"Quale ambiente" rubrica a cura di Giorgio Spadaccia (Emergenza rifiuti inItalia)

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale da Giorgio Spadaccia della rubrica quale ambiente oggi parleremo alcune della situazione rifiuti ne abbiamo parlato nell'ultima puntata con Giuseppe Ripa sulla situazione appunto la della cosiddetta emergenza che dura ormai da dieci anni in Campania io oggi non ho potuto seguire ma perché sono influenzato ma è stato presentato dall'affatto cioè l'agenzia per la protezione dell'ambiente i tecnici e dall'Osservatorio nazionale rifiuti il rapporto annuale appunto sui rifiuti alla presenza del ministro Matteoli e altre autorità e quindi è stato fornito materiale un volume con molti dati e io appunto non non ho potuto vederlo non lo conosco ma Rosa Filippini presidente degli Amici a terra con cui siamo in collegamento a diciamo questo rapporto diciamo ha dato una prima occhiata questo rapporto e allora non so che cosa tagli trovato
Diciamo sia ingenera
Male ma in particolare voi sulla situazione in Campania per quanto riguarda questo rapporto annuale appunto sulla vive situazioni Ricchiuti che quell'ufficiale voi
Prendiamo l'evento è un uno strumento molto importante di lavoro per tutti coloro che interessano a a questo settore delle politiche ambientali diciamo da qualche anno raccoglie tutti i dati Illy elabora li seleziona li divide percettori per per tipologia erede del tipo le tonnellate prodotte le tonnellate smaltite in discarica quelle livelli ce le cifre della raccolta differenziata le cifre dell'incenerimento funziona tutto di impianti di trattamento il recupero dei materiali eccetera eccetera quindi di diciamo da qualche anno uno strumento fondamentale per chiunque e e devo dire che io mi aspettavo quest'anno intendo il la situazione dell'emergenza in Campania così ritiene aggravata nel corso dell'ultimo anno benché ve ne fossero tutte le italiana che negli anni addietro che capitano Campania fosse trattato in termini particolari e cioè che vi fosse dedicato un particolare una particolare attenzione e fosse esaminato in maniera riparata proprio per la particolarità che ormai invio dei rifiuti solidi urbani in Germania per l'incenerimento è diventato un dato di regole evita classe giorno dopo giorno no no utilizzano proprio nel miglioramento ora aspettavamo quindi con una certa amplia anche di conoscere vedere delle cifre per gli architetti che fino a questo momento non ero riuscita a ricavare da altri rapporti orda altre fonti e perché devo dire che purtroppo coccolata in tutto il rapporto non è niente alcuna discorso specifico fatto sulla campagna oppure sui trasporti di rifiuti all'estero non viene dedicato a quei nessun particolari capitano nel particolare paragrafo la campagna compare con le sue cifre di riferimento così come tutte le altre regioni italiane tutte le cifre etniche specifica che ci sono pipa ricordare interamente politico non non compaiono non rimangono i nemmeno alla luce di quelle come interpretare le cifre che sono normalmente catalogate come per tutte le altre regioni faccio un esempio
Qui mariti ce ne c'è una tabella che si tratta delle tonnellate di rifiuti trattate nell'impianto di incenerimento e ovviamente per la campagna non compare nulla ma le tonnellate i rifiuti che partano sui premi via Colombia vanno in Germania vanno ad incenerire e allora di quelle non sembra nulla e quindi non si capisce come togliattiano o qua e là sotto quali altre voci siano complete chiama
Però forse si potrebbero giustificare con il fatto che riguardava i mezzi il commissariamento dell'emergenza no non è una grande tecnica prima
Tanto che il rapporto non è un rapporto sulle municipalizzate o sulle aziende che trattano i rifiuti è un rapporto su cui i rifiuti e quindi a nel petto della competenza di qualcun altro ma diciamo la derogatoria nazionale sui rifiuti esiste non per reggere la coda all'tampa che fa i conti ma come dire per evidentemente indagare su tutti gli aspetti riguardano i rifiuti quindi indipendentemente dal pubblico e ne occupa poi tanto più che a presentare questo rapporto c'era il ministro Matteoli il direttore generale dell'appalto Giorgio Cesari Eraclio nei luoghi deputati
Anche perché la parte diciamo raccoglie i dati ma pochi li gestisce e l'Osservatorio nazionale
Più un organismo politico diciamo perché quindi non dovrebbe poter violare questi elementi la curiosità peraltro nasce proprio da un elemento che io non ho mai trovato sulla ristampa sembrava aver non avete trovato nemmeno tu che su questo di fatto una ricerca specifica e cioè è è sconosciuto ai più
