Consiglio Superiore della Magistratura - Plenum

Revoca della domanda di autorizzazione
Revocata la domanda di autorizzazione essi che posso fare
Va bene quindi e va beh se c'è la revoca dobbiamo certo deve tornare in Commissione non va non facciamo niente è tornato a Roma di lamentano in Commissione la toglieremo e ci sono assenze dal lavoro conflitti fra è una centonovantacinque Venezia chiedono cenare ammontando sul ritorno in Commissione abbiamo detto che automatica automatico ne chiedo scusa
è una semplice presa d'atto della istanza con la quale il dottor Marcello veneziano comunica questo Consiglio la propria cantante candidatura alla carica di Sindaco di Isernia
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità adesso abbiamo delle cessazioni la prima e Francesco Rutelli
Giudice del Tribunale di Brindisi euro c'è una proposta di rigetto della domanda di dimissioni che è stata presentata da questo magistrato
Grazie chi è
Prego il consigliere Marino io nella relazione al posto della Presidente Vacca
Sì nei confronti di questo magistrato che Francesco Dmitrij è stata promossa l'azione disciplinare sia dal Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione sia dal Ministro della Giustizia
Il la delibera riporta anche mette in evidenza quale è stata la contestazione che è stata formulata dal Procuratore generale
Nella nella contestazione si nota che nella contestazione formulata dal Ministro della Giustizia relative medesimi fatti
Sono messi in evidenza anche ulteriori comportamenti insomma disciplinarmente rilevanti del dottor Dmitrij
Che si aggiungono a quelli già contestati
Ora noi sappiano
Che la legge prevede che l'accettazione delle dimissioni può essere rifiutata o ricca ritardata sia quando si è in corso quando si è in corso un procedimento disciplinare a carico dell'impiegato
Questa disposizione è applicabile alla fattispecie in esame in seguito all'abrogazione dell'articolo diciannove terzo comma del regio decreto legislativo
Cinquecentoundici del quarantasei e dell'articolo trentuno del decreto legislativo centonove del due mila e sei
Quindi
In relazione alla natura e l'entità dei fatti contestati si propone
Di rigettare allo Stato la domanda di dimissioni presentata dal dottor Dmitrij riservando ogni valutazione ovviamente ulteriore all'esito del procedimento disciplinare
In sostanza è l'unico modo rifiutare le sue dimissioni
Per consentire che l'accertamento che si sta svolgendo in sede disciplinare arrivi ad un risultato altrimenti
Accettando le sue dimissioni il procedimento disciplinare e l'accertamento di fatti gravi decade
Romano
Premetto che la delibera mi va benissimo però volevo cogliere lo spunto per qualche osservazione in concreto dunque rispetto al caso per imperiese specifiche non so se sia esatto parlare di abrogazione dell'articolo diciannove comma tre
Perché se l'esercizio dell'azione di disciplinare del diciotto dieci due mila sei come vediamo qui e di fatti ho controllato solo del novembre due mila quattro febbraio due mila cinque siamo nel pieno della normativa transitoria cioè del trentadue bis
Vi bisogna individuare la fattispecie più favorevole se c'è il trentadue bis e quindi la normativa favorevole quella precedente non si applica l'articolo trentuno che è abrogato il diciannove comma tre
Quindi forse bisognerebbe riflettere se non bisogna prendere la pronuncia ai sensi del diciannove comma tre
Però mi chiedo ma in concreto qual è il vantaggio che ne ha l'Amministrazione perché è vero che ci sarà un po'indotti in questa maniera luci sottrae al procedimento disciplinare però anche vero che c'è un procedimento penale qui abbiamo uno che sostanzialmente ha detto voglio dare le dimissioni
Mi immagino come posso dire con se rimarrà in magistratura con quale entusiasmo con quale come posso dire profitto a fronte comunque dello stipendio
Allora mi chiedo premesso che se c'è qualcosa verrà comunque fuori in sede penale quindi l'accertamento dei fatti comunque ci sarà come dato storico mantenerlo come posso dire contro la sua volontà
All'interno della magistratura
Ha un senso nel senso questa sanzione disciplinare ammettiamo anche
Che finito il procedimento penale con una condanna riparte il procedimento disciplinare poi arrivi anche la condanna con i disciplinari ma la condanna con i disciplinari che effetti concreti
Avrà che ci possa come posso dire giovare né che possa giovare nell'interesse dell'ordine giudiziario rispetto ad un altro uno due tre anni di attività lavorativa immagino non entusiasta con regolare retribuzioni
Io devo dire che sono pronto a votare l'alla proposta Pilato perché non ho una riflessione completa
Sugli effetti di quello del quadro complessivo però ecco io credo che forse bisognerebbe rifletterci perché non so se ci sia un giovamento
Perché quando è un fatto disciplinari che non è collegata a un fatto penali se tu non accerti il fatto disciplinare nulla c'entra più nessuno
Ma siccome c'è un fatto penale se questo signore ha commesso un qualcosa di negativo comunque uscirà fuori
Non è il sottrarsi all'azione disciplinari che evita che venga accertato il fatto storico che ha una rilevanza ancor più grave di quella disciplinare quindi mi chiedo giova all'amministrazione della giustizia mantenerlo contro la sua volontà nell'ordine giudiziario
Per Berruti è è un problema che ci siamo posti in quarta perciò mi permetto di rispondere all'amico
No no ce lo siamo posti che innanzitutto dice Giulio si potrà tenere una persona in amministrazione contro la sua volontà sicuramente no gli si può far dichiarare decaduto
Non ci siamo trovati di fronte a due casi che naturalmente non menzione però
Ne quali è accaduta questa circostanza temperato temporale che non intendo qualificare la circostanza temporale era la seguente dimissioni immissione accettate
è arrivato il abbreviamento dei termini di prescrizione distinta la fattispecie disciplinare domanda di rientro il ruolo allora
Ripeto
Questa la circostanza e d'altra parte anche di recente talune situazioni molto note hanno io sono un tantino in imbarazzo perché non mi sono ancora ben collocato nella doppia veste di
Di
Di giudice e di di e di amministratore ma insomma è sicuro che
Di avvocati per evitare problemi di questo genere i difensori hanno fatto dichiarare decaduto con addirittura la dichiarazione antecedente quella gara effetto retroattivo che tutti sappiamo per evitare i famosi quindici giorni quindi
Ritengo che ancorché opinabile nella condotta del cui del del del della quarta fino a questo momento vi sia una logica e che quella di evitare che possa accadere per l'appunto che attraverso la perenzione della fattispecie disciplinare del relativo procedimento
Si possa puramente e semplicemente poi con il trascorrere del tempo dà luogo a una sorta di non prevista mi stia con il rientro di una persona che non è stata poi giudicata questo è tutto ecco senza voler minimamente qua e qualificare gli eventi ma questo è accaduto
Inermi
Grazie Presidente CERGAS e ringrazio ai consiglieri Romano è e Berruti per rene dà risposta
Mio però assolutamente erano un po'preoccupata da dal dal fatto che un magistrato
Sotto procedimento penale continuasse ad esercitare le sue funzioni cioè io credo che per i tribunali di Pesaro
Non sia un fatto particolarmente decoroso credo che la cittadinanza
Abbiate sia a conoscenza anche della situazione quindi io mi pongo anche questa domanda la risposta di Berruti mi ha preoccupata del Consigliere Berruti mi scusi mi ha preoccupato ulteriormente
Anche se capisco i tempi e giustifica i mezzi nel senso che se effettivamente
Le dimissioni terze dimensioni si rivela poiché un escamotage per i magistrato per poter rientrare
Però francamente allora forse si impone anche che questo CSM si interroghi su questi meccanismi
Di rientro delle del magistrato dopo aver chiesto le dimissioni non lo so cioè mi dispiace sempre gomma distratto utilizzi degli escamotage FR
Riuscire a a svicolare rispetto a riconoscimenti di responsabilità sul o sui propri comportamenti inadeguati o comunque
Presa in considerazione e anche da da procedimenti penali e non solo da disciplinare interno
Io la mia domanda è questa e è possibile procedere allora a una sospensione perché attualmente mi pare di comprendere che stia lavorando questo magistrato
E quindi mi risulta un po'faticoso
A rigettare le le dimissioni di chi è in queste condizioni è stato al mente lavorando presso un tribunale peraltro molto molto piccolo per cui abbastanza noto come come caso questo
Grazie
Questa sarà potrà essere nato in una botta
Una risposta posso darla come relatore
Cioè che questo è il tipico provvedimento dell'asset che può o assumere la Sezione disciplinare eventualmente su richiesta della procura generale c'è una cosa che riguarda
La giurisdizione tante volte si sono viste prese in Sezione disciplinare provvedimenti di sospensione
Dalle funzioni eventualmente dallo stipendio di un magistrato il di cui risulti incompatibile insomma l'esercizio della funzione
Però non è una competenza del Consiglio una competenza della Quarta la quarta può fare questo tipo di previsione
Perché comunque c'è
Una un interesse a prescindere anche da un tutte le altre considerazioni da quelle che sono state espresse dal Consigliere Berruti c'è comunque il interesse ad un accertamento
Di fatti di questa natura piuttosto che
Spenderci il pelo sopra
Panetta
Senza valutare
Le ragioni di opportunità della norma o meno ma
Ritengo di poter dire che abbiamo avuto di recente un un caso esemplare
Un magistrato ha ritenuto di dover lasciare
Il l'ordinamento giudiziario
Non ha ritenuto
Del non voler dare le dimissioni non si è presentato in ufficio per quindici giorni e la decadenza automatica quindi il
Il dottor metri a la stessa possibilità se vorrà lasciare bene il corpo non si presenterà in ufficio per quindici giorni e viene automaticamente dichiarato decaduto senza possibilità degli interventi
Ma se non ci sono altri interventi io personalmente sarei più dalla parte
Del
Riflessioni avanzata dal consigliere Romano perché
Indipendentemente dalla larghezza
Di valutazione io ho sempre fiducia che i la domanda di riammissione in servizio abbia bisogno
Di una valutazione da parte del plenum e quindi io credo sempre al plenum obiettivi non approverà un mese diciamo che di volta in volta esaminano
I casi peraltro
Dico anche con franchezza che per un magistrato per un dipendente che si voglia di mettervi che non si può dimettere con la ragione che noi
Specifichiamo sfiora mi così rilievi di costituzionalità cioè l'UE lo dobbiamo tenere dobbiamo dire maturo per quindici giorni non ci devi non ci deve andare
è incorso in un minuto in un infortunio ritiene di avere delle responsabilità probabilmente chiede a noi guardate io me ne voglia andare io per la verità
Io non partecipo alla votazione
Di rigetto della istanza mi sembra una forzatura detto concreti sette
Consente
Prego perché c'è un c'è un piccolo particolare distinte
Già detto dal Consigliere Berruti ed essere presi in considerazione
Il magistrato che dalle dimissione può chiedere di essere riammesso in servizio è un diritto se questo e poi se
Un magistrato
Dichiarato decaduto non può più chiedere di essere riammesso in servizio è la
Differenza è sostanziale coperte
Molto spesso ricorrono alle dimensioni
Non parlo del caso ma ricorrono le dimensioni strumentali
Non ricorrono alla decadenza la riserva mentale di presentare la domanda per rientrare nell'ordine
Io voglio avere fiducia nel futuro guarda nel futuro consiglio
Visto che c'è una causa penale poi sarà
Una sospensione
Del giudizio disciplinare perché bisogna aspettare la causa penale i tempi della della giustizia penale non sono brevissimi
Io ho fiducia diciamo nel prossimo Consiglio superiore della magistratura chi avanza la domanda che è una sua facoltà
Non ha diritto ad essere riassunto quindi io sarei più per l'accettazione delle dimissioni che per non
Ecco comunque una valutazione mia personale chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto
Anch'io mi astengo
è approvato
Adesso Anedda
Trattenimento in servizio sino al settantacinquesimo anno a una va be
La relazione nel titolo trasferiti trattenimento in servizio oltre
Il sino al settantacinquesimo anno
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità consigliere viola prendere atto Ambrogio Moccia sì
Dottor
Moaz anche collocato fuori ruolo perché destinato all'ispettorato generale del Ministero della giustizia
E a inviato una nota con la quale in forma di essere candidato Sindaco per la Città di Monza alle elezioni amministrative del ventisette ventotto maggio
Comunica altresì che dal sedici quattro e fino a tutto il prossimo
Mese di maggio quindi fino all'inizio di giugno sarà in ferie
Trattandosi di magistrato fuori ruolo a differenza di quello che sarebbe accaduto se fosse stato un magistrato nell'ordinario il Consiglio e considerato che in ferie il Consiglio deve semplicemente prendere atto
E quindi in questo senso io propongo di adottare la delibera chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso abbiamo questi incarichi extra giudiziario
Vacca
Le posso riferire io questi tratta di una richiesta di autorizzazione presentata tardivamente dal dottor Alberto Bucci Presidente di Sezione del Tribunale di Roma
Per svolge per sei ore di insegnamento presso la Scuola di specializzazione per le professioni legali di Roma Tre
Il punto è questo si conclude
Non soltanto per un non luogo a provvedere sull'istanza di autorizzazione appunto perché tardiva
E la delibera spiega in dettaglio per quale ragione deve essere considerata tardiva
Ma anche perché con la la proposta di trasmissione degli atti alla vicepresidente per l'inoltro tra i titolari dell'azione disciplinare per quanto eventualmente
E potrà risultare potrà voler accertare
Il titolari poi dell'azione disciplinare perché dal
Dall'analisi di questa pratica
Per il sembra risultare ovviamente il tutto e soggetta ad accertamento
Che questo incarico è stato comunque espletato anche in carenza di autorizzazione
E prima
Di chiedere l'autorizzazione
Quindi è semplicemente per questo ha ragione che viene anche aggiunta
La richiesta di trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare rinvio d'accordo con la proposta alzi la mano contrari
Dove
Si
Chiarimento perché io oltre recentissimamente iniziato un'azione disciplinare proprio io per un
Lo stesso fatto cioè per un fatto analogo e lo stesso fatto un po'evidentemente è un fatto ulteriore priorità ecco adesso non ricordo con precisione
Va bene
Hanno
Fatto le cerimonie d'accordo alzi la mano contrari astenuti mi pare che ci sia l'unanimità adesso il richiedente convinsi Pilato secco non rendono il giorno
E
C'è un emendamento solo per far presente che già emendato si o presenta l'emendamento però può darsi che non sia necessario più organico perché quella situazione
Sembrava diciamo la medesima
Analoga a quella che ho riferito in precedenza invece sono arrivate nelle more dell'approvazione della in in Commissione di più di questa proposta di delibera e la
L'arrivo in plenum della proposta sono arrivate
Delle osservazioni dell'interesse del magistrato interessato e dalle quali risulta che in realtà lo svolgimento di l'incarico
Richiesto tardivamente perché tale deve continuo pensare che debba essere considerato in quanto LUISS sostiene che la prima richiesta era andata persa però era comunque una richiesta che
Che non poteva essere accolta in quanto carente di tutti i requisiti o che la fanno che la fanno o definire come una domanda valida
Quindi
Però ha fatto presente che questo incarico che sembrava svolto in assenza di autorizzazione prima di chiedere l'autorizzazione in realtà non è stato svolto
E quindi la trasmissione degli atti alla ai titolari dell'azione disciplinare sembra davvero superflua la cosa curiosa che vorrei segnalare e che lo stesso magistrato interessato
Nel comunicarci che l'incarico non era stato svolto perché realtà
Si sarebbe trattato di un di una il dirigente l'incarico di componente della segreteria tecnica della Commissione istituita presso il Ministero del dell'economia
Per l'elaborazione di uno schema di Progetto di legge delega per la riforma organica del libro primo titolo secondo del Codice civile
E allora questo incarico lui dice non è stato svolto ci mi sono limitato ad andare due volte a Roma presso il Ministero dell'economia
Per una serie per quei per degli incontri preliminari con gli altri componenti nominati
Usufruendo allo scopo di giorni di congedo ordinari ciò ma poi non ne ho fatto niente per sopraggiunti gravi motivi familiari consoni gravi motivi familiari che avevano
Però comportato anche un trasferimento extra ordinem del dottor cortesi
E a un altro ufficio
La cosa curiosa che segnalo perché mi sembra mi sembra singolare che sia cambiata così tanto la mentalità proprio dei magistrati
E che l'UE pur non avendo svolto l'incarico e non avendo più intenzione di assumere l'incarico proprio perché e il Lella nelle ragioni familiari glielo impedivano
Precisa di avere chiesto comunque di aver curato comunque la richiesta e di l'autorizzazione alla Commissione del CSM
Perché questa autorizzazione gli sarebbe potuta sempre tornare utile come titolo
Da spendere un domani
Per la sua carriera
Ecco questo è curioso cioè che qualcuno si è già entrato nell'ottica
Di dover così costruire titoli idonea alla progressione in carriera
A prescindere dalla utilità pratica che Nelli nel concreto l'autorizzazione possa vere perché sta già dicendo che non gli serve per
E quindi non lo dico per il dottor Cortesi lo dico per notare come
E il che il disegno
Di legge di riforma dell'ordinamento
Introducendo una competizione fra magistrati per progredire in carriera
Abbia già provocato i suoi guasti
Cioè ci sono magistrati che veramente pensa NU che si debba cominciare a ad avere un occhio di riguardo al al ai titoli e titoli a prescindere appunto addirittura alla
Concreta
Dalla concretezza di questi titoli in Consiglio semplicemente essere stato scelto per
Anche se poi
Non vuoi partecipare a quella Commissione perché
Le ragioni familiari te lo impediscono
Già costituisce già nell'ottica dei di un titolo da spendersi
Va bene
Ma qual è la
La proposta di non capire ma la proposta a questo punto è la non trasmissione all'India
Quindi passa il mio emendamento in pratica
Potrei a fa il mio diciamo ma
Infine faccio mio il c'avevo già pensato anche prima che poi si è appena un letto alle ville tra le osservazioni presentate dal dottor Cortesi
Lascerei piuttosto
La parte della delibera in cui si spiega
Per quale ragione la la richiesta di autorizzazione tardiva
E vi eliminando semplicemente ad incarico che già da tempo sta destando è stato innato in fase di completamento a quel punto non ha molto senso
No ma in tantissimi emendamento toglie l'incarico dal vivamente richiesto si è già servito per cui ma considerato che non ricorrono le condizioni per procedere ad una torre
L'azione delibere non luogo a provvedere sull'istanza di autorizzazione pur ecco allora non riesco a capire dalla dalla limite medio
Dopo le parole considerato che a pagina duecentouno
A che cosa si riferiscono sopprime le regionali all'incarico tardivamente richieste si è già esaurito e quindi invece lasciare semplicemente considerato che non ricorrano le condizioni per procedere ad un'autorizzazione è una mera un non luogo a procedere
Va bene possiamo fare per tardività del possiamo sostituirlo per tardività della richiesta aggiunta
Va beh mettiamo in votazione l'emendamento presenze
Ma non è un subemendamento è quello
Chi è d'accordo con l'emendamento anzi la mamma possono anche essere d'accordo non
Vi è un'altra parliamone lutto unanimità
Adesso
Conseguentemente delibera il non luogo a provvedere sull'istanza
Pertanto il dispositivo sia d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità
Io dovrei io dovrei abbandonare l'asse di lavoro di se vogliamo andare avanti prego il consigliere Augello meglio
Nel pomeriggio grazie la seduta è tolta bene
Interruzione
E avverta
Prendete posto per favore
Mi è stato presentato un quarantacinque benevolmente
Intestato sedici maggio due mila sette ore dieci
Io lo
Dalla prossima volta quando mi vengono presentati quarantacinque alle ore dieci non metterò la firma per includerlo nell'ordine del giorno e di discussione perché
Uno deve essere messo anche in condizione di sapere il contenuto del quarantacinque
Ecco io questo lo voglio dire non solo al plenum ma lo dico anche
A tutta la struttura perché mi sembra che
Più si sollecita di
Tempestivamente depositare richiesta ai sensi dell'articolo quarantacinque e più registro indifferenza
Poi vorrei
Altra comunicazione vorrei sottolineare
Che per quanto riguarda l'andamento dei nostri lavori salvò fa vedere come
Si possa inquadrare meglio la questione degli interventi delle prenotazioni degli impianti e degli interventi però io vorrei ricordare che al relatore spettano venti minuti
In via eccezionale io discrezionalmente posso anche allungare i tempi però è solo il relatore che ha venti minuti a disposizione
Se ne ha a
Altri a disposizione
Per la replica che sono quindici minuti
La durata degli interventi dei singoli consiglieri è di dieci minuti
In via eccezionale per la
Specificità ma anche la importanza di alcuni interventi discrezionalmente si può arrivare ma credo che non si possa arrivare
Oltre
I cinque minuti in più da dieci a quindici altrimenti io mi prendo i rimproveri che non mi debbo prendere perché gli interventi con ventidue ventitré minuti sono un'esagerazione
Allora delle due l'una o noi programmiamo così come in Parlamento implichi interventi preventivamente annunciate
E possiamo distribuire i tempi
Sarà il Comitato di Presidenza a stabilire se si può andare oltre i dieci minuti si può andare o anche oltre i quindici minuti però io devo essere messo in condizioni di sapere quando cominciamo e quando possiamo terminare
La discussione generale per poi passare
Alle repliche alle dichiarazioni di voto Ortese alle
Alle votazioni
Adesso andiamo a in quarantacinque
Che io in via eccezionale oggi ho firmato perché mi è stato
Dato per la firma alle dieci è zero cinque
Terza Commissione studio delle tecniche di accelerazione per l'espletamento delle pratiche competenze va verso la Commissione relatrice la dottoressa Pilato
Grazie Presidente e vorrei spiegare che questa è stata una proposta di particolare urgenza che necessariamente
è stata presentata col quarantacinque e all'ultimo minuto perché si tratta veramente di una situazione eccezionale
In cui si è cercato di lavorare il più in fretta possibile per allegare allo studio delle tecniche di accelerazione anche una
Una stampa
Del modulo di domanda
Informatico che è il presupposto perché si possano né sbrigare celermente poi le pratiche
Dei trasferimenti dei trasferimenti
Quindi si è lavorato veramente fino all'ultimo minuto per poter ottenere per poter mettere a disposizione dei colleghi
La videata Lalla stampata di questo modulo
Si tratta quindi di una situazione eccezionale questa anzi
In cui il ricorso all'articolo quarantacinque la presentazione all'ultimo minuto ha una spiegazione una giustificazione
Indiscutibile
Dunque noi abbiamo già
Modificato
Proceduto a modificare
La circolare sui tra mutamenti nel senso di semplificare alcuni passaggi di chiarirne altri di modificare alcune regole
In modo da contrastare
La e lentezza che ha sempre caratterizzato le procedure di trasferimento la mobilità dei magistrati è diventato uno dei banchi di prova
Del Consiglio Superiore della Magistratura perché i tempi lunghi che vengono richiesti per l'espletamento delle delle pratiche
Dei concorsi delle dei trasferimenti sono veramente troppo lunga
Attualmente l'ultimo bollettino dei trasferimenti pubblicato per quanto riguarda i posti di primo grado risale addirittura al dicembre due mila cinque
Quindi non potevamo permetterci certamente di rinviare la pubblicazione delle sedi vacanti in modo tale da coprirle
Le procedure seguite fino adesso per l'espletamento dei concorsi ordinari per i trasferimenti di primo e secondo grado
Sono non soltanto troppo lente ma anche non sufficientemente trasparenti perché viene messa a disposizione viene pubblicata esclusivamente una graduatoria
Basata sull'anzianità
Che è quanto di più lontano da quello che sarà l'assetto definitivo
Di di quel di quanto si possa immaginare perché sono moltissime le variabili che con l'attribuzione di punteggi aggiuntivi della più varia natura
Vanno a modificare
La graduatoria di anzianità e quindi a determinare
I trasferimenti secondo un ordine che è completamente diverso da quello di anzianità
Noi abbiamo già appunto siamo già intervenuti modificando in particolare
La circolare per quanto riguarda la Facoltà di revoca delle domande presentate e di accantonamento da parte del candidati
E confidiamo che queste modifiche che abbiamo apportato alla circolare
Possano ridurre in modo drastico i ritardi accumulati nella fase di conclusiva della procedura di trasferimento rimaneva invece ad affrontare e che ho da fare per quanto riguardava la fase le fasi antecedenti
E abbiamo deciso di intervenire con ulteriori inc iniziative
Che in modo da ridurre il più possibile
Il il la la fase della prima precedente alla alla trattazione vera e propria delle delle pratiche
Perché questi tempi sono determinati e rallentati
Anche dalle modalità di presentazione della domanda in particolare dalle informazioni che vengono fornite dei magistrati nella domanda
E dal tradizionale metodo occulto di formazione pubblicazione della graduatoria provvisoria soltanto in base all'anzianità
Nel parametro che viene pubblicato finora sono richiamati i documenti presentati dal concorrente ai fini dell'attribuzione punto dei più diversi punteggi aggiuntivi ma questa indicazione
E spesso non è pertinente a tutte le sedi richieste per fare un esempio o uno può un comuni concorrente può indicare
Di avere diritto ad un punteggio aggiuntivo per ricongiungimento il riavvicinamento familiare oppure può indicare divertiti il tutto all'attribuzione di un punteggio aggiuntivo per le funzioni specialistiche svolte
Ma questi queste indicazioni
Non valgono per tutte le sedi richieste così può capitare che avendo a disposizione tre possibilità tre sedi tre posti i terzi da richiedere
Per uno possa valere la l'attribuzione di un punteggio aggiuntivo per il ricongiungimento il riavvicinamento familiare perché quel posto è situato nella sede dove risiede la famiglia
Per un altro posto può far valere
E il il punteggio aggiuntivo per le funzioni specialistiche svolte per esempio se si tratta di un nuovo ufficio
Di lavoro Ufficio di Sorveglianza un ufficio minore minorile e cioè un ufficio nel quale della stessa della stessa specie di quello in cui ha svolto già le sue funzioni in altra sede
Allora
L'istruttoria questo significa
Che l'istruttoria impone una ripetizione dell'esame della documentazione prodotta da questo grandissimo numero di aspiranti che sia in ogni bollettino
Magari soltanto per accertare che le indicazioni contenute nel paragrafo non determinano l'attribuzione di alcun punteggio
D'altro lato ai partecipanti al concorso risulta del tutto il possibile prevederei sulla base di una graduatoria esclusivamente ordinata secondo l'anzianità
Quali saranno i punteggi aggiuntivi applicabili a se stessi e ai contro interessati agli altri concorrenti e individuare un ordine di graduatoria degli aspiranti almeno lontanamente corrispondente a quello reale
Allora per rendere più agevole questa fase istruttoria della procedura di trasferimento
E per assicurare dall'altro lato una maggiore trasparenza intelligibilità delle assegnazioni dei punteggi
La proposta è quella di modificare la graduatoria provvisoria operando un radicale capovolgimento delle procedure seguite finora
In sostanza noi abbiamo operato attraverso
La
Predisposizione
Di un
Modulo per della presentazione della domanda di trasferimento
Questo modulo è stato praticamente trasformato informando il modulo elettronico
Munito di apposite finestre di dialogo in modo tale che il concorrente all'atto della presentazione della domanda
Offra già quelle informazioni sul contenuto della documentazione che intende allegare oppure che ha già è già presente negli atti del CSM perché magari già trasmessa in occasione di una precedente domanda
Della quale vuole avvalersi ai fini dell'attribuzione del dei punteggi aggiuntivi
La Segreteria Generale su impulso della terza Commissione accurato in collaborazione con il vice Segretario generale con i magistrati segretari e il funzionario direttore della segreteria della Commissione
Con il direttore della struttura e con chi nella struttura per lo sviluppo informatico lavora
La predisposizione del modulo informatico per le domande di tra mutamento che più in generale ha studiato
Ci ha proposto a tutte le più opportune iniziative idonee a migliorare e accelerare la gestione delle procedure concorsuali
Senza questo apporto sarebbe stato impossibile evidentemente raggiunge il risultato e qui voglio veramente ringraziare tutti quelli che hanno lavorato
In questo senso arrivando ad un risultato in tempi così bravi che davvero non in non poteva immaginare
Quando
Avevano proposto in Commissione un una modifica anche di questa
Parte del sistema
E attraverso questo modulo informatico che vedete
Ha riportato perché in allegato è stato stampato e si può vedere
Come organizzato sono tutte le finestre che si aprono
Per chiedere appunto al magistrato di specificare punto per punto
O la la le le varie situazioni che possono dar luogo all'attribuzione di punteggi aggiuntivi
Attraverso questo modulo
Noi potremmo ottenere
Un
La possibilità
La possibilità di
Predisporre da subito una graduatoria virtuale nella quale i punteggi aggiuntivi o la maggior parte dei punteggi aggiuntivi risultino già inseriti automaticamente nei parametri al momento della loro pubblicazione
Sicché i i concorrenti non siano più importi nati in base
Al solo punteggio per l'anzianità di servizio ma in base al punteggio attribuibile a comprensivo dei punteggi aggiuntivi
O quello il risultato in termini positivi che sia e avere a disposizione
Una una graduatoria
Che possiamo chiamare più che graduatoria provvisoria una graduatoria virtuale
Non ancorata all'anzianità ma ancorata appunto a quello che potrà essere attribuzione definitiva dei punteggi
Ovviamente si tratta di una infatti la chiamo apposta graduatoria graduatoria virtuale perché è basata esclusivamente sulle dichiarazioni degli aspiranti
Tutte ancora da verificare evidentemente e questa verifica dovrà essere fatta in maniera puntuale ancora
Manualmente cioè senza il l'aiuto del su quello del del sistema informatico fino a quando almeno
Non la
L'affinamento delle tecnologie non ci permetterà di fare anche questo
Quindi si tratta semplicemente di uno
Di una graduatoria virtuale che consentirà
Due risultati da un lato
Sarà per la Commissione per i magistrati segretari che dovranno fare la preistoria per per la Commissione
Un a uno schema di lavoro o capace di garantire
Dalla eventuali errori omissioni distrazioni perché oggi come oggi come su cosa succede se per un posto pubblicato ci sono quaranta cinquanta domande
E le domande vengono ordinate di in in ordine di anzianità
Bisogna andare a guardare a cercare nel fascicolo personale di ciascun aspirante
E quali sono qual è la documentazione al certificazione di situazioni che dà diritto a punteggi aggiuntivi può capitare e capita continuamente che qualche cosa sfugga
Attraverso questo modulo che ci mette immediatamente in evidenza
E le le situazioni da prendere in considerazione e che addirittura ordina già
In ordine che è esclusivamente provvisorio ma che serve alla Commissione per lavorarci sopra perché
Segnalate tutte le situazioni e impedisce
Che qualcuna venga trascurata
Si potrà vere una maggiore celerità nell'individuare chi ha diritto a punteggi maggiori
E una maggiore celerità nella verifica della documentazione prodotto già presente al Consiglio che consente l'attribuzione definitiva del punteggio
è chiaro che se la situazione che che soltanto dopo la scrupolosa verifica di tutti questi profili indicati
Se e quando l'indicazione del punteggio contenuta in questa sorta di parametro provvisorio
Virtuale dovesse essere confermata si procederà alla definitiva attribuzione del punteggio alla conseguente proposta di trasferimento
Alcuni punteggi sono suscettibili infatti di indicazioni immediata nel parametro
E si propone di prendere in considerazione le seguenti situazioni
La permanenza in sede disagiata copertura necessaria copertura urgente il riavvicinamento ricongiungimento al coniuge alla prole l'applicazione extradistrettuale l'esercizio esclusivo o prevalente delle funzioni di lavoro assegnate in via tabellare
La partecipazione a corsi di formazione in materia di diritto del lavoro
Non sembra invece opportuno procedere all'inserimento automatico di altri punteggi per esempio quelli relativi allo stato di salute del magistrato dei suoi familiari
Perché la delicatezza delle posizioni coinvolte e addirittura la secretazione delle relative pratiche e la valutazione discrezionale di alcuni dei requisiti previsti dalla legge dalla circolare
Lo sconsigliano l'attribuzione di un punteggio in base alla mera dichiarazione del concorrente
Quindi concorrenti interessati all'attribuzione di questo punteggio saranno collocati nell'ordine di graduatoria corrispondente all'attribuzione degli altri eventuali punteggi aggiuntivi
Però nel relativo paragono un parametro sarà indicata comunque l'indicazione della presentazione della documentazione ai sensi dell'articolo centoquattro
Nella legge mille novecentonovantadue che servirà appunto alla Commissione per non dimenticare di prendere in considerazione di analizzare questo questa situazione e anche ai colleghi
Aree che hanno presentato e partecipanti al concorso
Di rendersi conto che lì ci sarà ci potrà esserci una variazione della graduatoria
Determinata dall'attribuzione di questo punteggio aggiuntivo
Analoghe considerazioni valgono per altre documentazioni rilevanti presenti ai sensi della legge per cento mille novecentottantasette che relativa al ricongiungimento dei coniugi dire dei militari
Quanto alla posizione nei parametri dei concorrenti beneficiari del trattamento previsto dalla legge centotrentatré del novantotto
Noi stiamo ancora in una fase
Di incertezza assoluta dal punto di vista interpretativo e normativo perché sappiamo
Che Sissi
Si sta studiando una soluzione normativa
Per risolvere i guai determinanti dalla modifica dell'articolo cinque della legge centotrentatré del novantotto
Che ha determinato oggettivamente una disparità di trattamento fra situazioni sostanzialmente analoghe
E siamo anche in una fase di incertezza interpretativa
Perché sappiamo
Che il TAR ci ha dato torto ha dato torto annullandone delibera del CSM e contro questa decisione del TAR abbiamo presentato ricorso al Consiglio di Stato
E che ancora non ha fornito una risposta
O no quindi per adesso
Data quella situazione saranno inseriti in nel nel parametro
Isole punteggi certi relativi alla permanenza in sede disagiata per gli anni successivi al primo biennio
E alla conseguente graduale collocazione dei candidati
Nella graduatoria virtuale in base a questi punteggi
Sono i punteggi attribuiti dalla legge cioè i punteggi
Per il raddoppio dell'anzianità per ogni di ogni anno di anzianità per tutti gli anni successivi al di al primo biennio di permanenza nella sede disagiata
Ho è opportuno precisare che il sistema è predisposto presuppone che in occasione della presentazione della domanda
Il magistrato compiti scrupolosamente il modulo
E faccia tutte le renda tutte le dichiarazioni richieste sia in merito ai documenti che si accinge a presentare che allega alla domanda sia quelli richiamati perché già prodotti in precedenti occasioni dei quali vuole avvalersi
è chiaro quindi che la mancato completa incompleta compilazione del modulo comporterà l'irricevibilità e comunque la non valutabilità dei documenti non richiamati nella domanda
Per cui proprio per le difficoltà alla quale alle quali potranno andare incontro ai colleghi nella compilazione di questo modulo e nel regolarsi
Di fronte alle modifiche di circolare che l'hanno preceduto
è sembrato opportuno garantire un termine ampio più ampio del solito per la presentazione della domanda e inserire nel vademecum che vedete allegato alla proposta
Anche l'indicazione
Passo passo la spiegazione passo passo dei vari passaggi del modulo di domanda e soprattutto quello che mi sembra molto importante che
Tengo a sottolineare il richiamo
Ipertestuale dei paragrafi della circolare che di volta in volta riguardano quella voce se voi leggete
Il
Il vademecum
Si potrà e la le spiegazioni che accompagna il modulo di domanda vedrete per esempio ecco a pagina quindici
Si rinvia in particolare per quel che concerne l'attribuzione di punteggi aggiuntivi per lo stato di salute del magistrato dei suoi familiari ai paragrafi ottavo nono nono bis
Nono ter e undicesimo del titolo della circolare sui trasferimenti eccetera
Qui nella stampata è stato possibile riportare soltanto questa questo richiamo
Invece quando si aprirà il modulo informatico apparirà proprio
Il l'indicazione ipertestuale
Con il richiamo delle norme della circolare quindi il concorrente sarà facilitato perché potrà leggersela immediatamente in tutti i punti
Checché che riguardano quella voce della domanda
Naturalmente questo si tratta di un sistema in progress
Per adesso è stato possibile assicurarsi grazie appunto al lavoro che è stato fatto dalla Segreteria Generale dal vice segretario
Assicurarsi che tutte le Corti d'appello siano in grado
Di prestare
Collaborazione di prestare aiuto ai colleghi che devono presentare la domanda e trasmetterla per via telematica
In modo tale da garantire questo tipo di assistenza quello che ancora non la può fare non non è in grado di far non sono in grado di fare gli uffici giudiziari
è una scannerizzazione
Del documenti allegati che quindi per adesso dovranno essere trasmessi in forma cartacea
La scannerizzazione dei documenti per adesso quindi è la loro catalogazione all'interno del fascicolo telematico di ogni magistrato
Che è quella che consente poi di che ne consente poi un'utilizzazione più rapida e più sicura avverrà qui al Consiglio
Mammano che le Corti d'appello si organizzeranno per una trasmissione in via telematica questo sistema verrà sostituito con l'altro
O la uno dei punti
Che che ho proposto
All'attenzione della Commissione per l'approvazione
Riguarda l'utilizzazione di questa graduatoria virtuale che verrà formata ripeto in via del tutto provvisoria sulla base delle dichiarazioni dei magistrati
Cosa fare di questa graduatoria virtuale
Posto che è questo il fine a cui tende questo sforzo di informatizzazione della domanda
Il il fine è proprio quello di avere questa come strumento di lavoro una graduatoria virtuale sulla quale lavorare con maggiore speditezza e con maggiore sicurezza
Ora
Le opzioni erano due temere questa graduatoria virtuale a disposizione soltanto della Commissione in modo proprio come strumento di lavoro
E
Divulgare far conoscere questa graduatoria virtuale anche all'esterno cioè contro il GAI agli interessati ai partecipanti al concorso
è sembrato in Commissione più utile e comunque quasi obbligatorio far conoscere questa mettere a disposizione anche dei colleghi questa graduatoria virtuale
Perché in ogni modo risponda un'esigenza da un atto di trasparenza
Dall'altro dico di coinvolgimento perché questo è un coinvolgimento nelle procedure di trasferimento degli interessati
Nell'attenzione ad una Aldo dal ad un autogoverno partecipato
In cui ciascuno si assuma anche la sua quota di responsabilità in questo caso nel fornire le informazioni nel fornirle esatte con lo sforzo da parte del CSM
Di metterli in condizioni attraverso questa guida al modulo di domanda il più complete il più precisa possibile proprio lo sforzo è questo anche far vedere
Ai colleghi agli interessati alla procedura
Le difficoltà della procedura può servire a stimolare
Una maggior senso di responsabilità nel nel fornire le indicazioni precise indicazioni verificabili
E consente poi ma mano che le posizioni vengono verificate e i punteggi attribuiti in via definitiva e quindi la graduatoria si va precisando e va diventando definitiva di rendersi conto
Le scelte e dico controllare
Il la correttezza dell'operato del Consiglio temere diciamo riservata questa graduatoria è da un lato
Inutile
Perché sarebbe comunque conosciuta alle conosciuta all'esterno
E il il l'esigenza di trasparenza che esiste e che sento molto forte sarebbe completamente frustrata dal fatto che a questo punto dato che dal Consiglio
Tra Pella in ogni modo una cosa del genere cioè il fatto di avere a disposizione che la Commissione abbia a disposizione una graduatoria è virtuale come bozza di lavoro come ipotesi di lavoro certamente non rimarrebbe segreta
Circola ed ebbe lo stesso circolerà ebbe malamente
Non sarebbe possibile per
Gli interessati che dovessero notare per esempio qualche errore portarlo
Alla luce del sole alla all'attenzione del Consiglio
Si incrementerebbe
Quel ricorso al rapporti amicali alle I rapporti che derivano dall'appartenenza correntizia
Per cui le cose alle quali sia perché si ha diritto di sapere o che sia diritto dicono di far conoscere o in cui sia di un diritto all'interlocuzione aperti diretta col Consiglio
Sarebbe invece ricacciare atta
Nel sarebbe incrementato questo questo circolo di informazioni sottobanco somme in pratica è questo che si vuole anche evitare
Mi rendo conto che questa pubblicazione questa divulgazione questa all'esterno agli interessati al concorso di una graduatoria che è ancora tutta da verificare
Che ancora se vogliamo anche sperimentale perché non sappiamo come potrà funzionare dal punto di vista tecnico con che tipo di affidabilità e di precisione potrà funzionare l'attribuzione di punteggi
Sia pure in maniera virtuale
Però mi sembra francamente più onesto e più fruttuoso mettere a disposizione dei colleghi questa graduatoria spiegando chiaramente che si tratta semplicemente di una bozza di un'ipotesi di lavoro
Che è soggetta a verifica che è soggetta a modifiche quindi in cui l'errore
Nella compilazione per quanti sforzi si possa fare di indicazione vedete se date una una scorsa alla la puntigliosità
Con la quale
Che si prevede
Il il vademecum la formulazione del vademecum che accompagna la domanda di
Di trasferimento
Che tende evidentemente a non non farle però gli errori sono sempre possibili
Uno per dire anche nell'indicare un dato che
Potrebbe sembrare dovrebbe essere tendenzialmente stabile
Come la permanenza in sede disagiata per un certo periodo
Può dimenticare di aver trascorso un periodo di a un all'interno di questo periodo di permanenza
Per esempio una collega essere stata in maternità facoltativa oppure un'assenza qualunque anche per un'altra regione per un'applicazione extradistrettuale temporanea in qualche altro posto sto citando tutti esempi
Che sono all'ordine del giorno perché già sono venuti in plenum e sono stati esaminati anche da chi non fa parte della terza Commissione
Questo per dire che degli errori saranno senz'altro possibili e sono messi già in conto
Ma che
è è comunque è più utile
Consentire ai colleghi di seguire passo passo anche le correzioni
Che lì dentro l'imprecise indicazione da parte loro dire delle situazioni che danno diritti a punteggio potranno comportano per la Commissione
Mi riservo di spiegare eventualmente in in sede di replica
Altri passaggi della
Della nostra proposta
Quello che posso dire fin da adesso che questo modulo di domanda
Non
Non vale se non per le domande per i tramutamenti della terza Commissione
Potrà la quinta Commissione eventualmente apportare tutte le modifiche per che che riterrà opportuno per
Eventualmente adottare lo stesso modulo eri impostarlo secondo le esigenze che sono proprie della terza Commissione ci sono tante voci che sono rilevanti se guardate la pagina quattordici
Che sono rilevanti per il trasferimenti per il tra mutamenti orizzontali e anche perché tra mutamenti in appello ma che non sono rilevanti per i trasferimenti
Di competenza della Quinta Commissione
La parte comune e la parte che potrebbe rimanere comune e poi soltanto alla trasposizione su un modulo informatico del vecchio modulo cartaceo cioè la prima pagina
Che con la la l'opportuna indicazione delle domande che delle vecchie domande pendenti
Che che sembra quanto di più opportuno poi si possa fare perché
Abbiamo potuto constatare ed esperienza comune poi di ciascuno di noi che quando si sono presentate domande che che poi non sono state coltivate
I magistrati dimenticano addirittura di avere ancora queste domande pendenti da vecchi concorsi
E quindi la il richiamo che vedete nel quadro B.
