nascono poi le tragedie certo ci mettono degli anni ci mettono di decente
Ma se non ci si pensa per tempo
E poi spesso troppo tardi per riuscire a ritornare indietro e l'ultima cosa riguarda i giudici almeno una cosa la dico solo in una battuta in questa situazione io credo che sia importante che i giudici continuino a fare i giudici
E di fronte alle richieste sicuri bonaria di forzare non fortissimo e facciamo i giudici
Ringrazio Livio Pepino per questo intervento che
Come dire illumina un po'tutti i passaggi del del nostro lavoro pomeridiano
E
Sono questi riferimenti al
Alle motivazioni forti sul passaggio dallo Stato sociale allo Stato penale è un modo per rispondere in fondo alla povertà alla povertà che crea problemi
Il disagio degli spazi pubblici quindi diffuso senso di insicurezza o semplicemente anche di fastidio di sconveniente sa che porta il legislatore a rispondere in un certo modo appunto attraverso l'intervento penale
Questo questi interventi hanno
Modificato moltissimo anche l'approccio
Rispetto al tema del trattamento penitenziario noi adesso sentiremo il parere di un collega
Carlo Renoldi che magistrato di sorveglianza a Cagliari che immagino
Farà riferimento anche a questo profilo oltre che
Ad altri temi e con altre considerazioni ma ecco su questo proprio su questo tema del trattamento penitenziario
Si registra in Italia un dato che è stato anticipato da fenomeni che si sono verificati in altre realtà in particolare nei Paesi anglosassoni
Cioè progressivo smantellamento di quello che viene definito con l'etichetta UE il far penale
C'è stato un tempo in cui si viveva all'idea della
Come dire della trasformabilità di quello che
Era il cosiddetto delinquente e quindi si inventava molto alla risocializzazione
Questo fatto peraltro nel nostro ordinamento era giustificato anche da alcuni principi costituzionali che tutti conosciamo
Ecco
A partire dalla seconda metà degli anni Settanta in alcuni Paesi anglosassoni sì
Assiste ad uno smantellamento del vuol far penale cioè non si crede più nella possibilità di trasformare o comunque di reinserire socialmente il il soggetto che è stato condannato questo porta ad una visione del carcere come mira struttura di contenimento di di neutralizzazione del condannato
Questo fatto si sta registrando anche nella realtà italiana si sta addirittura registrando nel
Anche nel dibattito sulle riforme del nostro Codice Penale ci sono degli orientamenti ideologici che
Ritengo mutuati anche in parte da esperienze straniere che ritengono molto costosa e tutto sommato
Come dire poco proficua poco proficuo l'investimento nella risocializzazione del condannato
Questo
è un punto di questo dibattito pomeridiano che vogliamo affrontare
E io affido questo argomento alla all'intervento del collega Carlo Renoldi invitandolo anche a prendere posto giusto qua vicino Carlo prego
Poi
Fatto ringrazio signor Giorgio e di amicizia della Sezione palermitani di Magistratura Democratica per questo
Invito che mi ha dato la possibilità di dissentire tante cose interessanti
Anche se
Okay per sfortuna in parte sovrapponibili diciamo alla alla
Alla traccia che ha letto immaginato perché
Quindi in qualche misura arriva entro cercano di essere complementare
Rispetto alla ma gli spunti che sono stati offerti dalla discussione precedente è e mi ricollego immediatamente a quanto con lo diceva adesso Piergiorgio in qualche misura anche alla conclusione del dell'intervento di Livio
è vero a almeno nell'analisi di
Della
Di alcuni filoni particolarmente accreditati della
Sociologia della criminologia americano e francese che
Ci sia una stretta correlazione e tra
Il
Ritrarsi
Del Welfare State è
Una
Modifica radicale dico le concezioni che hanno ispiratori sono teologia nel corso degli anni Sessanta e Settanta del potremmo dire che
L'attacco al welfare
L'esperienza americana ma
Nel mondo anglosassone in genere si è realizzato proprio
Con quelle due modalità che Livio ricordava cioè il
E che poi
Si compendiano nella nella frase dal
Dal sociali al penale
Cioè da un lato abbiamo assistito davvero ad un attacco frontale a quello che il sistema di protezione sociale che
Sia
Faticosamente riusciti a verificare con le lotte sociali del
Novecento
E dall'altro abbiamo visto assistito ad una abnorme dilatazione del dispositivo penale penitenziale penitenziario proprio per
Cercare di
E arginare e di estendere quel controllo ritenuto indispensabile
Di fronte ad una un'azione del
Delle degli attori pubblici non più in grado di dare
Delle risposte com'è un un processo questo che ha
Ma è stato studiato ripeto con con grande profondità di analisi e di accenti e che
Si è accompagnato peraltro l'una se il fenomeno anche forse il caso di che evidenziare per coglierne poi
Il l'apparire anche sullo scenario
Europeo italiano in particolare anche se con delle specificità
La questione securitaria
Che nasce come io dalla paura e reali come giustamente è stato detto è diventata ben presto
Una delle questioni centrali nelle contese elettorali non si sente
Vicino abbiamo è diventata dicevo una delle delle questioni fondamentali su cui si ormai si giocano le elezioni le sorti dei Governi
E questo
Come dire alimentato un circuito assolutamente perverso per cui
L'altro politica ritiene di e
Può fare e doverne dare delle risposte
Ora a questo bisogno di sicurezza senza
Come dire delle mediazioni tanto meno da parte di
Come dire categorie particolarmente screditare come quelle dei tecnici criminologi gli psicologi gli assistenti sociali è perché noi evidentemente i magistrati è stato vedo giustamente insomma il
Il l'intervento sulla la limitazione della discrezionalità della magistratura
Consapevolmente rappresentata come un apparato inefficiente non in grado di arrestare questa montante
Marea criminale
E quindi
In questa
Prospettiva la legislazione penale è venuta ad assumere da un lato
Il
Carattere della risposta simbolica
Ma non necessariamente efficace dall'altra
Uno strumento che
Identificati una categorica un insieme di categorie sociali
Come il nemico
E a legittimare concezioni
Diciamo sul versante nell'appena
Che
La
Utilizzano come strumento non più come diceva Piergiorgio di riabilitazione di reinserimento di reintegrazione ma come strumento di
Che incapacità azione
Il
Criminale non è più in secondo queste intimorire un
Soggetto socialmente del privato secondo come dire concezioni criminologiche o di ascendenza come dire cristiana e anche
In generale progressista ma è un non essere il cosicché il e il paradigma cosiddetto termini sono incriminato cioè del
Delinquente razionale che delinque prescelta
O è ancora appunto il
Nemico l'appartenente ad una delle categorie
Su cui si il come dire appunto vengono proiettati in maniera consapevole
Tutte le paure e quindi appunto il carcere
Non più come
Strumento nella concezione del welfare penale di promozione di eliminazione evidentemente di quelle
Di quelle cause che potevano aver determinato una scelta criminale ma come
Frigorifero come contenitore nel quale vengono inscatolato in tutte
Le forme di disagio in un tempo che tende
In altre stabilmente abitata sì
è
I risultati diciamo così di queste concezioni le ricordava Livio Pepino il i tassi di carceri esazione gli Stati Uniti dal settanta
Tre allora novantasette sono in hanno avuto un incremento del cinquecento per cento Galan ha parlato di
Società di car sharing l'azione di massa
Che
Difficilmente
Si potrebbe non darli ragione
Ora questa esperienza che
Di cui si vengono delle manifestazioni come diciamo anche in Europa
Traspare in alcuni interventi che ci sono stati anche nella esperienza italiana dove però all'Iraq come dire della
Propaganda
Effettivamente normali che si possa dire che tutte le politiche a penali del centrodestra corrispondano diciamo così a questa vocazione a questo obiettivo
Le politica penali della nella scorsa legislatura hanno infatti evidenziato
Come dire dei
Dei
Dei trattati
Abbastanza differenziati che non consentono diciamo di ricostruire in maniera
Unitaria
Un indirizzo di politica criminale ci sono stati anche interventi che hanno
Che siamo l'indultino pensiamo alla legge del due mila tre che ha
Esteso l'ambito di operatività delle sanzioni sostitutiva del Paese in cui le brevi che hanno
Quindi si sono mosse nella direzione opposta a quella che sto per raccontare
Ma non c'è dubbio che
In alcuni momenti ed è politica penali del
Passata legislatura abbiano riproposto
Alcune
Del
Suggestioni delle caratteristiche delle politiche securitaria americane
Ho agli in un in un momento in cui la legislatura stava iniziando in cui si potevano ancora esibire i muscoli la maggioranza
Parlamentare era ancora una
Inarrestabile macchina macchina da guerra penso alla Bossi-Fini luglio due mila e due o nel momento in cui
Insomma
Era stato lanciato il
Saggi tutti sul finire della legislatura quando ciascuno le forze politiche doveva marcare la propria identità
Politico-culturale
Ed è il caso appunto della legge ex Cirielli e del
Famoso o famigerato emendamento Fini-Giovanardi che
A
Introdotto delle modifiche
Notevolissime sul versante degli
Stupefacenti
Della disciplina gli stupefacenti
La Bossi-Fini e ovviamente ritmi giusti e mi riferisco unicamente al al versante penitenziario introdotto uno strumento quello della espulsione come sanzione alternativa alla detenzione che come dire questo l'emblema
Della
L'inserimento di una
Concezione incapacità ante nell'ambito del nostro ordinamento penitenziario cioè
Il per gli stranieri irregolari il principio del finali ISMU rieducativo non vale più
Lo straniero deve essere espulso deve essere fisicamente allontanato quindi nessuna prospettiva di rieducazione di reinserimento Roma appunto una logica letteralmente di tipo espulsi
Sul versante degli stupefacenti abbiamo una un come dire
Un'inversione
Di un trend che consueto generico degli stupefacenti cosa avviene può o cosa può avvenire
Che una persona venga dalla l'esperienza
Della tossicodipendenza
Trascinata nell'ambito del circuito penale da leggere
Con l'emendamento Fini-Giovanardi
Realizza come dire un'inversione di questo meccanismo ha visto estendendo i dispositivi di controllo penale e attraendo esercitare una forza attrattiva
Sul tossicodipendente attraverso la previsione di nuove forme di reato
Che consistono nella violazione di disposizioni dati tanta parte dall'autorità amministrativa in modo da inserirlo in un circuito che poi lo induca forzosamente al
Come salvifica iniziativa terapeutica
Ma poi abbiamo la legge ex Cirielli soprattutto
Che costituisce davvero
Nella
Prendetene delle limitazioni formidabili e le possibilità di accesso alle misure alternative per i soggetti più recidivi
