Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trentadue minuti eccoci di nuovo in diretta da Radio radicale del Cocer l'appuntamento del lunedì mattina questura l'intervista con il ministro Emma Bonino che salutiamo Bongiorno Emma
Buongiorno buongiorno agli ascoltatori come sulle sue Giovanna
Reanda a la settimana e quella che vedrà il governo ripresentarsi alle Camere per ottenere la fiducia partiamo da questo dato come ai letto tutta questa crisi e soprattutto per come si è chiusa
Non si dovrebbe chiudere no credo che è la la il rinvio alle Camere insomma
Deciso dal presidente Napolitano con un caveat
Molto preciso insomma su eventuali altri errori et eccetera
Sì alla conclusione che dice come questo passaggio non è un passaggio come dire burocratico è un passaggio che noi abbiamo lottando dal Consiglio dei ministri e dalla vertice dell'Unione
Volevamo diverso o meno meno frettoloso diciamo meno
E quindi non un rinvio solamente pura e semplice ma la ricerca avrà anche progettuale di conteggio è diverso per strada
Però gli altri colleghi dell'Unione non l'hanno voluta perseguire si tratta quindi oggi e di
E continuare a lottare per a rafforzare la parte riformatrice e più liberale della coalizione
Io credo che rimaniamo fortemente impegnati su questa linea c'è una linea governo Prodi con l'impegno che abbiamo dimostrato realmente in questi mesi
Di volere ad ogni occasione
Rapportare la linea riformatrice che è stata e in qualche modo meno visibile in questi mesi e dove invece è stato visibile credo soprattutto la parte conservatrice così io lo chiamo comunista della coalizione con i mille distinguo le mille e espressioni anche pubblica che poi hanno portato sostanzialmente ad un voto a al voto di di mercoledì scorso se questo quindi io credo che sia
Assolutamente necessario cambiare passo la strada è sicuramente stretta ma non ce n'è un'altra questo bisogna pure dirlo lo dico anche ad altri a colleghi e quindi bisogna lavorare credo anche che l'impegno del
Presidente Prodi ha detto bisogna cambiare passo bisogna e muoversi correre insomma sul riforme su quelle non fatte beh io credo che sia questa la strada che noi dobbiamo che noi dobbiamo perseguire
Senti Anna
Follini sembrerebbe appunto disposto
Ad entrare e quindi a votare sì alla fiducia ci sono le dichiarazioni di Daniele Capezzone che ha annunciato la sua astensione quando la fiducia arriverà alla Camera ma devo dire carta permetterebbe grande Daniele ne ha molto sorpreso
Mi ha sorpreso
E adesso poi riprendendo a radio radicale Marco invece l'aveva capito un po'prima prima dalla giornata di sabato che io invece no no non ho seguito
Perché ero a Milano ma intenta ad altre attività allora dico subito intanto mi ha sorpreso perché
Come metodo io penso davvero che quando uno fa parte di un corpo politico rappresenta in una posizione istituzionale la Rosa nel Pugno
Parte di un corpo politico di cui è stato anche il segretario che sono radicali i radicali italiani io trovo davvero sorprendente in termine di com'è che non dico di buona educazione in questa poco mi riguarda ma in realtà sarebbe già molto
Trovo veramente sorprendente che essi arrivi ad annunciare delle posizioni in un moto irrefrenabile di coscienza senza avere neanche
La come dire la verità decente insomma di approntare un dibattito con i compagni con nel partito con con la be insomma quindi l'ho trovata o una cosa davvero sorprendente come metodo cultura radicale non è quella giusta
Penso che nessuno ovviamente non una interno per fortuna non abbiamo né probiviri né niente di niente ma
Penso che levitare
Puntualmente cioè dalla lette le iniziative a titolo personale che io penso che non non è appena un atto contestualmente
Di arroganza in qualche modo io credo molto nel nel dei nel dialogo nel dibattito ma anche a proprio credo faccia bene a tutti
Fa bene anche ad arricchire le proprie motivazioni o a cambiare opinione trovo che questo modo di sottrarsi spinti da un irrefrenabile esigenza di coscienza
Non non non di depone sicuramente a favore secondo me di assunzione di responsabilità perché oltre che alla propria coscienza uno anche il dovere a mio avviso di condividere