Nel nel nei quadri iniziali
Nel quadro A di vecchia domande pendenti che sono ancora in piedi la sollecitazione o la possibilità
Di confermarle o di revocarle è utilissima proprio quest'utilità per tutti i trasferimenti evidentemente
Io ripeto non voglio monopolizzare la la
I tempi a disposizione spiegando passo passo la
La forma di questo modulo informatico di domanda
Perché già abbondantemente specificato e quindi mi richiamo allo scritto mi riservo di intervenire nuovamente se ci saranno osservazioni di altri colleghi
Grazie
A questa pratica è stata presentato un emendamento da parte del Consigliere
Roberto Carrelli Palombi
Che è stato anche distribuita
Poi comunico momento debbono
Devo finire il
è stata presentata una proposta sempre il senso l'articolo quarantacinque comma sei del Regolamento a firma Berruti Mannino Napolitano Roia viola Carrelli Palombi
Che riguarda
Un
Modifica del titolo due articolo tre linee
Nella circolare tra mutamenti
Naturalmente essendo una pratica depositata all'inizio della seduta
Qui di questa
Si può anche chiedere un aggiornamento ad altra seduta io lo farò insomma perché ritengo che essendo pratica importante essendo modifica di circolare come quella
Di cui alla relazione della consigliera Pilato e se ci sono proposte di aggiornamento ad altra seduta io non mancherò di metterla in votazione
Minuto solo
Per ordine di tempo il consigliere Siniscalchi non sempre Presidente insomma a nome dei Consiglieri della quinta Commissione anzitutto volevo
Chiedere l'autorizzazione al Comitato di Presidenza attenere la seduta alle ore quattordici nella buvette proprio perché c'è stato comunicato stamattina dalla Segreteria Generale che è possibile avere la possibilità della incontro col me i tecnici per la illustrazione
Del delle tecniche di accelerazione per l'espletamento delle pratiche di nostra competenza io così mi collego anche alla parte finale della relazione della
Consigliera Pilato
Dove ha fatto riferimento alla possibilità per la quinta Commissione di convergere nella utilizzazione dei moduli così come sono stati delineati per il lavoro della terza Commissione a tal fine io le chiedo l'autorizzazione
Come Presidente del Comitato di Presidenza ad effettuare questa seduta alle quattordici nella buvette perdura illustrazione tecnica e le chiedo poi
Per i motivi che l'assenza intuito di un aggiornamento fra
Domani mattina la riunione di domani mattina
In modo
Da potere verificare in concreto quali sono le possibilità per la quinta e per la terza di convergere nella utilizzazione di questi mobili alle quattordici e trenta una seduta della quinta
L'ICE
L'anticipiamo alle quattordici proprio per dove noi l'avevamo raccontando la seduta pomeridiana del plenum alle sedici e trenta
Maniglio
Pag
In relazione alla pratica schede è stata depositata l'apertura dei lavori non appena
Insediato segreteria vicepresidente oggi volevo dire che nella definizione di questa pratica così come si desume dalla lettura della proposta di delibera e evidentemente propedeutica
Competizione di circolare all'approvazione del post sul bollettone quindi per me si può anche rinviare oggi pomeriggio domani come lei ritiene Presidente
Però essendo una variazione di circolare sui trasferimenti sarebbe opportuno accorparla l'approvazione di Postel bollettone che sia fatta oggi si è fatto di mani mattina per me va bene lo stesso
Presa
Sì Presidente solo per preannunciare lei
Che nel pomeriggio sarà presentato con quarantacinque in via d'urgenza il perché l'atto il provvedimento proposta della terza Commissione in relazione alla pubblicazione ordinaria disposti
E è evidente che sia la pratica relatrice Pilato ossia il quarantacinque presentato oggi dai colleghi
Del gruppo di Unicost e sono due pratiche e prodromiche
Alla al varo del bollettino ordinario dico questo anche per l'organizzazione dei lavori tra le altre cose
Mi constati oltre i quarantacinque della terza inerenti la pubblicazione dei posti ordinari di primo grado in via di allestimento un quarantacinque che sarà firmato credo
Da da vari consiglieri ed è relativo alla pubblicazione dei posti di secondo grado quindi
In totale noi avremo quattro pratiche pressoché connesse da trattare possibilmente nella stessa seduta
Carrelli aveva chiesto di parlare
Beh sarebbero dovremmo decidere essendo alcune preliminari e altre conseguenti
Se dobbiamo utilizzare la seduta pomeridiana oppure
Quella di domani antimeridiana non essendoci quella pomeridiana però io vi preannuncio ma avevo dato anche comunicazione che cortesemente è stata accolta da parte del consigliere La Neve io domani mattina non ci sono
Però essendo modifiche di circolari almeno per questi argomenti io desidererei parteciparvi se fosse possibile non solo con la diciamo la nota espressione per ragioni di cortesia
è qui ci sono modifiche di circolari di parte di circolari che meritano di andare oltre il ricorso al quarantacinque
Ho ma tanto premesso io sono disponibile per il pomeriggio però non sono disponibile domani mattina perché non ci vogliono essere governati
Quindi delle due l'una oggi pomeriggio siamo sicuri che affrontiamo non soltanto
Le questioni che sono collegata alla relazione Pilato ma anche la l'eventuale relazione
Che scaturita dalla riunione dalla quinta Commissione
Volendo mettere insieme almeno alcuni moduli che possono anche essere comuni oltre che le discipline che si dovessero ritenere comunichi al concorso
Per libertina i concorsi di pertinenza della terza sia i concorsi di pertinenza nella quinta ed essendo anche preannunciato
Che ci saranno emendamenti per quanto riguarda i concorsi
Presso le sedi di Corte d'appello a mio avviso è meglio discuterli tutti quanti insieme può essere oggi pomeriggio però se è per domani vi pregherei di
Diciamo di fare una seduta straordinario oltre quella normali domani mattina domani
Io non ho difficoltà e qui io vorrei partecipare ma pomeriggio significa per me intorno alle sedici e trenta egualmente non
Non sono in grado prima ecco per ragioni proprio strettamente personale io non sono in grado di assicurare
Decidiamo decidete voi perché per me va bene domani pomeriggio se voi ritenete che alle sedici e trenta si possono fare
Nella ipotesi in cui non fosse matura il provvedimento della quinta
Noi possiamo anche dire che oggi pomeriggio faremo prima le pratiche ordinarie
E poi in coda faremo queste che dobbiamo raggruppare necessariamente perché essendoci questioni preliminari e quel questioni di merito noi dobbiamo fare prima dei preliminari e poi le file
Magari facciamo sedici e trenta quelle ordinari cinese si può dire tra virgolette e subito dopo facciamo queste che sono collegate alla versione qui
Nessuna obiezione
Va bene
Allora passiamo oltre
Fascicolo ottocentoquarantuno
Assenti
Si è acquisito l'emendamento carrelli alla relazione Pilato
E poi abbiamo
Però
Ricco
Non adesso perché non apriamo la discussione oggi
Oggi pomeriggio e poi discuteremo anche la pratica che è stato proposto dai consiglieri Berruti ad altri per quanto riguarda il
Di tra mutamenti
Oggi come oggi pomeriggio
Ecco grazie
Ricorso al TAR re dall'avvocato Riccardo Conte fresa
Presidente questa pratica viene come noto dal rinvio dalla scorsa seduta e all'esito di una discussione in particolare all'esito delle dichiarazioni del procuratore generale
E anzi era tornata in Commissione la Commissione a rivalutato
I motivi che è di ricorso e ha aggiunto alla molto parte motiva in parte motiva nel secondo capoverso
La seguente frase
Che leggo visse condiviso l'allegato pareri dell'Ufficio studi numero centonovantacinque del due maggio due mila e sette
In particolare l'insussistenza dei meriti insigni come emerge dai relativi verbali dell'adunanza del ventisei luglio due mila e sei è stata desunta dalla duplice bocciatura al concorso di uditore giudiziario
Dalla modestissima attività in Cassazione dalla inesistente attività
Presso altre giurisdizioni Superiori nonché dalla carenza da parte dell'avvocato Conte di adeguata a dimostrazione della conoscenza del livello indispensabile per la valutazione del carattere dei meriti insigni del e del diritto
Sostanziale in e buona sostanza a questo capoverso recepisce eque le dichiarazioni e assegnati in plenum dalla Procuratore generale devo dire per correttezza di informazioni
Che la proposta della terza Commissione non è unanime perché il Consigliere Saponara ha votato contro
Grazie
Padre mettiamo in votazione la proposta credo che Saponaro e
Insista prego servizi
Dichiarazione di voto per confermare la dichiarazione di astensione che avevo fatto lavori
Più
Convalidata dalla motivazione che leggo perché devo dire che francamente mi sembra incongruo
Il richiamo a fatti non so che cambia l'avvocato Conte ma di trent'anni fa come era possibile bocciatura concorso da uditore personalmente conosco insigni docenti universitari che sono stati bocciati all'esame di magistratura mi sembra
Che fare richiamo per dire che oggi non esistono questi meriti a vicende conta che hanno l'aleatorietà tipica del concorso che
Risalgono a trent'anni fa convalida ulteriormente la mia convinzione di non poter andare al di là di un'astensione
Saponara anch'io confermo l'astensione già preannunziata l'altro giorno ci sono altri interventi anch'io Presidente confermo l'astensione non ripeto i motivi io posso non confermare ma dichiarare la mia non partecipazione
Va beh registriamo chi è a favore dalla proposta della terza Commissione alzi la mano
Quante sono
Chi è contrario
Chi è astenuto
è una non partecipazione dodici a favore nove astenuti e uno che non partecipa
La proposta approvata
Passiamo adesso o
All'ultima proposta sembra cara relazione fresa
Stefano Dambruoso
Presidente questa è una pratica molto semplice perché si tratta di un ricollocamento in ruolo del dottor Stefano Dambruoso
Ne che e attualmente nominata esperto presso la rappresentanza permanente d'Italia presso l'Unione europea in Bruxelles un ricollocamento in ruolo presso l'ufficio
Di provenienza quindi semplicemente vi è da notare sesto che
Estate le però che pratiche di ricollocamento in ruolo molto idealmente discussi approvati dalla Commissione
E in quanto il il magistrato interessato ha chiesto di tornare all'ufficio di provenienza in una chiesto altro quindi e contribuzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Passiamo adesso a proposto e della settima Commissione
Con
Primo relatore
Mannino
Credo anche unico relatore per questa serie di proposte Presidente e dalla tipologia delle stesse si renderà conto come ora opportuno come strettamente opportuno articolo quarantacinque sia pure all'ultimo minuto e con senza e senza preavviso
La prima pratica attiene l'applicazione dottor Marco Gallina sostituto probatorio pubblica presso il Tribunale di Trento alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Rovereto disposta però con funzione di Procuratore
E così come abbiamo già deliberato più volte anche in plenum ma la settima Commissione fa rilevare che l'applicazione e possibile comunque a prescindere tale funzione di Procuratore perché
E per il disposto dell'ordinamento giudiziario sfocerà nell'ambito
Dell'anzianità nell'interno dell'ufficio confini
Assegnata la funzione di procuratore allora magistrato che sarà più anziano sostituto più anziano
Quindi in questo caso non si approva non essendo possibile un'applicazione alle funzioni di Procuratore bensì era necessario l'applicazione funzioni sostituì
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Mannino
Francesca La Malfa
E pratica che può essere trattato unitamente a quella successiva la quattrocentotrentadue con la quattrocentotrentanove essendo questioni diciamo associate
La destinazione supplente dottoressa La Malfa dalla Corte di Appello di Bari e la cortesia di Bari
Appare necessario in tal senso si approva il decreto del Presidente la Corte d'Appello di Bari per consentire alla collega la Malfa di completare un complesso procedimento nel corso del quale sono stati discussi già duecento testi
Dire che la collega già seguiva sia in primo grado che anche in sedi di applicazione dopo il trasferimento in Corte d'appello
Purtroppo
La istanza di rimessione presentata diversa dell'imputato dichiarato inammissibile dalla Corte di Cassazione aveva determinato una fase di sospensione del predetto procedimento
Sicché i due anni di applicazione erano scaduti senza che il procedimento
Forse potuto essere portata a compimento quella stato sollevato un quesito da parte della Presidenza della Corte
D'Appello di Bari alla quale già questo Consiglio ha risposto in senso positivo nel senso che ha indicato come precedenti un provvedimento palermitano è un parere dell'Ufficio studi
E che
Ritenevano che fosse possibile in fattispecie analoghe la supplenza dottoressa La Malfa
Per completare il procedimento
In questo senso il Presidente la forte ha provveduto
E quindi si delibera l'approvazione del decreto di supplenza
La pratica successiva attiene le impugnazioni ricorso proposto al TAR Puglia dal dottor dal signor Giovanni Pupillo imputato nel procedimento in oggetto
Avverso
La questa delibera questo decreto del Presidente facente funzione della Corte di Appello di Bari
In questo caso vi è stato un parere dell'Ufficio studi che ha ritenuto di resistere nel giudizio proposto dal predetto pupillo
Nel giudizio davanti al TAR Puglia e quindi le due delibere se si condividono possono essere votate insieme o separatamente come ritiene
Ovviamente l'ambito delle libere sia d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi ha sostenuto una limitata
Poi abbiamo i referenti distrettuali informatici
In corso di formazione
Roma ventitré venticinque maggio due mila sei
In questo caso l'urgenza che ha giustificato l'articolo quarantacinque si desume dalla pratica successiva
Si tratta di completare la nomina di continuare a nominare i referenti per l'informatica nei distretti nei pochi distretti in cui ancora
Vi era carenza di vocazioni
E sia pure i colleghi
Le due colleghe Maria Grazia balletti e Cinzia Balletti la prima per Trieste
La seconda per Venezia non hanno diciamo un numero elevato di titoli ciò nonostante la Commissione ha ritenuto che avessero quel minimo di competenze di idoneità per poter ricoprire l'incarico di referente per l'informatica
L'urgenza in questo caso è data dalla approvazione in tempo utile per consentire alle stesse
Di partecipare al corso per referenti che si svolgerà
La settimana prossima presso questo Consiglio propri fra enti per informati in relazione alla pratica
Di Venezia credo occorre far dire che il punto di Venezia occorre far rilevare che si è ritenuta tardiva la domanda del dottor Giuseppe Limitone così come peraltro ritenuto tardiva anche il Consiglio giudiziario
Il dottor Limitone aveva presentato una domanda intestando la formalmente non alla nomina referente per l'informatica ma al referente per la formazione decentrata
E il contenuto della stessa domanda sembrava del tenore onnicomprensivo con una pluralità di titoli e di competenze che non facevano ritenere certamente univocamente la domanda
Destinata referente per l'informatica e quindi non è apparso sussistente quella mera erronea indicazione terminologica no sussurrò grafico che il dottor Limitone ha sostenuto ho sostenuto sussista sostenuto
Essere nella fattispecie sussistente
Per cui non si ritiene
Legittimato il dottor Limitone in quanto la sua domanda è stata presentata tardivamente e vengono proposte le nomine dottoressa Maria Grazia Balletta dottoressa Cinzia Balletti va beh Ferente per l'informatica rispettivamente per i distretti di Trieste di Venezia
Ci sono osservazioni io metterei
Tutte le buone pratiche la relazione
Si tutte Mannino Gogo quelle che avevamo già approvato l'ultima che avevate sono collegate tra di loro c'è l'ultima che deve ancora discutere alla completo anche la discussione deve all'ultima
è stato già approvato da questo plenum quel corso di formazione per referenti per l'informatica della settimana prossima il tredici maggio di cui parlavo
è un corso come avevo già specificato
Organizzato
D'intesa con la DGSIA si tratta di un corso prettamente tecnico informatico come si può desumere dagli argomenti delle sessioni dei lavori
I relatori sono stati indicati dalla DGSIA fra professori universitari e tecnici che si occupano dei programmi
Che saranno analizzati di quel corso e si rende necessario una nuova approvazione oggi perché vi è stata una migliore organizzazione specifica
E specificazione degli argomenti che saranno trattati all'interno del corso e una sostituzione di taluni
Allora mettiamo in votazione sia la designazione dei referenti distrettuali per il biennio sia poi nel corso di formazione per magistrati referenti per l'informatica ventitré venticinque maggio chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità passiamo adesso a pratiche
I
Della Nona Commissione
La professoressa Vacca riferisce
Non abbiamo neppure
Consigliera Cesqui
Dobbiamo avevamo rimangono integre mi sembra tutte senza
Emerse reati darsena di
Mai detto relativamente
No per carità
Grazie per quanto riguarda ora io riferisco la numero uno la numero due la numero uno alla collega Vacca la numero due ceste
Rimettendo mi hanno scritto
Il primo incontro di studio sulle problematiche materia previdenziale un un corso e-learning che è stato approvato alla proposta il secondo la riforma del processo esecutivo entrambi da tenere a Roma il primo il trentuno maggio e l'altro il sei otto giugno
Bene votiamo la prima pratica chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità alla seconda chili idea a favore
Chi è contrario gli astenuti unanimità romano
Romano pagina tredici Presidente per brevità credo di potermi anche io rimettere allo scritto si tratta di un corso che abbiamo pensato sul sistema cautelari personali è l'argomento è talmente di attualità ed importanza che credo che non siano necessari ulteriori parole
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità adesso andiamo i concorsi
Petralia motivi aggiunti al ricorso proposto dalla dottoressa Emilia Schettino eccetera su tali motivi aggiunti la delibera nel senso la proposta di delibera nel senso di unità amministrative utilizziamo a resistere ante
Sui motivi aggiunti che tra l'altro prevedono una sospensiva
Ma io non lo so guardate io lo
Ho fatto un rilievo una volta voi l'ho fatto una seconda volta adesso lo ripeto una terza volta io dico
Potrebbe esservi di aiuto il professore Voltri
Che reciti avendo bravi anche con l'Avvocatura
L'Avvocatura dello Stato ora il problema dei motivi aggiunti è un problema consequenziale alla prima delibera assunta dal plenum di resistere in giudizio o dei ricorrere avverso la sentenza di primo
Di primo grado perché normalmente è questo
Venire non
Continuamente in plenum avvertire che i motivi aggiunti dove li approviamo
C'è una discrezionalità prego professionale sulla quale noi non dobbiamo neppure mettere contro diciamo mettere i rilievi
Ma il motivo aggiunte consequenziale a un'autorizzazione preliminare che quell'ordine esistere un unico
Presidente è vero quello che lei dice concordo qua però credo di ricordare di non sbagliare c'è anche una richiesta di sospensiva
In questa pratica
Comunque ero Berruti
Solo per dare notizie i colleghi che in Quinta ci regoliamo così quando i motivi aggiunti non prospetta no situazioni o fattispecie che richiedano una Presa di posizione che coinvolga la potestà deliberativa del C.S.M.