Unità meccanismo di sterilizzato si oppone del principio Delfina disporre educativo
Possiamo essere sinceri dobbiamo riconoscere dobbiamo esserlo
L'onestà intellettuale con cui cerchiamo di ragionare sulle questioni ce lo impone
Da lì educazione in Italia nella nostra esperienza ma
Direi
In tutto il l'Occidente
Europeo non è che si sia tradotta in
C'è sul versante del trattamento intramuraria come lo definiscono i tecnici cioè non è che
Rieducare nella nostra esperienza sic abbia potuto significare realizzare interventi di un reale modifica di quella
Che la situazione
Personale del condannato mi riferisco al
Ribadisco evidentemente anch'
Poco il versante della detenzione in carcere
Cioè il carcere non per essere occhiali
Non prelievi Luca e non è possibile rieducare in carcere come l'esperienza quotidiana ci dimostra se allora il principio del ciclismo rieducativo ha avuto un senso una pregnanza in questi decenni
E questo è stato possibile perché è stato previsto la legge
Del l'ordinamento penitenziario settantacinque ancor di più con la legge Gozzini un insieme di
Meccanismi che appunto consentivano una progressiva fuori città fuoriuscita dal carcere un
Intervento da parte del agenzie
Pubbliche di reinserimento che ha costituito davvero il precipitato operativo reale e concreto il principio del federalismo revocati
Ed è chiaro che nel momento in cui io invece dico affermo prescrivo con una serie di disposizioni che
Rendono espressamente difficoltoso l'accesso alle misure alternative che quelli luglio recidivi questo non è più possibile sto di fatto
E legittimando una concezione del carcere di tipo incapacità perché il carcere a quel punto servirà essenzialmente per accontentare e non per essere la premessa per la costruzione di percorsi di inclusione che sono all'esterno possono essere realizzati
Poi si potrebbe dire va beh ma che voi
Influire ci rivolgo è anche evitarli le misure alternative qua ci sarebbe un discorso da fare evidentemente sulla
Concetto di più il recidivo sul come
La norma sulla recidiva sia
Stata costruita
I tecnici ben sanno che il recidivo
Nell'ultimo comma dell'articolo novantanove e un recidivo che può essere aspecifico può essere una persona che ha commesso reati anche a distanza di decenni e reati anche connotati dall'assenza di una
Reale
Come dire
Capacità offensiva di interessi importanti quindi reati che possono creare allarme sociale
Io do un dato che faccio appunto il sociologo
Non ho diciamo
E soprattutto come dirò le statistiche vanno apprezzate nel lungo periodo per cui messo un dato di tendenza però
Posso dirvi che qui
Nel luglio del due mila e sei
Posti prima poche settimane prima del l'indulto io portavo
In udienza una quarantina di procedimenti quarantuno udienza che vedevo stamattina
è le persone venivano davanti a tribunali di sorveglianza per la concessione di un beneficio erano da da libere
Erano oltre la metà
Avantieri in un procedimento dei nuovi un'udienza
Nella quale si sono trattati diciassette procedimenti c'era un'unica persona libera quindi
Questo significa evidentemente che
La legge ex Cirielli a di fatto
Sterilizzato il la legge Simeone Saraceni novantotto che come ricorderete prevedeva un meccanismo di sospensione dell'ordine incarcerazione onde consentire un accesso alle misure alternative
In relazione a pena detentiva
Particolarmente lunga
In relazione a reati e non fossero qualificati in termini di allarme sociale nei confronti di soggetti per i quali si potesse ragionevolmente ritenere che non erano pericolosi non essendo soggetti
Alla misura cautelare la custodia in carcere al momento del passaggio in giudicato
Quindi diciamo degli scenari che certamente non sono riconducibili agli indirizzi di politica criminale coerenti ed armonici ma in cui evidentemente affiorano
Suggestioni securitaria che l'arresto vengono diciamo anche
Riconosciute e anche orgogliosamente rivendicate da un
Forse politiche
Insomma tutti conosciamo l'ex Ministro della Giustizia Castelli
Ritorno da un viaggio e gli Stati Uniti che relatore nonché una costante a breve anche studiata perché molti politici delle delle
Insomma dei dei di delle democrazie occidentali di destra come di sinistra centro tantissimi consiglieri Tony Blair sommati l'avrebbe ad abbeverarsi diciamo al
Al verbo
Del newyorkese di tratto Negri
Della
Usino tolleranza e di Giuliani e il il candidato come più importante a quanto pare che i sondaggi dicono i sondaggi alla presidenza della degli Stati Uniti d'America Castelli a a in
Invitino credo che in un'occasione pubblica a Verona ebbe a dire probabilmente diciamo era ancora
Turbandoci da questa dall'esperienza newyorkese le carceri italiane non sono troppo piene sono anzi troppo coppe qui dobbiamo riempire dobbiamo intanto costruirne di altre libretto il piano diciamo dell'edilizia penitenziaria
Che lasciamo quello evidentemente d'appalto
Non so quanto tempo posso avere ancora cinque minuti sì ben oltre allora quattro parla corrono elevato rapidamente si fa per dire a concludere
Il centrosinistra era partito bene la quindicesima legislatura si era aperta sotto i migliori auspici sia con il disegno di legge Amato-Ferrero
Complessivamente insomma si lasciano apprezzare anche se
Come con riferimento proprio quelli l'istituto che ho prima ricordato dell'espulsione come sanzione alternativa detenzione non è che fossero previsti
Degli interventi significativi ma era diciamo tentativo di ridisegnare
Forse con una cornice diciamo più accettabile sul piano costituzionale la l'intera disciplina l'immigrazione e soprattutto era previsto come una una rasoiata
Sulla sulla nefasta degli Cirielli
La successiva evoluzione diciamo così di quella che di quelli che sono
Delle libri possibili interventi in tema di sicurezza suscita diciamo fondati motivi di perplessità in tempi non mi consentono un'analisi
Insomma approfondita però non c'è dubbio che si va nella direzione opposta a quella
Del
Disegno di legge approvato nel marzo del due mila e sette che appunto intendeva
Espungere la Aglietta Cirielli dalla dal corpo del nostro mandato del nostro sistema
O che si estende al contrario
L'ambito delle delle fattispecie per le quali non è consentita la sospensione dell'ordine di carcerazione si pongono le premesse vera più carcere
E quindi
Che evidentemente per un ritorno alla situazione pre indulto
Sul nuovo su decreto legge che è stato approvato
Nuova possibilità di soffermarmi trovato le notizie giornalistiche di
In questi giorni
E non consentono neanche un'analisi meditata perché pare che alcuni degli aspetti più
Meno condivisibili varranno fortunatamente ridefiniti mi vorrei soffermare sul cast fare su quali
Possono essere quindi il
Le prospettive per una una politica
Penale che evidentemente
Sia ricondotta nell'alveo costituzionale
Soprattutto
Corrisponde a quella che
Lata nostra riflessione cioè della magistratura progressista è non posso evidentemente le diffonde armi però vorrei segnalare
Che la Commissione Pisapia quadrato più ad un Morosini fa parte a
Dato forma contenuto sostanza a
Una serie di e
Idee lavorazioni proposte che appunto la
Dottrina la
Magistratura di ispirazione progressista nel corso di questi ultimi trent'anni
Laboriosa mente
Ricostruito
è a mio sommesso avviso ripetono forse mi sono dilungato troppo la premessa non ho possibilità diciamo di di affrontarla in maniera analitica la presenta un'opportunità che vanno offesa ci potranno essere diciamo alcuni aspetti penso da quello dell'ergastolo e possono diciamo sul
Ed è la ipotizzata abolizione che potranno evidentemente essere fatti oggetto diverse apprezzamento diversa valutazione però complessivamente l'idea del superamento dell'impostazione carcere uscente dica con la un'articolazione il ventaglio delle sanzioni non più soltanto detentive ma finalmente anche
Prescrittive
Quindi e di altra natura costituisce senz'altro la via maestra da perseguire
Non sarà facile la cultura non solo giuridica va
Sembra andare in altra direzione soprattutto diciamo diventi una politica
Non sarà facile temo neanche all'interno alla magistratura
Però credo che Magistratura democratica secondo quella che è la storia potrà
Sicuramente porsi alla come dire allora a capo almeno dal punto di vista del culturale di una riflessione che rappresenta realisticamente l'unica
Opzione perché perseguibile se si vuole evitare questa deriva
Americana e anglosassone del carcere come come strumento di contenimento eletti e di gestione di quelli che sono di quella che la povertà anni quelle che sono letti più in generale i conflitti sociali
Grazie
Assorbe
Dovendo secondo
Contatti
Palermo laddove il centro studi
Buonasera battuti diventato volevo premettere
Che non intervengo quale rappresentante dell'avvocatura anche perché
No perché se in soggezione dopo quello che ha detto Gomez degli avvocati
Ma perché credo che non sia possibile rappresentare l'Avvocatura perché per quello che ho constatato assume rispetto al problema
Opposizione talmente radicata anzi diametralmente opposte difficile da rappresentare io punto invece
Intervengo oggi come rappresentante del Centro studi più alto
C'è stato chiesto di valutare le prassi applicative di un pacchetto di progetti di legge che tra l'altro non possiamo sapere dei quali non possono fare come fa la forma definitiva abbiamo visto il camion di giorno in giorno
E la in definitiva l'armonizzazione anche con l'intero sistema quindi le mie per forza di cose saranno più grasso delle considerazioni di carattere generale
Mi soffermerò però su quella che a mio avviso sembra la parte più seria importante delle misure proposte e cioè quella della riforma delle misure di prevenzione che argomento che ha visto per ovvie ragioni impegnato in prima linea in centro più l'attore che si inserisce
Diventandone il punto centrale del più vasto complesso impegno nella lotta contro la criminalità organizzata
Ora partendo lo stesso titolo l'odierno convegno dove l'altro devo dire che
Questo è uno slogan a dir poco inquietante e lo è ancora di più quando viene fatto proprio da un Governo
Di sinistra
L'esperienza insegna dettava il modus operandi non ha mai risolto i problemi di sicurezza della società civile ma se mai determinato un aumento di abusi e illegalità soprattutto nei confronti delle minoranze etniche è diminuito il senso di coesione sociale
E tra l'altro come già è stato detto considerato anche il
Il crescente bisogno di un uomo forte presenterebbe un concreto pericolo per la nostra democrazia l'odierno pacchetto sicurezza del Governo appare a molti con una frettolosa e un'adeguata risposta
Se non proprio demagogica sicuramente subordinata e cedevole dilagante sentimento di insicurezza dei cittadini vero o creato ad arte che sia
