Giornata Nazionale della Mobilitazione contro l’Elettrosmog

Senta richiesto nell'uscire dai quali undici mesi
Su
Giuseppe
Poi
Giuseppe dobbiamo iniziare
Senatore
C'è la chiamiamo magari si vuole
Un attimino
Tradizionalista
Ringrazio
Fiducia con l'azienda
Istituito
Nuovamente all'attenzione
Nell'attesa che anche altre persone vengono anche altri parlamentari che sono state inventate
Per impegni anche nel Comune parlamentare che abbiamo poi Senato alla Camera iniziamo più o meno nell'ordine previsto diciamo dal programma
Questa giornata di dibattito che si unisce alla manifestazione che abbiamo fatto ora davanti alla Camera dei deputati darei la parola per la una introduzione iniziale alla dottoressa Laura Masiero
Allora io leggerò per andar veloce perché ho dieci minuti quindi ricompongono avermi
Intanto buongiorno e benvenuti a tutti so che tanti hanno fatto un viaggio lungo oggi per arrivare qua vi ringrazio
Io faccio parte della Rete nazionale non elettrosmog a livello locale dal Forum Veneto
Dei comitati contro l'elettrosmog e sono Presidente un'associazione che è nata sette anni fa a Padova si chiama aprile Associazione per la prevenzione e la lotta all'elettrosmog
Questa giornata rappresenta per chi si batte per la tutela della salute dagli effetti dovuti ai campi elettromagnetici un'occasione importantissima per due motivi principali
Il primo è la Costituzione finalmente di una rete nazionale che riunisce tantissime realtà che si occupano di campi elettromagnetici nel nostro Paese associazioni coordinamenti comitati
Singoli cittadini che hanno voluto far confluire in questa rete le proprie esperienze e competenze maturate in anni di battaglie e che condividono oggi gli stessi obiettivi
Il secondo motivo
Della manifesta sensibilità delle forze politiche avevo scritto confermata dalle presenze in questa sala ma non lo posso capire mancano i nostri referenti più importanti che sono i ministri
E sia dall'avvenuta presentazione in Parlamento di alcuni importanti disegni di legge io cito quelli che conosco poi qualcuno mi verrà in supporto se ne dimenticò su qualcuno
Al Senato il disegno di legge mille settantasette d'iniziativa del senatore Casson
Alla Camera i disegni di legge due quattro otto sette
Della onorevole Rosella otto o nella proposta dell'onorevole Paolo Cacciari tutte sulla disciplina delle competenze dei Comuni a tutela della salute dell'ambiente in materia di impianti radiotelevisivi e telefonia mobile
E ancora alla Camera il disegno di legge tra quattro quattro su iniziativa degli onorevoli cento e altri
Suo riconoscimento della sensibilità chimica multipla come malattia sociale importante perché come vedremo in seguito agli altri interventi questa malattia spesso si accompagna all'elettro sensibilità
La Rete resta comunque disponibile ad esaminare i condividere qualunque proposta di tutte le forze politiche volta raggiungimento degli obiettivi di seguito indicati
I nostri obiettivi le nostre richieste sono del tutto analoghe lo premetto a quelle che stanno facendo molti altri gruppi che in Europa si battono sullo stesso tema
Innanzitutto gli aderenti alla Rete hanno sottoscritto e raccolto moltissime firme su di una mozione che abbiamo chiamato mozione di Bologna
Diffusa nel dicembre del due mila sei con la quale chiediamo
No del decreto legislativo due cinque e nove del due mila tre Codice delle comunicazioni
Al fine di assicurare lo impatto elettromagnetico sulla salute e di rendere obbligatorio per regioni e comuni
Le procedure autorizzative di programmazione localizzazione e controllo e riassetto delle sorgenti di emissioni elettromagnetiche sul territorio
Inoltre a dare piena attuazione agli adempimenti previsti dalla legge quadro con riferimento ai punti sopra indicati compresi i regolamenti mai emanati
Il primo obiettivo dunque e fondamentale era deduzione degli attuali limiti ed esposizione la tutela della nostra salute e dei più giovani rispetto dell'ambiente e l'utilizzo sostenibile delle tecnologie non può prescindere da questo
La ricerca scientifica indipendente come in seguito sentiremo non finanziata da produttori o gestore di tecnologie che mettono Cembra ci indica chiaramente di riattivare rafforzare con urgenza il principio di precauzione
Invece purtroppo accade spesso che sia più facile alzare i limiti che sostenere i costi dei risanamenti a scapito della salute
Cito solo il caso delle esposizioni a bassa frequenza e delle vicende che hanno visto la cancellazione di ottime cautelative leggi regionali ricordo quelle del Veneto e Toscana ma ce ne sono anche altre
Che avevano assunto i limiti indicati dalla comunità scientifica internazionale dipende un ordine di grandezza inferiore rispetto a quelle della nostra legge
Un secondo obiettivo è il seguente regole da obblighi chiari per gli enti locali circa l'implementazione di nuovi impianti il monitoraggio e riassetto degli esistenti Regioni e Comuni devono poter governare il territorio in quest'ambito
Oggi gli amministratori locali anche i più preparati volonterosi si trovano in gravi difficoltà
Sono pressati dagli enti gestori sollecitati da cittadini preoccupati e spiazzati da sentenze spesso contraddittorie sui denti critici identici ricorsi
Dei TAR e del Consiglio di Stato di fatto oggi per un Comune è impossibile anche se la legge lo consente dotarsi di un Regolamento ad esempio per la corretta installazione di impianti di telefonia mobile senza che questo venga impugnato è cassato
Terzo obiettivo la tutela degli entro sensibili che significa maggior tutela per tutti noi grandi e piccoli perché oggi il numero di elettori sensibili in Europa è in costante aumento
In relazione alla diffusione degli impianti e alla durata del tempo disposizioni in ufficio a casa a scuola
Altro obiettivo la tutela dei più piccoli perché fisicamente più sensibili e c'è un e perché il tempo a disposizione sarà per loro molto più lungo sia per l'aspettativa di vita
Che per la sempre maggiore diffusione di nuove tecnologie penso alla banda larga su cui affetti sul corpo umano si sa poco o nulla
Di conseguenza vogliamo regole chiare cautelative per l'implementazione del Wi-Fi affinché dopo antenna selvaggia non dobbiamo vivere la stagione della Mini antenna selvaggia con l'abbandono totale del suo figlio delle reti fisse anche quando questo non è indispensabile
Che cosa ci aspettiamo da questo Governo
Prima di tutto che mantenga gli impegni assunti con il programma elettorale su questo tema
Che vengano discusse in tempi stretti le proposte di legge che giacciono in Parlamento che rappresentanti qualificati della Rete siano ascoltati nelle Commissioni
Che si prendano in considerazione si sostengano le ricette scientifica indipendenti sugli effetti biologici sanitari dei CEM
Ricerche liberi da vincoli dovuti e conflitti di interesse
Che si ipotizzino indagini epidemiologiche e si sostengano ricerche sulle tecnologie a minore impatto per l'uomo e per l'ambiente che in attesa di risposte certe e si applicano regole restrittive cautelativi cautelative si applichi insomma il principio di precauzione
E finalmente si faccia una corretta chiara informazione dirette a tutti i cittadini in particolare i ragazzi delle scuole e gli insegnanti i genitori
Sui campi elettromagnetici e le tecnologie che li emettono affinché queste vengono utilizzati in modo sostenibile per se stessi e per l'ambiente
In particolare informazioni chiare sull'uso corretto il cellulare da parte dei piccoli dei più giovani sia dal punto di vista degli effetti sulla salute sia dal punto di vista della ricaduta psicologico ca scusatemi interni di dipendenza
Penso all'attività di campagne pubblicitarie all'etichettatura sui livelli di emissione in modo che il consumatore possa finalmente premiare produttore più attento
Insomma si chiede a questo Governo un atto di coraggio e un profondo chiaro cambiamento su fonte elettrosmog
Affinché il cittadino non debba più vivere la rabbia la frustrazione l'impotenza quando all'alba di una domenica a Ferragosto
Vede sorgere una stazione radio base accanto sopra la propria casa
Quando si rende conto che è pericoloso per i suoi figli vivere sotto una linea di alta tensione o in un Paese sovrastato da centinaia di antenne per le trasmissioni radio e tv la maggior parte abusiva
O quando peggio si accorge lo istituì spesso uno dei suoi familiari si stanno ammalando
Magari è costretto a cambiare casa
E si sente abbandonato dalle istituzioni che a volte non vogliono a volte non posso per mancanza di regole chiare sostenerlo
Siamo stati spesso trattati da visionari o peggio per averne conferma basta rivedere i resoconti delle audizioni dell'ottava Commissione della Camera svoltasi all'interno dell'indagine sui Ciani di qualche anno fa
Dove importanti esponenti che in seguito saranno citati di istituzioni nazionali
Trattavano i gruppi di cittadini che si battevano sul tema la strega di untori e militavano ogni possibilità di rischio per la salute e speriamo che i tempi stiano cambiando
Guadagnare salute è lo slogan della tre giorni della salute che inizia oggi in alcune grandi città come Roma questa era diretto i due ministri che non ci sono su iniziativa del Ministero della salute dell'ambiente
Si segna giustamente a mangiare bene e a fare movimento per tutelare la nostra salute
Quando si parlerà anche avverte la necessità di ridurre l'esposizione ai campi elettromagnetici e che non azione si può fare circa l'entità della spesa pubblica interni danni alla salute provocati dai campi elettromagnetici
Anche in questo campo noi vogliamo guadagnare salute
Grazie
Do ora la parola Giuseppe Teodoro sempre della Rete che continuerà a questa fase di presentazione del problema grazie
Sì che grazie io per brevità anch'io leggero il testo dell'intervento sono coordinatore dei comitati di Romani e componente della rete nazionale dunque intanto questa sala voglio ricordarlo questa sala già ospitato il nel maggio del due mila e quattro una Conferenza dedicata all'elettrosmog
E già in quella occasione i movimenti e i presenti posero le basi per la costituzione di un coordinamento nazionale dei comitati
Quel progetto oggi anche sotto la spinta incisiva di realtà territorialmente attive determinate ne cito uno ad esempio il form pene Roma ve ne sono molte altre
Si è compiuto quel progetto si è compiuto con la nascita della rete nazionale nell'aprile scorso appunto a Firenze
E oggi questa giornata di mobilitazione rappresenta diciamo il battesimo
Ora le ragioni della odierna iniziativa prendo lo spunto dalla dal programma politico del del Governo in carica laddove si recita
Testualmente che si rende necessario ritornare principi della legge su quattro sull'elettrosmog approvata dal Governo di centrosinistra applicando il principio di precauzione e modificando radicalmente i decreti attuativi varati dalla maggioranza di centrodestra
Ora è chiaro che
Come facile vincere il perno di questo inciso è proprio la legge quadro
Quella legge era al trenta sei due mila uno quel primo ed unico organico intervento normativo sull'elettrosmog avviato dal primo Governo Prodi e tuttavia rimasto sostanzialmente incompiuto
Una legge che per la prima volta recepisce il principio comunitario di precauzione introducendo il concetto della minimizzazione attraverso gli obiettivi di qualità
Una legge che ha lasciato purtroppo in eredità al Governo successivo quello appunto Berlusconi compito di completarla ed attuarla
Ciò che è avvenuto invece nei cinque anni a seguire è stata un'azione di sistematico sabotaggio e svuotamento di quella legge e dei principi in essa contenuti
Azione condotta sia attraverso l'emanazione di provvedimenti che introducevano corsie preferenziali alle infrastrutture cosiddetti decreti Gasparri
Sia con interventi modificativi ma in peius rispetto al decreto del tre otto uno del novantotto delle soglie di esposizioni cosiddetti decreti attuativi che ne hanno sostanzialmente indebolito l'impianto
Ora questa azione di l'ho definita macelleria normativa ha determinato un complessivo stato di incertezza giuridica contribuendo a dare un forte impulso al fenomeno di accrescimento tumultuoso degli impianti tecnologici in tutto il Paese
Rivelandosi pertanto uno strumento utile ad assecondare ed espandere gli interessi delle industrie delle telecomunicazioni e comprimendo ulteriormente i poteri di pianificazione urbanistica e territoriale degli enti locali
E così anche le azioni a tutela della popolazione dall'esposizione a campi elettromagnetici
Pertanto abbiamo salutato con favore la volontà di questo Governo del nuovo Governo Prodi di recuperare gli spazi sottratti a queste tutele con l'inserimento nel programma della quindicesima legislatura di importanti impegni
Ad oggi tuttavia non possiamo che esprimere preoccupazione
Per un quadro di interventi che decorso un anno di legislatura e di Governo ci consegna iniziative positive
Ci auguriamo di singoli rappresentanti del Parlamento ma non un'azione collegiale di governo coerente con le dichiarazioni programmatiche
Questo ritardo ci preoccupa
Perché si manifesta gli occhi di tutti come prosecuzione di quella riprovevole percorso politico ed istituzionale intrapreso dal Governo precedente
Così come preoccupa l'assenza oggi
Gli autorevoli rappresentanti di questo Governo
Ma senza che se pur giustificata rischia di pesare in questo rinascente confronto perché gran parte delle azioni che chiediamo vengano recepite ed attuate sono azioni pertinenti all'Esecutivo e noi non accettiamo di parlare con chi non ascolta
La nostra preoccupazione peraltro accresciuta da ulteriori segnali percepiti in merito a recenti iniziative governative legate al processo di liberalizzazione dei servizi in atto
Segnali che giudichiamo allarmanti ed in piena continuità con l'indirizzo squisitamente industrialista del precedente esecutivo
