Aborto

Allora al Marisa però ecco ciapanò ecco volevo che tu spiegasse un po'all'ascoltatrice agli ascoltatori questo coordinamento e quali obiettivi si dà ecco noi abbiamo colpito gioco il coordinamento innanzitutto per le
Per dire no all'ammucchiata dei nomadi così noto proprio al Parco Adda chiaro cioè e come in questi ultimi tempi per parlarvi la mistificazione che fatta una disinformazione pazzesca e credo che io potuto capire dalle dalle interviste che alle varie manifestazioni dell'otto marzo si sono si sono sentite le radio no ecco in cui chiaramente le donne che ridava ventinove e poi non sapevano assolutamente niente di quello che c'era Di Pietro quindi una di tipo Marchionne tortuosa secondo nome proprio perché istanti questo volevo chiederti spinte casuale no non in buona fede non sale per tempo l'unitarietà un bel tempo però voglio dire ecco e questo in pratica un poco Betti quattro trovare tante motivazioni tante giustificazioni in questo momento non è interessante cui penalizzarle potremmo corde come situazioni siccome ormai una televisione che tutti i giornali creduto alla stampa femminile o femminile perché qui idea tirata in un certo modo ecco perché non rappresenta perché io ho sentito moltissimi collettivi che ribollono per qui perché qui sembra che vogliono assolutamente far parlare il movimento femminista è pieno la diffida con tanto di questa legge quando sono due tre anni da quando stava per tappare dapprima a dopo che parta da tutelarla una inique
Organizzativa e e tutto quello che ti posso dire come su queste quindi tutti d'accordo che in questa legge non va bene l'abito perfino in una compendio l'utile all'argomento li chiaramente bisogna cambiarla modificarla perché proprio verificato con le esperienze dei e le concrete situazioni che si verificano negli ospedali ed entra l'intera Cipriani si che questa legge ha dato ampia sinora lieti di punto in bianco proprio perché c'è una scadenza di questo tipo che poi deve prevale il piatto come comunque per il settantaquattro quando avevamo quell'alto valore eterno che poi va be'è stato allungato nei tempi fino al settantotto però per quel referendum abbiamo avuto poi una legge no intravide anche qui continuazione referendaria può essere utile proprio del costringa il Parlamento ridotto a premi che ci piangiamo dovrà chiesto tutti d'accordo nel programma cambiare però nessuno pare assolutamente far niente quindi voglio dire che non c'abbiamo uno strumento di ricatto che costringe il parlamentare a legiferare il meglio quella dove il cittadino di entro leggeva negli allora veramente non non c'è altra possibilità entrato in questo momento il mese che ci ha portati a metà il buio totale la mistificazione lamentano via e poi altro non sono che aggiunge perché appunto ritrovato il dito e delle cave spaventosa allora intanto il nostro Bettì ritorna qui prima indotto a fare chiarezza su su quello che sta accadendo perché le donne non sono cretini possono scegliere decidere tarda sulle quindi va bene peggiorare la legge lo facciamo quindi va bene migliorarla lo facciano che gli fa bene questa leggera mantengano voglio di però devono sapere che cosa fanno e perché certe ecco allora qui queste informazioni dichiarativa va bene allora saranno dei primo che c'è una maturazione di questi problemi effettivamente dalle donne terze non c'è stata questa informazione vuol dire che sono state combinate le donne ed allora uno dei primi abiti quindi da parte di questo coordinamento è quello di fare qui e diciamo così svelare diciamo tutte le incognite sono state ripeto sul referendum radicali e sulla legge delle parti probabilmente in quando questa legge empirica lei PM al primo patto sì poi andremo avanti negli anni futuri utili tabelle quando in ordine che noi l'abbiamo tirata veramente unito a una codificata io non sta bene qual è l'appellativo di sua nel momento in cui c'è un articolo del PDS alle donne attenzione non la dovete usare egualmente limitati nell'indagine come le donne che divertito però ad abortire tutti i giorni da quindi noi controlliamo le parliamo perché queste battute se non non non si controllano più libertà mi pare la cosa più attenti certi non aver capito assolutamente che cosa significa invece per la ma scegliere di andare a fare un patto di questo genere ma da qui al lire tu non lo puoi fare tu non fai ripete e così via c'ha proprio questo ammoniti o per non parlare delle diciamo insufficienti e delle strutture per i danni che mandano via le donne quindi collocato dove sbattere Zezza voglio dire ma che ci sono i fili di papà e i figli di e Dottorini spiega ricoveri come si può dire netta ma voglio dire garantito protetto usarlo tetti parla delle leggi per acquisire i divieti che siano validi per tutti accesso ex ricerche alcune nuove che non vanno potranno arrivare in tempo lottava pare la file arrivano in ritardo al novantuno giorni devono essere punite e certi Accademia no non è tipico va be'quindi volevo dire intanto appare chiarita su queste cose poi ecco appunto l'apertura introdotto abbiamo fatto delle proposte perché Putin referendum non è competitivo non è magari perfetto cioè quanto riguarda le nostre richieste allora facciamo ancora
Per venire qui effettivamente tutti qui ripetono hanno piani così bene tra di loro maggioranza che può erano già ammucchiati per far passare la legge ma non è una macchina che è quello che la difende le forze
Stabili stanno aumentando di comparare la Fata Mata Hari e va bene però voglio dire che qui c'è una maggioranza tale perché questi sono schierati che insieme a maggioranza e allora vogliamo non prenderci in giro li volete fare queste migliorie prima che ce l'avevi detto che ce le pareti ma dopo e dopo non ci crediamo che ci debba
Nessuno perché veramente ingenui come ci eravamo già promesso tutta quanta la protezione abbiamo visto che non assolutamente non ha mantenuto allora
Qui c'è questa volontà ebbene lo facciamo altrimenti mi ivoriano del formale perché non è possibile che continuano a fare le campagne elettorali sulle donne ne promette che Pam
Ma perché all'epoca non fanno assolutamente nulla senti Morrison ultima cosa volevo chiederti per girarti insomma una domanda che mi ha fatto un'ascoltatrice clima e cioè il problema minorenni
Ecco il problema minorenni qui parlate diciamo che è andata avanti e Lella paterna del referendum non ci tornavo diciamo cambia completamente l'una perché la la minorenne in pratica Protopapa tutelare i segni può rivolgersi al giudice tutelare comunque quinto quindi qui fa parte debole non cambia assolutamente niente aveva oggi senza appello perché poi avete chiesto la protezione sì mentre invece per quanto riguarda le minorenni noi chiediamo che stia cambierà popolare dicitura della legge data la disciplina che riguarda la minore proprio ogni e capace di perché ritenuta capace di partorire quindi fare un figlio no e quindi magari la prima il cui livello di accudimento i pompieri capace anche di una scelta contraria continuerà ad amare tra Mantova anche in materia di lavoro tra l'altro a quattordici anni principi emancipata
Dalla tutte la legge perché dimostra di avere un lavoro di gruppi di amici e perché non che debba fare anche per l'apporto tra Marco in altri Paesi che ne potrei elencare una un'attività dico è materia proprio che in precedenza assoluta cerchi la bella ma la minorenne proprio quella più indifesa più debole ce l'abbiamo che veniva da lontano ma poi voglio dire che è minorenne propria missione può essere considerata nel Cavaliere contabile porta avanti un figliastro chilogrammi dovrebbe in un teatro al contrario va be comunque via noi cercheremo di far parlare i questa cosa al senta voglio dire un limite vietare che rilanciarla donna quando incomincia a vedere la possibilità di procreare dentro vedete è capace anche di di ragionarci sopra il certamente perciò questo è una delle delle cose che noi chiediamo pari per quanto riguarda l'obiezione di coscienza che nel referendum tiene appena appena nato
Data perché non viene solo abolita l'obiezione di coscienza del consiglio d'amministrazione riordinare nuove appunto che in appena sfiorata l'altra
Soltanto a quello che deve fare interventi eccetera va be'su questo ci sono questioni di principio largamente noi tutti Villani questo quindi da Prodi parti dibattuto a lungo e ci sembra incredibile che l'obiezione di coscienza per quanto riguarda il servizio di leva viene penalizzato ancora di più perché qui a lungo nel territorio delle e perché non il medico il medico non è mica obbligato dallo Stato a fare il medico permette di leva ecco noi su questo chiediamo che sia mandava a fare un'altra Pervinche oniriche techno che da vent'mi pare questo Pervinche Obama appare inoltre arrotolare le bende oppure Vagni appare il pediatra voglio dire non sono ecco per cui non cambia assolutamente niente perché lui cambia colore parto cioè ecco però anche dato veramente viene
Bloccava diciamo così tutto questo poi ortaggio che qui i poi fanno nelle strutture pubbliche ma poiché questo non ci riuscirà notare Icardi
Proprio di no sì almeno però ci fosse la volontà di discutere dei miglioramenti della Lidl ecco quello pubblico aperto lo verificheremo
Che non era abbiamo avuto degli incontri due sette navi in tutti i Capigruppo alcuni li hanno ricevuto alcuni ancora il piano immettere liquidità trattiamo preparando una dibattito inviteremo anche qui e dovevano venire a dire assolutamente perché non intendo a patto che intendono farlo prima alcuni intendono farlo prima della campagna referendaria
Va bene su cui però credo che daremo prima
Possibile informativa unite che scriveremo al PAC radio radicale fra radio si per fare appunto un po'più chiarezza su questi problemi ti ringrazio molto niente traumatico no
Qui
Qui
Correva
Senti secondo te Pannella come piccoli
No cantando garbato non sbagliava allora Nale
Buonasera siamo dagli studi di Radio Radicale Rita Cenni membro della segreteria nazionale del Partito Radicale ed Adele Cambria giornalista
Per una filo diretto ancora una volta sull'aborto sulla referendum radicale sulla centonovantaquattro ma anche se vorremo e se vorranno agli ascoltatori l'ascoltatrice
Che subito sin da ora invitiamo a telefonarsi ai soliti numeri di rate radicale quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due anche se vorremmo e se vorranno dicevo per parlare del referendum clericale sulla legge centonovantaquattro
Vorrei
Motivare subito la presenza questi microfoni che mi pare tra l'altro sia la prima in queste settimane di Adele Cambria giornalista la quale ha aderito
Ma il comitato per il sì alla referendum radicale quindi alla comitato per la il referendum per la totale liberalizzazione della legge sull'aborto chiedendo le il perché di questa sua adesione di questa sua posizione
E non è stato facile non è stato facile perché appartenendo io forse soltanto che ragioni detta
Alla vecchia generazione del femminismo alle femministe che vengono definite storiche la lotta sulla Bortolo vissuta insieme alle compagnie di allora
In termini non difensivi come quelli a cui siamo costretti oggi già da allora noi dicevamo che era una lotta reiterata ci costringeva un paese arretrato e tuttavia in quel mio in quel momento c'era davvero il bisogno di rompere il silenzio dell'ipocrisia che circondava questo tragico bisogno