Di fronte questo ai più o meno recenti fatti di cronaca in un sistema comunque caratterizzato da illegalità diffusa a tutti i livelli a società
A una sempre maggiore mancanza della cultura del rispetto delle regole
Vero è che i dati sull'andamento dei delitti degli ultimi anni non sono univoci
Ci sono sicuramente i crimini che aumenta ad altri che diminuiscono ma quello che è sicura che la percezione della sicurezza la sensibilmente peggiorando
E questo in parte viene anche per il diffondersi di una criminalità che presenta forme nuove invade spazi che fino ad ora sono stati sono sono stati ritenuti sicuri
E che vedere sempre più spesso come protagonisti dei soggetti stranieri irregolarmente in Italia
Allo stesso modo anche la criminalità organizzata va assumendo delle caratteristiche diverse dal passato con l'approdo a sofisticate gestioni finanziarie e patrimoniali e a una progressiva internazionalizzazione
Ad acuire ulteriormente la percezione insicurezze cittadini c'è la convinzione non infondata per la verità di una inadeguata garanzie di certezza della pena per converso di una sostanziale
Immunità o almeno di il rischio minimo specialmente per chi può economicamente spero mettersi i costi di un processo ma non solo per questi
E questo si evidenzia come nella prassi applicativa con il significativo aumento di imputati che non si pensò che non si prendono eppure il disturbo di nominarsi un avvocato quando lo fanno considerano
Una figura non sempre determinante una sorta spesso e volentieri anche di spiccia faccende con tutte le intuibili conseguenze sulla dignità e professionalità della categoria
D'altro canto la cosiddetta insicurezza appare sensibile alle campagne di legge e ordine ricorrenti che si possono Obiettivo verso dei bersagli maggiormente visibile e apparentemente più facilmente aggredibili però criminalizzare i migranti
Mendicanti ambulanti lavavetri
E sicuramente politicamente tra virgolette più produttivo di fare seriamente i conti con i grandi problemi come il precariato la flessibilità lavoro nero immigrazione disfunzioni del sistema giudiziario potentati economici così via
Non si lavora sulla causa si colpisce con enfasi mediatica le affetto con misure emergenziali e per loro stessa natura sono parziali poco efficaci e pericolose
Prevenire è meglio che curare anziché essere un principio base dell'agire politico amministrativo sembrano mai essere esclusivamente relegato uno slogan pubblicitario perdenti finisce
Ma anche sotto questo profilo che credibilità questo Governo che prima scarcera una moltitudine di criminali con l'indulto e poi propone carcerazioni preventive di massa
Anche in questo campo come
Riteniamo è sempre stato in quello della lotta alla mafia purtroppo si assiste a uno scaricabarile della politica nei confronti della magistratura ma non è sicuramente aumentando in teoria
L'azione repressiva giudiziarie che si ritrovano tali problemi specialmente se non gli si forniscono
Mezzi adeguati
Questo modo di agire presto ovviamente il fianco a facili faziose feroci critiche per alcuni aspetti però peraltro condivisibili che rischiano di conoscere a quelle in realtà importanti misure contenute nel pacchetto sicurezza
Andando al concreto alcune delle disposizioni in tema di
Reati di grave allarme sociale e di certezza della pena appaiono sicuramente sproporzionato e soprattutto se sia riguardo i momenti genetici glielo disfunzioni a cui con queste si è cercato di porre rimedio
Certezza della pena e relativa funzione generale Special preventiva della stessa e prima ancora se il prezzo del processo sua durata e prescrizione dei reati sono problemi di base che andrebbero affrontati mettendo mano a riforme organiche il sistema giudiziario
Dopo quasi vent'anni di applicazione si potrebbe decisamente pensare un'organica riforma del nuovo processo al fine di eliminarne le evidenti disfunzioni accelerarne i tempi
La modifica dell'ex Cirielli oggi sicuramente indispensabile ma non è una soluzione al problema già grazie all'indulto i tribunali lavorano per anni inutilmente in più con le prescrizioni ridotte dava Cirielli
Sarà sempre più difficile ottenere una sentenza definitiva di condanna
Hanno servito a quelle occorrerebbe anche rivisitare la legge Gozzini
A fine di eliminarne automatismi eccessi premiali e di valutare l'efficacia di socialità di valutarne l'efficace risorgere entrante
Anche attraverso l'introduzione di serie misure alternative alla detenzione come lavori socialmente utili lavori forzati sono incompatibili dal nostro ordinamento
Che potrebbero essere sicuramente più consona una funzione sanzionatoria probabilmente più efficaci affini di socializzare anche dell'attuale affidamento in prova
Sotto questo profilo che estensore che senso ha prevedere dieci anni di carcere per il guidatore ubriaco quando basterebbe fare io nel fare concretamente uno massimo due o costringerlo per un quale periodo di tempo assistere un invalido a seguito di incidente stradale o comunque ritira gli per sempre la patente per sempre per un lungo periodo la patente
Del resto il guidatore ubriaco che
Rischia questa pena non non saranno lei non è soltanto il rumeno che ammazza quattro brevi potremmo essere anche noi un giorno i nostri figli come lo è stato lo zio di Didone
Il pacchetto contiene comunque si scusi e delle proposte innovative sicuramente utili ai fini che si propongono per esempio l'istituzione della banca dati del DNA che s'documento indispensabile da un lato per le moderne tecniche investigative e dall'altro per la seguenti vidimazione controllo di soggetti come per esempio ieri Zingari
Per fare un esempio che sono troppo facilmente irreperibili e godono quindi di fatto di una sostanziale immunità
La reintegro leve interruzione del falso in bilancio è stata sicuramente indispensabile però a mio avviso non
Non è stata
Diciamo non ha una un limite di pena sufficiente pensiamo solo che negli Stati Uniti per simil reati si
Si rischiano pene altissime
Ma andrebbe integrato con una rivisitazione più ampio del sistema di contrasto a questo tipo di criminalità economico-finanziaria
A ben guardare prodotto una serie di disposizioni in tema di reati di grave allarme sociale potrebbero risultare superflue e gli stessi scopi potrebbero essere raggiunti anche soprattutto attraverso un migliore uso degli strumenti già presenti nel nostro ordinamento
Se solo si superasse la solenne condizione di emergenza di sovraccarico in cui operano costantemente procure e tribunali si potrebbe pretendere una maggiore responsabilizzazione
Del giudice è un motivato utilizzo delle scelte discrezionali senza necessariamente ricorrere alla eliminazione di strumenti come il patteggiamento si in primo grado che in appello
O l'imposizione di misure cautelari obbligatorie anziché il loro normale utilizzo in presenza in concreto di esigenze cautelari e la non applicazione secondo i principi di proprio di proporzionalità e adeguatezza
Del resto queste norme dobbiamo avere ben chiaro che non si applicheranno solo a criminali rumeni che strutturano donne ammazzano anzi ogni bambini
Cioè dico in cui alcuni
Abbiamo potuto verificare che alcuni significativi passi in questo senso si registrano nella prassi applicativa
Perché per esempio è sempre più difficile forse anche grazie al necessario visto del procuratore aggiunto ottenere patteggiamenti esageratamente favorevoli come succedeva
Fino a qualche anno fa
Oppure si è per esempio superato l'appiattimento delle con del condanne sui minimi edittali di pena probabilmente valorizzando più l'articolo centotrentatré del Codice penale
Questo perché il magistrato non è un meccanico applicatore di norme avulso dal contesto sociale in cui vive e si fa interprete anche delle contingenti condizioni necessità socio-culturali della appunto della società in cui vive
Potrebbe probabilmente farlo di più e meglio se potesse lavorare con più serenità e con più mezzi
Ma in ogni caso prevedere nuove tipologie di reato aggravare quelle esistenti o escludere benefici poco o nulla cambierebbe la situazione se non si intervenisse decisamente sulla patologia condizioni in cui versa il sistema giudiziario servirebbe soltanto aumentare tale patologia
E quindi in questo senso misure utili anzi indispensabili sono quelle destinate ad aumentare e a incrementare l'operatività di magistratura e forze dell'ordine contenuto nel disegno di legge sulle disposizioni in materia di ordinamento giudiziario
è nella finanziaria probabilmente sono un primo passo ancora insufficiente ma sicuramente si muove nella giusta strada dell'efficienza del sistema giudiziario
Io vorrei a
Approfondire brevemente l'argomento delle misure di contrasto alla criminalità organizzata
C'è un importantissimo progetto di riforma nella lotta alla criminalità organizzata corsi che consiste nell'emanando testo unico delle misure di prevenzione
L'efficacia di questo progetto se ben formulato potrebbe avere effetti dirompenti nella lotta alla vecchia e nuova mafia al contempo però occorre uno strumento così importante sia supportato idonee garanzie
Da tempo si auspica una riforma del del sistema di prevenzione per colpire se in maniera sempre più efficaci i patrimoni mafiosi nelle loro
Attuali articolazioni il vigente sistema sappiamo tutti che è basato sulle gite cinquantasei del sessantacinque che ebbe anche successivamente modificate non appaiono oggi sufficienti a far fronte all'evoluzione del fenomeno mafioso sotto il profilo economico patrimoniale
è indispensabile quindi l'autorizzazione del sistema che pur ispirandosi ai principi della Rognoni-la Torre si adegui da un lato al fenomeno da contrastare si perfezioni dall'altro sotto stretti che oggi sono sicuramente carente
Parallelamente alla riforma normativa e per rendere efficace tra stesse occorrerebbe sicuramente potenziare anche qui la struttura giudiziaria sia sotto il profilo investigativo che sotto quello giudicante
Oltre alla già prevista competenza della DDA e le funzioni di impulso di coordinamento del Procuratore nazionale antimafia occorre sicuramente creare vista la complessità del fenomeno
Che si intende trattare creare dei ricevo apposite sezioni investigative specializzate
Occorre
Altresì potenziare la struttura giudicante prevedendo un numero maggiore di magistrati che si occupa di prevenzione per per per far fronte questo oggi è il tempio lunghissimi che si registrano almeno nella nostra realtà
Nelle procedure di applicazione delle misure con tutte le conseguenze intuibili negative sui beni soprattutto quelli produttivi sono dopo se il sequestro e domani prevedibile aumento quantitativo e qualitativo del carico di lavoro conseguente a una riforma