In questo caso mai fine mandiamo ma eccezionalmente altrimenti quando il motivo aggiunto è una prosecuzione dell'originaria difese mai ci consideriamo già autorizzati per cui
Diamo sette quindi voglio dire
Se questo come dice collegate gravi è un caso particolare probabilmente ne appare opportuno che venisse qui
In via di principio
Io concordo sul fatto che il termine docente e cinque della legge sul processo di innovazione sono atti del tutto consequenziali
E lo dico perché non hanno bisogno di ulteriore mandato da parte del mandante per l'appunto quindi il principio è lo stesso senso quindi la potestà
Nostra deliberativa viene in campo tutte le volte in cui viene a prendere delle posizioni ulteriori rispetto a quelle previste originariamente dal perito
Sì aggiungo Presidente propone le conclusioni a dello stesso parere ci dice che sussistono vari motivi per resistere anche alla domanda di sospensiva spiega e quindi è una cosa questa era
Va bene chi è d'accordo con la proposta alzi la
L'altro chi è contrario chi è astenuto unanimità c'è un settore internazionale
Sempre Vacca
Che venga allora la sempre senza della quale mi scuso
Si tratta di un ammissione ai colleghi e alle forze aeree vendesi internazionale sulla giurisdizioni riconoscimenti esecuzione provvedimenti giudiziari
Il cui incontra finale si terrà nella
Prossimo novembre nel bacino novembre e sono stati secondo i parametri continuamente applicati individuati
I partecipanti e i supplenti si chiede l'approvazione della delibera chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità un'ultima precisazione che relazione il Consigliere Romano
Risarcimento vanno processuale Presidente si tratta di relazioni sostanzialmente identica a quella che ha appena fatto la collega Cesqui l'incontro è quello che si terrà all'undici tredici giugno due mila sette in me ma te
Ieri regole risarcitorie circolazioni di provvedimenti giudiziari Sativa una parola proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso all'ordine del giorno speciale Sezione a
Ci sono rilievi
Se non vi sono rilievi possiamo passare all'approvazione complessivamente
Chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità adesso abbiamo la sezione figli sempre ordine del giorno speciale vi sono interventi
Se non verrà solo metto in votazione
Nel suo complesso chi è d'accordo chi è contrario chi è astenuto ecco
Unanimità
All'ordine del giorno c'è l'approvazione del calendario delle sedute del Consiglio delle Commissioni e della
Sezione disciplinare per il periodo settembre dicembre due mila e sette
Noi abbiamo distribuito l'ipotesi la bozza di calendario pone questa ipotesi abbiamo avuto ride ci sono state valutazioni ecco se viene
L'avete letto possiamo metterlo in votazione vi sono
Osservazioni
Se non vi sono osservazioni io metterei in votazione
Il calendario delle sedute del Consiglio nel periodo settembre ottobre novembre dicembre
Chi è d'accordo
Chi è contrario chi è astenuto unanimità
Ancora
Abbiamo conto finanziario
Per l'esercizio due mila e sei
Abbiamo avuto la relazione del Collegio dei revisori dei conti
E e avrebbe
Sottoponiamo
Col parere favorevole della Commissione per il bilancio del Consiglio il Regolamento di amministrazione e contabilità
Seduta dell'otto maggio del due mila sette il conto finanziario è stato portato alla vostra attenzione ai fini della approvazione definitiva ci sono rilievi
Non ce ne sono metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Ancora
Abbiamo
Previsioni dispensa
Due mila otto due mila dieci
Stesso
Rispondo abbiamo risposto con lo schema di deliberazione quindi dobbiamo deliberare se riteniamo in tal senso
Richiesta del Ministero dell'economia e delle finanze in merito alla previsione di spesa degli anni due mila otto almeno al due mila dieci richiedendo rispettivamente lo stanziamento di trenta milioni seicento mila euro
Trentuno duecento e dodici per il due mila otto trentuno milioni ottocentottantasei per l'anno due mila e dieci quando finiremo diciamo i nostri le nostre attività
Come consiliatura
Se siete d'accordo io metterei in votazione questa proposta chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Adesso noi abbiamo uno schema di deliberazione una proposta di deliberazione per sussidi relativi all'anno due mila stesse
Ecco figlio la propongo la vostra attenzione senza mancare di informare il Consiglio
Che tutta questa questione dovrebbe essere trattata a livello delegazione perché a me sembra che sia
Un po'diciamo
Kippur riportare indietro alcuni criteri di distribuzione di i sussidi molte volte diciamo per categoria senza tener conto
Gli stati di bisogno di
Graduazione dei bisogni anche tenendo conto del trattamento economico e delle indennità corrisposte poi che il due mila sei in parte era abbondantemente coperto dalla passata consiliatura
Ecco io ne propongo l'approvazione però otto anche notizia
Che è mia intenzione di portare la questione dinanzi al Comitato di Presidenza ma è mia intenzione anche di sottoporre eventuali proposte di
Revisione alla valutazione del plenum
Questa puramente e semplicemente perché si tratta lì sussidi che si riferiscono all'anno due mila sei Roia prego
Abbiamo iniziato a riflettere su questo problema in effetti l'istituto del sussidio sembra superata anche per l'impatto pesa che comporta per il Consiglio
Allora ferma restando dura che dovrà essere ovviamente rispettata
Nei rapporti con le rappresentanze sindacali e quindi previa deliberazione preliminare il Comitato di Presidenza
Evidentemente l'approvazione del sussidio per il due mila sei credo anche nella prospettiva del due mila sette deve essere attuata in quanto si tratta di diritti acquisiti
Mentre invece è opportuna una rimeditazione dell'applicazione dell'intero Istituto
Magari destinando
Le poste di previsioni di spesa che sono anche significative ad una diversa distribuzione previa contrattazione del personale lasciando all'istituto del sussidio un carattere di assoluta
Eccezionalità magari la ghiandola
Ad eventi assolutamente imprevedibili nel corso della della vita di ciascun dipendente quindi anch'io concordo con la indicazione che ha fatto il vicepresidente
Ci sono osservazioni
Metto in votazione la proposta chi l'approva
Chi è contrario chi è astenuto unanimità ancora
Gruppo di Vietri generatori free generatori
Qua San Martino della Battaglia per la verità io questo
Questo gruppo di refrigerio lo vedo eccessivo di governo ma ancor più eccessivo resta e perché
Io d'inverno di muoia di freddo ed è stata
Il vestito estivo non serve in questa
Quindi vorremmo
Dovremmo avere qualcosa anche per
Diciamo per
Dosare il refrigerio anche di mesi fa
Comunque riferisce cose su questo
Perché il Comitato di Presidenza si è avvalso abbiamo invitato una serie di società e per
A giudicare la licitazione privata per l'affidamento di questi lavori la società e
Incipit S.p.A. importo complessivo di R. euro novantaquattro mila trecentocinque
Ecco nel richiesta di autorizzazione al Segretario generale di stipulare il relativo contratto e il tutto è passato attraverso siamo già riesamini istruttorio di rito
Io sottopongo alla vostra valutazione diciamo di indire questa questa grazie
Se siamo d'accordo
Non ci sono contrari astenuti unanimità ancora il Comitato di Presidenza
Si riporta all'attenzione del plenum la delibera relativa ai buoni pasto
Ho qui
C'è stata una
Una Commissione che ha
Presieduto allo svolgimento della relativa gara
Presieduta dal Consigliere Roia
Non credo al direttore Servizio di ragioneria dottoressa Badoer e della dottoressa Lucia Di Fiore che la nostra economato
E hanno fatto le loro valutazioni hanno ritenuto di aggiudicare in via provvisoria la gara per l'affidamento del relativo servizio per quanto riguarda la erogazione dei buoni pasto
Se vi sono osservazioni io do la parola chi osserva se no la metto in votazione sia d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità come vedete mi sono sottoposto a una pratica non
Diciamo non leggera
Proroga annuale incarico al dottor Pietro Curzio quale componente del Comitato scientifico il Comitato per i Presidenza
Propone
Di sottoporre all'assemblea plenaria questa proposta di proroga del dottor Pietro Curzio se siete d'accordo io
Sottopongo ha proposto la votazione
Chi è contrario chi è astenuto vedo che c'è l'unanimità
La prima Commissione ha un po'di problemi molte pratiche professore Voltri il primo relatore
Sì Presidente grazie cioè avere in alto qui la questione riguarda il dottor Grotteria giudice del Tribunale di Sassari
Chi era il giudice istruttore del Tribunale civile
Il Consiglio ha ricevuto prima una missiva del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Sassari sottoscritta dal Presidente che ha che manifestava la sfiducia del foro di Sassari nei confronti del magistrato per una serie di episodi come dire piovuti sicuramente al carattere del magistrato
E che hanno avuto poi seguito indurre i successivi esposti presentati dagli avvocati qui ci sono stati comunicati
E la nota concludeva ti dà i fatti che erano esposti da notare che accompagnava questi esposti da parte del Presidente del Consiglio dimostrava l'assoluta incompatibilità ambientali del magistrato
Analogamente Presidente della Corte d'Appello di Cagliari
Trasmetteva copia dei due esposti e un successivo esposto presentato da altri due avvocati
La prima Commissione di conseguenza deliberava l'apertura della PAC nelle procedure di trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale essenze articolo due legge delle guarentigie
E contestava in particolare i due episodi il come dire uno dei quali in particolare il particolarmente sgradevoli che sono riportati qui nel testo della contestazione sollevata dalla prima Commissione e non so se vale la pena
Che mi ripeta insanabile episodi particolarmente sgradevoli dopodiché la Commissione presi procedeva ad audizione del dottor Grotteria che si svolgeva il cinque marzo del due mila sette
In seguito a tale audizione si diceva di audire anche il Presidente del Tribunale di Sassari e il Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati ostile nel frattempo devo sottolineare che il dottor Grotteria era stata
Trasferito al penale
Questo e nell'esercizio della sua nuova funzione non solo non ha dato adito a problemi
Ma la sua attività era stata come dire particolarmente apprezzata e valutata positivamente
In particolare il Presidente del Tribunale sottolineava come quei comportamenti fossero dovuti probabilmente ad un periodo particolare
Come dire della vita del professor Grotteria nella quale ho avuto come dire anche problemi di salute
E che quel periodo probabilmente non ha rilievo ritenersi ormai superata
A sua volta il Presidente del Consiglio dell'ordine
C'era lo stesso che ci aveva inviato la nota iniziate a nome dell'ordine di Sassari
APPA sottolineava anche lui come
Il par dopo il passaggio del dottor Grotteria al settore penale gli avvocati penalisti non avessero appunto nessuna rimostranza da muovere nei confronti del magistrato abbiamo quindi valutato
Che si è trattato di una situazione come dire congiunturale
Che ha sicuramente comportato alcuni episodi sgradevoli negativi ma che fare essersi risolta con l'accordo di tutti
E tra l'altro questi fatti erano già stati trasmessi al titolare dell'azione disciplinare e quindi si propone l'archiviazione della pratica
Ci sono interventi
Chi
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità avessero Romano riferiti al sulla pratica relativa alla dottoressa Maria Teresa le H
Grazie Presidente si tratta in realtà di più procedimenti che sono stati trattati riuniti per la trattazione che riguardano la dottoressa Maria Teresa LEA che sostituto a Sulmona il dottor Luigi D'Orazio giudice del Tribunale dei di Sulmona
E alcuni esposti relativi alle vicende a seguito delle quali si è suicidato il sedici agosto due mila quattro il Sindaco di Roccaraso
Pur dando atto dell'assoluta importanza dell'evento va detto che non altrettanto può essere detto adesso per la pratica perché in realtà si tratta di quattro pratiche riunite
Il cui contenuto è analogo a quello già valutato dal plenum il diciannove gennaio due mila cinque
Che dispose l'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in quanto trattasi di censura da attività giurisdizionali
Questi ulteriori procedimenti originati tutti dall'importanza e dalla gravità delle dell'evento in realtà non è quello portano alcun elemento nuovo di valutazioni rispetto a quella determinazione
Quindi e tra l'altro va detto che all'epoca fu già deciso di trasmettere gli atti anche i titolari delle azioni disciplinari per quanto di eventuale possibile competenza
Quindi si tratta oggi semplicemente di deliberare l'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del se considero da adottare ovviamente rispetto a quelli valutati diciannove gennaio due mila cinque in quanto già informati anche i titolari dell'azione disciplinare
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Santagata rilevanza con un uso di questo fatto volevo solo comandare sull'ultima parte non sono uscito perché nella delibera si legge
Siamo pienamente d'accordo che non vi sono provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare perché si tratta di censure
Di carattere processuale penalistico penso siamo tutti d'accordo che non è questa norma prevede o del disciplinare
Però gli esposti del cova con un sole del avvocato Rienzi sempre del Codacons mettevano in evidenza dei rilievi di carattere comportamentale io non ricordo bene ma ricordo che il giornale
All'epoca fece roulant rumore sul fatto questo si suicidò questo modo il tenuto si suicidò il giorno sedici agosto perché non aveva ho avuto l'interlocutore in quanto il pubblico ministero
Andato negli Stati Uniti però io chiedo la correzione al relatore dunque io per rispondere esattamente a questa domanda dovrei un attimino richiamare tutti i fascicoli la verifica che è stata fatta comunque sosta dov'è questa io
Richiamo
Ho capito
E
Comunque sta per concludere quello che stavo dicendo che tutti gli aspetti ivi compreso questo furono valutati nell'ambito di quel procedimento che si è concluso con la delibera del plenum del diciannove gennaio
Il collega Curini stanare si ricordando il giudizio più giustamente che su questo punto specifico di cui lei parla il collega o meglio la collega le
Che indietreggiati rispetto ad una tutta una serie di spiegazioni e rispetta questi gli atti vengano mandati alla al titolari di azioni disciplinari
Mentre mi stava sempre spiegando che invece per quanto riguarda gli enti mi dicevi ci sta di rinvii a giudizio per calunnia
Mormone del ministro norme
Volevo capire sul rilievo della dottoressa Vacca qua come inutile atti ecco
La dottoressa le ha che già nel corso di quel procedimento che offriamo noi Cassano tutte le sue ragioni e la valutazione di queste ragioni è stata emessa i titolari dell'azione disciplinare quindi c'è l'azione disciplinare
Beh cosa abbia fatto il Procuratore generale non lo so noi a casa gli atti sono a disposizione della Procura Generale della Cassazione in questo momento dovrei andare a vedere i donatori Antiseri azione un'azione
Fagagna grande rilevanza insomma io pubblico nell'interesse sì sì Della ma discutiamo anche sospendere la trattazione di fare questa che io faccio espressamente in cui comunque rimarrebbe come posso dire estraneo alle competenze della dell'ANCI
Comprendo ma odioso bene altre pubblicato
Giustissimo possiamo sospendere se posso vi volevo chiedere anche per soddisfare una mia richiesta
Ecco
Magari possiamo anche sospendere ma io come
Presidente della Sezione disciplinare non partecipa alla votazione manterrà comunque che ne so io penso eccetera scusi Presidente
Scusi posso
Scusi
Riviezzo prego sino vorrei
Vorrei dire al vorrei cercare di come esperienza di Prima Commissione per quanto riguarda pratiche di questo genere
A prescindere dal fatto che
In questo caso il Consiglio si è già occupato nel due mila e cinque di questa questione e ha fatto una delibera che ha anche a che diciamo così in cui ha scrutinato la vicenda
E quindi ovviamente per coerenza adesso ci riportiamo e a quella delibera per cui c'è un sì per le valutazioni che sono state fatte di carattere generale su una vicenda che certamente grave che certamente dolorosa
E che però ha trovato una sua diciamo così una sua risoluzione nell'ambito delle competenze consiliari
Per quanto riguarda poi specificamente i fatti che vengono segnalati cioè gli esposti che vede riguardi comportamenti presuntamente
Diciamo non corretti da parte della della cosa
Dei veicoli leghi coinvolti solo sei sono stati avvisati i titolari dell'azione disciplinare
Ricordo che l'articolo due nel momento in cui c'è un comportamento disciplinarmente rilevante e alternative completamente alternativo appunto l'azione disciplinare per cui nel momento in cui la Commissione manda
Al
Alla i di validazione disciplinare definire le valutazioni loro competenza automaticamente archivia la pratica di articolo due perché vuol dire che c'è una
Un'alternatività cioè che questo è prevista anche una circolare che abbiamo
Che abbiamo approvato di molto di recente
Per cui
Diciamo mille il Consiglio in questa vicenda già fatto le sue valutazioni nel due mila cinque
Per quanto riguarda oggi le competenze di articolo due della prima Commissione comunque non ne residuano
Per cui mi pare che non ci sia altra possibilità che l'archiviazione di questa pratica Sannicola l'azione disciplinare a decidere poi se procedere o meno in quella sede se riterranno scorretti comportamenti tenuti
Che hanno avuto quell'ecco che sulla stampa
O che non avevo i inteso l'intervento delle idee consigliere Siniscalchi come dubitativo tanto sul dispositivo quanto
Comprensibilmente del tutto comprensibilmente di mirante cercare di capire di più quindi io non ho nessuna difficoltà a fare una ricerca anche i indisciplinati proprio per dare questa informazione sapere se e quali iniziative sono stati presi e che mi sembra doverosi sono disponibilissimo
Fate attenzione chiarimento e Governo Consigliere RIVIEZZO ma lo avevo capito vorrei un po'di ore
Ma basta e poi viene data Longo
Non bisogna attribuire sarà allora a ha chiesto di parlare il Consigliere Anedda
Siniscalchi già fatto il suo osservazioni ecco se deve aggiungere deve chiedere grazie
Ma al di fuori della del caso particolare sul quale hanno dato chiedo a voi tutti i chiarimenti i colleghi io vorrei
Dare un ulteriore informazione peraltro nota alla
Al collega Siniscalchi il problema dell'articolo due come è stato modificato dalla riforma apposto al CSM è alla prima Commissione dei problemi nove di ieri nel senso che
La Commissione può intervenire soltanto laddove ci sia
Dei fatti non colpevoli
Che rendevano la permanenza del magistrato in quella sede non
Non opportuna
Se vi sono fatti di rilevanza disciplinare la prima Commissione del CSM non può fare altro che inviare gli atti medesimi al procuratore generale il titolare dell'azione perché Baiutti e decida il da farsi
In relazione a questo tema e con l'informazione
Ed è
Consiglio superiore già con una precedente deliberazione è adesso nella nella bozza di parere che riguarda l'ordinamento giudiziario
Ha sollecitato e il Parlamento
Ad una modifica dell'articolo due
Per ampliare il ventaglio delle possibilità di intervento della prima Commissione
Cioè per consentire alla prima Commissione di intervenire con la procedura di trasferimento d'ufficio
Anche quando vi siano dei comportamenti colpevoli del magistrato
Che attualmente sono fuori dalla nostra chiamiamola giurisdizione
La la informazione si accompagna alla sollecitazione affinché
Quando il il plenum andrà a valutare il parere da dare su il disegno di legge di modifica dell'ordinamento
Insista in particolare con particolare fermezza su questa modifica giacché è
Questa mia opinione personale per gli interventi della prima Commissione che siano
Più efficaci in certi casi e più immediati di quanto non sia un procedimento disciplinare che ha uno
Che è più lungo per sua per sua natura e più e più complesso quindi una raccomandazione per il plenum quando
Si discuterà perché si soffermi e sottolineo in particolar modo questa necessità
Faccio solo un esempio e concludo per tutto Guanda riguarda quella vicenda complessa di potenza di Catanzaro
L'immediato intervento della prima Commissione a portato ai risultati che tutti conosciamo è al
Portato anche come risultato che certe situazioni
Si siano non dico aggiustate ma si siano diciamo rasserenate ferme lì procedimenti che sono in corso
E quindi insisto nella raccomandazione parleremo credo a breve in termini molto molto ampio
Procuratore generale
Desideravo dire soltanto che
Mi sembra che sia stato iniziato senz'altro un procedimento disciplinare non ricordo se
Ci ha preceduto il ministro o meno comunque fra cinque minuti potrò dare tutte le informazioni
Allora sospendiamo per cinque credo da al nata aggiunge per una verifica che appena fatto la Segreteria appendono lì due comunicazioni iniziali azioni disciplinari sia a carico del dottor nera dottoressa lei ha che
Sia a carico del dottor Aldo ratio
Quindi a questo punto credo bisogna solo prendere atto ad aspettare quello che sarà in un'altra sede chieda non dipende insomma
Quindi sedici a nove
Se è un procedimento disciplinare non viene avviato
No
Il fatto il fatto non rileva dal punto di vista amministrativo perché noi dobbiamo soltanto prendere atto se sussistono i presupposti dell'archiviazione così come proposto oppure dobbiamo fare altra cosa
Ma se c'è il procedimento disciplinare in questo lo si esaminerà a parte tant'è che io mi ero predisposto a dichiarare
Di non partecipare ma non volendo proprio entrare nel merito non volendo essere ricusato a futura memoria io personalmente dichiaro di astenermi
Ma credo che
La notizia se
Il procedimento disciplinare
Abbiamo avuto una sua fase di avanzamento per poi essere portato dinanzi alla sezione disciplinare non rileva rispetto al provvedimento che è stato proposto dalla prima Commissione se vi sono
Non vi sono obiezioni io metterei questo ecco non non lo so
Se solo per notizia noi ascolteremo questa notizia da parte del Procuratore generale ma non
Non dobbiamo non dobbiamo valutarla alla luce della proposta di archiviazione
Do
Di
Finisca
E venuto da me erano abbastanza chiare tutte queste norme anche queste procedure comunque punto percepiva scompare che ci si è diffuso il sullo ripetermi leggevo scuso solo per aver fatto per l'uso del tempo ma
Rilevante
Io sono disposto Abu parve
Solamente sei desunto da qualche parte e ringrazio in particolare il Procuratore generale
Anche il regolatore ricca sensibilmente percepito il mio richiamo sono disposto a votare in questa direzione se abbiamo oggi la notizia storica che prende il procedimento disciplina
E io naturalmente sono parlo delle assicurazioni crea
Che ha dato il Procuratore generale
Boh a
Rimando arriviamo noi già ci sono già i nostri attimi possiamo avere una copia subito sono due inizi che azioni disciplinari che sono materialmente due stanze fin qua
Se serve una copia l'acquisiamo ma ha fatto nessuna verifica da dirigente di cancelleria quindi penso che non ci siano problemi
Ho la dichiarazione da parte della consigliere Romano è sufficiente pende procedimento disciplinare
Che sfugge alle valutazioni di questo volevo fare perché farà parte di un'altra
Di un altro organismo retinatura di natura giurisdizionale
Io lo metterei in votazione cocaina
In votazione ma io dichiaro sempre di astenermi
Ecco chi a chi l'approva
Chi è contrario e chi è astenuto
Allora Berruti Mancino Pinelli Siniscalchi
Saponara
Bene
Chi è contrario trova oggi non c'è nessuna contrarietà
Approvato
Non c'è Anedda per il monitoraggio sull'avvocato Antoniello a Marinaro
Perché
E quindi questa questa pratica si del collega
Requisito
Soglia ma
Discorso preliminare attiene a una prossima discussione del plenum alla monitoraggio sulle incompatibilità momento abbastanza delicato
C'è stata la proposta di modifica molto dettagliata da parte della prima Commissione che sarà esaminata dal plenum mercoledì mercoledì prossimo
E credo che in quella occasione si possono fare tutte le osservazioni
Tenendo peraltro presente
La l'ordinamento giudiziario così come in vigore anche con le modifiche pone dei precisi paletti all'intervento pelle
Del CSM
Detto detto questo per notizia
Riguarda il il dottor Sandro potresti o giudice del Tribunale di Mistretta
In ordine al quale e la prima Commissione aveva rilevato una situazione di incompatibilità con la moglie iscritta all'Albo degli avvocati di Mistretta
Aveva addirittura aperto la procedura per il trasferimento trasferimento d'ufficio
Successivamente alla apertura del procedimento il dottor poter stiro a affatto presente
Con tutta la documentazione che era necessario opportuna primo che il coniuge a rinunziato a tutti i mandati a suo tempo ricevute in ordine alle cause pendenti dinanzi al Tribunale di Mestre
Secondo che la stesso con leggevo tenuto alla iscrizione
Al Consiglio dell'ordine dell'avvocato di Termini Imerese
Terzo che aveva provveduto ad assumere in locazione un immobile da destinare a studio professionale in Cefalù
Essendo quindi venute meno linee conformità al deliberato della
Al
Alla norma dell'ordinamento e alla circolare vigente ragioni
Di sussistenza della incompatibilità il la proposta e l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità sembra netta per l'avvocato astenuto
Con due astensioni anche Siniscalchi
No no
Con due astensioni prego
Adesso abbiamo l'avvocato Giuseppe restrittivo
Per
Con
Quanto riguarda la dottoressa Flavia Restivo
Era stata avvertita una situazione di incompatibilità con il fratello avvocato Giuseppe Restivo iscritto nell'elenco Speciale dell'Albo degli avvocati di Perugia
è stata fatta la sono stati fatti degli accertamenti risultato dell'avvocato Restivo esercitare l'attività professionale esclusivamente nel settore civile
Quale appartenenti all'ufficio legale della Banca Umbria
Dell'Umbria mentre il magistrato è assegnato a un settore diverso il settore penale non sussiste pertanto la incompatibilità ai sensi del disposto
Dell'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario
Chi è d'accordo con la gente esclusi sola
Un minuto neanche perdiamo per astensione
Che però è per quanto riguarda questa pratica anche la precedente è motivata dalla mancanza del parere del Consiglio è dell'ordine degli avvocati
Che sarò
Essere stata comunque inserita nella prassi ma neanche fare che andremo ad atti si era solo terrei a ricordare il motivo nella mia astensione grazie
Bene chi è d'accordo con la proposta avanzata dal consigliere oretta alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto con due astensioni
Bellocchio dottor Alberto Bellocci Sostituto Procuratore Generale sempre la netta sissignore il vera una eventuale situazione di incompatibilità con il figlio iscritto all'Albo degli avvocati di Perugia
Dalle informazioni desumibili dalle dichiarazioni delle osservazioni formulate dal dirigente dell'ufficio
Il risultato che l'avvocato Bellotti pur essendo iscritta all'Albo non esercita la attività professionale
Con questa motivazione anche il Consiglio giudiziario alta presso il parere di insussistenza di motivi di incompatibilità la proposta e quindi l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo per l'archiviazione alzi la mano chi è contrario chi è astenuto immagino che l'unanimità Rovigo
Consenso anche dalla consigliera Tinelli perché qui si tratta di non esercizio di attività professionali
Unanimità sempre ammenda per Matteini Claudia Matteini
Dottor Sergio Matteini Presidente di Sezione della Corte d'appello di Perugia
Se era posta in evidenza una situazione di incompatibilità con la figlia Maria Elena Matteini chiari iscritta all'Albo degli avvocati di Perugia
Stato accertato che la dottoressa Claudia Matteini giudice del Tribunale di Perugia e assegnata alla sezione penale in data venticinque maggio due mila quattro
Mentre il marito iscritta all'Albo degli avvocati di Perugia esercita esclusivamente nel settore civile cioè
Appartengono la circolare prevede il caso a o esercitano in due settori completamente diversi senza interferenza non sussiste quindi situazione di incompatibilità
La proposta è per l'archiviazione chi è d'accordo con la proposta di archiviazione alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Un'astensione
Monitoraggio poi Pepino eccomi qua
D'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto due astensioni
Prego
Su quelle di prima
Va bene se va bene averne conoscenza è sempre bene
Allora brevissimamente l'azione disciplinare è stata iniziata dal mio ufficio il diciassette gennaio due mila sette
Ci sono tre capi d'incolpazione sempre in relazione all'articolo trecentoventitré perché pende anche procedimento penale
Uno di questi capi d'incolpazione riguarda anche D'Orazio attualmente procedimento è sospeso perché c'è procedimento penale in corso e l'udienza preliminare si terrà il venti novembre due mila sette
Tutto qui
Grazie
Abbiamo votato la pratica di archiviazione su quel strabiliante
Sì stradino adesso cioè Chiodi
Chi chiodi la dottoressa Maria Chiodi e giudice della sezione lavoro del Tribunale di Napoli
La situazione di incompatibilità si prospettava con il padre con la sorella dagli accertamenti svolti risultato peraltro
Che nessuno dei congiunti svolge attività nell'ambito del diritto del lavoro funzione a cui esclusivamente preposta
La dottoressa chiodi di qui la proposta di archiviazione della pratica chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità avvocato Siniscalco
A relazione si
Avvocato Siniscalco correlazione l'ordine
La dottoressa Siniscalco
Con
Magistrato di sorveglianza curati se il plurale dell'Ufficio di Sorveglianza di Salerno
Il ci ha comunicato che il padre avvocato Siniscalco deceduto l'undici dicembre due mila e sei
Per quanto riguarda la sorella esercita attività professionale esclusivamente nel settore civile e del lavoro
Pertanto non sussiste situazioni di incompatibilità si propone l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità Riviezzo
Sì diverso con grazie Presidente il la pratica riguarda sempre il monitoraggio privata posizione dottor Antonio fissino a Presidente del Tribunale di Ancona
Si è scrutinata Marin tua situazione incompatibilità con l'avvocato Luigi fissino iscritto all'Albo degli avvocati di Macerata qui abbiamo fatto una istruttoria abbastanza approfondita consultando sia il
Sia il Consiglio giudiziario sia il presidente del tribunale sia gli uffici Biancone di Macerata ma anche i Consigli dell'ordine sia di Ancona anche di Macerata abbiamo
Abbiamo quindi acquisito la notizia che l'avvocato fisica non esercita assolutamente Ancona sulla Macerata abbiamo fatto un accertamento approfondito anche sui colleghi ristudio abbia accettato e questi colleghi studiano
Pratiche assolutamente residuali visibili una due attesta presso il tribunale di Ancona e comunque non c'è uno studio associato in senso in senso proprio ma solo una condivisioni di strutture
Per cui la Commissione ha ritenuto che non ci fosse assolutamente nessuna incompatibilità
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità sempre Riviezzo Corte Appello Genova si
Si tratta di due pratiche sostanzialmente analoghe queste quella successiva riguarda entrambe il distretto di Genova
Riguardano la prima il dottor Ettore Criscuolo presenta Corte d'Appello Antonino Di Mundo Presidente del Tribunale tutto Roberto Pasqua giudice del Tribunale di Chiavari la seconda riguardi dottor Vittorio Francia
Fra schei rally Presidente di Sezione Tribunale di Genova dottoressa Valentina Minelli giudice Tribunale igiene dottor Marcello basilico giudicate Ezio lavoro del Tribunale di Genova
In tutti quei in questi casi abbiamo visto che
Ivi gli avvocati parenti non esercito dello stesso distretto pre su cui pre svolgono le loro funzioni Illy
I magistrati addirittura in un caso voi dottor Marcello basilico si c'era una situazione di
Di di divorzio con la precedente moglie quindi Ai sensi dalla circolare essenziale Ige quella circolare non è una situazione comunque non rilevante
E in cui abbia i bambini anzi abbiamo concluso per l'archiviazione delle pratiche sia d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Riviezzo monitorare per quanto riguarda
Il dottor
Va sostenuta
Infine ci sono due pratiche presidi abbiamo votato insieme le due pratiche sì
Perché sono arrivato diceva tredici solo un'analoga abbiamo fatto ancora
Ah bene
Analogo io l'avevo riferito insieme alla dodici perché sono assolutamente analoghe
Va beh la possiamo votare precisa relazione c'è stata archiviazioni proposta di archiviazione che è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Due astensioni
Sembra una dignità
Adesso abbiamo
Relazione al consigliere Mannucci no io ciò ancora quattordici Presidente dottor Mannucci
E
A relazione del caso decade
Assoluto strumento ma non ce ne sarebbe amplissime mi riferivo
Citata del lago eventuale situazione di incompatibilità tra il sostituto procuratore di Livorno don Massimo Mannucci
E la moglie avvocato Barbara Bunny iscritta al Livorno se non che l'avvocato Barni esercita attività nel settore civile ma comunque l'esercito in maniera assolutamente sporadiche saltuaria
Perché i perché di fatto è situato in uno studio individuale per cui ai sensi della lega della nuova legge operano in settori diversi non c'è incompatibilità
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto due astensioni romano
Pagina centocinquantotto
Grazie Presidente la prima pratica quel relativa al dottor Fabrizio D'Arcangelo giudice del Tribunale di Milano e che ha il coniuge avvocato sarà Maria Borghesani scritta l'alto degli al l'Albo degli avvocati di Milano la coniuge è opera esclusivamente nel settore civile il marito invece è stato dove prima era allignano settore civile ma desse alla Sezione il giudice delle indagini preliminari
Quindi vi è evidente le situazioni di non incompatibilità la detta tal proposito che si tratta di un refuso quindi va fatta una mera correzione di errore materiale o anche controllato materialmente i due pareri un minuto fa
Dove c'è scritto nelle quartultimo rigo preso atto dei pareri di sussistenza bisogna aggiungere una lite una n dei periodi insussistenza di motivi di incompatibilità
Che sia fatta una verifica perché mi sembra la strada
Chi è d'accordo con la proposta facendo la correzione materiale insussistenza al posto di sussistenza alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto due e tre astensioni
Isabella pugliese Sergio Romano grazie la dottoressa Isabella Pugliese Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Milano l'incompatibilità
è con il figlio del proprio marito avvocato Sergio Passerini iscritta all'Albo degli avvocati di Brescia
Dalla stessa dichiarazione risulta che il il Sergio Passerini opere esclusivamente nel settore del lavoro e con una piccola Anna se attività anche nel settore civile
Va detto che peraltro siccome il padre di Sergio Passerini è anche il collega Camillo Passerini già Presidente di Sezione da Corte d'Appello di Milano va detto che la stessa idea la situazione è stata già scrutinata dal Consiglio proprio rilevando l'insussistenza di incompatibilità con il padre e quindi oggi direi anche a maggior ragione con né la moglie del padre
Va bene d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario si è astenuto due astensione
Romano romano con
Enzo la Stella
Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Milano lì in quella possibile incompatibilità e con la figlia Anna Maria iscritto all'Albo di degli Aqua cari di Milano che però risulta esercitare esclusivamente nel settore civile quindi conformemente alle risultanze che qui si propone una delibera di archiviazioni il raccordo con la proposta alzi la mano chi è contrario astenuto
Due astensioni
Monitoraggio Roia
Corte d'appello di Roma la Conferenza canale consegna e Corte d'appello di Roma ed esercita nella quarta azione penale e quindi il settore penale
La potenziale incompatibilità riguarda la cognata avvocato Beatrice De Siervo che esercita esclusivamente nel settore civile
è stato accertato che trattasi di studio individuale non vi è interferenza di settore e quindi pertanto si propone l'archiviazione della pratica sia d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Terza Commissione
Fresa risposta nodo
Presidente scusi
Ricevo sino al nodo della sessione distrettuale Associazione nazionale magistrati hi-tech questa pratica a ad oggetto la questione sollevata dal gruppo di Unicost stamattina
Quindi io riterrei opportuno parlarne insieme parliamo andiamo nel pomeriggio scusi Presidente anche con la quella fascicolo ottantadue a pagina dai miti perché la stessa un'altra sicura di Coppola
Non ci sono problemi perché attiene settecentodieci
Correttivi se
Va be'anche Borrelli la rinviamo nel pomeriggio
Al pomeriggio
E appresa diamo
Niente servirà
Niente Ferri con baccalà si
Prima
Se il CIPE
Grazie Presidente la questione del collega Vacca
Penso conosciuta da qualcuno quasi tutti i componenti in quanto c'è stata anche una seduta congiunta tra Terza e Quinta il collega Vacca e perdente posto a seguito di un contenzioso amministrativo perché era stato nominato