Mi riferisco in particolare al nuovo pacchetto di misure a quale sta lavorando il Ministro Bersani il cui terzo capitolo prevede l'adozione di un disegno di legge diretto a snellire le procedure di avvio per le attività produttive
Ebbene nella definizione di impianti produttivi sono compresi anche i servizi di telecomunicazione
Per i quali e prevista l'adozione di uno sportello unico al quale rivolgersi per realizzare o modificare in tempi estremamente brevi un'attività di impresa ricorrendo a una semplice dichiarazione unica
Si percepisce dunque l'effetto devastante di questo provvedimento se applicato al settore delle telecomunicazioni
Che vanificherebbe e renderebbe irrecuperabile ogni azione di contrasto e disciplina dell'attuale quadro di proliferazione incontrollata e selvaggia di antenne tralicci in tutto il territorio nazionale
Ecco oggi noi assieme ai movimenti i comitati le associazioni che da anni combattono nei loro territori una vera e propria battaglia di civiltà
Intendiamo testimoniare la volontà di non recedere di fronte alla recrudescenza di questo fenomeno
Ma vorremmo testimoniare altresì anche la volontà di fugare le preoccupazioni rappresentate attraverso il riscontro dell'assunzione di impegni certi e definiti da parte degli interlocutori istituzionali e politici qui intervenuti
Per restituire al popolo inquinato quelle legittime minime speranze di garanzia e tutela della salute finora seriamente compromesse
A riguardo la rete nazionale dei movimenti alla Boraso una piattaforma che articolata in pochi ma irrinunciabili punti coerenti con le indicazioni programmatiche ettari soprattutto da costituire una valida risposta alle accresciute esigenze di tutela invocate dalla popolazione
La prima di questi là di queste richieste e quella al Governo sollecitata anche attraverso le forze politiche parlamentari di rapida emanazione dei decreti attuativi della legge quadro
Compresa la radicale revisione
Dei due DPCM decreti Presidente così ministri sui limiti di esposizione a campi elettromagnetici in alta e bassa frequenza che sono stati emanati dal Governo Berlusconi e di cui sono maturi per decreto appunto i tempi di rielaborazione
A riguardo devo dire che il Governo Berlusconi ha svuotato ha svilito svuotato i cosiddetti obiettivi di qualità per l'esposizione delle popolazione campi elettromagnetici introducendo nel due mila e tre dei limiti che sono irrealistici
Tre microtesla per le basse frequenze quando l'Istituto nazionale internazionale sul campo di ricerca sul campo individua una soglia di zero virgola quattro
E poi non solo ma in contrasto anche con le definizioni di legge quando equipara valori di attenzione ad obiettivi di qualità per le microonde a sei volt metro
I decreti attuativi che citavo attengono appunto alla revisione di questi limiti di esposizione in alta bassa frequenza ma anche i limiti di esposizione per i lavoratori elevati e le lavoratrici Gibin per frequenze generate da elettrodotti
I decreti decreto sulla catasto nazionale le sorgenti e ancora sui piani di risanamento degli elettrodotti sulle misure di tutela dell'ambiente del paesaggio sull'etichettatura dei dispositivi giranti campi elettromagnetici
E poi una serie di attività di ricerca e sperimentazione tecnico scientifica di ricerca epidemiologica accordi di programma per sviluppare minimizzare
I campi elettromagnetici tecnologie sui campi elettromagnetici campagne di informazione di educazione ambientale ecco sono praticamente lavori decreti che ovviamente richiedono tempo ma richiedono molto ma molto impegno da parte del Governo altro punto irrinunciabile
Sostenere lenire idee le iniziative parlamentari dirette a a superare l'irrisolto contenzioso giudiziario fa comitati di cittadini amministratori locali e gestori
Delle infrastrutture di reti elettriche senza fili in merito alla installazione di impianti
Questo fenomeno ormai ampiamente superato i livelli fisiologici
E quindi la presentazione di programmi e progetti di legge disegni di legge sul potenziamento dei poteri degli enti locali quindi in chiara interpretazione con l'articolo otto della legge quattro
Altro punto rinunciabile le iniziative dirette a modificare il Capo quinto del Codice delle comunicazioni cosiddetto con decreto legislativo duecentonove nella parte in cui disciplina le procedure di autorizzazione degli impianti radioelettrici
Che sarà oggetto di una specifica vertenza con il Ministero delle comunicazioni
E ancora altro punto riconoscimento dello stato di elettro sensibile sia sotto il profilo saluta sanitario che giuridico attraverso anche questa una specifica vertenza con il Ministero della salute
Infine non si può non richiamare la vergognosa vicenda di Radio Vaticana
Che dopo le ultime umilianti sentenze consegna al popolo inquinato di Roma Nord Cesano
Un quadro di speranze e di tutela sempre più esiguo
A riguardo appare doveroso da parte di questo Governo attraverso il sostegno inequivocabile del Parlamento pervenire ad una regolamentazione chiara del reato di inquinamento elettromagnetico nell'ambito della revisione in corso del testo sui reati ambientali e chiediamo infine che si costituisca un osservatorio nazionale coordinato da gruppi politici della maggioranza
Aperto alla partecipazione della rete nazionale per gestire e monitorare il percorso che auspichiamo si intraprenda rapidamente di attuazione dei principi contenuti nel programma di governo
Concludendo l'obiettivo di questa eccezionale giornata di mobilitazione contro letto smog principalmente quello di contribuire quindi a riabilitare i principi e le norme contenute nella legge quadro
Per dare le gambe a questa importante riforma renderla realmente o attuabile ci auguriamo che questa giornata non debba viceversa tradursi in una mobilitazione contro le istituzioni che omettono le azioni di programma per cui hanno assunto l'impegno elettorale grazie
Grazie può Teodoro di questo intervento e adesso seguiranno tre in relazione che avevo previsto nel programma
Prima dell'intervento poiché vari parlamentari in particolare iniziando da quelli che hanno fatto le proposte di legge di cui
Teodoro adesso parlava quindi il primo intervento il professor Levis Angelo verbis
Anzi forse gli enti riferisce
Pretese ma ok allora allora l'intervento allora il senatore Felice Casson che appunto il primo firmatario di una proposta di legge che adesso ci illustrerà grazie
Do quindi
Visto l'orario grazie
Grazie
Buongiorno a tutto e buongiorno a tutti vi ringrazio della cordialità e della gentilezza mi scuso fin d'ora se poi dovrò scappare via per motivi di aereo
Io credo comparto e tralascio soprattutto lo le considerazioni per quanto riguarda
La legge quadro del due mila uno che sono state illustrate sinteticamente da Giuseppe Teodoro
Per dire che la situazione parlamentare in merito
A questa materia così come si presenta non è molto lineare e non è neanche delle più semplici
Una situazione che presenta diverse sfaccettature
Sulla quale ci dobbiamo impegnare tutti quanti a tutti i livelli dal livello parlamentare e facendo pressione anche a livello di Governo a livello di comitati a livello anche di enti territoriali
Perché noi partiamo da questa legge quadro del due mila uno
Che se aveva nelle premesse
Dei dati e poneva delle indicazioni sicuramente positive con richiami specifici alla normativa comunitaria del principio di precauzione e prometteva molto bene
Per quanto riguarda il Vece invece i contenuti ha destato parecchi problemi e ha creato anche problemi seri
Di cominciamo tutti in questa sala questi problemi sapeva benissimo che nelle nostre realtà locali quando ci troviamo ad affrontare la questione detto lo smog a contrapporci anche alle società di gestione in particolare di telefonia
E lo fanno le nostre amministrazioni comunali poi ci si scontra con ricorsi controricorsi con interpretazioni giurisprudenziali sia della magistratura ordinaria che della magistratura amministrativa
Che in buona parte ci danno torto questo a mio parere è colpa della normativa così come è stata approvata nel due mila uno
Quindi avvertiamo tutti un'esigenza fortissima di modificare questa normativa sotto quali punti di vista
Fatti salvi i principi fondamentali riconosciuti in maniera molto chiara e precisa credo che l'articolo fondamentale il nucleo di questa materia si è l'articolo otto comma sei come è stato già ricordato
E cioè l'articolo che dà i poteri in particolare che dovrebbe dare il potere di
Ai comuni di intervenire e di normare in maniera più specifica questa materia
Perché quando si fa riferimento a una competenza del Comune per gli aspetti urbanistici territoriali
E si iscrive nella legge del due mila uno che uno delle finalità e anche la minimizzazione del rischio e ci si ferma lì vuol dire non dare agli enti territoriali una competenza un potere specifico
Lasciando spazio all'interpretazione quindi a ogni blocco dell'attività nell'interesse dei cittadini e dei comitati che rappresentano i cittadini
Perché ancora una volta se la premessa è buona
Qui con i contenuti si dà la priorità agli aspetti economici della questione di diciamocelo pure chiaro perché così è a mio parere ma son convinto che sia così ed abbiamo visto sono invece altri aspetti citati in premessa
Che sono stati tralasciati nel testo di quella legge quadro sono quelle che fa riferimento alla tutela del territorio del paesaggio dell'ambiente in senso lato alla tutela della salute in particolare
E allora e che cosa ha a che cosa si può fare come ci dobbiamo muovere
Io ho presentato questo disegno di legge lato del Senato numero mille settantasette
Perché mi sono reso conto già dalla mia passata esperienza dalla mia vita precedente che c'era bisogno di norme nuove
E utilizzato l'esperienza di tutti quanti di tutte le forze politiche poi sostengono questa attività perché mi sono rivolto
Agli amici e compagni Paolo Cacciari e Gianfranco Bettin
A tutti quanti coloro che già avevano presentato che se gli interessati di questa materia ho raccolto indicazione dei comitati non solo veneziani a tredici anni
E non solo del Veneto proprio per cercare di mettere assieme
Del materiale costruire una normativa che potesse essere punto di riferimento che potesse essere il punto dal quale partire anche con successive integrazioni per cercare di sistemare
Dal punto di vista legislativo la situazione dell'elettrosmog
Questo atto Senato mille settantasette
è stato già assegnato alla Commissione ambiente e affari costituzionali congiuntamente del Senato son previsti pareri di altre mi pare cinque sei Commissioni tra cui quella fa riproduttivi e potete immaginare
E c'è un altro disegno di legge presentato alla Camera dall'onorevole Ottone il tre aprile proprio in questa materia specifica che ripercorre un po'questa impostazione c'eravamo anche sentiti proprio per cercare di lavorare assieme
Credo che bisogna impegnarsi anche a livello parlamentare
Mi ha chiamato proprio questa mattina prima di venire qua Tommaso Sodano che il Presidente della Commissione ambiente era Napoli non poteva muoversi
Mi ha anche chiesto così amichevolmente di di dare questa informazione di dire che
Al più presto e comunque entro le ferie
Se metterà all'ordine del giorno della Commissione ambiente la trattazione di questo disegno di legge Senato e per la parte di competenza della Commissione ambiente del Senato ci si muoverà
Sicuramente in maniera efficiente ed è questo che credo sia opportuno è importante fare perché
Se non si muoviamo a livello di base a livello di enti territoriali livello di comitati a livello di parlamentari forze politiche sensibili a questa materia
Non si fanno passi avanti perché non è soltanto i la richiesta del riconoscimento
Di un principio fondamentale quale quello della tutela della salute e della tutela dell'ambiente qui ci si scontra ancora una volta contro interessi economici fortissimo
Qui non è un problema di riequilibrare un interesse rispetto a un altro qui bisogna fare delle scelte
Ci sono delle priorità e io credo che i bisogni che si è necessario far capire quali sono le priorità e prendere anche delle decisioni
Perché va bene inserito nel programma certe indicazioni ma ben inserite nel programma del centrosinistra diciamo che anche al nostro interno data questione non è così lineare abbiamo dei problemi ti bisogna chiarire e bisogna dare delle indicazioni forte
Se non interveniamo se non sensibilizziamo su questa materia rimarremo indietro non faremo passi avanti quindi credo da parte mia sicuramente ma anche credo che agli altri colleghi parlamentari presenti
Ci sarà questo impegno costante il segnale positivo e che l'atto Senato
Che avevo presentato è stato sottoscritto da tutte le forze praticamente del centro sinistra presenti in Senato quindi c'è questa disponibilità ampia chiara e dichiarata
Credo che la raccolta di firme come è già stata fatta Veneto lo so ma sono anche da altre regioni possa essere di aiuto in questo senso c'è un'esperienza che quella di un altro disegno di legge in materia della salute che ho presentato in materia di amianto
Anche in materia di amianto ancora a volte ci si scontra tra interessi quali quello alla salute e interessi tipo economico finanziario fortissimi se non ci stiamo dietro se non decidiamo qual è la priorità rimarremo sempre al palo
Quindi questo il messaggio che voglio dire non sediamoci sugli allori c'è molta molta strada da fare
Grazie e scusatemi ancora se
Ringraziamo il senatore Casson per quanto ha fatto per quanto sta facendo e per quanto si è impegnato riusciamo a fare
E se non ci sono urgenza e di parlamentari che hanno impegni di lavoro per cui a mio devono andare via abbastanza velocemente
Riprenderemo il Giubileo del programma che è quello appunto di queste tre brevi relazioni la prima del professore Angiolo venus sullo stato della ricerca
Sudano biologici e sanitarie dei campi elettromagnetici
C.c.
