"La nuova Europa tra Costituzione e allargamento" - org. dalla Fondazione Giuseppe Di Vittorio

Tutti
Conviene cominciare i lavori
A prescindere partecipanti che arriveranno credo col tempo può del resto
Avendo partecipato a tante riunione per me non è una sorpresa
Che nel Paese più europeista d'Italia perché debiti ed Europa perché tale definita l'Italia quando si parla di Europa poiché molti sono impegnati da altre parti
Tra l'altro stiamo parlando di un nuovo devono roba che dal piano giù ufficialmente
Si integra con i dieci Paesi delle sta
E non a caso si parla
Della nuova Costituzione
E all'interno della nuova Costituzione
Dei problemi sociali
E più esattamente dei problemi connessi
All'organizzazione del confronto sociale
Che come noi sappiamo trova pareri non sempre concordi nell'Europa
L'Inghilterra la Gran Bretagna ci aumenti la Spagna c'è un'altra idea noi e la Germania
Probabilmente abbiamo un'altra idea quando dicono e parlo dell'Italia prescinde dai governi
Probabilmente abbiamo un'altra idea
Però il punto
Era il restauro
Perlomeno per come la vedo io
Se non si chiariscono i termini nella nuova Costituzione
Della natura ed effettività del confronto sociale
Noi corriamo il rischio di entrare in Europa
Con poteri nuovi delegati
Senza
Che ci sia a livello europeo
Una rappresentanza sociale capace di negoziare
Le forme con cui ora
Si esercita la rappresentanza sociale a livello europeo sia
Per il mondo del lavoro e in particolare metterlo delle imprese
Spesse volte assomiglia più a un gruppo di pressione o a una lobby di pressione
Che a un soggetto negoziale riconosciuto
Aggiungo che se non è chiarito questo punto che è uno dei punti di grande differenza storico-culturale che c'è ad esempio fra l'Europa e gli Stati Uniti
Se non si chiarisce questo punto
No verrà nel rischio di avere l'Europa non solo dei tanti interessi
Ma l'Europa delle tante immagini e l'Europa che non riesce a darsi
Un minimo comun denominatore
Nelle funzione nella rappresentazione c'era
Con l'allargamento ad esse
Questo problema diventa
Più urgente e più importante
Perché l'allargamento ad essi significa costituire una nuova Europa in cui nel tempo
Si tende all'uniformità dello standard di vita e di organizzazione dalla vita civile
Ai livelli più alti non ai livelli più bassi
Ma parliamo di un'Europa
Di un di Paesi dell'Est dell'Europa che faranno parte dell'Unione il primo maggio prossimo
Che vengono oggi
Considerati dal mondo dell'impresa
Come un'occasione
Per spostare produzione a basso costo
Se noi pensiamo che i maggiori quotidiani italiani
Nella campagna promozionale che hanno fatto allegando ai quotidiani liberi ci copre di ieri
Ne hanno stampato nel due mila e tre quarantadue milioni di copie quarantadue milioni tutte nei Paesi dell'Est
Tutte quegli inserti collegate ai quotidiani italiani
Che avete visto in vendita legate sono state
Tutti nei paesi dell'Est con un costo
Ridotto rispetto all'Italia di quasi il cinquanta per cento
Ora è evidente che quando si fanno integrazione di questa natura si fanno integrazione di questa cura per elevare
Lo standard non per ridurre
Lo standard
Di benessere di organizzazione alla vita civile che già c'è io dico che elevare lo standard di vita
Dei cittadini europei
E inserire
Negli elementi di qualità dallo standard del proprio la capacità di organizzare il confronto sociale vero
è uno dei punti di competizione vera
Io non credo alla competizione
Sui costi
Perché questa è un'Europa
Certo tutti stiamo attentati corso soprattutto le imprese stanno attente ricorse però fra le varie aree aree del paese
Ci sono le competizione sui costi ci sono le competizioni sulla qualità ci sono i competizione sulla tecnologia ci sono le competizione sui brevetti
C'è soprattutto la competizione
Sul sapere sull'organizzazione del sapere scuola università ricerca innanzitutto
Bene il tipo di Europa a cui noi dobbiamo tendere
Elevando tutti coloro che sono un po'indietro in alcuni settori indietro anche l'Italia
L'Europa cui dobbiamo tendere questo tipo di Europa
Cioè la competizione fra sistemi e nel caso specifico insistevo ma Europa rispetto lascia gli Stati Uniti
E una competizione che deve svolgersi ai massimi livelli perché se la competizione
Seguisse alti standard
Arriviamo tutta la presunzione
Che si produce nel Bangladesh
Per venderla camper venderà all'Amburgo ecco questo non regge è una cosa che non regge
Quindi l'Unione l'allargamento
A destra
Con i nuovi dieci Paesi
Mentre per alcune è un timore
Se penso alla disputa che c'è
Nell'intervento sull'agricoltura
Considerato che tra i dieci Paesi CEE la Polonia perché ha la maggiore superficie agricola di anche della vecchia Europa
Per alcuni sono timori io li considera invece opportunità perché se così non fosse non si capirebbe nemmeno
Perché
Ci siamo tutti impegnati in questa direzione
Quindi fattori continentale
Fattori nazionale superamento dei PVC guardate io sono rimasto colpito
Quando nel due mila uno
In Italia
è stato introdotto il modello
Inesistente