Sicuramente rivoluzionari appare l'introduzione del concetto di pericolosità del bene in ragione del vincolo di strumentalità con l'azione criminale ed la conseguente possibilità di applicare misure patrimoniali disgiuntamente da quelle personali
Consentendo così di confiscare tra il patrimonio trasferito intestati a prestanome e anche a danno di persone giuridiche o enti
Perplessità devo dire far sorgere almeno allo stato attuale la sanzione della confisca di prevenzione a danno di imprenditori che non denunciano il pizzo
Per quanto vi sia sicuramente ormai una tendenza a forzare la mano in questo senso con la contestazione del reato di favoreggiamento alle vittime che non collabora vittime reticenti
Con le prese di posizione delle associazioni di categoria nei confronti dei propri associati che sottostanno Franchetto
Appare ancora prematuro imporre in questi termini agli imprenditori specialmente in realtà come quella nostra condotte che ha ragione oggi vengono definite eroiche
A meno che la prevista nel progetto di legge reale tutela per gli imprenditori che hanno il coraggio si utilizza il termine ancora nel progetto il coraggio di denunziare
Non sia talmente efficace da rendere assolutamente ingiustificata tale mancanza di coraggio e qualificarla più come una volontario un volontario favoritismo nei confronti del
Di estorcere denaro ma francamente non vedo come almeno di non importare eserciti i poliziotti dagli Stati da altri Stati si possa garantire oggi questo tipo di tutela
Considerata l'efficace dirompente che tale nuovo strumento di prevenzione potrebbe avere indispensabile fornirlo anche di adeguate garanzie legittimità
E ciò non solo nei confronti di chi vi viene sottoposto che se non può essere definito presunto innocente non può neanche essere privato di un adeguato sistema di garanzie
Ma anche soprattutto nei confronti dei terzi creditori o terzi di buona fede che oggi sono totalmente storni di tutela
Con tali ultime garanzie ben venga anche la prevalenza del sequestri prevenzione su quello penale
La portata innovativa del nuovo strumento di prevenzione tale da renderlo probabilmente l'arma più efficace attuale per contrastare le organizzazioni mafiose avevano moderno evoluzioni e le entrate e le loro intromissioni del sistema economico-finanziario
Oggi per quanto risulta dall'ultimo rapporto di essersi impresa la mafia imprenditrice presente in ogni comparto economico e finanziario del Paese
Soltanto da renderla la prima azienda italiana per volume d'affari addirittura movimenta il sei per cento del prodotto interno lordo
Dai tempi di Pio la Torre se ho ben chiaro che lo strumento più efficace lotta alla mafia es è stato l'attacco al patrimonio oggi più che mai necessario terzi di strumenti idonei a tal fine per contrastare il fenomeno della cosiddetta collusione partecipata
Cioè delle coperture delle cointeressenze e degli accordi tra mafia e grande impresa e politica che rendono la mafia sempre più forte
Concludo perché
Brevemente auspicandomi una rivisitazione anche dello strumento penale strictu sensu cioè delle fattispecie di reato idonee a perseguire il fenomeno mafioso
Letto riformulazioni appaiono oggi a distanza di venticinque anni
Se
Così possiamo dire datate legate più
A uno stereotipo corleonese del fenomeno mafioso oggi vi sono tutta una serie di condotte che sono difficilmente riconducibile alla pura ampia fattispecie di cui al quattrocentoquindici bis
Condotte politiche amministrative imprenditoriali che molti non resterebbe a definire massima che oggi non sono perseguibili penalmente comitati
Un esempio
L'ha dato se il documentarla mafie bianche che penso che il tutti o molti di noi abbiamo visto vi sono tutta una serie di personaggi e condotte che vengono definite mafioso dallo stesso titolo il documentario solo perché
Quelle vicende si relazionano con un soggetto che è ufficialmente mafioso che Guttadauro ma se al posto del Gottardo loro ci fosse solo qualcun altro potremmo parlare di mafia pot potevamo potevano gli autori
Intitola il documentario la mafia è bianca
Sicuramente molti di noi ritengono di sì ma era sarebbe stato difficile comunque
Criteri e le così da un punto di vista processuale penale
Vero che queste si tratta comunque di manifestazioni che andrebbero prevenuto represse in altre sedi ma se la politica tanto per cambiare delega alla magistratura anche in questo campo che la fornisca almeno degli strumenti idonei grazie
Rispetto
Cosentini dell'organizzazione pur dovendo però del
Autobombe
Oltre Delogu centoventuno viottolo sul
Grazie anche se
Bonifici la prendere la parola dopo però anche tanti interventi tanti ampi concetti tutti di altissimo valore
E in chiave quindi cercherò di esprimere qual è la
La sensazione che a me ha dato nulla la lettura di queste varie versioni peraltro
Delle degli interventi che ci interessano dicendo subito che il mio è un atteggiamento ambivalente
Perché sicuramente sono favorevole a alcuni segnato che F mantenuti mi paiono positivi
E sono pochi gli aspetti che ritengo positivi quindi ne accenno subito per poi passare invece al
Blocco enorme di perplessità che
Vi andò anche se brevemente indicato
Favorevole alle modifiche in tema di falso in bilancio al rafforzamento della tutela dei lavoratori di fronte a ipotesi di sfruttamento estremamente gravi
Favorevole allo sforzo in tema di criminalità organizzata ne hanno parlato brillantemente l'avvocato Barcellona nell'intervento che mi ha preceduto
Ci sono degli aspetti dei segnali positiva principalmente alla scelta di equiparare le vittime di mafia quelle di terrorismo è un segnale
è un segnale positivo se rimarrà
La il divieto di patteggiamento
In appello i reati di mafia ottimo lo sforzo per rendere più efficaci le misure di prevenzione patrimoniali ottima la delega al Governo se ne saprà fare buon uso
Per l'emanazione di un testo unico in materia di misure di prevenzione e patrimoniale
Anche interessante mi pare fra le varie tematiche alle quali poi l'avvocato Barcellona già accennato
In materia di soggetti che sono vittime
E quindi anche l'attenzione alla vittima di reati di mafia o quelle persone che hanno il coraggio di testimoniare contro la mafia
Prevedere meccanismi facili più facili di assunzione nella pubblica amministrazione tutti questi segnali sono sicuramente espositivi
Anche se e questa è l'ottica però del sempre la persona che fare sostituto DDA ormai da parecchi anni mi sembra ancora tutto troppo poco
Ci vorrebbe qualcosa d'altro qualcosa di più ma a livello anche lì di interventi non tanto in chiave penalistica ma interventi globali
Per affrontare a livello sociale culturale aggredire anche a livello sociale culturale il del territorio mafioso ma anche qui come diceva giustamente impropri
Potrebbe essere argomento di un altro convegno come potrebbe essere argomento di un altro convegni giuro che apro e chiudo la parentesi immediatamente
Confrontarsi una volta tanto
Penso che l'avvocato Barcellona era questo che
Si riferiva anche se da verosimilmente da un'altra ottica su cosa significa concorso esterno in associazione mafiosa questo centodieci e quattrocentosedici bis cede allo stato per molti di noi è oscuro
Ma lasciando chiudendo questa questa parentesi sugli aspetti che
Mi paiono dentro di attenzione che ritengo positivi veniamo invece a quelle enormi perplessità
Che di contro il pacchetto sicurezza
Armi suscita nel momento in cui si affronta la criminalità di strada perché è vero la criminalità di strada eh particolarmente odiosa questo e mandato che non può negarsi
Ma secondo me l'intervento per farvi fronte l'ispirazione dell'intervento per farvi fronte qui mi ricollego alla alla relazione di governasse eh però io ci vado oltre perché secondo me e
Chiaramente il frutto della enfatizzazione mass mediatica
Tutto sembra frutto almeno per certi aspetti che poi vi andrò a indicare specificamente
Bene di informazioni mass mediatica e dalle quali veniamo bombardati da diverso tempo
Che creano allarme ad hoc ma questo bombardamento secco porta poiché questo tipo di interventi invece che risolvere i problemi
E a mio parere il il giornalismo dovrebbe informare per dare un input per risolvere i problemi quelli veri
Finisce a terra creare confusione fosse per creare altri problemi insieme a quelli che ci sono
Ma quali sono le scelte di fondo di questo pacchetto di sicurezza e mi pare che sia venuto fuori molte volte già questa
Tutti gli interventi che mi hanno preceduto da una parte il massiccio uso della custodia cautelare in carcere
Dall'altro inasprimento delle poco ma signori non abbiamo sempre ritenuto che per interventi così delicate
Così delicati così particolari occorre in una società democratica partire da una scala di valori
Cioè vedere effettuare una scala di valori in base alla quale poi andare a creare degli interventi che vanno a incidere pesantemente sulla custodia cautelare sull'inasprimento di pene
Ebbene domandiamoci in relazione a questi pacchetti sicurezza questa scala di valori chi ha provveduto a redigere questi pacchetti sicurezza
La se l'è posto il problema vediamo se rispettiamo una scala di valori
Pendenze al mente ispirata ai principi costituzionali
Secondo me a volte questa scala di valori c'è se la sono dimenticata quelli che hanno provveduto a redigere questi disegni alcuni esempi
Mendicità con avviamento di minori diventa delitto la pena si triplica e arriva a tre anni
Ora
è chiaro coloro che il problema può essere un problema di un qualche interesse
Ma io mi domando e coerente che tre anni sia la stessa pena prevista
Per il per esempio il pubblico ufficiale che limita la libertà di una persona all'articolo seicentosette o addirittura che
Il la mendicità con avviamento di minori sia unità più gravemente di come vengono punite per esempio a trenta mesi
La la condotta del pubblico ufficiale che sottopone la persona arrestata o detenuta misure di rigore non consentite dalla legge cioè veramente il disvalore del fatto della mendicità con avviamento i minori
è più grave rispetto a il pubblico ufficiale che arresta una persona e la sottopone a misure di rigore non consentite dalla legge io non lo so cioè mi mi sono visto interrogando e probabilmente
Continuerò a interrogarmi se effettivamente la scala di valori rispettata non lo so io non posso dire non me la sento di dire
Però credo che qualcosa non va
Credo qualcosa c'è qualcosa che non va
Inoltre
Il c'è il rischio che interventi Dino questo tipo vadano a creare dei forti contrasti non soltanto con la Costituzione ma anche con la normativa comunitarie e vedremo poi con una