è chiaro a tutti ma voglio ribadirlo con fermezza
Il fatto che è condizione necessaria
Purtroppo non sufficiente come vedremo come abbiamo già visto per l'abbassamento dei limiti e per la riattribuzione agli enti locali delle competenze che permettono
La programmazione dello sviluppo delle tecnologie che emettono campi elettromagnetici dicevo premessa a questo condizione necessaria ma non sufficiente è la
Dimostrazione o la documentazione
Dell'esistenza di effetti biologicamente importanti e soprattutto di effetti sanitari dannosi per la salute umana a breve a lungo termine
Per questo motivo proprio per questa esigenza
Dopo l'uscita del programma
Dell'Unione che è stato ricordato
L'articolo è stato ricordato prima da Giuseppe Teodoro alla fine del due mila cinque il lavoro che sto facendo danni di revisione della letteratura scientifica è stato intensificato
E ha dato un risultato che trovate oggi nel cd che ho messo a disposizione all'ingresso della sala un cd che contiene settecento Mega di informazioni
Con il censimento di più di seicento lavori scientifici e più di settanta rapporti di grandi agenzie internazionali
Di cui avete un riassunto nella cartellina assieme a un curriculum mio che documenta la mia competenza a trattare la materia
Ovviamente o censito dati sia positivi che negativi e seguendo un suggerimento
Fornito ancora nel due mila uno dal rapporto Steward rapporto inglese ho raccolto anche in parte
Notizie pubblicate su riviste prive di referati ciò e anche noi le cosiddette notitiae aneddotiche
Devo dire che ho documentato in maniera precisa il possesso di questi articoli scannerizzando i titoli e per ogni articolo gli enti finanziatori perché come vedremo
L'origine del finanziamento è un punto essenziale
Per capire poi anche il reale valore del risultato che viene riportato
Prima di darvi due piccoli spot perché non posso certo riassumere tutto l'argomento
Voglio però ricordare che proprio la valutazione dei dati sanitarie lo scoglio maggiore che
Ci troviamo davanti a parte il problema dell'attivazione di un'iniziativa parlamentare perché
Perché da più di cinquant'anni cioè dalla prima metà degli anni Cinquanta sì fronteggiano due posizioni in ambito scientifico assolutamente contrapposte e sempre più inconciliabili
La prima posizione che io definisco una posizione conservativa perché è rimasta ferma alla sua formulazione originaria è una posizione che si basa su un assioma cioè su un principio
Non sperimentale ma un principio teorico che è quello che è l'unico meccanismo
Immaginabile d'azione nociva dei campi elettromagnetici è l'induzione di un effetto termico
Il campo elettromagnetico attiva i movimenti delle particelle cariche all'interno delle nostre cellule quindi produce riscaldamento se il riscaldamento eccessivo i sistemi
O meno termici del nostro corpo non riescono a bilanciarlo e si sviluppa un effetto termico
Questo principio è stato definito ripeto nella prima metà degli anni Cinquanta in alcuni convegni promossi soprattutto
Dagli apparati militari degli Stati Uniti forse avere forse natali e concepisce solo tra gli effetti acuti cioè gli effetti immediati di tipo termico
Negando per motivi che adesso vi dirò la possibilità che vengano indotti e stretti non di tipo termico estetica a lungo termine
E non dando peso ai cosiddetti effetti biologici cioè alle alterazioni
Di parametri clinici non traducibili immediatamente in stato di malattia ma importanti invece nella letteratura medica per capire i meccanismi attraverso i quali possono svilupparsi eventuali
Perfetti di tipo sanitario
Questa posizione è stata ribadita in maniera fermare a fine degli anni Novanta da un gruppo di scienziati auto costituitisi in Commissione internazionale per la protezione dalle radiazioni noi Ognissanti
Acronimo ITI mirto
è stata recepita e fatta propria dall'Organizzazione mondiale della sanità e come alcuni importanti contrasti
Ricordo la contrapposizione tra Parlamento e Commissione europea è stata recepita nel novantotto novantanove anche dalla Commissione europea
E via via è stata poi fatta propria da tutte le grandi organizzazioni internazionali
Per fortuna la raccomandazione della Commissione europea non era obbligatoria per gli Stati membri e nel novantotto
L'Italia aveva già varato il PM tre otto uno sulle alte frequenze aveva introdotto il principio di precauzione
Attraverso la definizione oltre che di limiti di esposizione che sono gli unici invece
Definiti dalla posizione conservativa anche di valori di cautela e di obiettivi di qualità quindi aveva introdotto
Il principio di minimizzazione anche senza dare un valore numerico
Agli obiettivi di qualità come è stato ricordato puoi la legge quadro è stata purtroppo carente su questo punto e poi la storia successiva della legislazione italiana a completamente
Travolto questa
Impostazione
Per darvi un'idea della differenza tra le due posizioni vi ricordo solo che secondo la posizione conservativa per le basse frequenze
Cioè cinquanta sessanta verso l'Europa Stati Uniti elettrodotti cento microtesla è il limite unico adottato
Zero due micro testa il limite cautelativo che aveva introdotto la legge regionale veneto del novantatré altre lei chiede il limite a cui tendono oggi gli scienziati indipendenti
Ventisette da ventisette a sessantuno volt per metro e sono i limiti diversi a seconda delle frequenze imposti su gestiti da liti inerte dall'OMS dalla Comunità europea
Sei volt su metro è la legge italiana zero sei volt metro e la posizione degli scienziati indipendenti detto questo
Due brevissimi spot per farvi capire cosa dice la scienza indipendente e cosa dice la scienza è invece legata
Ai produttori i gestori basse frequenze elettrodotti
L'Agenzia internazionale sulle ricerche per le ricerche sul cancro divisione nel due mila due ha pubblicato una corposa monografia
In cui basandosi non su singoli studi Massud due grosse revisioni una
Di notte l'altra di tredici studi in cui i risultati sono stati amalgamati e e rielaborati in modo da rendere più forte il dato statistico ha concluso che c'è un'evidenza
Chiara non spiegabile
In altri termini se non con un rapporto con l'esposizione elettromagnetica per un raddoppio
Della frequenza di leucemia infantile nelle esposizioni residenziali al di sopra di valori di zero tre zero quattro microtesla
Questo legittima la richiesta di un limite inferiore a quello al di sopra del quale si verifica un raddoppio ma l'Agenzia
Di Lione
è stata poi superata da una serie di dati successivi per esempio da lavori singoli non ancora amalgamati ma che lanciano
Dei sospetti sul fatto che zero due potrebbe non rappresentare il vero obiettivo di qualità
Ve lo ricordo ci sono dati che indicano aumenti di leucemia al di sotto di zero due microtesla ci sono dati soprattutto che indicano
Aumenti di frequenza non di raddoppio ma anche di cinque sei volte per valori di esposizione dell'ordine di zero cinque zero sei microtesla non sappiamo oggi
Come il rapporto dose affetto sei lineare se esponenziale ci sono dati che fanno propendere per uno o l'altro modello
Ma secondo questi modelli allora i dieci microtesla che è il valore di cautela
Che la legislazione italiana fissato per gli elettrodotti esistenti
Il l'aumento di leucemia infantile potrebbe essere ben superiore al raddoppio potrebbe arrivare anche a più di cento volte che questi valori
Sono valori che si ritrovano in Italia ci sono situazioni che io conosco molto bene quelle del Veneto in cui abitazioni e scuole sono permanentemente esposte a dieci dodici microtesla
Nonostante questi dati
Di chi Nirta l'OMS la Comunità europea le grandi agenzie sono ancora oggi ferme alla richiesta di un unico limite e alla richiesta di un'armonizzazione di tutti i Paesi sui cento microtesla
Secondo esempio sul quale si possono ora mai dire cose
Direi praticamente definitive quello della telefonia mobile e in particolare dell'uso dei cellulari
Ci sono almeno venti articoli pubblicati sulle migliori riviste scientifiche
Da parte di tra i gruppi di ricercatori soprattutto da un gruppo svedese che fa capo a Lenna Cardenal ma anche un gruppo che lavoro ha lavorato al Karolinska anche un gruppo tedesco
I quali hanno evidenziato con un numero di casi oramai superiore I tre mila casi di tumori indiana utilizzatori di telefoni mobili tumori alla testa
Con almeno cinquecento casi come esposizione superiore ai dieci anni quindi superiore al tempo di latenza
Di questi tumori dobbiamo aspettare che siano diagnosticabile per poterli evidenziare dicevo ci sono dati che evidenziano aumenti di tumori maligni al cervello
Dal duecento a seicento volte seicento volte
A seconda che passiamo dai cordless ai dieci italiani analogici tumori maligni al cervello
Aumenti che vanno dai centocinquanta a quattrocento volte di neuroni acustici aumenti di centocinquanta volte di meningioma perché ci sono poi i dati
Sporadici non ancora definitivi di aumenti di tumori maligni all'occhio sospetti di tumori alle ghiandole salivari soprattutto la parola chiede
E di Angelo sarcomi cutanei
Le conferme vengono dalla x si la rete la terra alita di questi tumori che compaiono con frequenza maggiore sull'atto in cui un è abituato a usare il cellulare
Vengono da un rapporto dose stretto molto chiaro in rapporto al tempo di esposizione alle ore di utilizzo dei telefoni
Vengono soprattutto da un dato clamoroso cioè questi tumori sono più frequenti dove il segnale
Delle stazioni radio base e meno intenso perché è più intensa all'emissione della batteria del cellulare quindi esistono tutta una serie di controprove
Non vi parlo delle stazioni radio base perché penso che ne parlerà Anna zucchero ma ci sono conferme anche in questo caso didattica da parte di dati epidemiologici sia di effetti a lungo che di effetti a breve Terni ma voglio invece soffermarmi un attimo su quello che considero un punto chiave cioè sulla contraddizione dei dati e sui conflitti di interesse
Allora
Io censito vi dicevo più di seicento lavori e di questi lavori il quaranta per cento circa riportano risultati negativi
Di questo quaranta per cento di lavori il novantacinque per cento sono finanziati da produttori o da gestori delle tecnologie e in alcuni settori chiave
Per la comprensione dei meccanismi attraverso i quali possono essere prodotti gli effetti a lungo termine la situazione
Veramente spaventosa per esempio
Per quanto riguarda i cosiddetti affetti Geno tossici cioè le alterazioni del DNA dei cromosomi l'attivazione degli oncogeni
Che uno dei punti chiave per capire se un agente può indurre un effetto iniziale per la cancerogenesi
Il sessanta per cento dei dati sono negativi cento per cento di questi sono finanziati dai gestori
Per la cancerogenesi animale altro elemento chiave perché la sperimentazione sull'animale
E quella che si fa e che ci permette di predire ottantacinque per cento negativi novantacinque per cento finanziati dai gestori eccetera eccetera
Ma questi non sono solo dati i miei
Ricordo e poi chiudo soltanto i dati che ha pubblicato pochi mesi fa ARDEL
Il quale ha trovato che nel due mila uno il sedici per cento dei lavori erano finanziati dai privati nel due mila quattro questa percentuale era più che raddoppiata al trentaquattro per cento
Non solo ma nel due mila quattro
Il venticinque per cento degli articoli pubblicati sulle due riviste più importanti di elettromagnetismo erano firmati almeno da un autore inc conflitto di interesse
Questi dati sono sicuramente sottostimati perché una pratica che si va diffondendo sulle riviste scientifiche che ai miei tempi non esisteva è
Che si accettano lavori senza l'indicazione della fonte di finanziamento
Secondo ARDEL cito le parole per parole tutto ciò rende palesemente ininfluente l'informazione prodotta dalle ricerche indipendenti sui rischi ambientali e sanitari
E per concludere poche settimane fa è stata pubblicata un'indagine epidemiologica
Da alcuni epidemiologi tedeschi molto autorevoli Egger Rosini i quali hanno selezionato settantanove articoli su effetti acuti prodotti dalla telefonia mobile
Lei sintomatologia che Anna zucchero vi descriverà tipiche dell'eletto sensibilità
Trovando non solo conferme a quello che vi dicevo venti per cento dei lavori finanziati dai gestori diciannove per cento da enti pubblici venticinque per cento privi di qualsiasi indicazione di finanziamento
Ma trovando attraverso una applicazione di un teste statistico molto raffinato che se poniamo uguale a uno
La probabilità di avere almeno un effetto dei lavori indipendenti la probabilità di trovare un aspetto nei lavori finanziati dai gestori è zero
Dieci cioè
è del dieci per cento il che vuol dire
Concludono gli autori che quando voi fate una rassegna scientifica e vedete un lavoro sottofinanziato da un gestore avete il novanta per cento di probabilità senza leggerlo che questo dia un risultato negativo concludo
Richiamando anch'io il dispiacere per l'assenza dei due Ministri che spero sia soltanto un incidente di percorso ma voglio dire che un altro incidente di percorso grave si è verificato qualche mese fa
Con la patrocinio del ministro della salute turco ha voluto dare a un convegno che si è svolto l'Istituto superiore se di sanità dove erano presenti proprio
Quelli che ho citato prima cioè i personaggi e le associazioni
Che sono in aperto conflitto di interesse
Cioè alcuni rappresentanti dell'Istituto Superiore Paolo Vecchia per non fare nomi oggi Presidente delitti niente al posto di Michele di mai credere Pacioli la Lagorio maglietta Nenna
Eran presente la Fondazione Bordoni ancora una volta ricordo che all'interno dalla Fondazione Bordoni nel Comitato scientifico
Siedono tutti i gestori della telefonia e l'ENEL era presente reparto soli ex Presidente esca rese responsabile
Del progetto Chen dello emesse oggi comunque Presidente onorario delitti MIR tra erano presenti alcuni ricercatori del CNR
Quindi la raccomandazione che io faccio è non facciamoci
Illusioni amici dei comitati gli amici delle associazioni
La difficoltà nome soltanto
Data dalla scarsa rappresentanza che abbiamo oggi ma comunque io credo che sia importante la rappresentanza che abbiamo
Dei parlamentari io ringrazio soprattutto il senatore Casson che ancora una volta ha voluto essere presente non solo con un atto
Legislativo ma con la sua persona sono mesi che è sempre presente alle nostre opinioni ma l'altro ostacolo che noi troveremo nei conflitti di interesse
Conflitti di interesse che purtroppo condizionano oggi anche quelli che sono i referenti istituzionali di qualsiasi Governo grazie
Comunque avverrà avevamo recepito questa necessità degli elettori sensibili
E Teodoro si era impegnato con i veri responsabili della sala impara staccare qualunque alimentazione elettrica potesse essere di disturbo AENA o che
Fra qualche l Folino al centro allora accediamo alle persone care dalle prime spegnere i telefonini eventualmente
Resta
Come
Allora possa allora proseguiamo come previsto adesso è la volta della dottoressa Anna zucchero Presidente dell'eletto senza e delle
Non c'entrano niente
Buongiorno mi chiamo zucchero sono medico di Venezia per l'ospedale di Mestre medico tradizionale per chi non mi conosce abbiamo fondato poco due-tre anni fa le associazioni italiane letto sensibili che raccoglie tutte le persone che lamentano disturbi più o meno gravi con esposizioni a campi elettromagnetici io volevo accennarvi un attimo alle caratteristiche che cosa carie caratterizza l'eletto sensibilità dittu cui tutti parlano però non si capisce bene che cos'è
Intanto va distinta dalla l'elettro ipersensibilità i campi magnetici ed elettricità distinta
Dall'elettro sensibilità la capacità di percepire il campo elettromagnetico non è l'elemento fondamentale dell'Elettra ipersensibilità
è come parlare direi come tutti sentiamo il profumo delle fragole
Ma non tutti siamo allergici alle fragole in poche parole è la stessa cosa la sintomatologia e generale e gli stessi metri colpisce un po'tutti gli organi e apparati dell'organismo
Tutti i diversi lavori scientifici parlano distinto Misasi in realtà sono beni inquadrabili però organi e apparati
E i e vi faccio alcuni esempi mite su vengono colpiti ci sono manifestazioni cutanee neurologiche cardiovascolari respiratorie urologiche minuscolo tendine digestive
Oppure lari e otto vestì polari otto visti Pollari vuol dire disturbi dell'udito e dell'equilibrio
Tutti questi disturbi di solito possono comparire contemporaneamente possono essere di grado diverso
Almeno ci sono delle forme anche sono localizzate ad esempio in persone che usano cuffie abbiamo conosciuto persone di call center che hanno avuto problemi sono localizzati regrediti con l'allontanamento da quel tipo di lavoro