Del dialogo sociale
E per come alternativa la concertazione abolì crederete dice
La nostra scelta politiche ideologiche quello del dialogo sociale così come avviene in Europa semplicemente che in Europa non c'è
Tutto qua
E nessuno ha cominciato a spiegare che in Europa è vero che ne documenta comincia al Trattato di Nizza e poi all'anche mia si parlava del dialogo sociale ma del dialogo sociale fra parti private mentre per quanto riguardava il rapporto con le istituzioni era detto esplicitamente
Che dovrà essere un rapporto trilaterale impresa lavoro governi attraversi quale definire possibili progetti comuni cioè quello che l'Italia la concertazione
Eppure da noi
Per oltre un anno un giorno sì e l'altro pure si facevano interviste per spiegare il modello europeo del dialogo sociale che non esiste
Perché riguardava l'istituzione di governo nel seduzione governi dialogo cioè non esiste
Da qui l'importanza di chiarire i termini
Del rapporto sociale e da qui e concludo
La questione fondamentale
O da prevedere nei trattati o da realizzare coi fatti
Di esercitare
Poteri negoziale
è una questione
Direi quasi di di sopravvivenza di un sistema sociale
Se noi trasferiamo deleghe di poteri
A livello europeo e a livello europeo aumenta la quota delle decisione
Vincolanti per i singoli Stati che costituiscono l'Unione
Ho a quel livello
Sì è in condizione di esercitare un contropotere sociale sia del lavoro che dell'impresa
Oppure le organizzazioni sociali del lavoro e dell'impresa
Se essi come dire si richiudono all'interno dei confini nazionale
Si troveranno a discutere porse a confliggere su materie che non competono più allo Stato nazionale soprattutto su materie residuali
Da qui importanza di definire questo aspetto
Perché da questo aspetto sappiamo che tipo di Europa di costruisce o che tipo di Europa non si intende costruire e ringrazio
Bene sono io a ringraziare il presidente Larizza che ha aperto i lavori portandoci suo saluto io voglio ringraziarla per l'ospitalità che ancora una volta ci concede nel nel oltretutto questa splendida Sala anche se siamo un po'in intimità fra Dinoi perché
Può essere favorevole ai fini
Della discussione del tipo battito che inauguriamo questa mattina
Presidente Larizza è entrato nel merito delle cose di sostanza l'allargamento offre
Delle opportunità muove molto importante comportare anche rischia al fondo di tutto
Se la domanda intorno a quale modello sociale quale modello economico
Sarà quello allora che presiederà questo processo dei allargamento alla Costituzione è ovviamente un momento
Importante è discriminante insomma due grandi temi che sono di fronte a noi
Prendo ancora qualche
Qualche minuto per rappresentare il nostro convegno al convegno come sapete
è stato organizzato altre organizzazioni la Di Vittorio del scisso e con la collaborazione alla Fondazione
Ebert
E il convegno presenta due temi di discussione un tema è quello della costituzione e l'altro è quello del processo di allargamento della dimensione economico-sociale
Di questo processo il tema della Costituzione fa parte di un progetto sviluppato
Sotto l'egida della Fondazione Di Vittorio il tema della dimensione economico-sociale è stato sviluppato in particolare dal Centro internazionale di studi sociale dal Cis che io rappresento
Questi due temi sono strettamente connessi fra di loro
Dire che ce n'è un terzo che quello appunto al quale Pietro Larizza faceva riferimento che quello delle politiche perché si discute di quadri istituzionali si discute di allargamento cordialmente l'intreccio fra queste due cose e dato da quale politiche l'Europa fa e vuole fare per l'avvenire
Dunque c'è questo intreccio
Sull'allargamento sono state dette molte cose anche perché siamo alla vigilia fra una settimana sarà stato compiuto questo processo
Io credo non sia retorico dire che l'evento più straordinario della storia dell'integrazione
Non è la prima volta che entro l'anno nuovi Stati però era come dire nell'ordinarietà delle cose perché la Danimarca o la Spagna o la Grecia non dovevano essere nell'Unione
L'allargamento non è qualcosa di ordinario è un problema che compia un processo storico di riunificazione del continente con tutti i significati che questo ha Capponi si tratta anche del fatto che sono
Dieci Paesi che entrò in una sola volta
L'Unione passa quattrocentocinquanta milioni di abitanti nome poco alla più grande aggregazione
Che c'è a livello planetario più grande dell'aggregazione
Di che è un mercato Stati Uniti in Messico Canada non arrivano a questa ampiezza ma c'è ancora un altro elemento il primo maggio ormai siamo alla prima fase dell'allargamento non alla conclusione
Perché dopo questi dieci Paesi otto dei quali provengono dal diciamo Warde
Impero sovietico si annunciano ma altri altre adesione Bulgaria e Romania sono già previste per il due mila sette
Ma la Croazia incalza e poi ci saranno i Paesi di Balcani più vicina minori dell'ex-Jugoslavia ma voglio sottolineare un punto
Che assolutamente straordinario sul quale forse c'è poca riflessione
