Conversazione settimanale con Emma Bonino

Passiamo all'intervista con Emma Bonino che collegata indiretta con noi che salutiamo
Buongiorno Emma voglio andiamogliela noi tutti è stata una settimana densa di avvenimenti politici anche non solo la importante elezione arrivava Francesco e abbiamo visto Sabato scorso la elezione dei nuovi Presidenti delle Camere ma qual è il tuo giudizio su Laura Boldrini è
Pietro Grasso per come sono arrivati allo Stano più alto del dei due rami del Parlamento
Ma io come siano arrivati in questo non non lo so non possiamo lo posso immaginare come tutti ognuno ha una sua versione su cui non ho molta voglia
Come sapete ormai conoscendomi io non torno molto capace neanche molto interessata
Esilio insieme sincera e proceda e mi sembra che i davanti scenari fanno già
Normalmente ampiamente significative siamo pronti
è Amenta ovviamente attuano due due elezioni due nomina poi due elezioni con caratteristiche probabilmente molto
Molto diverse che solo però di a innovativa rispetto rispetto a Michetti perché erano che poi
Se un'innovazione del Polo perché è un'innovazione
TIA positiva questo lo dirà il tempo io mi auguro che
Le il Presidente della Camera e nato come anche in questo messaggio ovviamente attivisti o militanti o professionisti
Nella loro mansioni precedenti
è una volta assunto il ruolo di Presidente della Camera è precedente al centro secondo e terzo a carico dello Stato
Abbiano e facciano prevalere questa
Responsabilità istituzionale rispetto ad altre pur legittime e militante considerazioni che non significa affatto tradire valori che io o come si dichiari solido
Ma significa
Esercitano nel contempo abbia una responsabilità istituzionale scattata loro affidate anche a loro stessi hanno accettate
Rettore dal titolo che almeno in una democrazia liberale dovrebbe essere l'abbiccì
In realtà nel nostro Paese non è mai molto praticato e io ho spesso ha criticato
La gestione della Presidenza della Camera da parte gli alcuni Presidente è che hanno utilizzato piuttosto
A fini del proprio partito o dal la propria politica cosa che è a mio avviso non è
Particolarmente particolarmente corretta
Patacche per esempio certamente in questi cinque anni
In cui io ho vissuto al Senato il Presidente Schifani da cui pure evidentemente nel merito politico mi
Differenti hanno moltissime moltissime al collega devo pure dare atto di aver avuto in dal punto di vista istituzionale un atteggiamento
è un comportamento
Diverta spirito istituzionalmente più congruo di quanto altri il presidente in particolare della Camera abbiano avuto
Questo è un bel completo e solo per dire che quello che io mi auguro per tutti quanti perché appunto
Dichiaro agivamo nera riprendeva Spinelli che le persone passano ma le istituzioni raccoglie
E per le istituzioni subiscono dei colpi di vario genere di di poca credibilità o di poca imparzialità o eccetera eccetera poi ovviamente
Queste istituzioni ne escono indebolite e qui l'eredità lei eredita giustappunto indebolita nel rispetto a un esercizio difficile
Essere consapevoli del nuovo ruolo per esempio ma io sono
Quanto che invece c'è
Sia la Polverini che peraltro ovviamente
Conosco non solo per ragioni generazionali prendo io molto più anziano di lei ma conosco proprio per le attività che io facevo da militante radicale o dalla senatrice
E lei portava avanti in quanto funziona dell'Alto Commissariato per i rifugiati
In Italia e quindi i respingimenti la questione Lampedusa
Alla questione Ciriè dove peraltro battaglia radicale sempre viva visto che proprio stamattina
Tra poco una delegazione radicale guidata da Rita Bernardini da Marco Pannella con Rita Bernardini dei due Consiglieri regionali sarà in visita al CIE
Di portare via perché con tutto
Pare che da un po'di tempo quest'oggi è figlia ok
E quindi non non si possano ti porta militare e il CIE di Ponte Galeria è uno dei più
Malamente negativamente rinomato per tutti coloro che si occupano di violazione
Di direttive comunitarie di trattati internazionali per quanto riguarda
In ore stringimento sia per quanto riguarda
Questa situazione informatica nei CIE in cui
Solo rinchiusi letteralmente rinchiusi parlo del carcere incanta regolamento carcerario quindi una situazione ancora peggiore
Grandi pensione e che devono stanno lì ma non per contare nessuna pena in particolare
Ma opera essere identificati o inatteso appunto ADR rinviate al loro Paese al loro Paese di origine quindi
Conosco le sue attività il suo impegno non solo loro dispetto ma loro lo apprezzo mi auguro appunto che nel passaggio Presidente della Camera