Della vita delle donne
Il primo momento mio come di tante altre donne che insieme a me si sono auto denunciate per la Bortone settantadue il primo la più
Variazione che abbiamo avuto nella riproposizione dell'esterno di un'ennesima scadenza politica ancora più arretrata sull'aborto è stata di rifiuto
In un primo momento io no neanche firmato non ho nessuna esitazione a dirlo per la raccolta delle firme su questo referendum radicale perché perché ritenevo la proposta di abrogazione troppo timida
In questi due anni da quando è passata la legge centonovantaquattro
Io ho sentito crescere un'onda altissima di misoginia di odio del sesso femminile femminile nel suo nella sua o globalità
Le donne sono state demonizzate come mai prima sarei tentata di dire dà i tempi dei roghi delle streghe
Recentemente mi è stato raccontato con bambino dalla scuola elementare di Nomadelfia una comunità basata sulla carità e la fratellanza cristiane
Scriveva sul suo quaderno questo pensierino le donne sono cattive perché uccidono i bambini
Ciò che la legge centonovantaquattro ci ha sicuramente portato come donne è stato una criminalizzazione accentuata
Per questo
Dopo due anni dalla parzialissime attuazione di questa legge io sentivo il bisogno di una cancellazione totale di essa per me della legge centonovantaquattro si sarebbe dovuto salvare soltanto il comma ventidue nella sua prima parte quello che abroga
Il codice Rocco sul corpo delle donne il vorrei riandare a un momento alla a quella che è stata la prima lotta femminista
Sull'aborto si chiedeva la depenalizzazione si chiedeva cioè che cade ai che cadesse la legislazione allora vigente che erano all'esigenza di marca fascista
E che un Parlamento che si è sempre autoproclamato democratico e antifascista avrebbe dovuto già cancellare di sua iniziativa
Senza necessità che le donne scendessero in piazza per costringerlo a fare ma evidentemente siccome la vacatio legis la mancanza di una legge terrorizza quasi il Comune horror vacui tutta la società patriarcale
Non poteva
Essere ammissibili che l'aborto una volta depenalizzato cioè una volta stabilito che non è reato abortire non fosse sottoposto in quanto bisogno delle donne a tutta una serie di controlli e di trafile burocratiche ed ecco la legge centonovantaquattro
Perché ho aderito al comitato promotore per il sì al referendum radicale partendo da una posizione quale quello che ho descritto
Perché sono stata colpita è traumatizzata dalla grande
Volgare manipolazione dell'informazione su questo tema si è cercato da paia are referendum del movimento per la vita era referendum radicale
Si è fatto intenderà alle donne e ingenera agli elettori alle lettrici meno informati che i referendum radicale
Volesse è lì criminalizzare l'aborto infatti quando si dice come abbiamo sentito ora negli slogan della manifestazione dell'otto marzo
Che piccoli pare nella e Jervolino la la rosari Russo Jervolino una democristiana rivogliono l'aborto clandestino si fa pensare alla gente che anche i radicali vogliono che l'aborto torni ad essere il primato
Questa mentalità poliziesca per cui tutto ciò che non è permesso reato io credo che sia questa che noi dobbiamo combattere
Ciò che è nell'interesse delle donne io penso non so se turrita sei d'accordo è che la parola aborto esca al più presto possibile e definitivamente dai codici che non sia né permesso nel vietato
Che dopo la presa di coscienza collettiva che è avvenuta in questi anni ogni donna abbia il diritto al silenzio
Per fare questa scelta che è difficile per ogni donna e chi d'altro canto il progresso medico-sanitario renderà sempre meno rilevante nella sua attuazione uno dei punti quindi da ribadire è che con le proposte di cancellazione di alcuni articoli e non di tutta la legge centonovantaquattro
Il la proposta referendaria vuole aiutare la donna che ha bisogno di abortire o che ha comunque scelto da abortire
A farlo meno traumaticamente
Subendo minori vessazioni dalla trafila burocratica amministrativa colpevolizzando detestata stabiliti da proprio da una società che vuole farsi poliziotta fin nel ventre della donna anziana come certamente e forse non lo so se vogliamo chiarire articolo prima si propone il probabilmente potrebbe essere perché la disinformazione è veramente terribile su questo punto l'articolo uno non prescrive cioè non ordina e non vieta nulla
Fa una dichiarazione di principio tra l'altro di un'ipocrisia tale che giustamente dal suo punto di vista Carlo Arturo Jemolo un vecchio cattolico
Che scrive sulla Stampa
Di Torino quando fu approvata la legge richiede rilievo con irritazione l'ipocrisia di una legge che per la prima volta legalizza l'aborto in Italia
E che cominciava con quest'articolo Stato difende la maternità garantisce il vegliardo creazione del diritto alla protezione
Certa perché in realtà questo primo articolo non è altro che il frutto di quel compromesso che nonostante il voto della Democrazia Cristiana che rimase certamente un voto contrario
Però le sinistre laici quanti appunto volevano approvare una legge sull'aborto
Smettono punta la democrazia cristiana e è talmente contraddittorio poi il fatto che in una legge con la quale si voleva semplicemente appunto secondo questa mentalità e questa trafila poliziesca che tua deve citarli prima
E dare alle donne la possibilità di non avere più interventi clandestini si parla proprio in capo a questa legge ad affermare
E in modo talmente solenne tra l'altro cosa che in nessun altro testo di legge del nostro Paese sono mai state affermate cioè
Che lo Stato garantisce rientra procreazione cosciente e responsabile il che insetti è un'affermazione assolutamente da condivise suo severa e certo perché per garantire una procreazione cosciente e responsabile ci dovrebbe essere una
Informazione sugli anticoncezionali martellante almeno quanto i caroselli allora equivalenti invece la previsione
Parla mai dai ragazzini dobbiamo anche ricordare che non altrettanto solennemente un'affermazione di questa fatta viene fatta invece
In quella legge approvata nel luglio del settantacinque che è la prima legge che appunto approvò l'istituzione dei consultori i quali poi di fatto sono rimasti lettera morta e non sono riusciti ad essere quel momento di informazione
Quindi
Vero il
Propaganda e i diverrà diciamo servizio anticoncezionale che invece era richiesta
Quindi l'articolo uno è stato messo lì per indorare la pillola ai democristiani e per non far loro perdere la faccia rispetto al numero elettorato ma non ha alcun significato se non di ribadire
Il sistema la cultura sub machiavellica gattopardesca nel senso peggiore che è sempre rimasto in Italia per cui dovendo finalmente legalizzare l'aborto si comincia intanto la parola Bolton viene mai nominata lo si chiama interruzione volontaria della gravidanza
E poi dovendo realizzare per la prima volta un apporto si comincia a dire che si riconosce il valore sociale della maternità e tante altre belle tiritere che poi di fatto lo Stato non attua questa i principi
è un'altra cosa rilevante che credo bisogni si debba notare in questo primo articolo è il secondo comma laddove si afferma che l'intero l'aborto non è un mezzo per il controllo delle nascite e questa è veramente una vera e propria petizione di principio un vero e proprio pio desiderio si deve dire perché in realtà se c'era bisogno di una legge come oggi c'è bisogno appunto che le donne che continua ad abortire possono farlo la maniera più umane più dignitosa
Questo è proprio perché in realtà purtroppo per le carenze sul fronte della politica anticoncezionale in Italia la morto è ancora il più usato metodo anticoncezionale quindi Rocco questa vera e propria petizione di principio risulta offensiva
Profondamente offensiva nei confronti di quante non possono avere altro strumento che non appunto l'aborto stesso per il controllo delle nascite
E quindi
Assolutamente un articolo che poi tra l'altro anche da parte di giuristi che hanno esaminato questo testo di legge giudaica Sorrento assolutamente contraddittorio
Poi nell'articolo quattro l'articolo quattro detto anche l'articolo della casistica ecco l'altro articolo che i referendum radicale vuole abolire dice per l'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta giorni la donna
E qui comincia quello che mi limitiamo il copione credo è una vera e propria sceneggiato impone la donna che accusi circostanze per le quali la prosecuzione della gravidanza il parto la maternità
Comporterebbero
Un serio pericolo per la sua salute fisico psichica in relazione o al suo stato di salute o alle sue condizioni economiche o sociali o familiari o alle circostanze in cui è avvenuto il concepimento Omo
A previsioni di anomalie o malformazioni del concepito cioè la donna che possa addurre a giustificazione del sud e la sua volontà di abortire
Una di queste circostanze la stessa donna si rivolge e quindi comincia
Tutta la trafila si rivolge al consultorio pubblico
Chiede che le venga rilasciato un certificato il medico qui siamo all'articolo cinque medico un consultorio la struttura sociosanitaria eccetera eccetera
Comincia a contenere un discorsetto anche alla struttura socio sanitari alla nonna precisa hanno il compito in ogni caso in ogni caso è specialmente quando la richiesta di interruzione della gravidanza sia motivata dall'incidenza delle condizioni economiche sociali e familiari
E sulla salute della gestante anche il copione di esaminare con la donna è con il padre del concepito ove la donna lo consenta nel rispetto della dignità e della riservatezza della donna della persona indicata come padre concepito
E possibili soluzioni insomma
Sì presuppone comportamento
Che e talmente burocratico che non non è possibile attuare che quasi risibile grottesco io mi ricordo nella prima fase del divorzio io sono divorziata c'è nella legge del divorzio mi pare il tentativo di conciliazione
Nella prima fase dei ricorsi in una ressa tremenda in un tribunale provvisorio perché il Palazzaccio era appena diventato inagibile quindi in via Giulio Cesare questo giudice sopraffatto da coppie testimoni
Perché bisognava dimostrare dato che era appena entrata in vigore che
Si è esisteva una separazione di fatto dicendo di cinque anni
Scambiava le coppie testimoni componenti delle copie e chiedeva conciliate no tale e quale come il verbale del vigile era una cosa dissacrante che veramente ti traumatizzata cioè era una presa in giro ecco
Io credo che questi due articoli si presta una punta una sceneggiata all'italiana
Ma non è soltanto questo io vorrei anche aggiungere qualche altra cosa che credo che non ci sia veramente nessun'altra legge in questo Paese in cui
Quello che il le singole persone che ne sono coinvolte
Venga buttato così a puntino tra l'altro tutte queste delicatezze che sono appunto preteso dalla legge cioè nel rispetto della dignità e tra riservatezza della donna cose che vengono appunto ripetute in quest'articolo inoltre che seguono
Sono veramente sembra veramente di vedere una piccola sceneggiata da te in cui appunto
Ci sono non tanto appunto delle norme perché una legge possa funzionare perché appunto gli obiettivi che si prefigge possono venire realizzati quanto direi quasi il manuale del saper vivere di donna Letizia
