Sono intervenuti: Francesco Rutelli, Emma Bonino.
Tra gli argomenti discussi: Agenti Di Custodia, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
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Vediamo certo vogliamo adesso sapere qualcosa di più sugli sviluppi di questa lotta di questa forma di lotta di protesta sulla questione delle carceri che da giorni alcuni esponenti radicali stanno Q uscendo abbiamo al telefono in questo momento in collegamento Francesco Rutelli che il segretario partirà dicano che da quindici giorni mi pare
Che siano quindici esattamente sta conducendo lo sciopero di
La fame su questi argomenti pronto sì oltre a vincere se ho suonato a discoteca perché c'è un gran casino a musica prima no probabilmente cioè
Ramo un'altra cosa sintonizzata sulla stessa frequenza faxano collegato Conte sentito io vorrei contea adesso fare il punto su tutta questa vicenda soprattutto per gli sviluppi degli ultimi giorni delle ultime ore no mi pare che ieri era fissato un incontro vostro con il ministro Sarfatti
Sì
Dunque la situazione qui in anteprima diciamo della notizia alla radio radicale rispetto alle agenzie seconda e terza riforma Predeco tra Sarpi ieri sera
Alla Camera deputati oltre a me c'erano già scritto al macello livelli
Come noto nutre annuncio per la fame con lui lo sono Emma Bonino che ha interrotto l'altro ieri perché se
Termale signor Roberto Giachetti la segreteria del partito Athos De Luca consigliere comunale Civitavecchia e Alberto Turroni che tesoriere del partito radicale della
Sì poi abbiamo sentito anche Alberto Garbin da Padova Nicolino Tosoni sempre da padrone e si erano anche un omaggio sì
O
Contro ministro dico subito ha avuto esito positivo sarda che ha recepito tutte le richieste del partito radicale venuto una lettera legale le richieste che erano prostrato Obiettivo nostri digiuni lo ricordo non nostre richieste mai a richiesta di applicare di mettere in pratica impegni che molto
I governi dei tutti i governi negli ultimi anni a partire particolare al settantasette quando ci fu un lunghissimo sciopero affabili ad
Vendetta Gianfranco Spadaccia si sono assunti in materia di carceri e in particolare per ciò che riguarda la riforma degli agenti di custodia qui
Sarpi si è impegnato a presenta
Al prossimo consiglio dei ministri che si terrà entro la prossima settimana centosedici sì quindi a questo aderendo alle nostre richieste che prevede rispetto ai termini di tempo il progettisti segno di legge del
Governo per la riforma del corpo gli agenti di custodia inoltre si è impegnato a presentarlo immediatamente dopo alle carte all'una o all'altra grande attore teniamo in sospeso e poi ci sono anche altre ipotesi noi teniamo in sospeso l'annuncio della sospensione del nostro sciopero della fame criticismo giorno perché aspettiamo che il presidente di una o l'altra delle camere possiamo già fin d'ora dire che la nostra azione non violenta e concluso aspettiamo però quest'ultima formalizzazione per essere siamo già certi però per essere ancora più ufficialmente certi che presidente alla Camera il Presidente la presenza camera o il presidente del Senato annuncino di recepire la dichiarazione ufficiale che ha fatto Sarti e quindi pongano
L'ordine del giorno dei lavori del loro del ramo del Parlamento che presiedono la riforma che già di costo del degli agenti di custodia pensare che si è anche impegnato sulla questione tossicodipendenze questo pure un altro aspetto molto importante anticipando pure i bisogni dei tempi per i quali si era c'era ai quali si era già vincolato nel nostro passato colloquio si è impegnato ad applicare il decreto Aniasi quello che prevede la la somministrazione di por fine metadone sostanze lo rivela Al Jazeera anche all'interno delle carceri questo direi anche un altro aspetto molto importante che essi combinato ai al conseguimento degli altri obiettivi che sono la imposizione all'ordine del giorno del Senato della depenalizzazione dei reati minori in tempi brevissimi e già accertata
Concessa dal presidente del Senato fa del colloquio che abbiamo avuto con lui la scorsa settimana ecco tutto il pacchetto in questo modo tutto il pacchetto di richieste radicali viene diciamo esaudito le richieste radicali vengono soddisfatte e quindi si conclude Curno uno successo io direi della massima importanza questa astrazione non violento il successo e tanto più importante se consideriamo quelle che ben conosciamo le condizioni tragiche prega c'è il nostro Paese da un lato San Paolo
No non l'abbiamo interrotta ventisei è stata più o interruzione ma soprattutto sociologia poter la situazione esplosiva delle carceri sì italiane soprattutto però se consideriamo questa benedetta riforma il corpo di agente di custodia il governo non aveva la minima intenzione di vendere in realtà di realizzati avrebbe realizzato
Tutt'al più uno stralcio anche questo l'orologio accettiamo il governo punti particolari su alcuni provvedimenti urgenti non per una lettura il secondo punto dei nostri quattro punti sui quali avevamo intrapreso il digiuno ma il problema era mettere all'ordine del giorno e fare la riforma poi si vedrà alla Camera e al Senato se passerà come noi speriamo che per questo ci batteremo l'impostazione radicale la smilitarizzazione gli agenti di custodia oppure se passerà quella al Ministro di sospendere per due anni la prospettiva smilitarizzazione vedremo vedremo soprattutto cosa farà il Partito comunista a questo proposito si andrà fino in fondo se farà marcia mia supposizione ma adesso questo non è il problema il problema è che dopo anni anni e Bernie grazie all'azione non violenta radicata grazie all'azione degli agenti di custodia che si sono autoconsumi avvisano che consentiranno stanno agitando le cancelliere grazie alle azioni significative