Ne questi valore rimangono nel contesto di una
Ha responsabilità e centro sarà in sostanza per per capire Sella se lavora Boldini facesse delle critiche sui respingimenti pur condividendo nel merito dopo tristi
Non cui normativa locale un po'attenti e credo che debba prevalere la nuova funzione
Incarico di grande responsabilità è che ha accettato di di di esercitare che pone quindi come tutti
Di valori impone oneri aveva all'impegno e di verifiche
Vanno vanno valutati conosci invece così invece meno grasso di Silvia no infatti non conosco meno anche credo proprio di non conoscerlo di non
Le nostre strade non ci sono
Ma incrociate ma incrociate finora ho sentito però che
Ha avuto più contatti
Collalto bisogna arrivare anche a lui nicchie è oggi la seconda carica dello Stato chiede almeno
è doveroso chiedere appunto innanzitutto un impegno istituzionale e non tanto collegato diciamo alle sue esperiente impegni precedenti ma questo lo dico della garanzia di tutti perché
Uno dei problemi gravi del nostro Paese del re Stato di diritto ma anche nella mancanza totale di Stato di diritto e che
Molto spesso
Torbole conclude funzioni
Rating è o le funzioni istituzionali sono state perlomeno confusa oltrepassate o strumentalizzate insomma questo non porta mai da ed è un Paese
Emma
Fatte le presidenze delle cambia dicevamo fatte le presidenze delle Camere adesso viene il difficile diceva più di un osservatore riferendosi al governo stesso Bersani sembra esserne consapevole tra l'altro oggi dodici en passant si cita sull'articolo di Marco Ponti messaggero il tuo nome con fra quelli poi di un potenziale
Dell'intimo cioè di un Governo che abbia un un taglio talmente elevato almeno nelle intenzioni da rendere come è stato per Grasso difficile I parlamentare il Movimento cinque Stelle il non voto di fiducia che dire
Ma insomma da questo punto di non so che dire io sotto la lente e che eletto lottato invece oggetto la parte B
Diverrà egregio in particolare dal due mila sette vede una campagna molto denigratoria nei miei confronti quindi non
Non so non so esprimermi e quello che però vorrei dire al di là del gioco facile è inutile del Toto ministri quello che si presenta sul serio che mi pare assolutamente
Sottostimato non tocca dalla classe politica certamente dai giornali forse quindi anche dall'opinione pubblica
Ne ha è la questione diciamo
Della crisi che stiamo che stiamo vivendo torno alla crisi economico-finanziaria qui
Come ente tentò la crisi
Finanziaria perlomeno così pensato come se si pensa che la crisi è finita via e che cura
Ma non abbia detto nulla prego
è ma invece non è così se noi entriamo in ampie la recrudescenza basta vedere la questione proprio pochi giorni fa la questione la questione dell'Aurelia
E intanto attendono in tempi molto molto importante anche a delle possibilità importanti perché in questo putiferio
E in questa diciamo bolla in cui sembriamo sembra non so magari è un po'tutti un po'blu brillanti in realtà noi abbiamo di fronte
Gli altri il polo del vertice europeo della settimana scorsa che
A me pare non sia stato abbastanza sottolineato che invece
Invertito eppure diciamo nel limite
Del
Del linguaggio del vocabolario criptico e a volte assolutamente incomprensibile
Di chiudere dei tetti europea
Sembra mentre uno avvertiti
In cui chi apre ad una considerazione
Della del fatto che il rigore dell'austerità così come gli altri tanta in modo cieco per troppo tempo
In particolare sotto guida tedesca rischia invece di
Non solo non porta alcun nulla ma di aggravare la situazione tant'è vero
Che la proprio del vertice dell'ARSIAL prima racconta le conclusioni aprono
Dagli sgravi che possono essere molto utili all'Italia anche dal punto dal punto di vista economico
Ma che non prevedono che il PAI e Marghera Ipost di flessibilità possono essere usati nel
Esterne del documento che il Governo cioè l'Italia
E deve presentare entro aprile la a alla comunità la valutazione
Cioè alla Commissione europea
E il petto aspetto sostanzialmente avrebbe una maggiore flessibilità in particolare per il Paese in cui indebitamente sotto il tre per cento
E noi il Paese noi stessi e quindi dobbiamo presentare le e prevede delle possibili
Eppure chi milita dovendo presentare il programma di stabilità e di e di convergenza questo semplicemente utilizzando
Parte nella procedura istituzionale possibile che si chiamavano contro il braccio preventivo e cioè
Che prima ancora di di fare un bilancio in poi la la Finanziaria questo documento può essere presentato alla Commissione