Perlomeno le motivazioni affrontare dei dialoghi al primo non aspri ma l'uomo al come dire la vicenda del leader solitario è proprio una cosa che non che non trovo francamente accettabile quando uno rappresenta posizioni diciamo
In una posizione istituzionale scelte politiche fatte non non non vent'anni fa ma tre anni fa aggiungo anche che leggo in qualche dichiarazione Camp
Daniele avrebbe detto che si limiterebbe ad un'astensione senza andare più in più avanti o più in là
Per la grande stima ed ammirazione che ha nei miei confronti ecco questo è proprio una motivazione che pregherei Daniele di non usare perché francamente non non vedo cosa c'entri non ecco di questo di cui parliamo ma di linea politica probabilmente diverse io sono per continuare a lavorare testardamente per il rafforzamento della politica liberale e riformatrice di crimini all'interno di questa qualità ione perché capisco bene ma non veramente non capisco bene perché Daniele poi interrogato non è che altre prospettive da da mettere sul piatto realistica e non quelle che ognuno si sognava quelle perseguibili però mi pare che probabilmente si avvia ad una situazione post prodiana questo non lo sa dire però quello che vorrei pregare anche da questi microfoni Daniele insomma di di queste motivazioni
De del appunto della pretesa stimavo ammirazione o impone nei confronti farebbe bene a non usarle perché non non motivano letteralmente niente io vedo può altro io poi non lo so se l'ho fatto e stima per ammirazione per tornaconto per ma non mi interessa neanche stare a esaminare le motivazioni penso però è implicito che qualcuno esprime una linea politica differente ammesso che RAI prima e che sia una politica perseguibile in qualche modo responsabilità vuole che accetti un un confronto con il gruppo che che che rappresenta ecco questo modo di muoversi uti singoli come se uno fosse il King Kong della situazione mi sembra un procedimento abbastanza disdicevole
Tu dici tanto più sessione tu dici tanto più se si ricoprono coi incarichi come quello della presidenza di una commissione che nel non ricorre a titolo personale mi risulta un un luogo di responsabilità
Ovviamente ottenuto diciamo dal forza politica dall'azione politica della Rosa nel pugno ma eccome davvero in più è veramente una questione di che fa soffrire ancora di più è l'idea del gesto perché
Daniele perfettamente di essere ininfluente in questa sua decisione e qui viene il dubbio che lo faccio appunto per per smarcarsi alla ricerca vorticosa di di un aumento di di popolarità mi
Mi come dire mi imbarazza ancora di più al all'idea che loro l'hanno un circuito perché anche perché in concomitanza del fatto che l'UI e Louis solo a su questa crisi uno spazio di comunicazione e nientepopodimeno che a Domenica in dove tutti perché faccio io sono invitate su una questione tecnico specifica
Insomma che fanno tutta una serie di come dire vedi di dettagli e che che mi portano a a a vedere e a vivere questa posizione evidente Daniele devo dire poco limpida io la vivo con
Grande imbarazzo dovesse dire con grande disagio perché mi sembra un modo di muoversi poco limpido e e anche poco rispettoso diciamo del luogo della decisione del dibattito che radicali italiani o il gruppo Rosa nel Pugno
E appunto l'appello inviato alla presidenza della Commissione che proprio per chiudere su questo due ultime cose ma da un lato tu dicevi prima forse il varo Daniele a scenari post prodiani per capire si parla di
Sì intendi lecco l'Argentina dopo sentendo ma non so neanche cosa intende lui perché fatto anche lo sforzo di di leggere questa mattina
Due interviste su due alla domanda e quindi alle domande quindi non c'è nessuna
Risposta francamente salvo quello di marcare una differenza
Un gesto un gesto che peraltro costa poco francamente anzi per il momento di procura
Grandi allori e grandi
Onori oneri nessuno insomma non è questa la cultura ma tutte mi che qualcuno possa mettere in dubbio anche la sua a permanenza alla presidenza di commissione anche se poi di fatto presente al Senato con De Gennaro assumo contestato come no De Gregorio hanno neanche a questo problema e devo dire poco mi interessa
Francamente picco che le scelte politiche molto spesso si pagano