Procuratore generale
Presso la Corte d'appello di Perugia
Ha perso di fronte al giudice amministrativo e dunque ha dovuto lasciare il posto a un altro collega
E in quanto perdente posto è stato convocato dalla terza Commissione che in un primo tempo pensava di proporli la Presidenza della Sezione della Corte d'Appello lavoro
Di Napoli essendo però l'incarico semidirettivo o ha dovuto coinvolgerla quinta Commissione
C'era stata una seduta congiunta però i colleghi della quinta avevano mostrato punto perplessità sulle su questo iter e sulla possibilità di poter assegnare al collega Vacca col virtuale la il semidirettivo il posto ora citato semidirettivo
Quindi le una volta appunto espletata questa riunione congiunta
La Commissione ha ritenuto opportuno lui rinominare il senza riconvocarlo perché l'avevamo già sentito
Anche se poi mi pare che ci sia stato una lamentela del collega Vacca Prodi il resto son diversi mesi
Che che il collega Vacca percepisce lo stipendio senza
Occupare un posto allora la Commissione
è autore la la destinato alle funzioni di consigliere di Cassazione
Posto non pubblicato solo per correttezza dico che dopo questa nomi proposta della Commissione
Il collega Vacca punto si è lamentato perché riteneva chi essere
Di nuovo convocato anche se era stato convocato già due volte o dalla terza e mi pare che poi anche la quinta l'abbia riconvocato dunque per noi convocando la terza volta
Sembrava assurdo quando sapevamo già le priorità e le preferenze delle
Collega Vacca dunque propongo di approvare la delibera così come
è stata
Formalizzata dalla terza Commissione per il posto di consigliere di Corte di Cassazione d'accordo con la proposta alzi la mano
Prima di tutto vorrei permettermi di rettificare nella delibera il riferimento alla Corte d'Appello di Bologna perché credo sia a Perugia
Sì Perugia prego quindi va be'così
Mero errore materiale però
Sul rilievo ultimo del
Del presidente
Ferri del relatore dei
Cioè quando dice che il dottor Barca cioè è veramente
Al centro di una vicenda ha avuto singolare un illustre magistrato insomma perdente posto a seguito della suo confluenza in un percorso amministrativo
Sempre in nome di quelle etero Governo ove io qualche volta ho sottolineato per la giurisdizione amministrativa nei confronti delle nostre decisioni avvocato generale a Salerno Procuratore generale ha Perugia un moltissimo
Magistrato
Ora
Dice il il dottor Ferri
Ma noi non abbiamo ritenuto di convocarlo dopo la convocazione da qualcun'altra
E io qui
Mi permetterei di non essere d'accordo cioè di
Perché
Adesso vidi che va a fare il consigliere di cassazione signor preannunciarvi che è più opportuno si pensioni perché questo lo ha detto chiaramente quando è avvenuto e dinnanzi alla quinta sezione
Ma lungo e nel venne inviato alla Quinta Sezione sul presupposto per la quinta sezione
è doveva individuare il ruolo direttivo
Al quale sarebbe stato destinato
Quando attraverso una discussione fissato ampio dopo l'audizione in quinta Commissione del dottor Vacca che ha invece ribadito la sua richiesta iniziale cioè di essere destinato a un ruolo direttivo
è venuta meno questa possibilità da parte della quinta Commissione perché la quinta Commissione ha restituito alla
Allora terza
è vero
Sul presupposto che l'interpello dove il senso del rinnovato nei confronti del dottor Bono
Quindi io
Dissento dalla valutazione della inutilità di una convocazione del dottor Barca per un interpello per poter indicare vorrei raccomandare
La eventualità di rinviare in Commissione per effettuare perché
Insomma noi l'abbiamo restituita dicendo che non era competenza
Della quinta Commissione ma raccomandando di effettuate una
Interpello nei confronti del dottor
Barca non essendo il soul scrivo quello originario per il quale
La Commissione l'aveva mandato alla quinta Commissione
Quindi io insisterei perché si proceda a questo atto
Servizi efficienti
Ricavato la parola però visto che si era iscritto a parlare anche il Presidente mettete la terza che sicuramente più autorevole di me comunque il collega Vacca quello che forse poteva fare anche comunicarci per iscritto
Un altro posto di gradimento premio qua gli abbiamo spiegato che comunque semidirettivo non poteva esservi conferito
Quindi noi non ha espresso al altra sede di gradimento e per evitare che tra virgolette stessi a spasso
La Commissione secondo me ben ha proceduto a a a conferire l'incarico di consigliere di Cassazione che mi sembra comunque adeguato alla Calle alle funzioni alla carriera l'anzianità
Delle collega Vacca
Spendiamo fresa sì ma il Consigliere Ferri ha già risposto in realtà il consigliere Vacca è stato sentito dalla terza Commissione egli è stato chiesto più volte un gradimento per posti ordinari
Posso e soltanto per i posti ordinari la terza Commissione ha competenza
In relazione alla copertura degli uffici e la riassegnazione della sete il consigliere Vacca dispiace perché è stato vittima di una a vicenda purtroppo nota nella quale non voglio dilungarmi ma purtroppo
Non è neanche che responsabilità di questo Consiglio la circostanza e attuale per la quale il consigliere Vacca
Sono mesi che non svolge funzioni tra l'altro c'è anche una responsabilità contabile voglio sottolineare perché sono mesi
Che e il consigliere Vacca viene convocato dalla terza Commissione poiché viene esaminato anche in quinta Commissione e non si sblocca la situazione
E non c'è stato verso di
Ottenere una indicazione da parte del consigliere Vacca in merito a posti di competenza di Terza Commissione posti ordinari l'unico posto indicato dal consigliere Vacca è è stato quello di Consigliere
Lavoro presso la Corte che no consigliere Presidente di Sezione lavoro presso la Corte d'Appello di Napoli
Posto di competenza della Quinta Commissione per il quale siamo tutti consapevoli che non è ammissibile il concorso virtuale noi per scrupolo comunque abbiamo trasmesso gli atti alla quinta Commissione
Perché esamina se la questione e infatti gli atti ci sono ritornati in quanto come prevedevamo la quinta Commissione ha ritenuto non assegnabile con concorso virtuale quel posto
A questo punto davvero non vi sono soluzioni alternative tra le altre cose
Devo anche sottolineare che il posto di consigliere di Corte di Cassazione è
Tra i popoli fosse posto più prestigioso al quale poteva aspirare il consigliere Vacca
Tra i posti ordinari di competenza della Terza Commissione non ve ne sono altri anche perché per la procura generale non ci sono neanche le vacanze e che e tra l'altro dubito che il e consigliere Vacca
Ultima dissi anche la Procura generale noi siamo consapevoli che questa delibera
Può determinare perché sono arrivati Bossi e dallo stesso consigliere Vacca che può determinare una collocamento a riposo
Da parte dell'interessato
Però ho sinceramente non abbiamo trovato altre soluzioni credo che questa sia ormai
Una soluzione obbligata è l'estremo tentativo di riassegnare il consigliere Vacca le funzioni giurisdizionali fallito questo credo che non ve ne siano altri
Ci sono altri interventi
Qui c'è una proposta Righini interpellare ulteriormente
Che non è accolta dal relatore ma non mi pare che previdente Frisa
Abbia
Convenuto sulla richiesta del Consigliere finisca me resta solo di metterlo in votazione
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto naturalmente
Siete in due o in uno astenuto perché mi pare che siete Gatto e lavoro contrario contrario Siniscalchi
Bene andiamo a Palmieri adesso
Siglavo
Grazie Presidente sono sempre io il relatore si tratta di un fuori ruolo la collega Palmieri attualmente in servizio presso il tribunale di Frosinone
E chiede di essere destinata quale collaboratore nell'ambito del dipartimento affari giuridici e legislativi della Presidenza della c'è scritto della Repubblica della motivazione ma invece Presidenza del Consiglio
C'è un errore che non so se poi
Ora verifico anche nel dispositivo e allora si
C'è un errore materiale perché laddove si parla di Presidenza della Repubblica deve essere inteso e corretto
Se me lo consentite con me la Presidenza del Consiglio invece siccome appunto infatti ho visto la che c'è questo errore
Della dunque anche nel dispositivo come faceva notare la collega
Cesqui comunque in questo caso tutti i presupposti ci sono perché siamo sotto al contingente numerico previsto dalla legge tutti parole i pareri sono favorevoli addirittura quello del capufficio e anche del Consiglio giudiziario di Roma
E pertanto si propone il collocamento fuori ruolo della collega Palmieri
Con le correzioni chiede
Presidente cioè qui siamo sempre al riparo delle esigenze del CSM dopo
Siamo all'interno perché abbiamo ricollocato un magistrato Dambruoso oggi
E stiamo per ricollocare anche il Consigliere Priore quindi attualmente siamo a duecentoventicinque
Duecentoventisei con considerando la palma che stiamo per collocare
Fuori ruolo
Siamo quattro cinque posti al di sotto del numero quindi ma siamo ancora in grado di
Di gestire la situazione comunque raccomando vigilanza
Sei arrivato azione la proposta la fa
Sia d'accordo contrario si è astenuto dell'unanimità Anna Maria Palma
Sembra fare
Veneto validata
Procuratore aggiunto della Repubblica di Palermo la collega Palma la quale chiede
Anzi chiede si il Ministero dell'interno chiede il collocamento fuori ruolo con il consenso ovviamente della collega Palma per essere destinata nell'ambito degli uffici di diretta collaborazione del Ministero dell'interno
Previo collocamento fuori ruolo della stessa collega che qui tutto
Regolare siamo sotto il contingente numerico come ha sottolineato il presidente fresa dunque propongo l'approvazione
Chi è d'accordo con la proposta e la Pasqua cinque chieda sarò anche alimenta uffici di diretta collaborazione del Ministero Enna ricordavo vestali azione
Cioè se la richiesta che la richiesta di mentire vini che ci è venuta e Ministero dell'interno come formulata
Parla proprio di un non so se mi dà la parola prego cambia magari mi
Non lo so io non mi non mi ricordavo questa anch'essa praticare
Francamente mi piacerebbe rivedere la richiesta allora avere nella nella richiesta si parla proprio di ufficio di collaborazione
Del Ministero dell'interno qui si usa il plurale mi pare che nella richiesta di lettura
Preziosi il singolare ora chiaramente non ho il
Il fascicolo qui però possiamo farcelo portare il fascicolo che riguarda la dottoressa Palma
Chiede nella richiesta c'è scritto individuano l'ufficio proprio lasciano sempre
Compreso il fascino
Presidente se mi autorizza
Va beh c'è il consenso ovviamente del ministro Mastella e la richiesta del Capo Gabinetto delle interni del prefetto Mosca
Che posso leggerla Presidente o
Se riguarda
Diciamo
Collegamenti con la funzione della funzione attuale noi dovremmo
Tener conto che si tratta di una protezione anche di non di dati personali
Gli atti vita e di funzioni quindi dovremmo togliere il collegamento io potrei dire pure qualche costo per perché
Togliamo il collegamento
Da alla di alcuni
Chi è d'accordo con la proposta con l'emendamento alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità che d'accordo per l'abbia come modificata dall'emendamento alzi la mano udienze
Unanimità Paolo vengono
Rigetto dell'istanza dove Carrelli Palombi
Sì grazie qui abbiamo un rigetto l'istanza di applicazione di un punteggio aggiuntivo per le applicazioni extra distrettuali previsto dalla circolare in particolare il dottor Paolo vedo chiedeva
Che i venissero riconosciuti i punteggi previsti in circolare per la prima per l'applicazione extradistrettuale pur avendo prestato servizio in applicazione infradistrettuale e richiamandoci al disposto alla circolare abbiamo ritenuto in Commissione di dover rigettare la richiesta
Vecchia d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità dottoressa abituato per Cristo
Ma si tratta di una cosa semplicissima semplicemente di prendere atto della nota dell'Avvocatura generale dello Stato
E ci comunica e l'altro che la sentenza relativa al ricorso proposto dal dottor Roberto cresce passata in giudicato
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità fresa per dottor Paolo Coppola
è una semplice presa d'atto in relazione ad una nota del dottor Coppola inerente anche qui problemi collegati con la legge centotrentatré
Del novantotto in particolare l'otto Coppola era particolarmente preoccupato in ordine alle determinazioni che il Consiglio avrebbe preso in relazione al contenzioso dinanzi
Alla attacchi al Consiglio di Stato poiché è intervenuta la
Proposta la delibera di impugnazione quindi alleghiamo anche la libera di impugnazione avverso la sentenza del TAR rari ma in tema di centotrentatré
E lo stesso e per Borrelli
Ah per Borrelli colleghi di Unicost hanno chiesto un rinvio al pomeriggio per discuterla unitamente alle altre pratiche
Ebbene la prima la mettiamo in votazione la secondo la rinviamo al pomeriggio chi è d'accordo con lei e la proposta alzi la mano chi è contrario chi è e astenuto unanimità
Adesso abbiamo
Abbiamo una pratica dobbiamo allora
Mantenere la segretazione togliere la pubblicità la pubblicità della seduta
Preciso che stiamo
La seduta è aperta
Siamo in numero legale vero
Abbiamo pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Questo
Il
Dei punti
Il terzo comma no
Articolo quarantacinque c'è una proposta del
A prima firma consigliere Berruti più altri
Terza Commissione
Stamattina Quarta Commissione sono questi
Questi fino a questo perché a quest'ultimo
Dei Terza Quarta Settima
Settima e Nona
Succede anche questo eccetera quella
In Commissione
Questa sera il Presidente Berlusconi
Deve anche
Questa dottrina così magari in modo divertente
Stamattina voi oggi pomeriggio
Tutti questi quarantacinque nuovi
Quarantacinque relativo ai posti di appello di queste voci diffuse tra
Va bene
Allora copertura posti
Carrelli Palombi
Fu uno dei due posti di consigliere Corti d'Appello di Brescia
Sì grazie Presidente della
Terza Commissione all'unanimità propone il trasferimento della dottoressa Carla Marina
Lendaro
Lendaro magistrato dichiarate idonee ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Con funzioni di consigliere della sezione lavoro della Corte d'Appello di Venezia sulla domanda
Alla Corte d'Appello di Brescia con funzioni di consigliere
Dal parametro allegato alla delibera si può verificare che la stessa risulta prevalere sugli altri colleghi
Che hanno presentato domanda per il medesimo posto con l'attribuzione dei punti previsti per lo svolgimento di funzioni omologhe
Tre punti per le attitudini e quattro punti per il merito e pertanto in tal senso alla proposta della Commissione
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
Adesso
Firenze Corte d'Appello di Firenze relatore fresa
Presidente della copertura di uno dei tre posti di consigliere della Corte d'Appello di Firenze la competenza Commissione si è divisa si è divisa e in effetti di solo tre voti favorevoli
Alla al trasferimento del dottor Melanie magistrato dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina a marzo di Cassazione con funzioni
Di giudice del Tribunale di Livorno e tre voti viceversa favorevoli al trasferimento a tale posto del dottor Alessandro Nencini
Io sono relatore della proposta favorevole alla dottoressa Melanie
Dico subito che il punto focale della questione riguardano
I presupposti della valutazione attitudinale è di merito del dottor Alessandro Nencini
Di questa questione in realtà in plenum ma se ne era già parlato anzi ricordo che è una pratica che è tornata in Commissione
Proprio dopo un ampio dibattito che poi devo dire ha dato luogo anche ad un altro dibattito più a carattere generale che si ha avuto in sede di modifica di circolare e che tuttavia ancora non è stato
Irrisolto o comunque non esiste non ha portato a modifiche di circolare rilevanti sul punto in ogni caso in ogni caso la copertura di questo posto di Firenze è una copertura bandita
Con telefax che risale al diciannove dicembre due mila cinque e l'ultimo posto in grado d'appello ancora non coperto e il ritardo è dovuto anche a questa questione che ha dato
Forte ha provocato forti discussioni in Commissione allora dico subito qual è il punto focale della questione il dottor Nencini
Non ha prodotto alcuna documentazione a corredo della domanda presentata nei termini di scadenza del bando di concorso
In particolare non ha presentato Stati le statistiche comparate
Per cui apparire di una parte della Commissione si è ritenuto di non potere attribuire una valutazione nel merito alla dottor Mancini ma anche negli attitudini perché manca
Qualsiasi documentazione siamo andati d'ufficio a ad acquisire l'ultimo parere del Consiglio giudiziario in possesso del Consiglio Superiore
Che per altro non era nemmeno recentissimo
Ma la questione che riguarda la valutazione delle statistiche in realtà è stata risolte in maniera diversa appunto da parte della commedia su questi ventitré componenti della Commissione
E quindi secondo la proposta di cui io sono relatore il dottor Bencini
Al dottor Bencini non è possibile concedere la richiesta riammissione in termini perché nel modulo a lettura ottica
Che risulta in atti
Non risulta barrata neanche la crocetta relativa alla produzione di statistiche comparate o alcunché
Abbiamo semplicemente queste statistiche comparate
Che giungono in Consiglio superiore
Nel novembre due mila e sei quindi molti molti mesi dopo la scadenza del termine
E per la verità la cancelleria
Ci dice che per mero errore non erano state prodotte e prima
La questione e nota al plenum quindi io non mi dilungo oltre secondo la mia opinione e quella dei degli altri componenti che hanno portato un po'
Con me questa come un problema ostativo alla valutazione
E nel merito delle del dottor Mancini massima e come conseguenza come conseguenza
Vi è una proposta in favore del dottor Rinaldo Merani al quale il quale risulta meritevole del massimo punteggio per attitudini e merito in quanto che viceversa ha prodotto ampia d'
Parere del Consiglio giudiziario del tutto favorevole quindi e concludo nel senso della proposta in favore del dottor Merani
Rapinato poco stabili si
Intanto faccio presente che sia nella proposta che nella proposta di
Manca qualche cosa nel senso che quando si citano i dottori Mambo un comma con Boncompagni eccetera Antonio Crivelli fino al dottor Pietro Molino
Non non si dice sicuramente per fare un errore
Un'omissione così dovuta dovuta al computer che costoro erano tutti stati proposti in successione per questo posto è avevano revocato rimane così
Mi sembra in entrambe le proposte manca qualche cosa e va aggiunto che appunto erano stati proposti ed avevano revocato la domanda
Parto da questa considerazione
Per illustrare come la con la divergenza sulla valutabilità o meno delle statistiche del dottor Nencini
Ha provocato paradossalmente un danno non indifferente all'ufficio
Perché per mesi mesi e mesi mentre il posto si sarebbe potuto coprire facilmente
Non minando che il dottor Nencini che era
Diciamo
Anche come anzianità
Oltre che come merito e attitudine meritevole del punteggio
Superiore
Si è andati a nominare a proporre di volta in volta tutta una serie di colleghi
Che hanno revocato
La la domanda una volta proposti
Nella maggior parte dei casi perché si trattava di penalistica e invece il posto disponibile in Corte d'appello era un posto di civilista
Posto di civilista per il quale il dottor Nencini era più che qualificato e disponibile a ricoprire
Ora la questione
Che ci ha diviso
Riguardanti la come ha ricordato il dottor fresa
Riguarda alla valutabilità delle statistiche dell'ufficio statistiche di produttività che sono elevate e per il dottor Nencini
Che non erano state trasmesse all'epoca della presentazione della domanda
Ora questa è una evenienza che non è capitata soltanto in questo caso sono che normalmente quando la nelle statistiche seguono
Con l'attestazione
Della dichiarazione del del della Cancelleria che appunto dichiara certifica che non erano state trasmesse per un mero disguido per un errore appunto della di trasmissione da parte della Cancelleria
Vengono regolarmente
Acquisite e valutate
Addirittura durante la fase tre istruttoria senza cioè che mentre che la Commissione ne sappia niente è una testimonianza che ho avuto dai magistrati segretari
Quanto al parere
è ugualmente è normale che i periodi si vadano a scaricare dal sito intranet del Consiglio si fa regolarmente una cosa che dobbiamo fare
Perché vanno valutati comunque tutta la documentazione che è già in possesso dell'Amministrazione
Allora qui delle due l'una o riteniamo
Che il Cancelliere abbia reso una dichiarazione mendace e allora la cosa non può finire qui
Oppure riteniamo che questo disguido ci consente di valutare le statistiche ripeto elevate del dottor Nencini
E siccome
La il dottor Nencini merita ugualmente il massimo docu come attitudini e come merito deve prevalere su un concorrente posto nella graduatoria di anzianità ben dopo di lui
Io ricordo benissimo che quando si era parlato di questo problema c'era si era obiettato
Che in realtà il magistrato ha un onere di allegazione che è personale personalissima e che quindi non può
Delegare alla cancelleria la trasmissione e delle statistiche
Mi ricordo anche che il Procuratore generale
Aveva notato che nel suo ufficio ogni volta che viene richiesta una statistica comparata dell'ufficio viene immediatamente messa a disposizione del magistrato che se ne deve servire per fare una domanda
Ecco io posso assicurarvi che questo non accade però normalmente negli uffici di merito e che a maggior ragione non accade nelle sedi distaccate
Perché nella sede distaccata le strade distaccate un ufficio particolare in cui il magistrato si reca praticamente soltanto il giorno dell'udienza per tenere l'udienza
E anche il presidio di cancelleria non è fisso
Ci va il cancelliere nel giorno dell'udienza o in determinati giorni perseguire quindi in una regolare è normale
è quello che capita sempre
Che nel momento in cui il magistrato chiede al Cancelliere per fare la domanda in una sede distaccata di avere le statistiche per allegarle alla domanda il cancelliere gli ora lì oppone
Guardi che adesso non sono in grado di dargliele
Le informerò appena avrò un minuto di tempo e sarò io stessa trasmetterle e per questo poiché il dottor Nencini non aveva barrato la casella
Non l'aveva barrata perché evidentemente non avendo a disposizione già in quel momento le statistiche barrando la casella dicendo che le stava negando in quel momento cioè nel momento in cui firma la domanda
Avrebbe in qualche maniera sottoscritto un falso
Dottor Nencini si è accorto molto tempo dopo che queste statistiche non erano mai state trasmesse dalla cancelleria e se n'è accorto quando ha visto che per il posto di consigliere d'appello al quale aspirava
Venivano via via proposti tanti colleghi che loro seguivano in graduatoria
E che a loro volta revocava hanno di volta in volta
Soltanto in quel momento che si è reso conto si è fatto OPA attivo con la cancelleria gli ha chiesto ma come non hanno il mandato le mie statistica di qui la la certificazione del cancelliere
Come si possa da parte nostra superare questa certificazione della cancelleria valutando l'alla stregua
Frutto di un di un di un falso
Lo propongo all'attenzione all'attenzione vostra
Quindi la mia proposta è quella di prenderle in considerazione queste statistiche e siccome sono statistiche elevate
E il dottor Nencini sicuramente meritevole nel massimo del punteggio anche per le attitudini in considerazione della notevole competenza tecnica giuridica e delle sue qualità professionali
Attestate dai pareri dei Consigli giudiziari
Deve prevalere su chi lo segue di parecchi di parecchie postazioni in graduatoria
Perché ha a parità di punteggio di merito che nessuno contesta al dottor Merani beninteso
La al e la collocazione nella graduatoria di anzianità che comporta alla sua prevalenza
Presente
Perché io
Silvio
Voterò a favore della proposta Pilato
Credo che ci sia un problema però di carattere generale che dobbiamo avere la consapevolezza che oggi dobbiamo decidere una volta per tutte
O noi diciamo che se per un disguido di Cancelleria non vengono trasmesse le statistiche aggiornate peggio per il magistrato aveva solo da controllarle lumi ed è una posizione legittima
Se questo diciamo giustamente accantoniamo Nencini
Però ricordiamoci che d'ora in poi dovremmo fare sempre così
Allora il problema di principio e
A fronte di un'attestazione di cancelleria
Che afferma che le statistiche non sono state trasmesse per un errore non imputabile al magistrato
Il problema e che atteggiamento in generale noi
Seguiamo decidiamo una volta per tutte quale seguire a me sembra
Che a fronte di un'attestazione di questa decade sarebbe estremamente fiscale attribuirne la responsabilità al magistrato che pure
Se vogliamo possiamo anche dire ma da controllare che la cancelleria vi ha fatto quello che deve fare io non nego che ci sia una possibile razionalità l'altra tesi mi sembra però una tesi
Eccessivamente fiscale che
Se
Non accediamo alla tesi che ho chiamato più fiscale che ritengo sia tale e io ritengo non si debba cedere non vedo come possiamo non accettare
Le le statistiche prodotte
E inviate dalla Carta a meno di indire che il cancelliere se abbiamo degli elementi per dire che è un'attestazione inveritiera grave ciascuno se ne se ne se ne assumerà le conseguenze e va bene se c'è questo per carità faccio non uno ma tre passi indietro
Ma se non viene affermato sulla base di elementi non di di considerazioni generiche
Questo tipo di situazione io non vedo francamente come si possa evitare di valutare delle statistiche
Che giù il cui contenuto nessuno contesta che sono state inviate dalla cancelleria dando atto a quanto ha preso dalle relazioni di entrambi i relatori
Dalla cancelleria dandosi atto che non c'era nella tardiva trasmissione responsabilità del magistrato per queste ragioni ma mi preme sottolineare il principio di carattere generale se si accede all'altro principio
Sbagliando a mio avviso accediamo all'altro principio ma poi questo dovrà diventare la regola costante del Consiglio se accederemo invece a questa interpretazione più Lata anche questa dovrà essere la strada la tesi costante
Che il Consiglio seguirà in futuro
Livio Pepino è sempre bravo quando interviene dunque difficile intervenire dopo
E chiaramente non posso essere
Mali alla sua altezza non lo potrò mai essere però occorre focalizzare
Quando però occorre focalizzare il problema in modo diverso da un'altra prospettazione io invece voterò e ho votato in Commissione
La proposta di Mario fresa perché punto è diverso secondo me proprio dal punto di vista fattuale di come è stato esposto
Perché qui in questo caso po'dispiace fare questioni personali perché ho anzi il collega Nencini come il collega Merani uno di Firenze uno di Livorno sono entrambi
Colleghi molto validi proprio perché occorre rispettare la circolare il rispetto della circolare chiede e obbliga secondo me a proporre Merani perché quando non produce le statistiche
Non può essere valutato nel merito così ci comportiamo tutti i giorni e tutti i giorni che non troviamo le statistiche in terza Commissione
Valutiamo per quanto riguarda il merito il collega Li diamo il punteggio di zero o di uno questa è la regola attuiamo alla produzione delle statistiche perché pocanzi parlavo di prospettazione diversa dal punto di vista fattuale
Perché qui la cancelleria
E ho chiesto al fascicolo di Nencini per avere conferma
Ha trasmesso si vere le statistiche dopo un anno dicendo state trasmesse
Ma qui manca la prova principale qual è la prova principale che il collega Nencini mi deve dimostrare che lui le ha chieste tempestivamente alla cancelleria
è questo il punto che non è stato sottolineato e che merita di essere sottolineato
Perché anche se si vuol concedere che è giusto perché chiaramente nessuno commette reati di falso ci mancherebbe
La Cancelleria dopo un anno trasmette prove deve dimostrare il collega incivili che lui l'ha chiesto e tempestivamente alla cancelleria è questa la prova che deve fornire il collega deve dire io te l'ho chiesto in questa data
Tu cancelleria per un anno Teresa dimenticata e me ne trasmetti dopo un anno nella dichiarazione della Cancelleria non si dà atto di questa prova
Allora la cancellerebbe dovuto scrivere il collega né in cielo e mi in data XE mi ha chiesto le statistiche
Io lo lodo in più Uto per una dimenticanza mi scuso ed è quando dopo un anno invece equivoca
L'espressione usata dalla cancelleria e manca la prova nella motivazione del Presidente fresa questo emerge con evidenza io richiamerei l'attenzione dei colleghi sulla motivazione che propone Merani
Perché dice espressamente il presidente fresa
Dice in quanto non vi è al gli atti prova alcuna della tempestiva richiesta di statistiche comparate
Da parte dell'interessato alla cancelleria dell'ufficio di appartenenza
E questo il punto e fresa lo indica bene questo il principio che va affermato che se noi lo affermiamo diventa pericoloso perché almeno questa prova il collega la deve dare sennò assurdo
Altra considerazione che va fatta il collega Nencini
Il collega Nencini nel momento in cui presenta la domanda deve mettere la x se sui documenti allegati perché sappiamo così forse domande mettila x e poi i documenti
Se collega Nencini avesse messo light esse
Diciamo scusate la crocetta indicando l'allegazione delle statistiche allora
Anch'io mi arrendo radica va bene l'ha indicato è chiaro che qualcuno l'ha trasmesse
Però altro elemento a sfavore di Nencini perché lui non ha indicato come allegato quello delle statistiche si è dimenticato anche la x forse questo non è colpa della Cancelleria
Forse non l'ha fatto lui personalmente però manca l'indicazione dell'allegato
Sono due elementi che devono essere sottolineati al tempo rimasto impresso un intervento del collega Riviezzo l'altra volta quando ha detto un modo molto semplice pura e però preciso ho fatto domanda per Presidente di Sezione non mi ricordo di quale posto
Mi sono dimenticato di produrre le statistiche e ahimè
Non mi hanno non mi hanno non mi hanno non mi hanno proposto
Cosa diciamo ai colleghi come al collega Riviezzo che possono che non vengono proposti tutti i giorni o che vengono valutati zero nel merito quando non vengono proposte le non vengono prodotte le statistiche
Per questi motivi
Pur riconoscendo la validità professionale
Dei due colleghi Merani Nencini PROPER affermare proprio un principio previsto in circolare voterò la proposta del Presidente fresa
Dunque io ricordo che però è solo
Di memoria che l'approvazione nel senso che il Cancelliere stesso e dice quando ha ricevuto la richiesta
Non so perché dobbiamo in questo caso
Mi sembra tutto un po'assurdo francamente io naturalmente faccio la mia dichiarazione di voto nel senso che voterò terre il dottor Nencini
Ma perché mi pare
Assurdo che per una mancanza incolpevole peraltro poi
Sistemata e perché le statistiche sono giunte
E adesso a questo punto se serve e chiedo anch'io il fascicolo perché mi ricordo chiaramente qui comunque c'è il Consigliere Ferri chiamano poco affermare che Cancellieri dichiara
Di avere ricevuto la domanda vero amico afferma il Consigliere Ferri
A
è allora trentino proprio a un anno
Cioè non è che il dottor né incidere provare aumento in quel cancelliere che prova
Mi pare in ogni caso
Che sia che sia chiarissima la situazione insomma cioè la mancanza totalmente incolpevole nel senso che il Cancelliere che attardato apre ora le statistiche non è successo niente arrivato tutto per tempo e la valutazione va fatta tenuto conto anche di queste fatti statisticamente
Grazie Carrelli Palombi
Sì molto brevemente per
Ho votato a favore della proposta di lato perché appunto in atti abbiamo avuto modo di verificare che vi era un'attestazione della Cancelleria che il collega aveva richiesto tempestivamente le statistiche
E non aveva ha barrato la x molto correttamente
L'ho visto quindi l'elemento che non lo abbia che ha dato che barrate un elemento aggiuntivo perché in quel momento in cui trasmetteva la domanda non aveva le statistiche che venivano trasmesse entro la scadenza del termine
Lui si è potuta accorgere già l'ha detto
Il relatore se n'è potuto accorgersi solo quando la sua domanda è stata posposta ad altre
Io non ho altri iscritti a parlare reduce
Giuro pochissimi minuti io credo che la precisazione del Consigliere Carrelli in
E la buona memoria sul punto dalla consigliera Tinelli sgombri no
Il il campo dai dubbi che pure aveva il collega Ferri il consigliere Ferri in ordine alla alla
Stranissima attestazione del Cancelliere che avrebbe detto non li ho trasmesso tempestivamente ben sapendo
Che erano riferibili a quella domanda io dico solo che deve dobbiamo richiamo quello che diceva il Consigliere Pepino
Dobbiamo stabilire un principio di carattere generale perché per le mie scarse ve presenza in terza Commissione mi eppur capitato
Discutere problemi relativa trasmissione le statistiche le ho sempre pur pur essendoci capitata poche volte quindi devo ritenere che è una questione che si pone fretta frequentemente
Un'idea bis sentito la Commissione unica meramente ritenere che quando c'era un'attestazione di trasmissione e questa escludeva la omissione
E addebitabile al magistrato la stessa cosa ho sentito fare in quinta la stessa cosa facciamo sistematicamente Nona Commissione tutte le volte che vi è un'attestazione presento i tardiva presentazione
Delle domande di partecipazione ai corsi quando le cancellerie c'è attestino il fatto che la domanda è stata consegnata effettivamente tardivamente sulla schiena il collega
Io credo che oggi questo problema della validità dell'attestazione del cancelliere
Rispetto a un adempimento che è un adempimento di cancelleria ce lo poniamo qui a noi adesso ma se l'ha posto alla Sezione Unite della Cassazione con riferimento al problema
Assai più delicato che è quello della
Disponibilità delle postazioni per le intercettazioni telefoniche quando il decreto esecuzione dice Crazy curde che la che la intercettazione si fa negli impianti fuori della degli uffici giudiziari perché
Sono indisponibili quelli all'interno la dichiarazione andiamo dia di indisponibilità dopo un ricco contrasto giurisprudenziale si è risolta nel senso che la Cassazione ha detto che l'attestazione del cancelliere
E si limita a qualunque altro accertamento se ci vogliamo coprire di ridicolo e cogliere questa occasione per dire che l'attestazione di Cancelleria basta delle intercettazioni telefoniche e non è sufficiente per un depositato in Segreteria si possiamo accomodare farlo questa nostra bella figura
Ma noi abbiamo umbre un principio per
Diciamo da affermare
Che quello della trasmissione della documentazione entro un determinato
Si fa la domanda silice trasmetteva per documentazione il Cancelliere attesta che la documentazione
Non è stata trasmessa per un mero istruito imputabile non imputabile al magistrato che entro il termine perché non è che dice non lo trasmessa per posta Pagliata un obbligo indicate
Prego entro quel termine
Quale prima il principio e poi vale Pilato e e fresa non lo so dovremmo prima risolvere principe è vero non è vero che
Una documentazione trasmessa per mero errore oltre il termine indicato nel bando
Posso essere acquisita quindi oggetto di valutazione da parte della Commissione competente e quindi dal plenum
La domanda sta qua
Lo so Treviso attualissimo no se posso fare solo una piccolissima replica se non ci sono altri interventi ce ne sono
No al
Allora la faccio perché
Posso dire
Qua stiamo parlando di documenti sulla base della Ricordi e delle memoria mia e di un altro io vorrei vederla questo punto sto documenta leggendo vedere che cosa c'è scritto
Solo voi ma allora visto che è visto che parliamo di crocette siamo reduci dal modulo e compagnia bella e quindi adeguiamoci a queste si siano ricordava la crocetta che io non ho mai fatto ma mi piastrine quindi
Però era una crocetta se non vado errato agisce non
Allego le statistiche ma richieste statistiche io quindi vorrei vedere la A B allora io lo deve dire
La
L'attestato e vuole vedere il modulo con il quale è stata fatta la domanda se è possibile se non è urgentissimo
Allora Presidente il fascicolo l'ho richiesto la Segreteria ma come spesso accade quando quando c'è urgenza di acquisirli non si trova
Quindi adesso lo stanno cercando vediamo un attimo di
Venga Aniello curve quindi se
Se credete sospendiamo un attimo però
Giusto anch'io chiedo la stessa cosa a questo punto vediamo
L'attestato di Cancelleria
Noi dobbiamo acquisire la prova che il
Il documento
Sia pure per registrazione il nome del magistrato
Che partecipa ma della cancelleria il documento non è arrivato nei termini si
Le una volta che abbiamo acquisito questo poi
Conseguentemente diamo la risposta
Credo
Sospendiamo avverrebbe fino a quando non arriva la documentazione Rossi anche per me è che mi ero espresso non sapevo che oggi sarebbe narri dato questa questa pratica
Ecco
Ai sensi dell'articolo parla Sergio ancora quindi non mi sono fatto una corrente anno occorrente bicchiere d'accordo gravissimo andiamo oltre che dite
Varie fresa
Pagina ventiquattro
Si tratta della pratica riaggregazione sì