Questa sintomatologia tipicamente compare commi sporcizia nei campi elettromagnetici e scompare condanna Mentana Minto
Altra cosa è tipica e che si manifesta con livelli di campo elettromagnetico abitualmente considerati bassi
Considerati bassi sia dalle leggi nazionali almeno nei Paesi occidentali e sia da il sia dalla scienza
E questo far spostare l'attenzione più su problemi individuali come se ci fosse una predisposizione individuale che sicuramente ci sarà come in tutte le malattie
Però non è l'unico problema perché il il numero degli eletti e sensibili sta aumentando notevolmente
In quei questa sintomatologia rende la vita delle persone elettro sensibile e costellata di ostacoli che gli americani hanno chiamato barriere elettriche nel dieci per cento dei casi delle persone elette sensibili
C'è perdita completamente della vita sociale famigliare anche per molti di noi oggi è stato molto difficile arrivare qua
Direi che la difficoltà maggiore è stato il varco riuscire ad entrare senza star male ed è difficile come diceva adito anche stare qui dentro
Quindi la vita dell'età sensibile deve essere
è estremamente compromessa nel tipo di società attuale oltre che poco compresa insomma
Io
La scienza che cosa dice il professor lei disse a dipinto pene la situazione i conflitti di interesse c'è è chiarissima però nonostante questo riguarda l'elettrico e sensibilità
Ci sono anche delle visione comune
Va diversi studi diversi elementi aver fanno ritenere anche a ad autori che hanno conflitti di interessi ad associazioni o gruppi
De più reazionari diciamo che il problema esiste
Quali sono questi elementi che lo fanno pensare intanto sono state fatte delle indagini epidemiologiche per come storia interessante la storia perché è stata iscritta per la prima volta la sindrome da microonde in me sposti era dare in Russia
E poi ad altri tipi di lavorazioni campi elettromagnetici sempre ingiustizia
Quindi negli anni Ottanta gli svedesi che è qui presente il Presidente della sette svedese che è l'associazione di persone e le tre sensibili che raccoglie circa due mila tre mila persone iscritte
E negli anni Ottanta e loro hanno notato una sindrome da elettro ipersensibilità da video terminale che si localizzava soprattutto al volto al capo però poteva dare anche i sintomi generali che vi ho detto
Successivamente prima dell'avvento della diffusione massiva delle del Wi-Fi e le di cachemire perché è un ente internazionale privato scientifico ma privato
Ha definito quali sono i limiti che non devono essere superati per non avere effettui termici appunti cioè un sorrisetto termite quello del forno a microonde le le le le le frequenze usate sono microonde identitaria gamma
Per esposizioni di sei minuti quindi non vengono contemplate esposizioni croniche
Ho che non a livelli che non provoca un effetto termico micro termico
Le stesse linee guida i Kamir per nel novantotto che sono state acquisite da tutti i Governi dei Paesi occidentali
E compresa l'Italia che l'Italia ha acquisito in modo anche più precauzionale
Sostengono che le loro linee guida non proteggono le persone portatrici te Protti se metalliche non come un'onda non garantiscono queste persone
E i piedi la protezione delle persone con protesi non
Non spetta a loro
Non si sa chi è spetta per quanto riguarda gli gli apparecchi elettromedicali tipo per smettere altri presìdi invece esiste un organismo il loro il Grillo prevenirlo proprio nel linee-guida esiste un organismo che poi una volta si chiamavano Mover si chiama ce n'è lette
Che fagli Standard e gli dà alle prime case produttrici degli apparecchi elettromedicali
Per dire come costruirle perché non abbiano interferenze ma per le protesi se mandati anche recentemente un convegno all'Istituto superiore di sanità dove c'era il professor vecchia pietra i partecipanti di quelle linee guida etnie e poi
E Nomad non mi ha contraddetto su questo punto le persone con proteso sono protette quindi non è casuale che nel nostro Gruppo Monte persone sia portatrici di protesi
Ad esempio alle anche ma anche semplicemente gli impianti dentari e gli apparecchi per i denti quindi una cosa diffusissima
Altri altro punto importante che città ditemi ERP
Che esistono più questa nel novantotto che esistano persone o malate o sensibili che non possono essere costrette Aster massimi questo e lo dice nel novantotto
E quindi dicono vediamo queste linee guida perché ci danno abbastanza sicurezza che non verranno fuori problemi per problemi a delle persone l'applicazione nel campo invece di queste linee guida di questi limiti
Ha dimostrato che ci sono delle persone che stanno male lo stesso quindi vanno bene rivisti i limiti nel due mila e quattro le hanno di liste han detto no rimangono uguali no no detto se si desiste persone stanno male chi sa per quale motivo non importa andiamo avanti così
Però anche la medicina ufficiale e la scienza ufficiale quella che è legata conflitti riconosce che esiste il problema l'hanno scritto loro non c'è niente da dimostrare
Poi altro fattore che dimostra l'esistenza del problema e che sono stati pubblicati cinque studi epidemiologici
I residenti entro trecentocinquanta metri trecentocinquanta quattrocento metri
Veda stazioni radio base cinque lavori che hanno dimostrato che chi abita entro questo raggio a dei disturbi
Diciamo analoghi a quelli delle tre ipersensibilità che non vi descrivo capillarmente perché sarebbe molto lungo
E questo mite sintomatologia è significativamente maggiore e nelle persone che vivono in troppi questo raggio e il lavoro mio lavoro è stato fatto in Francia come in Spagna
In Grecia un lavoro greco un lavoro in Egitto e quindi in Paesi nei più svariati diverse culture con diversi fattori contaminanti tutte le osservazioni coincidono
Altro elemento ancora lettere dell'esistenza del problema e chiedi o non ce n'ho studiato gli animali hanno fatto gli studi molto interessanti su animali è nato il fatto che
Le cicogne
Impazziscono quando vivono vicino alle stazioni radio base cominciano a litigare e non fanno più il mito
Altrettanto succede alle mucche che vivono vicino alla bassezze qui invece ad elettrodotti quindi siamo nella gamba sia delle alte che delle basse frequenze nelle nostre perché l'esperienza del nostro gruppo persone
Esposte a bassa è frequente doveva passi frequenze che sono diventate le trovo ipersensibile sono di meno che di quelle esposte invece ad antenne o a tante frequenze magari per lavoro
Però anche la bassa frequenza cioè la corrente comune usata per l'illuminazione può provocato da me in vicino agli impianti più grossi
E l'insistenza di studi sopra noi avessimo animali positivi dimostra che il problema non è psicologico è una delle armi che più vengono usati in questo senso
Altri studi ancora che di tipo strumentale cioè
Esami che riguardano l'apparato cardiovascolare che riguardano l'amico dell'amico circolazione cutanea e mia l'elettroencefalogramma eccetera dimostrano alterazioni persone elette sensibili ESP
I campi elettromagnetici e sempre in tutto e interessante
L'intuizione e poi anche la dimostrazione professor Johansson del Karolinska Institute è che iscritto universitarie svedesi
Che ha dimostrato già da diversi anni alle piazze cutanee che le persone addette rideterminati
Delle alterazioni delle sia delle cellule che vengono alterate anche nelle malattie allergiche sia delle terminazioni nervose periferiche e proprio di quelle terminazioni nervose periferiche che sono le vie afferenti
Che sale di efferenti dell'Est sistema nervoso autonomo
E clienti lei complessivamente dà l'impressione che
Si è ci sia nell'elette sensibilità un grave squilibrio del sistema nervoso autonomo
La disputa a livello scientifico essi considerare in campo elettromagnetico semplicemente la causa
Scatenante o propria determinante loro dicono che non è determinante invece ammalati per altri motivi non ha importanza
A noi interessa che il problema è reale e riteniamo che dal punto di vista scientifico vada riconosciuta l'esistenza del nostro problema per quella ci siamo uniti alla notte dei comitati contro l'elettrosmog
Sia per abbassare i livelli per definire le competenze per tener conto dei dei vinta attrito inquinanti
Ma anche per vedere di riconoscere la nostra insistenza io ho preparato un documento che manderemo al Ministero la ministra della salute Livia Turco ma il Ministero dell'ambiente
E speriamo ha chiesto edito Cinieri no all'Associazione molti temi e sensibili
E che né spesi la Monti che mi e sensibilità e le reti sensibilità se essa ce ne addirittura mi diceva
Una delle associazioni che ne sensibili che l'ottanta per cento delle persone sensibili sostanze chimiche sono sensibile anche attualmente all'elettricità
I speriamo anche col vostro aiuto di riuscire ad ottenerla
Che ora la volta del Presidente dei cittadini dice strano che da anni fa una battaglia contro Radio Vaticana oppure foreste
Buongiorno a tutti
Io abito davanti Radio Vaticana da tanti anni è una bambina malata sì di leucemia
Ecco qua
Ecco perché sono Presidente
Sono qui per manifestare il disagio sconforto dei cittadini di Cesano
Nei confronti di tutte quelle amministrazioni comunale statali regionali
Che dovevano e potevano fare qualcosa e non hanno fatto nulla
In tutti questi anni non sono riusciti a modificare una situazione che unica in Italia dove c'è uno studio epidemiologico che ha evidenziato dei dati sanitari i esposizione allarmanti
Dove c'è un impianto che è costantemente fuori legge
Dati i limiti dove un tribunale avviato un procedimento penale dell'inquinamento è stato condannato ma grazie alle fosse messa in campo dal Vaticano è riuscita a ribaltare una sentenza chiara chiara
Dove c'è un altro procedimento penale per omicidio colposo in corso che il Tribunale a ha investito enorme i nomi fondi dall'atto dal procedimento a questo
A quest'altro processo ebbene nonostante tutto ciò in dieci anni nulla è cambiato
Le antenne continuano a stare là
I bambini continuano ad ammalarsi
Il Vaticano continua a calpestare non cittadini italiani
Il paradosso è che la tutela è divisa da un muro a Cesano c'è il muro di cinta di Radio Vaticana quelli che stanno di qua dalla parte del vaticana vengono tutelati da norme sanitarie sono stati sgomberati e quelli che stanno dall'altra parte i cittadini italiani
Se ne fregano tutti purtroppo questa è la realtà dice sano grazie a tutti
Ringraziamo il gusto rosse per questa testimonianza importante ritorneremo su questa questione di Radio Vaticana pure la volta del dottor Livio Giuliani che farà una relazione sulla gestione del rischio per la salute pubblica
Andiamo avanti in attesa che il dottor Giuliani rientri
E allora è la volta dei altri due presentatori di proposte di legge
Una il SIC
Se qui ok
Scusa Livio pensavo che sono senza in avanti
Buongiorno grazie all'attenzione di quello che abbiamo fatto e quello che andrebbe fatto
In genere il Paese cioè spostare
Insorgenti che lavorano
Attraverso Wireless senza cavi e sostituirle con dispositivi che lavora attraverso i cavi
Questo ovviamente elimina
Le radiofrequenze le microonde
Nell'ambiente
Ci sarà un po'di tempo brevissimo e
Riescano a
Attivare
Lo schermo
Ecco
Il primo
La prima
Durante facciamo vedere e questa del di quella lungo
La Conferenza organizzata
Dal quattro al sei giugno di questo mese a qualunque ora e
Vedete che gli organizzatori sono direttamente
Le amministrazioni del Pentagono
La misura
Forza in particolare
Insieme all'organizzazione di la sanità
In passato bisogna dire che
L'organizzazione della sanità non partecipa direttamente alla organizzazione
Dei convegni ma ci pensava alla parità PLIS
Cioè la
L'organizzazione degli industriali elettrici e elettronici americana
E
Insieme partecipavano spesso lordo nell'organizzazione della sanità etichette ed altre organizzazioni interessate la cosiddetta armonizzazione
Armonizzazione dei limiti
L'armonizzazione dei limiti consiste nel costringere o comunque né il creare una vasta area di consenso intorno i limiti
Suggeriti dalla altri privati
E che oggi
Sono stati poi rafforzati
Dall'Italia perché lì c'è il bisogna ricordare ha adottato
Lo Standard della altri per tripla
L'operazione è stata anzi come l'altri Play
E
Un
Un'organizzazione industriale occorre un'organizzazione scientifica occorre un'organizzazione scientifica che rappresenti
Sia diciamo meno riconoscibile come condizionata dagli industriali e che quindi possa presentare direttamente
Quelle che sono le conclusioni che però gli industriali vogliono cioè lo stesso Standard quindi lo Standard ci novantacinque
Del novantuno
Della
Della altri Play è diventato lo Stendhal delle linee guida Delli crepe del mille novecentonovantotto
Ecco
Dal novantanove comincia ad una campagna in diversi Stati per convincere questi Stati ad adottare quello standards
Andiamo avanti
Ecco e ci debba essere una lettera credo di il Marta tarda
Che mi scrive
Dicendomi che
Pagando che
Ormai non può preoccuparsi di epidemiologia
Lerna fardello è stato rimosso la sua posizione di epidemiologo ed è stata assegnata all'oncologia clinica oggi si occupa ovviamente di visitare i malati eccetera ma abbiamo perso quello che era la punta
Del
Dell'epidemiologia internazionale quello che ha messo in evidenza come
Insorgenza di tumori
Dovute all'uso del cellulare
Non sia semplicemente limitata a a tumori il Benigni ancorché molto dolorosi come nei romanzi del nervo acustico segnalato anche l'età
Il Karolinska Institute ma che invece interessa anche tumori maligni come la soci Toma eccetera
L'ANAS tarda al è
Stato rimosso
Terza posizione terza avanti per favore
Ecco qui la segretaria attuale segretaria dice se vedo che c'è insalata precedente segretarie perché ringrazio per il lavoro che ha svolto e
E per il fatto che ha consentito la nascita in qualche modo dice anzi
La signora Mazzaracchio
Qui la segretaria dice che se mi informa del fatto che l'Accademia
Degli Stati Uniti a intenzione di armonizzarsi perché la cosa curiosa e che
Perché di
L'armonizzazione fino adesso non ha interessato gli Stati Uniti gli Stati Uniti sono un Paese che non accetta le linee di tipo anzi
Avendo normato solo l'esposizione parziale alla testa
Ha adottato però un limite che assai inferiore di quello suggerito da ritirata e adottato dalla raccomandazione europea mille novecentonovantanove cinquecentodiciannove
Bene avanti
Avanti passiamo al presentazione in power point non power point
La nell'Aula la pena e della salute facciamo finire questo intervento poi se vuole parlerà non c'è problema la ben chiarita non ebbe a detto libiche lì l'attuale segretaria facciamo
Va bene da quell'altra
Non
Allora
Bene andiamo avanti
Avanti
Avanti
Ecco
Fin dagli anni Novanta c'è stata
Sono state adottate restrizioni da diversi Paesi all'esposizione a campi elettromagnetici il quadro delle restrizioni è stato non è basato per taluni Paesi su quelle enorme
Della I tripla i
E che preveda un'articolazione tra
Tra
Grandezze Dusi metriche cioè misurate effetti misurati all'interno del corpo densità di corrente e energia assorbita per unità di tempo
E dall'altra parte
Grandezze assunte come livelli di riferimento livelli di azione che sono il campo magnetico il campo elettrico e la densità di potenza questa scelta
E coerente con l'assunto che ha illustrato il professor Lellis di queste di queste organizzazioni che non esistano altri effetti che l'effetto termico tutte le grandezze dosi metriche che vengono assunte come grandezze di riferimento
La il trend la densità di corrente e il sale cioè l'energia assorbita all'unità di tempo
Hanno misurano in effetti la quantità di energia trasferita dal campo magnetico esterno del campo elettromagnetico esterna trasferita e trasformata in
In calore all'interno del corpo
Queste organizzazioni non riconoscono altra valenza al campo elettromagnetico
Invece per iniziativa dei dell'ISPESL e in Italia in parte in collaborazione con gli SS
E e con l'Anpa e delle pongo al
In
In Svizzera
Sono state proposte è stato proposto un quadro di restrizioni basato invece sulle grandezze di esposizione ritenendo che il campo elettromagnetico in particolare il campo magnetico sia un agente urgente
Tizio logico delle di Bolt malattie di molta morbilità
Indipendente dalla dall'effetto termico che esso può causare ma per una precisa azione del delle campagne
Più avanti
E purtroppo non avendo il computer abbiamo portato sul Ponzo Benedetti
Ecco sì dal dall'Italia
Scusate ma
Questo
E avanti per favore
Il quadro delle sezioni suggerito all'industria stato accettato dalla Germania nel novantasei dal Consiglio emissioni europea nel novantanove ma non dal Parlamento europeo che approvo la risoluzione dieci marzo novantanove che condannava questa scelta
E e dalla Francia nel due mila tre