Di e centinaia i detenuti che hanno ho scelto di fare azioni non violente e quindi di non adeguarsi alle ai metodi della camorra della mafia e di comunque la criminalità aggregarci italiane ormai veramente fa un morto al giorno ecco grazie a quei detenuti che per la prima volta fratto bisogna dire sono scesi in alcuni casi in agitazione a sostegno delle richieste agenti di custodia finalmente questa riforma che è una riforma di importanza capitale per l'ordine e persino di condizioni vanità delle nostre carceri per la sicurezza del Paese finalmente si potrà fare ora ripeto per l'annuncio della sospensione del TG uno che non potrà che essere vincolata probabilmente a verifiche rispetto agli impegni aspettiamo ma debbo dire da un minuto all'altro dovremmo avere dalla Camera otto al Senato la risposta circa l'impegno a a fissare la i tempi per l'insorgere della discussione da parte del
Ecco anche noi aspettiamo una risposta di questo genere per poter annunciare ufficialmente la fine di questa forma di protesta per cioè d'del vostro sciopero della fame ma tu dall'incontro con Sarti vorrei ancora tornare su questo punto i tratto la valutazione anche sui contenuti di queste proposte è una valutazione che si può diciamo anticipare o
Soltanto l'impegno alla presentazione urgente assorti non si è sbracciato molto nel riguardo ai contenuti ha ribadito dal differenza sempre sotto la nostra tutto militarizzazione bloccata per due anni della vostra abitazione proprio l'apertura della porta sua
Ha detto che però per quanto riguarda la professionalità le scuole di addestramento per quanto riguarda la creazione di quadri di quadri intermedi
Ovviamente militarizzati scarse viene mantenuta nella militarizzazione smilitarizzati se questa non passa ci sono tutta una serie di iniziative che collimano quanto meno ci ci troveranno pronti a mai a migliorarla impegnarci a vederci però ecco diciamo ancora non sappiamo esattamente quale sarà il contenuto di questa di questo disegno di legge del governo sappiamo d'altronde che ce ne sono già altri c'è quello radicale naturalmente ci sono quelli socialisti e comunisti tutti e liberali proposte di legge suo ricovero oggettivo e qui c'è un pacchetto c'è una materia importante su cui discutere ora finalmente c'è quello governativo ma vorrei prometteva certo su questo in realtà il governo non aveva la minima intenzione di farla questa riforma che solo grazie a questa azione è aperta la strada a sensazione ma più presentazione dobbiamo dirlo la la l'abbiamo preso esplicitamente però del ministro se non ci fosse stata questa azione di riforma gli agenti di custodia non sarebbe parlato affatto
E si sarebbe andato andati a riproporre per l'ennesima volta un pannicello caldo non avrebbe risolto nulla vediamo se il Parlamento farà vedremo superamento farà una riforma adeguata o meno però finalmente la riforma di agenti di custodia all'ordine giorno non più solo delle aspirazioni delle contrade i pii desideri del paese ma è all'ordine del giorno al parlamento sull'esonero simili dipende sulle alte richieste abbiamo fatto anche qui ci sono passi in avanti sensibili ecco come abbiamo detto in un comunicato questo non è che un capitolo della lotta non violenta radicale sulla questione delle carceri ma è un capitolo che dire si chiude molto positiva che si chiude con un successo importante è un momento questo difficile quale abbiamo un grande bisogno di di questo tipo di affermazioni la cosa di cui speriamo bene come forza politica alternativa ma direi generale tutti coloro che credono in una concezione della giustizia non vendicativa tutti coloro che credono ecco che questi due referendum sulla legge e così via e sull'ergastolo di affrontare il problema delle carceri debbano essere convalidati proprio da una politica di riforme e che certamente la campagna per il grazie a questi referendum e tutta orientata tutta sbilanciata non dalla parte della repressione l'inasprimento delle pene
Concezione concezione vendicativa la giustizia ma appunto è questa la contestualità ad Aosta lotta sulle carceri per le riforme per la democrazia per un funzionamento accettabile umano e ordinato delle istituzione del blitz della delle istituzioni carcerarie del mondo della giustizia
Delle
Delle strutture preposte all'ordine pubblico al nostro Paese ecco ancora un'ultima cosa credo che valga la pena dirlo per i nostri ascoltatori ragioniamo sia si è
Nel senso che la vostra protesta mirava a tale carattere era abbattono Rosa abbastanza drammatica radicale comunque una scelta grossa
Questo ero sopra fame per dare urgenza al problema ora l'urgenza è stata riconosciuta io credo che proprio questo punto la lotta dei detenuti e degli agenti di custodia non non si ferma a questa urgenza credo che se la loro lotta vola incidere anche sui contenuti di quella che sarà la Reforma e fuori di dubbio che continuerà e credo anche che l'altro problema è qui ti chiederei invece atti una tuo valutazione
L'altro problema che resta aperto sono complessivamente in generale a parte le volontà del Governo e dare urgenza alla discussione parlamentare le condizioni delle carceri che continua mi pare a richiedere la necessità di ispezioni di un impegno insomma che il gruppo radicale in questi giorni ha dato in maniera molto grossa attraverso queste visite nelle carceri che non
Non si esaurisce qui insomma certissimo io direi anzi che quanto più forte continua a essere la pressione sia vedete dei detenuti sia degli agenti di custodia sia la vigilanza dei parlamentari radicali ricordiamo gli omicidi sistema