E ho visto però questa pratica dovrebbe essere discussa dopo le pratiche preliminari
Chi si sono affrontate già stamattina quella relativa all'approvazione del modulo della struttura informatica e quella relativa
Alla
Pratica proposta dei dai consiglieri
Di Unicost sul problema delle sedi disagiate
Lo studio delle tecniche di accelerazione per l'espletamento avremmo concludere la pratica relatrice Pilato prima
Possiamo concludere
Sì
Fate quello che sono
Sì
Sì
Allora
Riccardo prego sì la quinta Commissione
Ha avuto modo quindi di esaminare alle ore quattordici con i tecnici informatici il nuovo modulo per la presentazione delle domande di trasferimento I posti
Così come
Disciplinanti da una circolare quindici novantotto del novantatré
I posti ordinari e semidirettivi
Sottolineo perché a volte è stato oggetto di discussione sua formazione del modulo come non posso non ricordare
I colleghi della Commissione che presiedo
La struttura informatica che abbiamo ho ascoltato ampiamente
A confermato
Un punto non appariva chiaro ai componenti della Commissione nemmeno al
Relatore il consigliere Patrone
Cioè quello che è necessario procedere
Secondo il criterio della unicità del carattere unico
Del
Modulo citato
Questo era il punto fondamentale su cui
Riassumendo si è portato alla discussione
L'esame
Di quanto predisposto su richiesta della terza Commissione si è rivelato in generale soddisfacente anche ai fini del conferimento dei posti semidirettivi
Però è emersa Presidente la necessità
Di alcune piccole precisazioni evidentemente per completare il modulo
E soprattutto la necessità di alcune integrazioni al mondo opera adottarlo specificamente alle esigenze del posto semidirettivo
Un particolare
Riguarda
L'esigenza di apporre alcune specificazioni su determinanti documenti
Che sono specificamente diretti al
Posto semidirettivi
Mentre invece
Non sono rilevanti per il conferimento di alcuni
Posto dei posti semidirettivi alcuni documenti indica
Emersa pure la necessità di indicare la data a cui
Vanno presentate le domande aggiornato
La quinta Commissione ha ritenuto
Di dover deliberare su questi profili ai quali io ho fatto cenno
Modificando il modulo unico
Che resta unico per tutti i posti
Per renderlo Paul maggiormente conforme anche
Alla
Decisione per i posti di competenza della Quinta Commissione
E si riserva di portare poi al plenum
In tempi brevissimi Pege ventitré prossimo venturo una proposta proprio poi aggiungo che
Frattanto in relazione
Alquanto già
Ha formato oggetto della relazione
Pilato ebbene chiarimenti dati dal Presidente pesa noi siamo concordando su questo punto un emendamento
Che io
Dopo avere riferito in sintesi questi elementi di discussione che sono più adatti nella quinta Commissione
Ritengo di potere sottoscrivere unitamente al
Fresa
Al
Collega fresa sono sottoscrivo
L'emendamento in particolare
è fatto alla pagina trentaquattro
Dopo il
Terzultimo periodo
Il periodo
Che inizia con le parole
La mancanza o incompleta compilazione eccetera
Questo emendamento riguarderà in particolare qua pubblicazione
Prego
Il nostro il periodo del quale
Sintesi si fa ma per esigenze di chiarezza si che stiamo confondendo due pratiche coloro che sono collegate
Ma l'emendamento sui o sarà proposto per l'ampia così la proposta relativa alla prevaricazione alla pubblicazione non stavo fasce però noi dobbiamo
A questo punto votare sulla pratica Pilato sì
E questo solo dicendo svolgendo la pratica Pilato la copia ecco
La la pratica Filatova dobbiamo votare
Con la posizione di questa clausola questa
No
Appreso andrà nella pubblicazione avevamo imparato nella vita pratica perché
S'su dei chiarimenti che sono stati dati soprattutto vacua
Bravissima
Dirigente rimediati
Tecnica
Con la signora di
è emerso su domande che sono state fatte dei consiglieri emerso questo problema che riguardava va data dalla pubblicazione quindi nove sulla
Questione della sulla
L'emendamento l'ho
Approviamo e lo proponiamo io lo sottoscrivo in questa forma il modulo sarà disponibile c'è un fatto meramente esecutivo
Dal
Che riguarda la pubblicazione dal giorno ventiquattro maggio due mila sette e sarà data apposta comunicazione sul servizio novità del sito
Così male punto il
In questo modo noi riteniamo di avere superato
Le discussioni che sono state fatte Roma e io mi sono sforzato di Consigliere abitare assumere a riferimento questa mattina
Diciamo
Utilizzando bende
Trentatré minuti nella sua relazione lunga
Particolare diciamo di
Fondamentale
Ma dobbiamo discutere della su
Per la sua Bush dobbiamo discutere dalla pratica antimeridiana poiché c'è ritiro visto c'è una pratica pomeridiana gara
Gore ammalarmi è stato integrato il documento con uno emendamento che dobbiamo fare
Quindi noi sulla pratica di questa mattina dopo avere ascoltato la relatrice
Dovremmo vedere dei crimini beccare chiarezza cioè dobbiamo pur votare
Perché la vostra verrebbe giorno ventitré che è un un giorno solenne il ventitré maggio
Sette precedentemente in quanto il ventiquattro maggio ma il ventitré e abbiamo una serie di pratiche perbene
Commissioni
Commi Commissioni risoluzioni Prato ingrosso emendamenti che sono stati preannunciati
Ho però allo stato documento Pilato
Nona più o diciamo non registra più richieste di intervento precedente
C'è un solo emendamento quello di carrelli niente è un po'lunghetto
La parte di delibera inerente alla predisposizione della graduatoria provvisoria non è immediatamente esecutiva
Immediatamente esecutiva
Necessiti infatti una profondità sperimentazione del nuovo modulo di domanda e degli strumenti informatici tesi all'attribuzione automatica dei punteggi aggiuntivi sulla base delle dichiarazioni dei richiedenti
Sì da limitare il più possibile il divario tra la graduatoria provvisoria graduatoria reale
Quella che
Ecco questa bella
Diciamo per la non immediata esecutività
è un problema che si collega al secondo comma del dell'emendamento che ha dell'emendamento carrelli su cui chieda la parola ma Consigliere Pilato
Prima
Illustrarla
Bene
Bene parla Carrelli Palombi
Grazie Presidente allora dopo l'ampia e approfondita relazione del con della consigliera Pilato io voglio dire che condividiamo integralmente gli obiettivi che la stessa posto a ragione della pratiche cioè la trasparenza e la velocizzazione in particolare la velocizzazione
è un obiettivo che si potrà senz'altro conseguire con la modifica del modello informatico di domanda sulla quale ci ha ampiamente riferito che sicuramente potrà
Essere uno strumento idoneo a a velocizzare sensibilmente le attività istruttorie
Della Commissione in particolare per il il ma il tutti le indicazioni che i candidati idee che i magistrati richiedenti dovranno dare alle alle varie documentazioni che verranno allegate alla domanda ora il appunto che ci lascia perplessi e che con riferimento al contribuente l'obiettivo di una maggiore trasparenza riteniamo possa essere rivisto rivalutato e quindi ne sospende né
Io personalmente
Ritengo possa essere suo speso comunque valutato in un momento successivo all'esito di una sperimentazione del modulo informatico
Riguarda appunto la pubblicazione sulla rete intranet della graduatoria provvisoria graduatoria provvisoria che non è più sulla base della proposta Pilato quella semplicemente
Fondata sulla o sul ruolo di anzianità in magistratura e sui punteggi aggiuntivi automatici ma sui graduatoria che viene anche perché tiene conto anche di una serie di punteggi che sono automatici sin nella concessione da parte della Commissione
Ma che richiedono comunque una valutazione discrezionale nella fase istruttoria della pratica e appunto questi punteggi sono chiaramente in tanti nella relazione Pilato che accompagna la proposta appunto sono quelli relativi alla sede a copertura urgenze a copertura necessaria
Quelli relativi all'avvicinamento al ricongiungimento al coniuge all'applicazione del Stradis attuale l'esercizio esclusivo o prevalente di funzione di lavoro assegnato in via tabellare alla partecipazione a corsi di formazione in materia di diritto del lavoro e previdenza ora per ogni uno di questi
Dei comuni di questi elementi te ho indicato c'è una diversa e complicata regolamentazione dell'attribuzione dei punti a me è veramente spaventa io ho passato il primo mese della consiliature anche un po'di tempo prima a studiare le circolari nella terza che da magistrato
O il normale non avevo mai avuto modo
Di approfondire e spaventa la possibilità che il magistrato possa darsi attribuirsi sulla base dei criteri stabiliti dalla circolare i punteggi aggiuntivi è vero mi si dice che
Questo questa graduatoria che emerge dalle autocertificazioni dalle autodichiarazione dei magistrati è solamente virtuale solamente provvisoria perché sottoposta a una verifica della della Commissione
Ma io quantomeno vorrei avere la possibilità di verificare qual è il margine di errore cioè in che percentuale incide l'errore quanto i magistrati sono
Allenati sono abituati a attribuirsi questi punteggi e quindi contenti incidenza la Commissione deve intervenire a correzione dei punteggi a avuto attribuiti si dai magistrati
Perché nell'ipotesi in cui questo margine di errore sia particolarmente rilevante io penso che l'obiettivo preso di mira dell'altra della trasparenza
Venga assolutamente annullato da una confusione generale perché veramente si rischia di
Pubblicare una graduatoria che poi è molto lontana da quella reale allora qual è la proposta che ho sottoscritto vale
Tutto bene ma rimandiamo utilizziamo utilizziamo questa graduatoria sulla base dei punteggi
Dichiarati dai magistrati e quindi o di che deve essere controllata dalla fine nella fase istruttoria della pratica da parte della Commissione
Utilizziamo questa graduatoria come schema di lavoro della Commissione salvo poi pubblicarla nel momento in cui a subire no è stata fatta la la è stata fatta l'istruttoria e si potrà procedere alla proposta e al preavviso di proposta
Anche perché
C'è un altro discorso che questo ragionamento fatto con la proposta Pilato occorsa parzialmente con le modifiche alla circolare sui tramutamenti che abbiamo varato pochi mesi fa
Nel senso che se noi prevediamo una graduatoria provvisoria poi dovremo avere una graduatoria definitiva invece l'ipotesi
Che ormai non è più ipotesi mai circolare il Consiglio prevede che per ogni pubblicazione noi manderemo una proposta
E un avviso a un candidato se uno è il posto da coprire tre avvisi di prova di possibile proposto preavvisi di proposta li abbiamo chiamati
Per i posti successivi
Quindi in quel è quello lo dovremmo fare sulla base di una graduatoria effettiva e non reale allora concludendo io dico verifichiamo un attimino che margine di errore c'è
Nella rilevazione di questi dati Istat così come auto dichiarati dai magistrati
Eventualmente
Sei il margine molto lieve e e e facilmente occorre può essere facilmente corretto da parte della Commissione procediamo a questo ulteriore passaggio ma in questo momento il rischio della confusione totale non
L'obiettivo della trasparenza che si vuole prendere mira è totale secondo me
Gli orrori via Oria
Essi lo spirito
Della consigliera Pilato è senz'altro quello di raggiungere la trasparenza però
Secondo la sua proposta di pubblicazione di questa graduatoria virtuale si rischia di creare una grande confusione
Di natura giuridica sia di natura comunicazionale
Allora se lo spirito è quello di dare trasparenza al lavoro della Commissione
Io credo che la il metodo migliore sarebbe stato quello di peraltro proposto da alcuni di noi di lavorare su una serie di posti
Supponiamo il triplo rispetto a quelli messi a concorso che il famoso termine di resistenza per il preavviso di proposta
Valutando quindi oltre agli elementi oggettivamente attribuibili che sono soltanto due e sono le omologhe per le funzioni e l'anzianità perché tutti gli altri punteggi se non vado errato
Devono avere comunque una delibazione da parte della Commissione quindi devono comportare un giudizio
E allora delle due l'una o si pubblicano così come adesso le graduatorie provvisorie basati esclusivamente su punteggi oggettivamente attribuibili che ripeto sono l'anzianità olio Monrovia
Oppure a un non senso sia da un punto di vista giuridico perché questa pubblicazione esterna potrebbe poi creare delle aspettative disattese nel momento in cui la Commissione dovesse
Andare ad un giudizio diverso rispetto a quello dato dal magistrato per esempio
Se un magistrato ritiene di di avere diritto per un determinato punteggio in relazione all'avvicinamento al coniuge che cosa potrebbe fare pensare rispetto alla pubblicazione quindi all'ostensione di una graduatoria provvisoria qualora la Commissione invece
Ritenesse di non concede di questo ponte
Quindi ripeto delle due l'una se vogliamo adottare un criterio di trasparenza allora pensiamo a un modello di questo tipo
La Commissione lavora il triplo di posti equivalenti alla principio di resistenza per il preavviso di proposta rispetto a questi messi a concorso e quindi lavora anche attribuendo effettivamente tutti in punteggi
Aggiuntivi non oggettivamente attribuibili
A questo punto viene pubblicata la graduatoria
Con il lavoro della Commissione compiuto
E a questo punto tutti i magistrati sono in grado di capire attraverso quali sistemi che si è prima di di procedere poi alla vera e propria
Procedura di trasferimento mediante proposte preavviso di proposta adesso i tutti i magistrati vengono messi al corrente attraverso un criterio di trasparenza non solo della propria situazione
Ma di quella degli altri che normalmente non è conosciuta e conosciuta attraverso comunicazioni chiamiamo informali al Consiglio
Oppure altrimenti questa proposta senz'altro animata da buona volontà della consigliera Pilato come giustamente ha sottolineato il Consigliere CARRELLI rischia di essere di generare confusione
Di generare problemi anche in termini di ostensibili TA giuridica e quindi problemi di vizi procedurale e nell'ambito del procedimento amministrativo perché nonna rappresenta nessun ulteriore
Garanzia nel momento in cui viene instaurato peraltro un meccanismo assolutamente nuovo che necessita di un'adeguata sperimentazione quindi in questa parte
Della circolare presentata dalla consigliera Pilato io evidenzio denuncio questi rischi che sono ripeto l'U.L.S.S. rischi di non funzionalità del sistema rischi di
Confusione nella comunicazione da parte dei Consiglieri si chianche oggettivi di possibili ricorsi di natura amministrativa
Pertanto io dichiaro che salvo una rimeditazione su questo punto cioè di lavorare
E definitivamente una serie di posti fino al terzo che è un un un equivalente che trova riscontro nella nuova circolare
E quindi poi
Pubblicare la graduatoria e poi procedere attraverso la proposta o il preavviso di proposta però non so in termini poi
Di lavoro della struttura se questo sia un momento di affaticamento o di maggiore funzionalità ritengo che se non si dovesse accedere a queste ipotesi che la soluzione proposta del Consigliere Carrelli soprattutto in questa fase
Sia quella più adeguate funziona
Sì grazie vogliamo fresa
Sì Presidente io anzitutto vorrei fare un passo indietro
Per sottolineare l'importanza di questo lavoro perché è stato effettuato grazie soprattutto
All'apporto della struttura amministrativa dei magistrati segretari
Del Segretario del vice segretario generale
Della struttura informatica chi ha lavorato debbo dire a tempo pieno per un mese
E sotto pressione perché avevamo chiaramente compreso che non si sarebbe potuto pubblicati fino a quando questi lavori della struttura informatica e della Segreteria in generale
Sarebbero terminati quindi e io devo fare una ringraziamento pubblico alla struttura di segreteria e alla struttura informatica e questo anche a sottolineare che il Consiglio Superiore della Magistratura è un organismo compresso che funziona grazie all'apporto di tutti
E quindi se noi oggi giungiamo ad una proposta
Che è una proposta rivoluzionaria anche se molto tecniche poco giuridica
Ritengo che questa sia una proposta rivoluzionaria una forte scommessa per il futuro
Perché potrebbe appunto rivoluzionari in positivo e l'espletamento dei concorsi per la copertura dei posti ordinari e anche semidirettivi con gli intendimenti poi che si sono avuti
Con la quinta Commissione
Quindi è chiaro che come tutte le scommesse sul futuro e nessuno ha una certezza oggi e nella relazione della Pilato che condivido appieno pone delle direttive delle direttive politiche molto precise
L'emendamento carrelli arco direi che mi preoccupa poco l'aspetto tecnico rispetto all'aspetto politico nel senso che
C'è
O non c'è questo emendamento se
La struttura informatica non completerà il suo lavoro tecnico vale a dire
Poeta in grado la Commissione di lavorare su parametri automaticamente oppresso che automaticamente aggiornati anche eccone i vari punteggi aggiuntivi avvicinamento Collegio eccetera eccetera
Tutto questo ovviamente non funzionerà
Però ecco perché mi preoccupa poco io ripeto non so neanche mi porrei astenere sulla sull'emendamento perché potrebbe essere una emendamento opportuno sotto il profilo tecnico
Non sotto il profilo politico perché comunque anche se non ci fosse questo emendamento che se il plenum bocciasse l'emendamento è chiaro che non sarà immediatamente esecutiva questa relazione e Pilato fino a quando la struttura informatica non avrà terminato i lavori ma questo è un work in progress Ai fini della pubblicazione
è un qualche cosa
Di
Come dire sufficiente
Questo lavoro fin qui effettuato che naturalmente dovrà continuare nel tempo la struttura informatica e la segreteria cioè ci hanno promesso che continueranno a lavorare per noi
E anche in costanza di della scadenza dei termini della domanda eccetera eccetera poi come tutte le e delibere possono essere magari fra un mese due mesi tre mesi vediamo un po'
A che punto saremo arrivati sotto il profilo tecnico e potremmo quindi anche aggiornare
La la delibera in futuro voglio dire è un problema che io non vedo come urgente oggi si perché non siamo neanche noi in grado di capire
In che termini possiamo realizzare quanto descritto nella relazione vi sono una serie di questioni tecniche dico semplicemente i punteggi di avvicinamento al concetto non sono punteggi discrezionali sono ovviamente punteggi
Cioè o spettano o lo spettro spetta non sulla base di certi presupposti ma per calcolarli e automaticamente il seme informatico deve essere in grado di riconoscere dei dati e questi dati sono anche variabili le distanze chilometriche
E quello che per noi sembra una sciocchezza da un punto di vista giuridico giuristi
Per i tecnici informatici qui invece diventa un lavoro estremamente complesso perché il sistema informatico dovrà prendere in considerazione le distanze tra tutte le città i paesi d'Italia
E per calcolare questo punteggio automatico
E anche per le sedi disagiate
E sono dei punteggi ovviamente certi ma
In presenza di certi presupposti Antiqui software dobbiamo verificare se sarà in grado di calcolati sicuramente sì io sono ottimista sotto questo profilo
Ma non sappiamo in che tempi quindi forse ecco avvitarci su un problema oggi potrebbe essere superfluo perché questo problema potrebbe essere affrontato un domani quello che voglio dire che la relazione Pilato anche approvata così come
Può essere un volano per poter oggi approvare senz'altro una pubblicazione di la quale parlerò perché la pratica poi perché che segue
E quindi sotto questo profilo ecco io esprimo voglio dire minori preoccupazioni o però e vorrei anch'io ho presentato un emendamento ma vi vi tranquillizzo e lo stesso emendamento che riguarda la pratica della pubblicazione perché mi sono accorto che nel vademecum alle case allegato alla proposta Pilato e possibile inserire la stessa frase
Cioè il modulo sarà disponibile dal giorno ventiquattro maggio eccetera eccetera a pagina diciotto
Dell'allegato
Dopo il capoverso la mancata o incompleta compilazione del modulo comporterà la irricevibilità e comunque la non valutabilità dei documenti non richiamati nella domanda penso che sia una questione
Di facile ecco approvazione che non dovrebbe comportare problemi
Grazie Cesqui
Io volevo intervenire scontrando per prima cosa il campo all'idea che discutendo se il sull'emendamento discutiamo su un punto di dettaglio e su un punto marginale discutiamo invece stranamente esattamente sul cuore del problema quindi il
Le le regole di procedurali plenum che ci obbliga a discutere prima l'emendamento e poi del provvedimento
In questo caso ci crea creano qualche problema
Il non è un problema una questione di dettaglio perché sul problema della pubblicazione il famoso bollettone noi siamo in uno spaventoso e direi in qualche modo anche in non è del tutto tre boliviano è scandaloso ritardo il collega spetta il bollettone dalla fine del due mila cinque
Noi abbiamo noi siamo al nostro decimo mese Dini
Di consigliatura non lo abbiamo fatto nei primi mesi perché abbiamo detto che dovevamo ripensare la circolare e colleghi hanno pazientemente aspettato che noi di pensarci una circolare
Abbiamo apportato le modifiche a circolare già diverso tempo fa non lo abbiamo pubblicato il giorno dopo aver portato il Molise la circolare
Perché abbiamo detto la perché la circolare effettivamente possa
Avere efficacia occorre far capire che la velocizzazione della delle pratiche
Di deliberazione dei trasferimenti base la pubblicazione nel Bollettino dipendono dal fatto che saranno i colleghi a fornirci tutti gli elementi che automaticamente quegli elementi sia andare si andranno
A distribuire disegnando la graduatoria e questo sarà un elemento di straordinaria trasparenza eletti notevole velocizzazione
Che la modifica di circolare sia uno strumento di notevole velocizzazione per queste per le altre modifiche sono state fatte
è una scommessa che tutti serenamente abbiamo fatto e nella quale tutti un unanimemente abbiamo creduto dobbiamo pensare che funzioni adesso il fatto che in base alle indicazioni che i colleghi ci danno
Il la notoria si formi praticamente da sola e sia consultabile da parte di qualcuno di tutti i colleghi vuole il semplice eccesso alla legge del Consiglio così come adesso son così consultabile per altri tipi di costi le la graduatoria di base che viene fatta debba sulla sul sulla sulla il momento la presentazione delle domande
è questi toni è non è la modifica il bollettone non è l'accelerazione non è la scommessa che noi abbiamo fatto sul fatto di poter far più celermente perché abbiamo modificato mettendoci dieci mesi i meccanismi acconto lamento
Quello che veramente può convincere i colleghi e può determinare un elemento di verità nel fatto che noi acceleriamo le procedure
Le mozioni si accelerano perché le graduatorie la bozza vanno all'ASP lo scheletro l'IPAB di Siracusa la si fa con le stesse domande che pervengono e come questo
Finalmente per la prima volta il Consiglio all'occasione dei
Applicare ha una sua c'è un prerogativa
Che è quella della gestione dell'elenco di dati tutti oggettivi che vada tra il momento del bando e al momento della decisione e che è l'aria della comunicazione diretto della telefonata del con
Dato del bando del controllo
Noi non possiamo avere l'idea di un magistrato nei confronti del quale abbiamo un atteggiamento arcigno ed esigente quando dichiariamo dare scritto almeno cinque libri diritto per poter andare massimale la Cassazione
E poi avevate un atteggiamento paternalistica protettivo nei confronti del magistrato che non ci fidiamo che sappia contare quanti figli già quanti anni è stato in un posto o quanti chilometri ci stanno tra Pisa e Livorno
Allora o delle due l'una o noi con una scelta diciamo io
La straordinarietà né moralmente letteraria il fatto che poi esattamente uno pensa senta quello quando viene in mente qualche cosa è una decisione assurdamente che
Per antonomasia gattopardesca quella di decidere facciamola teniamola per noi consultiamo gira utilizzano già così facciamo prima un anno abbiamo rispondere alle telefonate quando si chiedono quando non sappiamo bene come vana
E poi li lo vediamo dopo un'attenta e approfondita valutazione e dopo magari la nomina una commissione per vedere il monitoraggio del funzionamento la circolare forse tra uno due tre quattro bollettone oppure quando si sarà
Si tratterà il trasferimento di un posto
Da da Bari a non so dove a un qualunque altro posto allora
Faremo questa grande innovazione qui oggi il Consiglio è chiamato ad accettare una sfida forte che è quella di
Velocizzare veramente dylan giudicare ha poteri che si è un suo padre che non ha nessuna ragione di esercitare
Di dare un vero esempio di trasparenza in assenza abbiamo parlato ovunque abbiamo cominciato i nostri lavori consiliari dicendo che dovevamo stabilire un immediato meccanismo di comunicazione
Delle decisioni di Commissione che dovranno superare il fatto che le decisioni che menti che ci fosse una
Una comunicazione che per ragioni oggettive non passava attraverso un rapporto diretto con il Consiglio ma passano attraverso Licini singoli consiglieri le singole segreteria
E così o l'abbiamo fatto ci abbiamo lavorato dieci mesi abbiamo lavorato l'undicesimo mese è pronto si può fare
E ci auguriamo diciamo che forse non va bene perché forse si lamentava il collega che ha sbagliato a Blair calcolarla distanza sul fatto che noi ma guarda che non sei neanche calcolando a distanza e l'unica vera darla sarà quella che fa a fare ha fatto il Consiglio
Verificando i dati reali al collega non aggiungendo valutazioni discrezionali medesimo su uno spazio di valutazioni discrezionali rimessa una
Valutazione preventiva della ben del collega sarei d'accordo ma ci sono tutti dati oggettivi
Di volti a persone che tutti i giorni fanno i check-in elettronici
A all'aeroporto che fanno il motivo postali informatici che contorno e loro conto corrente per via via internet checché Carrie Empoli modelli per mandare i figli a scuola l'unico modo di non sentire un magistrato è quello dove conta quanti liscia
E quanto tempo ci mette una mano a varare noi mandiamo ci facciamo che non lo vogliamo fare perché ci vogliamo conservare questo spazio intermedio che e siamo più tranquilli se lo possiamo drizzare però diciamo queste diciamo a tutti sicuramente io lo dirò a tutti
Grazie del proprio ruolo
Un po'intimidito quella
Vasco
Allontanarvi dall'altra perché siccome
Innovazione sono inutili ma invece parlo lo stesso
No va beh cioè avrei cominciato così comincio cioè fare una questione si diciamo
Si tratta
Siamo tutti uniti allora praticamente parte noi avrebbe l'emendamento Castelli Presidente ci impone anche di parlare carrelli
Ci impone anche di parlare no in generale della delibera eccetera io devo dire che ripenso che tutti i magistrati italiani apprezzino io lo so ho capito che per esempio la modifica della circolare con tutte quelle modifiche abbiamo introdotto l'accelerazione
Sicuramente sarà è sicuro che da dei positivi risultati
Così come ottimo e anche il nuovo modulo che a Gino in quinta Commissione abbiamo visto e che sicuramente è quello con quelle indicazioni faciliterà il lavoro delle segreterie nell'ordine dei documenti
E quindi indubbiamente avrà una
Una un compito e un ruolo di accelerazione poi delle procedure
Con riferimento però ecco io sono più a questo ultimo aspetto che pensavo fosse mantenuta
Della esposizione quindi I colleghi subito di una graduatoria che contenga anche oltre al punteggio quello diciamo sicuro dell'anzianità anche questa alcuni di questi altri punteggi più o meno
Automatici io per la verità avevo qualche riserva che sommessamente adesso spiego perché
Perché non mi sembra allora se vuoi che sia un problema di accelerazione perché non credo che nocche consentito anche che è stato detto questo però
Ma ecco io non lo capisco perché quella soluzione poi
Potrebbe accelerare in quanto non incide sulle procedure ma soltanto su un altro aspetto pure importante la informazione I colleghi che è rivolta evidentemente a dare un'informazione utile che possa servire a qualche cosa i colleghi a che cosa orientarsi
Allora su questo aspetto io dire che non parliamo di accelerazione almeno io non l'ho capito perché si doveva una lacerazione parliamo di un'altra finalità quella di ostensione quindi di trasparenza di informazione allora però a questo punto non siamo i primi che parlano di informazione dobbiamo ragionare quello che si tenta la prima caratteristica di un'informazione corretta e la certezza perché altrimenti
Non parliamo di informazione meglio però l'informazione che è un'informazione non certa
Anche senza diciamo malizia non dico falsa io distinguo fra sbagliato è falso non potrà certo
Allora da quello che ho capito bisognerebbe inserire e rendere subito pubbliche cioè eccetera
A tutti quanti un'informazione che sarebbe certa soltanto circa la allegazione di chi ha fatto la domanda di una certa situazione
Ma non certa anche circa poi l'effettiva attribuibilità finale di quel punteggio al collega
Che dovrebbe sempre nascere poi da una verifica successiva del Consiglio quindi ecco perché non c'è accelerazione perché l'accelerazione ci sarebbe soltanto se non ci fidarsi
E non però nel dovremmo comunque verificarlo
Quindi se questi sono i limiti fattuali di questa modifica e li ho capiti perché scusate ma eccetera
Allora
A non parliamo di accelerazione ma parliamo di interesse all'informazione che
Una cosa molto importanti che poi vano proprio nessuna riserva nessuna preoccupazione io
è giusto che bisogna fare tutto il possibile però voglio dire i colleghi capiscono splendide coste giuste che si fanno per loro anche la buona volontà di soluzioni tra cui magari si pensa e si può in questo sa però io dico questo che
Io mi ricordo per esempio adesso c'è stato il catalogo di quei punteggi che dovrebbero essere quasi automatici ho sentito punteggio per le funzioni lavoro ricordo un dibattito qui in plenum che è durato
Ore sarà stata pure modificata però diciamo la verità noi ci conosciamo sappiamo le situazioni perché anche quello che è facilissimo è ovvio sembra semplice come in quel caso dico ricordo poi che ha dato luogo a grandi discussioni questo per dire che c'è probabilmente un margine di opinabilità che anche al di là della incapacità o della mala fede che non voglio certamente nemmeno ipotizzare dei colleghi però dobbiamo mettere in conto se così è noi in questo modo dovremo un'informazione
Certamente non certa circa la attribuibilità finale quindi l'esattezza
Noi la diamo però perché chi legge ci faccia qualche cosa con questa informazione altrimenti non avrebbe senso e che cosa qual è lo scopo l'interesse di chi legge ad avere questa informazione quindi quella di orientarsi attenzione chi leggerà queste graduatorie non avrà
Primo ma possibilità di verificare
O di chiedere una verifica immediata poiché
Della effettiva esattezza attribuita di quel punteggio dovrà per il momento prenderlo per buono
Egli si è via qualche cosa sennò che glielo diamo a fare per divertimento per il gusto di legge che se qualcuno fra marito da qualche parte oppure no gli serve per orientarsi per le sue decisioni circa le scelte da fare
Allora io dico questo che una informazione
Incerta circa poi l'esattezza del dato anche se certa circa la richiesta delle di quel punteggio che serve ad orientare ecco l'informazione che io francamente prima di asseverare circa la sua utilità città sull'opportunità
Manifesto molte perplessità
Perché io faccio due domande Bologna Brescia credo che andare a Bologna voi mi date quella cavatore fatto in quel modo come la data per niente orientata
Io vengo proposto per Brescia dove andare a Bologna vedo che ciò tanti colleghi prima di me
Perché mi hanno allegato per i punteggi io mi oriento magari in un certo modo non perdo tempo nemmeno accantonare un aspetto sei mesi che arrivi Bologna dove Cino cinque davanti in quei cinque cadono tutti
Perché erano sbagliati punteggi non è perché voglio dire che i colleghi sono asini e non sono capaci di dare il punteggio ma sappiamo che cioè opinabilità c'è possibilità di qualche errore e quindi francamente devo dire in realtà
Che
Pur comprendendo non comprendendo assolutamente voi secondo come ciò potrebbe accelerare le procedure
Comprendendo la finalità e apprezzandola quella di dare un informazioni più tempestiva possibile
Ma manifestando queste mie perplessità circa il carattere incerto dell'esattezza di quelle informazioni e circa la
Le potenzialità distorsive delle determinazioni poi
Su culla base delle quali si orienteranno coloro che leggeranno queste informazioni io francamente dire che questa è la riforma epocale che risolve tutti i nostri problemi e che se non la facciamo oggi come ho sentito abdichiamo
Ha dei poteri che no anzi continuiamo a usurpare i poteri del CSM rifare le graduatorie cioè la Costituzione che dice che noi dobbiamo trasferire i magistrati quindi dobbiamo decidere ecco questo francamente davvero lo capisco poco
Sono molto perplesso
Io direi che un'informazione
Allora forse meno suggestiva che potrebbe essere utile però oggi la prima volta che ho sentito porre questo problema fin qui impropria
Potrebbe essere anziché un'indicazione ma questo lo dico tanto perché mi è venuto in mente adesso in un unico parametro
Di dati certi in certi cioè con un unico punteggio se i punti per l'anzianità e quindi per questi altri dati lasciare soltanto ad esempio il punteggio certo dell'anzianità e dare un'indicazione dicendo attenzione questo collega anche chiesto qualche cosa di più poi si verificherà cambia poco però il potere suggestivo di un parametro fatto in questo modo
Credo che potrebbe essere
Inferiore quindi meno potenzialmente distorsivo invece del potere suggestivo di una soluzione
Che non vi distingue nettamente anche visivamente vittime quando parliamo di queste cose ormai dobbiamo parlare non di ragionamenti che noi sappiamo fare io non sbaglierei
Parte false a leggere ma
Certi forse possono sbagliare del potere suggestivo che può avere l'immagine
Quindi francamente sono molto sincero molto onesto ma proprio c'è mi sembra che non sia matura almeno per quel che riguarda la mia la mia convinzione
Questo tipo di modifica e non certo questo visto che poi saranno informati colleghi ma io ripeto sono tanti anni che sono al servizio dei colleghi non mi preoccupa i giudizi eccetera
Non per voler andare contro di loro interesse ad avere
Provvedimenti più rapidi o il nostro dovere fare di più rapido possibile ma per le ragioni che ho detto perché non vorrei che
Siccome qua ci sono delle controindicazioni potessimo un certo punto letterarie più danni che benefici
Per far questo quindi io dire che non essendo maturi sarei contrario ad approvare adesso questo tipo di soluzione in un'ottica
Di riduzione dei problemi allora potrebbe andar bene anche l'emendamento di Carrelli Palombi che ci consentirebbe per esempio di studiare soluzioni
Se è possibile come quella che ho anticipato cioè dare l'avviso attenzione questo l'ha chiesto ma non visivamente dagli lo stesso punteggio in modo da non confondere tanto ma da quello che ho capito per muovere anche una virgola su questi moduli
Ci vuole tempo quindi io in conclusione ma veramente nei limiti soltanto di questo
Voterò a favore della prova poi sentivo adesso se magari se no se non mi convincono diversamente voterò a favore della proposta di Carrelli Palombi
Se poi non passa dello voterò contro l'applicazione immediata di questa soluzione perché per le ragioni che ho detto io ho qualche perplessità continua a mantenere
Grazie
Valori Mannino Berruti perché mi pare che ma mi pare abbia una integrazione all'ultimo posto nove
Semplicemente per tirare un po'le fila sotto un aspetto tecnico onorevole
Sotto un aspetto tecnico
Intanto i ringraziamenti alla struttura che Maria affatto vanno dati tutti sia la struttura informatica la struttura del Segretario perché solo chi ha lavorato alle progettazioni anche in materia informatica sa qual è l'attività preparatoria di analisi e quale impegno richiede
Per cui veramente un grande complimento alla struttura per l'impegno che ha profuso e per quello che ci vorrà perché il bello comincia adesso perché per poter gestire tutto questo occorra mantenere tutte queste competenze che occorra strutturare adeguatamente un pool
Gli impiegati di funzionari di colleghi che dovranno seguire in numero adeguato tutta questa spoglio di
Documenti che arriveranno scannerizzazione inserimenti e così via quindi voglio dire attenzione perché il bello comincia adesso
Io intervenga credo che sia la quarta o quinta volta in questi quindici giorni che forse dirò la stessa cosa ma mi si impone di dire anche in plenum
Perché non posso non dirle perché poi non mi si dica perché non l'hai detto
E parlo come referente per rinforzare Xara Ferente per l'informatica un'esperienza
Di circa dieci dodici anni un'esperienza sul campo di analisi e sperimentazione di una dozzina almeno di
Programmi sistemi informatici
E parlo come Presidente la settima Commissione che ha anche se non sbaglio la responsabilità dell'informatica in questo palazzo
Sono stanziamo Stati ma come stiamo Commissione avvisati alla fine abbiamo partecipato alla sperimentazione ma non è faccio mia una questione di forma di una questione di sostanza perché anche alla fine del citando l'ottimo lavoro ripeto siamo in grado posso essere in grado di trarre quelle che sono almeno le mie conclusioni