Mi pare anche recentemente dalla Slovenia che precedentemente aveva una più cautelare e posizioni fatti
Il quadro specie sostenuto all'Autorità per la sanità e l'ambiente in Italia e Svizzera è stato adottato dall'Italia novantotto del due mila tre confermato nel due mila tre
Dalla Confederazione elvetica novantanove dal Belgio nel due mila uno dalla Polonia il due mila tre dalla Russia al due mila tre dalla Cina nel due mila tre
Andiamo avanti
Avanti
Le esposizioni parziali cioè non all'intero corpo alla testa sono state regolamentate negli Stati Uniti dalla Federal Commission for comunica actions con un livello di uno virgola sei Vatta per chilogrammo
Inferiore ai due batta perché lo grammo che invece sono consentiti in Italia
Per giunta la media di questa misura viene fatta su un grammo di tessuto cerebrale nel caso degli Stati Uniti invece sul dieci grammi
In Italia in Europa perché per cui
Sono possibili
Manifestarsi del possibile manifestarsi di quegli Cozzi pozzo
Vedete i punti caldi all'interno del cervello che invece la norma statunitense sembra almeno secondo la Federal Commission for comunica esce escludere il che manifesta come
La Unione europea sia stata soggetta ad esigenze nel determinare questa questa misura esigenze industriali
Che dovevano consentire lo smercio di
Di telefonini che non erano in grado di
Assicurare il livello che invece i telefoni negli Stati Uniti assicurava la la legge trentasei e qui c'è il
Il primo firmatario l'onorevole Vigni legge trentasei del due mila uno
A
Ha messo ha previsto del Governo adottasse un Regolamento per limitare le esposizioni alla teste
Un Regolamento che forse ci potrebbe portare a
A vere almeno una limitazione buona quanto quella inseriti in una Conseco troppo tuttavia acque è una delle tante cose non attuate della legge trentasei
Avanti
Ecco qui vedete e
In un grafico quelli che sono i limiti di campo elettrico voluti dalla
Bene dall'Unione europea e dall'ICI IRPEF della I tripartito
La linea azzurra citati livelli di campo e scendono da diecimila volte metro si fissano a cinque mila volt metro per quanto riguarda la frequenza industriale vedete nella seconda colonna
E diciamo terza quarta quinta nella sesta colonna interessano le radiofrequenze e microonde
Vedete tratteggiato alla dinanzi superiore è il limite
Italiano
E la linea ancora inferiore la la seconda dal basso e il valore di catene alle volete attenzione posto dal di decreto trecentottantuno novantotto e poi confermato dal detto DPCM otto luglio nove due mila tre
Si aveva un ulteriore suggerimento visto che aveva suggerito anche un valore di tre volte metro per le
Radiazioni modulati in ampiezza che però non fu recepito non deve trecentottanta
Andiamo avanti
Ecco qui
Abbiamo la stessa cosa per l'induzione magnetica i valori di campo metri di campo magnetico sono correlati però importante perché l'Italia adottato delle limitazioni per il campo magnetico
Solo per i cinquanta verso e per le basse frequenze vedete quindi a sinistra questa serie di
Di puntini triangolini abbiamo il valore che era stato tavola novantadue in verde che era dieci mila volte metrò salvo per le esposizioni cioè e scusate era centomila microtesla
Cioè cento militari sulla
Cioè dieci mi dite ma
Poi abbiamo i cento microtesla per
Perdonate allora abbiamo in Puglia il trattino verde di condomini tesa
Pari a mille microtesla che era il valore fissato dal decreto informo il ventitré aprile novantadue
Per le esposizioni di breve durata perché per le esposizioni di lunga durata era fissato con il pallino giallo il valore di cento microtesla che il valore adottato ancora dalla normativa italiana
Siccome la legge trentasei prevedeva l'adozione di valori di attenzione e di obiettivi di qualità oltre che di limiti
Il decreto del Presidente del Consiglio e misti otto luglio due mila tre ha anche posto un valore di attenzione a dieci microtesla vedete il russo e uno tipo alita a tre microtesla vedete
Il russo
L'ISPESL aveva suggerito invece due microtesla
Rispettivamente e zero cinque microtesla sangue triangoli niente era un po'il contenuto della proposta del Governo aveva fatto il Governo il Ministro dell'ambiente insomma il Ministero dell'ambiente ha fatto
Nella tredicesima legislatura
Andiamo avanti chiama bivio di diciamo concentrare l'intervento per pochi minuti ancora grazie quindici
Vedete qui i valori della Svizzera
I valori della Svizzera sono confrontati con quelli italiani e con quelli e liti miope limiti esposizioni la Svizzera sono quali ai limiti dell'intimità ma
Dura introducono un valore che il valore vista la all'installazione
Una sorta di obiettivo di qualità però cogente
E vedete della linea marrone
Che delle frequenze almeno tra
Nelle frequenze diciamo delle delle onde radio fino a
A cento mega ERSA a trecento megahertz
E assai inferiore a e coincide con i tre volte metro che erano stati suggeriti dai dispersa successivamente cioè per le frequenze superiori trecento
Megahertz si sovrappone sostanzialmente al limite né al valore di cautela italiano ancora avanti
Abbiamo qui la Polonia la Polonia adottato questi limiti nel due mila tre
Pur avendo già introdotto in parte nel novantotto la Polonia norma anche lei e le basse frequenze fino alla frequenza industriale però con un livello che è inferiore a quello italiano perché invece
It cinque
Scusate invece di cento microtesla assume un valore inferiore questa il campo elettrico e quindi invece di cinque chilovolt metro assume un chilovolt
Per la per le radio frequenza la Polonia è è sostanzialmente adotta un limite che fino a trecento fino a tre mega emerse e inferiore al limite italiano
Ma superiore al valore d'attenzione e poi è pari al valore d'attenzione italiano per le frequenze superiori a tre mica versa avanti ancora abbiamo quasi finito abbiamo qui la
I lividi esposizione in campo magnetico andiamo avanti sono simili sono correlati qui e il Belgio la rete vaglia Carretta Royale del ventinove aprile due mila uno
E vedete che i limiti di esposizione del Belgio sono una cosa a metà tra il valore d'attenzione italiano e l'India disposizione italiana questa
Una soluzione che hanno adottato altri Paesi
Cioè quello di assumano un valore intermedio tra
Tra valore d'attenzione italiano e limiti di esposizione andiamo avanti vediamo ecco ancora questo il campo Magneti quindi è correlato
Qui è la Russia
La Russia ha un suo Standard che in realtà risale ai tempi dell'Unione Sovietica e che comunque è stato confermato nel due mila e tre
E che raggiunge quei tre volte a metro che e come limite che non avevamo suggerito per le frequenze micro onda quindi per la telefonia cellulare andiamo avanti
Ancora queste campo magnetico correlato e abbiamo la Cina la Cina come il Belgio ha adottato un limite d'esposizione che inferiore a quello
Del
Italiano ma è superiore al valore d'attenzione un valore intermedio intorno a dodici volt metro tredici volte e mezzo concludo
Facendo presente che questa a
Che l'adozione di valori di limiti di esposizione sul
E riguardanti il campo elettrico il campo magnetico
E
è di per sé è una scelta che ha a
Un'importanza protezionistica elevata perché significa riconoscere che il campo magnetico il campo elettrico possono creare
Livelli di
Possono creare effetti biologici ed effetti sanitari indipendentemente dai livelli in cui agiscono con effetti termici
La scelta invece di adottare grandezze che sono solo Sarpi densità di corrente indotta dal corpo significa riconoscere al campo letti dal campo magnetico non una capacità di ridurre
Di indurre malattie a lungo termine
Ma solo di ridurre malattie o disturbi causati da uno shock termico quando questi campi risultano troppo intensi
Io ho introdotto aperto la mia esposizione che riguardava punto
La situazione
Proprio per mettere in evidenza come questa battaglia internazionale sui limiti
Non è una battaglia di poco conto una battaglia che oggi vede direttamente schierato il Pentagono che ha visto fino adesso direttamente schierate le associazioni industriali la ai ripari
E
Le organizzazione scientifica che a queste associazioni fanno riferimento
Nel passato Governo
C'è stata una precisa operazione chirurgica all'interno di questo Paese
Per la quale i rappresentanti italiani di quelle stesse associazioni industriali e scientifiche sono stati messi ai vertici
Delle delle strutture
Che in qualche modo si occupano
Di protezione dalle radiazioni dei lavoratori e dei
E della popolazione
Noi non possiamo non ricordare che
I firmatari della lettera al Presidente della Repubblica delle due mila uno
Cui rispose la lettera scritta da del giudice da me che ebbe come disse in correlazione due giorni cinquanta firme da professori in tutta Italia ma quei cinque firmatari che pesano questa iniziativa e probabilmente supportati dall'American fisica society
E cioè Ricci di battaglia Tullio regge altri due furono messi Ricci come commissario straordinario e l'ENEA battaglia come Presidente del Consiglio scientifico e l'ENEA
Tullio regge come membro della Commissione di esperti guardi cinque Sperti nominata da Veronesi confermata da si rischia
Che
Concluse dicendo che la legge trentasei era da buttare
Il decreto trecentottantuno è da buttare fortemente lo stesso Berlusconi ritenne che questa posizione da un po'avventata per cui nel decreto del D.P.C.M. ventidue deve otto luglio due mila tre piene prego detto che non è condivisibile e non è condivisa
Quindi in conclusione mi pay mi pare che ecco l'allarme e anche questa iniziativa della dell'accademia statunitense
Che la quale secondo almeno quanto dice l'editore di manchevole l'istituzione Louis lesi
Intende e fare una Commissione con esperti europei proprio al fine di introdurre
Membri dell'ICI IRPEF che possono quindi ridurre il Congresso o comunque le autorità americane ad adottare le lo Standard ticket per fare un progresso in questa armonizzazione dei limiti
Quindi
Il problema è certamente portare in Italia
A assumere posizioni più avanzate più protezioniste ma è anche quello di tener presente che esiste invece una pressione internazionale
Che e
Dalla quale non si può prescindere non possiamo dimenticare che nel due mila e quattro grazie appunto a funzionari mandati dal Governo Berlusconi anche l'Italia ha approvato
Una direttiva a quaranta
Del del due mila e quattro che pone come limiti per i lavoratori i limiti niente il che significa che
Il che significa che solo per la popolazione oggi abbiamo un un quadro diverso ma che le autorità sanitarie
Pensiamo a quel Donato Greco che sempre durante il Governo Berlusconi è diventato un meeting Direttore generale del Ministero la sanità per la prevenzione e che è stato il mallevadori del convegno del sedici marzo
Duemila e sette all'Istituto superiore di sanità ecco questi tutte queste autorità muoveranno per comprimere nello spazio di azione anche dell'Italia per indurla ad adottare i limiti dell'incidente della ai tripla
Non è vero però che questi limiti oggi siano i più condivisi internazionalmente perché come abbiamo visto il numero di Paesi che condivide l'approccio italiano
E certamente superiore e più pesante se si considera c'è la Cina la Russia la Polonia se si considera dall'altra parte ci sono due Paesi importanti ma solo la Francia ha ragione grazie
Ringraziamo il professor Giuliani e ora la volta del dell'onorevole Paolo Cacciari che punto uno dei primi firmatari una proposta di legge di cui abbiamo parlato di introduzione Teodora papavero introduzione grazie
Grazie e
Me la caverò con poco perché la proposta di legge che
Presentai già nell'ottobre dello scorso anno recependo una indicazione vostra un'indicazione di molti comitati è una proposta di legge semplicissima nel senso che è una proposta di legge che si limita
Si limita a diciamo rafforzare può andare insomma con dei poteri alle Regioni e Comuni
Per quanto riguarda
Lei localizzazioni le localizzazioni degli impianti così come avevate più volte detto nelle vostre i convegni e ancora negli anni scorsi conveniva non toccare diciamo la
La trentasei in altri in altri punti almeno fino a quando non si riuscirà
Farà Patroclo a far produrre al Governo i regolamenti decreti i decreti attuativi
Quindi la proposta di legge molto semplice adesso ci sono anche sono arrivate altre proposte di legge io credo che non sarà difficile
Potrà essere molto semplici insomma incominciare uno al lavoro di unificazione delle proposte di legge di discussione nelle Commissioni
La la Presidenza la Camera ha segnato questa proposta di legge alla Commissione ambiente della della Camera
Io credo che si possa ragionevolmente insomma pensare di a vere se decidiamo se siete d'accordo insomma se è giunto il momento se anche voi decidete che è giunto il momento per il cominciare questo dibattito in sede parlamentare
Di io nonno non vedo particolari difficoltà deve vi lascio vi lascio delle coppie se non l'avevate già mentre invece vorrei aggiungere un'altra un'altra cosa che
Livio Giuliani già conosce
Io credo che sia giunto il momento anche come avete detto nelle nella relazione di occuparsi di delle nuove tecnologie
Wireless delle
E questa bombardamento di di di di questa diritti
Il microonde perché legate alle nuove tecnologie alle nuove tecnologie dei dei computer insomma del del del web del
Che ormai sono invasive nel senso che non c'è più un luogo pubblico che non abbia che non abbia queste queste attrezzature li cui gli affetti
E soprattutto sede regolamentati sede diciamo installati in modo selvaggio cioè se sovrapposti ad altri campi magnetici nessuno bene sa né come controllarli né che effetti possono avere
Io credo che sia il caso diciamo di anticipare insomma di il più possibile l'attenzione del legislatore del Parlamento del Governo
Su questo su questo argomento prima che sia troppo tardi altrimenti dopo ci troviamo sempre ad inseguire le cose interessi consolidati e dopo spostare anche un'antenna diventa un problema di Stato se non di ordine pubblico
Io vi lascio una proposta di legge che ho una bozza di proposta di legge che ho scritto
E si voi avete la bontà di guardarla di dato un'occhiata sarebbe sarebbe utile sarebbe utile secondo me incominciare a presentarla anche perché
E anche in questo caso diciamo si scontrano due interessi diciamo voi sapete che ormai come
Il web con l'internet è ormai gira tutto il mondo insomma no e quindi diciamo c'è
Cioè c'è uno scontro di interessi che un
Che fai evitato che va evitato prevedendo lo insomma noto gestendo lo gestendo lo in in in anticipo
Ecco questo è quello che vi volevo dire ringraziandovi per tutto il sostegno e anzi non ringraziando le riserve chiedendovi insomma tutto appena partirà al dibattito parlamentare tutte le iniziative possibile per aiutare e facilitare una rapida conclusione della proposta di legge
Ringraziamo lodevole Cacciari adesso la volta di Angelo Bonelli dei veneti che ha presentato anche l'una proposta di legge che ci illustrerà
Buongiorno
Anche noi di tutto il gruppo parlamentare più che ha presentato a redatto la proposta di legge perché vorremmo usare un metodo ovviamente celermente
Che oggi noi diamo copia qui dei comitati
Dire
Da i comitati da valutano e in da arco di tempo
Diciamo ragionevole nuovi ragioniamo e valutiamo insieme le osservazioni per poi informalmente presentare la proposta come metodo
Di confronto parto da questo punto di vista da questo da questa premessa per poi anche dire non per giustificare la per dire che in questo momento concedimi si sta discutendo di un provvedimento molto delicato per il Paese
Che riguarda la riforma del mercato elettrico e anche dal punto di vista della tariffazione
E su cui c'è una necessità diciamo di una valutazione ovviamente anche attraverso
Per quanto ci riguarda la presenza del nostro ministro quindi non è un'assenza in è un'assenza che ha una ragione
Di merito non indifferente dove potrete
Capire
Ora io farò l'intervento brevemente ma voglio fare se mi consentite una premessa perché stamattina stava trasmissione Radio anch'io come Enzo Ratti in cui come al solito si doveva descrivere l'Italia dei no
Dei tanti comitati in questo Paese che bloccherebbe lo la modernizzazione e lo sviluppo di dell'Italia
Carbone termovalorizzatori Val di Susa e quant'altro ora senza mai invece riuscire a ribaltare il ragionamento il ragionamento da un altro punto di vista
Cioè dell'Italia che invece come ce ne sono qui tanti e ci siamo quindi noi che dice Dessì ma che ovviamente non può non partire dal presupposto che questo tipo di modello di sviluppo come ci ha detto pochi giorni fa
L'ho detto misurati pochi giorni fa l'Organizzazione Mondiale della Sanità dato dei dati che sono all'Arma antichi e su cui si doveva aprire le prime pagine dei giornali