Il costo dell'operazione trasporto rifiuti in Germania sono come sconosciuti diversi aspetti ci primo invade a quali leggi viene aggirato il sostanziale divieto di trasporto di rifiuti fra regione e regione addirittura fra Reggio una Regione nel caso specifico la campagna e un paese europeo come la Germania
Questo è un problema che comincia a diventare interessante anche indipendentemente dalla campagna nel vento che mi risulta che anche Milano trasporti una frazione i suoi rifiuti in Germania i per non parlare poi dei rifiuti speciali il caso dell'Acna di Cengio che trasportava quantitativi in jam di di rifiuti speciali in una di carica particolare che si trova anche anche va in Germania no quindi comincia a diventare un problema generale forte andrebbe chiarito in padre e a quali norme ecco in cui tratta di una normativa divergente anche questo dovrebbe essere più chiaro rispetto a quanto non sia ma soprattutto il costo di queste operazioni allora io credo che il piano in pochi di mia capire o abili intuire per la verità perché poi con precisione non non è iscritto e non è detto una parte che i rifiuti trasportati in germe ad incidere in Germania non sono pagati dalla Regione Campania sulla base delle delle tariffe rifiuti e della tariffa rifiuti nonché da ogni cittadino paga nella sua regione ma non sono pagati dallo Stato cioè da tutti per cioè ci sono una parte dei cittadini che pagati lo smaltimento dei propri rifiuti da chiunque solo a luglio è un'altra parte deciso a livello locale note con quelli della Camera vuoti per tirar su i
Quando i leghisti voi appunto dicevo non lo vogliamo qualche centinaio donne volate c'è quantitativi minimi in Lombardia o non so dove
E poi appunto pagano pure loro come tutti bisogna
Adesso gli osservanti o alle con la Marina tanto per fare un'osservazione leghista ok politica in generale del tipo non vogliamo pagare per i campani eccetera citerà cioè intanto chiariamo questo aspetto perché tutti e due ritorniamo che questi fondi che questi coperti siano a carico dello Stato non presumiamo perché mai
Veniamo al Parlamento sicuro allora perché la la raccolta dei rifiuti in Campania e gestita da una società che si chiama Fibe che del gruppo Impregilo Impregilo adesso sotto tiro in generale ma non entriamo
Saddam poi sotto inchiesta magistratura per questi impianti di CDR eccetera vinse la gara quando c'era ancora Rastrelli con una cifra molto bassa e quindi diciamo un po'sospetta tant'è vero questa cifra oggi è raddoppiata del triplicata quindi per la raccolta Laffite per tutta la Campania pende una certa cifra e quella certa cifra gli a partire la paga la Regione dopodiché il commissariamento quindi realtà la Protezione civile lo stato paga Lemaire e l'emergenza e il trasporto e l'incenerimento in Germania e quindi chiaramente quella cifra vanno vanno a ruba
Io purtroppo nei conti della protezione civile non dei conti della protezione civile non non più a nulla e questi fondi del commissariamento non è chiaro di questi fondi del commissariamento non è chiaro quale cifra che era stata fino a oggi ricapiterà spedire rifiuti in Germania rimane il fatto che certamente questo è un costo a carico dello Stato cioè i cittadini campani pagano la raccolta e conferimento i treni
Dal terreno in poi lampadine per il trasporto da parte della società delle Ferrovie dello Stato e quello che e cinquanta lire per l'incenerimento a tutt'andare fra questi sono a carico probabilmente del commissario però di ieri per i rifiuti probabilmente dalla Protezione civile sulla base di pure la cosiddetta emergenza che ormai chiamare emerge entra bisogna aggiungere virgolette è riuscita ad un tiranno va avanti da parecchi anni ormai è diventata assolutamente regolare ora ma questa osservazione io la facevo per l'appunto non per fare per suscitare dei sentimenti egoistici ma per sostenere che visto che questa emergenza è data dal fatto che le discariche campane sono tutte unica unite o stanno andar do rapidamente all'esaurimento visto che l'emergenza determina perché ci sono delle rivolte popolari ogni volta che si tenta di localizzare la costruzione di un impianto ceneri inceneritore
A è dunque il problema generale della campagna è un problema PPE vento
è un problema di responsabilità delle amministrazioni ma poi le amministrazioni loro invidiano ad un problema di vento e di rivolta da parte delle quella che ogni poiché parlare di questi argomenti ci fanno capire che questi argomenti non siano di interesse politico generale e che non riesce a capire perché questa informazione non piacque alla mente data provare a in non diventi oggetto di un confronto politico confronto politico dopati Governo e opposizione perché qui purtroppo nessuno può vantare dei carte particolarmente brillanti il Governo precedente nel governo attuale nella gestione precedente della Regione