E questa sarebbe anche una cosa auspicabile perché in realtà se i medici cominciano vere e con un comportamento salme ancora ignoto nei confronti non soltanto delle donne poi ma in realtà di tutti quanti si trovino
Ad avere a che fare con un'istituzione sanitaria o anche semplicemente con un singolo medico sarebbe sarebbe certamente una cosa bellissima
Ma è veramente
Risibile che in questa legge si trovino appunto affermazione di questo tipo sia mi domando poi scusa e mi domando come può
La struttura sociosanitaria offrire alla donna tutti gli aiuti necessari sia durante la gravidanza sia dopo il parto chi ha visto le donne fare la coda di notte
Al San Giacomo per non perdere il posto per abortire la mattina dopo può confrontarli con questo Messaggio evangelico della norma dell'articolo numero cinque che sostiene che la struttura sociosanitaria
Forse era nato aiuti necessari sia durante la creazione di Europol Francesco ma direi che ancora non non dobbiamo rischiare di dimenticare che in quest'articolo cinque ci sono anche altre cose e ben più gravi ovvero secondo me è ben più grave
E il passaggio di quest'articolo in cui si dice che nel momento in cui appunto la donna abbia esposto questa sua mentre invece si orienta sul triste decisione di abortire
Comunque dopo aver esaminato assieme a lei tutte le eventuali opportunità perché appunto la scelta possono essere ancora una volta un'altra cioè quella della prosecuzione della gravidanza
Lei si impone comunque il ripensamento di una settimana se c'è quindi tutta una chiarissima tendenza estremamente esplicita dissuasiva
Per cui ancora una volta questa legge dell'orchestra di essere la legge quanto mai e quanto più contrario all'aborto che si poteva vere come una legge che è ispirata alla filosofia per cui la Bortone
No no il dramma è su quale certamente tutte quante non siamo d'accordo perché così eh
Ma appunto il crimine redatto la colpa Caradonna deve scontare tanto che appunto momento in cui si è presentata a chiedere un'interruzione di gravidanza le si impone di non presentarsi nella struttura che sceglierà e avrà da ben poco da scegliere visto che la struttura sarà soltanto la struttura pubblica
Dopo che sia passata non prima vicepresidente una settimana in ogni caso più dissuasivo della lista d'attesa di sessanta giorni che Ornella scalare al San Camillo
Che si possa esistere
E quindi queste no sono queste due norme vanno abolite vanno abolite è l'effetto che ne consegue che siccome nell'articolo ventidue la legislazione precedente sull'aborto viene abolita l'aborto permesso le veniva rimesso dopo comunque in genere qualsiasi cittadino si rechi per farsi curare o per chiedere un'antica intervento relativo alla sua esauriente
Dovunque ci sia una persona che in quanto medico chirurgo possa
Fare appunto un intervento anche i chirurghi e quindi noi diciamo anche se la donna il medico vorranno inserirlo nella stessa casa della donna
Certo essi riterranno che questa possa essere una scelta di questo consulenza non avevo deciso obiezione di degli avversari del referendum è ma allora gli ospedali non faranno più gli a bocciarla mentre
Come rispondiamo a presidente rispondiamo adesso vado a cercare Andrea disponiamo citando un articolo che noi assolutamente
Non andiamo a modificare se non puoi fare niente e che è un articolo in cui si dice che comunque gli enti ospedalieri l'articolo nove niente Spedaliere case di cura autorizzate sono tenuti in ogni caso ad assicurare l'effettuazione degli interventi di interruzione della gravidanza richiesti
Più chiaro e più esplicito di così e questa è ridicolo rimane quindi se le donne vorranno andare negli ospedali e nelle pubbliche strutture indicate dagli articoli quattro cinque e otto
Potranno continuarci andare eh permarrà certamente l'obbligo di queste strutture pubbliche a dare l'aborto obbligo che forse sarà esplicato un po'meglio che oggi perché se l'aborto non sarà più reato compiuta al di fuori delle prescrizione dell'articolo otto forse probabilmente anche il tasso dell'obiezione di coscienza calerà
Perché la faranno soltanto i medici che veramente ritengono di andare contro la propria coscienza eseguendo la morto tutti gli altri che non lo fanno in ospedale perché di Rende
Di più molto di più facendo di clandestinità e facendo solo pagare allora non avranno più ragione di fare obiezione di coscienza apriranno le loro cliniche ente è il prezzo stesso sì e equilibrio era rapidissimi perché un altro dei rilievi obiezioni a referendum radicale diventerà un fatto di classe l'aborto
Cioè lo potranno fare solo i ricchi intanto si sa che la grande offerta riequilibra il prezzo sul mercato
Per esempio in Olanda l'aborto è mediamente pagato centocinquanta mila lire
Che forse è anche un prezzo abbastanza altre realtà rispetto al prezzo che potrebbe quindi le richieste di taglio si che sappiamo che le spese tecniche mentre l'accento crescenti Carmassi sono veramente minime non non superano di certo le cinquanta mila lire volere dire poi ci
Sono già molto ma comunque in prospettiva quei collettivi di donne nate nel movimento delle donne che in questi anni hanno seguito anche dal punto di vista medico
La questione potranno benissimo organizzarsi
Spesso tra loro ci sono delle dottoresse delle donne laureate in medicina per fare degli abbonati alle donne che ne hanno bisogno col metodo Karman
Ha dei prezzi politici certo perché su questo credo che sia doverosa una precisazione bisogna tenere presente che nel nostro Paese viene considerato intervento chirurgico
Per quello che riguarda l'aborto soltanto l'intervento fatto attraverso il metodo del raschiamento
E quindi è chiaro che attraverso questo sistema di sarebbe assolutamente necessaria la presa sarà assolutamente necessaria la presenza di un medico chirurgo ma per quello che riguarda quella che no chiamata in termine più tecnico più scientifico Eastern istituzione cioè appunto
L'Inter l'America per aspirazione non c'è assolutamente nessuna configurazione di intervento chirurgico e quindi nel momento in cui ad esempio le regioni si facciano carico voi di fare anche dei corsi di formazione questo potrà
Essere praticato in maniera molto molto molto più intensa di quanto non avvenga oggi e tra l'altro ancora una volta con
Grosso vantaggio per le donne perché si sa che anche dal punto di vista proprio fisico medico era morto karma la l'intervento meno strada mai non esamina volte meno strumenti e quindi secondo me dobbiamo anche
Dare attenzione all'articolo otto che il punto focale della impraticabilità di questa legge lotto il diciannove messi insieme rendono la centonovantaquattro scarsamente
Utilizzabile dalle donne che hanno bisogno di abortire perché perché
L'articolo otto prescrive tassativamente cioè obbligatoriamente i luoghi dove si può abortire
Se si abortisce al di fuori dei luoghi indicati dall'articolo otto che sono spesso inesistenti e il più delle volte resi impraticabili all'obiezione di coscienza
Tutti gli aborti farti al di fuori di questi nuovi sono un reato
Ma non soltanto questo cioè come dice l'articolo diciannove chiedemmo non porto ad una donna consenziente al di fuori dei luoghi e delle modalità indicate nell'articolo otto compie reato può essere condannato fino a tre quindi questa legge ha già in sé il presupposto del perpetrarsi dell'aborto clandestino dell'aborto pagato a caro prezzo al di fuori della legge perché altrimenti cioè
Modo di di e di avere un aborto legale perché non c'è modo dovevano porto legare perché gli unici medici autorizzati a praticare l'aborto legale secondo l'articolo otto della centonovantaquattro sono i medici in servizio
Presso i reparti ostetrico ginecologici degli ospedali
Questi medici sono poco più di tre mila di essi più della metà hanno fatto obiezione di coscienza quindi di questi medici autorizzati a di seguire gli aborti in tutti Italia ce ne sono novecentosessantaquattro
Autorizzati e disponibili neanche facendo i commessi viaggiatori dell'aborto che sarebbe un ben triste mestieri riuscirebbero a soddisfare le richieste dato che ci sono seicento mila aborti clandestini all'anno
Certo pensiamo quindi in realtà quali tipo di lavoro poi anche durissime difficoltosi siano è stato per questi novecento esitazioni quarantaquattro medici che in tutta Italia sono gli unici che possono il senso di questa legge fare gli interventi riuscire ad attuare nell'anno passato cioè nello nell'anno che andava per settantanove ottanta secondo una relazione che il Ministro della Sanità altissimo appunto
Fatto al Parlamento nel febbraio dell'ottanta per fare centonovanta mila interventi che sono stati quelli effettivamente fatti con questa legge da almeno lei Khamenei clandestini sognare cento novecentosessantaquattro medici veramente devono avere lavorato in una maniera assolutamente inumana per cui poi è chiaro che con questa legge
Proprio queste pretesa di cui parlavamo prima di rispetto della dignità della donna di particolare attenzione Saipem problema inquinamento sono vanificati le code e di cui parlava prima delle ma anche proprio questo sistema
Che poi non ricordato sono alla catena di montaggio per cui Avanti un altro come sempre d'altra parte nelle strutture mediche
E un'altra obiezione che si fa referendum radicale ma come la cosa più centrale cioè l'obiezione di coscienza non la toccate lasciata intatta l'obiezione di coscienza è infatti lasciata intatta e se fossi stata io avrei proposto per lo meno una penalizzazione dell'obiezione di coscienza così come chi non vuol fare il militare di leva deve fare
Numero maggiore di mesi di servizio civile sarebbe stato opportuno
Prescrivere ai medici obiettori la prestazione di un servizio comunque a favore delle donne in ogni caso se questa norma è lasciata intatta il il suo impatto sulla situazione reale cambierà radicalmente nel momento in cui come dicevo prima qualsiasi medico dovunque può legalmente eseguire un intervento di aborto sulle donne non ci sarà quindi la falsa obiezione di coscienza del medico che dice
Se gli permettiamo di abortire negli ospedali noi come guadagniamo ma ci sarà un'eco guadagno distribuito assecondi servizi su tutti i medici quindi l'obiezione ginecologi l'obiezione di coscienza che altissima quasi l'ottanta per cento mi sembra calerà venti secondo le previsioni
Difatti su questo punto io voglio chiarire che non sono pienamente d'accordo con te Adele nel senso che ritengo che come
Noi abbiamo giudicato in modo estremamente negativo il fatto che per l'obiettore di coscienza rispetto al servizio militare siano state sancite delle penalizzazioni
E e ci siamo sempre opposti da questo fatto abbiamo sempre pensato che appunto fatto quel
Si tratta di fatto è questo però riteniamo che ad esempio altri correttivi potrebbero essere proposti e che comunque questo in ogni caso è un meccanismo che non può certamente conseguire dal referendum che in quanto a referendum meramente abrogativo può soltanto eliminare per cui stiamo entrando in una discussione che eventualmente potrà schierare sfaccettature certamente io ritengo che se ad esempio
Fosse stato fatto un lavoro molto più intenso molto più capillare e anche molto più forte
Per
Chiedere ed ottenere veramente la pubblicazione di tutti gli elenchi dei medici obiettori perché queste elenchi fossero veramente a disposizione del pubblico delle donne