Entro dicembre si discuterà anzi si deciderà in ordine alla Turchia
Se si deciderà entro quest'anno no no un'altra volta nel tempo se aprire negoziati per l'adesione della Turchia è chiaro che se si aprono negoziati
Saranno negoziati lunghi e complessi non prenderanno mese
E nemmeno soltanto qualche anno forse decenni fa però si tratta di qualcosa di formidabili l'Unione europea che si allarga
All'Est fino ad arrivare nel cuore del Medioriente
Tra l'altro mettendo insieme paese che appartengono alla civiltà cristiana
Con diverse tradizioni i diritti confessione Paesi islamici il tutto in un mondo
In cui il conflitto fra queste civiltà conflitto vero conflitto forzato conflitto impreparati ideologicamente insomma le cose di Samuell Huntington parlano di un Class
Di di civiltà e l'Unione niente di meno rivedere
Questo
Sono cose rilevantissime forse se ne discute troppo poco no però la la questione che qui ci poniamo pertanto
Di chiederci se poi la Turchia effettivamente saranno aperti i negoziati
Quando potrebbe entrare o no
Ecco ma che tipo di modello dell'Unione clienti a un grande quesito siamo sicuri che avremo un'unione comunità
Che va dall'Atlantico fino ai confini della Siria in quel caso o comunque adesso
Fino ai confini dell'Ucraina
Oppure c'è il rischio di avere qualcosa che in questa dilatazione geografica
Perde per così dire il suo senso profondo la sui ispirazione islamica c'è da comunità
Diventa un grande spazio geografico perde identità diventa un grande mercato perché intendiamoci
E e dal punto di vista economico importante rispetto alla globalizzazione
Però sarebbe uno snaturamento profondo
Beh anche in questo caso
Il quadro istituzionale e il quadro economico sociale quello decisivo
Che modello sociale in questo allargamento sembrò dello sociale si rafforza è un tipo di allargamento comunitario se il modello sociale dovesse in questa dilatazione geografica
Perdere forza
Arrivare a dissolversi noi avremmo un altro tipo di integrazione ecco arriviamo perciò
A uno dei temi sui quali immediatamente
Si aprirà poi la discussione con le prime relazione che quello dalla Costituzione
Io vorrei ricordare che i ciak del loro
Da anni
Ha predicato bisognerà dire come si è detto di Luigi Einaudi a proposito delle prediche inutile che anche per del loro cominciamo ad avere delle prediche inutili
Però del loro ha lungamente predicato che
Bisognava che detto in francese l'approfondisse mo'l'approfondimento delle istituzioni precedesse l'allargamento
Adesso sappiamo che il primo maggio c'è l'allargamento
La nuova costituzione non c'è per fortuna
Sembra che la Spagna e la Polonia che
Come tutti sappiamo hanno bloccato la Conferenza intergovernativa fatto fallire
Il progetto di Giscard d'Estaing Spagna e Polonia adesso dicono che
Sono disponibile a una mediazione per cui potremmo avere la costituzione entro giugno o comunque entro entro quest'anno la Costituzione è molto importante vorrei poi sentiamo
Le riflessione che saranno fatti dai dai nostri dell'autore ma insomma una Costituzione ci sarebbe voluta anche senza l'allargamento così come l'Unione non non funziona allora se decisivo
Bisognava decidere alla B ben prima ed era questa la proposta
La proposta di Dell'Orto col voto attuale non si va a non si va lontano con una presidenza del Consiglio europeo che cambia ogni sei mesi
Non ci può essere un disegno strategico che identifichi l'Unione anche perché in un mondo in cui viviamo e fatto di disegni strategici che si incarnano per così dire in una leadership un leader di sei mesi non esiste nel mondo e non si può sostituire ogni sei mese la Costituzione ci dice
Un Presidente del Consiglio europeo che duri due anni e mezzo però che può essere rinominato in definitiva se no fa cose atroci potrebbe durare cinque anni quindi dargli un'identità
Anche fisico politica strategica che sta perfino un ministro degli Esteri sarebbe importante
No perché almeno c'è un interlocutore
La famosa battuta di Kissinger prende il telefono e ti chiamo da uno potrebbe dire chiami signori X che il ministro degli esteri per tutti naturalmente la Costituzione importantissima e non N
Intendiamoci non è risolutiva perché se il ministro degli Esteri quando c'è la guerra in Iraq dovesse dire che ci sono due posizione
In Europa uno per la guerra e l'altro contro
E insomma avremmo un ministro ma continueremo ad avere due politiche cioè come dire nessuna politica dell'unione e qui veniamo alle questioni politiche
Ma qui vorrei aggiungere che le cose che ci riguardano il modello sociale
Diventa un un problema sempre più urgente perché ci sono cose che non funzionano il Lisbona fu un grande momento
Lisbona
Si disse crescita del dell'unione si disse addirittura una crescita media del tre per cento la intendiamoci alla fine degli anni Novanta la crescita media era del tre per cento
Quindi non era un'invenzione del tutto paradossale gli Stati Uniti si sviluppavano al tre per cento e quattro