Vive a mente ispezione erano anche al di fuori momenti caldi le carceri italiane questo gulag spesso troppo spesso spaventoso de che che che convive con con la società civile prodotti Scotti sta fuori e vi si intreccia strettamente greco quanto più forte sarà questa pressione tanto migliori saranno i contenuti
Della della riforma e quindi vede le altre iniziative diciamo inserti abbiamo interlocutore bisogna dirlo esplicitamente attento disposto a fare riforme disposto a fare dei passi in avanti sicuramente pensare innanzitutto fare i conti con una burocrazia l'amministrazione del tutto inadeguata con tutta una serie di strumenti di cui dispone tutti inadeguati con un governo che è quello che e poi è chiaro che lo stesso ministro democristiano sarà un estremo che sta un po'meglio degli altri
Anche se fa dalla sua degli exploit non trascurabili e nessuno di noi dimenticherà dei intende dimenticare ritratti di grandi dei quali con notevole scorrettezza poi in quella sede si fece protagonista al mio
Ora il ministro nei confronti di Franco De Cataldo ricordiamo e dei deputati da detersivi deputati radicali che si recano in vicende le carceri tra presentandosi alle strumentalizzazioni affronterà permette quel momento dal nel quale il ministro non si riconosceva rappresenta
Andò si allora quindi sappiamo che nostro interlocutore centro medievali hanno una maggiore dignità l'uno dall'altro ma purtroppo ci troviamo sempre doni dal nostro posto alla nostra postazione di forza alternativa e e di opposizione
Radicale radicale come aggettivo innanzitutto rispetto a questo governo rispetto ai governi democristiani o c'è il rischio di Centrosim
E i nostri interlocutori potranno avere maggiore obiettività ma comunque e che ha son costretti a navigare sempre in queste a cui acquitrinose che sono le acque della politica di governo tra politica di governo dei governi democristiani di questo dopoguerra l'ultima cosa anche su cui io vorrei invece mette l'accento è quella relativa dovrà fare perché oggi tutta la stampa
Scopre indichi uno scopre sciopero affamato scoprì una circostanza tragico della morte di porti senza non altrettanto si è fatto in passato innanzitutto quando sono morti altri son morti sedici ti fin d'ora di nordirlandesi dell'Ira in lotta per i loro obiettivi che non lo condividiamo con metodi che non condividiamo i i metodi noi vediamo gli obiettivi in larga misura non li condividiamo ma
Utilizzando questo questo strumento ridotta sistematicamente a concorso aveva fame su questo ma decespugliatore senza dimenticare poi i casi analoghi che sono avvenuti in Germania nel senso che ci sono mi pare due
Detenuti
Erano terroristi che richiedevano uno un diverso una diversa condizione carceraria ecco sono morti per non sono affatto vedete insomma tra le mete avuto tutto a fare da Almaviva si
Avviene un fatto vero decide chi gioca somme Igor esattamente quanto uno sciopero ha fame in carcere quindi le stesse identiche condizioni e alla stampa si occupa personalmente richiesta al Mariano davvero richieste rende radicali perché ricordiamo questo mi pare importantissimo i radicali non lo fanno sempre scioperi ha fame sul metodo sul metodo ma lei facendo richieste di merito non non mettono mai sulla bilancia le loro richieste di parte mai ma soltanto impongono al governo alle alle loro controparti situazione per situazione l'attuazione si provvedimenti di di iniziative di atti di governo la alla l'applicazione di leggi che
E il governo stesso comunque la controparte disattende ai propri obiettivi quanta differenza sostantivi pare sostanzialmente una tipo di di scelta simile a quella dei referendum uno Noceto per fatti fatti è una il Veneto e la politica non violenta esattamente la politica Robert per pregare quando siamo andati a fare
Dopodiché la sete lo ricorderete Marco Pannella Gianfranco Spadaccia arrivati a cinque sei giorni sopra la sete senza si è nutrito risuonavano in questi giorni ci sono triplica Puccini ciascuno di noi ha perduto è andato incontro affaticamento io personalmente ho perso sette chili Emma Bonino che c'erano molte aspettative ebbe a terzi cinque crine linea Persei Roberto Giachetti ne ha ben sì la bellezza di undici è passato Roberto da quasi ottanta settantanove chili e mezzo a sessantanove chili
Veramente ieri è stato molto male Roberto in particolare tutti debbano a lui giovanissimo militante anche nuovo del partito radicale una una grossa solidarietà anche umana personale ecco diciamo finché si è vivi i primi dieci qui nei giorni uno sciopero ha fame a questo deve conseguire si perde cinque sei questo Guarco sette otto chili dipeso stima ante alcune conseguenze alcune abbastanza serie però delimitato quando passano a decine i giorni quando passò a decine di giorni conseguenza diventano molto più gravi da un lato e poi ripeto c'è tutta una gamma di iniziative diverse di ciò profana Cappuccini sciopero tre cappuccini al giorno sciopero Apamea sua ma ho pensato che non senza sciopero della fame senza nel mangiare né bere quindi senza neanche ancora quindici chiameremo molto che la stampa non se ne occupasse di queste cose sono quando appunto una opportunità politica generale ne detta del detta l'urgenza detta l'urgenza di questo tipo di simili valutazioni e quindi di insolvibilità informa di fornitura di informazioni ma davvero ancora asse cioè la la la la sua capacità di informare i cittadini tra analizzare la la forza e la forza anche morale di del tipo dirmi di quel tipo di questo tipo di iniziative liberamente il loro essere del tutto alternativo alla pratica tradizionale del potere e della gestione del potere e al modo tradizione di fare politica Italia come diciamo in generale democrazie occidentali