Perché da questi elenchi veramente si potesse andare a controllare però quanti e quali medici
Dichiaravano di essere obiettori di coscienza erano nuovi interventi nelle strutture no anche lui c'è la donna con le spalle al muro della necessità perché ho sentito tante donne dire io dichiarerei che il tizio che ha fatto obiezione di coscienza in ospedale e poi mi ha fatto l'aborto ma è chiaro che stiamo osservando è la prossima volta accelerando
E chiaro questa è una realtà
Però io credo che sul punto specifico della penalizzazione o meno degli obiettori di coscienza quello che si può chiedere certamente è che e si in quelle ore che impiegherebbero a fare interamente siamo mangiati in altro ma queste ovvie non però come era previsto in certe proposte che poi non sono mai state formulate a livello di progetto di legge ma che si sentivano discutere all'interno del alle cosiddette orinatoi movimento delle donne che a questi venisse imposto una specie di supplemento di lavoro in altre strutture per compensare questo l'mancanza di collaborazione su questo tipo di interventi
Ma non so io rimango della mia opinione cioè non sarei troppo tenero con i medici perché hanno tanto da pagare rispetto alle donne che se anche fanno un po'di lavoro in più per noi
è sempre poco il semplice pienamente raccordo sull'abrogazione dell'articolo undici che l'articolo della schedatura io lo chiamo perché ricordo che la famosa struttura pubblica in cui la donna a abortito delle forme compilare una scheda dice esattamente
Tenuta ad inviare al medico provinciale competente per territorio una dichiarazione con la quale il medico
Che ha eseguito l'aborto danno notizia dell'intervento spesso e della documentazione sulla base della quale è avvenuto senza dare a fare menzione dell'identità della donna va bene non c'è la menzione dell'identità della donna ma sta di fatto che molti pretori hanno sequestrato tutte le schede relative agli aborti illegali compiuti in alcuni ospedali che addirittura mi raccontavano che a Taranto sono state convocate il dodici donne
Che avevano abortito e quindi hanno ritrovati i loro nomi evidentemente si diano una per testimoniare su presunte irregolarità amministrative cioè perché non erano stati osservati in termini di sette giorni e tutte le altre cose quindi
è una scheda dura c'è la donna che cortile
E questo è terribile specialmente nei piccoli centri nei piccoli centri quelle donne hanno all'esigenza di una maggiore segretezza in cui molte si spostano per andare a abortire altrove per non essere identificati
E ancora una volta non si vede perché per quello che riguarda la morte appunto ci debbano essere questi elenchi che vadano comunicati al medico provinciale mentre per quello che credo di sapere non sono assolutamente previsti elenchi Netter quanti ne per quali interventi ad esempio di ad esporci nonché di quarantotto ho detto se letto mia mai va in dono fatti elenchi mai vengono consegnate al medico provincia
Credo che a questo punto potremmo eventualmente ricordare i numeri di telefono di radio radicale cioè il quattro sei zero cinque quattro uno
Oppure il quattro sei zero cinque quattro due invitando nuovamente gli ascoltatori ascoltatrice a ad interromperci anche eventualmente perché d'Erchie ulteriori
Informazioni più particolari forse non riusciamo poi ad essere del tutto chiare in questa lettura della legge che non è mai tanto facile quanto appunto cioè vorrei ma bisogna leggere proprio cioè le maglie di questa legge poi in realtà
Sono estremamente però il segreto che lo sforzo maggiore che bisogna fare nel periodo che ci separa dal referendum e mettere la gente che voterà in condizione di capire ciò scrivo difatti
Io credo che ad esempio siamo già arrivati a parlare c'è l'articolo quattordici ma abbiamo dimenticato come un articolo dal dodici Hassan quello della minore in mano non soltanto questa una delle il l'articolo dieci
Che è quello in cui eliminando come facciamo con la nostra richiesta di referendum soltanto semplicemente i riferimenti agli articoli che già precedentemente abbiamo sì non so di abrogare
Di fatto però non lasciamo pienamente viva ed attuata la gratuita dell'intervento attuato nelle istituzioni sanitarie pubbliche perché appunto questo articolo dieci continua
A dire che tutte e le stesse cioè le spese relative all'accertamento all'intervento alla cura e alla eventuale degenza
Per l'interruzione di gravidanza attuate nel istituzioni sanitarie rientrano tra le prestazioni ospedaliere trasferita alle Regioni dalla legge lumino perciò viene anch'essa perché avevo quindici strutture pubbliche vale la gratuità certo e ad esempio bisogna anche notare che in questo stesso articolo poi c'era un'altra di queste piccole perle di cui questa legge è costellata cioè secondo comma che inspiegabilmente
Si trova a parlare della fatto che sono a carico delle Regioni tutte le spese per eventuali accertamenti curo degenze necessarie per il compimento della gravidanza nonché per il TAR cosa che piangendo e riteniamo assolutamente assurda fuori luogo messa qua a sproposito pilotare giacché al punto
Non è altro che una legittima poi ora con la riforma sanitaria tutti
Tema le donne di fatto ma che partorisca ancora una volta il quesito ha pubblica e gratuita continuare il ferimento questo continuo riferimento appunto alla prosecuzione della gravidanza ancora una volta puntuale che si unta fuori passo per passo articolo per articolo e in ogni caso quello che comunque mi interessava segnalare evidenziare era che appunto con il mantenimento dell'articolo dieci rimane assolutamente viva e valida la gratuità dell'intervento contro quante contro quanti appunto ci accusano di eliminare anche questo aspetto della legge che forse è uno dei tantissimi aspetti che va in effetti salvato non tocca assolutamente
E dicevamo dal giovane artista coloro della finora ecco il problema della minore e questo in questa legge si dice che quando
La minorenne non ha l'assenso dei genitori per abortire
Il giudice tutelare può essere richiesto di un intervento se che vada nella direzione della richiesta dell'abito rende cioè può può ma non è detto che il giudice tutelare debba autorizzare mai stati contrari non c'è nessuna soli praticamente che un giudice tutelare consultato da una minorenne che ha bisogno ad abortire che non può informare i genitori
Respinge se queste richieste anzi rispetto alla
Verifica della validità del referendum c'erano molte questioni presentate alla corte un attimo costituzionale istituzionale partner questi vasi linfatici tutto Hillary ce ne
Allora che cosa varia se si abolisce questo articolo non varia niente
Perché in Italia tutti i minori di anni diciotto maschi e femmine per subire un intervento sanitario di costituirsi in giudizio di qualsiasi natura di hanno bisogno dell'autorizzazione del padre della madre di tre figli ne fa le veci
Quindi non vale assolutamente nulla è un articolo inutile
Ci vorrà sempre questa assenso e nel caso questa senso venga negato o comunque non venga dato alla alla minorenne anche qui le interviene il giudice tutelare
Perché il compito istituzionale del giudice tutelare e agire in vista dei superiori interessi del minore
E di fatti e ci dicono quotidianamente che appunto impediamo ai minorenni che coraggio eccetera
Questa è la vera dovrebbe dare in valore reale per fare le leggi essenze armare Papa in mare è chiaro perché se il giudice tutelare ha dei compiti e delle funzioni appunto a compiti e funzioni di questo gene
Tolto che appunto in ogni caso è estremamente grave che non si possono legiferare o che non si voglio che non si sia ancora fatto legiferare in positivo per consentire alla minorenne che in altri campi ad esempio nel campo del lavoro a il pieno diritto
Di sottoscrivere un contratto di lavoro intraprendere cure asportare lavorativo sì Calipari dai sedici anni in poi si non possa invece allo stesso modo essersene è una buona coloniale appunto
Delle sue decisioni incanti così delicati dove se non la sua coscienza nessun altro punto può arrogarsi il diritto di intervenire
Poi vediamo abbiamo ancora l'articolo undici quattordici che diciamo un altro di questi articoli della
Sì io direi Giuseppe vivere di donna Letizia rispetto al problema che abbiamo di fronte eliminando quest'articolo Silvia la predica del medico alla donna che ha abortito il predicozzo che tra l'altro secondo me
Rendendo così tardi anche scarsa efficacia cioè il medico che esegue la interruzione della gravidanza e tenuto a fornire alla donna le informazioni e le indicazioni sulla regolazione delle nascite non che a renderla partecipe del procedimento abortire stendeva un comunque essere attuati in modo da rispettare la dignità personale della donna sarebbe pure un ve Nissim articolo in un certo senso perché io ricordo i primi tempi prodotto della nostra lotta per depenalizzare l'aborto la testimonianza di una donna che venne da me
E mi disse che le aveva avuto dodici abortì
Ed era finito artistica al Forlanini e perché dopo il primo figlio il medico le aveva detto non puoi avere più figli perché c'hai un utero di cornuto si chiama così quindi è estremamente pericoloso per te e lei gli ha chiesto come si fa a non abortire
Questo se la vede tuo marito fu la risposta
Successivamente dodici abbonati se n'era vista tanto bene suo marito che la poverina aveva dovuto fare dodici aborti clandestini era finita all'ospedale il marito l'aveva pure piantata
Quindi la totale disinformazione allora si può dire in un primo momento allora non è un bene che si sta quest'articolo che fa obbligo al medico da cui la donna abortisce di informarla
No questo è un elemento predicatorio mentre invece ciò che sarebbe obbligo della società tutta nei canali più giusti è di dare questa informazione di massa e diffusa sull'affitto eccezionale ma no che la donna comunque traumatizzata già dall'intervento abortivo debba pure sentirsi la predica e non lo farei più
Assolutamente una delle solite posizioni farisaico
Proprio tipiche di questa legge
Per esempio sappiamo noi che abbiamo fatto
Facevamo a a quei tempi consulta vicini sacche in realtà quello che appunto cercavamo di fare era punto innanzitutto di dare una la più ampia informazione anticoncezionale nelle riunioni delle donne poi in secondo luogo di risolvere il problema delle donne che venivano lì per abortire
è un punto devo dire che da quelle esperienze vissute in prima persona
La cosa che appunto dobbiamo dedurre è che quando le donne arrivavano accisa dovendo risolvere il problema in media questo intervento
A quei tempi ma anche oggi in fondo con tutte le remore psicologiche nei problemi di coscienza con magari il marito o impagabile come si dice amo il compagno
All'oscuro di questa cosa seminare genitori appunto che non dovevano sapere non dovevano scoprire
L'unica cosa che in realtà importava alle donne era di riuscire nel migliore dei modi ad avere l'intervento ma non potevano nemmeno assolutamente dedicare loro attenzione perché poi era anche giusto insomma
Che l'attenzione la rispetta alle pratiche anticoncezionali
Venisse aperta ma in un altro momento
Ho precedente o successivo ma non durante l'intervento non quando appunto questa cosa che appunto è sempre così traumatizzante arriva al dunque
E quindi anche proprio