Ma perché l'Unione europea deve vivere in un clima di stagnazione continua come nel caso degli ultimi tre anni e che fine fa il modello sociali i diritti
E nel momento in cui c'è il ristagno e l'unica cosa che a questo punto ci viene proposta sono riforme ma strane riforme
Che vanno tutte nella direzione di riduzione dei diritti e delle tutele
Noi eravamo abituati a chiamare riforme altre cose no e adesso le riforme
Somigliano se mi consentite un po'quello che con lei si compassato si chiamavano controriforma ecco
Questi temi si intrecciano allargamento istituzione costituzione e politiche e diventa un'importantissima e chiudo anche per farci capire
Cittadine europee non saranno mobilitati più di tanto dal dibattito sull'ingegneria costituzionale che è molto complessa
Ma vogliono sapere quale quali sono i contenuti cosa qual è la sostanza cosa c'è dentro
E questo problema di cosa pensano i cittadini europei
Non solo è un problema di ordine generale
Che dire di democrazia
Ma sta diventi Venter ha drammatico
L'annuncio di Toni dalle
Lui intende fare un referendum sulla Costituzione europea
è una bomba così a me l'hanno definita i grandi giornali britannici
Nel momento in cui la Gran Bretagna fa un referendum questo momento in Gran Bretagna il sedici per cento dalla popolazione a favore dell'unione della Costituzione
Lascia calcolare quanti sono contro
Se per disgrazia
C'è tempo perché preferendo ma non si può fare prima della fine del due mila cinque cioè dopo le possibile lezione
Inglesi
Ma se nel frattempo non si recupera un'identità e la Gran Bretagna dovesse votare contro
Avremmo due risultati
Insomma po'disastrose o molto disastrosi uno Gran Bretagna fuori
Ma è rimasta sempre un po'dentro un po'fuori la Gran Bretagna
L'altra cosa scroccarle chiudo ma
E che la Costituzione decadrebbe
Perché basta che un Paese
Non approdi la nuova costituzione perché decade l'intero apparato costituzionale cioè avremmo un castello costruito con la tattiche
Con anni di lavoro che controllerebbe come un castello di sabbia ecco questa
Il rilievo che hanno alle questioni europee di fronte alle quali ci troviamo che riguardano il futuro di questa Europa che Europa
Perché non dirci che abbiamo due modelli possibili d'Europa di fronte al nove di questo discutiamo in questo convegno partendo dalla parte
Che riguardi diritti sociali nel progetto della Costituzione dell'Europa e la parte sulla quale in particolare hanno lavorato i nostri amici della Fondazione Di Vittorio
Pensavamo di avere fra di noi e migliore abbaglio che ancora non c'è non non mo'informazione c'è il professore Pietro Gargiulo e poi il professor demenziale mi darei la parola
Voi per l'introduzione credo che l'introduzione possono essere dell'attivamente Brevi
Relativamente rispetto al Noe insomma chi in Italia vi facciamo molto lunga
Bruxelles o sono molto brevi
Forse venti minuti di modo che poi si possa anche riflettere discutere sul tema prego
Ha chiesto
Grazie presidente io desidero innanzitutto ringraziare gli organizzatori di questa manifestazione per l'invito
Che mi è stato rivolto del intervenire
Tema indicato dalla locandina della manifestazione i diritti sociali nel Progetto
Della costituzione della futura Europan ecco io rispetto a questo io ritengo che premessa di dover dire
Di dover dire una cosa che sostanzialmente qui sta l'utilizzo del termine nell'utilizzo del termine costituzione insomma noi tutti ci poniamo
E giuristi si stanno ponendo tutti un problema se si tratti di un trattato se si tratti invece di una di una Costituzione io partendo un po'a una scuola di pensiero che rispetto al processo di integrazione europea si è posto sempre con estremo realismo
Nel senso di guardare a quelli che sono i pulpiti progressi normativi di questo di questo processo cercando di non avete molte Illy in testa cercando di abbandonare
Il modello internazionale in senso proprio quello tipico delle organizzazioni internazionali che pure ha dato origine al processo di integrazione né tantomeno il modello statale o statale e federale
Perché in realtà il processo di integrazione rappresenta un unico realizza un sostanzialmente una entità che non è possibile riportare esattamente acquisti schemi quindi il compito io credo del giurista sia quello in qualche modo di andare a vedere
Quali sono rispetto ai vari passaggi progresso che normativamente si realizza all'interno
Del processo di unificazione certo c'è un dato da un certo storicamente da un certo punto in poi in questo processo la dimensione di unificazione politica diventa reale che quindi da questo punto di vista è legittimo anche utilizzare termini quali trattato costituzionale
Costituzione e quant'altro chiarito questo il problema dei diritti sociali
Cercherò di svolgerlo spero brevemente nei tempi assegnati dal presidente Lettieri
Cercando tuttavia di collocarli storicamente perché altrimenti a mio modo di vedere il giudizio rischia di essere ho può rischiare di essere o troppo pessimista o troppo esaltato rispetto alla realtà delle cose nel la valutazione in termini storici di quella che è stata definita la lenta e faticosa marcia dei diritti sociali in Europa