Se ne valuta chi ha la credibilità appunto che l'adeguatezza gli sforzi fatti
è e quindi è
Imponendo fondamentale che per la prima volta dopo tutti i sacrifici che gli italiani hanno fatto in questo anno passato può consentire
L'utilizzo
Di fondi o comunque
E di un bilancio un pochino più flessibile che potrebbe andare incontro l'incontro ossia la richiesta almeno parziale
Pagamenti dalla che di quelli che la pubblica amministrazione Devine prevede sia la nota questione che andrebbe declinata un po'meglio anche dal punto di vista dal vocabolario diciamo dell'occupazione dell'occupazione giovanile o del
Reddito minimo garantito insomma di comunque venga chiamato ma sarebbe utile da ci possono accordo su cosa si su cosa si intende davvero da questo punto di vista ora ammetterlo l'impegno
Straordinario tanto che è una possibilità tra ordinaria
E mi sembra che su questo al di là dei Toto ministri bisognerebbe invece cominciare
A ragionare io immagino che chi ha fatto la campagna elettorale in particolare su questi temi
Conosco la mezz'ora sommità faranno analfabete conosca evidentemente
La procedura del braccio preventivo le consultazioni con la Commissione perché poi alla Commissione che porta al Consiglio europea una proposta di accettare
O meno dei programmi più flessibili presentati dei vari Paesi membri dopo dopo averli dopo averli esaminati e mentre invece
Io in campagna elettorale di tutto non ho ho sentito parlare neanche
Adesso con che cosa quindi si intenda come priorità da segnalare e da mettere in questo famoso in questo modo documento preoccupa un po'tutto questo perché
Capisco capisco no non capisco o comunque l'attenzione che poi imparato in toto ministri per sapere se questo piace più o quello più o quell'altro
Ecco dopodiché ci si comporta primo come se la crisi economica finanziaria
Forse è terminata e credo che proprio oggi Cipro e ti ricordi che non è il terminale no anche il modo in cui alcune borse ovviamente che che è stato definito il piano di aiuti di dieci miliardi insomma
La settimana scorsa già il problema Slovenia insomma
è una situazione di di grandissima fragilità e di grandissima instabilità e tempo e lo applichiamo ad un Paese che sta nella situazione
Fragile di cui parliamo è che è un Paese che poi viene
Troppo grande per fallire ama anche troppo grande per essere salvato
Ora
Per tutta la questione di cui parlavo prima istituzioni legalità ruoli istituzionali e avanti di questo passo io penso che questa questione
Debba
Ma far premio perché poi non cogliamo
Lei e occasioni che pure ci finì presentano e su cui anche il Governo Monti Sculco peraltro uno può essere critico finché vuole ma rimane il fatto che in quest'anno di ostilità
Chiedo i sacrifici imponibile equilibrati
Infatti in emergenza mai meglio diciamo tutto quello che volete però ci porta oggi in una situazione
Se la vogliamo cogliere lungo di poter proporre un documento
Credibile vivibili di utilizzo flessibile dei fondi e peraltro si è aggiunto
Quest'altro elemento che anche lei a me sembra sia stato veramente poco poco sottolineato eh il Parlamento europeo settimana scorsa ha respinto il bilancio dell'Unione
Se pure il bilancio avevamo molto noi radicali criticato e che invece era stato accordato allarme o l'unanimità dei campi di Stati e di Governo il Parlamento europeo respinga quel Bilancio per insufficienza complessiva
E delle finanze per i tipi di tagli che sono stati fatti in particolare su ricerca innovazione e avanti di questo passo
Pone quattro clausole per superare l'impasse ma intanto quello con cinquecento e più voti significa
Riaprire un dato di di negoziato con il Consiglio ecco io credo che di fronte a tutto questo
Poter questa o quella
Classe politica ma non di controllo quella politica e dico anche quella giornalistiche cioè la classe dirigente di questo Paese e quindi giornali stampa ma anche in preda sindacati anche ed è io credo che di questo si dovrebbero
Si dovrebbero veramente veramente occupare da qui anche l'urgenza quindi di avere un Governo da qui
La lì l'assoluta improponibilità di a mio avviso in particolare se permane questo
Sistema elettorale di elezioni sento sto a parlare di elezioni a giugno a luglio ma insomma
A volte ho l'impressione è che si perda un po'la tre Bison da e che servono
A molti luoghi dolce prendendo una
Sapeva che diciamo legittimo da parte delle legittime personali ambizioni c'è il rischio che appunto queste non si sposino con i numeri che sono presenti e Palazzo mi ha
Bisogna combinare questi buttato capisco però è anche un problema a mio avviso anche non solo a mi diede vita a marzo l'interlocuzione con l'opinione pubblica è anche un problema di contenuti perché insomma cautamente sono i numeri e