Altro aspetto di estrema perplessità l'aumento di pene quelle pene eccessive secondo me eccessive a tutela dei marchi e delle firme
è vero lo accennava valgono ex sicuramente la diffusione di borsette fallisse può creare un anno un forte pregiudizio di abiti falsi all'economia
Però
Io mi chiedo un i costi di un'operazione sotto copertura i costi di un'operazione sotto copertura sono notevoli sia per le forze di polizia che le attuano
Sia in termini economici perché costano denaro ebbene il i decreti sicurezza
Prevedono la possibilità di effettuare operazioni sotto copertura vere individuare sgominare le bande
Di soggetti che vanno le borse false esattamente come avviene per armi e droga anche qui ritorno alla Scala di valori
Mi domando e anche qui io non do una risposta però mi domando effettivamente nella scala di valori
In un Paese
Democratico in un Paese civile in un Paese nel che a una Costituzione che quanto di forse la cosa
Che tutti al mondo ci invidiano
Effettivamente
Il valore il disvalore del della borsa falsa e uguale al al traffico d'armi tanto che ci spendono dei soldi organizzo delle forze di polizia per fare operazione di copertura
Perché si è fatta questa scelta qual è il valore è sotteso non si rischia di sbilanciare con questi interventi il sistema nel suo complesso ancora e qui le perplessità diventano ancora più forti
Che senso hanno le modifiche in tema di custodia cautelare ne faceva riferimento il collega l'esclusione della legge Simeoni la modifica all'articolo seicentocinquantasei comma quinto CPP
Escludendo la legge Simeone perfino per il furto in abitazione strappo
Che senso ha
La modifica dell'articolo duecentosettantacinque comma tre Codice di procedura penale e secondo me una delle più dirompenti abbiamo sempre ritenuto e non solo come magistrati democratici
Ma
Anche
Da più parti ma come magistrati
Che la custodia cautelare in carcere e l'estrema ratio ma è chiaro che allargare l'ambito di applicazione
Obbligatoria della custodia cautelare sottrae l'abbiamo detto più volte al giudice discrezionalità
Ma la discrezionalità del giudice nella scelta della misura adeguata è proporzionale alla concreta gravità del fatto se viene limitata è un principio che fa esplodere a lungo andare
La la stessa razze intrinseca ed estrinseca del nostro mestiere sembra risorgere quasi lo spettro
Del vecchio mandato di cattura obbligatorio io non non ho mai applicato diciamo sono nata come magistrato e come pubblico ministero
Con il nuovo Codice e una delle cose che mi è sempre piaciuta o del nuovo Codice perché
Non è esistente il mandato di cattura obbligatorio sembra se non
Diciamo con quelle sfaccettatura che tutti conosciamo in tema di criminalità organizzata ma è un altro discorso è completamente differente c'è sempre comunque
Tutta una serie di
Validi è garanzie ora com'è possibile nord vedere il vulnus che si rischia di creare nel momento in cui creiamo una custodia cautelare obbligatorio per reati
Come il furto scippo incendio boschivo
Il favoreggiamento dell'immigrazione clandestina è chiaro che sono reati gravi sono reati particolarmente odiosi
Però il mandato di cattura cioè obblighi sul far risorgere addirittura il mandato di cattura un ritardo a me personalmente spaventa
Ma chi consente
Qual è la ratio di questa di questa situazione cosa e sfiducia nel giudice
Sfiducia nella nostra capacità di decidere quale misura applicare al caso concreto
Oppure incapacità politica di risolvere con interventi globali il problema della criminalità diffusa scaricando ancora una volta che come sempre ormai da
Da molti anni a questa parte la responsabilità sui giudici
E credo che la ragione sia questa
E poi ho delle perplessità addirittura fortissime in ordine al l'inasprimento delle pene
Il problema chiaramente nell'inasprimento delle pene è strettamente connesso all'ampliamento della custodia cautelare
E chiaramente sconnesso alle limitazioni della legge alla le all'applicazione della legge tre della legge Simeone Saraceni infatti questi fattori
L'hanno detto negli interventi precedenti ma devono necessariamente tornarci anch'io perché è stato uno dei momenti di riflessione dei miei su questa tematica determineranno sicuramente l'aumento della popolazione carceraria
Ed è assolutamente schizofrenico lo diceva il collega prima
La logica di approvare l'indulto qualche tempo fa che aveva fra le sue finalità forse ricordo male io ma fra le sue finalità c'era anche quella di svuotare le carceri perché le carceri stanno scoppiando
E adesso creiamo un sistema anche se andrà avanti porteranno nuovamente a riempire le carceri
Abbiamo dimenticato anche qui mi rifaccio a quello che dice ma il collega ma questo cerchio è venuto fuori da studi l'abbiamo studiato molti di noi anche in alcuni testi universitari
Che l'eccesso di custodia cautelare specialmente per questo tipo di reati per la criminalità di strada la custodia cautelare non è un deterrente
La fa aumentare finisce per produrre spinte alla reiterazione ben diverso secondo me bene il discorso della custodia cautelare in carcere con riferimento ad altro tipo di reati
Tipo criminalità mafiosa però qui non prendete chiaramente per
Scusatemi anche se a se faccio questo riferimento però e frutto forse di dieci anni di esperienza antimafia quindi anche qui apro e chiudo la parentesi come dicevamo prima questo potrebbe essere oggetto di un altro componente
Non sarebbe stato meglio non sarebbe meglio più logico e più razionale invece che aumentare le pene rendere certe le pene che ci sono
Non sarebbe stato meglio dire che ci teniamo le pene che abbiamo però modifichiamo magari chissà dai il sistema delle circostanze del bilanciamento circostanze attenuanti cioè cioè
Se noi avessimo inciso se si va a incidere sul meccanismo delle circostanze lasciando le penne inalterate secondo me si ottiene lo stesso è sospetto
Verosimilmente più logico e più razionale che non fingere di aumentare le pene e poi sappiamo tutti che con il bel meccanismo delle circonda il bilanciamento o
Delle circostanze anche una pena altissima alla fine non viene comminata e soprattutto non viene scontata
Quindi non sarebbe stato meglio semmai rendere e qui mi ricollego ancora una volta al discorso all'intervento del collega
Di rendere effettivamente certe rieducative le pene già esistenti
Boh ancora
Molte di queste norme almeno duemila individuate io però è stata una lettura molto molto veloce peraltro una lettura fatta su questi testi che cambiano di giorno in giorno
Ci sono delle norme che creano addirittura un vulnus al principio di determinatezza del precetto penale
Anche questo ce l'hanno insegnato diciamo all'università
Per esempio
Ne abbiamo già parlato ne avete già fatto cenno danneggiamento ed imbrattamento diventa reato procedibile d'ufficio però sottende per integrarsi no nella sua realizzazione l'elemento oggettivo
Pregiudizio di avere la condotta deve recare pregiudizio al decoro urbano
Io mi domando
Qual è sforzo giurisprudenza dell'elaborazione giurisprudenziale ci vorrà
Per dirci cos'è cosa determina in concreto questo pregiudizio al decoro urbano e mi domando se i sacchetti dell'immondizia che vengono lasciati in molte città
Del nostro Sud ma anche a volte dal del centro e del nord Italia agli angoli delle strade creino pregiudizio decoro urbano e se continuando per questa strada non ci sarà un'incriminazione
Anche per questo mi domando se non è un pregiudizio al decoro urbano anche lasciare in decadenza dei
Palazzi antichi per i quali ci vorrebbero forse degli interventi collettivi recupero
Ancora Sempre in ordine alla determinatezza della condotta
è prevista la reclusione da sei mesi a tre anni per i tifosi solo sorpresi con razzi petardi bombolette non solo nella immediatezza della partita di calcio
Ma anche nelle ventiquattro ore antecedenti e nelle ventiquattro ore successiva ora chi affacciarmi ci rendiamo conto
Secondo me non è possibile in concreto ipotizzare il momento in cui pubblico ministero si troverà di turno per esempio ventiquattro ore dopo la partita
Non lo so una un derby per esempio si troverà uno dice ma questo ci ha in possesso di una bomboletta la partita quanto in quanto io ne fa si è svolta la partita ventitré ore fa ai cinque minuti allora
C'è ancora la possibilità di incriminare ogni contestarli maggiormente follia
è follia
Ancora
Non è
Non non a me pare che ci sia una una forte incongruenza
E cioè perché non c'è neanche in questo caso lasciata hanno i giudici la possibilità di valutare il caso concreto
Che tutti i genitori che obbligando i figli a mendicare tendono la patria potestà tutti cioè il giudice non può valutare se rimane così il ritengo giudice perde la patria potestà
Sì ma dicono dico non sarebbe stato invece auspicabile non è invece auspicabile un in
Intervento sociale globale che migliori la vita della persona che poi costretta perché non c'ha una lira in tasca mandare il figlio mendicare
Io credo che a nessuno
Anche il più bieco soggetto del mondo se manda il figlio a mendicare perché affanno e cioè non ce la fa
Allora invece che toglierli la potestà sul figlio cerchiamo automaticamente intendiamoci cerchiamo di di creare una società civile un punto deve essere capace di creare dei meccanismi per salvare
Questa gente
Ma le perplessità diventano enormi
Nel settore dell'aumento ai poteri dei poteri
A sindaci e prefetti perché qui secondo me è stato in parte accennato però lo Cercone c'è un rischio di fondo
Sovrapporre quelle che sono blasfeme di competenza in un sistema che è basato fu una ripartizione anche logica di competenze
Abbiamo sempre detto che il controllo del territorio la prevenzione deve essere affidata è affidata alle forze di polizia ma perché perché sono organismi neutri che dovrebbero agire nell'interesse della collettività
Io mi domando e non sono solo io domandammo perché c'è un dibattito molto forte su questo punto nel momento in cui
Questo potere di controllo viene affidato
Vedremo poi di progetto quando diventerà definitivo in che termini lo sarà ai sindaci per esempio che sono organi elettivi e che devono rispondere quindi hanno una logica anche di
Nel rendiconto a una certa maggioranza un a un certo elettorato che li ha messi lì non si crea anche qui un vulnus proprio al sistema democratico nel suo complesso
E quindi
Sì sì no ho finito e allora che facciamo di fronte a queste cose per evitare
Di ricorrere a questo tipo di interventi che sono frutto sicuramente come dicevo prima della emotività
Secondo me dobbiamo uno
Evitare di farci deviare dalle falsificazioni mass mediatica