Circa i decessi solo in Italia di dodici mila decessi l'anno per quanto riguarda le cause di tipo ambientale di inquinamento
Ora e questo sta a indicare out che noi abbiamo la necessità di rivoluzionare un tipo di sviluppo economico che si è necessaria la modernizzazione fondamentale l'uso delle nuove tecnologie ma non possiamo assolutamente prescindere
Da un elemento fondamentale che sono quelli degli impatti sulla salute e sull'ambiente bisogna ribaltare il ragionamento e come la battaglia di cittadini di Civitavecchia la valutazione impatto ambientale fatta dal precedente Governo diceva riconvertite vi tutte le colture agricole
Da alimentare hanno food vale a dire diventati tutti Flori cultori che può essere un'ipotesi ma poi dopo di che il punto è che perché si dice questo perché la ricaduta delle polveri sottili e tutto quanto determina per questo
Ora vengo al dunque quindi della
Proposta di legge sull'inquinamento elettromagnetico io
Bisogna a raccogliere quindi la sfida anche dal punto di vista prettamente scientifico e lo faccio in termini come gruppo parlamentare di aprire anche una discussione all'interno della maggioranza non semplice
Non semplice perché molte proposte di legge e non voglio aprire una polemica ma molte di proposte di legge in questo Paese avanzate
Indi all'interno di regge proposti leggi regionali sono ferme sono ferme grazie anche all'opposizione di un pezzo della maggioranza
Che
Per deduzione per come dire sottrazione possiamo capire dove arriviamo
è un punto
Allora la questione dei limiti è una questione che va affrontata qui c'erano persone con cui io mi ero sono confrontato anni fa quando invece ad un'altra funzione quella di assessore all'ambiente della regione sviluppando quella una proposte ragionavamo sui limiti
Io penso che invece va sulla questione dei limiti va fatto un ragionamento va fatto
Primo punto seconda questione
Va fatta e vengo al dunque qui c'è la collega Balducci che in commi che sta in Commissione giustizia dico perché non è un caso la sua presenza che è molto importante perché sulla questione poi della dl sui reati ambientali
Noi già stiamo facendo un discorso con anche con alcuni magistrati per introdurre stiamo già facendo una valutazione abbastanza avanzata
Che vi sottoporremo ovviamente prima del via la scrittura dell'emendamento della individuazione del reato ambientale del reato del di inquinamento elettromagnetico ovvio c'è un problema di una difficoltà perché sarebbe la prima volta in questo senso
Dal punto di vista
Dal punto di vista perché è questo perché la vicenda di Radio Vaticana ma di tanti altri procedimenti penali che sono stati aperti a Roma ce n'era stato un altro quello di Radio Maria
E tante tante altre la questioni ieri la rifarsi alla parte dei codici penali tradire gettito pericoloso di cose sta a indicare che c'è una una legislazione in questo caso gliela Codice Penale
Che non riesce a essere adeguato alla modernizzare la al a come i tempi sono andati avanti con le grandi questioni alle nuove forme di inquinamento
Una moderna legislazione deve avere la capacità di interpretare e dare delle regole e anche quindi da questo punto di vista il Codice Penale quindi secondo punto
Nel DL
Che è un DL legato i delitti poi insomma onorevole Balducci se interverrà potrà dire più puntualmente essendo esperta in questa materia
Dobbiamo arrivare a l'individuazione di questa fattispecie e noi come gruppo parlamentare vogliamo arrivare alla presentazione emendamenti e questo grazie
La nostra proposta di legge
Ora noi abbiamo tanti comitati che sono sorti in questo Paese sappiamo che cosa ha potuto il decreto Gasparri sappiamo che cosa il ha prodotto il
Il via alle di aree duecentocinquantanove
Ecco
Vi sono tutta una serie di diciamo di sottrazioni di poteri dei Comuni degli enti locali che si sono dovuti che essi che hanno come dire subito allora da una delle prime questioni che noi vogliamo affrontare
Su cui ovviamente la questione aperta è quello di ridare potere a i Comuni nell'attività di pianificazione sottratta
Da una deregulation da un far west che inaccettabile da questo punto diviso totalmente inaccettabile
Io voglio portare un esempio possiamo cominciare a discutere anche dal punto di vista del principio democratico
Se
Chi abita dentro uno stabile ha il diritto indipendentemente dal proprio Stato strappi volete giuridico uso un termine improprio Duilio vada proprio Stato SDI inquilino o di
Proprietario di poter dire la propria rispetto a una struttura che non è una struttura che
Di poco conto è una struttura chi mette radiazioni
Però da questo punto di vista è possibile intervenire in questa direzione per far sì
Che si possa dare un
Potere in questo senso attraverso meccanismi di partecipazione primo quesito è possibile introdurre di quello che ne stiamo discutendo ovviamente volevo proporre nella proposta
Di legge che probabilmente avrà degli elementi non condivisibili ma SMI non abbiamo proprio voluto evitare di presentarla
Come dire formalmente perché
Vogliamo preferibile aspettare quindici giorni
Recepire le vostre osservazioni e fare un percorso condiviso allora è possibile ad esempio
Che le procedure di rilascio Dei alcune stazioni radio base o Moratti lettura distrazione come la vicenda c'era qui cittadini Blera ecco lì
Blair ha vera su Brera tralicci ora i guai cento metri quanto cento metri
Centottanta doppio centottanta non possa essere sottoposta a valutazione di impatto ambientale come possibile questo c'ha una struttura così imponente tra l'altro in quel caso inserita in un sito di importanza
Comunitaria non debba essere sottoposto a valutazione di impatto ambientale a noi dobbiamo reintrodurre quelle regole che dal punto di vista ambientale e ovviamente adesso sa trattandosi anche la legislazione nazionale dal punto di vista della salute
Sì ricomincia a fare riportare giustizia certezza del diritto dal punto di vista dei cittadini perché in questo Paese quando si parla di certezza del diritto mi sentivo cominciato a fare politica a loro
Venticinque anni sentivo i costruttori in questa città che parlavano sempre di certezza del diritto perché non riuscirà mai a costruire niente ora uno gira gira e di alta mi pare che la questione totalmente ribaltata c'è la certezza del diritto ovviamente
Da da un'altra parte la certezza del diritto dal punto di vista dei cittadini di avere garantite queste queste regole ora
Io
Adriana adesso facciamo finire sui tram bisogna sentirlo della scusarci sono interessato
E però non ho sentito la conclusione
Ma di riferisce all'elettromagnetismo
Allora non è vero che anche i cittadini hanno un ruolo importante no voglia i cittadini andrò importante i cittadini hanno un ruolo importante
Sì e siamo sempre stati e nei nei movimenti laddove non ci conosciamo io e lei ma ci conosciamo oggi però possiamo dire
Che dalla questione di Blera tante altre questioni ci siamo stati e abbiamo dato un contributo penso che potrà essere confermato voglio essere
Voglio essere smentito però dopodiché evidente
Che noi stiamo pagando anche
Un prezzo da un altro versante signora cioè nel senso di una comunicazione forte feroce
Che individua noi e non solo noi palo Cacciari ha e la
Come coloro i quali in questo Paese voglio affermare uno sviluppo
Ed è una critica feroce molto feroce ma noi stiamo andando avanti non è che abbiamo cambiato idea si spetta alcune questioni rispetto ad alcuni provvedimenti di legge a livello locale e o ma anche a livello nazionale abbiamo tenuto delle conquiste dopodiché
Abbiamo fatto poco non lo so comunque siamo qui per continuare in maniera molto coerente e determinata sulla proposta quindi di legge
Di come vi dicevo prima
Vogliamo come dire ritiro introdurre quegli elementi di certezza all'interno delle dei dei Comuni in particolar modo
L'elemento che vi dicevo prima diciamo del diritto dei cittadini a poter decidere indipendentemente dallo status è un elemento fondamentale ne abbiamo una necessità ad esempio di comincia già ad occupare
Di una serie di veri e propri discariche elettromagnetiche come fare i piani di risanamento i Comuni possono fare quei sono ci siamo trovati di fronte a sentenze del TAR che hanno annullato provvedimenti dei Comuni
Perché i Comuni non erano ad oggi agganciati
Alle leggi quadro
Che davano forza e la ed ha lo sapete dal punto di vista del diritto se non c'è
Non c'è il riferimento della legge
Quell'atto diventa molto debole come accaduto in molte molte realtà allora
Per concludere voglio dirvi che
Perché il ministro mi ha pregato di dirlo perché sino a ieri
Sarebbe voluto venire qua
Che per quanto riguarda l'applicazione dei decreti già da devo dire alcuni giorni dopodiché io ho incontrato
Oppure alcuni rappresentanti del coordinamento al ministero si è messo in moto un gruppo che sta cominciando a studiare per e per la redigere i decreti
Di attuazione però ciò non è sufficiente io ho suggerito al Ministro che è d'accordo
Che prima della riva alla di arrivare alla definizione stessa del decreto
Ci sia come dire una sorta di collegialità nella stesura del decreto stesso e quindi una proposta che faccio e qui concludo e che attraverso questa fase questa giornata molto importante
E di come dire incontro tra i vari comitati in Italia si possa individuare quelle persone che possano
Da qui ai prossimi giorni al Ministero valutare insieme il percorso per quanto riguarda i decreti attuativi della
Della legge trentasei grazie grazie grazie
Ringraziamo l'onorevole Angelo Bonelli e in questo modo termina una prima parte dei lavori
Che ci ha permesso di ripresentare la Rete nelle sue articolazioni di dare priorità alle proposte di legge
Sì regolazione
L'acqua perché
Non perché abbiamo sempre
Paolo
Io penso che per sollecitare il ministro Turco sulla questione invece di un punto che rischia di diventare rischia di diventare marginale in tutta questa battaglia che nelle rétro sensibilità
Di fare noi una mozione parlamentare
Per fare in modo che impegna il ministro Turco ad avviare tutte le procedure necessarie per arrivare alla dichiarazione no dello stato diretto sensibile
Perché è una una parte che se non rischia di diventare marginale e noi sappiamo che è marginale non è da questo punto di vista quindi è una proposta che volevo fare ma so che poi d'accordo
Ora questa seconda parte è invece una sorta di tavola rotonda
Tra esponenti delle varie forze politiche della maggioranza
Che qui sono convenuti per rappresentare la loro posizione in merito a questa battaglia comune che la Rete insieme
A
Gli organi alle forze politiche del Parlamento del diciamo coloro della maggioranza vuole portare avanti
Teodoro diceva all'inizio noi vogliamo che queste forze politiche si esprimano su questo scusate un attimo su questo obiettivo
Della costituzione di una sorta di osservatorio permanente sull'elettrosmog costituito da esponenti delle varie forze politiche e dalla Rete
In modo che possono fare parte del lavoro che diceva adesso l'onorevole Bonelli ma in generale per tutta questa stagione
Di definizione della nuova legislazione e dei dei crediti che il Governo deve fare ci sia la presenza continua di esponenti della rete
Ma anche di esponenti dei partiti politici ben presente che assumono l'impegno come garanti
Per le ragioni in mente raggiungimento del tempo del programma provati in cui si dice che va chiusa la questione dell'elettrosmog in Italia
Ciò adesso la parola
Sì
Prego
La zona
Dalla zona di Treviso o Treviso nord e di Belluno se ci sono altri comitati con firme io direi che momento
Di presentarla in una tale che le personalità che sono qui capiscano il valore della della lotta che sta facendo sul territorio grazie sembrava
Ok la rete sanitaria di presentarla agli organi parlamentare al Governo dopo adesso la parola in questo inizio di tavola rotonda all'onorevole
Fabrizio Vigni che è stato il relatore della legge elettrosmog alla Camera nella precedente legislatura
La seconda l'onorevole Balducci
Poi lombarde quell'attimo
Grazie buongiorno
Utile molto utile riannodare
I fili di un lavoro comune insomma che per molti di noi squadrato almeno dieci anni fa l'attenzione
Io faccio tre brevissime considerazioni
Anzitutto nel momento in cui ci si propone come ci si propone oggi di riprendere con più forza all'iniziativa
Contro l'inquinamento elettromagnetico
è utile
Non perdere il la memoria il senso de de de de de de de di una storia di una battaglia che in Italia si è avviata ormai da molti anni
E
Di questa storia io vorrei ricordare semplicemente a tre giorni e due le due fasi due tre su due flash
Il primo risale per l'appunto alla l'inizio del due mila uno quando proprio sul filo di lana della scadenza di quella legislatura riuscimmo
Dopo un lavoro che se la verità ci aveva impegnato tiranni ad approvare
La legge quadro sull'inquinamento elettromagnetico la legge trentasei
Due cose vorrei ricordare
La prima è che quella legge
Non era sicuramente una legge perfetta come nessuna legge lo è ma in genere
Ma era e rimane a mio parere una delle legislazioni più avanzate sul piano internazionale in materia di tutela della salute dell'ambiente dall'inquinamento elettromagnetico
Anzitutto perché la scelta e allora facemmo
E vi assicuro che per chi la visse anche dall'interno del Parlamento non fu affatto semplice ma la scelta netta e allora facemmo
Fu
Di
Sancire il principio di precauzione per la tutela della salute
La possibile effetti
A lungo termine e quindi andando ben oltre quei limiti già fissati sul piano internazionale che tutelavano semplicemente
Vi fosse gli effetti a breve termine gli effetti termici ma che erano limiti ovviamente elevatissimi
L'Italia non fu sola come ricordava Livio Giuliani
Fumo rimproverati allora ma dove va il nostro Paese da solo o no c'erano c'allora altri Paesi e
A
Tentavano lo stesso approccio
E sceglievano la via di principio di precauzione ma certo è che l'Italia si trovò e credo rimanga ancora ad oggi
In prima linea sul piano internazionale nel
Nella scelta di
Privilegiare il principio di precauzione e dunque la tutela della salute dell'ambiente
Aggiungerei anche che essi allora riuscimmo comunque nonostante tutte le difficoltà le resistenze ad approvare quella legge Parlamento fu perché in quegli anni sì però
Poi non non che mancavano le discussioni tra noi naturalmente talvolta anche dissensi ma si creo diciamo cucù un felice circolo virtuoso tra l'iniziativa parlamentare che vide impegnato sostanzialmente tutto il centrosinistra e
Un movimento di opinione
E di comitati
Di quante di opinione perché in quegli anni vi erano solo una rete molto diffusa estesa di comitati Masci era anche cari anche scientifico ma vi era anche un'attenzione ad esempio dei mezzi di informazione dei giornali delle tv
Incomparabilmente superiore a quello degli ultimi anni
Da questo insieme di circostanze nacque la legge trentasei
Che
Ancora legge dello Stato italiano
Il problema è stato e questo è il secondo fine esce
Che nei cinque anni successivi fra il due mila uno e il due mila sei
Quella legge o meglio l'applicazione di quella legge è stata sostanzialmente fermata e scusate
Fermata perché
Tutti i decreti attuativi che dovevano essere emanati e che dunque dovevano dare corpo e sostanza la legge
Non non sono stati fatti
Anzi non sono stati fatti
Salvo due quelli di Mattioli nel due mila tre che
Però hanno come sapete per le basse bassissimi frequenze fissato limiti e valori di attenzione talmente elevati che nella sostanza negano la filosofia stessa della legge cioè negano il principio di precauzione
Tutti gli altri decreti attuativi sono rimasti
Sulla carta da quelli sul catasto a quelli su lavoratori professionalmente esposti alle tempie etichettature sugli apparecchi da uso domestico e tutti gli atti okay
Per di più come ricordava poco fa Livio Giuliani
Il decreto Gasparri per un verso la direttiva sui lavoratori professionalmente esposti nel due mila quattro per un altro sono andati in senso esattamente il contrario
Sempre in questi cinque anni anche questo diciamocelo con molta onestà diciamo intellettuali non solo per responsabilità di chi governava la legge veniva svuotata ma anche il movimento di opinione
Nel Paese si è molto molto molto affievolito lo si è sentito molto molto molto di meno
Allora oggi siamo qui a dirci come si riparte
Allora questa è la mia ultima delle brevi considerazioni
La mia opinione sostanzialmente questa
Bene
Non ho nulla in contrario non mi fa intendete al fatto che
Ci si proponga attraverso
Iniziative parlamentari come le proposte di legge nelle quali si è parlato stamani di
Migliorare o integrare quelle parti della legge in particolare l'articolo otto sulle competenze dei Comuni degli enti locali noi in materia di pianificazione