Ma insomma non è che voglia di un garante da quello che ho già detto non solo non son d'accordo nel merito il metodo anni fa anche più specie perché penso che è un
Passaggio in una casa è una di di una scuola di cultura radicale avrebbe dovuto produrre frutti diversi almeno che è appunto uno ci ha preso da un vortice di di di come dire di
Ambizione personale pro senti Anna tra l'altro Daniele giunto oggi al trentaduesimo giorno di sciopero della fame sulla questione degli otto senatori secondo c'è questa sua
Questa sua presa di posizione sulla fiducia alla dei caschi ci saranno delle conseguenze ma io non ne ho la più non credo proprio di no cioè Daniele il primo a sapere
Appunto il suo gesto come lui torna a dire è ininfluente cellule non mette in discussione nello può nel governo Prodi né niente sembra che l'obiettivo è
Ammesso che ce ne sia uno che io non riesco neanche individuare quale sia non non mi pare abbia questo problema peraltro mentre invece la questione della legalità al Senato anche lì anche comunicativa certamente molto costosa ma che non a caso si è voluto gestire tutto da solo ma insomma
Su questo non importa credo che il il punto fondamentale che questo richiamo pressante alla legalità istituzionale e quindi per dalla seconda c'ha da carica del del dello Stato che è il presidente Marini insomma
Io credo che questa è una ferita che politica e dal violazione proprio della Biki dello stato di dire diritto delle istituzioni fuorilegge
Che mi auguro venga sanata al più presto e sulla quale continueremo a a lottare proprio perché le istituzioni per prime
Devono dare il senso ad esempio del del rispetto della legge e della legge scritta e non della legge in
Sognata
Emma dicevamo si potrebbe sintetizzare invece l'alternativa scelte rispetto a quanto chiedeva la Rosa nel pugno con un entra Follini esce De Gregorio tutti ricordarli come la proposta della Rosa nel pugno era ben più ambiziosa però la prima pagina del Corriere della Sera per esempio ben racconta anche uno dei connotati di questo passaggio che vede le Prodi probabilmente puntare su riforme si parla di fondi formulette orale est si strizza l'occhio anche l'UDC per in qualche modo stilarlo dalla casa in libertà e famiglia e si fa notare con un'intervista di Monica Guerzoni era un treno Andreotti in prima pagina che insomma la svolta sui Dico in qualche modo servì svolgo parlare perché poi proprio nel disegno di legge rimane in Senato lo convincere a votare sì alla fiducia
Ma io sto cercando di di inseguire tutti questi
Passaggi chi entra e chi esce ma io me che ritorno am come diceva il presidente Prodi ho continuato a dire il problema è l'attività che vogliamo fare
è chiaro che bisogna anche avere i numeri e questo è per il passaggio di mercoledì è fondamentale ma io credo che se ci sarà riusciremo a dare una ha rinnovato slancio così come viene detto una ripresa di una politica riformatrice credo che su questo forse col passare del tempo se sapremo dimostrare di avere tenuta caparbietà nel senso più positivo
Potranno aggregare altre forze che hanno appunto non il il senso
Di di voler andare in questa direzione per il momento lasciò chi ha più contatti insomma fare perché i conti ma quello che più mi interessa e dare un contributo
Sostanziale ad una passo in avanti questa politica riformatrice visto molto impegnando
Su questo riunione di del dei centinaia di imprenditrici
A Milano per fine settimana credo che questo sia un contributo importante perché le protagonismo dell'imprenditoria al femminile è un fenomeno che può essere un fenomeno di grande slancio di grande forza riformatrice quindi questi sono i contributi che del da militante radicale evidentemente anche da ministro cerco di dare anche in questo momento di passaggio
Un molto introverso Tito in qualche modo e anche molto molto contorto
E così infatti ricordiamo dal quattro al sei marzo ci sarà questo forum tra l'altro l'idea di mettere in contatto in questo caso imprenditrici italiane prendete
I segni dell'area mediterranea è un ponte o a cavallo di battaglia non è la prima volta che organizzi una radicale abbiamo sempre pensato che
Tanto siamo contrari in qualche modo all'idea della protezione o delle quote