Il dubbio che mi è sorto osservando la sperimentazione che facendo le domande in sede di sperimentazioni sia di dimostrazione e a cui non è stato una risposta anzi è stata una conferma e che vi espongo è questo
Noi
Abbiamo creato modulo informatico stiamo mettendo in moto un meccanismo informatico
Che e Stato ho studiato sulla carta ma che ancora non avrà non ha avuto me un'adeguata sperimentazione
Che non è stata ancora testato e su cui non è stata effettuata nessuna simulazione
Non è tanto solo il discorso dei punti che il singolo magistrato può sbagliare distribuirsi eccetera eccetera sulla valutazione se il lavoro se calcolato sulle tabelle eccetera eccetera
E anche un problema di un sistema che deve reggere l'impatto di migliaia migliaia e migliaia di domande
Di dati che dovranno essere messi inserito inseriti che dovranno essere elaborati riconosciuti dal programma dal sistema
Riversati in numeri o di esclusioni o affermazioni dipendenza di domande che dovranno risultare in automatico nel momento in cui il collega deciderà di confermare o revocare talune
Tenetevi tutto questo mi spaventa
Perché non è dicono abbiamo fatto sperimentazioni di programmi informatici ci son volute diverse
Versioni per poter raggiungere un po'il sistema ottimale un programma affidabile e allora vi espongo la mia perplessità contesta che tutto vada bene per carità però non vorrei che noi
Andiamo a dare una pubblicità a dei dati che invece vanno adeguatamente e attentamente valutati al nostro interno
Cosiddetti testati
Per essere ritenuti affidabili
Credibili rispondenti al vero e quindi solo a queste condizioni essere pubblicizzati Dio ne scampi e liberi nel momento in cui noi diamo via libera questi automatismi e scopriamo poi per la serie di insurrezione sul territorio da parte dei colleghi che vi è tutta una serie di dati sbagliati non parlo del singolo caso attenzione vi possono essere degli errori a catena che si ripercuotono sul sistema
Queste che tutto questo non accada può anche essere che accada io rimetto questo alle vostre valutazioni perché a questo punto mi sembra ragionevole in questa prima fase pubblicizzare i dati solo quando sono stati controllati attenzione
Non quando la Commissione avrà deciso
Ma quando il gruppo di magistrati segretari prendendo a blocchi un certo numero di sedi avrà verificato
La rispondenza dei dati alla realtà e prima ancora magari che la Commissione di porti all'esame
Abbia detto questi dati sono disponibili potrà pubblicizzate
Perché in queste condizioni attenzione il timore della collega Cesqui che io capisco e in più volte in Commissione visto detto pienamente d'accordo passerei la Pilato sulle jazz sull'esigenza di trasparenza perché l'informatica e anche dello prezzi e trasparenza
Il timore dal collega Pilato infondato perché nel momento in cui noi ancora non abbiamo avuto le singole domande analizzate i magistrati segretari a pacchetti si può anche studiare come
Noi non avremo come consiglieri ognuno di noi che magari volesse favorire il collega con un'informazione non avrebbe materialmente il dato per poter dare l'informazione
Proprio perché è quel pacchetto di sedi non è stata ancora preso in esame e valutate non c'è avuto era rispondenza della realtà del dato a quello effettivamente esistente
Ripeto
L'informatica non serva a lavorare meno serve a lavorare meglio
Ecco non dimentichiamocelo perché humus nel sistema di base dati è credibile e ha una sua funzionalità quando il dato è sicuro affidabile grazie
Grazie Berruti
Grazie Presidente
Ma io
Vorrei rassicurare
Non a me loro
Vorrei rassicurare tutti
Perché la
La posizione così appassionata di Elisabetta Cesqui
Che mi ha ricordato qualcuno qui dentro
Ha in qualche modo
Insinuato una possibilità dubbio
E cioè che
Ci possa essere uno schieramento però o contro la trasparenza qui dentro
Beh io non credo che ci sia
E comunque
Per quel che riguarda me i miei amici io mi permetto di ricordare a tutti
Noi abbiamo avverto in seconda una pratica per la diffusione contribuito naturalmente allora insieme ad altri per la diffusione obiettiva di dati
Perché
Alcuni di noi me in particolare per ragioni evidentemente anagrafiche
Detestano tutto ciò che non è comunicazione formale ed ufficiale in particolare il mondo delle mailing che è un mondo che mi è totalmente estranea ecco per esempio io considero estremamente pericoloso all'informazione telefonica o di parte
E considero invece estremamente importante il diritto del collega di sapere per certo ciò quello che ha diritto di sapere
E
Francamente
Credo che su questo terreno noi non ci meritiamo alcun tipo di rimproverò ammesso che qualcuno lo abbia mosso
Il problema qui mi pare un po'diverso e credo che dobbiamo discutere con assoluta tranquillità perché è un problema serio è il problema di fare andare avanti una riforma una innovazione nella quale noi crediamo perché riteniamo
Che il lavoro fatto
Su questo terreno sia stato importanti abbia portato dei risultati di primo ordine rispetto ai quali noi siccome vediamo
Un certo tipo di possibile virus vogliamo individuare un anticorpo e quindi vogliamo parlare lo stiamo facendo nessuno è contro la trasparenza però capiamoci
Questa è
Una innovazione che deve utilizzare al meglio la tecnologia per
Velocizzare perché questa doveva essere la ragione un Consiglio che è stato inerte per quasi due anni
E che si trova di fronte ad una massa enorme di dati ha bisogno di fare presto e bene
E allora si tenta di a vere una partenza innanzitutto corretta e gestibile di dati quanto più è possibile immediatamente utilizzabili attraverso la partecipazione
Del
Richiedente al procedimento amministrativo questo è in termini formali il problema e lo stiamo facendo con l'ausilio della tecnologia
Ma
La partecipazione
Della parte istante al procedimento amministrativo è cosa seria ed è governata dalla legge governata da i principi della duecentoquarantuno ed e non possiamo far finta che esistano rischiando lo dico con grandissimo riguardo per tutti
Di passare da un meccanismo partecipato quale deve essere e la tecnologia ci deve aiutare in questo
Ad un meccanismo che rischia il procedimento amministrativo di piazza che è un'altra cosa perché quando
Betta Cesqui dice sono magistrati che sono abituati a fare i check-in dall'alla riporto beati loro soggiungo io ma non è questo
Sì ma sono anche magistrati che si fanno causa tra di loro
Sono magistrati che fanno causa al Consiglio
Sono magistrati che
Talvolta sbagliano tant'è vero che perdono le cause
Allora stiamo attenti perché il rischio che essi sia attribuiscano dei punteggi sul
Il rischio che essi si attribuiscono come talvolta è accaduto
Dei diritti che non hanno
Esistendo e le cose perché tutti i giorni noi qui un minuto va su quei due colleghi riguardi Bema ancora discutere stiamo discutendo se ha ragione l'uno sia diritto uno un altro cioè e tutti i giorni noi facciamo questo sarà che la mia esperienza in Quinta mi ha deformato più per conformato
Ma noi oggi abbiamo appena
Espresse letti indicazioni di voto nemmeno di voto talvolta ma le indicazioni di voto abbiamo gli esposti dicono riguardino non avete considerato che
Figuriamoci che cosa accadrebbe nel momento in cui in modo massiccio ci fosse una diffusione di dati auto attribuiti da parte dei magistrati ma io se vedessi un qualcosa che non mi convincesse
Nella istanza di un mio contraddittore mi ribelle reca
E potrei anche pensare ad una soluzione giudiziaria quanto meno cautelare allora
L'emendamento l'emendamento carrelli
è un emendamento piccolo piccolo che non tocca affatto perdonatemi la filosofia
Del
Della circolare
Che non intende affatto non libero dichiariamo nel modo
Più forte
Rallentare questo meccanismo vuole semplicemente evitare che il rischio che esso affondi appena nato
Perché noi abbiamo timore se abbiamo tolto l'assicurate Cima è questo il problema che ci affanna in questo momento
Il problema di fare la fine delle graduatorie provvisorie dei provveditorati agli studi di venti anni fa quelli che si fece lo rammento a me stesso e una vicenda nota che ha studiato il diritto amministrativo
Sulla base delle dichiarazioni dei professori sono stati venti anni appese giudici è una delle ragioni del fallimento di venti anni di politica del trasferimento
Dei docenti sul territorio stiamo attenti questo problema serio
Perché è un problema che tocca le pretese e delle persone
Che tocca le valutazioni delle persone che in quanto giudici e sono anche particolarmente acuminate almeno di solito nella mia esperienza all'una e che cosa suggerire
Suggeriamo una cosa estremamente semplice poi si può cambiare si può si può trovare una soluzione se volete
Che non spaventi alcuno di fronte alla finalità politica di questa innovazione nella quale chi parla crede profondamente
Io dico che
è pericolosissimo
Diffondere graduatorie che non abbina una qualche validazione da parte del Consiglio
Credo che almeno in una prima fase si debba stare a dati più certi più tradizionali per esempio se mi chiedete per quel che riguarda la quinta io vi dico le omologhe
E e evitato è il dato anagrafico quello mi rassicura anche perché e immediatamente controllabile
Sarei molto preoccupato se dovessi consentire ad un soggetto di dire si ha diritto o meno all'avvicinamento e di attribuisce il punteggio sarei molto preoccupato perché vedete io ho imparato una cosa facendo il giudice che ti fa causa e convinto di aver ragione
Che il dramma di giudicare che tutte e due hanno ragione secondo avrei non ritiro
Purtroppo è così poi sa invincibili stiano questa deformazione chiedo scusa ma è così i civilisti
Allora
Io credo che
Dobbiamo ragionare tutti
Esprimendo ci fiducia nella reciproca buona fede
Noi siamo tutti convinti della necessità di far presto di approvare rapidamente e di arrivare ad una sistemazione di questa vicenda che dica I colleghi badate d'ora in avanti l'informatica sarà utilizzata al meglio
Rappresentando cioè al loro la possibilità di dello uccidi sanare questi meccanismi quanto più essi interessa una moltitudine di colleghi perché questo accadrà nel primo nel secondo
Bollettone io mi auguro e ce ne sia tre sei sette mesi alla scadenza naturale un altro me lo auguro fortemente così che si ripristini il fisiologico movimento sul territorio mi auguro che sia così ma comunque avremo una massa notevolissima
Avremo difficoltà enorme Mario fresa affrontato con la sua Commissione il problema massimario però nemmeno citato ne avremo altri
I massimali nel senso che avremo quantità di persone dovremo guardarci dalla
Dalla lottizzazione dai pacchetti lo sappiamo bene finora non lo abbiamo fatto
Bene
Allora non diciamo i colleghi che chi ha dei dubbi vuole mantenere poteri oscuri ammesso che l'abbia mai avuti
Perché questo non è vero e soprattutto io qui devo dissentire fortemente perché il il il Consiglio superiore ha usurpato poteri
Io non credo colleghi che autonomia significhi gestione assembleare o peggio io credo che significhi
Che significa che amministrazione appunto autonoma
Effettuata attraverso meccanismi controllabili da parte di
Membri del corpo della magistratura ma non credo
Che
Effettuando valutazioni che la legge affida al Consiglio il Consiglio abbia mai usurpato ecco per questa ragione io credo che
L'emendamento carrelli
Abbia un rigore logico molto preciso sia perfettamente coerente con la circolare non intende affatto rallentare credo al contrario che voglia mettere questo neonato al riparo da malattie infantili io lo voterò per questa ragione
Grazie Riviezzo
Sì prendo la parola non senza imbarazzo in quanto
Sono stato testimone del lavoro che i colleghi della terza Commissione e poiché la struttura informatica della Segreteria hanno fatto su questi problemi
E hanno discusso e lavorato molto con
Con grande impegno
Per cui arrivare poi in plenum e ciascuno di voi che non abbiamo partecipato se non meglio in misura molto ridotta a queste discussioni
Indicare soluzioni di problemi fare questioni mi lascia con un minimo di imbarazzo perché sembra che
Di essere il classico dico che è arrivato per ultimo e vuole fare i professori rispetta gente che invece ha lavorato tanto ed è arrivata con impegno accerti soluzione quindi questo il mio imbarazzo e pure il dovere mi impone di vive secondo me alcune cose
Io sono convinto
Che dobbiamo partire da un punto fermo
E cioè il principio di responsabilità
I colui il quale fa la domanda
è un un principio molto semplice
Dal quale però non possiamo sfuggire
E c'è chi fa domanda si assume la responsabilità di quello che chiede che quello che dice a una circolare che è come Pelucco ma se fosse la legge la legge normativa secondaria e quindi sa
Che cosa deve fare sa che cosa può chiedere che cosa non può chiedere
Senta sa quali documenti deve presentare
Chiedesse quello che indicasse specifici specificamente al Consiglio cosa vuole
Io vuoi ovvio il punteggio aggiuntivo per
Per sede disagiata Bobbio il punteggio aggiuntivo per avvicinamento al coniuge Mogno i due punti per questo motivo di tre punti per questo motivo
Io consiglio esami in una tua domanda vedo quello che che che tu mi hai chiesto se hai ragione te lo do siano le ragioni non te lo do
Quello che tu mi hai chiesto
Quello che tu mi hai chiesto anche se ne avessi avuto diritto anche se hai sudditi in astratto
Io
Non
Contratto un buono perché tu non mi hanno chiesto
Perché se noi non riusciamo non vengono partiamo da questo principio che ripeto è un principio di responsabilità minimo peraltro mi CIVES con sapida minimo
Noi rischiamo che poi diamo la stura a una serie di problemi interpretazioni dei vicoli c'è anche
Che poi non ci portò l'onda nuovamente e allora se questo è il punto di partenza
A me pare che
Nel momento in cui il magistrato presenta domanda ne abbiamo due doveri
Primo
Hanno ragione i colleghi di Unicost non attribuire credibilità assoluto a ciò che il magistrato ha fatto a degli ha chiesto perché questo può ingenerare delle delle confusioni
Secondo però abbiamo un dovere di trasparenza e cioè dire a tutti i concorrenti guardate che Ciro Riviezzo anche in stock otto punti per l'avvicinamento cornice tolto punti
Per per quest'altro motivo tolto punti per quest'altro motivo e quindi se le sue domande saranno accolte
Questo sarà il risultato
Se noi combiniamo questi due dati e ovviamente a pugni vista informatico non è complicato
Su questa Andone padrona detto cose di buonsenso noi possiamo attribuire a una graduatoria questo famoso prospetto
Lo possiamo fare sulla base dei dati oggettivi l'anzianità eccetera però nel prospetto deve essere indicato espressamente esplicitamente
Qual è quella la richiesta del magistrato c'è questo magistrato ha chiesto altri cinque punti che se ci saranno in più di questi non ne potrà avvenire più di questi non ne potrà venire più di questioni potrà dire
Esse saranno accolte tutte le sue tutte le sue in parte o in tutto avrà questi punteggi aggiuntivi che gli saranno se noi mettiamo insieme questi due dati se noi mettiamo insieme questi due dati
Secondo me abbiamo fatto un'operazione di trasparenza
E nel contempo non abbiamo non abbiamo indicato dato delle illusioni dato delle indicazioni che sono che sono sbagliate
Secondo vedo alcuni indici informatico questo estremamente facile mi sbaglierò chiedo conferma a chi come Carlo Visconti non Berruti che per sua per sua ammissione capisce niente
Secondo me ovviamente semplice se noi
Mettiamo insieme queste due esigenze abbiamo risolto il problema senza tante
Discussioni purtroppo
Complicate
Piglio
Ma io sono molto d'accordo con quanto ha detto Ciro Riviezzo e quindi risparmio una parte dell'intervento
Vorrei solo
Dire questo
Io credo che all'esito di questo dibattito anche a seguito delle cose di buonsenso che come ha sottolineato con sorpresa Ciro Riviezzo ha detto Antonio Patrono il i Lelli come dire il
Un livello di consapevolezza è cresciuto
E forse si può arrivare a una proposta anche
Spero unanime o comunque molto condivisa che tenga conto di alcuni aspetti
Gli aspetti secondo me sono questi noi abbiamo
Credo dobbiamo tenere presente e che ci impediscono
Una soluzione in qualche misura sospensiva ci impongono probabilmente una misura diversa da quella cui pensavamo all'inizio ma che parta subito
Perché
Noi abbiamo stiamo aspettando il bollettone i colleghi stanno aspettando il bollettino e da un anno e mezzo quando se ne dovrebbero fare due all'anno
Siamo
Lo zimbello
Questo dobbiamo pure dircelo se abbiamo una logica autoreferenziale ci diciamo tra di noi le difficoltà ma se no ormai a a fare un trasferimento e quasi come a nominare un insegnante nella scuola
A livello di tempi e credo sia un problema che insomma il primo problema che ci dobbiamo porre perché giustamente su questo i colleghi l'opinione pubblica gli avvocati gli utenti di un servizio ci giudicano
Secondo le attuali graduatorie sono detto senza malizia l'attuale graduatorie pubblicate all'inizio solo sui
Chi le guarda e pensa che abbiano un senso resta
Assolutamente deluso
Non perché
Qualcuno foglia questo risultato ma perché manca una serie di elementi aggiuntivi tali in termini di conteggio che quando tutti questi elementi vengono aggiunti
La graduatoria che c'era all'inizio si è trasformata di trecentosessanta gradi quindi chi l'aveva letta si era fatto dei ragionamenti si era fatto dei conti aveva detto probabilmente riesco ottenere questo risultato alla fine
Puntualmente non lo tiene e a maggior ragione pensa
A torto o a ragione che tutto questo non sia avvenuto per ragioni di corrette e trasparenti ma perché ci sono stati degli interventi nel
Allora che cosa si può fare e e concludo
Si può fare secondo me è proprio quello che veniva fuori secondo me dalla proposta del relatore
E che può essere messa a punto diamoci mezzora diamoci un ora diamoci mezza giornata se serve per provarlo
Ma di non attribuire al Consiglio quello che non è del Consiglio per cui non fare una
Graduatoria che sembra ri una graduatoria del Consiglio e che quando poi cambia suscita sospetti difficoltà ma che fin dall'inizio però
E
Come dire espliciti
I dati perché le autocertificazioni dei colleghi in modo che ciascuno si mette si fa i suoi conti prende carta e penna e dice beh forse ci posso arrivare lì
E allora
Oppure va beh andata male ci sono altri dieci che hanno una serie di titoli che io non ho
Per cui pur essendo io il più anziano lì non ci arriverò mai mi metto il cuore in pace e mi metto a programmare la mia vita in un modo diverso all'la troviamo il modo
Di evitare quella
Quel dato che effettivamente può essere pericoloso che appaia
Una cosa già fatta dal Consiglio e allora poi tutti si chiedono perché può il Consiglio l'OCCAR rendiamo chiaro
Che
Però cerchiamo di riuscire a farlo subito
Grazie
Io
Finiamo il giro perché io devo dare la parola
Consigliere Pilato perché
E di spiegare dal punto di vista tecnico alcune cose altrimenti si rischia di discutere un po'a vuoto
Sì giro farà un intervento brevissimo così insomma il momento in cui
Potranno essere fornite tutte le spiegazioni tecniche vicino però
E sulla per questioni di fondo che desideravo
Dire qualcosa intervengo per questo è stato sottolineato
Il valore nel senso della trasparenza di questa proposta
Questo è il punto fondamentale della questione
E
Allora proprio perché
E questo l'aspetto fondamentale io devo ricordare
Che noi avevamo fatto oggetto di un emendamento che poi è stato anche approvato
Quel
Preavviso di proposta con cui è stato con cui è stato modificato la circolare
Al nostro
Avviso questa era la fase iniziale poi per esigenze di natura tecnica non è stato possibile farlo
Il preavviso di proposta doveva riguardare l'intera graduatoria cioè noi chiedevamo no questo giusto per chiarire
Quanto tenevamo la trasparenza noi chiedevamo che la Commissione in pratica pubblica asse subito una graduatoria effettiva una graduatoria reale
Se questo per esigenze tecniche
Non è possibile e allora bene qualunque soluzione che vada nel senso di una maggiore trasparenza perché tutti avvertiamo il problema della graduatoria barzelletta come l'ha definita Pepino
Che subito dopo viene smentita ma non solo ma tutti sappiamo che il collega che si vede scavalcato non ha neanche modo di replicare immediatamente perché non aveva eccesso immediato agli atti della Commissione
Però proprio perché l'esigenza di trasparenza e da noi tutti ho avvertito e sono un po'che coniuga arsi
Con il dato che sottolineava Antonio Patrono della veridicità delle informazioni fornite allora la nostra preoccupazione esclusivamente questa
In questo senso poiché ritenevamo che per una serie di ragioni anche di natura tecnica i dati non fossero del tutto a affidabili abbiamo proposto ha proposto il collega
Carrelli questo emendamento serie
Ora il problema invece arrivare ad una soluzione condivisa che abbia il vantaggio di poter essere operativa da subito io non ho problemi l'unica cosa
Che forse questa soluzione dovremmo cercarla
Diciamo nel corso di questa stessa seduta Pertini un rinvio nella trattazione di questa pratica se non si accede a questo emendamento che sospende significa rinvio del bollito allora poiché
è stato sottolineato che da un anno e mezzo che
In bollettone non cerca a mio avviso questa è una preoccupazione della quale abbiamo il dovere di tener conto quella relativa ai tempi
Grazie avrei l'ultimo intervento e poi do la parola all'abitato Romano
Grazie Presidente in realtà il mio non è un intervento è una richiesta proprio di di di di capire perché
E e così anche da come ha spiegato Mario fresa ma ancora prima istriano Dusnella mi sembra di comprendere che la proposta sarebbe si quotidiano ancora non eseguibile nel senso che c'è tutta una serie di work in progress in progress che
Che andrebbero messi un attimino a fuoco
Ora io mi riallaccio a quello che ha detto meglio di me e Marcello belli per dire per essere veramente trasparenti e si io sono d'accordissimo con Betta Cesqui chiaro che vogliamo una cosa trasparente
Forse talmente trasparente che prevale sul discorso dell'accelerazione perché non sono sicurissimo che almeno finché non andrà completamente a regime veramente acceleri
Ma si rende trasparente va benissimo
Però prende trasparenti non deve neanche generale illusioni
E chiedo soli sono collegate all'incertezza dei parametri allora mi chiedevo e mi stava accennando prima anche con con Vincenza
è possibile se dico delle fesserie fermatemi raddoppiare la colonna permettere da una parte il dato certo vecchia maniera
E dall'altra il dato come posso dire auspicato dall'interessato
Perché qui si tratta di contemperare da una parte l'esigenza di trasparenza
Dall'altra di evitare le illusioni
Perché se ci fosse questo tipo di divisione che costituisce al contempo una sorta di warning addirittura forse potremmo inserire non solo le voci che portano un parametro scelto quanti figli quanti chilometri ma anche quelli che sono connotati da maggiore discrezionalità
Perché poi io posso anche avere tutti i parametri certi o ritenuti tali di questo mondo ma se poi tutto è collegato al fatto che è un motivo di salute
Rischiamo cava dodici
E se quello c'è una sola persona nella lista chi che mi interessa quella da sola fa saltare tutte le mie aspettative e all'orecchio mi chiedo è fattibile questo
Ed è fattibile nella fase come posso dire di sperimentazioni
Perché se fosse possibile questa qui secondo una riunione molto importante
Noi stabiliremo il principio lo faremo sapere ai colleghi e dicemmo vi diremo guardate eseguibilità
Va procrastinata perché quando ci sono delle cose tecniche bisogna capire come funzionano
E in questa maniera non si tratterebbe
E ma non si trattava neanche prima come posso dire come forse magari si sospettava di voler affossare la cosa
Ma di di di di
Di riflettere un pochino meglio e di dare una soluzione un po'più ragionata
Grazie avverso sentivamo per replica rapida con la quale abbiamo tutto il tempo necessario per farci capire
Grazie
Spero di poter essere abbastanza rapida
Forse se queste se questo ragionamento
Avessi potuto anticiparlo anche purtroppo non non conoscevo il contenuto della richiesta di di emendamento che proveniva da Carrelli Palombi
Allora lasciamo oppure da parte per un attimo e il discorso della trasparenza
E parliamo invece
Di dello scopo
Che ho avuto in mente che abbiamo avuto in mente quando abbiamo deciso di modificare il modulo cartaceo di domanda per trasformarlo per tradurlo il modulo informatico
Intanto
E io mi sono fatta io capisco benissimo le preoccupazioni che sono state espresse sono preoccupo estrazioni che io stessa
Mi sono mi sono posta nel momento in cui prima di proporre appunto una cosa del genere una rivoluzione del genere intanto so che la struttura informatica la struttura amministrativa
Ha già iniziato il lavoro è stato continuando il lavoro mirato ad attribuire i punteggi che si possono attribuire automaticamente in automatico in modo tale
Davvero una graduatoria che guardate io non chiamo provvisoria una graduatoria virtuale appena scadono i termini del del concorso in previsione ragionevole potrebbe essere quello di avere a disposizione una graduatoria virtuale
Entro luglio in linea e sperimentata
Ora
Perciò lasciamo un attimo perdere il discorso della trasparenza e andiamo sotto il profilo tecnico avere a disposizione per noi come lavoro della Commissione come lavoro della segreteria
Avere a disposizione questa graduatoria virtuale formata sulla base delle dichiarazioni rese dai colleghi
Delle situazioni che possono dar luogo a punteggio perché non è neanche esatto dire che dieci chiediamo ai colleghi di attribuirsi punteggi non è vero loro segnalano alcune situazioni
Di queste situazioni suscettibilità attribuzione di punteggi alcune alcun in punteggi possono essere attribuite automaticamente altri perché
E e e non c'è neanche margine di errore immaginabile non credo che un magistrato possa sbagliare
A indicare il numero dei figli o indicare di avere un figlio inferiore ai tre anni va bene ci sono alcune indicazioni che a parte l'errore materiale di battitura
Non dovrebbero o creare problemi
Comunque avere a disposizione la graduatoria virtuale
Avere a disposizione uno strumento utilissimo anzi indispensabile
Per procedere rapidamente alla verifica dei documenti prodotti o richiamati
Seguendo una deroga ad graduatoria che sarà provvisoria quanto si vuole perché è soggetta a verifica ma indicativa comunque dell'ordine da seguire per verificare
E la l'attendibilità dei documenti delle certificazioni date che cosa voglio dire voi dovete immaginare che per esempio per cinque posti pubblicati a Bari
Potrebbero essere presentate ne ho viste tante centosettantaquattro domande va bene avere una graduatoria virtuale
Che in cui sia possibile ordinare secondo l'ordine della graduatoria che verrebbe fuori dalla massima
Possibilità possibile di attribuire punteggi aggiuntivi ci consente di andare a fare la verifica
Dal primo al alla
Altre poste a quindici no perché dobbiamo tener conto delle modifica della circolare che ci impongono di dare il preavviso
A quindici magistrati per ogni per un a quindici ma distratta altre volte i posti messi a concorso
Per ogni POR posto per ogni per ogni sede e allora ci consente di andare molto più rapidamente a verificare
Ma a mano che si scorre e chi non potrebbe essere superato se effettivamente avesse diritto a tutti i punteggi che dichiara
Ma mano che si scopre che qualcuno per esempio
Non ha allegato alla documentazione sufficiente oppure la fattura errore si scala però si va sempre in questo ordine senza bisogno di ripescare il cento dodicesimo il centoventesimo e di doverla verificare tutte
Quindi rinviare la formazione della graduatoria virtuale come chiede il Carrelli Palombi e e bisogna chiarirsi un conto è chiedere per dire
La DD di non considerare immediatamente esecutiva
La parte che riguarda la pubblicazione della graduatoria virtuale è un conto è quella che riguarda la predisposizione della graduatoria virtuale
Perché hanno e la formazione della graduatoria rinviare la formazione della graduatoria virtuale significa esattamente aver fatto a vuoto
Tutto il lavoro di traduzione del modulo cartaceo di domanda il modulo telematico con tutte le sue finestre informative situazione per situazione che significa non sfruttare in termini di accelerazione delle procedure
Il risultato della modifica del modulo di domanda
In sostanza che cosa succederebbe se noi non avessimo la possibilità
Di formare una graduatoria crea virtuale sulla quale lavorare noi
Per l'attribuzione nella verifica delle domande nell'attribuzione dei punteggi avremmo complicato inutilmente la vita degli aspiranti che devono
Sforzarsi di capire questo modulo telematico e di fare la domanda
Fornendoci tutte queste informazioni
Abbiamo complicato inutilmente la vita dei di chi nei vari uffici giudiziari dovrà essere a disposizione dei magistrati per la trasmissione secondo certe modalità della documentazione
E anche per dare una su uno Sirio concreto per presentare la domanda telematica a chi non avesse l'accesso a intranet per esempio quindi supportarli
Senza accorciare di un giorno e lavoro istruttorio anzi allungandolo all'infinito perché guardate che la modifica del sistema delle revoche per esempio
Per cui si devono fare il triplo delle proposte per ogni posto pubblicato
Se la verifica è condotta sulla solo anzi al grado attori ad anzianità comporterà non una riduzione ma un allungamento dei termini per formare dei tempi per formulare ogni proposta
Quindi noi
Abbiamo bisogno di a vere di avere subito a disposizione la graduatoria virtuale
E il problema
Che è stato posto è un altro se non sbaglio anche se mi aveva
Tratto in inganno la
La la la formulazione dell'emendamento così come formulato perché se si dice la parte di delibera inerente la predisposizione della graduatoria provvisoria
Non è immediatamente esecutiva significa non poter l'avere neanche a disposizione per il nostro lavoro e questo sarebbe un disastro
Va bene allora
Il secondo problema è questo una volta che abbiamo a disposizione questa graduatoria graduatoria virtuale
Sulla quale lavorare noi perché se non l'abbiamo scordiamo cielo che tempi si accelerano proprio in virtù delle modifiche apportate alla circolare sui trasferimenti
Se noi non adottiamo un sistema che ci metta immediatamente a disposizione una graduatoria ordinata non in base al solo criterio dell'anzianità
Ci metteremo molto di più a fare i trasferimenti molto di più a a seguire ASVO la ad effettuare la tutta la
A a a far sviluppare le procedure di trasferimento
Allora cosa fare di questa graduatoria virtuale che abbiamo a disposizione come bozza di lavoro
Io personalmente sono convinta che questa graduatoria virtuale chiamiamola in un altro modo
Chiamiamo affianchiamo la nella pubblicazione magari possiamo ecco questo si può se poi se mi date cinque minuti un emendamento in questi termini e lo posso scrivere perché ho accolto suggerimenti
Giustamente sono stata ad ascoltarvi con molta attenzione
Noi possiamo benissimo decidere con un emendamenti inoccupato che scrivo in cinque minuti di pubblicare la graduatoria tradizionale basata sull'anzianità
E affiancata la graduatoria di anzianità una proiezione la possiamo addirittura chiamare così proprio per non dargli assolutamente neanche il crisma della provvisorietà
E dire dei tre proponiamo anche
La proiezione virtuale di quella che sarebbe la graduatoria
Sulla base delle domande delle dichiarazioni che voi magistrati
Ci avete reso che è soggetta a verifica sulla quale non potete passarvi
Con con assoluta certezza perché presenta margini di correzione di errore che sono già
Previsti sono già scommesse in conto tant'è che noi dobbiamo verificare posizione per posizione
Vi metteremo a disposizione immediatamente appena saranno fatte le verifiche le proposte per il triplo dei pro e dei dei posti per ogni
Triplo delle proposte per i posti per ogni posto messo a concorso Lissi definitivo perché sarà
Ovviamente verificato e dai segretari e dalla Commissione
E quella sarà la la
La la pubblicazione definitiva diciamo però nascondere ai magistrati mi chiedo nascondere ai magistrati
La questa bozza di lavoro questa proiezione
Di graduatoria sulla base
Delle dichiarazioni rese cioè se
Tutti avessero dichiarato con esattezza quali sono le situazioni che danno diritto a punteggi questa sarebbe la situazione a Patrono dico è vero
E il collega
Però anche oggi non sa se chi lo precede per il posto di Bologna volendo trasferirsi da Bari ha diritto o meno al punteggio sulla base delle sue dichiarazioni
Non lo sa oggi
E non lo saprà domani se no non li mettiamo a disposizione questa
Non potrà neanche immaginarlo se non li mettiamo a disposizione questa proiezione è un avvertimento bada rispetto alla graduatoria di anzianità
Che io all'ATO ti posso anche
Comunicare ti posso anche trasmettere forse è utile
è opportuno trasmetterla
Di avviso
Guarda che sulla base
Delle dichiarazioni ancora tutte da verificare
Che hanno fatto i colleghi nella loro domanda la situazione potrebbe essere questa ed è ancora suscettibile di modifica perché vanno comunque attribuiti i punteggi che devono essere
Discussi in in Commissione perché appunto non sono non è possibile attribuirle automaticamente quelli che riguardano
Le condizioni di salute per esempio in cui anche la verifica dei presupposti
è soggetta ad un ampio margine di riconoscimento discrezionale
è anche vero
Che anche oggi per sapere
Sei nella graduatoria di anzianità sulla quale
Sa benissimo di non potersi basare se come è messo nella realtà che fa prende telefona
E dice assenti ma fra chi mi segue c'è per caso qualcuno che può vantare punteggi aggiuntivi perché io qui sembro il primo
In nell'ordine di anzianità sono il primo
Ma è chiaro che prima di
Mi avete fatto la proposta per un altro per un altro posto prima di regolarmi voglio sapere che prospettive o di andarci
E allora già essere metterli in grado di farsi da soli una buona quota di previsioni salvo verifica potrebbe essere utile
Ripeto secondo me possiamo perché il la discussione di stasera servita a chiarire anche
Tanti miei dubbi possiamo benissimo procedere affiancando
Alla pubblicazione della graduatoria tradizionale in base all'anzianità semplicemente a rendere pubblica anche questa presentata in questi termini come bozza di lavoro
Per una più celere verifica guardate quella ci serve per forza se non acceleriamo niente
Una ad graduatoria chiamate l'una un po'una proiezione una proiezione
Di dati
In base alle dichiarazioni dei colleghi
Proprio annunciando loro questo l'avevo messo è già sufficientemente e insomma ribadito nella relazione d'accompagnamento a questa modifica del modulo
Ciò tenuto a sottolineare che non è neanche una graduatoria provvisoria manovra dottore vi virtuale
Che è basata esclusivamente su dati dichiarati e ancora tutti da verificare
Dati che poi diverranno definitivi quando man mano che posto per posto si andranno a individuare
Le le le le le proposte moltiplicate per tre per ogni posto insomma saranno quelle sì definitive verranno verranno
Possiamo anche non fare in questa proiezione virtuale attribuzioni di punteggi
Ma limitarci per esempio semplicemente ad indicare tanto quelle le finestre compaiono quindi si sa per quale ragione e quali potrebbero essere i punteggi che hanno dato luogo
A questa
A a questa a questo tipo di graduatoria anche semplicemente indicare l'ordine
In cui i colleghi verrebbero a trovarsi posto per posto
Se
Fossero tono verificate positivamente tutte le dichiarazioni che hanno reso cioè tutte le situazioni che hanno rappresentato come le meritevoli di punteggio
Io penso che in questi termini possiamo arrivare anche ad un'approvazione su insomma unanime della della proposta
Se invece ritenete che questo questa graduatoria virtuale dobbiamo temere la
In più o meno segreta sapete benissimo che tra per le Rebeh lo stesso
Valutata l'un poco tutti amano un po'tutti insieme però da quel dalla
Disponibilità dalla predisposizione di una graduatoria di questo tipo non possiamo comunque prescindere per il nostro lavoro perché altrimenti le pratica
Di trasferimento non saranno accelerate ma proprio in ragione di quelle modifiche apportate alla circolare saranno ulteriormente allungati i tempi e questo mi sembrerebbe veramente risultato peggiore che possiamo raggiungere
Grazie le chiedo
Non solo un chiarimento
Si
Poi faccio mio l'emendamento di fresa sulla nata chiarimento volevo si va a questo fine un emendamento che si va a presentare al testo
I tempi e anche
Comunque
Possiamo anche
Sì io mandare stessimo a farsi è possibile se è possibile
Trasformare questa indicazione del fatto di fare la doppia indicato
Allora
E invece che la doppia graduatoria tanto per capirci sinteticamente
In un emendamento possiamo anche
Crea problemi alla decisione domani se ci vuole un parto dalle mani ma ci vogliono cinque dieci minuti per scriverlo ancora fare ora non si può fare intanto si fanno altre cose
Ne
Intanto faccio mio l'emendamento fresa
Che riguarda l'inserimento della dizione il modulo sarà disponibile dal giorno ventiquattro maggio due mila e sette sarà
Data apposita comunicazione sul servizio novità del sito con www cosa manca appunto detti