Non solo non ho nulla in contrario ma vedo anch'io mi ricordo che la discussione su quell'articolo otto fu particolarmente diciamo complicata
E dunque
Dico bene che si avvii anche un lavoro di revisione aggiornamento de de de de de de di di uno o più parti della legge trentasei
Però ecco se devo dirvi la mia opinione
L'opinione di chi pensa che i critici che non viviamo in un curioso buffo strano Paese nel quale
Diciamoci si si si fanno leggi a volte anche buone leggi
Che poi rimangono sulla parte inapplicate e anziché spesso concentrare energie le battaglie per fare applicare quelle leggi si riparte da dire facciamolo un'altra nuova ancora e così via allora ciò la cosa che dico a me stessa tutti noi e
Benissimo
Dedichiamo ci anche a migliorare riscrivere l'articolo otto
Però
Siccome anche nel migliore dei casi una nuova legge per modificare l'esistente non arrivano in un giorno né in un mese
Caro perché il sapere già allora ci mettemmo quattro anni stavolta lo si fa l'acqua più velocemente ma
Passerà un bel po'di tempo
E in ogni caso io credo che la priorità priorità sia
Pretendere chiedere l'applicazione coerente piena efficace di tutto ciò che c'era scritto nella legge trentasei io da qui qui da graffi replica
Quindi penso che mentre ci si vede anch'a
Lavoro di perfezionamento la legge trentasei però la priorità debba essere
Forse fatemelo dire attivi si è perso un po'un anno di tempo diciamo in questo senso perché
Si poteva ripartire anche un anno fa si riparte ora benissimo le cose che diceva Bonelli sull'istituzione di un
Tavolo al Ministero sui decreti attuativi è già una buona notizia
Siccome nulla impedisce che da domani mattina diciamo così lavori alla definizione dei decreti attuativi che ancora mancano
La mia modesta opinione se volete il mio suggerimento maltempo tesa impegno per quanto mi riguarda io parlo anche come portavoce
Sinistra ecologista dell'associazione
Lavorare su questo obiettivo grazie
Ringraziano Fabrizio Vigni l'intendeva aggiungere solo una cosa che vi indico avevo omesso di dirlo è rappresentata qui per i anche per i DS
Lucio gentili seduta se
Tare quindi li diciamo l'intervento di vini rappresenta un po'la posizione dei DS
L'onorevole Calzolaio aveva altri impegni ma porta il suo sostegno come Sinistra democratica per il socialismo europeo e adesso la volta dell'onorevole Paola Balducci capogruppo dei Verdi alla Commissione giustizia della Camera
Grazie voi
Allora buongiorno a tutti e grazie per questa opportunità e che poi è stata un po'combinata in occasione dell'incontro
Che ho avuto il CONAI il carissimo MOSE sempre attento Presidente e quindi io vorrei dire due cose oggi questo incontro è stato molto interessante perché ha unito ovviamente sia quelli che sono i contributi scientifici
Che spesso vengono ahimè da molte parti trascurati perché sembra che la scienza
Eurocity è una come un secondo me qualche volta ognuno di noi rimuove quelli che sono i veri problemi perché si esorcizza quelle che sono le realtà quando io sentivo
Parlare è il professore e tante altre persone sui danni effettivi oggettivi
Che crea l'inquinamento elettromagnetico spesso gli è proprio una un'altra parte del nostro cervello che dice ma non è vero non riguarda mi riguarda qualcun altro faccio una piccola battuta anche sdrammatizzare ante
Io presentato e devo dire con la forza delle donne fatemi fare anche un complimento al mondo femminile perché poi qualche volta è anche molto più tenace io sono da un anno grazie
Sono da un anno alla Camera prima ho fatto per un anno all'assessore regionale nella Regione Puglia pur essendo romana
Perché le il Nichi Vendola Presidente della Regione Puglia
Bolle individuare delle donne che avessero particolari competenze quindi mi trovai in Puglia diciamo in qualche modo dalla sera alla mattina accettai la sfida e di delle belle che è molto importante il diritto allo studio perché anche questo un tema
Molto trascurato beni culturali e la prima cosa che facemmo in Puglia approvare il PRI regionale
Cioè siccome in questo Paese che è un groviglio di normative eccetera c'è un piano energetico regionale che aveva come priorità la tutela Della di tutto quello che era l'ambiente e quindi che il progresso in materia ambientale doveva essere doveva essere fatto attraverso tutto quello che sono le energie rinnovabili facciamo delle faccio riferimento alle biomasse
Piuttosto che al fotovoltaico e quant'altro e questo approccio che io ebbi l'altra non mi fece capire che se si vogliono fare le cose le cose si fanno
Altra aveva altra piccola osservazione io sono presentato una proposta di legge che è stata unificata poi insieme anche al disegno di legge governativo sulla riforma dei reati ambientali
Che è un fatto nuovo noi abbiamo un codice del mille novecentotrenta quindici Codice Rocco prima ancora della coccarda costituzionale
Che non individua come ed io parlo Paceco ripara rimane come bene giuridico tutela puro protetto alla tutela dell'ambiente
Cioè noi abbiamo un codice che parla dei delitti contro la persona contro l'onore contro la proprietà e quant'altro
Ma non c'è una pausa si tocca titola titolo anzi dedicato alla tutela dell'ambiente e quindi capite che queste paradossale in una società dove
Dopo al codice del trenta siamo arrivati al terzo millennio dove già un progresso che il tecnologico che specialmente negli ultimi diciamo dieci quindici anni e totalmente accelerato per cui noi parliamo tanto ma se in non vi è una tutela e quindi anche io non vorrei sempre interrare ben nel dall'angolo visuale della repressione che sembra che tutto debba passare attraverso l'intervento della magistratura ma io parlo di un di Corso totale a monte come vi sono delle norme che tutelano il diritto alla vita il diritto alla dignità della persona non vedo perché un principio costituzionale previsto dall'articolo trentadue
La tutela della salute che non riguarda tutti ma è un bene
Collettivo che riguarda la qualità della vita e della collettività non dovesse essere previsto
Devo dire stranamente non so quali saranno poi i limiti nel mio percorso io sono una donna che oggettivamente vedo sempre il bicchiere mezzo pieno e questo mi dà la forza ogni giorno di di andare avanti
Questa proposta di legge è stata presentata io son diventata parlamentare a luglio perché ero ancora Assessore regionale quindi con due mesi di ritardo
Il devo dire il mio partito per cui io mi dispiace corra Angelo Bonelli non ci sia ma noi siamo un partito che queste battaglie le facciamo quelle vinciamo le perdiamo però nel crediamo sempreché la tutela a tra virgolette dell'ambiente l'abbiamo del nostro DNA
Se una cosa importante proposta di legge mia presentata di cui io vi farò avere perché tanto ma è tutto pubblico perché la stiamo discutendo ora alla Camera
E devo dire che con la forza del verde mia anche del del mio Capogruppo siamo riusciti a calendarizzarla subita
Essa la scorsa settimana la mia proposta si è aggiunto anche il disegno di legge governativo e siamo al punto in cui questa finalmente possiamo vedere il futuro perché abbiamo chiesto anche la calende Rizza azione nell'Aula e quindi semmai secondo me questo è un passaggio storico unico molto importante io faccio un esempio per tutti
Ma questa per la sapete che l'incendio che è uno dei problemi più grossi in Italia
L'incendio in Italia è punito soltanto se doloso cioè se io con coscienza e volontà distruggo voglio distruggevano incendiare qualcosa ma se io per negligenza imprudenza grave dell'igiene dirigenza
Butto una sigaretta board e incendi non sono punita dal punto di vista del diritto penale ora sinceramente questo mi pare un po'un po'grave
Quindi io volevo fare questo discorso e faccio una proposta perché la io sono pragmatica qui cinque c'è mi è stato detto che di a questa proposta presentata anche da Cacciari che è stata assegnata commissiona la Commissione ambiente
Si potrebbe anche provare a fare una causa visto che
Noi stiamo discutendo sui reati ambientali se è possibile se sia opportuno inserire
Attrarre la proposta che riguarda l'inquinamento elettromagnetico nel pacchetto di riforma del diritto del diritto ambientale del diritto quindi anche delle sanzioni
E faccio riferimento a una casa paradossale che a vari fra addetti o prima Angelo ma vi dico anch'io vi rendete conto perché poi la Corte di Appello qui parliamo della nota
Discenda della Radio Vaticana ha poi assolto perché realtà
Il ceto pericoloso di cose che fa un po'ridere perché io dico l'analogia signora le magari a un terrazzo in questo terrazzo a una un un vaso di pianta involontariamente getta questo vaso da finire
Peso nel bene sul marciapiede ore lo lei ebbe o fa male a qualcuno queste getto pericoloso di cose ma che cosa c'entra con l'inquinamento elettromagnetico quindi è stato facile facile per la corte di appello di Roma di Roma
Dire ma effettivamente c'è un divieto di analogia tutto somma è quindi non è reato perché quella fattispecie non integra tenuto conto anche
Che il getto pericoloso di cose cose una contravvenzione è un po'labile e quindi tutto sommato la consegue costi benefici per chi vuole fare ventilatore ambientale proprio sono
Aggiungo l'ultima brevissima cosa
Mi ha fatto piacere non mi ricordo che l'ha detto sono distratta ma è un argomento molto importante si dice abbia parlato di Wireless eccetera intendiamo che il reato venga portata a conseguenze ulteriori cioè
Prima noi cerchiamo di dare dei contributi scientifici
Evitiamo che si arrivi a una situazione consolidata delle lobby così potenti
Che poi diranno che tutto sommato quello non fa male eccetera il legislatore non può ogni volta inseguire delle situazioni che già sono preconfezionate esempio banale per tutti noi
L'abuso edilizio
Se vi fossero state delle norme che nel momento in cui uno inizia a fare un'opera abusiva eccetera
Bloccassero con dei sequestri preventivi seri probabilmente non sia ribelle arriverebbe a quelle conseguenze gravi di cui oggi vediamo
Che è meglio conservare che distruggere perché anche quando il proprietario di un edificio abbia coi edificio qua una parte di essa
Abbia costruito questo in violazione delle norme
In materia di edilizia voi sapete benissimo che vige il principio di conservazione per cui il Comune può adattare questa e quant'altro questo arrivando alle nostre conclusioni evitiamo di dover fare in modo che per il futuro
A cose fatte debba intervenire frettolosamente il legislatore erano abili degli interessi che diventi sempre più prepotente e arrogante io concludo ringraziandovi molto e mandando un messaggio
Io personalmente non questo non lo dovrei dire a voi perché siete un pubblico così sensibile attento sono dispiaciuta di quanto si viene detta oggi in maniera molto strumentale
Della politica che è assente rispetto al cittadino siccome io non appartengo in molti dei miei colleghi
Non appartengono alla categoria di questi dei soggetti che sono lontani dal cittadino perché io vivo giorno giorno con le esperienze che mi dai chi mi ha eletto anche da chi non mi ha eletto
Questo mi offende non vorrei che dietro
Questo discorso di una politica assente eccetera vi siano altri disegni tra virgolette criminosi che non mi piacciono
Chiudo questo dando come i Verdi eccetera la disponibilità anche a un contributo il testo le proposte di legge ritrovate su internet perché ormai sono pubbliche perché nulla prossima settimana in Commissione giustizia
Riti discuteremo ultima cosa magari grazie Daniela voi i punti di riferimento io vorrà fare una serie di audizioni
Non tantissime perché non voglio perdere tempo se qualcuno come associazione ci può dare un contributo da in Commissione giustizia saremo molto contenti di poter avere contributi costruttivi per una legge
Che sia una legge vera forte e che sia una legge finalmente a tutela dei cittadini grazie
Ringraziava l'onorevole Paola Balducci e adesso è la volta di Mirko Lombardi responsabile ambiente del Partito della Rifondazione Comunista
Vi ringrazio dell'invito
Una cosa mi pareva importante sottolineare
La prima che si già è stata ripresa c'è una condizione come dire di movimento che vada assolutamente ripresa perché è indispensabile a fare in modo che le le cose cambino
Sono molto franco ruolo importante dei comitati e della società civile decisivo perché
Quel distacco dalla politica come dire si possa ridurre io non sono tra quelli che mi sottraggo alla critica
Perché non è un fatto soggettivo la distacco e generale ed è vero
E semmai
Sposo essere impegnato a colmarlo ma quando una cosa e perché tanto vale come dire guardarla in faccia oggi c'è questo
C'è effettivamente una crisi della politica e delle modalità di espressione di testa
Vediamo di colmarlo come
La ricetta è molto tradizionale
La ricetta tradizionale dice che che ruolo dei movimenti è un ruolo che va
Esaltato soprattutto nei momenti nei quali questi hanno
La capacità di esprimere anche una capacità di proposta unitaria
Questa parola è una parola magica
Nel senso che la forza dei movimenti è tale quando manifesta come dire
E davvero non una sorta di opinione ma un bisogno una realtà che tiene insieme larghe fasce di e cittadini che in quel modo presentano un problema
Lo dico questo sapendo che ci sono storie travagliate per comitati e anche perché
Penso che
La come dire
Il
L'autonomia di questi di questi movimenti sia un bene che va salvaguardato mai mi sognerei come Rifondazione di mettere il cappello come dire su un'organizzazione di movimento sarebbe assolutamente sbagliato
E quindi credo che oggi come dire la presentazione anche di questo importante momento così è segnata su una forza politica
Mi lascia sono molto contento perché come dire
I verbi sono un alleato importante che considero e decisivo soprattutto sui temi
Di natura di questo genere ma
Temo che invece ad altri abbia dato come dire
Fa
Abbia
Creato un qualche problema vediamo
A tutto c'è in media iscrive questi sono peccati assolutamente veniale idrico talché come dire sono queste con grande disponibilità fa pur essendo come dire di una forza politica che ha un po'di orgoglio Ambiesta
La propria fede dalla propria collocazione
Veniamo alla a un punto che mi mista molto a cuore se è vera ecco importante questa
Unità lei e movimenti dei comitati come risorsa fondamentale
Deve essere equivalente la massima disponibilità delle forze politiche al massimo di capacità di espressione unitaria
Già lo diceva Paolo Cacciari dice io ho messo lì una proposta ma sono ma lo diceva anche Bonelli lo diceva Casson spesso cioè non è come dire la proposta di legge di questo di quell'altra una sorta di fiore all'occhiello oggi l'esigenza
E convogliare una volontà politica unitaria
Come dire costruire una unidirezionali tali della azione politica perché l'azione politica è forte ed efficace se in questo caso si manifesta in modo unitario perché ve lo dico
Perché
C'è un programma dell'Unione
Che anche su questo a parole chiare
Ma la conquista della realizzazione dei punti di programma dell'Unione è un corpo a corpo faticoso quotidiano
E che non può essere affidato o se non alla ripresa di quello spirito unitario
Guai se io venissi qui a fare le
La lamentazione di Rifondazione rispetto all'anno non al non raggiungimento
Vengo qui a dirvi che intendo lavorare con il massimo di unità perché so bene che questa è l'unica condizione possibile
Per raggiungere se non tutti una parte di quei risultati che non è scontato per il fatto che sono stati scritti in quel documento abbiamo gli atti
Ma questo vale per tante cosa vale per lo scalone delle pensioni vale per tre quindi visto dicendo di quanta è la difficoltà
Per questo motivo accolgo appieno la
Indicazione di costruire
Passatemi la parola non me ne viene un'altra una lobbying Terna esterna
Che i lavori di concerto su due filoni
Il primo quello di ottenne IRE il massimo della attuazione positiva delle norme già vigenti
Cosa da non dimenticare l'alto cose due cose che possono andare di concerto lì il miglioramento della normativa attuale
Da questo punto di vista posso garantirvi che in questa modalità
Con questo spirito unitario Rifondazione ce la mette tutta e quindi
Chi come dire nelle calendarizzazione nelle discussioni in Commissione nelle modalità di rapporto questo impegno c'è che sono qui a testimoniarlo
Laddove ci fossero come dire elementi di critica
Anche se è vera
Vi prego di farli presente
Perché anche queste sono fa pagare fa parte come dire del tentativo di ricostruire un rapporto utile interno ed esterno riavvicinare le battaglie istituzionali a quelle che sono lei espressioni di cittadini che in questo caso come dire non rappresenta uno come tale
Qualche cosa che attiene
A un interesse
Ma a un bisogno fondamentale perché è strettamente collegato a quella cosa Saccà che la salute vi ringrazio