Tania nell'attuale rimane nell'ambito politico sul tema cellulare anche domandare al legittimo chiuso come mai la
Parlerà su questo c'è pochissimo c'è ogni tanto qualche articolo bellissimo di Gian Antonio Stella di qualche altro giornalista ma poi tutti la mamma
E qui indetto nella la l'immobilità che ha dei cittadini campani venga pagata da tutti questa è una notizia che normalmente la gente non potrà e che di fatto non è oggetto di confronto politico ripercussione oggetto di confronto che gli dico probabilmente e questo potrebbe contribuire enormemente a far progredire il dibattito dentro alla Regione Campania
Chiaro tolte in una maniera più ragionevole intento tutte che ho addirittura qualche argomento inviato al proprio arco nel senso che i io non prendo grado di giurare sulla bontà della localizzazione via terra ma certamente lontane può discutere con tutti agita la diossina o poi gli argomenti che sono normalmente invocati sulle piazze campane of per il blocco dell'autostrada del Sole oltre il linea ferroviaria di Roma Reggio Calabria ecco non non sono quelli gli argomenti che sono argomenti di opposizione totale sono argomenti che chiamano in causa la salute della gente e ettolitri per meno sono assolutamente incompatibili dove la valuta dal gente che e qui farebbe in pericolo in campagna allora sarebbe già in pericolo oggi in tutto il Nord Italia dove questo tipo di emergenza non c'è perché per l'appunto ci sono degli impianti adeguati ovate e per non parlare del dei cittadini tedeschi i quali sono sottoposti alle milioni di inceneritori che bruciano rifiuti campani ma Adilardi questa follia ripeto forte qui pochissimo discutere almeno di quei Piatek cioè chi paga che cosa esposto è questo un punto in più vedi portare il dibattito su un livello più ragionevole quindi di trovare delle contrade di dialogo di consenso anche con le popolazioni per non dire un'ultima cosa
Per cento qui a pagare il richiamo Noemi e allora tariffe molto più ragionevole
E per lo stato di scelte bene vieta questa situazione del tutto particolare della campagna invito che dobbiamo pagare noi paghiamo per una soluzione anche futura e quindi per la riqualificazione di un'intera donne una delle tante zone industriali della campagna che sono i gli arbitrati dimentica dal punto di vista ambientale sia dal punto di vista del PIL per ripulire la costruzione dei genitori ed è per dire a bonificare a riqualificare a creare una zona industriale modello dove ti porta a recuperare oltre all'Energia anche il calore residuo per far funzionare dei procedimenti industriali che da Quinto potere per ottenere un un incredibile beneficio Coni risvolti occupazionali e tutto il resto ecco forchetta ostacoli la questione è in grado a anche di risolvere molta parte del tempo lento perché già oggi le aree che potrebbero essere candidati ad ospitare questo inceneritore sono enormemente inquinante e non sembra che nel Cicchitto richiede tutto ciò non ha mai dato vita delle rivolte popolari allora forse fare i conti nel suo insieme qui questo argomento diventate oggetto di uno specifico confronto politico fosse tutto questo aiuterebbe
Certo qui diamo qui diciamo la trasmissione ma anche perché poi possiamo cominciare a prevedere che la stessa cosa succederà moltiplicata per almeno due volte per Malagrotta a Roma perché da sola Malagrotta al a a due volte tutta la produzione e dei rifiuti dalla Campania cioè Roma Roma è quello che e quindi tra un anno o meno Malagrotta chiuderà che succede
Né il sindaco né la Regione né porre
L'immagine pertanto non c'è nessuna volontà di particolare colpevolizzazione dei cittadini campani questo è un problema tutto il centro-sud d'Italia che non dispone di alcun inceneritore a Cannes è una un impianto nuovo in Puglia che comincia a funzionare ora e questa prospettiva è una prospettiva particolarmente grave proprio perché stabiliti per i criteri legislativi immediatamente dopo e nel bilancio e più in generale sembra che questo diventi è un argomento di dibattito politico anche per i suoi risvolti ecco per ambientali più in generale costituzionali chi stabilisce che appunto con le leggi vengono aggirate i principi vengono aggirati i rifiuti che mandano lettere
Va bene ci fermiamo qui anche che poi diventano accende torneremo a parlare ancora sicuramente anche molto Blair
Sto quindi ringraziamo Rosa Filippini presidente degli Amici della terra e e un saluto agli ascoltatori di radio radicale
Che