Che è quello lo stesso emendamento concordato diciamo con la quinta Commissione che poi si riproporrà nel bando nella pubblicazione del bando queste ovvio c'è anche forse qualche cos'altro da inserire
Ne non so nel modulo della domanda e cioè l'ha visto rituale
Della trattazione dei dati personali quello che compare sente quando si forniscono dati dati personali informatici forse è già stato scritto quello è proprio una cosa che si può
Si è previsto dalla legge ce lo aggiungiamo
Siccome era stato previsto
Noi per arrivare a una soluzione approvato ad altri
Abbiamo bisogno hobby rinviare sospendendo di un quarto d'ora venti minuti
Oppure di andare a domani pomeriggio
Io penso che bastino dieci minuti se ci mettiamo
Allora
Possiamo provarci perché così possiamo anche accelerare la pubblicazione del bando altrimenti domani non finiamo più perché noi abbiamo
Tutti e avvertiamo l'urgenza di arrivare al riguardo se
Va abbiamo bisogno di metterci
Certo
Certo
Avanti
Ma il presidente Siniscalchi non ha chiesto il rinvio alla settimana del bando per quel problema di omologazione del modello informale
L'ordine
Noi facciamo questi non sono le diciotto e cinquantotto sono le diciannove
No alle diciannove e trenta riprendiamo questo però proseguiamo
In modo che non ci sia quella soluzione di continuità che ci fa cercare poi il numero legale che magari non ci sarà
Allora sospendiamo questa pratica per mezz'ora naturalmente si sono accumulati gli emendamenti non capisce sì sì si è alleggerito il compito
Adesso abbiamo Consiglio Superiore della Magistratura sedici e trenta
A me in Cini
E avete a abbiamo avuto la documentazione Nencini a ragione o a torto
Ma
Ma qui c'era il nostro
Cosimo Ferri che aveva avanzato la proposta
Va bene votiamo io qui vedo
Sopra se
Serva lì dalla l'attestazione della Cancelleria in relazione all'oggetto cioè questa domanda di trasferimento di un genitore nemici
Si trasmettono le statistiche aggiornate dell'attività giurisdizionale svolta
Dal dottor Alessandro nemici non trasmesse tempestivamente per disguido di ufficio
Ma tempestivamente è riferito alla data della scadenza del bando
Esse non perché ha tempestivamente cioè
Posso
Per me
Ci
Posso
Sì posso gli orari noi magari avremo allora una lesionarsi dichiarazione di no no non erano in cioè
Secondo me ci sono dei problemi poi
Ci sono le perplessità sì
Ho capito perché tempestivamente o diamo un avverbio che non è vero non è una progressione Presidente non è questa la questione non è
Almeno dal mio punto di vista non è questa la questione
E se mi permette di illustrare siano sfuggite punto
Va beh riprendiamo il discorso
Riviezzo pre
No qua
Il problema di questa pratica e questori dire con molto un po'di attenzione per favore prove di questa pratica
Non è un problema che riguarda
Diciamo così la buona fede il del del collega in questione perché se fosse così se fosse così
Io non ho alcun dubbio a dire
Espressamente che voterei a favore del collega del collega Vincini sì noi discutiamo sì
è stata buona fede o malafede ce perché infondo aleggiava questa cosa dietro allora io sequestrava la il problemi viene posto io dico voto a favore di un inciso
Ma il problema secondo me quello che dice beh vino e cioè noi dobbiamo stabilire un principio di carattere generale
Che rispetto al quale non possiamo poi davvero stato soggettivo del del collega che che ha fatto bene o fatto male quella termina la cosa allora
Dobbiamo partire da un dato di circolare la circolare dice
Le domande di tramutare di assegnazione per conferimento eccetera eccetera vanno presentate trasmessa poi dice al paragrafo sedici allora diceva perché questa è la circolare vecchi
L'eventuale documentazione specificamente indicata nella domanda
Deve essere spedita al CSM depositata presso l'ufficio di appartenenza anche solo in copia fotostatica nei termini previsti dal bando di pubblicazione
Ora questa norma
Dice due cose non una dice primo
Il canile l'aspirante deve indicare specificamente la domanda la documentazione che allega
Okay che sta allegando
Perché questo
Perché dopo non si possa in qualche modo è una è una norma di trasparenza
Dopo non si possa in qualche modo mettere e togliere carte di corsi si genere e perciò non riguarda il caso di in Cineteca sia in cigni è un'altra questione ma norme studiata per questo
è studiato per evitare che si possono allora tu nel momento in cui fa una domanda mi devi dire che cosa ci metti nella domanda
Ci metti le statistiche non c'era mettici melting il certificato di residenza non ce lo metti me lo devi vuole dichiarare espressamente
Primo secondo questa documentazione deve essere spedita al CSM mettermi dalla domanda
Quindi sono due adempimenti mi deve indicare specificare documentazione ma rispedire i termini questo è la questione
Ora
Se noi prendiamo la domanda del collega dove sta scritto elenco documentazione
Le caselle non sono barra
C'è scritto solamente esercita funzioni penali prima lo periodo dal
Ottantasette all'ottantanove
Il resto e leggo documentazione non è barrato che significa che lui non ha indicato specificamente nella domanda la documentazione che allegato
Primo punto
Secondo punto questa documentazione non è stata spedita al CSM in termini in tempo utile
E qua indiano nel secondo aspetto e cioè se è colpa sua se compare il cancelliere interpretiamo
Quella
Quella dizione tempestivamente che significa che se ad Atene è stata tempestivamente prodotto all'interessato è stato in visivamente richiesta dall'interessato non lo sappiamo
Perché potrebbe essere di Aversa questa è un'altra questione l'interessato ha deve solo chiedere ora deve anche spedire come dice la circolare
Ma è altra questione noi chiediamo vediamo all'inizio e diciamo fermiamoci al primo punto a indicare specificamente documentazione sì o no si era indicata non riserbo tener conto
Non è una questione ripeto che riguarda il collegati prima è una questione dichiarati interpretazione
Chiari di fatto però
Giusto un chiarimento posso Presidente sa non mille magistrati che non barrano nei processi che si è vero è vero però noi ci troviamo
Livio Pepino ha detto bene è un problema di principio dobbiamo stare attenti io ho letto adesso quella certificazione
Per me non è una certificazione perché la CIA il
Il cercatore ci deve
Citare una circostanza di fatto ci lei è arrivata lui affatto ma richiesta il tredici di aprile
La valutazione se il tredici aprile o non è data che implica tempestività non la fa il certificatore la fa il Consiglio Superiore la fa chi la deve fare in questo caso ne abbiamo una lettera alla quale si dice
Ha presentato tempestivamente la richiesta poi per un disguido è un giudizio che da il cancelliere
è un giudizio del quale non ci dagli elementi quindici non può farlo noi
Purtroppo d'ci troviamo sarà stato un errore io ho cambiato idea scusatemi perché sono andato a leggere adesso le carte e ho visto che questo certificato non è tale perché ripeto il certificatore non può dire hai presentato tempestivamente
Avrebbe dovuto dire al limite poiché i temi scadeva il diciotto durerà di diciassette quindi è stata tempestiva allora sì ma certificatorio non si può chiedere un giudizio si deve in chiedere la
Certo azione di una circostanza mi sembra che essa manca io ho cambiato idea avendo letto quel quel quel quel quella letta
Va beh terzo punto
Ci auguriamo che dobbiamo fare
Abbiamo due proposte
Non so se c'è
Una dichiarazione di voto sul
Prego
Ma cominciamo daccapo io non lo so guardate io non sospendere un mai e delibere
Questo è
Pure io ho cambiato opinione
L'elemento non sul se possibile
Prego
Ma un chiarimento volevo su questa circostanza perché come tutti hanno fatto ma di trasferimento tutti sappiamo
Le difficoltà che certe volte le cancellerie hanno nel darci tempestivamente la certificazione documentazione statistiche comparate
Quando è necessario produrre volevo sapere così come peraltro documentazione
è sufficiente l'aver domandato avrà fatto richiesta di certificazioni di statistiche di darsi statistiche con riserva di trasmissione da parte degli uffici ai fini della domanda
Così come col centonovanta e sufficiente attestare dalle richiesti centonovanta che il Consiglio giudiziario Potì daranno il termine
è sufficiente aver richiesto la certificazione di testi comparate alla cancelleria con riserva di trasmissione da parte le cancellerie
Sentiamo Pepino per dichiarazione si io
Chiedo scusa
La mia dichiarazione di voto che avevo già
Anticipato prima ma non avendo cambiato idea devo
Sottolineare che non ho cambiato idea sarà nel nel senso della proposta Pilato e cioè a favore di Nencini
Io come ho detto prima e ribadisco adesso non ne faccio ne è una questione di principio né una battaglia così ci sono delle legittime interpretazioni diverse
Io dico peraltro fin da adesso che chiederò ogni volta ogni volta che qualcuno sarà ammesso a un corso
Perché dopo
Il cancelliere la mandato dicendo era stata presentata tempestivamente semplicemente sono io che lo mandate in ritardo io chiederò che questo non sia messo perché qui non possiamo fare usare due pesi e due misure qui abbiamo cancelliere che ha usato una formula che uno può ritenere più o meno propria ma il problema di principio secondo me lo ribadisco e un altro
Il problema e decidere se noi riteniamo ed è legittimo deciderlo che il magistrato debba vigilare lumi
Sul fatto che le statistiche siano spedite
E se noi diciamo questo allora per o che la sua domanda per andare a un corso sia spedita tempestivamente
Se è così Nencini a torto perché doveva verificare andare in cancelleria e dire caro cancelliere la espedito o non è spedito spedisci lo e allora non l'ha fatto peggio per lui
Ma se noi riteniamo che invece le spedizioni siano onere dell'ufficio e non soggette al controllo del magistrato de allora andare a
Controllare
Le parole usate dal Cancelliere
Che possono essere più o meno proprie ma questo mi sembra francamente allora legare
Non solo al ritardo della Cancelleria ma anche alla proprietà di linguaggio del Cancelliere la trasmissione questo
Diciamocelo sotto c'è un dubbio però a me non piace che ci siano i dubbi e questi condizionino le decisioni
Quindi se il dubbio che il Cancelliere abbia voluto fare un favore a Nencini e abbia detto che le ha trasferite trasmessi
Se questo però esplicitiamo lo e allora traiamo le conseguenze se invece non è così
Se invece non è così io davvero non capisco come
Si possa ritenere a meno di no affermare e io questo dico mi sembra che se il Consiglio oggi ritiene
Che non sia valida la certificazione mensili questo va interpretato nel senso di richiedere che ci sia un onere del magistrato di essere Luigi ogni volta ad accertare per cui se la statistica non arriva peggio per lui anche se i il il il il cancelliere attesterà mela consegnate cinque giorni prima per colpa mia non e no perché il livello della testata
Allora chiamiamo il cancelliere facciamoci dire com'è andata scusate valutazione mi sembra che qui siamo per cui per queste ragioni io voterò a favore della proposta pila
Noi abbiamo due proposte dobbiamo votare per l'uno e per l'altro ci sono che faccio
Perciò mi ballottaggio chi lo chiede
Mi pare mi pare che ci siano le condizioni per
Mettiamo avete
Ieri uscì Siniscalchi
Ricordo al petto
Non
Va
Queste molto è molto piccolo come cognome non ritorna virgola viola
Proposta Pilato
Pilato
Volpi
Vinci
Ne
Aumenta
Negli anni
Bergamo
Berruti
Di Salerno
Grave generali
Carrelli
Cesqui
Delli Priscoli
Niente da
Ferri Merani
Fresa Milani
Maccora
Presidente incisivo
Mannino
Nencini
Napolitano
Patrono
Perfino
Pietrangelo Petralia
Merani
Pilato Nencini
Riviezzo
Roia
Romano
Saponara
Siniscalchi
Livelli
Mensili
Professoressa Vacca è assente
Giudice
Centodiciotto il nipote del pessimismo
C'è parecchio e
C'è pareggio dodici al dodici
Dovrebbe prevalere il voto del Presidente che ha votato per Nencini
Presidente chiedo scusa
Visto no è importante questo
Siccome è la prima volta che capita ricordo che l'altro giorno in con seconda Commissione ed abbiamo parlato prima di programmare la lettera chiederei una verifica del Regolamento per verificare se in questo caso
Quando ci sono due proposte in ballottaggio per la nomina di concorrenti
La regola di aggiudicazione in caso di parità sia quella del voto del Presidente ossia come io credo avendo letto il Regolamento però chiedo una verifica
Perché modo che anche altre volte potrà capitare sia quella invece del più anziano
Prego abbiamo solo Nencini è il più anziano dobbiamo leggere
Dobbiamo leggere il Regolamento
Simili
In realtà i diciannove e trenta
Per
L'argomento principale dei
Ci ha occupato per l'intera giornata
Allora
Rinviamo alle diciannove tenendo sospendendo la seduta diciamo chiediamo alla
Ai componenti della seconda di pronunciarsi al a me
Io concreto sono certo perché l'ho controllato non molto tempo fa che la previsione che il voto del Presidente in casi per le delibere Vallelunga prevista nella legge istitutiva
Penso che tenda si applica la legge pur vediamo che dice anche la la seconda Commissione
Ci vediamo alle diciannove e trenta grazie
Con l'avvocato
Qualche volta regolamentazione strutture
Non solo il Regolamento noi dobbiamo avere
Tecnicamente
Il Consiglio
Siamo milioni
Esame separate
Aziende se crede io riferisco
Devo riferire
Pag interpretazione della norma da parte della
Del problema della Giunta per il Regolamento o della Commissione per il Regolamento chiedo scusa presenta
La Giunta
Il massimo organo
Di
Di Consiglio
E di decisioni
Nelle camere
Perché
Allora la parola al Presidente Berruti sì Presidente grazie la Commissione
Rapidamente giunta alla conclusione che tutte le volte in cui il vice Presidente del Consiglio il Presidente il Consiglio vota no non esiste nel nostro sistema sia legale che regolamentare premente la parità perché
Il valore giuridico del voto del Presidente in caso di parità numerica eh è duplice la ipotesi del maggiore anzianità di ruolo vale evidentemente quando il Presidente del vicepresidente non votano
Grazie
Abbiamo non votano
Si astengono non c'è il voto dell'astensione che premeva cerchi un po'un premio alla stazione un po'prevalente
Non esprimono voto
Va bene allora il risultato è a favore
A favore di Nencini dopo la parità registrata nella votazione per ballottaggio
Adesso vogliamo tornare alle questioni della giornata sì
Consigliere Pepino prego io farei una
Proposta di di di di di di metodo
Credo che siamo arrivati a un passo da una soluzione comune possibile si è tentata una verifica in questa sospensione
Però e per problemi di carattere tecnico e forse per una difetto di comprensione reciproca non siamo in questo momento in condizioni di avere un testo comune la mia proposta sarebbe
Di andare a domani
Di andare a domani in modo che abbiamo tempo di valutarlo un attimo insieme se riusciamo a trovare una proposta che convincente per tutti
Credo che ne usciamo anche bene rispetto se poi non sarà così ne prenderemo atto ma nella situazione attuale ho paura che si arriverebbe
A una situazione di scontro
Un po'in o magari nemmeno reale sono apparente rispetto al anzi probabilmente anche perché si tratta di verificare ed ad esaurire l'ordine del giorno lasciando si
All'ordine del giorno
Allora noi abbiamo pratiche distinte
Disciplina
Abbiamo esempi di quarantacinque fondato e si
Se il Presidente
Berruti rendere una cortesia all'intero plenum e possiamo regolamentare anche la preservazione
Quando si deve presentare a che ora si deve presentare dispetto
Avete se no i quarantacinque davvero di divengono gli argomenti prevalenti alcuni dei quali possono
Diciamo anche norme a trovare l'ingresso nella discussione perché sono argomenti così importanti vediamo
Se il quarantacinque e soltanto espressione di una necessita di una indifferibilità di un'urgenza oppure finisce col diventare sostitutivo di un regolare ordine del giorno
Almeno io pregherei il Presidente Berruti
Grazie
Allora vediamo i nostri quarantacinque ter favorevoli
Chiedo scusa
Abbiamo pratiche di Quarta Commissione dottor farci che una cessazione Berruti ecco
Pagina undici chiedo scusa Quarta Commissione
Reciproco
Dottor Pacifico dichiarato di non aver letto EBS che va in pensione il conferimento allo stesso del titolo onorifico di Presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Essi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti all'unanimità ricorsi giurisdizionali
Bulfamante
Io per cognome analitici
Sempre quarantacinque
Pilato
Va approvata
Invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a costituirsi dinanzi al Consiglio di Stato per ingraziarsi l'assenza dal Lazio sì si tratta di costituirsi
Davanti al Consiglio di Stato per impugnare la sentenza con la quale il T.A.R. Lazio accolto il ricorso proposto dal dottor Giovanni Bulfamante
Contro una delibera consiliare che aveva disposto la sua dispensa dal servizio
Rinvio alla al parere dell'Ufficio studi che
Molto puntuale
Nel
Criticare diciamo questa sentenza del TAR Lazio che è veramente curiosa adesso non ne parlo
Rinviando allo scritto però effettivamente qui che si tratta di una decisione stranamente motivata si si invita quindi a
A a resistere sì
Tempo lineare
Ripeto metto in votazione la proposta di impugnare dinanzi al Consiglio di Stato di chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Unanimità
Andiamo adesso
Viola pagina dieci
Sì Giannino verdi e pagina
Pagina undici
Dottor Paolo Giannino sì
La proposta di delibera di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a proporre appello dinanzi al Consiglio di Stato avverso latte la sentenza con la quale il T.A.R. Lazio accolto il ricorso proposto dal dottor Paolo Giannino
Così annullando la delibera del CSM di diniego dell'autorizzazione
A far parte quale componente del titolo gratuito del consiglio di amministrazione della Fondazione del Banco di Napoli
E quindi di darne conseguentemente comunicazione al Ministero della giustizia
Banco di Napoli quanto sconto contrazione comunque
è giusto giusto metto in votazione la proposta
Chi è d'accordo alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto
Unanimità
Adesso dovremmo andare sempre questo vero
Settima Commissione
Provvedimenti in data quattordici undici due mila sei e ventidue due mila sette il Presidente del Tribunale di Roma in ordine alla destinazione tabellare dottor Giuseppe Renato Croce
Maccora
Proprio Roma così grazie Presidente forse
Allora ma si tratta di un provvedimenti due provvedimenti che sono stati emessi dal Presidente del Tribunale di Roma e che riguardano la destinazione tabellare del dottor crocette
La commissione a deliberato di approvare uno di questi decreti
Che trasferisce il dottor Croce dalla Sezione G.I.P. alla quarta sezione
Perché in realtà si tratta di un trasferimento che della Commissione sulla base degli atti interpreta a domanda cioè c'è il gradimento del collega anche se una delle motivazioni che ha comportato questo trasferimento è una motivazione che attiene alla professionalità
C'è un parere che me pone molti dubbi sulla idoneità specifica alla funzione digit
Propone invece di non approvare il decreto del ventidue due mila e sette con cui il dottor Croce veniva assegnato dalla Quarta sezione civile alla tredicesima Sezione Civile
Qui perché effettivamente si tratta esclusivamente di un trasferimento d'ufficio e le motivazioni del trasferimento non sarebbero compatibili con la circolare
E soprattutto perché ci sono dei problemi anche di eventuali incompatibilità in quanto
Il Consiglio giudiziario di Roma si è espresso in questo senso
Rilevando che CIS eccidi c'è il figlio del giudice che svolge attività
Come avvocato quindi la proposta della Commissione e di approvazione del primo decreto di non approvazione del secondo
Se siamo d'accordo votiamo
Chieda chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità passiamo alla Nona Commissione vero
Rete Europea di formazione in giudizio Cesqui prego
Si tratta della riunione della brutto relazioni esterne della Rete che si terrà a Bruxelles nella quale dovrebbe partecipare per conto del Consiglio il magistrato Segretario
Maurizio Arcuri
Si chiede l'approvazione della delibere del preventivo di spesa
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità ancora l'incontro di studio cioè
Cassa bizzarro
Se si chiede
Si tratta della missione a questo corso
A che si svolgerà a Parigi
Da otto e nove giugno dei colleghi Serra e Moscato e della dei vista le attese invece abbiamo i colleghi Barbuto e mai GAM
Se vuole faccio la relazione anche dell'altro Corso di Studio sempre internazionali sul titolo esecutivo europeo invece spera Madrid sei e otto giugno
Qui i colleghi ammessi sono Cosimo D'Arrigo ideatrice Lenci
E lista d'attesa abbiamo invece indicato abbiamo individuato i colleghi Paolo Celentano Giovanni De Marchi
E Gianluigi Pratola quindi chiedo all'approvazione di queste due il raccordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora
Incontro di studio sul titolo esecutivo euro per
Aldo
Facciamo la seconda votazione sulle due su due argomenti diverso chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso passiamo
Qui oggi è un po'più
C'è un po'di confusione con le nostre
Questo l'abbiamo fatta bene prestare
Segreta
Docente un anno
Sì perché abbiamo fatto anche nitriti
Duecento e uno
Canepa affilato
Pagina duecentouno
Dottoressa Anna Canepa o Canepa cane
La canapa strappo
Si tratta di un'autorizzazione
A
Svolgeremo per la Presidenza del Consiglio dei ministri capo d e del Dipartimento per i diritti e le pari opportunità
Si svolgerà un incarico di collaboratore esterno al Comitato tecnico scientifico sui diritti umani tratta delle persone in genere discriminazione
è un impegno che richiede un incontro mensile gratuito salvo o il rimborso delle spese e che impegnerà la collega
A cadenza mensile appunto dal marzo due mila sette al marzo due mila e dieci per i tre anni per i quali è possibile rilasciare un'autorizzazione del genere
Ricorrono tutti i presupposti pareri favorevoli non sono del capo dell'ufficio ma anche del consiglio giudiziario
E quindi si propone dell'autorizzazione di autorizzare l'incarico
Io
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Scusi ma adesso andiamo
Sempre affidato perché fuori
Sì tesi tra le prime cioè di una autorizzazione chiesta dal dottor Mario Amato
Linke l'ente conferente e il Ministero della giustizia
E si tratta di di di di di fare il componente della commissione di concorso per esami a duecentotrenta posti di notaio
Si tratta di un incarico previsto dalla legge non non possiamo fare altro che prendere atto della nomina del dottor Mario Amato
E e di disporre le salone erano del dottor Ramelli amato dal carico di lavoro a partire dalla data fissata per l'espletamento delle prove scritte fino all'approvazione della graduatoria conclusiva dalla dal lavoro per
Che è l'unico diciamo è l'unico l'unica parte del
Del provvedimento in cui spetta al Consiglio stabilire
La la la
L'esonero dal lavoro
Sulla designazione non non abbiamo niente prego Presidente consigliere Siniscalchi
Sì volevo un
Volevo un chiarimento e che discutevo prima anche con gli altri colleghi
Nessuna questione sul prendere atto della nomina del dottor Mario Amato questo vale anche per la pratica seguente che uguale
Cioè questa questione del totale esonero del
Un magistrato faccia dal carico di lavoro a partire dalla Val proprio usato per l'espletamento delle prove scritte tesi nuova prova c'è una dalla graduatoria conclusiva entrati cioè siccome e noto che il concorso
Come tutti i concorsi quel notaio
E richiede come scorrimento
Qualcosa che si aggira intorno ai due anni o un anno e mezzo per genere io volevo sapere se questa previsione dell'articolo sei comma quinto a cui si ispira a cui si ispira alla delibera
E che io ho contro o quantomeno al suo suo favore testuale
Io ho riscontrato che ma vuol dire solo ovviamente
Però suscita perplessità la questione del totale esonero dal carico di lavoro a partire da un lato ha pensato
Fino a o approvazione davano dottore conclusiva presso il Passo testimone cioè sappiamo che un concorso in media bandito la le prove scritte del notaio e l'approvazione dalla nostra conclusiva impiega un tempo di circa due anni a voleva essere
Ora
Io non non credo però che in questi due anni vi sia un loro continuiamo ho fatto dei calcoli perché ho seguito così concorso quattro
Calcolando
Cinque giorni per le prove scritte calcolavamo molti più giorni per le correzioni
Degli elaborati e poi andando alle prove orali e poi andando alle verifiche con alla grande
Ha una
Graduatoria appunto alla formazione alla dottore
A Si tratta tutto sommato
Di un quaranta quarantacinque giorni fine di
Lavoro effettivo secondo il calcolo caldo olio volevo capire se invece
Il totale sono in regola carico di lavoro
Così non
Non lo dico fuori per un'altra pratica che non hanno
è è una prassi o se lo sviluppo e non so se è compatibile
Insomma col nostro ordinamento o se invece e chiedo scusa e concludo
O se invece si possa certamente accordare l'esonero
Però rapportato ai giorni di effettivo impegno nella Commissione di concorso grazie
Dunque
Il in realtà
Il
Restringere l'indicazione
Del delle se non erro dell'alimentazione è una limitazione quella dell'esonero dal carico di lavoro a partire dalla data fissata per l'espletamento delle prove scritte e fino alla prima dell'approvazione della graduatoria conclusiva
Perché ci sono per esempio per il Presidente della Commissione un esonero totale che parte anche da prima cioè dalla fase preparatoria del del concorso
Però l'esonero totale dall'attività giudiziaria per questi incarichi
è prevista dall'articolo cinque comma sei del decreto legislativo ventiquattro aprile due mila sei numero centosessantasei
Quindi
Se lui l'ha chiesto quello della quinta Commissione
Ma noi
Fino a quando iniziano le prove non però dall'espletamento dell'Italia quando iniziano le prove scritte a quando si conclude cessi questo diritto allarga quello che ho capito io c'è questo diritto
Se si chiede al totale sono dal carico di lavoro
Ma se noi abbiamo avuto una richiesta dal Presidente della Commissione
Il quale assume che
Vuole
Continuare a svolgeva funzioni di Presidente di sezione presso la Corte di Cassazione il ministro ci ha mandato una lettera assumendo che essendo importante anche dal punto di vista dell'urgenza dei tempi
Il core la completa spedizioni queste funzioni di cui è stato chiamato
Vorrebbe non fare accogliere la istanza del Presidente Coco
Poi ci sono questi ma voi verrà fuori anche il concorso in magistratura perché
Al momento in cui cominciano le prove fino alto
All'espletamento anche delle prove orali e fino alla formulazione della graduatoria questi stanno fuori
Questo è il punto il punto è che se
Se si devono dedicare completamente a quell'attività concorsuale è chiaro che il tempo che qui viene richiesto impedisce ad alcuni dei componenti di poter espletare anche funzioni giudiziarie
Russo
Io capisco io ridurre restringe Reilly al massimo
Ma non lo so se sotto per queste questioni noi possiamo chiedere alla competente Commissione una riflessione perché delle due l'una of
O non accetta o no e allora noi recuperiamo un magistrato ma dovendolo sostituire quel magistrato quell'altro Borges radio ci troviamo nelle stesse condizioni
Prego
Presidente ringrazio lei e la collega Pilato per i chiarimenti mi fermo un attimo soltanto proprio sulla sua
Opportuna chiarificazione
Io sono
Ovviamente perlomeno per poter votare liberamente intanto se è possibile mandare in Commissione per fissare un punto perché questo riguarderà molte pratiche
Forse non quello per il concorso per i magistrati che molto più complesso eccetera qua quel ce ne sono già due che riguardano
Due maggio esso attiene al concorso per i notai il punto è il totale e somaro
Che e indiscriminatamente perlomeno secondo la deliberate molto chiaro sul punto
Da un momento delle prove scritte e non mi è stato incluso il momento preparatorio quindi c'è già fatto una restrizione della quale prendo atto sotto o doverosamente attento alla chiarificazione fino alla rotatoria
E e
Insomma suscitò perplessità no dico non in me perché sopra quello agricolo deve suscitare Ettore Ferrara fa piacere non esistono in solitudine adesso
Ecco quindi cresce
Cresce il numero più un conforto il primo conforto per uscire dalla solitudine
Ecco allora io dico è possibile avere da questo importante consenso va alla Commissione e poi la una
Norma
Si può fare un emendamento se mi si dà il tempo
Chezzi collega l'esonero del dal carico di lavoro
Finalizzato I giorni di effettivo impegno
Calcolando anche quelli di studio a caso proprio degli elaborati ovviamente
Io ho fatto un un conto
Proponga un avanzo il primo è la e perché
Non lo so negli altri Paesi così
Europei
Perché qui
Perché perché la cosa più preoccupare
L'esclusione dal carico di lavoro infatti queste pratiche
Non hanno bisogno nemmeno del parere del Consiglio giudiziario perché sono pratiche sono atti dovuti in un certo senso
Perché per legge perché per legge quindi a me
Voi vedete io sono un apprendista lento ma sono un apprendista diligente
Come vengono
Sì
Questo è un sopruso
Perciò dico io non faccio
Io non faccio questione di mancanza di fare
Ma nei
Poi il Presidente ha detto una cosa se ho ben percepito molto importante
Ha detto che in sostanza c'è una sollecitazione negativo per non perdere
Il lavoro di questo illustre magistrato ma io mi permetto di non tenere conto di questo far sto è un interessato che ha chiesto questo posso minimo straordinari io mi limito ecco io concludo nel chiedere
O che mi si consenta di fare un emendamento di questo tipo a meno che non vale
Lezzoli
Escludere la parola totale
L'esonero finalizzato al compimento delle attività inerenti all'esercizio della qualità di componente della Commissione
Va bene posso Presidente
Per l'utilizzo giusto per dare un chiarimento perché questa pratica ci affannato parecchio colleghi visto che avete queste perplessità perché sono in grado di darvi dei chiarimenti
Il Presidente Coco e il di lui che parliamone ecco ha particolarmente insistito per non essere esonerato
Ce lo ha chiesto
Addirittura venendo qui due volte vicenda a questo punto sono disposto a transigere fatemi fare almeno due udienze
Noi non possiamo cambiare le leggi
No no no vorrei essere chiaro io perché forse non sono stato chiaro io
Il il Ministro ci dice questi concorsi devono fare presto quindi devono essere impegnati a pieno tempo devono lavorare cinque giorni sei giorni alla settimana il Presidente deve presiedere anche le sottocommissioni e così via
Allora noi abbiamo immaginato uno spazio interpretativo per i componenti della Commissione e non per il Presidente e abbiamo dovuto rispondere di no
Perché perché per quanto mi riguarda se si trovasse il modo di cambiare queste leggi che i magistrati non togli o no saremmo tutti felici però fino a che la legge c'è io credo che la Commissione non potesse peraltro che applicarla
Il presidente Coco è tornato prima di questo plenum è venuto da noi è venuto da me l'abbiamo incontrato a dirci io voglio fare udienze non gli abbiamo detto non abbiamo lo spazio
Pensa so senza repliche
Io non sono d'accordo su un auspicio che venga cambiata la legge i magistrati sono in questi concorsi fondamentali
Vorrei dire che e il carattere cogente della nomina dei magistrati e un fondamento
Dello Stato
Di diritto in queste particolari materia e quindi mi permetto di non essere d'accordo su questo auspicio
Che spero non sia un auspicio di tutti i magistrati perché non capisco perché dovrebbero di sostare da questo compito che svolgono benissimo precisato questo perché sia chiaro
Perché qualche volta forse il bene ricordare
Con chiarezza qual è lo scopo di queste nostre non curiosità ma di questo nostro volontà di Viterbo di votare questi provvedimenti ex informata coscienze
Il secondo punto dell'ordine chiarimento dell'amico Berruti e
Mi permetto di due mi convince ancor meno perché fa riferimento ad una raccomandazione del ministro
Fa riferimento ad una sorta di raccomandazione del ministro il quale avrebbe detto non so in quale atto ma sono difficoltà a credere che sia vero
Mi raccomando quando dato e questo è solo
Da parte io così ho capito no no no no no la legge credo che io voglio la legge prescrive leso non ero totale del Presidente
Questo è un mondo che abbiamo verificato e quando e quanto tutte le volte in cui i magistrati hanno chiesto in passato ed attualmente
Di allentare questo esonero vi è stata forte la rappresentanza da parte del Governo di meglio corsi devono fare presto
Ora
Per carità io dico questo collega Siniscalchi noi siamo noi siamo estremamente sensibili a quello che ci rappresentano i colleghi magistrati
I quali non vogliano fare parte di commissioni di idee di esami di Eddie di ecco non lo fa è chi in questo caso è particolarmente penosa la vicenda perché questo Magistero dei medici ma fatemi fare almeno due udienze come se dipendesse da noi
Allora questo a me sembra unicum pongo un problema abbastanza falso non possiamo risolverlo noi ecco io credo che bisognerebbe invece riflettere su queste normative che per quanto mi riguarda sono datate
Mannino
No molto rapidamente per rispondere ad un'osservazione del collega Siniscalchi perché una cosa che poi quando si tratta di esoneri dei magistrati diamo sulla nostra pelle
L'idea di poter esonerare solo per il tempo strettamente necessario alle operazioni di concorso notarile
è un'arma che non
E sono era per nulla il magistrato e poi è l'idea di cura di Coco in Sud America però io invito a riflettere sul fatto che il collega nei giorni in cui non è impegnata a Roma per le
Procedure d'esame si fa deve fare le udienze nella fattispecie il collega Matteo anche Presidente di una sezione penale quindi
Facendo le udienze introitare sentenze
E poi quando le scrive quando si trova a Roma per andare a fare la Commissione di concorso cioè non identifichiamo il lavoro del magistrato solo con lavoro in udienza ma c'è anche il lavoro preparatoria di studi fascicoli con Presidente deve poter fare
E il lavoro di stesura delle sentenze che sia che sia Presidente sia che sia comprati un collegio può e deve portare avanti e non vi è dubbio che la presenza a Roma continuativa in una commissione di concorso non può che intralciare
E non si tradurrebbe in un mancato insomma
Scusate riguardano del vecchio chiudiamolo chiudiamo lo sforzo e con questa vicenda non la risolviamo noi non la dobbiamo risolvere nella tenendo conto che c'è anche una legge io o le stesse per occupazioni di Siniscalchi però vedo l'impotenza del plenum rispetto a una legge e rispetta una disposizione del ministro cui compete la scelta anche dei magistrati
Nella composizione della Commissione concorsuale ed è questo il punto
Ecco Pirelli io non posso io posso essere rimproverato disattenzioni
Per
No mi chiedevo quindi sta
E è una riflessione rapidissima ma è
Che mi rendo conto che ovvio che il Ministro al ministro arato tale autonomia in queste scelte però scegliere dei Presidenti di Sezione
Francamente mi sembra
Che metta nelle condizioni prevede l'esenzione che poi viene completamente l'esonerato mi pare che
E e che non poteva essere sostituita da un altro Presidente di Sezione perché nella importanza
Intenti training
Ma
Va bene no dicevo se non era ancora se non era possibile almeno
Comunque mi fa piacere che che resti a verbale il fatto che la scelta su Presidenti di Sezioni testo semidirettivi e sul direttivi
Crea naturalmente all'organizzazione della giustizia dei grossi problemi e delle ricadute grazie
Scusi in sede di replica no io ho fatto un'osservazione con
Ho detto chi vuole rimanere chi vuole rimanere e le attività giudiziarie o giurisdizionali
C'era qualche ragione per chiederlo al tuo programma Mirabella
Ma anche i magistrati non lo so questo è un problema che probabilmente deve essere rappresentata dal ministro io ho mandato la pratica di Coco
Che ha chiesto che il parere del ministro negativo lo mandano la Quarta Commissione naturalmente so che la Quarta Commissione incrocerà le braccia dice che risolviamo noi questo problema c'è una legge c'è una determinazione del ministro
Però non volendomi assumere la responsabilità insieme al Procuratore generale presso la Corte di Cassazione l'abbiamo mandato dinanzi alla quarta Commissione morì impressioni che sia irrisolvibile agosto via ha ragione Berruti mi
Mi permetto di lusso di dire che ha raggiunto
Lui ha sempre ragione
Export
Va be'M queste registrate riverbera le perplessità di Siniscalchi quella della Tinelli quella di Mancino quella di qualche altro ente registrato
Però approviamola così come non lo so alziamo le mani
Per diversi oppure per dire no operasse Necci fila testo a tre potrei esprime Cesare forse per un ulteriore chiarimento all'avvocato Siniscalchi
Che sono stati proprio del sei magistrati non sono moltissimi nominati rispettivamente presidente e vicepresidente componenti di questa Commissione esaminatrice di aver comunicato di aver chiesto l'esonero totale dopo avere apprezzo
Il e deliberato al calendario delle successive riunioni della Commissione in conformità alle previsioni di legge
Sono previste almeno sei sedute settimanali per ciascuna delle due sottocommissioni articolate in due riunioni una al mattino e una al pomeriggio ognuno di durata non inferiore a quattro ore