Secondo me può dare un senso più cioè all'istante ad una valutazione sulla dimensione sociale o o su questo modello sociale europei io partirei da un dato che riguarda i diritti fondamentali in senso lato
E i diritti fondamentali in senso lato all'origine del processo di integrazione nei Trattati comunitari non ci sono sono diversi i motivi che impongono
Questo tipo di situazione credo che le ragioni da molto
A molti sono noti si diceva che questo processo sarebbe stato un processo esclusivamente di carattere economico e quindi non avrebbe avuto
Possibilità di incidere sui diritti umani si diceva che i diritti umani avevano già un un grande Forte il livello di tutela di garanzia a livello nazionale
Che gli stessi Stati
Membri del processo di integrazione partecipavano
Parallelamente alla dimensione di protezione di Titti fondamentali promossa dal Consiglio d'Europa attraverso la convenzione di Roma del mille novecentocinquanta quindi si diceva dell'assenza di questa di questa necessità tuttavia io credo che la preoccupazione maggiore fosse quella di nella prospettiva che anche il presidente Lettieri diceva nel momento in cui mette in moto un processo nel quale operi delle cessioni di sovranità
E be'questo meccanismo nel momento in cui avesse avuto all'interno una carta dei diritti era il presupposto per l'acquisizione
Di grandi partiti sovranità nazionale sin dall'inizio e questo credo che sia il problema che fondamentalmente ha dettato la situazione
Originaria di assenza di riferimenti
Ai ai piedi che poi addirittura per quanto riguarda i diritti sociali si diceva il contrario che cioè il proprio lo sviluppo del mercato comune avrebbe portato ad un rafforzamento della garanzia dei diritti sul piano nazionale
In quanto avrebbe garantito un maggiore sviluppo
Economico maggiore sviluppo economico avrebbe soddisfatto di più
I diritti sociali e la cui tutela comunque doveva rimanere affidata agli ordinamenti giuridici nazionali quindi partiamo all'origine da una dimensione Till accomuna
A mio avviso una lacuna che sia allargata ampliata nel momento in cui il diritto comunitario ha cominciato veramente a mordere sui diritti nazionali maniera particolare attraverso questo concetto del primato della supremazia del diritto comunitario rispetta e di diritti nazionali perché questo operava una compressione sui diritti nazionali che produceva delle conseguenze anche sul piano dei dei diritti e quindi
E da questo sistema che nasce la necessità di prevedere anche a livello dell'ordinamento comunitario delle adeguate forme di protezione dei diritti
Intesi come come un tutt'uno
In questo inizialmente oggettivo dirlo che sul piano normativo non c'è niente c'è solo un'attività giurisprudenziali
Attività attività Pretoria della corte di giustizia delle Comunità e europea che che che però dice anche questo bisogna dirlo molto
Bisogna dirlo molto chiaramente era sicuramente piroetta alla garanzia dei diritti e delle libertà economiche e solo marginalmente si occupava
Si occupava di diritti sociali
Non solo ma questo tipo di giù di giurisprudenza a mio modo dipendente a mio modo di vedere io operava maggiormente una compressione sui diritti nazionali
Anche dal punto di vista dei della protezione nazionale dei TTT sociali
In sostanza l'autonomia dei sistemi nazionali di protezione dei diritti sociali perdeva progressivamente di qualità
In ragione dell'avanzare delle libertà economiche promosse dal integrazione europea né integrazione che riguardava ogni aria di regolamentazioni addirittura contro questi interventi della Corte assumendo la dimensione di diritti fondamentali questa a simmetria originaria che Celli trattati permane su questo voglio essere schema antico per avere un po'più di tempo per parlare della Costituzione
Ma a mio modo di vedere la simmetria tra i diritti e le libertà economiche e i diritti sociali permane anche con i primi passaggi
Di sviluppo delle della integrazione il mio punto di riferimento è all'Atto unico europeo del mille novecento
Ho ottantasei e successivamente al trattato al Trattato di Maastricht sono due
Strumenti significativi in maniera particolare il secondo perché è quello che introduce la dimensione politica creando quella che ancora oggi che l'Unione europea
Macché dal punto di vista dei diritti
Non è che ci dicono molto sicuramente ci dicono pochissimo dal punto di vista di colmare quel gatto che esisteva tra diritti libertà economiche e diritti
E diritti sociali che occorre prendere come punto di riferimento per spiegare questa situazione proprio il Trattato di Maastricht perché è vero che il trattato
Cadde
è vero che il trattato di Maastricht introduce la dimensione Tethys ricchi nella
Dei diritti fondamentali nel diritto comunitario ed è vero anche che introduce la dimensione sociale e il Trattato di Maastricht che contiene in un protocollo allegato il famoso accordo sulla politica sociale ma in che modo a mio avviso si tratta di una si trattava di una dimensione che presentava ancora dei grossi elementi di contraddittorietà accordo sulla politica sociale certamente garantisce una maggiore base una più solida base giuridica