Alziamo Mirko Lombardi adesso l'ultimo intervento di questa fase il dottor Giuseppe Vatinno Italia dei Valori grazie
Buongiorno a tutti sono Giuseppe retino responsabile del Dipartimento Energia e ambiente evitare i valori da poco Consigliere del Ministro Di Pietro per le politiche ambientali sulle grandi opere
Mi volevo raccordare all'intervento di di Mirko Lombardi di appena fa lo per quanto riguarda la collegialità della nostra azione non abbiamo scritto il programma insieme insomma un gruppo
Il di persone che ci conosciamo da tempo o coordinare un po'insieme
A Paolo degli Espinosa dei DS gruppo Energia e Ambiente che ha scritto il programma dell'Unione quindi anche quelle paginette insomma dove si parlava anche un po'
Il retro magnetismo è molto importante che manteniamo e devo dire che è stato mantenuto al di là delle divisioni poi
Su temi specifici che ben conosciamo insomma tra i partiti della maggioranza questa Rete di persone che più o meno
Chiaramente influenzate poi dall'andamento generale per i partiti però si interessano della questione ambientale questo per dirvi che
Anche un partito come Italia dei Valori e può sembrare pienamente sviluppi sta anche per ruoli esecutivo insomma con il Ministero delle infrastrutture equazione deve costruire
Ha però dentro disse avuto e danni a
Componenti ambientaliste componenti attente a moderare diciamo
A raggiungere un equilibrio sia nell'energia delle infrastrutture tutto ciò che BA impattare sul territorio tra appunto sviluppo e sostenibilità
Questo è importante perché permette veramente di unire un filo di perle tutte le sensibilità del dei partiti della maggioranza
In un tema comune quindi
Siamo disponibili anche noi a recepire tutte le
Le le istanze che possono venire dal dalle persone da dei cittadini dell'organizzazione riguardando proprio il tema specifico
Del dell'inquinamento da elettrosmog vinco
Che si divide in due settori uno appunto alte frequenze l'alto basse frequenze quindi sostanzialmente elettrodotti e le antenne di telefonia mobile
è un tema che sinceramente abbiamo tentato di affrontare per una nel programma dell'Unione ma devo dire
Che pressati del tempo ne sono uscite effettivamente un po'poche parole sì colazione io ho cercato di personalmente di parlarne tavole energetica sarà bene dove collocarlo insomma sostanzialmente
Però rispetto ad altri temi poi alla fine è uscito ridotto invece ritengo che sia
Un problema interessante importante a livello locale anche ad esempio nel mio partito mi giungono quotidianamente preoccupazioni su questo terreno per questo
Sono pienamente impegnato oltretutto personalmente abito pure in un posto dove mi hanno messo due basi fare mobili nemmeno una ero tentato
Immensa hanno tentato allevatore di mettere la terza però con l'abbiamo impedita
Pur purtroppo diciamo quindi subisco anch'io come cittadino però una cosa che ho scoperto interessante che nelle assemblee condominiali se uno si oppone pare blocchi poi il processo io mi sono trovato dopo
In questa casa quinte a parte
Punto queste battute voglio dire è chiaro che ci vuole una un normativa soprattutto per le zone particolari le zone elevate
Ma vengo sempre il mio caso in cui si trova una collinetta non è che mi arrivano una
Poi ne arrivano tutti gli operatori arriva uno pone arriva due poi arriva il terzo e il quarto perché è fallito blu non è arrivato insomma però è chiaro che certo non tutti di porsi in certe zone allora in questa legge in questa normativa nel senso che stiamo vedendo io
Proporrò anche tre anime deputati ma anche le persone che adesso se ne stanno occupando anche che voi facciate molta attenzione alla densità di antenna
Perché non è vero che poi sono distribuite spalmati in maniera uniforme cioè facciamo attenzione Cocuzzi perché vanno a finire tutti i livelli veramente i problemi i per chi abita in quella zona sono sono notevoli e rilevanti
E infine per quanto riguarda il problema degli elettrodotti per terminare che e l'altro aspetto che ci interessa
Perché qui
Un po'più parlo dal punto di vista ministeriale ci fa della mia attività
Ministro delle infrastrutture e certamente quando è possibile John avuto un caso concreto in Toscana stiamo cercando di spingere quando è possibile per interrare
Certi percorsi
Questo dal proprio dal punto di vista sì funzionale quindi lavorando con Terna cercando di far capire insomma che quando è possibile qualche soldo in più
Va impiegato per tutelare atti gli elettrodotti sono abbastanza diciamo pesanti diciamo visto i dati sui sui
Sui giovani soprattutto
E ci proviamo naturalmente ci troviamo di fronte sempre operatori che tutelano i loro interessi
La mia legittima ma lo Stato a il compito di tutelare l'interesse pubblico anche in questo mi associo brevemente ultima nota a questo clima di antipolitica che sorge ultimamente tende a questo punto di vista io mi sento effettivamente di dire che occorre certamente
Abbiamo avuto cattivi esempi però
Come diceva
Paola Balducci è andata via
Cerchiamo di far capire una cosa che non tutti i i piatti appunto sono neri insomma c'è gente che si è impegnata e si impegna
Non ci stiamo labile delegittimazione totale e in blocco della politica perché questo sarebbe un errore gravissimo per la democrazia grazie
Adesso prima del mio intervento che
è stato assegnato di concludere brevemente questa prima parte dei lavori
Due brevi puntualizzazioni del dottor Livio Giuliani e di Teodoro e di Giuseppe Teodoro grazie
Prego
Prego colgo l'occasione delle intervento del dottor Mannino
Per ricordare che il Ministro Di Pietro nel novantotto
Fu tra i primi difensori del protezionismo e addirittura anticipo di due giorni il TAR nella rimozione
Dei parchi magnetici dei ministeri
Però volevo anche ricordare a tutto il bambino che oggi il Ministro delle infrastrutture dovrebbe
Forse se ritiene comunque collegarsi a quella che è stata la lotta del movimento questo stesso movimento che oggi è qui rappresentato
Già negli anni novantotto dopo l'incidente del
Di Piacenza i treni di Piacenza ci fu un famoso convegno a Piacenza ospitata dalla Camera di Commercio
Nel quale fu puntualizzato che la TAV non è vero che c'è TAP connotato esiste una terza possibilità
Perché l'Hattab numeri fatta all'italiana cioè italiano abbiamo una talpa che risale al mille novecentosessantotto prima che fosse sviluppata quella francese
Però questa tarda un vantaggio che in corrente continua quindi non genera campo magnetico alternato quindi non Gene all'interno del corpo densità di corrente
Questa cosa e incredibile che cioè si sia scelto poi
Di adottare la TAV alla francese che comporta la creazione di elettrodotti a centocinquanta mila volt lungo tutta la a
Tutta la ferrovia che comporta stazioni sottostazioni di trasformazione ogni venticinque chilometri e così via ecco io credo che un appello che
Immagino possa essere condiviso dal
Da molti che sono qui quello di interessare il Ministero delle infrastrutture a riconsiderare il progetto TAV sulla base di impostazione italiana tra l'altro tutti ricordano che
Il cambiamento avvenne sotto Necci
La prestigiosa rivista del degli ingegneri ferroviari gli italiani
Che aveva sostenuto dal la TAV all'italiana fino al giorno prima improvvisamente fece una pubblicazione in cui
Assommando ipotesi assurde come un treno ogni due virgola cinque due minuti e trenta secondi
Assume depositi assurde concludeva che era indispensabile per non perdere troppa energia per passare alla corrente alternata ecco tutto questo sembra che sia stato appunto sotto nemici
Influenzato da manovre
Né delle banche francesi
E
E bisogna
Faccio concludo prima ricordando una cosa che questa UE è una delle basi della forza degli di quelli che il professor Levi rischia ma conservatori ma che io chiamerei esposizioni giusti
Nicco contro gli protezionisti cioè la Francia ha sostenuto l'enorme ricchezza per la sola ragione
Che altrimenti la ricetta è vero niente non poteva essere per non solo ma io ho partecipato ai il
Al
Ai lavori della raccomandazione cinquecentodiciannove il rappresentante francese siccome l'Italia fu l'unica votare contro con la raccomandazione ebbe ad accusarmi che la nostra posizione dovuta una protezione
Dell'industria italiana protezione che invece
Sembra che i nostri Ministri non abbiamo né acché esserci mai pensato
Il problema della TAV è un problema che collegato quindi al problema dei limiti dei campi elettromagnetici in bassa frequenza che sono proprio quelli che lo IARC ha individuato come
Possibilità ce lo dice grazie
Ringraziamo Livio Giuliani per questo intervento sulla data che è uno dei settori su cui il movimento poi dovrà in maniera specifica anche eventualmente con il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti aprire una vertenza diciamo specifica
Do la parola adesso per un breve intervento la Giuseppe Teodoro e poi le conclusioni sì grazie non le mie sono soltanto due brevissime comunicazioni una è che la la senatrice De Petris che era prevista anche come relatore
Si scusa perché era sarà stata chiamata da un impegno fuori città e non ha potuto quindi derogare ha mandato un contributo scritto
Che sofferma l'attenzione proprio su una delle cose che non abbiamo citato stamattina e cioè quella pericoloso disegno di legge
Sulle agevolazioni alle attività produttive che se applicato al settore delle telecomunicazioni in questo modo
Con le agevolazioni esasperate che prevede sicuramente è devastante quindi lei coglie anche qui le preoccupazioni dal punto di vista istituzionale
Fornisce i chiaro impegno nelle sedi quindi di Commissione di presentare già lo ha fatto numerosi emendamenti
E chiaramente su questo anche noi dobbiamo esercitare una forte pressione l'altro
L'altra comunicazione il l'avvocato del Foro di Rovigo avvocato Matteo Ceruti che avevamo chiamato anche a partecipare direttamente
Si scusa anche lui per non è si è potuto essere presente però ha inviato una contributo scritto anche lui dove rappresenta anche lui le questa frustrazione lei in qualità di operatore del settore e anche come cittadino sulla mancata applicazione
Appunto nel del della legge quadro ecco che se noi due comunicazioni al settimo d'Oro allora
Sono stato incaricato di trarre delle brevi conclusioni da questa prima parte della giornata di mobilitazione iniziata
Stamattina alle nove davanti alla sede del Parlamento
Proseguita con questo convegno e che nel pomeriggio dalle ore tredici puntuali
Dalle ore quindici scusate puntuali perché c'è un problema di ritorno dei treni a casa eccetera riprenderà al per chi può avvenire diciamo il il movimento si interrogherà sui contenuti della discussione di stamattina e sulle prospettive di lotta e di organizzazione che la rete si deve dare
Mi ricordo quindi mirerebbe dunque innanzitutto ringraziare tutte le forze politiche che sono
Che abbiamo invitato e ti tutte sono state presenti e a questo lavoro e mi sembra di cogliere dal loro pronunciamenti
Riprendo in particolare l'intervento di di Mirko Lombardi di creare questa unione tra la rete esternate i cittadini e o delle associazioni che qui rappresento no
E la Rete interna dei parlamentari di questa sorta di unione organica ed organizzata
Perché il punto del programma proprio di
Che è scritto lì nei libri sacri ma li rimarrebbe poi molto probabilmente visti anche gli impegni molteplici del Governo questo
Questo afflato tra cittadini dei gruppi parlamentari sia nei confronti del Parlamento per le attività di sua competenza se nei confronti dell'Esecutivo in particolare tutti i decreti mancanti sia una macchina da guerra capace di imporre al Governo Prodi
Il rispetto di questo punto di programma elettorale in cui siti dice chiaramente che la stagione dell'elettrosmog iniziata nel primo Governo Prodi vada in questi anni conclusa affinché ci sia la massima tutela dei cittadini e dell'ambiente
Ringraziando tutte le forze politiche non posso non ringraziare in particolare
La il gruppo parlamentare dei Verdi che ha curato l'organizzazione ci ha permesso l'organizzazione di questo convegno sino ad ora questo assodato giustamente
Alcune
Gentili devo dire perché sono state Gentile
Anche valutazioni diverse da parte di altre forze della Rete
Credo è una cosa che non ho discusso con Levis con gli altri comitati ma penso che spot può essere un impegno che possiamo assumere in futuro di utilizzare anche per la parte organizzativa
A rotazione forze politiche che si se danno disponibili per organizzare convegni manifestazioni iniziative parlamentari eccetera credo che questa cosa che mescola Bardi diceva di dubbia la massima unità sia un elemento importante
E i i nostri avversari sono degli avversari molto potenti le lobby economiche
Sono potentissime anche nei confronti di un Governo che si dice di centrosinistra e quindi l'unità sicuramente una delle armi vincenti che dobbiamo usare per arrivare in fondo a questo tragitto
Che lo ricordo non è nato oggi in Italia lo ricordo perché ero tra quelle poche persone che ha messo in piedi questo movimento nel mille novecentonovanta sono già passati diciassette anni
E quindi è un movimento che veramente deve chiudere perché tutte le lotte l'amianto durato trent'anni speriamo di non arrivare a trent'anni per trarre sancire il diritto
Agli eletto sensibili di essere tutelati il diritto dei cittadini di assolute lati e così via
Credo che lo scopo
Della giornata dopo questi ringraziamenti sia stato raggiunto che era quello di riproporre all'attenzione delle forze parlamentari e quindi del Paese dei mass media
Questo problema dell'elettrosmog e che per vicende politiche varie rimasto per anni e più in sordina mentre invece come diceva vidi all'inizio ha conosciuto
Momenti esaltanti vi ricordo che per la sua sulla vicenda di Radio Vaticana
Nel due mila uno era caduto un ministro stava cadendo il Governo siamo lontani da questa situazione ma la stessa sentenza vergognosa dei tribunali romani su Radio Vaticana
Ci sprona di nuovo a riprendere e ad assumere questa battaglia ridato vaticana come una battaglia centrale della Rete non possiamo poi delegare
Alla Codacons che fa battaglia meravigliose o ad altre associazioni dei consumatori
Che cercano di andare in tribunale per Di Fede questa di Radio Vaticana è una battaglia sociale e politica che va assunta
Alle forze politiche da questo Governo perché non è tollerabile che il Vaticano strato estero non rispetti la legislazione italiana
Uno Stato peraltro si definisce etico e di interesse della vita e che in quei cinque Lina ed è anche responsabile delle leucemie dei bambini di discesa e così via
Gli spunti che sono nati che sono venuti da questo convegno sono molto interessanti rispetto al discorso del reato ambientale
Rispetto anche a dare regole ambientale che già ci sono per altre materie anche al problema dell'elettrosmog e così via ne sono venute fuori molte
Larry analizzeremo le valuteremo e saranno diciamo il portato della nostra azione insieme a questo Osservatorio nazionale elettrosmog
Che conti contiamo penso nelle prossime settimane dimettere formalmente in moto in modo che da qui si possa ripartire andando avanti eccetera
Le nostre valutazioni
Scientifiche affidata al professor Melis e la dottoressa zucchero hanno rimarcato se ce ne fosse bisogno e da una parte i dati pre occupanti dell'inquinamento elettromagnetico e dall'altra le commistioni di interessi che ci sono dentro i conflitti di interessi che ci sono
Questo ci dà la misura sempre più della difficoltà di questa battaglia che dobbiamo
Portare avanti
In particolare lo strumento della nascita dell'osservatorio lo ritengo un obiettivo importante che credo in questa giornata sia stata raggiunto e ci permette di proseguire
Questa battaglia le migliaia di firme qui raccolte le faremo avere sicuramente agli organi parlamentari al Presidente della Camera e del Senato e al Presidente del Consiglio dei Ministri perché
Ricapitolo hanno che questo tema e di nuovo ripartito si è rimesso in moto e che quindi è necessario ora concludere questo tipo di stagione
Credo che non debbo aggiungere altro
è mancato il ministro dei Pecoraro Scanio ce ne dispiace anche se aveva impegni non è stato possibile nemmeno la presenza della tu della ministra Turco
Che con la quale in particolare vorremmo aprire una vertenza per il problema degli arretro sensibili ma è chiaro che
Novellata alpine Remo ancora da priveremmo il Ministero perché questa sensibilità che non è detto che si sta il così automaticamente venga venga avanti quindi sarà nostra cura coinvolgere ancora di più in Consiglio dei ministri e ministri perché questa battaglia
Meriti l'attenzione che ha
E che quindi venga portata fino in fondo ringrazio tutti riedizione i lavori alle ore quindici grazie
Si vuole iscrivere già per le