Da tenersi in tre giorni settimanali che comporteranno l'impegno del Presidente del vicepresidente per l'intera giornata e l'impegno di ciascun commissario per l'intera mattinata o l'intero pomeriggio
A ciò bisogna aggiungere tutto il periodi ritagli di tempo direi in cui devono studiare
E preparare e prepararsi
Terre sostenere per terra
Svolgere il loro compito e l'ulteriore
Impegno in caso di assenza di uno di un magistrato più magistrati per malattia ferie eccetera di sostituirla perché le sedute in ciascuna sottocommissione saranno garantite
Dal magistrato di pari grado che quindi sarà tenuta a coprire più sedute rispetto a quelle previste
E allora è proprio la mole e il tipo di impegno il tipo di lavoro
Che viene richiesto
Ai commissari a non consentire ragionevolmente
Che continuino a svolgerà anche parzialmente il loro lavoro cioè se questo è il tipo di impegno e se questi sono i ritmi lascio a voi giudicare se può rimanere spazio
Per ora fare qualche
Altra cosa ma per me piace sempre fare riferimento ai testi di legge normativi il decreto legislativo
Centosessanta sei articolo cinque comma sei dice testualmente
I magistrati docenti universitari sono esonerati in tutto o impazzite
Dal rispettivo carico di lavoro dall'inizio però riceve azioni eccetera esonero i magistrati quindi totale o parziale è disposto dal Consiglio Superiore della Magistratura
Quindi l'esonero non c'è nessun obbligo di legge che imponga collisione Russia totale
Vediamo che dice la Quarta Commissione perché io ho trasmesso questa questione alla Quarta Commissione poi la Quarta Commissione può
Proposta deliberare una risoluzione
La portiamo anche nel plenum diremo al ministro visto o in parte dunque ne pensi perché insomma l'espletamento di un concorso è affidato alla responsabilità politica del ministro è così la durata lo svolgimento le prove
Ecco io metterei in votazione tutte le proposte Pilato che solo Amato voi abbiamo pompa sino Tommasino
è all'altra ma
No solo tematica
Clemente invece Aneta metto in votazione proposte Pilato
Chi è a favore
Grazie dare anche un senso
è possibile votare su queste due proposto delle soluzioni due e due sono due
Per parti separate perché mogli
Abbiamo appreso anche attraverso il contributo proprio la politica collega Volpi
Quello che io avevo anticipato nel ricordo della lettura della legge
Il Consiglio superiore è chiamato oggi arrendere due
Queste due delibere
Una delibera di presa d'atto della nomina del dottor Amato e non c'è problema perlomeno per la parte che riguarda me e nemmeno per la parte che riguarda i miei amici retta
La seconda delibera è quella di merito perché riguarda il fatto che e il dottor Amato che ha chiesto che ha fatto una istanza ha comunicato di essere stato nominato componente della Commissione
Poi ha fatto una istanza di esonero totale correttissima istanza perché sapeva benissimo ecco perché Barbiero un po'diciamo sorpreso finisce io
Poterci non aveva avuto presente la legge
Perché il dottor Amato al e l'altro dottore capiscono benissimo che nell'articolo cinque comma sesto del decreto di cui avete sentito lettura
è scritto che deve essere rappresentata ed evidentemente anche documentato il fatto che si chieda l'esonero totale
Ora se noi votiamo per parti separate io poiché non vi sono elementi oltre la istanza del dottor D'Amato a meno che non vengono queste queste indagini di cui lei ha fatto cenno come le indagini dalla Quarta Commissione
Votando per parti separate io personalmente non ho problemi ricotta a votare per la presa d'atto
Ma duro votare
Contro per la mancanza di elementi di riscontro della motivazione della richiesta degli esonero totale perché se non la legge avrebbe detto
Volete dare sempre l'esonero totale non avrebbe fatto carico al magistrato di dire io ci voglio andare a fare questo lavoro ecco ora tutte le sue buone ragioni
Però come fa un diciamo
Una persona come me
Che ha avuto l'onore di essere coinvolto in questo avvincente esperienza
E a stabilire che la legittima aspirazione del dottor Amato corrisponda veramente ad una paralisi per oltre due anni
Del carico di lavoro che a luglio fa capo e io non ho lo faccio per il rispetto e norme che ho
Nei confronti e ribadisco al mio amico
So che me lo consente ampiamente quindi al mio amico Berruti che io desidero che il magistrato il prato non saprei Parlamento anche negli esami di avvocato anche nell'esame diavolo ci mancherebbe altro così come desidero pervadono
Al negli incarichi universitari e quant'altro etiche e credo di interpretare il pensiero della collega Tinelli e del collegio avendo Stati la richiesta ha una vocazione per divisione
La richiesta viene accolta dalla Presidenza metto in votazione la prima parte delibera di prendere atto della nomina chi è d'accordo alzi la mano
Si è contrari via astenuto unanimità adesso passiamo all'altra delibera il totale sono il dottor Mario Amato dal carico di lavoro metto in votazione questo seconda proposta chi è a favore
L'articolazione
Se
Se non
Turchetti dieci
Credo che il quindi
Quindici a favore contrari
Quattro gagliardo gli atti grado compravano materiale contrari tre
Avanza io sono io sono astenuto passa la proposta con quindici voti a favore tre contrari e un astenuto
Così anche con Tommasino se dobbiamo ripetere la votazione noi ci troviamo di fronte
Al totale solo lo delibera il totale sono chi è a favore
Della delibera alzi la mano chi è contrario
Chi è astenuto
Unanimità
Qui non c'è la presa d'atto qui
Delibera soltanto il totale solo la carico di lavoro ecco
Dobbiamo ricordare anche favorevoli soltanto
Per documentato io debbo soltanto
Io debbo mettere in votazione ciò che è scritto se c'è un emendamento mette in votazione un emendamento
A
Chi è a favore della delibera di totale esonero e alzi la mano
Contiamo per favore
Uno due
Dovrebbe un altro
Cinque sei sette otto nove dieci e undici bionici
Insomma
Ora
Da oggi
Però
Dodici a favore contrari
Uno due tre tre contrari un astenuto che il astenuti dai colleghi due astenuti sono
Benissimo la proposta è approvata ancora
Abbiamo una proposta a relazione Aneta dottor Antonio Clemente presso il Tribunale di Benevento ente conferente accoglienza
Consorzio per l'internazionalizzazione per lo sviluppo progetto beni confiscati per il ministro l'autorizzazione a
All'incarico di docente di un corso di informazione
Per la sicurezza del minuto e mezzo il giorno per la utilizzazione dei beni confiscati alla criminalità
Organizzata
Sono quaranta ore
La comunità
Con
Un
Un dato la delibera non autorizzato l'incarico ma si limita a rettificare l'errore dell'incarico medesimo perché c'era stato un errore
Nel
Nei congressi o delle ore espletate delle ore autorizzate
Quindi
L'aveva espletato un totale di ventotto ore nell'ambito delle ventotto ore espletata si dà l'autorizzazione
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Un astenuto a due astenuti
Bene la proposta è
Accolta
è approvata viola
Fanny Ciolla
Si tratta di un incarico di insegnamento e l'autore per otto ore il compenso indicato chiedo di approvare la proposta di maggioranza o di autorizzazione all'espletamento del venti e d'accordo alzi la mano contrari astenuti tu
Astenuti uno due tre quattro astenuti
Bene
Adesso andiamo sempre Aneta Agordo
Questo di ferro
Facciamo bene prospettiva
Se abbiamo tempo andiamo a domani sarà la prossima salentino che il perché
Vista che
E il numero degli incarichi autorizzati nel quinquennio prima collega Ferro risulta uno soltanto vado a memoria perché non sono componente della terza ma ho assistito a un'audizione di ferro
In cui si parlava di Luigi lui stesso parlava di una serie di incarichi che
Non aveva praticamente denunciato al Consiglio e quindi io non sono più a questo punto questo dato quanto attendibili sia quindi ho bisogno di recuperare il verbale di quell'audizione quindi fare anche un minimo di verifica di questo ed altro
L'accantoniamo e la portiamo la prossima seduta non di domani perché ho l'impressione
Il ferro
Perno
Quando
Alla prossima settimana
No con la bianca naturalmente abbiamo appetiti Aneta
La proroga di un incarico di assistente di studio a tempo parziale presso il Servizio studi e massimario della Corte costituzionale sia autorizzato l'espletamento dell'incarico
Bene chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto
Anche a metà due astenuto due a due astenuti no no io vorrei astenuti denominatore
Vota favorevolmente o dal lavoro e due astenuti Iannone del pianeta le Siniscalchi
è approvato ancora abbiamo Aneta con danni ciò nella
Ecco possiamo
Finalmente una donna dottrine
Autorizzazione come componente della commissione di concorso per
Per notaio
E anche qui è previsto il
La nomina ovviamente è il totale esonero dal carico di lavoro
Allora dobbiamo fare la votazione per divisione vero con il Consigliere Siniscalchi
Bene per divisione la prima parte delibera di prendere atto chi prende atto alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto passa all'unanimità il totale solo Rometta in
Alzi la mano chi è contrario contrari sono Tinelli e Siniscalchi Volpi
Mancino si astiene è approvata adesso andiamo a Berruti non c'è Berruti cioè
Mar dei chiaro
Duecento e dieci
Alto duecentodieci
Degli accordi dei dottori commercialisti e anche in questo caso previsto e vi è tutto
La Commissione ritiene all'unanimità di proporre l'autorizzazione
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
La Tinelli astenuta un
è approvato dottor Gioacchino
Sì questo Giachino migliorerà questo invece un piccolissima cosa che riguarda la camere di commercio industria di che artigianato di Trapani Presidente la Commissione esaminatrice per l'iscrizione degli aspiranti alla Sezione ordinare nel ruolo dei mediatori marittimi
Ci sono tutti i presupposti di legge anche in questo caso si taglia d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto unanimità Piccioli
Piccioni L'Aquila in questo caso Presidente della Commissione amministrative regionali disciplina per la circoscrizione territoriale Abruzzo competente per gli illeciti dei notai
Anche in questo caso c'è una previsione legislativa ci sono tutti i pareri che si tratta di una piccola attività molto rare
Beh noi ci Capecchi ha chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità e adesso viene e queste copia umani Silvestro poco fine
Presidente di sezione per il concorso di notaio sì c'è la delibera conto dalle isole sì gliele Berruti
E questa è la situazione che ho illustrato prima queste il presidente della commissione di concorso per l'esame duecentotrenta posti nota e noi abbiamo visto che per il calendario che è stata fatta non è tecnicamente possibile che lui si sdoppia ma si può fare tutto naturalmente si può imparare
Comunque noi abbiamo proposto all'unanimità di deliberare l'esonero completo buona l'unanimità convocata vediamo se trova riscontro nella Commissione pescato metto in votazione
Presidente il caso del
Del richiedente
E
E il caso di cui si è parlato prima cioè
Avrei un'altra
Era un esempio cioè no no c'è stato per la verità un mio equivoco perché quando io ho solamente nell'ambito cioè quando io già avevo capito che il dottor Coppola venuto da qualcuno è avvenuto alle oligarchie su di esse ricevono da qualcun dal Consiglio SS ricevuto per illustrare in modo pubblico il suo dispiacere per il fatto di essere esentato dal mio ho detto io vorrei fare almeno due udienze ho sentito bene ho detto vorrei fare le
Spiacevole
Ecco che ha fatto la lista non so dire sonoro totale io non ho capito perché qui la distanza dire sonoro Toppan e l'ha fatto e il dottor Cozzo non
Non era automatica questo volevo propri
E
Sì nomino svolto l'incarico
Con esonero dall'esercizio
Vista la richiesta tre maggio Duric subito poi pratiche adesso va beh ma lui è un po'di confusione no queste sono esatte del richiedente le comunicazioni che arrivano arrivano dal Ministero disuguale fa
Istanza per l'esonero il lei in questo caso lei di i che ed è avviene sempre così è sempre il Ministero richiedente no chiedo scusa sono interventi adesso Presidenti era
C'è qui una io non non me la ricordo lasciamo l'hanno mandata cespite onorevole Consiglio Superiore dipartimento
I sottoscritti cava Giovanni Artieri chiamata
Chiedono ai sensi articolo cinque discorsiva totale sono nella rispettiva cambia dire allora quindi mal pensata identiche non cambiano in mano a mano a Regina era nato
Nella totale paia chiesto che questo locale si trasformasse presenti
Ci siamo mossi su una Presidente di Sezione della Cassazione
Questa
No no ha fatto arrivare qualcosa e sicure dunque queste le istanze però io ricordo bene che abbiamo discusso in
E dopo che abbiamo deliberato abbiamo
Comunque noi teniamo alla agli arrestati esame della richiesta in data tre maggio due mila sei
Allora abbiate pazienza son passati polemiche credo che su questa su questa storia dell'esonero occorre dire non scusate però dai chiarimenti ma nel caso che no
Facciamo il tema dei concorsi per i notai
Non credo che anche la dallo stesso per il concorso in magistratura dove il numero dei compiti da correggere
E le ore di lavoro soppesata per legge perché nell'ordinamento giudiziario e previsto esattamente quante compiti devono correggere un fatto il calcolo e sono moltissimi
Lo stesso accade per i notai
Perché quando i magistrati non erano esonerati totalmente è accaduto accadeva che la correzione dei compiti e durasse tre anni
Recentemente in uno degli ultimi concorsi è accaduto l'inverso che per fare in fretta il concorso si è tramutato in un quiz
Perché
Da Commissione avendo i compiti ha stabilito qual era l'assoluzione in diritto esatta il diritto è diventato una certezza non è più opinabile
è a rapidamente corrette compiti perché
A
Bocciato tutti coloro i quali non avevano indovinato il pensiero della Commissione allora dobbiamo scegliere vogliamo che i concorsi e notai si facciano seriamente nell'interesse dei candidati
Vogliamo che i concorsi per i notai abbiano un termine finale abbastanza breve così che si possono fare brevemente non come prima accadeva ogni quattro anni
Desideriamo che la correzione dei compiti sia seria o si tramutino un quiz da fare da fare con il cervello elettronico e al nord se come credo che domande sono retoriche e le risposte sono la la bocca di tutti
Credo che coloro i quali assumono questo incarico
Che è ingrato perché tutti credo abbiamo fatto parte di commissioni di esame e sappiamo quanto è fastidioso e noioso se disegni diamo più i concorsi si facciano in convenzione occorrenti seriamente dobbiamo
Esigere che queste persone svolgano esclusivamente per questo tempo soltanto quell'incarico altrimenti faremo i concorsi ogni sei anni
Va beh avrebbe Berruti doveva concluderei se è stata una pratica un po'impicci annata mi sono fatto dare i precedenti perché questa è una Presidenza di Commissione che antica non è non è istituita adesso la Commissione
Il presidente Giovanni Silvestro Coco
Dopo aver avuto l'esonero totale richiesto ha poi chiesto con nota
Del
Ma non non non non ciò la data
No no no chiede di non essere
Esonerato attualmente dalle funzioni di Presidente di Sezione della quarta sezione penale la Corte di Cassazione riservandosi di proporre nuova istanza per le prove scritte in sostanza lui
Chiedeva non voglio essere più esonerato ma
Totalmente ma voglio proporre praticamente volta per volta una istanza di esonero
In tutta franchezza io ritengo che questa esigenza del magistrato sia collegata a
La presenza per esempio potrebbe essere alle Sezioni della Corte di Cassazione
Cioè si tratta di cose estremamente concrete allora qui la Commissione che in questo caso disse di sì poi c'è stata una nuova istanza di esonero totale però noi abbiamo un problema Presidente collega Siniscalchi
Qui c'è un interesse pubblico ad amministrare
Un interesse pubblico che non può essere quello secondo la Commissione queste anche la mia fermissima opinione che non può essere lasciata alla disponibilità del magistrato onerato di questo incarico questo non è possibile
Perché come vedete come come si è capito abbiamo opinioni diverse sulla presenza dei magistrati in queste Commissioni
Personalmente ritengo che se un magistrato debba fare deve fare il comprendi una Commissione
Tanto vale che lo faccia bene che ci stia poco quanto meno è possibile e che poi torni perché una presidenza diserzione una Corte di Cassazione part-time è per quanto mi riguarda semplicemente abominevole
La legge però prevede che una Commissione si questa importanza debba essere presieduto da un almeno da un consigliere di Cassazione ma incensi ventre più anziano del Presidente di Sezione allo qui decidere che cosa fare
E certo richiede però che si consideri anche quell'interesse pubblico concorso che non può durare tre anni
E allora quando noi ci troviamo di fronte a calendari di
Commissione
In cui abbiamo sei giorni alla settimana talvolta sei giorni talvolta sei cinque normalmente talvolta sei
Per accelerare quanto è possibile questi lavori eh ci troviamo di fronte a delle richieste di rientro
Il ruolo parziale abbastanza complicate perché non è che si tratta come
Sappiamo tutti bene naturalmente le insegne niente nel da nessuno di entrare in un'azienda di fare otto ore di lavoro si tratta di presiedere di comporre collegi e di compiti andare a integrare un'attività
Che ha un suo sviluppo logico che presuppone una
Disponibilità totale non part-time il magistrato part-time debbano ancora inventarlo e allora questa è la ragione per la quale in via di principio quando vi è la disponibilità si accede a dire sì fate presto e poi tornate
Fino a che questa norma non cambierà
Questo è l'orientamento molto molto ragionato della Commissione poi è evidente che si può opinare diversamente
E tutto possibile ma una cosa secondo me non può accadere che queste decisioni dipendono dalla volontà del richiedente e basta come si trattasse che a mani sta amministrare il suo personale patrimonio si tratta di interessi pubblici
Dopo
Dopo la precisazione dopo le
Il completamento della relazione perché Berlusconi relazionando qual è stato interrotto io metto in votazione questua proposta
Precisando che io personalmente sapendo e c'è una
Evoluzione sessione delle istanze
Per la presidenza della Commissione di concorso perno by io sulla proposta mi diciamo mi asterrò
Ma mette in votazione la proposta che ha
Diciamo illustrato il Consigliere Berruti anche con dovizia di argomenti e giuridici e istituzionali
Non più generale interesse pubblico
Per l'espletamento veloce del concorso di notaio chi l'approva alzi la mano
Chi due
Cinque sei sette o
Chi è contrario
Chi è astenuto anch'io mi vorrei quattro
Adesso andiamo sempre a relazione Berruti che sia sovraccaricato in una serie di di proposte Ciampolini
Insieme alla
Lo so
E così fanno così fanno i giudici onorari
Un dà incarico di componente la commissione di studio per la struttura del Testo Unico delle disposizioni in materia di contrasto al riciclaggio
è un incarico mi sembra gratuito
Comunque e ci sono tutti i presupposti di legge
Chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità ancora
Abbiamo fresa co un suo ampia ed è una cosa silos appropriato alla giornata effettuare un piccolissimo incarico gratuito per cui mi riporto la proposta
Bene chi l'approva alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità Paola Mastro per la replica no qui invece il Presidente il solito discorso del componente nel concorrere alla commissione di concorso per notaio quindi
Presidente la proposta è la solita i componenti della commissione di concorso per notaio anche la dottoressa Mastro Berardino
Renda reato poco dall'esonero ovvero provocazione per divisione
La prima parte chi lo approva alzi la mano
No a tutti tutti l'hanno approvata la prima parte
Chi è contrario chi è astenuto nessuno
La seconda parte il totale esonero Paola Mastro per avviino chiede il totale isolano verso questo votiamo chi ad accordo
Fare cinque sei sette otto nove dieci
Berruti o fuori ma io mi astengo quindi io
Chi si astiene chi è contrario
Tre contrari un astenuto parole ter consigliere Siniscalchi lei ha votato un contributo vale esso esonero nei confronti di un magistrato di grandissimo valore
Valore professionale ma anche valore estetico interna
Papà
Esigua
Però significa
Emilio Quaranta viola
In questo caso l'incarico Mario allarme apparecchi però vorrei mettere tutti quanti insieme
Il primo è precaria diciassette duecentoventi va bene
Il prima il Presidente della Commissione è un incarico di Presidente della Commissione giuridica dell'ACI
Il
Secondo e vicepresidente della Commissione del concorso per esami duecentotrenta posti notaio
Poi infine
L'ultima riguarda il collega Davigo
Al quale
Viene conferito l'incarico di componente della Commissione per lo studio la proposta di riforme di interventi per la razionalizzazione e armonizzazione e semplificazione delle procedure processuali amministrative in materia di spese processuali non che
Gestione dei beni confiscati giudiziale sequestro con incarico conferito dal Ministro della Giustizia dal Ministro dell'economia e delle finanze
Chi è d'accordo con neve consuete votazioni chi è d'accordo e la stragrande maggioranza Siniscalchi vota contro no anche volti o dal punto
Io
Io mi astengo
Potete o tutte le pratiche insieme sono lo stesso oggi
Non ho capito
Sì Presidente Altieri e notaio e gli altri incarichi del comizio componente Commissione nota agli altri incarichi invece sono di natura diversa svolti solo sulla le
Solo nei confronti di Altieri ecco totale esonero dove è scritto copre solo l'altro e autorizzare l'espletamento del richiesto incarico che sarebbe di diciamo già concertone di presenza
Ecco qua ruolo
Ecco
Mettersi in Kosovo Piercamillo Davigo come si fa a votare contro il vertice
Bene
Questo lo votiamo all'unanimità vediamo se ci sono contrari e astenuti nessuno vari incarichi e fresa uno solo dei musi esse essi vanno
Detti e che il signor Presidente lei so che la Commissione centrale raccomanda tali marittimi Ai sensi di legge il Consiglio superiore deve indicare una terna di nomi
E fatto l'interpello hanno risposto all'interpello soltanto due magistrati sono i dottori Bruno balletti e Rosario De Musis rispettivamente Consigliere e Presidente di Sezione della Corte di Cassazione
Zero
Bene questo è l'ultima pratica relazione figliola chi l'approva alzi la mano chi è contrario astenuto credo unanimità adesso abbiamo
Consiglio superiore
Comunicazioni niente pratiche dalla quinta Commissione se è una cosa veloce veloce
Non è però uscente
No la prima credo che sia veloce perché si tratta
Si tratta del ricorso al TAR Lazio
Osservazione dell'Ufficio studi
Siniscalchi si si brilla Commissione ritiene propone al plenum di prendere atto dalla costituzione in giudizio depositata
Dottor Vincenzo Carbone bensì uno di quelli presi dato che io non so perché debbono evidente al plenum
Nuova queste bisogna guardarle servirebbe a guardare le richieste costituzioni in Commissione no vedere l'ho detto anche in Commissione Bergamo che succede
Cosa dato
Sì
Due
Ma io non conosco elette
L'esiguità
Ma io leggo cose con un po'diciamo del passato e con le fa
Vogliamo nel condividiamo
La prima parte propone al plenum di prendere atto della costituzione in giudizio depositata dal dottore Vincenzo Carbone indicata in premessa come da osservazione dell'Ufficio studi
Mettendo
Sì ma sono
Posso
Prego per uno Nero dire alla collega Bergamo il quale conosce ricorderà naturalmente la mia posizione sulla sulla questione Carbone questa è solo uno una questione tecnico processuale
Ecco una volta deliberata di
E andare in giudizio alle altre decisioni sono conseguenti insomma ecco
Ma io non vedo dove sta la divisione ecco questo è il punto
Risposi che non ci sono
Perdiamo e la condivisione riguardo due fogli non è un potere grazie fanno i consiglieri
Consentiamo al consigliere Bertola di astenerci sia questo cento e cioè prendiamo atto soltanto ecco chi prende atto alzi la mano chi è contrario chi è astenuto io comunque torno a ripetere che ci sono provvedimenti che vengono dinanzi al plenum
Ecco
Tra
Voto contrario
Bene Siniscalchi avrebbe un posto di magistrato di Cassazione con funzioni al Procuratore generale presso la Corte d'appello di Salerno dottor verde rosso
E poi i magistrati di appello
Cavallo microfrattura
Avezzano ma almeno a Siena e sul modo una Presidente il tribunale allora i posti sono Procuratore Generale presso la Corte d'appello di Salerno vacanza sette settembre due mila e sette dottor verde rosso bene
Votiamo
Però posso il magistrato di Cassazione Presidente Tribunale di Sorveglianza di Palermo vacanza spinello al ventinove settembre due mila e sette bene voi cioè
Presidente del Tribunale di Avezzano vacanza all'undici aprile due mila sette del dottor Novelli
Granito residenza del Tribunale di Matera
La dottoressa rimanesse con vacanza al trenta aprile
Presidente del tribunale di Siena mancanza dal primo settembre due mila e sette dottor Ferrari procuratore Repubblica Tribunale di Sulmona vacanza dieci ottobre due mila e il sette il dottor nell'oggi
Bene mettiamo in votazione
Chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità
Poi c'è un quesito posto
Dal dottor Roberto Poma possa
Thomas Mann
Ecco chi è il relatore Berlino allo
Lo fa
Poca Roia niente ATA ictus come vuole
No si tratta di o si tratta di un quesito del dottor Roberto Thomas su sui problemi di di Roma che chiedeva se poteva nominare un consulente tecnico
Di di sua fiducia in presenza di una consulenza d'ufficio la parte dei giudici i sfondiamo che il il cui il Consiglio non può interloquire su questioni procedurali molto bene
Ci rivediamo ad un potere giustamente chi parecchie chi vota a favore della proposta alzi la mano e chi è contrario chi è astenuto unanimità formazione delle tabelle di organizzazione io vorrei chiedere a Mannino se si può fare oppure dobbiamo andare
Va be'due manina due fermi Perry sostituito da Mannino
Ci siamo molto chiaro il contenuto delle proposte Presidente si tratta di approvare la formazione tabelle organizzazione dalla Corte d'Appello di Milano
Così come prodotta nella maggiormente informatico ad eccezione di alcuni punti e in particolare si parla del carico di lavoro di alcuni Presidenti di un Presidente in particolare
Quindi mi riporto alla proposta così come in campo e dieci
Bene solo noi siamo in numero legale perché Berruti insieme mimetizzato ma
E i chiari numero negano questa regolamentari
Posso andare anche per il Tribunale di per la Corte d'Appello di Trento Presidente
Sempre appunto perché con le stesse motivazioni con l'eccezione dei punti indicati in delibera
Così parimenti per la Corte d'Appello di Firenze la delibera è molto chiara sono indicati quali sono di punti per cui si ritiene di approvarle
Notifica detta dall'organizzazione e dove vengono invece
Espresse delle perplessità in particolare per il tramutamento degli ultra decennali
E per Lamezia Terme che è il problema che le invitati validità del presente e voi avete Terme peraltro posto è vacante quindi colui che fa le funzioni presente al tribunale a integrare i criteri di assegnazione nel
Degli affari nulla invece verrà aggiunto rispetto al solito sembra eccezione gli affari G.I.P. gruppo per quanto riguarda tabelle del Tribunale di Pescara
Siamo d'accordo con la collega proposte complessi Vannino Presidente scusi solo un'astensione su Milano per motivi che verrà
Questioni
Nel fondo no necessità non autonomia bontà o bontà di non illustrare
Ebbene con l'astensione chiamarla tale tranviaria mettiamo in votazione le proposte di Mannino chi l'approva alzi la mano chi è contrario si è astenuto unanimità adesso Ferri dovrebbe fare tutto se è possibile grazie grazie Presidente
Sì si tratta di diverse pratiche della ottava Commissione
Ritengo che siano tutte pacifiche tutte approvata all'unanimità si parte dalla prima si tratta di una delibera di presa d'atto di una decisione con la quale il Consiglio di Stato accolto
Un nel ricorso ha respinto il ricorso avanzato dal dottor Mario Giuseppe Vito Corazza
E dunque si dispone anche la revoca della delibera con cui Corazza era stato nominato
Giudice di pace di Milano tra l'altro su questo punto
Preciso che va allegato alla pratica il parere dell'Ufficio studi che non era stato allegato per una mera dimenticanza dunque si chiede che faccia parte della delibera il parere dell'Ufficio studi lo metto a verbale
Parere dell'Ufficio studi numero centotrentaquattro due mila e sette che è stato distribuito
La seconda pratica riguarda una nota con cui il Presidente della
Corte d'appello di Cagliari pone un quesito
E anche in questo caso sì risponde come matti motivazione scusino alle il parere l'Ufficio studi riguarda questa seconda pratica la seconda pratiche si richiama il parere numero centotrentaquattro
Del due mila e sette la pratica numero tre riguarda un giudice onorario Maurizio Fabro in cigni
Per il quale si delibera l'archiviazione della pratica
Perché e-mail realtà lo stesso Consiglio giudiziario aveva precisato che erano fatti non rilevanti quindi proponiamo l'archiviazione della pratica per la quarta età quarta pratica riguarda
E si indice si invita invece l'avvocatura a costituirsi in giudizio avverso l'atto di appello del dottor Luigi foglio per l'annullamento previa sospensione della sentenza del TAR Lazio
Avente ad oggetto la mancata conferma all'incarico di giudice di pace di Bassano del Grappa di dare comunicazione
Al ministero anche in questo caso ci si riporta al parere dell'Ufficio studi
La pratica numero cinque riguarda Corrado ha degli Angioli giudice onorario del Tribunale della di Milano è un quesito al quale si risponde come motivazione e dunque mi riporto alla motivazione molto completa
Pratica numero sei
è una nota del giudice di pace di Gavirate ridati ma la situazione d'ufficio anche in questo caso nella motivazione chi risponde sì dalla giudice di pace tutte le indicazioni richieste dunque mi limito a riportarmi alla motivazione
Pratica numero sette Maria Di Cicco
Giudice di
In relazione a Bergamo allorché devo diamo fino a sei chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità adesso Bergamo ne ha
Tre però quattro affatto
La sette e la nomina e la conferma dell'arresto di Cipro a giudice di pace per un terzo mandato dalla crisi noiosa a Taranto rimbrotto invece la conferma di un terzo mandato del
Dottor Colombo un nella sede di Avezzano come giudice di pace
Devo diamo queste due A a relazione Bergamo
Chi l'approva alzi la mano chi è contrario astenuti unanimità poi poi poiché abbiamo circondario di Brindisi
Ecco dottor Alberto Giusti sanzione disciplinare questo è un ma invito il ministro
Adotti forse dovuto iniziative di coordinare Presidente della Repubblica proposto dottor Roberto giusti
Conto impoverimento della funzione disciplinare drogato da tutti costituito da congettura
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità sembra Bergamo è una nota in data ventinove marzo due mila una risposta ad una richiesta
Di sapere cosa può fare un giudice non confermato un
Però ovviamente risposte che non è ministeri
L'istituto della proroga quindi un po'svolgete sulla funzione i dati della conferma
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Siniscalchi dottoressa Adriana vizi la
Qui viene
No
Giudice onorario sì posso seguire il
Diciamo ma
La proposta che ha fatto già il Presidente Ferri sono tutte pratiche approvate all'unanimità quindi possiamo approvare immobili poi eccetto alle motivazioni scritte allora ventotto ventinove trenta trentadue trentadue possono chiamare una per una se vuole
No no volevo diamo complessivamente dando solo dall'undici
Alla
Quindici
Fino a quindici undici quindici chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario astenuti unanimità adesso andiamo
Procedura di conferma sempre lo
Consigliere Pepino riferisce silice Ferri
Allora è una è una conferma della gloriosa Coniglio è una conferma dell'odio giudice mentre andava via Aversa circondario mi accorgo avrete debba si Anna Maria
Bene chiamerò alzi la mano contrari astenuti unanimità Riviezzo coi alle pratiche bandisce sette
Trovata subito
Diciassette credo fino a ventitré
Fino a ventidue sono pratiche tutte approvate all'unanimità sono cose diverse tra di loro veramente nel senso che per una si tratta di un quesito per dico a
Residuati per il
La diciotto
Si tratta anche qui di un di un quesito sull'attività stragiudiziale dei giudici onorari che noi diciamo che non può essere fatta mente invece a diciannove una conferma pacifica con meno aventi
Grazie A ventuno è una un è un'articolazione
Di un procedimento disciplinare
E a ventidue varie ugualmente l'archiviazione del procedimento disciplinare
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso abbiamo Biolab fino alla fine distinte
La
Mentre cresce la ventiquattro
La venticinque la ventisei la ventisette e la numero ventotto sono tutte procedure riconferma
Imprese tutti i presupposti di legge
Proposte all'unanimità la numero ventinove
Invece una nota del Presidente della Corte d'Appello di Reggio Calabria concernente eventuali situazioni di incompatibilità e la proposta di delibera è quella di prendere atto
Bene noi facciamo fino a ventotto alla prelazione viola chi l'approva alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità e poi abbiamo
La ventinove dottor Vincenzo Laurelli si in questo caso dicevo è una presa d'atto
Una delibera di presa d'atto chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso abbiamo duecentocinquantasei la Commissione propone all'unanimità l'adozione delle seguenti delibere
Ecco qui qui c'è Ferri
Alla Commissione abbiamo fatto
Magari
Se ci
Recente cinque chiedo scusa
Petralia con concorso a trecentocinquanta posti eccetera sì Emily portali agli scriventi per entrambe benissimo che approva le proposte Petralia alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso abbiamo CESPI
Nomina referente
Non c'erano
A Romano chiedo scusa
Sei grazie
L'acqua
Adesso quindici giorni di Governo
Bene
Chi è d'accordo con la proposta Cesqui alzi la mano contrari astenuti all'unanimità
Poi questi referenti istituzionali presenta emendamenti
Precedentemente ci sia un emendamento numero tre quella che è veramente
Sono
Ci sono due modifiche da inserire uno riguarda se posso riferire io per tutte mentre per la pratica numero uno nomine referenti statuale formazione Napoli non c'è nessun problema può essere approvata così
La stessa cosa per il distretto di Roma la pratica numero due
La pratica numero tre viene distretto di Torino c'è stata nella indicato nell'elencazione dei partecipanti quelli che ha un avanzato domanda
è stato dimenticato Antonio De Marchi perché siccome c'è un altro le Marche è saltato quindi Antonio Demarchi Paolo Giovanni Demarchi diciotto introdurre prima di Paolo Giovanni Demarchi Antonio De Marchi
Poi
Pella ragguaglio riguardo per quanto riguarda Venezia da parati che numero quattro ci sono problemi per quanto riguarda la pratica numero cinque i referenti per la Corte di Cassazione
E la nel dispositivo i Alfredo Montagna ed Giuliana Civinini sono elementi indicati come Consiglieri ci cassazione emette sono magistrali Tribunale destinato in Cassazione
è una mera correzione
Formale per quanto riguarda poi basta sono finiti
Per quanto riguarda l'ultima
Neppure una relazione Consigliere Napolitano è la la la missione Cavalla a un corso internazionale sul ne bis in idem proprio per cui vengono chiesti cinque esperti
Della materia che sono stati indicati nell'dottori Alma lo vuoi detonato scherzi e Monetti
Si chiede l'approvazione delle delibere
Mi sembrano
Allora faccio la prima la prima l'approvo il produttore
Mettiamo in votazione chi l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità alla seconda
Nomina dei referenti distrettuali distretto di Roma Tor lo stesso all'unanimità chi l'approva alzi la mano Laterza c'era questa rettifica no Simest inserimento nel Novecento
Approviamo prima l'emendamento che ha solo alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità poi può nell'insieme chi l'approva alzi la mano contrari astenuti nomina dei referenti distrettuali per Venezia
Chi l'approva alzi la mano contrari astenuti poi abbiamo
A relazione dell'altra consigliera Cesqui nomina dei referenti distrettuali
Chi l'approva con quel completa correzione materiale né quelle due votazioni fino a prova chi è contrario chi è astenuto richiesta al Ministero della giustizia
Spagnolo di nomina i cinque CIPE
Tralicci abusivi la prova
Alzi la mano all'unanimità
Abbiamo adesso
Questi concorsi se vogliamo
Questi che abbiamo fatto questi della Quinta trova sorge questi possiamo fare solo uffici direttivi essendoci una proposta una risposta a una proposta si
Se andiamo a domani pomeriggio
Facciamo l'altro
Domani non c'è il plenum domani tutte le Commissioni si possono riunire fino alle ore sedici e trenta quando riprendiamo ma riprendiamo con la proposta con la proposta Pilato
Penso che la
Scusate per la quarta cosa facciamo a che ora ci riuniamo
è davvero mai negli anni
Scusate
Voi potete fare tutte le Commissioni mattinata di domani allora
La quarta teniamo alla ugualmente alle tre e mezza ci sbrighiamo i in un'ora e lasciamo come
Che secondo la Jamaa autorità
Non abbiamo granché
Non
Però