E quindi di rivalutare digiuno come strumento di lotta come arma estrema di chi ed inerme non vuole e non
Non può ma non vuole soprattutto rifornirsi di armi ed anche per la differenza nostra da quelli dell'idea nel carcere non potendo Bari torni il sì di armi questi fanno lo sciopero a farne fino alle estreme conseguenze noi comunque non volendo rifornirsi di armi ricordiamo altri strumenti che ci rimangono quando
Dopo anni e ci battiamo per delle cose non è possibile ottenere giustizia verme nostri interlocutori a questo punto ricordiamo mette a repentaglio la nostra stessa salute le nostre stesse
La stessa incolumità fisica
Trombe comunque visto che hai fatto questo accenno è bene forse ricordare agli ascoltatori anche che questa vicenda de de degli rimanda dei prigionieri dell'Ira
E non non si è conclusa con la morte di sense qui ci sono altri quattro cinque che stanno per entrare in coma cioè nella situazione che viene chiamata di non ritorno
E altre realtà e decine di altri pronti a fare in fin dei conti il loro obiettivo è di riconoscere uno status dei prigionieri politici questo il loro obiettivo
Che
è un po'quello che già è la realtà insomma cello prigionieri politici probabilmente ora indipendentemente dai dai loro obiettivi prigionieri politici in quella situazione pro e mentre già lo sono nel senso che
Deputato infine Conti un deputato eletto al Parlamento è un'espressione politica c'è una detto autoradio una proroga beh
No ma riguarda il rotolo giorno ecco io adesso ti lascio opaco e mi collego nuovamente ecco e mi collego parallelamente appena possibile con il gruppo radicale per sapere se i presidenti dei due era il Parlamento la Iotti Fanfani dico uno dei due ha già annunciato la propria disponibilità a mettere all'ordine del giorno questa questione raccordo saluto Francesco questo era Francesco Rutelli ci ha dato una
Notizia in anteprima la notizia è questa che il ministro Sarti sia dichiarato disponibile rispetto agli obiettivi
Rispetto a gli gli bikini per cui radicale era iniziato quindici giorni fa lo sciopero della fame riguarda le carceri l'urgenza del problema della riforma degli agenti di custodia Francesco dato questa notizia ci ha detto stiamo a vedere adesso se dopo l'impegno dei sarti i presidenti delle Camere della Camera e del Senato dei due rami del Parlamento
Daranno una risposta positiva anche nel senso di mettere immediatamente in discussione questo problema è ora proprio o un collegamento con la Camera dei deputati mi pare di avere in linea o al Giuseppe patate o Marcello Grillini e lì con lui
Vorrei sapere né ultime novità
Pronto sì ecco purtroppo che il Broletto stiamo appunto siamo le ultime novità si stanno decidendo proprio in questo momento si saturare di partenza un attimo
Possiamo richiamare dirti che una volta deciso anche perché stiamo decidendo anche per un comunicato ufficiale proprio in questo momento per cui mi trovo in un momento in cui il ritorno dei avendo però non posso dirti ancora precisa
Vediamo serve vediamo se riusciamo ad anticipare qualcosa Rutelli ci ha detto che essa arti ha mostrato la sua disponibilità
E però Rutelli spesso due minuti fa ci ha detto noi prima di decidere se sospendere o meno lo sciopero della fame vogliamo anche sapere se questa disponibilità di sarti sulle nostre richieste corrisponde la disponibilità del presidente della Camera o del Senato
Di mettere all'ordine del giorno discussione con sollecitudine come l'argomento della riforma degli agenti di custodia ecco per quanto riguarda la presidenza della camera c'era assicurazione questo
Solo da parte della Iotti ecco per cui quindi voi aspettate una risposta dal Presidente del Senato sì sì amico comunque poi a prendere un arrivo quale prendere ancora un attimo per riavere il terrorismo finendo o concludendo dato se tu puoi continuare diciamo ad andare avanti notevole progressione io rimango dell'idea così appena possibile ti passo il Crivelli no noi aspettiamo le vostre conclusioni io credo ecco ma siccome sono questione di un minuto va bene invece se prendi un
Che però va bene ecco allora possiamo aspettare ma al gruppo radicale decidano
Sull'atteggiamento da prendere riassumo un attimo le notizie sul queste il ministro Sarti a accettato grosso modo a a
Dato la propria disponibilità sulle proposte dei dei radicali di mandare con urgenza in discussione pronto sì tra l'altro si sono in linea ecco speriamo io ero io
Preferendo cosa richiama l'articolo cinque minuti va bene così chiediamo con esattezza i termini del va bene delle decisioni prese va bene d'accordo benissimo allora intimo qui da studio aspetto rosso da nessuno
Stavo dicendo c'è stato un incontro tra il ministro Starkey una delegazione radicale misto Sarti si è dichiarato disponibile
A presentare nel prossimo Consiglio dei ministri entro una settimana un disegno di legge per la riforma degli agenti mi gusto
Era questa l'urgenza che richiedevano i radicali che hanno iniziato a quindici giorni lo sciopero della fame a questo punto il Lazio pone non violenta c'ha spiegato Rutelli si è esaurita ma prima di poterla considerare conclusa prima di una dichiarazione di sospensione dello sciopero della fame
Manca che ci sia un impegno dei presidenti del Parlamento la Iotti che già l'ha dato verbalmente ce lo riferì a patate e Fanfani che ancora non l'ha data sulla sui tempi con cui questa riforma andrà in discussione in Parlamento e soprattutto da parte di Fanfani e questo lo diceva Rutelli c'era già stata in un primo incontro la disponibilità a mandare in aula in discussione no anche un'altra quest'Jole quel progetto di depenalizzazione dei reati minori che pure fa parte di questa dibattito che si è sviluppato attorno alle carceri precisiamo collegati subito dopo con il gruppo radicale abbiamo cercato di cogliere indiretta la nota zia dell'ultimo cioè la sospensione dello sciopero della fame ci hanno pregato di attendere che loro abbiano completato le valutazioni sulla situazione prima lì dare questa notizia ed allora noi adesso cercheremo di collegarci diretta dalla camera dei deputati Emma Bonino