Io sono convinta della assoluta inefficace di un articolo di questo genere e di appunto una predica con lettura chiami fatta in questo momento senza contare che poi si può arrivare mi hanno detto alcune donne inglesi che da loro
Se vai per la terza volta ad abortire il medico ti sterilizza senza remissione senza nemmeno ricordino gli anziani meraviglioso cioè ti punisce per la ripetitività cheesecake
Vediamo ai quali altri articoli assieme ce ne sono di Nerviano perché in realtà poi gli altri articoli sono tutti gli articoli che connesso alla precedente non sono connesse precedenti sono gli articoli che scrivono
Le varie pene per i casi in cui comunque al di fuori non più quindi queste nuove regole non che abbiamo abrogato ma in ogni caso
In altri modi
Quando la donna non desidera abortire la faremo partire per forza o per le condizioni di lavoro nocive o in complicate altro
Ecco io credo che allora come abbiamo fatto anche se forse può risultare un poco noioso anche ora subdolamente sufficientemente sbagliato sia la cosa
Migliore che si possa fare quando appunto si vuole cercare di entrare nel merito di questa legge e credo che a partire da una lettura così sufficientemente accurata della legge si possano veramente reperire le migliori risposte perché poi sono le risposte più evidenti fa a tutte sì nei fatti a tutta questa serie di
Falsità di menzogne e di di di ambiguità di cose che vengono affermate tutti i giorni e che tra l'altro sono poi le cose che passano sono le cose su cui si fanno le notizie sono le cose che possiamo leggere tutti i giorni sui quotidiani sono le cose che dalla RAI TV vediamo magari non sotto forma di servizi sui referendum ma sotto forma di inchiesta giornalistica intervistando la donna che si con difficoltà facendo una piccola coda però nonostante tutto
Riuscito ad abortire con la centonovantaquattro ci dicono che abbiamo telefonato il Milan rispondiamo subito pronto pronto vuole essere polemica io mi chiamo Roberta perché volevo capendo la vostra trasmissione il tempo che vorrei fare delle domande informazione più che aprire una discussione perché mi interessa molto quello che Peter ma devo dire che io personalmente sono ancora un indefinito e rispetto alla posizione sul referendum radicali pur non indicandomi come per quello dei noti saranno ma una cosa credo molto diffuso fra molte donne volevo sapere una cosa il referendum fa quando si terranno tra imprese ordine anche
Dunque questo e devo dire è un problema che ancora non ha una risposta precisa perché allora non sappiamo nemmeno quali tipo di Schede verranno proposte cioè se ad esempio succederà che ci sia una scheda unica per queste due referendum né come verranno formulati quesiti il ministero degli Interni non ancora
Disposto precisamente nessuna soluzione per quello che riguarda questi due referendum in particolare sull'aborto
I un'altra domanda ancora la posizione delle donne che sostenga il referendum rischiamo di buttare il referendum dei radicali e non all'altro referendum per non quello che il movimento per la vita ossia tutte e due ed è lasciamo ma no no finisco ammisero che in arrivo capiamo mappe ma perché questa me pone dei grossi problemi medico come si fa a pensare equivalente
La posizione se se una di noi botta sia referendum radicale
E per rendere più agevole alle donne che hanno bisogno di abortire la pratica abortiva
Se invece vota sì al referendum cattoliche per impedirglielo quasi del tutto come si può
Non ho capito bene no quindi appunto psicoterapia referendum radicali borbotta nove avviamento coprendo Caracol di poter avere tonico allora rapidissimo slogan che potrà essere questo un sì a referendum radicale tradire due volte no all'aborto clandestino
Il tredici nove volte no perché Orbetello euro dal destino con la centonovantaquattro è avvolto ancora tutto al destino
Per legge forse non ne infatti sarebbe con se passasse il referendum clericale e quindi questo slogan un sipario due volte no
Io verterà su questa domanda per opporsi tappe si è interessando appunto di questo problema e volendo anche intervenire su questo io avevo sentito invece che cos'era parlanti indicazione per il partito radicale
Che io tutti e due referendum derivative diverse ecco perché le dico io però non è allora radicale non lo so tu no io neanche quando si consolino neanche nella gara vinta in questi termini
Devo dirti che quando a novembre tenemmo il congresso straordinario a quei tempi noi ci chiedevamo se in realtà in fondo la nostra posizione sulla legge centonovantaquattro non poteva essere talmente contraria e talmente appunto coerentemente coerentemente contro questa legge che di fatto non ha garantito
Assolutamente se non una minima cifra Dini effettuazione di interventi di interruzione della gravidanza da ritenere che potevamo appunto non volere assolutamente difenderla in nessun modo era posta in termini estremamente problematici era una domanda che ci ponevamo che volevamo anche porre appunto a quanti come ad esempio Adele in questo momento si ritrovano sulle nostre posizioni non tanto appunto
Per la sulla contenuto specifico del referendum ma
Sul pessimo giudizio complessivo da dare sulla centonovantaquattro e credo che su questa deve ancora qualche cosa di aderire e io avrei scusami un'altra domanda incanto venisse abrogato sia il referendum
Perché vedete secondo come la proponendo referendum sulla vita gli architetti della legge che voi volete abrogare che come erede
Certo che se l'elettorato italiano del Corecom l'erogazione così contraddittoria ci sarebbe in realtà un grosso problema politico in realtà ci sarebbe questo io credo rimarrebbero comunque cancellate
Però non è poi nemmeno facile questa risposta quelle nome del codice penale
Nel facilmente farebbe di componibile
Comunque io penso che non possiamo a a dubitare ereticali la colpa di una situazione così contraddittori no guarda io non potevo per queste ragioni la domanda perché ripeto consigliano interessa in questo momento copre io silenzi attivi volevo dire che noi
Al principio prima ancora che fossero proposti perché mi sembra
Se non sbaglio era serena Malacalza posto dopo quello del movimento della vita in ognuna di carne la richiesta del cinema di Cannes e venne presentata per l'esattezza prima della di quello per il movimento
Del movimento per la tv e il puri anche la raccolta delle firme nostra è avvenuta nella primavera dell'anno passato mentre invece il movimento per la vita raccolgono firme per i suoi due referendum nella un passionale delle strade e vetrine comunque è la mia mediazione era quella non conoscevo ancora i referendum radicale te mi sembrava troppo timido come ho detto all'inizio
E la mia tentazione
Era proprio quella di
Fare un'abrogazione dalla parte femminista della legge centonovantaquattro abolirla in toto perché si stabilisse quella vacatio legis
Però avevo un dubbio giuridico io non sono un'esperta cioè se abolendo in toto la centonovantaquattro ritorna in vigore il Codice Rocco sull'aborto
E l'ho chiesto per esempio quando stavo al alla corte costituzionale a vedere che succedeva da referendum uno che sta l'avvocato dello Stato emblema detto che ci sarebbe una giurisprudenza molto contrastante
Bisognerebbe vedere se l'abrogazione di una legge riporta in vita la legge abrogata dalla legge stesse va bene ringrazio moltissimo grazie a rivedere
E vediamo di riprendere il filo del discorso non ci sono altre telefonate in questo momento io credo che proprio per riagganciarci a quanto andavo dicendo prima di parlare con Roberta cioè al fatto che appunto questa lettura che io nel bene abbiamo fatto della legge centonovantaquattro per lo meno degli articoli più rilevanti e più importanti sia di quelli che si vogliono abolire sia di quelli che si vogliono mantenere
Potevamo come già eravamo dal coro precedentemente con la regia vedere di ascoltare l'intervento di Maria Magnani Noja fatto
Dalla deputata socialista nel corso della convegno che il Partito socialista ha organizzato ieri mattina stessa
In una delle aule di Montecitorio per parlare appunto della posizione del PSI sui referendum è un intervento che vale la pena appunto di ascoltare o riascoltare perché credo che appunto anche a partire da questo intervento
Anche in poi Ali allargando il discorso credo a livello politico e uscendo un minimo da questo da questi aspetti tecnici che siamo andati esaminando sino ad ora
Potremo appunto vedere di ridiscutere questa posizione di Maria Magnani Noja che comunque esemplare della posizione diede la maggioranza delle donne
Di questo schieramento che pretende di difendere le donne e difendere dalla dall'aborto clandestino difendendo la centonovantaquattro così come
Allora la parola Mario Magnani noia sul referendum relativi all'albo
Allora innanzitutto dire che quando non voi combattiamo per difendere la legge sull'aborto non portiamo avanti soltanto una battaglia ristretta a questi istituto ma una battaglia molto più vasta che quella della difesa della laicità dello Stato
Noi siamo profondamente convinte è una legge come quella della Porto metta in gioco tutta una serie di problemi
E che noi non possiamo attestanti soltanto in una difesa passiva di questa legge ma dobbiamo coinvolgere insieme alla difesa della centonovantaquattro una serie di altre problematiche
Innanzitutto noi siamo convinti che la legge sull'aborto comprende in sé tutta una serie di disquisizioni giuridiche politiche morali civili ed allora vogliamo dire immediatamente che il Partito Socialista che la tradizione dei socialisti nei confronti della vita umana non è seconda a nessuno movimento della vita siamo noi socialisti
Siamo noi donne di questo Paese
Siamo noi il movimento della vita non solo perché le donne danno la vita e quindi nessuno particolarmente affezionato
Ma siamo noi forza popolare e porta del movimento dei lavoratori perché non possiamo dimenticare che è nata nostra storia e fatta proprio di difesa delle vite umane contro tutte le guerre
Sono le nostre madri le nostre nonne quelle che si stendevano sui binari perché le tradotte militari non raggiungessero il fronte non certamente gli antenati culturali di quelli che oggi si dicono Movimento per la vita
Ma per noi socialisti ci poniamo anche un altro problema che cos'è la ed allora diciamo che per noi la vita e non morire di fame noi la vita e non essere torturati e non aveva è un paese straniero nel popolo il proprio suono non scomparire come avviene in America Latina ed è in questo senso che noi diciamo che movimento della vita significa combattere punto tutte queste ingiusti
Mentre assistiamo purtroppo da più parti a vedere accettate le ingiustizie come un patto immutabile un un destino che si abbatte sull'umanità e contro il quale nulla si può fare
E questo è una forma riduttiva anche delle capacità dell'intelligenza umana perché significa non lo vede avere la consapevolezza di non poter incidere sulla storia
Niente noi siamo convinte che quello che differenzia proprio l'essere umano è l'attività umana da altre attività
E proprio quello di potere cambiare la storia e di poter incidere appunto sulle ingiustizie che non sono immutabili eterne ma che hanno la possibilità di essere combattute
E poi però noi socialisti diritto alla vita non è un fatto astratto