Alla politica sociale al dialogo sociale
All'interno dell'Unione comunità ma leggi è un accordo che legittima anche l'opting out fortemente voluto dal Regno Unito e quindi eccome se legittimasse fra gli stati membri
O quanto meno tolleranza tra gli stati membri il dumping sociali se a questo aggiungiamo tutto quello che Maastricht
Crea dal punto di vista dei parametri economici che servano alla realizzazione del mercato unico e alla realizzazione della unione economica che monetaria sia un quadro che
Assolutamente desolante dal punto di vista delle politiche sociali e in maniera particolare di diritti sociali perché da quel quadro a mio modo di vedere si innesta una situazione che di questo genere l'obiettivo principale realizzato il mercato unico e questo per essere pienamente realizzato
Ha bisogno che i sistemi nazionali siano coerenti
Rispetto all'obiettivo che significa
Che devono perdere la loro caratteristica di essere dei sistemi super protettivi perché così venivano giudicati dal punto di vista del lavoro
E della sicurezza sociale
Questa è la situazione che a mio modo di vedere sì crea con Maastricht una situazione che riconosco è in parte superata dal successivo sviluppo
Detto processo di integrazione da presentato dal trattato di Amsterdam il capitolo sociale del Trattato di Amsterdam permette di riportare nel trattato la politica
Sociale e di istituzionalizzate in qualche modo il ruolo dei diritti sociali
Fondamentali
Io
E con il trattato di Amsterdam che per intenderci sia il pieno sviluppo rispetto alla politica sociale della dimensione normativa che oggi è negli articoli centotrentasei
E centotrentasette e su quelle basi che si sviluppa una nuova possibilità di intervento
Giurisprudenziali e sempre della corte di giustizia delle Comunità europee che a mio modo di vedere viene colta e quindi sicuramente quella istituzionalizzazione favorisce questa crescita ti dimensione dei diritti
Dei diritti sociali quindi sicuramente rispetto a questo Amsterdam rappresenta delle luci ma ci sono anche anche le ombre a mio modo di vedere ancora i diritti sociali con il trattato di Amsterdam hanno una dimensione che è prevalentemente strumentali dispetto al perseguimento degli obiettivi di politica sociale i diritti non sono ecco Sufi diritti sono funzionali alla realizzazione
Del di interessi sociali ma non si affermano come posizioni soggettive direttamente giustiziabili e qui visto devo dire e amico a mio modo di vedere particolarmente negativo nel momento in cui con Amsterdam
Sia il massimo sviluppo dal punto di vista del processo di integrazione della dimensione di Titti fondamentali tout-court attraverso non solo l'articolo sei ma anche l'articolo sette del Trattato sull'Unione europea che il meccanismo
Normativo che dice che gli Stati devono rispettare
Oltre alla dimensione di democrazia stato di diritto eccetera i diritti fondamentali e sono sanzionati qualora il meccanismo dell'articolo sette sostanzialmente una sanzione qualora dovessero opporsi nella situazione di violare gravemente persistente mente
Quei diritti quindi ci sono sicuramente dei passaggi in avanti ma con questi limiti con queste luci e queste ombre che limiti
Luci ombretti sono chiaramente messi in evidenza da un documento che credo tutti quanti voi
Conosciate bene un po'uno di quegli di quei documenti che segnano un po'la storia di la
Del dibattito su cui diritti fondamentali nel processo di integrazione ma in maniera particolare di diritti sociali faccio riferimento al rapporto Simitis
Non voglio dilungarmi molto su questo documento però ci sono
Tre aspetti che posso dire in maniera molto molto didascalica per non prendere troppo tempo che il rapporto mette in evidenza la necessità di una maggiore visibilità dei diritti
In secondo luogo la giustiziabilità DTT chi e in terzo luogo l'indivisibilità dei diritti chief
I e dei diritti sociali sono
Tre elementi che naturalmente il rapporto sviluppa e argomenta in maniera chiara
Man che danno anche il senso di limiti della situazione i limiti persistenti della situazione nonostante questi sviluppi che o in qualche modo cercato di indicare passaggio essenziale per ovviare a questi limiti eh la carta di Nizza la Carta di Nizza sui diritti fondamentale anche qui io sarò molto breve perché poi farò delle considerazioni dispetto alla costituzione ma anche questo credo che sia noto a tutti quanti
Il meccanismo la prima convenzione con il quale con la quale la carta intestata elaborata l'importanza del catalogo in quella fase storica del catalogo Tethys zitti un catalogo dei diritti europea dei intendo del processo di integrazione ad hoc in una fase nella quale si sta elaborando
Lemmon si stanno elaborando le modifiche normative del trattato nella prospettiva dell'allargamento è un segnale forte