E non brilla ci deve riferire di delle decisioni che hanno preso e radicali deputati radicali e militanti radicali che erano in sciopero della fame dopo questo incontro col ministro della Giustizia Sarti pronto Emma
Ecco ci siamo parlati a quanto comunicato dall'ultima sì spedite agli esponenti radicali gli azionisti sono in sciopero della fame preparata nell'impegno formale nel governo di presentare entro la settimana prossima in linea di nebbia di riforma prevede anche il costo e verificate anche alla luce dei colloqui i due presidenti delle Camere le condizioni per la discussione avrebbe nel provvedimento in Parlamento depositanti sospendere lo sciopero della fame e sarà ripreso immediatamente informa Clark preso degli impegni assunti non verranno mantenuti si
E questo comunicato si riferisce all'esito positivo del colloquio con Sarti che Francesco Rutelli circa un'ora fa ci ha più o meno descritte raccontare ore ore un giudizio tuo sulla conclusione di questa e e credo la continuazione dell'impegno
Posto comunque su Cuba delle carceri ma la la la cantina prende l'impegno intanto si manifesta con un convegno che stiamo cercando di organizzare in collegamento con le agenzie sono nulla problema venne credo che la riforma cioè sulla smilitarizzazione e continuerà con le visite nelle carceri domani c'è l'incontro degli agenti di custodia con la Commissione giustizia a cui parteciperà Tessari intorno a voi e poi ci sarà una e ovviamente vestiti tanta stia per vedere se questo consigliere militare viene effettivamente convocata il quindici e poi c'è questo dibattito sulle carceri che avrà comunque luogo al Senato il giorno diciotto dalla l'azione interpellanza e quindi vediamo internamente appena scadono i tempi e vediamo che non tutti e non la ricominciamo daccapo potranno appunto che tra gli agenti di continuare la loro mobilitazione perché in questo momento ogni forma di per sì non è indispensabile certo è anche perché la mobilitazione gli agenti dipende secondo me i contenuti della riforma la balena non abbiamo potuto portare ovviamente sul metodo e sui tempi certi però e porteremo tenteremo di portare e anche sui contenuti però è evidente che no no gridato e non vi è senta
Deve tende ai tempi e dei detenuti più chiara sperando di poter modificare e contare nel merito della riforma certo qui che poi riguarda l'Iva la questione la smilitarizzazione sembra
No no su cui c'è una diversa impostazione vostra del Governo benissimo c'è un'altra questione in ballo aperta che mi pare questa della depenalizzazione dei reati minori altro quando abbiamo avuto separati
Sì della dal presidente del Senato che sarebbe stata fatta velocissimamente credo che dovrà alla Camera per alcune modifiche poi
Domani è che anche la allora lo farà settimana subito dopo il referendum bene e quindi ne possiamo dare questa notizia che il vostro sciopero si sospende salvo la vigilanza e il controllo sull'applicazione di questi accordi e e e nel caso di comincerete più di prima e però possiamo dare con soddisfazione la notizia che sinora a quello che ci risulta il governo si è impegnato per affrontare questo problema Gazzetta grazie a te Chavo questa era Emma Bonino dalla Camera dei deputati cui ero
Quindi quest'quindi quindi qui qui qui qui quindi quindi qui qui quindi quindi quote quindi qui quindi qui qui quindi qui questi quindi qui qui quest'quella quanto quindi qui qui qui quanto qua qua qui qui qui quanto quest'qui quindi quindi quindi questo qui quindi quindi qui qui qui qui qui quindi qui quanto quindi qui quindi qui quindi questo qui quindi qui quindi qui
Qui qui qui quindi qui qui quanto qui quanto quindi quattro qua quindi questi quanto qui qui quindi questo quindi quindi qui quest'quindi qui qui qui qui quanto
Qui qui qui quindi qui qui qui qua qui questo quindi quindi quanto quanto qui quindi quest'quindi quanto qui qui quest'qui qui qui qui qui quindi qui qualche quanto qui qui quindi quanto quindi qui quella quindi
Presso sapere qualcosa di più sugli sviluppi di questa lotta di questa forma di lotta di protesta sulla questione delle care cioè che da giorni alcuni esponenti radicali stanno conducendo abbiamo al telefono in questo momento in collegamento Francesco Rutelli che il segretario partirà dicano che da quindici giorni mi pare
Che siano quindici esattamente sta conducendo lo sciopero della fame su questi argomenti
Pronto
Sì oltre a Caceres obsoleto a disporre gli arresti Gran Casinò la musica attuale è adesso no probabilmente c'avevamo un'altra cosa sintonizzata sulla stessa frequenza faxano collegato Conte presenti
Io vorrei contea adesso fare il punto su tutta questa vicenda soprattutto per gli sviluppi degli ultimi giorni delle ultime ore no mi pare che ieri era fissato un incontro vostro con il ministro Sarti
Sì
Dunque la situazione queste in anteprima diciamo diamo notizia retorica rispetto alle agenzie sì convergenza di formarsi Federico tra Sarpi ieri sera alla Camera deputati oltre a me c'erano c'è scritto al macello Crivelli come noto due tre ciò per la fame con lui lo sono Emma Bonino che ha interrotto l'altro ieri perché si è sentita male Roberto Giachetti la segreteria del partito Athos De Luca consigliere comunale Civitavecchia che Albert sottosuoli
Sì poi abbiamo sentito anche Alberto Garbin da Padova Nicolino Tosoni sempre da padrone si erano anche un omaggio sì
O