è
è anche un problema di di chiamare insomma alla responsabilità un bel po'di persone di partiti e di persone
Elette e che hanno
E che hanno ruoli istituzionali e quindi i ruoli di responsabilità quindi Bersani deve provare a a conquistare il Co
Enzo sulla base di contenuti questo il punto ma in quel tempo al mio arrivo in questo il punto dopodiché
Ma è insomma al voto cominciare a parlare comunicare
Comunque a parlare il Paese perché ha problemi interni che non hanno problemi bisogno di Europa e che sono invece quelli su cui ci si invecchia
Le la questione delle Province la questione del finanziamento pubblico con la legge elettorale che ha in mente
Non so dove sia finita nelle varie nei vari punti o eccetera eccetera e queste sono appunto quel riforme
Il superamento della partitocrazia di cui tanto sentito parlare nulla e nulla è stato fatto e palpare queste non è che entri in chi deve intervenire l'Europa o chi o chi per esso
Dal punto di questo nel perché non è la democrazia che accosta insuperabili è la partitocrazia che ha costi insospettabili e in più con la litania espiare o che dei che trovò
Finché detta e che ne so nulla ma
Trovo veramente stucchevole quando mi si dice anche per ridurre i costi della politica anti della partitocrazia Berlino a ridurre i parlamentari avviene da rabbrividire perché e i
Problema è qual è il sistema elettorale che si decide perché c'è chi vi chiediamo il sistema collegio
O a doppio turno il problema della diminuzione dei parlamentari è un problema di diminuzione della rappresentanza
Evita politicamente quando magari appunto istituendo colleghi più o meno le norme che poi non torno gestibili se non da chi abbia tanti tanti soldi o tante tante come si dice connessioni o reti
Di vario tipo ecco presentabile o impresentabile allora il problema è che se rimane il sistema attuale con nomine dei segretari probabilmente
Non è che
Anzi pure dimezzati sono pure troppi se il problema è decidere prima qual è il sistema elettorale che garantisca la governabilità e rappresentatività e fino all'esaurimento
Abbiamo provato a sia con l'ipotesi del turno secco inglese che con io continuo a preferire Anna anche all'ipotesi del doppio turno alla precedente che non se ne è fatto nulla in buona sostanza
E a partire da quella legge elettorale probabilmente anche dall'attribuzione di ruoli diversi tra Camera e Senato apparecchi proposte e non demagogicamente arrivare a dire quanti quantità non Emma Bonino
Non troppo lungo un pacco di luogo ma anche a guardare prezzo emendare imponga a tutti gli anni consolidato competenza avere perché non è
L'opzione che esiste mi sembra una via italiana a qualcosa
Dubbi che guardiamo crollerebbe alcune delle pratiche migliori
Ed altre fabbriche che sembra invece è una via italiana perché noi appunto siamo divertita tutti siamo inventiva evitiamo noto che alla fine siamo alle grandi partizioni per la verità
Zuccheretti all'ente pubblico c'è poco da fare cincischiare io credo che
Finalmente andrebbero rispettata la volontà referendaria dei cittadini e intanto va abolito poi discutiamo di servizi alla politica di servizi alla democrazia
è così come su altri settori su cui appunto molto si è Cinti studiato
Molte energie sono state sospese o sprecate per inventare via italiane che fa per andare dove e poi siamo rimasti al punto di partenza insomma
E ma rimane solo il tempo per l'agenda affatto agenda settimanale
Se innanzitutto appunto questa è la prima settimana in cui non ho incarichi istituzionali e non ho compiti istituzionali e non lo punto vincoli istituzionali e quindi la una realtà riorganizzazione anche nel
In nome del mio lavoro nell'ambito radicale ma anche sentiamo personale
Olanda le questioni che intendo portare avanti comunque in cui sono un po'implicata in ogni caso da quella europea di cui
Da qui di cui ho parlato a quella la democrazia né sul Mediterraneo in cui mi è stato chiesto di
Contribuire a intorno questo Vendola un posteggio cioè sempre se è possibile se può essere un contributo efficace efficacia da dare ma e chiaramente un periodo anche di
Reinvenzione dalla mia militanza politica
è certo perché perché appunto ho più tempo libero la vita
E allora Emma come dire sicuramente non manca il da fare come segnalare i nomi stamattina si comincia alto così Debernardi ma abbiamo citato prima perché presente con Marco Pannella i consiglieri uscenti regionale Ponte Galeria se n ti ringraziamo allora e anche a voi grazie davvero dare