Nonostante sia un segnale credo che sia noto a tutti che si accompagna ad un grosso limite dal punto di vista formale e giuridico
Quella carta e esclusivamente proclamata non è fatta propria dal Trattato di Nizza la volontà politica ancora una volta di alcuni Stati membri in fu lui Shen maniera determinante
Sulle scelte che vengono fatti io credo che sia noto
A tutti che
Quella situazione fu in gran parte voluttà ancora una volta
Dal Regno Unito però non c'è dubbio che facciamo un ulteriore passo in avanti si avvia un movimento pur con questo limite di un documento che
Non ha
Forza vincolante ancora un documento di carattere politico ma la straordinarietà di questo documento io credo che sia in qualche modo dimostrato da due aspetti
Il tentativo che è stato fatto sul piano istituzionale in maniera particolare innanzitutto dalla corte
Dalla dimensione giudiziaria perché se dico corte dico una cosa inesatta dalla dimensione giudiziaria perché ci sono stati avvocati generali particolarmente coraggiosi che nell'immediata dopo l'immediata proclamazione della Carta di Nizza hanno incominciato a lavorare
Citando G. chiamano nelle loro conclusioni che offrivano alla corte su determinati casi chiamando la Carta dei diritti fondamentali
Poi la corte ha sempre smentito questo richiamo ha preferito risolvere i casi di correndo alla normativa comunitaria
O quando doveva necessariamente fare il ricorso alla dimensione dei diritti fondamentali il chiamando la Convenzione europea del mille novecentocinquanta la Convenzione del Consiglio d'Europa per intenderci però è significativo significativo del ruolo che può svolgere questo documento
Nell'altro e sempre istituzionale
E ha cercato di raccogliere un po'di
Tatti sull'utilizzo che per esempio ha fatto la commissione Entella unione nella sua attività particolarmente
L'incidenza sulla dimensione dei diritti
La dimensione oggi la commissione oggi oltre a richiamare come parametri di legittimità dell'atto della proposta che fa oltre il principio di sussidiarietà
E il principio di proporzionalità richiamare anche la carta dei diritti fondamentali sono due
Considerazioni che a mio modo di vedere danno il senso delle opportunità che questo strumento oppure avendo ancora
Un carattere esclusivamente politico pure esperienze essendo sprovvisto di quella forza giuridica vincolante di forza giuridica vincolante comunque è indicativo di tutto il ruolo che
Poi si svolge naturalmente oggi la prospettiva e vengo all'ultimo aspetto sostanzialmente
La prospettiva e completamente diversa rispetto al progetto permettete di chiamare facendo un po'una mediazione
Trattato costituzionale che noi ci troviamo di fronte perché la dimensione dei diritti che recuperata in maniera pressoché totale attraverso l'inseguimento della Carta dei diritti all'Inter nella parte seconda del trattato
Un inseguimento che tuttavia va detto
A mio modo di vedere presidenta
Qualche
Problema presenta qualche limite innanzitutto il fatto che
Innanzitutto il fatto che non si è voluto mettere mano alla razionalizzazione dei diritti contenuti nella Carta e da questo punto di un'operazione che invece tutto sommato
Di cui ritengo ci fosse la necessità
Naturalmente questo sempre volontà politiche hanno impedito e impedito quest'operazione ma nello stesso momento gli o du dico che c'è necessità della razionalizzazione prevede che sono fermamente convinto che alcuni dei diritti così come sono catalogati presentano degli elementi che mi lascia in maniera particolare quelli lì
Relativi
Al settore della solidarietà che riguardano proprio la dimensione sociale mi lasciano particolarmente per presi io vorrei fare un solo esempio se Mirko se mi consentite ma l'articolo ventotto che parla del diritto di negoziazione di azioni collettivi di azioni collettive
Per devo dire la verità opera questa equiparazione tra lavoratori e datori di lavoro che non trova nessun precedente nelle costituzioni degli Stati membri mi pare una di quelle cose sulle quali esce l'assoluta necessità
Ci fosse l'assoluta necessità di riflettere e il Correggio in qualche modo il diritto di sciopero viene equiparata alla serrata
Tu un qualche cosa un istituto che addirittura da noi era fino ad una certa data è stato perseguito era perseguibile
Che ancora oggi secondo me giustamente qualcuno ritiene un'attività sostanzialmente illecita
E qui nella carta viene equiparata ma ce ne sono di vendersi anche anche il caso della inversamente la tutela in caso di licenziamento ingiustificato
Affermare questo diritto e poi dire conformemente al diritto dell'Unione e alle legislazioni e prassi nazionali devo dire in qualche modo rappresenta un'autolimitazione che non mi pare del tutto corretta nel momento in cui si cerca
Come pure
Mediaticamente è stata affermata di costruire un testo che abbia la dimensione quei una portata di carattere costituzionale ma ritengo che
Ci sono anche degli ulteriori elementi perché non solo non si sono ripetuti e non ci sono gli iscritti ma sempre per volontà di alcuni paesi e in maniera particolare