Due evitare che la minaccia di mali enormi sia lo strumento per farci accettare norme incostituzionali o contrarie alla normativa comunitaria e alla fine contrari al senso a più alto di giustizia
Evitare generalizzazioni evitare che si cada nel clima escluse quindi e xenofobia per cui i reati anche se sono dello stesso tipo sono più gravi se sono commessi da rumeno
Evitare di bene Benzoni anche Cipro pagano come quella per esempio degli stupri
Lo accennava Pepino prima quando parlava delle statistiche del Ministero degli Interni negli ultimi giorni sembra che gli studi la maggior parte degli stupri di Dalia siano fatti da ai cittadini extracomunitari la percentuale bassissima la maggior parte delle violenze alle donne avvengono un addetto Pepino in ambito familiare
Certo non dobbiamo sottovalutare le paure dei cittadini però vedete non è che perché il la vecchietta paura
Perché vive magari in un quartiere
Scomodo della città bisogna aumentare le pene a volte forse basterebbe mandare più poliziotti che girino di notte o meno per il lampione mettere più lampioni e più poliziotti magari tutte e due le cose quello sì che sarebbe un deterrente invece che aumentare le pene
Capire che non servono limitazioni alla discrezionalità del giudice perché le limitazioni alla discrezionalità
Non servono a nulla che non serve a nulla l'aumento delle pene ma basta rendere applicabile le pene che ci sono
E poi favorire effettivamente l'integrazione solo così se riusciremo a ricordarci che siamo un Paese democratico un Paese democratico che cosa fa tolleranza verso gli altri rispetto della diversità
Apertura verso le diversità
E soprattutto si tiene stretto il sistema che è attenta a cercare di stravolgerlo perché tutti gli stravolgimenti fanno inevitabilmente scivolare verso una deriva autoritaria
Concluso dell'avvocato
Sono previste
Come si dice
Come si dice in udienza
Sarò brevissimo
Innanzitutto
Desidero ringraziare
Il terzo intervento ringraziando tutti coloro che hanno consentito ancora una volta all'avvocatura palermitana di poter esprimere nel suo pensiero per contribuire
A meglio comprendere
Quelle che sono i sistemi e metodi di oggi stanno applicando per affrontare
L'ennesima emergenza che è quella praticamente questa volta della sicurezza
Emergenza che coinvolge l'anzitutto proprio visto i cittadini che sicuramente
Percepiscono in molti casi testimoniano direi proprio
Ora paura crescente verso fenomeni quali sono la droga prostituzione lo sfruttamento dei minori i maltrattamenti alle famiglie e così via
Da quella paura tuttavia nasce come abbiamo poi
Come sappiamo come abbiamo notato come è naturale che sia l'istinto della comunità di
Difendersi e quindi da qui nasce l'intolleranza verso gli altri da quello che ora però credo che nasca soprattutto nel crescente richiesta di giustizia intesa
Non solo e non tanto con l'applicazione del diritto ma
Riteniamo che sia una paura che chiedo innanzitutto un'efficienza di alcuni sistemi alcune strutture come quelle giudiziarie amministrativa
Che sono posta dall'uso di lamenta presidio dei nostri diritti e del dei principi del vivere civile
Grida di paura che certamente non possono essere ignorate dalla politica sebbene oggi purtroppo non abbiamo avuto risposta politica non possono essere ignorate dal progetto si fa civile perché non anche dalla magistratura novità di porre attenzione che non devono come è stato anche detto mai travalicano trascendere quelli che sono i principi delle garanzie di libertà esso l'affondamento dalla nostra società
Se questo sono determinate esigenze risposte dovrà vedere innanzitutto dalla politica devono venire anche dalla magistratura
E
Affinché le possa rendere efficaci e concrete
Ma anche l'avvocatura deve contribuire dell'avvocatura come altre persone chiamato a far sentire la sua voce
Affinché queste risposte concrete ed efficaci siano sempre espressioni dello ius non di risposta estemporanea o contingenti dettate da pulsioni ed emozioni
Chiamato qui a intervenire sulle prassi applicative delle politiche sicuri tali della giurisdizione
Mi pare opportuno sottolineare ancora una volta come la tutela della sicurezza dei cittadini debba andare di pari passo con l'efficienza della giustizia degli apparati pubblici laddove appunto la giurisdizione sono quasi un chiamati non potrà mai prescindano dalla garanzia di libertà
Di conseguenza per noi le politiche sicuri Italia non potranno sostanziarsi soltanto in aumenti di pena laddove non c'è certezza della pena
Indi l'attuazione dei termini di prescrizione e in estensione dell'uso la custodia cautelare se poi i processi restano lunghi lenti non forniscono discorso Dino fornisco risposte chiare eccetera
Non potranno neanche sostanziarsi l'ampliamento dei poteri amministrativi sempre la Pubblica Amministrazione rimane continua a essere farraginosa nel migliore dei casi inconcludente
E inefficace di regola e nemmeno l'applicazione degli alternativi come l'uso dell'immediato che si vuole fare attraverso
Questa applicazione del decreti legislativi Caisse senz'sicuramente
Non tiene conto dei carichi di lavoro e le procure dell'ingolfamento dei dibattimenti o ancora le decisioni e qui alla voce fuori dal coro una decisione di rendere applicabili acquisite alternativi con il patteggiamento in appello
Che quantomeno decisioni contraddittorie perché risponde alle pulsioni del momento determinando risposte esteriore un divieto immaginifico ma che non risolve l'efficienza il problema perché ci costringerà a fare lunghe inutili dibattimenti
Peraltro ma per la giurisdizione non può esercitarsi a persona
Nella a persone elusione la compressione dalla garanzia di libertà essa si esplica con la creazione
Non si esprima con la creazione di categorie di reati ed i criminali e quali ontologicamente non siano applicabili le regole del diritto
Noi non vogliamo che l'emergenza divenga repressione
Noi auspichiamo che
Di fronte all'esigenza qual è quello della sicurezza dei cittadini venga dalla politica anche la magistratura una risposta articolata che si traduca
In una giustizia efficiente efficiente e concreta e attraverso una giurisdizione
Pienamente rispettoso delle garanzie di tutti
Purtroppo devo dire che c'è un sottile né con l'indulto ma nemmeno con l'elastico sui termini di prescrizione strumenti Cassano utile a coprire solo inefficienza e incapacità
E non avviene come detto nemmeno stravolge del codice di rito come con l'immediato che si traduce in una vera e propria illusione o in grado violazioni palesi di diritti costituzionali quando si escluda legislativi parlo del mio periodo di persone e si creano categorie o elenchi
Né d'altronde e mi ricollego all'intervento del
Bensì sorveglianza appare giustificata e comprensibile puntare il dito verso quella legislazione certamente migliorabile
Sulle che guarda la fase dell'espiazione della pena perché se è pur vero che una delle prime richiesta che viene oggi è quella della certezza della pena è altrettanto vero che
Gli uomini e gli strumenti messi a disposizione dei ministeri sorveglianza sono pochi
Tuttavia nonostante tutto ciò oggi come recita il titolo del nostro incontro ma parola d'ordine tolleranza zero
E allora dobbiamo chiederci cosa significhi e che ricadute anche questo dettato su tutti noi magistrati avvocati
Operatori del diritto
La prima sensazione leggere questi provvedimenti annusando un pollaio e che legislatore ambito socialmente voluto
Dettare tutte le regole almeno quelle finalizzate alla tolleranza zero avvenuto precludere al giudice spazi di operatività abbia voluto limare elidere la discrezionalità
Del giudice che viene assolutamente avvinta additata come debolezza
Perché vedete guidare sotto l'effetto dell'alcol e sostanze stupefacenti Rajan reato imbrattare le città offendendo nel decoro era già reato impianta nei mercati a cielo aperto di merci contraffatte insediarsi sul suolo pubblico occuparne uno privato
Creando le famose favela sentono tacita sottende nevoso tentennato già tutte rivolge di reato quale ricettazione truffa falso togliete la prostituzione detenzione e spaccio di stupefacenti
Sono a carico di che se l'impunità e la tolleranza zero così come si stanno esplicandoci da noi hanno forse ha reso più libere le mani ai poliziotti e vigili urbani I sindaci
Ma avendo certamente a precludere l'esercizio al giudice di quel potere che gli consente di distinguere tra il cittadino italiano che alla guida di una macchina dove trovata ubriaco uscita travolge otto persone dal rumeno incensurato alla guida proprio dove Tura la normale attività regolativa lavorativa che uscendo da una
Resta in famiglia dopo del bicchiere di vino tra loro da un ciclista che l'Italia la strada
Così legato alle ricadute di questo concetto sicuramente indiscriminato e volutamente generico che è la tolleranza zero
Verso qualsiasi atto senza alcuna distinzione sulla persona eco riferimento tutti quegli elementi che sono necessarie al giudice per una completa adeguata valutazione questo concetto
Determina dirittura sotto il profilo cautelare l'equiparazione tra il furto in appartamento e il traffico di sostanze stupefacenti
Così anche allungamento dei termini di prescrizione Cometto non serve assolutamente a nulla contorto soltanto delle distorsioni perché fino a quando la macchina della giustizia con chi era a procedere ad una dicitura addolcita ridottissima sino a quando le indagini le faranno in poche sia quando essa di trasporti
Trasporterà hanno di idee lei rende è legali mese in mese fino a quando le notifica
Non saranno fatte perché sono pochi gli addetti o perché non la professionalità in termini di prescrizione dell'Unione sono danno assolutamente nulla
Per cui anche
Fare la faccia feroce rispetto alla sospensione della pena non servirà accertano risarcire il danno così come aumentare le pene pecuniarie non servirà a nulla se vuole pene pecuniarie non le paga nessuno
Inasprire il sistema di misure alternative limitando l'operatività del magistrato sorveglianza Sandra soltanto a tenere che nelle carceri così che fra qualche anno ci sarà nuovamente l'idea di un nuovo indulto
Di conseguenza le ricadute l'apposito tolleranza zero sulle ore di giustizia sono poche sicuramente deleterie
Se Reggio verranno solo quei giudice quegli avvocati che sfuggono l'impegno professionale e morale perché nel piatto già pronto
Così poter votare obbligatorie sospensione esclusa pene per evitare di aver perso il meccanismo della recidiva nessuna valutazione la personalità dell'indagato imputato
Termini di prescrizione assolutamente rassicuranti perché non vorrà lavorato
E allora se queste sono le considerazioni che nove avvocatura possiamo fare sulle linee guida in materia di sicurezza se il cittadino chiede la politica deve rispondere