Tanto però allora riteniamo che la potenzialità femminile sia spesso nostro mento vigente in termine di apertura e di riforma siamo l'unico partito lo dico con grande o orgoglio che non per quota ma per merito ha tre tutte e tre le responsabilità ed elitario presidente e tesoriere donne Rita Elisabetta e Maria Antonietta che lui ritiene come dire una cosa secondaria perché appunto la padre radicali che sono abituati a dare questi tempi dico tutto questo con con ironia ma ritengo appunto che dare lo spazio che meritano all'Energia al femminile che che è palpabile anche vibrante nel nostro Paese e anche nella costa sud del Mediterraneo ricordo ad esempio che è recentemente Confindustria in Turchia eletto rappresenta una Presidente donna amica nostra amica conosco da da tanto tempo
Che l'abilità del commercio internazionale degli Emirati Arabi altro nasce calca fine donne insomma
E saranno più di trecento a questa che non è e non vuole essere una conferenza sui diritti economici o politici delle donne per importanti che Rihanna e che sono queste iniziative tante ne abbiamo fatte
Ma che vuole essere veramente una io spero di riuscire a organizzare l'obiettivo che ci siamo dati mille incontri faccia a faccia
E credo che quello che è anche molto importante che
Le imprenditrici che vengono ognuno avendo mandato una scheda i settori che saranno coperti non sono i settori che solo quelli che si attribuiscono generalmente alla imprenditoria femminile cioè la moda la gioielleria eccetera
Ma chi sono molto il prete al femminile che invece si occupano di costruzioni infrastrutture
Chimica di base
Ma
Tutta la parte di imprenditoria Americo I sanitaria insomma credo che questo stile io mi auguro che ha fa parte ed essere così entro partite cercare voti
E e quindi in questa crisi che spero abbia uno sbocco mercoledì e giovedì e ci sia un rilievo all'aspetto economico certamente ma anche all'aspetto politico di di questa di questa iniziativa cui tutto il ministero lirica tutti noi crediamo davvero moltissimo
Oggi rilasci un'intervista sull'inserto del Sole ventiquattro ore su donne e lavoro che ha come titolo sotto occupazione una ferita da sanare e tra l'altro mette in guardia le donne più giovani a non dimenticare quelli che oggi ci siamo detti lei privilegi acquisiti ma che in realtà sono costati anni notte sacrifici
Enti perché appunto
Credo che ora uno degli insegnamenti che che viene fuori chiede le le ha le le conquiste non sono per sempre se non si difendono e se non si curano se non si nutrono
E che presso il modo migliore per difendere i diritti acquisiti e quello di lottare per i nuovi diritti che nell'evoluzione della della società cambiano e si affacciano quindi con prepotenza
Inflitto a dire che mentre da che bisogna che noi spesso le chiediamo di essere protette di meno rispettate di più
è uscita su Io donna tutto Aron o un giro di di riflessioni sulla proposta che avevo fatto peraltro obbligata come ministro del delle politiche europee dell'equiparazione dell'età pensionabile
Perché io penso che il problema è che poi però ne hanno più bisogno di sostegno
Quando sono più giovani narra anche nella professione quando farlo figli e che magari a sessanta anni perlomeno potrebbero essere lasciate libere di scegliere
Se se andare a casa se continuare nella vita professionale che per molte per esempio è anche di soddisfazione pure tutto questo ha suscitato anche da parte di mia collega delle reazioni molto conservatrici e e anche con motivazioni poco sostenibili della serie sia l'equiparazione dell'età pensionabile quando saranno equiparate che ne so
Gli stipendi o i salari io sto parlando proprio di un'altra cosa non è un richiamo Mele egli si può rispondere pere sto dicendo che non ho nulla in contrario anzi
E anche l'agenda di Lisbona che ci chiede più servizi sociali più asili nido l'Italia è ben lontana dalla percentuale e di altri paesi per quanto riguarda i servizi sociali per cui alla fine al sessanta anni o a cinquanta