Diritto alla vita e diritto del vivente e diritto dell'essere umano quando io si introduce nella comunità sociale
Ed anche in questo caso noi affermiamo che diritto del vivente significa diritto all'amore alla cultura al lavoro a quella che si dice con un'espressione ormai troppo abusata una diversa qualità della vita ma questa diversità qua diede alla vita deve essere fatta proprio dell'insieme di tutte quegli aspetti che fanno che una persona sia desiderate dannata e che possa dire il diritto a quella che è l'aspirazione massima dell'essere umano e cioè diritto alla felicità in questo senso quindi noi difendiamo la vita
Difendiamo la vita come amore comete diritto del vivente difendiamo la vita con la lotta nei confronti di tutte le ingiustizie ma diciamo anche che se questo è il dovere di una forza politica quale la nostra se questo è il dovere di uno Stato noi riteniamo che lo Stato debba attestarsi su una posizione di laicità di fronte a quelle che sono le scelte che il Parlamento è andato fa sulla porta il contrasto non è tratti difende la vita e chi non la difende
La porto il contrasto età chi difende l'ipocrisia e chi difende invece la possibilità di affermare in liberamente che la porto esiste che la porta deve essere regolata
La differenza è tratti sa affrontare la realtà con concretezza senza falsi problemi senti ideologismi senza discorsi aspra l'avete attivi invece poi felice ad affrontare la realtà in modo concreto e realistico quelle che sono affermazioni di principio
Ecco in questo senso noi sappiamo che la porta è sempre esistito
E sappiamo che le porta che oggi si è fare un piano dietro il così detto movimento dell'antica che oggi vorrebbero abrogare la legge sono quelle porte che hanno sempre accettato la porto purché la portavo restasse clandestina purché non ci fosse la possibilità per la donna che nell'aborto clandestino ha sempre deciso da sola di potere decidere da sola in modo però schiavo alla luce del sole
Se sono quelle porte che hanno sempre preferito uno stato indifferente con gli occhi chiusi di fronte a questo argomento piuttosto che uno Stato socialmente impegnato di fronte a quello che è un dramma umano ma anche un dramma sociale
Ed allora noi diciamo che i principi sono validi nelle religioni anzi ne sono il cardine e noi li rispettiamo
Ma che i principi non possono essere fatti propri da uno stato che diventi una che sul filo volante a meno che lo Stato diventi uno Stato ideologico ed uno Stato confessionale
Uno Stato che facesse propria la visione della vita di questo di quella parte politica sociale e culturale
Sarebbe uno Stato che cesserebbe di essere laico e democratico diventa uno stato invece quali validatore confessionale
Sono le stesse linee politiche con cui noi abbiamo combattuto la battaglia del divario e sono le stesse linee politiche che riteniamo di dover introdurre in una battaglia che difende un altro principio di libertà e di civiltà
Perché se nessuno osa dire e noi certamente no che l'apporto di per sé è un fatto civile o di libertà
Diciamo però che una legge sull'aborto che tolga la porta dalla clandestinità che riconosca la donna di potere apertamente operare le sue scelte questo sì è un fatto di civiltà e un fatto di libertà
E crediamo che in questo momento in cui il nostro Paese ha tanto bisogno di tolleranza
Che ha tanto bisogno di assenza di fanatismo sia necessario condurre una battaglia campagna elettorale proprio all'insegna dell'assenza del fanatismo dell'assenza dell'intolleranza
E la legge sull'aborto è una legge che si rifà poco io a questi principi di assenza di fanatismo di assenza di intolleranza che si rifà ai principi laici della nostra Costituzione
E quindi difendere questa legge sulla porta
Significa rompere la catena di corruzione di sfruttamento di complicità di illegalità che sono connesse alla clandestinità
Significa sceglie uno stato non indifferente di fronte ai problemi dei cittadini ma civilmente e socialmente impegnato
Significa porsi essenzialmente come donne a tutela della civile convivenza e ha pure a difesa di uno Stato più moderno più laico piuma
Noi sappiamo perfettamente che i cattolici intransigenti
Non hanno mai combattuto la porto di per sé ma hanno sempre combattuto che gli stati potessero discostarsi dai principi che è una propri delle religioni
In questo senso quindi noi diciamo no al referendum promosso dal così detto movimento della vita
Le ragioni di principio sopra esposte perché Huber questo referendum avesse il sopravvento non sarebbe certamente cancellata la porto
Alla porta sarebbe a rischio ricacciato nella clandestinità
Sabato ai sei sarebbe pulpito proprio quel principio della laicità dello Stato
Ma noi diciamo come socialisti no anche al referendum promosso dei radicali
Ovviamente noi non li mettiamo sullo stesso piano
Perché mentre nel referendum promosso dal così detto movimento della vita
C'è un tentativo di ingerenza in quello che il principio della laicità dello Stato
C'è un tentativo di veri mistificazione ponendosi a difesa della vita
Quando i poi non ci si pone a difesa del vivente età ai primi di venti c'è ovviamente la donna col carico delle sue pene e con il carico degli visti connessi con la volta clandestino
Che difendere la vita non significa difendere l'ipocrisia ma difendere la dignità umana
Di potere affermare in modo chiaro e conciso quelle che sono le proprie scelte e di non doverle compiere nella clandestinità e nel silenzio diciamo quindi che ci sono differenze sostanziali
Diciamo però che questa posizione del Partito Radicale nuovi non l'abbiamo compresa e continuiamo a non comprenda anzitutto chiediamo ai compagni del Partito Radicale che con noi
Mi hanno difeso la legge sul divorzio
Se anche la legge sul divorzio i valori giudizi una legge perfetta
A nostro giudizio certamente no la legge sul divorzio non è una legge perfetta tant'è vero che noi socialisti ci siamo già fatti carico di presentare alcune modifiche migliorative però l'abbiamo difesa insieme
L'abbiamo difesa insieme pecche credevamo innanzitutto nel grande principio di libertà e di civiltà che era rappresentato dalla legge sul divano
Se questa legge non è spetta io mi chiedo come mai non abbiamo potuto lo spesso difenderla insieme mettendoci poi semmai da insieme d'accordo per apportare le necessarie modifiche che peraltro noi socialisti abbiamo già presentata al Parlamento
E quindi qua un momentino momento di una sfaldatura del fronte laico
E forse una venire qui dileggiato a quegli atti e una battaglia sulla difesa di una legge di civiltà e di umanità quelli che sono stati interessi di partito
Ma noi diciamo nella cornea comunque spetta delle proposte che sostare abrogative che sono state fatte dal Partito Radicale diciamo di no lo stesso
Perché il nucleo della riforma che re i radicali vorrebbero apportare
Stai essenzialmente in quello di volere lui poeta rizzare la porta cioè di volere far sì che la portò si possa fare ovunque e da chiunque
è stato detto che avvolto Paul di Resta deve diventare come il palco e cioè che può essere fatto ovunque
Ebbene io vorrei rispondere che innanzitutto
Noi socialisti riteniamo che anche il parto si debba fare in ospedale perché siamo stanche
Del di quelle che non solo fanno impatto nelle cliniche di lusso e che ci stanno anche bene
Ma siamo stanche di quelli che partoriscono all'interno delle case senza nessuna assistenza medica magari all'interno nei campi e nelle cascine
Ma diciamo che comunque in parte un fatto naturale mentre la porto non è un fatto naturale
E allora volto fatto ovunque significa per le donne che sono possono pagare la clinica di lusso per le donne che non sono possono pagare di nuovo il tavolo da cucina Conte il quale ci siamo va civilmente battute
Ed in questo senso riteniamo quell'obbligo per le strutture pubbliche
Di operare da Porto sia estremamente importante sia questa sì una scelta di civiltà anche se possiamo discutere Trevor possono essere allargate le sedi
Anche se possiamo discutere se possono essere allargati gli operatori diciamo però che impatto dell'assistenza medica e della struttura ospedaliera sono fondamentali anche perché se è vero peraltro operazioni è possibile accedere sempre a strutture sanitarie ma anche non pubbliche io vorrei che non si dimenticasse la storia che c'è dietro alla porta
Dieta la porto non c'è la storia dell'ospedale o della clinica ma dietro alla porta oltre la storia e la clandestinità che la storia del tavolo da cucina
Ebbene il fatto di togliere l'obbligo della struttura pubblica significa ricacciare molte volte le donne all'interno di queste strutture segrete di queste praticone vecchie o nuove alle quali noi non stiamo assolutamente d'accordo
Adelaide Adelaide l'ha detto Emma Bonino che bisogna Paolo ovunque come il parto
è stata
Voi a De Adelaide senta stenta a strillare tanto voi voi avete tolto avete tolto tutte quelle che sono le strutture pubbliche
Allora
Loris Pettenò ragiona coi denti avete anche avete anche tolto e inspiegabili inspiegabilmente e poi concludo
L'articolo quattordici che impone al medico di rendere la donna partecipe dell'intervento di interruzione di effettuarli in modo da rispettarne la dignità e soprattutto di fornirle contestualmente tutte le informazioni e le indicazioni sui miti di quanta aggettivi
Noi riteniamo che la legge sull'aborto abbia un valore anche perché accanto a quello che l'interruzione della volontà e della volontaria della gravidanza c'è il problema della contraccezione
In questo senso quindi noi socialisti difendiamo la legge centonovantaquattro
Ma difendiamo dal referendum del movimento dalla vita ed a referendum dei radicali ma noi socialisti la legge sull'aborto la vogliamo migliorare
Abbiamo presentato una proposta di legge che venga togliere di mezzo i due notti che hanno reso difficile l'applicazione di questa legge
E cioè una diversa regolamentazione dell'obiezione di coscienza è il problema della minorenne
Noi diamo quindi siamo impegnati in questo referendum ma serve per difendere la legge ma siamo anche impegnati e ci auguriamo di trovare successivamente quell'accordo che oggi non c'è che questa legge venga migliorata
In questo senso noi avremo difeso la laicità del nostro Paese la socialità di uno Stato come quello italiano ed avremmo difeso essenzialmente il diritto alla d'onda donna di essere considerata persona
Abbiamo dunque ascoltato questo che era l'intervento di Maria Magnani Noja nel convegno indetto ieri mattina dal Partito socialista sul tema la posizione del partito socialista e il referendum
E credo appunto che tutto quello che dicevamo prima a proposito di falsità di menzogna o per lo meno forse di uno atteggiamento difensivo che ci risulta se non miope se non Gretto e meschino assolutamente incomprensibile si possono appunto sia riverificato pienamente ascoltando questo intervento di Maria Magnani Noya io credo che
Sì posso proprio estrapolare dall'intervento della Magnani noia una frase assolutamente esplicativa Maria Magnani Noya ha detto
Prima della conclusione noi socialisti il referendum radicale non abbiamo compreso e continuiamo a non comprenderlo ecco io
Credo veramente che qui ci sia da chiedersi se lo si vuole comprendere se o oppure non lo si vuole continuare hanno comprendere sembra veramente che non si sappia più nemmeno leggere sembra veramente che quello che