Se la magistratura è chiamata a fare il proprio dovere quali sono le risposte che l'avvocatura attende perché il cittadino indagato e poi imputato non finisca conferisca stritolato da quelli giusti da quella giustizia che sempre a torto o ragione invoca la risposta non è certamente alla tolleranza zero nelle aule di giustizia perché così come sono aumentate le sentenze esemplari non è ammissibile la tolleranza già detto zero del giudice
Essa va detto questo il legislatore che fruisce di strumenti agli organi competenti per
Rapper re intervenire per evitare per prevenire ciò che mette in pericolo le certezze e la sicurezza nostra società
Perché oggi la paura per la paura da quelli abbia preso le mosse per questo intervento
Nasce proprio al quotidiano nasce la sensazione che il cittadino che non si stia facendo niente o non si possa far nulla nei confronti dei rom della mostra dei maltrattamenti per le donne della droga la prostituzione
L'Avvocatura l'avvocato allora chiedo una volta ancora una volta soltanto la giustizia efficiente un giudice che non sia sommerso dalla quantità
Che non si è costretto a celebrare udienze che sempre più spesso diventa una sorta di monotono meccanismo ripetitivo sarò passaggi obbligati addirittura inutile la risposta alle esigenze di sicurezza che proviene dalla società siamo convinti si deve dare si debba andare nelle aule nelle camere di consiglio che siano frutto di un effettivo confronto
E addirittura attraverso le richieste di restrizione di libertà che nascono però da effettive esigenze di tutela della collettività perché aveva dottoressa Sava quando poco fa lei faceva riferimento alle
Problematiche relativa all'obbligatorietà conserve dalla Russia cooperare ci trova perfettamente d'accordo su questa automaticità che
è soltanto crede però è pur vero che in lei in dieci anni ma in vent'anni di avvocatura ha messo a me è successo solo un paio di volte lì o vedere una richiesta che non sia diverso dalla custodia cautelare in carcere
Allora c'è stata la pena sì consapevole valutazione della personalità del condannato il minimo
Uso non strumentale della custodia cautelare imprescindibile ma soprattutto ciò che si chiede sono risposte veloci e non automatiche alla richiesta di giustizia nel pieno rispetto dei ruoli e dei diritti costituzionali
Ecco perché se la politica deve cavarsela Società e fornire risposte concrete ed adeguate alto resta il compito della magistratura
Chiamata a farlo affluire nel fiume della collettività il diritto al buonsenso ma altrettanto ardue mi sia consentito rimane resta il compito all'Avvocatura chiamata a garantire a quella collettività che chiede certezza che tutte le regole siano rispettate
Credo che sta sopra i trenta
Autogoverno dell'organizzazione delle strutture
Mi rendo conto benissimo che e molto tardi che parlo all'esito del dibattito molto intenso molto ricco su temi che ci coinvolgono ci impegnano molto che tanto più sono impegnativi tanto
Quanto concerne i diamo conto del fatto che intorno ad essi si sta giocando in questi giorni in questi mesi
In questo periodo proprio una partita decisiva sulla scena della politica generale perché lo sappiamo tutti ormai la sicurezza è diventato un po'il tema cui appunto si ricollega una
Partita politica molto pesante si riposiziona gli schieramenti si ricollocando le forze
Neonate oppure già sperimentate della politica italiana tutto questo non facilita
La discussione non rasserena lo scontro anzi lo drammatizza ancora ne fa proprio un po'un perno della vita politica italiana togliendo dandole anche attribuendo proprio questa discussione tutto la drammaticità della contingenza quando invece avremmo bisogno abbiamo detto intanto in tanti di tempo per ragionare per riflettere soprattutto per scegliere
Per scegliere quello che e che si vuole fare a proposito di un tema che può essere soltanto frutto di percezione molto di percezione ma che comunque l'abbiamo detto in tanti reale va affrontato
Ma esaminato vanno a approntate delle misure
E allora parliamo di questa ossessione di questo sessione della sicurezza
La possiamo definire appunto un'insicurezza percepita ma che comunque condiziona fortissimamente tutto il mondo dell'informazione poi adesso abbiamo visto anche in modo che la proposta politica
Io
Non sono penalista di formazione non non saprei darvi
Spunti di riflessione ulteriore rispetto alle proposte che sono state fatte ma ho condiviso del tutto gli interventi di Carlo Renoldi via Savona spetto che afro hanno affrontato
Più dell'interno
Le proposte del pacchetto di sicurezza
E allora per ridirmi le cose che voglio dirvi mi rifaccio un po'a quello che il nostro il Ministro dell'interno ha definito ivi sociologismo d'accatto un'espressione molto sottile molto fine per l'appunto
Che però mi pare svilisca quella che dovrà potrebbe e dovrebbe essere una chiave di lettura importante imperdibile rispetto a a finale di questo genere anche perché parte da quello che per la politica dovrebbe essere appunto il punto di partenza è l'osservazione
Della società
E allora
Partiamo proprio di lì da questa società che è cambiata così in fretta è cambiata in modo vertiginoso voi in modo anche il riflessivo senza nessuna ripensamento senza ne scappa citati guardarsi dentro
E che ha portato in pratica lo si stiano assistiamo in tante realtà ad una perdita di identità di quello che la nostra società venni rifarmi riferisco un po'a quelli che sono state le riflessioni di un sociologo molto seguito con molto
Letto sul dalle pale sulle pagine di uno dei principali
Giornali italiani modi avanti che sulle in particolare questo mondo della provincia del nord del nord-est dove tra l'altro si svolgono si si si verificano poi dei fatti criminali molto pesanti molto
Sensazionali che che scuotono davvero dall'opinione pubblica italiana penso tra tutti a alla alla strage di Erba compiuta negli all'interno di un tranquillo o quasi condominio piccolo borghese
E allora dicevamo questa perdita di identità città il la persona che si guarda allo specchio che non si riconosce più perché tutto intorno non è cambiato in fretta è cambiato il mondo del lavoro c'è più che cosa non certo ma c'è anche molta più paura molto più attaccamento a testa delle materiale quindi molto più paura di perderlo e soprattutto c'è questa nuova minaccia che viene dal diverso che viene dello straniero che viene dell'immigrato
Qual è la reazione di fronte a tutto questo è bello vediamo tutti la reazione è quella della chiusura quindi proprio il Larry gestiti perimetri la limitazione degli spazi e quindi poi la moltiplicazione dell'identità del territorio
E conseguentemente inevitabile un'ostilità di fondo da su tutto quello che viene da fuori e che appunto lo straniero
E li abbiamo persi o questa è una grande
Struttura portante che era il vecchio Statuto novecentesco che in qualche modo cercava di includere perché c'erano tante strutture
Intermedie che favorivano questa inclusione c'era Napoli partirà il partito politico c'era il sindacato c'era la fabbrica in qualche modo c'era anche la Chiesa sociale
C'era proprio un diverso significato una diverse senza di quello che è stato anche che si è perso resti è stato evocato anche da parte di chi mi ha preceduto
Il compito del welfare era appunto quello di includere di dare protezione di proteggere e poi anche di chi ridistribuire
Sembra a questo punto che questo ciclo sia finito per cui oggi invece i sentimenti che prevalgono sono tutti diversi e sono quelli dell'esclusione sono quelle della protette l'auto protezione sono quello dell'accumulazione
Assistiamo in qualche modo delle questo sentimento più che si percepisce in maniera più forte questa forte frustrazione generale non rispetto alla quale non si riesce a dare uno sbocco non si decida ad avere un la spinta una spinta per il cambiamento anche perché in qualche modo manca totalmente il conflitto sociale un conflitto sociale strutturato che riesca appunto a canalizzare energie e riesca a canalizzare spinte tant'è vero che tutto sembra
Realizzato il fermo
E certo che questi temi rispetto ai quali abbiamo dibattuto tutto il pomeriggio i temi della sicurezza assumono così
Un'importanza decisiva centrale certo forse un po'drogati anche da un'informazione che non riesce a compiere bene il suo lavoro dobbiamo dircelo
Purtroppo tradisce l'informazione il suo ruolo di fotografare la realtà fotografare la realtà vera la l'informazione adesso si pone alla testa
Quasi di di di di di incupito augurerei Minelli giganti serie ipotizza e su di essi modella poi tutte le reazioni successive di chi osserva appunto la realtà contemporanea
E in qualche modo questa espansione dell'insicurezza diventa proprio un contenuto della politica e quindi come come posso dire come si può dire la politica e in qualche modo l'audience si sono appropriati di questa paura e la portano avanti la gestiscono in maniera in qualche modo spregiudicata in qualche modo in maniera in qualche modo cinica ma sicuramente molto molto produttiva
E allora punto
Si muove la politica
Seguito di questo
Movimento e con partendo proprio dalle strutture territoriali guardate io riflettevo abbastanza rispetto a quello che dobbiamo riflettere
Rispetto a quello che al ruolo che è stato giocato dal cosiddetto partito trasversale dei sindaci quelli che
Più vicini sembravano i sembrava sembravano incarnare meglio la politica capaci di decidere capaci di intervenire la nuova politica richiesta dal Paese
E adesso invece rispetto a queste pure importantissime strutture democratiche si registra questa coalizione trasversale per cui si afferma di messaggini sosta peggiori per tutti per cui la legalità e super partes non deve essere né di destra né di sinistra così come pure la sicurezza e tutti si indice appunti chiedono maggiore repressione maggiori capacità di intervento di intervento maggiore decisionismo
C'è da riflettere molto rispetto a questi temi almeno così mi pare perché penso che per quello dovrebbe essere a cuore di tutti cioè l'obiettivo che dovrebbe essere a cui dovrebbe mirare una buona politica e quindi il benessere collettivo
I poteri dei sindaci potrebbero essere davvero esercitare un ruolo
Determinante
Pensiamo per esempio quel che si dovrebbe fare nei confronti del degrado delle periferie io quella scena di quella
La ripresa di quel viale di Tor di Quinto su cui se consumata la tragedia della signora Reggiani non me la dimentico come un esempio davvero
Urtante drammatico di questo degrado e
E questa incapacità di intervenire pensiamo a quello che si potrebbe fare in termini di termini di servizi sociali