Si ritiene per paternalismo familismo e tutti gli esami di questo mondo che lo sbocco e quello per una donna di di per occuparsi del molto spesso degli anziani o ovvero di quei problemi familiare spetta che non hanno appunto strutture sociali di di sostegno e di di riferimento io credo che non sia neanche utile accettare questo tipo di di impostazione servizi sociali non ci sono scoprite voi
Mi peraltro appunto con un specie di privilegio che secondo me e poi è un privilegio che ci si rivolta contro e non è certamente come tutti i privilegi d'altronde foriero di di emancipazione
Senti Anna parliamo del di moratoria delle esecuzioni capitali abbiamo intervistato qualche giorno fa il sottosegretario Craxi il quale appunto a ha avuto una serie di incontri anni via che aveva ha riportato dell'ottimismo siate rispetto alle dichiarazioni che avevamo fatto in pubblico ma anche negli incontri bilaterali sia il segretario generale ma anche il villa vice segretaria generale delle delle Nazioni Unite e ci ha detto che questa settimana praticamente sarebbe passata questa questa mozione sarebbe passata quella che con lui ha definito una sorta di commissione in realtà è il si parla del di Ginevra e del Comitato per i diritti umani il Consiglio per i diritti umani poter passare in assemblea già
Alé e gli abbiamo chiesto che tempi Luther vedeva e Luna Setti non è stato molto diciamo molto ottimista ha detto che probabilmente in questa sessione non non ci sarà fatto che cosa ne pensi sapendo che va ripresa col lancio quel Felipe priva
Che è continuata ed è continuata con con con intensità l'intento età funziona reale o l'intensità un po'burocratica credeva metri perché questa occasione non deve sfuggire quindi di però anche dei nostri crediti chiuda velocemente proprio perché il governante a italiano torni nella possibilità di di dare una una rilancio anche a questa iniziativa che
Abramo dall'inizio erano iniziativa tutto in salita
E abbastanza difficile ma è anche uno dei motivi per cui spero che la crisi si chiuda presto per potere dare ridare loculo slancio che serve per non perdere il tempo e l'occasione e che invece ancora è possibile strappare
Tra l'altro mi settimana Roma è presente anche la proprio la Presidente della Assemblea generale delle Nazioni dito dovrebbe essere per il governo una buona occasione no per
Simini How anche è chiaro che Lalla non è la presidenza e che stabilisce l'agenda ma certamente e l'ordine del giorno questo volo lo stabiliscono negli Stati membri ma è chiaro che la Presidente
Può avere una una parola molto forte diciamo da dire e quindi penso che questa presenza in Italia
Della Presidente che peraltro la bare imita
Serva anche a spiegare ad avere occasione di dialogo e di dispiegare anche alla precedente come
Abbiamo già fatto a New York al segretario generale dell'Assemblea generale il senso e le motivazioni di questa iniziativa è anche il senso dell'urgenza francamente di questa iniziativa
Senti Anna in conclusione il calendario del tu al ministero coincide con il calendario della crisi o tua in programma altro no come sempre in creditorie doveva essere d'Arabia Saudita per intenderci
Ma come sempre durante Tancredi aperta anche nelle missioni bilaterale vengono
Sospese ahimè e e sono doverose quelle multilaterali in cui evidentemente il il governo deve essere comunque rappresentato quindi eseguirò la crisi perché doveroso e giusto idee sono molto interessata
A aiutare lo sbocco positivo
Di questa che è stata uno una una scelte ormai compiuta anche dal Presidente della Repubblica e in particolare a parte altre iniziative stiamo definendo diciamo soprattutto impegnati a definire questo il tre giorni di iniziativa Milano
E ecco di cui abbiamo già parlato e nel frattempo rimettere in piedi tutta la parte che riguarda gli affari europei la la la legge comunitaria che deve avere il suo secondo passaggio in Consiglio dei ministri quindi per poter esser presentata alla Camera e che è uno strumento indispensabile come città per ridurre le infrazioni già per cominciare e per avviare il recepimenti delle direttive di cui siamo sempre in ritardo
Allora nel ringraziare ma vogliamo che la notizia che fino adesso sulle agenzie riguarda sempre questo computo della crisi il senatore Gregorio non poteva al ad oggi almeno la fiducia al governo Prodi giovedì in Senato Emma ventilazione creare grazie a Verziano