Contro ministro dico subito avuto esito positivo zar che ha recepito tutte le richieste del partito radicale recupero laterali che vale le richieste che erano prostrato Picchio nostri digiuni lo ricordo non hanno tre richieste mai a richiesta di applicare di mettere in pratica impegni che molti governi dei tutti i governi negli ultimi anni a partire
Dico la realtà settantasette quando ci fu un lunghissimo sciopero famiglia della vendetta Gianfranco Spadaccia si sono assunti in materia di carceri e in particolare per ciò che riguarda la riforma degli agenti di custodia qui
Sarpi si è impegnato a presentare al prossimo consiglio dei ministri che si terrà entro la prossima settimana entro il sedici sì quindi a questo aderendo alle nostre richieste che prevede rispetto in termini di tempo il progetto in disegno di legge del governo per la riforma del corpo gli agenti di custodia
Inoltre si è impegnato presentarlo immediatamente dopo
Alle carriere all'una o all'altra gamba aprono e teniamo in sospeso e poi ci sono anche altre situazioni dicono e teniamo in sospeso l'annuncio della sospensione del nostro sciopero della fame oggi difficilissimo giorno
Perché aspettiamo che il presidente di una o l'altra delle camere ma possiamo già fin d'ora dire che la nostra azione non violenta e conclusa speriamo però quest'ultima formalizzazione per essere siamo già certi però per essere ancora più ufficialmente certi e e presidente alla Camera il Presidente o la predetta camera o il presidente del Senato annuncino di recepire la dichiarazione ufficiale che ha fatto Sarti
Quindi e pongano all'ordine del giorno i lavori del loro del ramo del Parlamento che presiedono la riforma che cerca di di costo del degli agenti di custodia pensare che Izzie anche impegnato sulla questione tossicodipendenze questo pure un altro aspetto molto importante anticipando pure i bisogni dei tempi per i quali si era già ai quali si era già vincolato nel nostro passato colloquio si è impegnato ad applicare il decreto Aniasi quello che prevedeva la somministrazione di por fine metadone sostanze lo rivela Al Jazeera anche all'interno delle carceri questo direi anche un altro aspetto molto importante che si combinato ai al conseguimento degli altri obiettivi e sono la imposizione all'ordine del giorno del Senato della depenalizzazione dei reati minori in tempi brevissimi e già c'è stata
Concessa dal presidente del Senato Fanfani
Del colloquio che abbia avuto con lui la scorsa settimana ecco tutto il pacchetto in questo modo tutto il pacchetto di richieste radicali viene diciamo esaudito le richieste radicali vengono soddisfatte e quindi si conclude corno uno successo io direi della massima importanza quest'altra azione non violenta il suo cesso è tanto più importante se consideriamo quelle che ben conosciamo le condizioni tragiche prega c'è il nostro Paese da un lato Pampaloni è stata o interruzione ma soprattutto sociologia voti la situazione esplosiva delle carceri i italiane soprattutto però se consideriamo questa benedetta riforma il corpo gli agenti di custodia il governo non aveva la minima intenzione di membri in realtà di realizzare avrebbe realizzato tutto il più uno stralcio ed è anche un stop l'orologio accettiamo il governo punta in particolare su alcuni provvedimenti urgenti non per una lettera il secondo punto dei nostri quattro punti sui quali avevamo intrapreso il digiuno ma il problema era mettere all'ordine del giorno e fare la riforma pagine tra alla Camera al Senato se passerà come ne speriamo che per questo ci batteremo l'impostazione radicale la smilitarizzazione gli agenti di custodia oppure se passerà quella al Ministro di sospendere per due anni la prospettiva smilitarizzazione vedremo vedremo soprattutto cosa fare il Partito comunista a questo proposito si andrà fino in fondo se farà marcia mia supposizione ma adesso questo non è il problema il problema è che dopo anni anni e Bernie grazie all'azione non violenta radicale grazie all'azione degli agenti custodia che si sono autoconsumi avvisano che consegnano stanno agitando le cacce italiane grazie alle azioni significative di e centinaia i detenuti che hanno ha scelto di fare azioni non violente
E quindi di non adeguarsi alle ai metodi della camorra della mafia e di comunque la criminalità aggregarci italiane ormai veramente fa un morto al giorno ecco grazie a quei detenuti che per la prima volta tratto bisogna dire sono scesi in alcuni casi in agitazione a sostegno delle richieste agente di custodia finalmente questa riforma che la riforma di importanza capitale per l'ordine per libri condizione di ma grave nostre carceri per la sicurezza del Paese finalmente si potrà fare ora ripeto per l'annuncio della sospensione del TG uno che non potrà che essere vincolata probabilmente a verifiche del rispetto di questi impegni aspettiamo ma debbo dire da un minuto all'altro dovremmo avere dalla Camera otto al Senato la risposta circa l'impegno a fissare la i tempi per l'inizio della della discussione da parte
Ecco anche noi aspettiamo una risposta di questo genere per poter annunciare ufficialmente la fine di questa forma di protesta
Per cioè d'del vostro sciopero della fame ma tu dall'incontro con Sarti vorrei ancora tornare su questo punto ai tratto la valutazione anche sui contenuti di queste proposte è una valutazione che si può diciamo anticipare o
Soltanto l'impegno alla presentazione urgente assorti non serve certo molto nel riguardo ai contenuti ha ribadito dal direttore fosse sotto la nostra