E a quello che si dovrebbe e potrebbe fare per migliorare la qualità della FIBE della la qualità della vita è offrire comunque solidarietà
Sia nei confronti appunto di questi ultimi arrivati a godere dei benefici nella sua civiltà ma anche nei confronti della popolazione residente che ugualmente
Deve poter fruire di attenzione più alta migliore da parte appunto delle strutture delle politiche locali
E io invece no si fanno altre scelte più efficace e più è molto più efficace trasformare i lavavetri il minacce mai per permanenti rispetto all'incolumità personale
E e quindi si riscoprono le politiche si importano o meglio ci si ispira in qualche modo alle politiche di oltre il cenno che in tanti in prima di me hanno evocato questo tavolo
Ma io sono perfettamente d'accordo con quello che è stato detto la tolleranza zero ha mostrato in fondo infine tutta la sua
Fa alla città e la sua incapacità in fondo di determinare gli andamenti poi della criminalità della criminalità in un Paese
La tolleranza zero è in parte una mistificazione e in parte anche una strumentalizzazione rispetto a fenomeni ben più complessi è vero quello che è stato detto da Livio Pepino
Lunelli Calò della clinica e il del numero dei reati negli Stati Uniti dagli studiosi più attenti viene riportato piuttosto ad un invecchiamento della popolazione quindi al raggiungimento di fasce d'età per cui
Appunto alla delinquenza
Per la delinquenza non siano più energie non siano più risorse
E lo stesso tanto sbandierata appunto sul
Teoria dei vetri rotti attiene molto di più della repressione
Della microcriminalità molto di più attiene appunto alla pronta reazione rispetto quello che è un fenomeno come il degrado urbano che appunto mi riporto a quello che dicevo prima dovrebbe essere il compito primo delle amministrazioni locali
Invece oggi rivendicano poteri diversi e diverse capacità
Di intervento
Passiamo quindi alle misure ultima questa ultima ai limiti queste ultime iniziative non sappiamo se ed in che modo quando questa attuale maggioranza avrà la forza e poi di tradurre in forza di legge
E i miei ignare impedimenti aventi forza di legge
Si qui sta a monte un problema anche prescinde da questo tipo di iniziativa da questo tipo
Di politica
L'ha detto bene Carlo Renoldi qui io occorrerebbe finalmente che ci dicessero
Quale politica criminale nel suo complesso va perseguita quali scelte di fondo devono essere
Compiute da
Da da del da una maggioranza di Governo dalla maggioranza politica perché non su questo spero almeno che siamo tutti d'
O ci dovrebbe essere una politica criminale di destra ci dovrebbe essere una politica criminale di sinistra io almeno questo spero che questa differenza sussista ancora
Rispetto a quello che ci viene detto su altri piani rispetto ad altri
Problemi così sensibili
Rispetto a queste scelte anche qui richiamo mi richiamo a pieno quello che ha detto Lia Sava c'è abbiamo dei punti di lento abbiamo dei cardini a cui guardare c'è la tavola di valori che costituito dalla nostra Costituzione ci dovrebbero essere delle scelte sottostanti
Ci dovrebbero essere appunto delle grandi opzioni reali che invece delle scelte di volta in volta compiuto prospettate non sono più in qualche modo
Percepibili
Ulteriore criminalizzazione sentivo il professor Antonini un po'di tempo fa a dire
Dirci che in Italia ci sono già quattro mila cinquecento norme incriminatrici quindi una sorta una superfetazione normativa
Rispetto alla che è già un fenomeno in sé difficilmente gestibile gestibile difficilmente domina ambire
Aggiungerne altre criminalizzare altri comportamenti e qui sta la strada in qualche modo che vogliamo perseguire
è un meccanismo che davvero trovare in se stesso la causa della propria effettività della propria inefficienza
Ci parlava Gomez definiva l'ossessione del carcere sì è proprio così è una vera e propria ossessione rispetto alla quale non credo affatto che i magistrati purtroppo siano immuni
Io pratico il penale è soltanto del turno di feriale difendono corista pratico penale soltanto nel nel turno di feriale estivo
E vi racconto questo piccolo episodio anche perché forti e loro di raccontarci storie di raccontarci frammenti anche perché è impossibile ricostruire un sistema nel suo complesso nella nel disorientamento generale
Bene in questo tour estivo mi è capitato sottomano un fascicolo
Di una direttissima
Di un giovane giovanissimo extracomunitario arrestato da aprire per lo spaccio i Murazzi luogo tipico torinese di spaccio spaccio di ma stecchetta di hashish prontamente condannato al minimo ma comunque otto mesi
Di detenzione con la negazione della sospensione condizionale della pena scrive il giudice testualmente primo perché quanto clandestina in Italia e naturalmente portato a reiterare condotte criminose non avendo altre possibilità di sostentamento
E secondo perché non possiamo essere certi della sua reale identità e quindi non possiamo avere notizia precisa dell'assenza di precedenti penali
Questo poteva essere appunto una situazione individuale di un giudice particolarmente rigorose che vive in maniera così
Appunto
Rigida
Il fenomeno dell'immigrazione se non che questa sentenza è stata confermata in appello pochissime settimane dopo e quindi i cittadini questo
Giovanissimo extracomunitario se visto confermare la pena e va bene ma soprattutto si è visto confermare l'ospite lo so tensione quel nuovamente con le stesse motivazioni con la negazione della sospensione
E in quindi vedete se diceva Gomez prima al palazzo di Milano ci sono c'è una doppia velocità al primo piano si colpisce duro al terzo piano prestano trovata particolar mente significativa il la doppia velocità della giustizia
Al terzo piano invece dove si fanno i reati colletti bianchi tutto è molto più sul fuso e molto meno approda molto di meno poi alla soluzione alla ANAS sanzione finale
E c'è una doppia velocità in tante realtà giudiziarie che noi stessi magistrati a cui i nostri negli stessi magistrati non riusciamo non sappiamo non vogliamo sottrarci
E allora vengo a concludere davvero rispetto a questo che mi sembra un problema cui la riflessione non può sottrarsi soprattutto anche
E per quel che riguarda Magistratura democratica e la sua voglia di non soltanto di riflettere astrattamente ma in qualche modo di incidere
Su un costume giudiziario su o poi quella che la determinazione concreto della giurisprudenza e dell'approccio giurisprudenziale I fenomeni
è l'ha detto prima l'avvocato Faiella qui al mio fianco qui abbiamo tutti ben presente un grosso problema il problema che è diventato poi centrale
E che quello della totale inefficacia della totale sofferenza della macchina della giustizia penale
è un appunto il processo penale è una macchina esausta che incapace poi fondamentalmente di colpire se non questi ultimi gradini questi ultimi segmenti appunto della manovalanza criminale
Abbiamo bisogno appunto di sistemi che ci consentano invece di rimettere in moto un sistema capace di dare risposte capace comunque di effettivi di operare effettivamente
Vi consiglio la lettura perché riesce approvazione dell'ultimo numero di questione giustizia c'è un bellissimo
Report di alle di Alessandro Pennasilico rispetto alla questione sicurezza in una città problematiche difficile come quella di Napoli
Guardate davvero da leggere perché riesce ad essere suggestivo e romanzesco come solo il quadro della realtà tante volte ricevente a ad essere
Ma Pennasilico ci scrive di ventimila schegge penali ineseguite in una città come Napoli il che vuol dire che ci sono ventimila persone che dovrebbero stare in carcere perché
Appunto già condannati in via definitiva ma che in carcere non si vanno perché non ci vanno perché a queste sentenze non si riesce a dare in esecuzione
E finisco ancora un tema che a me sta molto caro che è stato accennato da Livio Marche vorrei riprendere proprio in conclusione la vittima del reato lo so benissimo il processo penale non è più forse non è mai stato il luogo
Il luogo della vittima che non riesce però in qualche modo
Quando io invece penso che il processo sia civile sia penale dovrebbe essere prima di tutto un luogo di ascolto luogo anche di riparazione
Attraverso appunto l'ascolto quello che è stato il danno quello che è stata la perdita
Per altri versi l'evening mente che Magistratura Democratica sta affrontando in questi mesi una c'è una sorta di ricognizione andando questo imposti per quel che riguarda la situazione
Dei processi della della giustizia penale
Rispetto a un altro tipologie di sicurezza la sicurezza sul lavoro a cui è che l'hanno vista anche molto a cuore rispetto al quale però bisognerebbe anche poi fare al delle interazioni dei collegamenti che invece tante volte si vanno a dimenticare
Ebbene guardati in questa come posso dire
Est
Il tentativo di ricognizione che stiamo facendo il dato comune e poi sempre quello e poi sempre uno e cioè
Che anche in questo caso le vittime
Le vittime non riescono a Tronchetti possono lavoratori malati finiti colpiti proprio a cagione del lavoro delle loro attività lavorativa non riescono a trovare in questo processo non soltanto una così
Vita di risarcimento di riparazione ma neanche io una multa una qualche forma di ristoro di ascolto di esposizione della loro drammatica esperienza anzi escono di lì sempre
L'hanno raccontato in molte occasioni in maniera momentanea molto vividi molto coinvolgenti
Escono dall'esperienza del processo sempre con un fortissimo carico di frustrazione ulteriore che di umiliazione di perdita di dignità che si va ad aggiungere a quella che appunto la lezione dirette a del reato che hanno subito
Quindi questo vorrei dire a chi nel nel campo della sicurezza si propone o almeno sbandiera di voler di voler intervenire
Questo vorrei significare rispetto proprio parlando di noi delle cose nostre che non andando
A tracciare dei quadri esterni ed ulteriori questo è il tipo di risposta che purtroppo ad oggi la giustizia penale riesce a fornire a garantire
E allora non possiamo come magistrati magistrati democratici non occuparci anche di questo anche perché abbiamo sempre ben presente l'insegnamento che ci ha fatto ferraioli
Rispetto ricordandoci di quanto possa essere dal punto di vista esistenziale centrale l'esperienza e per il singolo di quel contatto di quel magari l'unico contatto nella sua esistenza appunto con la giustizia
E su come nei fatti viene amministrata
Mi sembra che questi siano poi i temi rispetto ai quali una riflessione dovrebbe continuare anche al nostro interno
Perché appunto come giudici possiamo riuscire a continuare a essere ancora giudici come ci ricordava di Giuseppina grazie
Salvo il paziente
Quanto
è stato ben bellissima forme cinque