Mi pare tra l'altro senza nessun tipo di problema precedentemente io ed Atene Cambria stavamo
Illustrando leggenda semplicemente gli articoli della centonovantaquattro che rimarrebbero vigenti quando venisse approvato il nostro referendum
Non possono essere letto con gli stessi occhi ma forse il problema non è non ha risposte così semplici forse si tratta in realtà di altro di posizioni politiche
Della sinistra che troppe volte ancora una volta anche in questo caso
è sempre è stata perdente
Perché sempre si è candidata ad assumere delle posizioni difensive mai di attacco
Perché ancora una volta evidentemente teme che di fronte a quello che si un attacco al diritto alle donne hanno un dovere più abortire clandestinamente che è quello che viene Credit Calì che quello che viene appunto
L'ala moderata del Paese
Non si possa rispondere aggredendo non si possa rispondere ancora una volta pretendendo di più che invece l'unica soluzione vincente pretendendo che quelle garanzie che si dice di voler difendere vengano veramente difese ma
Migliorando le garantendole facendole appunto realizzare
Io vorrei però dire Rita che l'atteggiamento della Magnani Noya mi sembra molto diversificato rispetto al doppio note listeria
O della malafede
Condivido pienamente tutte le sue obiezioni al referendum del Movimento per la vita
E quando lei mi sembra che lo dice in due occasioni dichiara di non mettere sullo stesso piano Gentjan venti referendum radicale
Questo mi spaventa seguiremo e della vita perlomeno si distingue dalle mani posizioni correnti che pretenda dalle donne e dagli elettori in genere un Cecco doppio identico no
Dove solo i punti che mi lasciano per peste in questa seconda parte del intervento di Maria Magnani Noja intanto una certa arretratezza rispetto a quello che un'esigenza di ben metta me demedicalizzazione del parto lei dice non vogliamo con le donne partoriscono in casa da una parte degli ospedali invece proprio tra le donne
E i Paesi più evoluti noi va bene ma è partito dall'a questo movimento
Si vuole tornare a partorire in casa gratuitamente cioè con l'assistenza pubblica
In Olanda questo accade e donne e si è visto in uno stupendo servizio da dall'unica trasmissione diciamo femminista della tv si dice donna e donne hanno diritto all'assistenza gratuita in casa restando nel loro ambiente senza essere de personalizzati e traumatizzati nella corsia di un ospedale
Quindi idea arcaica che casa si muore va superata se in Italia ancora non l'abbiamo superata se ancora si muore partorendo in casa
E questo è lo stato della società le sue leggi e gli stanziamenti economici devono provvedere e questo e un punto l'unico momento in cui mi meraviglio per la disinformazione che mostra Maria Magnani Noya e quando dice togliendo l'obbligatorietà
Degli interventi all'intervento all'interno innanzitutto alle strutture critiche in che senso è sempre obbligato l'ospedale ribadiamo l'ho ancora una volta se ci sto c'è anche una sola donna che chiede di abortire in ospedale l'ospedale all'obbligo i fari questa Bortot Tino Asprilla quindi l'opera di l'obbligatorietà rimane per l'ospedale cessa per la donna cioè la donna può andare in ospedale o altrove questi mi sembra che i punti salienti da sottolineare
Difatti questo è proprio l'obiettivo principale del non fare fare e non quello di allargare le possibilità ma non certo nella direzione della riprivatizzazione semplicemente nella direzione dell'aumento
Delle possibilità di ottenere gli interventi di interruzione della gravidanza
Ampliando quindi il numero dei medici ampliando quindi ne senti fornendo quindi alla tanto sbandierata autodeterminazione la possibilità di concretizzarsi in una certa su tutto lo spettro
Dei vari momenti una alla scelta del se del come del dove per quando del con l'assistenza di chi questo io credo che sia rispetto della dignità della donna rispetto della sua auto determinazione per metterle dicerie pienamente su tutti i processi sua qui veramente c'è una criminis nuovamente lei che si è bloccato che senza l'Adr se non si abortisce in ospedale si abortisce sul tavolo della cucina
Quest'anno come se si dicesse che non fa l'appendicite in ospedale la farà sul tavolo e la Cina
Da un signore di passaggio degli ebook a pancia è un meccanismo mentale perverso che non riesco come a pensare come si è potuti innestare e veramente mi chiedo
In queste posizioni prese da donne che spesso ammiro in cui molte volte mi sono riconosciuta se non scatti nell'inconscio di ciascuna un desiderio di vendetta contro lo Stato cioè lo stato ci obbliga ad abortire perché fa lo Stato la società il mondo esterno
Rende la vita attuale raramente piacevole difficilmente vivibile allora siccome mi costringe ad abortire almeno che tu pali lo scotto del mio porta ma è un'illusione
Questa illusione di corresponsabilizzare lo Stato lo Stato che ti fa fare la lista d'attesa per sessanta giorni quando deve abortire e puramente velleitarie non accade lo Stato
No targata
Ma ti controlla
Ecco io credo che su questo proprio
Su questo tipo di problema che il fondo anche un problema di diverso tipo di filosofia
Sì ancora qualche cosa di più da dire
Perché in realtà se c'è appunto un punto un punto teorico se vogliamo forse anche un punto ideologico
Che ci distinguerci differenze ci allontana dalle posizioni di chi con maggior vigore direi difende la centonovantaquattro proprio di questo si tratta cioè di questa filosofia per cui in una momenti come questi in cui
Forse si può dire
Cresce dovunque il bisogno di difesa sociale e contemporaneamente cresce anche però la sfiducia nelle istituzioni guarda caso su un problema come questo
Tutto sembra voler essere delegato allo Stato tutto sembra volessero appunto
Indirizzato a questa pretesa di responsabilità delle strutture pubbliche che invece in altri campi sono assolutamente screditata e credo che parlando cultura radicale
Possiamo noi prima di chiunque altro rivendicare una
Fiducia nelle istituzioni una fiducia nei meccanismi istituzionali una fiducia che forse che ha visto anche troppe volte ingenui ma è che ci ha sempre contraddistinto ma con un'estrema attenzione
Al fatto per cui poi in realtà questa fiducia non si traduca in una specie di
Predomina in una specie di tutela anche ideologica in una specie di tutela e poi di fatto ritorna ad essere patriarcale come succede appunto in questo caso questa ha bisogno di pretendere appunto che nelle strutture pubbliche che sia un problema sociale che la donna non si è più sola certamente è quello che si deve pretendere ma credo che in questo momento non tanto appunto
Non è mai dei termini di di riprivatizzazione va proprio a livello anche di esigenze nuove di esigenza che in altre Paesi laddove appunto poi i problemi del capitalismo sono arrivati a maturazione sino a un certo punto le cose sono cambiate
E questo concetto di Stato assistenziale questo concetto di Stato del benessere è stato veramente rimesso in discussione lo Stato che ti dà tutto che ti fornisce tutto
Anche poi il più grosso nemico che si può avere e soprattutto Point sfera in campi come queste che innanzitutto sono
Inerenti alle decisioni innanzitutto dell'individuo in questo caso della donna della donna con tutti i problemi che questa cosa Contini quando si dice la donna con la legge centonovantaquattro non è più sola
Io volevo essere tentata di rispondere
E solo a quanto lo è lo in più che l'imputato
Sul banco nell'aula del processo perché veramente nella l'ondata di criminalizzazione di cui dicevo all'inizio che si è scatenata contro il donne per la sola eventualità che possano legalmente abortire rende ogni donna una potenziale imputata
A proprio conosce la solitudine dell'imputata attraverso questa legge
Certo e nonostante tutto continua permane tutti i giorni questa sorta di idolatria del pubblico per cui appunto oramai è l'unico interlocutore devono essere strutture pubbliche
Cosa sulla quale non possiamo anche essere d'accordo ma direi entro certi limiti fatte appunto le adeguate tariffe
Ricordo nuovamente sono siamo Rita Cenni della segreteria nazionale del Partito Radicale ed Adele Cambria giornalista
Membra del comitato per il sì alle referendum radicale sulla centonovantaquattro per un filo diretto sulla legge sull'aborto anche in vista della manifestazione che si terrà domenica alle ore dieci al Teatro Adriano qui a Roma con la partecipazione di Marco Pannella di Loris Fortuna di Emma Bonino di Adele faccio
Di Mauro Mellini di Eugenia Roccella di Francesco Rutelli proprio per il sì alla referendum radicale sull'aborto per una legge più efficace più giusta più umana come diciamo
Mi dicono che abbiamo una telefonata in linea la mandiamo subito pronto pronto pericolo era più a sentire
Quindi ricordo ancora quest'appuntamento di domenica alle ore dieci al Teatro Adriano era un primo un momento di incontro collettivo su questi temi
Sicura oggi certo non è l'evaso dalla campagna radicale ottocento l'intervento della Magnani noia
Naturalmente l'ombra Marco e per loro io volevo intanto portare un puntato su questa promossa dall'ETI e che va così quali Buddy qui per convegni dei comuni più piccoli specialmente
Vanno partendo insomma che questa idea prima di tutto
Dunque nel Milan che nel settantuno quando in effetti che la legge non era ancora in vigore in Italia sono apparse ci piace perché in pratica sette mila abortì tenga poteri terapeutici il codicillo contributiva nel settantanove quando è già al la lettiera in effetti da un anno e mezzo in vigore quindi per le labbra settantanove quindi per un anno
Che con altrettanta dei papi centosettantotto mila porta quindi centri Chiappetti mila con nel settantuno centosettantotto nel settantanove
E noi teniamo prepotente logicamente l'aumento di popolazione biciclette da noi vediamo che nel qui e questa legge non ha portato un gran miglioramento
Perché qui con il codice Rocco più quel famoso Codice pari CIPE che coloro che appunto proibiva totalmente alla porta a che consentiva Astrolink alterità incaricato Della Porta dirigente che potesse fare solamente da porre in atto terapeutico noi vediamo che non c'è questo grandi intratterrà
Sì sento già sarebbe andato da piacque Lara questa gente Marassi come è una Magnani soglia perché intitolato da Mary Carey come moltissime Donati meeting a Roma dello sbarco in poi
A chi abitava nell'ormai loro lo vediamo ogni giorno applichino per sentire il teste per conoscere purtroppo perché lì stanno ingannando e maniere profitti forse elettori
E mentre turca
Ecco ma ora magari non non però non ti puoi permettere di venirci a prendere per il bavero per non dire qualcosa ripete
La Magnani Noya era quella che quando noi guardavamo totem perché il pesce per andare a controllare quelle dello da portai totale che stante incanala cartellino alle notifiche gendarmi stiamo facendo una bella legge
Qui lavagna e noi non può permettete in una laccato infatti ho trattato comunque attentamente la Corte Costamagna e noi che parla a lungo a lungo contro Achille
Le le pene valevole per la vita il panino piccole ma veramente clericale su quello che vi chiedo ma prima non pub non comprendiamo e certamente i servitori imita dice ma non capisce come a non capirlo ma non è che non lo capisce e che lei non poteva approfondendo scorse attacca e pire uno per uno perché questa gente donna non non vuole che si faccia perché radicale e in maniera molto clericale al Picconatore