Tutto militarizzazione Terranostra imitazione proprio l'apertura della porta sua ha detto che però per quanto riguarda la professionalità quindi a scuole di addestramento per quanto riguarda la creazione di quadri di quadri intermedi ovviamente militarizzati scarse viene mantenuto la la militarizzazione smilitarizzati se questa non passa ci sono tutta una serie di iniziative che collimano quanto meno ci ci troveranno pronti a insomma e migliorarla impegnarci a vederci però ecco diciamo ancora non sappiamo esattamente quale sarà il contenuto di questa di questo disegno di legge del governo sappiamo d'altronde che ce ne sono già altri cieco radicale naturalmente ci sono quelle sociali i comunisti tutti e liberali proposte di legge suo ricovero oggettivo e qui c'è un pacchetto c'è una materia importante su cui discutere ora finalmente c'è quello governativo ma vorrei prometteva certo su questo in realtà il governo non aveva la minima intenzione di farla questa riforma che solo grazie a questa azione è aperta la strada a sensazione ma più presentazione dobbiamo dirlo la la l'abbiamo appresa esplicitamente però del ministro se non ci fosse stata questa azione di riforma gli agenti di custodia non sarebbe parlato affatto e si sarebbe andato andati a riproporre per l'ennesima volta un pannicello caldo che vale per risolto nulla vediamo se il Parlamento farà vedremo superamento farà una riforma riguarda o meno però finalmente la riforma di agenti di custodia all'ordine del giorno non più sono delle aspirazioni delle contrade i pii desideri del paese ma è all'ordine del giorno al parlamento sull'esonero simili dipende sulle alte richieste abbiamo fatto anche qui ci sono passi in avanti sensibili ecco come abbiamo detto in un comunicato questo non è che un capitolo della lotta non violenta radicale sulla questione delle carceri ma è un capitolo che dire si chiude molto positivamente si chiude con un successo importante è un momento questo definisce quale abbiamo un grande bisogno di di questo tipo di affermazioni la cosa di cui speriamo come forza politica alternativa ma direi in generale tutti coloro che credono in una concezione della giustizia non vendicativa tutti coloro che credono ecco che questi due referendum sulla legge e così via e sull'ergastolo di affrontarlo
Il problema delle carceri debbano essere convalidati proprio da una politica di riforme e che certamente la campagna per il sì questi referendum e tutta orientata tutta sbilanciata
Non dalla parte della repressione l'inasprimento delle pene preconcetti la concezione vendicativa la giustizia ma appunto questa la contestualità ad Aosta lotta sulle carceri per le riforme per la democrazia per un funzionamento accettabile umano e ordinato delle istituzione del della delle istituzioni carcerarie del mondo della giustizia delle
Delle strutture preposte all'ordine pubblico al nostro Paese ecco ancora un'ultima cosa credo che valga la pena dirlo per i nostri ascoltatori ragioniamoci assieme nel senso che la vostra protesta mirava a tale carattere era a
Ma una cosa abbastanza drammatica radicale comunque una scelta grossa questa lo so che la fame per dare urgenza al problema ora l'urgenza è stata riconosciuta io credo che proprio questo punto la lotta dei detenuti e degli agenti di custodia non non si ferma a questa urgenza credo che se la loro lotta vola incidere anche sui contenuti di quella che sarà la riforma e fuori di dubbio che continuerà cioè e credo anche che l'altro problema è qui ti chiederei invece atti tuo valutazione che l'altro problema che resta aperto sono complessivamente in generale appartenne volontà del Governo e dare urgenze alla discussione parlamentare le condizioni delle carceri che continua mi pare a richiedere la necessità di ispezioni di un impegno insomma che il gruppo radicale in questi giorni ha dato in maniera molto grossa attraverso queste visite nelle carceri che non
Certissimo io direi anzi che quanto più forte continua a essere la pressione sia dei detenuti dei detenuti sia degli agenti di custodia sia la vigilanza dei parlamentari radicali ricordiamo lezioncine sistematica mente ispezione erano anche al di fuori momenti caldi le carceri italiane questo gulag spesso troppo spesso spaventoso vecchie che che com'vive con con la società civile prodotti Scotti sta fuori e vi si intreccia strettamente ecco quanto più forte sarà questa pressione tanto miglior Torri saranno i contenuti io della della riforma e quindi vede le altre iniziative diciamo inserti abbiamo interlocutore bisogna dirlo esplicitamente attento disposto a fare riforme disposto a fare dei passi in avanti sicuramente pensarti innanzitutto fare i conti con una burocrazia l'amministrazione del tutto inadeguata cottura degli strumenti di cui dispone tutti adeguati con un governo che quello che e poi è chiaro che lo stesso ministro democristiano sarà un estremo che sta un po'meglio degli altri anche se fa dalla sua degli exploit non trascurabili e nessuno di noi dimenticando che intende dimenticare ritratti di grandi dei quali e con notevole scorrettezza poi in quella sede si fece protagonista allora il ministro
Confronti Franco De Cataldo ricordiamo e dei deputati da detersivi deputati radicali che si recano in vista delle carceri tra vantandosi alle strumentalizzazioni affronterà permette quel momento dal nel quale il ministro non si riconosceva apprestandosi al
Quindi sappiamo che non si è tenuto il centro dei vari hanno una maggiore dignità l'uno dall'altro ma purtroppo ci troviamo sempre dando vita al nostro posto dalla sua postazione di forza alternativa e e di opposizione radicale radicale come aggettivo innanzitutto rispetto a questo governo rispetto ai governi democristiani o centristi o di Centrosim e i nostri interlocutori potranno avere maggiore obiettività ma comunque e Chiasso costretti a navigare sempre in queste a cui acquitrinose che sono le acque della politica di governo tra politica di governo dei governi democristiani di questo dopoguerra l'ultima cosa anche su cui io vorrei invece mette l'accento è quella relativa Ossola fa sì perché oggi le tutta la stampa