E quindi una ecco allora devono difendere per fare che non è vero avvocato i super contro mia anche del rapporto con Adele
Cambia parla tecnici proprio amante mettere tenere più tempo e che dalla Magnani aveva detto va bene sì ispirata a certe intolleranze e abbiamo sentito crea
Certe intolleranze che abbiamo sentito rispetto ad esempio agli slogan della manifestazione dell'unico romanzo
Rispetto alla distruzione veramente fisica dell'ossessione dalle compagne radicato rispetto a quello che tutti i giorni leggiamo sui volantini a cura del comitato per la difesa della centonovantaquattro in realtà un minimo civiltà network Salento chiesta possiamo anche riconosciuto però ciò non toglie che poi ci sia e la falsità di fondo l'incapacità
Estremamente buone ma mi costa molta fatica settantotto sconosciuti lo scontro con la Magnani Noya armi curato da tre anni fa proprio l'apporto in un convegno che avevano ma per le donne socialiste
E dove quei cieli interventi lo Pellino carino come complici parlate ha non ha per gli addetti ai lavori
Perché io sto nel praticare altrettanta tre e quindi mi fa propendere per prendere atto di proprietà ma poi in piena Melchiorre le compagne riscrivetela perché voglio dire può e che ne capivano purché non dico quando ma anche forse più utile e politico che vede il polsino riattivato come che parlate pronto all'ultima palla poveretto perduta contro
Proprio con l'Appia conclude proprio perché per me anche a quel vecchio mondo del vento salvo in profondo rosso
Come ciambelle questo discorso quindi e allora io voto non può non lo scontro pratica perché permette permette perché era di offrendo la compagnia verticale che va fatta perfetta
Se il consiglio con una cartellina altrettanto ma voglio dire e quindi io non corro benevola fatto perché io non Kojo potrete benevolo per la per la tomba di chi informata per la personalità informata Moratti
Ma per questa gente che è in malafede sopra unificare continuamente che il e non che che il referendum radicale e chiede che venga nome del perché non è stato io volevo sottolineare quinto che non è vero loro non hanno messo sullo stesso piano il referendum radicale un quello proiettato perché quando davvero metà pensate come Roma credo tutta l'Italia età peccati che no ai due referendum
Qui telefono aveva all'inizio l'ha dei problemi prima questa cosa a quel pentita per la gente e all'importazione dei diamanti
Che danno Iaquinta batterebbe parla rapito più tra vanterebbe questa impostazione secondo me per pareggiare a conclusione alla gente
Cosa che volevo dire poi trovata perché non non c'è più bisogno che io parli io volevo che non apre le porte di veramente grave che questa che mi fa piacere perché prendendo soprattutto picchiettare comunque
Il panno toglie il ventitré ci hanno portato nelle condizioni dai radicali perché voglio che riproponiamo ovviamente
Ma a tutti quelli che come noi tendono a lecco picchiare l'hanno portato no no a andare a combattere contro il clericalismo che poi in fondo in Italia e quello che la causa di tutti i nostri mali tutte le nostre diciamo leggere provvede eccetera eccetera eccetera
Maggio è una porcata a ad avere combattere contro quelle col pericolo tipiche partiti di finire perché le parti documento per luglio che per la prima battuta più che poi avrebbero dovuto riprenderei lei li valori
Nelle lei indicava in piccolo mica la gente significa più bisogno
In poche parole parla part-time stanno togliendo questi signori legata né dal Copa Democrazia Cristiana perché qui anche cosa salta fuori grandi portamento impostazione or vorrei su questo caso mai poi io chiude mi rispondete per radio
Nelle opere che tu per me risponde a criteri come l'iter ma anche la la parte perché se volete la mia è un'idea molto sbagliato
Ma e quindi stanno togliendo i saggi hanno commentato Babi parole va allegata mia papale ma capì che fanno la quale linda e pinta rimarrà a guardare perché Nadalini
Kadima quello che ne tagliamo le castagne dal fuoco perché noi non dobbiamo oggi come oggi in questo momento combatte l'invio delle prime sopra in galera ma parla per l'importazione
Sbagliata R. ma non non errata docu-film errata volutamente a tarda volutamente balbetta pilota Partito comunista e socialista
Quindi papale regalo io non entra ancora una volta questi corpi ben questi film Lolita colpi pesanti tra Panama che Madama Butterfly McQueen applicativo
Che purtroppo oggi e non parlo di padre Miranda e il padrone di di Italia primi sospetti dei capitali pienamente riferita al
E che poi fra l'altro arrivate ripeto adesso qualche moto d'epoca Prato l'apporto del poi ci porterebbe a quello che è la conseguenza detta appunto delle corti difendeva che del dell'inquinamento capote chiusa cerchietto quindi per dire
A proporre e poi non è più rinviabile monocalibro Peppe piccoli pentiti ignori che il pericolo che epidemie Tana facendo al mondo clericale e Alma ai democristiani
Io ho più e folle federazione internazionale ad Arafat
E sì certo la respirazione bocca a bocca praticata la Democrazia Cristiana quand'è in crisi
Una cosa che già è stata sperimentata dalla dalla bontà come dico io del Partito comunista italiano a partire dal mille novecentosettantacinque la famosa epoca del sorpasso
In ogni caso questa tua constatazione era molto lucido strutture scorso complessivo soltanto un mandato mi aveva molto incuriosito
Che Hess sotto la leggerò così poteva fare l'aborto terapeutico allora la sentenza della Corte Costituzionale del settantacinque
Che cosa aveva liberalizzato in più il fatto che non si trattava più soltanto di salvare la vita fisica c'è la donna ma anche la sua salute psichica si trattava proprio del Kursk
E quindi questo referendum è minimale del movimento della vita è restrittivo rispetto anche alla sentenza della Corte costituzionale perché ripristina la situazione del Codice Rocco in cui sarà possibile praticare l'aborto soltanto per
Ovviare a rischio di morte
Belladonna
Io credo che
Sì qualche altra cosa che potremmo dire a proposito proprio di questo intervento dicono ora che abbiamo appena ascoltato è che anche per quanto mi riguarda io condivido l'impostazione generale del suo intervento quando puntò ancora una volta ci dobbiamo provare a dovere sottolineare
Questo che semplicemente una immotivato atteggiamento difensivo delle sinistre nei confronti di una legge che
Rischia veramente con questo tipo di difesa che non ne fanno divenire cancellata e di e sarei perdente contro appunto l'attacco dei clericali caro proprio perché nel momento in cui l'atteggiamento
Di difesa edittalmente difensivo
Non è assolutamente convincente non può esserlo non può esserlo perché poi le donne sanno benissimo che con questa legge non riescono ad abortire sanno benissimo che se
Ci provano sono costrette appunto a per rientrare in questo copione di cui parlavamo prima che sono costrette a fare
Code di notti e notti e notti nelle varie corsie degli ospedali sono costrette e rischiano di essere ancora peggio di prima dell'approvazione di questa legge punite se ricorrono all'aborto clandestino quindi ancor più criminalizzate ancora più spaventate ancora in condizioni tremendamente drammatiche ecco questo è una realtà questa è un dato di fatto
Questa incapacità di capire che se si vuole veramente salvaguardare qualche cosa la posizione dalla quale questa cosa
Va salvaguardata deve essere la più forte la più convinta non quella di rimessa come invece è malauguratamente in questo momento quello che si va facendo sulla legge centonovantaquattro noi abbiamo sempre affermato che il nostro referendum radicale era migliore difesa del diritto alle donne a non abortire più clandestinamente in fondo è anche la miglior difesa in quanto agire della spesa centonovantaquattro perché è solo se riusciamo ad arrivare a delle vere e proprie modifiche in senso migliorativo che possiamo pensare di difenderla non in questo modo debole non in questo modo così tremebondo non in questo modo puramente e
Semplicemente difensivo come invece viene facendo e quindi all'appiattimento di chi difende la centonovantaquattro sui due no sui due no che
Poi
Possono venire distinti in certi casi anche se poi in realtà rispetto al messaggio che si manda fuori ben scarse differenziazione in fondo il risultato è che sempre semplicemente radicali Movimento per la vita
Si ritorna agli slogan che ascoltavamo gli slogan alla manifestazione dell'otto marzo ore alle tante altre manifestazioni che dobbiamo temere ci saranno questo è assolutamente inconcepibile su questo noi continuiamo ad invitare
Tutte le persone che in realtà non vogliono vedere espropriato alle donne il diritto all'aborto tutti coloro che temono che questa cosa si possa verificare ancora più di quanto non si verifica oggi
A ripensare alle loro posizioni a leggere cercheremo di diffondere quanto più possibile la proposta del referendum radicale
A capire veramente che soltanto i referendum radicale garantisce delle modifiche e delle modifiche in meglio che soltanto attraverso i referendum radicale si può arrivare ad ampliare il numero come dicevamo prima delle sedi e dei medici ad ampliare la concreta realtà la possibilità da parte di tutte le donne che ne hanno bisogno questa legge che per ora è utilizzabile morto parzialmente dalle donne più informate
Dalle inviti diciamo un'élite di cultura se non ditte dice
Ecco e con questo quindi ancora una volta io faccio un appello invito tutti quanti abbiano ascoltato questa trasmissione a prendere parte alla manifestazione che si svolgerà domenica quattordici marzo al Teatro Adriano a partire dalle ore dieci qui a Roma
Con la partecipazione di Marco Pannella con la partecipazione di Loris Fortuna che appunto non dimentichiamolo si è dissociato dalle posizioni del suo partito
E credo che a tutti siano sufficientemente note le battaglie che Loris Fortuna fece appunto e né in campi come il divorzio o come primo presentatore mi pare di ricordare
Di non ricordare male di una proposta di legge che cancellasse le norme del Codice Rocco e che permettesse appunto alle donne
In Italia ed è vortice e mi pare anche di ricordare che la data fosse l'undici febbraio del settantatré del settantatré ecco quindi loro sfortuna che oggi decide di stare con noi sul nostro referendum per il sì al referendum promosso dal Partito radicale
Con Emma Bonino con Adele faccio
Tornando tra l'altro con Adele faccio dare a quel lo stesso teatro Adriano dove delle nella gennaio del settantacinque si faceva arrestare di fronte a migliaia di compagnie di miliardi migliaia di compagni per aver organizzato promosso per avere aiutato centinaia e e o migliaia di donne ad abortire non drammaticamente ancora clandestinamente sì
Ma decisamente condizioni più umane quando appunto a quei tempi Adele promuoveva e coordinamento Cisal perdonare quindi con lei per esserci con Francesco Rutelli con Eugenia Roccella
Invito nuovamente tutti quanti a questa manifestazione di domenica mattina all'Adriano a partire dalle ore dieci e con questo Adele Cambria
Giornalista io che sono Rita Cenni della segreteria nazionale del partito radicale salutiamo tutti gli ascoltatori con assire