Scopre in digiuno scopro sciopero affamato scoprì una circostanza tragico della morte di corpi senza non altrettanto si è fatto in passato innanzitutto quando sono morti a altri sono morti sedici sì fin d'ora di nordirlandesi dell'Ira in non fra pericolo di dice che non lo condividiamo con metodi che non condividiamo i i metodi noi vediamo il perché in larga misura non li condividiamo ma
Utilizzando questo questo strumento ridotta sistematicamente accorcia aveva fame su questo Landrecies comunque senza dimenticare poi i casi analoghi che sono venuti in Germania nel senso che ci sono mi pare due detenuti
Erano terroristi che richiedevano uno un diverso una diversa condizione carceraria ecco sono morti per lo sciopero
E devo dire che insomma ideale mi abbia avuto questo affare d'Almaviva SIM avviene un fatto vero decide chi gioca Sonego esattamente quanto uno sciopero ha fame in carcere quindi presidenti condizioni e alla stampa se ne occupa da sole tre richieste al Mariano davvero richieste radendo radicali perché ricordiamo questo mi pare importantissimo i radicali non lo fanno sempre scioperi ha fame sul metodo sul metodo mai e facendo richieste di merito non non mettono mai sulla bilancia le loro richieste di parte ormai ma soltanto impongono al governo alle alle loro controparti situazione per situazione l'attuazione di provvedimenti di di iniziative di atti di governo la alla l'applicazione di leggi che il Governo stesso comunque la controparte disattende ormai proprio obiettiva differenza sostanziale
Tipo di
Di scelta simile a quella dei referendum no Noceto per far fatica e una Everett alla politica non violenta esattamente la politica non deve per pregare quando siamo andati a fare shopping
Siete lo ricorderete Marco Pannella Gianfranco Spadaccia arrivati a cinque sei giorni sopra la sete senza sia inutile risuonavano in questi giorni ci sono triplica Puccini ciascuno di noi ha per tutto è andato incontro affaticamento io personalmente ho perso sette chili Emma Bonino che c'era moltiplica time persi cinque Crivellin aperti sei Roberto Giachetti ne avverte la bellezza di undici è passato Roberto da quasi ottanta settantanove chili e mezzo a sessantanove chili veramente ieri è stato molto male Roberto in particolare tutti debbano a lui giovanissimo è un militante anche nuovo del partito radicale una una grossa solidarietà anche umana personale ecco diciamo fittizie per i primi dieci quindici giorni uno sciopero ha fame a questo deve conseguire sì per cinque sei questo Guarco sette otto chili di peso si va anti alcune conseguenze alcune anche abbastanza seri però delimitato quando passano a decine di giorni quando passò a decine di giorni conseguenza diventano molto più gravi da un lato e poi ripeto c'è tutta una gamma di iniziative diverse ciò profana Cappuccini sciopero tre cappuccini al giorno sciopera fame assolata come sta producendo sciopero della fame senza né mangiare né bere quindi senza neanche a ecco quindi ameremo molto che la stampa non si occupasse di queste cose sono quando appunto un'opportunità politica generale ne detta del detta l'urgenza detta l'urgenza di questo tipo di simili valutazioni e quindi di insolvibilità fornì fornitura di informazioni ma davvero ancorarsi e la la la la sua capacità di informare città ieri a analizzare la la forza forza anche morale del del tipo dirmi di quel tipo di questo tipo di iniziative liberamente nel essere del tutto alternativo alla pratica tradizionale del potere e della gestione del potere e al modo tradizione di fare politica Italia come diciamo in generale democrazie occidentali
E quindi di rivalutare digiuno come strumento di lotta come arma estrema di chi ed inerme non vuole e non
Non può ma non vuole soprattutto rifornirsi di armi fa anche per la differenza nostra
Da quelli dell'idea nel carcere non potendo rifornirsi di armi questi fanno lo sciopero a farne fino alle estreme conseguenze noi comunque non volendo rifornirsi di armi ricordiamo altri strumenti che ci rimangono
Quando dopo anni ci battiamo per delle cose non è possibile ottenere giustizia verme nostri interlocutori a questo punto ricorriamo mette a repentaglio la nostra stessa salute nostre stesse la stessa incolumità fisica
Ed è comunque visto che hai fatto questo accenno è bene forse ricordare agli ascoltatori anche che questa vicenda del del dell'Irlanda dei prigionieri dell'Ira
Non non si è conclusa con la morte i sensi qui ci sono altri quattro cinture che stanno per entrare in coma cioè nella situazione che viene chiamata di non ritorno e al in realtà invece gli altri pronti a far in fin dei conti il loro obiettivo è di riconoscere uno status di prigionieri politici questo il loro obiettivo che è un po'quello che già è la realtà insomma cello prigionieri politici probabilmente ora indipendentemente dai dai loro obiettivi prigionieri politici in quella situazione probabilmente già lo sono nel senso che
Deputato infine Conti un deputato eletto al Parlamento è un'espressione politica c'è una pallottola che ognuno al proprio lavoro bene
No riguardi provetta questione ecco io adesso mi
Ti lascio e mi collego al Parlamento ecco e mi collego parallelamente appena possibile con il gruppo radicale per sapere se i presidenti dei due rami del lento la Iotti Fanfani dico uno dei due ha già annunciato la propria disponibilità a mettere all'ordine del giorno questa questione raccordo saluto Francesco questo era
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