Della in maniera particolare della Gran Bretagna
Insomma questo limite della conformità di una lettura dei diritti in relazione al diritto dell'Unione e alle prassi alle legislazioni nazionali è diventato un dato di carattere generale attraverso le piccole modifiche introdotte nella parte più importante della carta gli articoli finali
Insomma da questo punto di vista anche questa operazione mantiene tutto sommato delle luci delle ombre ma il punto nella costituzione dove a mio modo di vedere
Invece bisogna essere particolarmente attenti e mi avvio verso le conclusioni e proprio la parte relativa alle politiche sociali perché lui a mio modo di vedere
Questa Costituzione mi spetta alle preoccupazioni che sia il presidente Larizza che sia presente Lettieri hanno espresso rispetto alla necessità di avere un modello sociale un'Europa
Quindi era particolare rispetta questa dimensione di allargamento che dopo domani andremo come effettiva particolarmente forte le preoccupazioni sono forti e gli ho fatto una lettura incrociata delle norme
Che sono
Importanti da questo punto di vista agli attuali articoli centotrentasei e centotrentasette i rispettivi articoli della del nuovo Trattato costituzionale ebbene da questo punto di vista non cambia quasi niente assolutamente niente il che significa che nonostante tutto nonostante l'affermazione di una regola regionale di una regola generale che anche in quelle in materia
Sì posso operare attraverso il voto della maggioranza qualificata che e necessità assolute nel momento in cui si va verso una dimensione di allargamento del tipo di quella che avremo tra qualche giorno dieci nuovi Stati
Beh si mantiene la regola dell'unanimità attraverso diverse eccezioni che vengono posti in capitoli che sono particolarmente importanti Ray richiamarli
Richiamarli sullo un attimino brevemente ma l'unanimità riguarda l'eccezione dell'unanimità riguarda la sicurezza sociale della protezione sociale dei lavoratori la protezione dei lavoratori in caso di risoluzione del contratto di lavoro
Le la rappresentanza la difesa collettiva degli interessi dei lavoratori e dei datori di lavoro le condizioni di impiego dei cittadini dei Pratesi terzi che soggiorno a nord lecitamente legittimamente quindi una situazione che tocca degli aspetti che sono indicativi del fatto che attraverso questa regola della unanimità all'Unione a te avverate le corse difficoltà a realizzare un modello sociale
Da
Proporre da fare acquisire a di agli Stati da fare acquisire agli stati membri quindi
Sono queste
A mio modo di vedere le cose
Che caratterizzano la situazione anche rispetto alla costituzione sono particolarmente preoccupato per questo aspetto che riguarda le competenze dell'Unione
In me in materia sociale e quindi ne derivò che questo modello sociale
Presenta molte
Ombre a mio modo di vedere e poche luci e che in sostanza
In sostanza in questo mi ricollego a quando diceva il presidente Larizza tutto dipenderà dalla capacità dei diversi attori politici di promuovere una dialettica che sia
Veramente ispirata a principi di giustizia sociale e quindi di necessario oggettivo che questa dialettica i soggetti di questa dialettica e parlo di partiti politici possibilmente partiti politici a livello europeo parlo del del sindacato abbiano la capacità di innestarsi in questo processo se fosse possibile addirittura corregge del se possibile in questa fase il trattato il progetto di Trattato costituzionale
Perché altrimenti rispetto alla dimensione sociale dell'Europa non ci troviamo soltanto di forma di fronte a delle promesse
Sulle sulle sulla cui realizzazione oggettivamente o del preoccupazione
Vi ringrazio
Sì grazie professor Gargiulo credo in modo limpido magistrale in qualche modo senza senza fare apologia
Chiarito luci e ombre come spesso ha detto fondamentalmente siamo di fronte a una a simmetria no tra un mercato che si sviluppa e che esige terrei collazione per qualche verso e dall'altra parte il tentativo di introdurre regole e limiti e quindi tutele e diritti tuttavia mi pare si possono dire
Una un un progresso lo vediamo nel corso del tempo uno passando da ma scritta Amsterdam poi a Nizza all'introduzione del nel trattato della carta fondamentale
Carta dei diritti fondamentali insomma e rimane il fatto che siamo di fronte a un bivio
Che direzione andiamo consolidamento o difficoltà ulteriore professore veneziane che studia da anni su queste questioni
Sì illuminerà ancora su queste
Sì grazie presidente anch'io devo ringraziare
Gli organizzatori per avermi invitato a parlare su questo argomento che presenta
Delle difficoltà come ha detto di relatori che mi ha preceduto
Presenta delle due tipi di difficoltà la prima eh
Cercare di capire in che misura la Costituzione io dico costituzione per
Evitare di impantanarsi nella qualificazione giuridica di questo atto che sia progetto di Trattato d'alto è un progetto non è ancora una vera Costituzione
Ma per comodità espositiva parlo di costituzione così
è facile o inserirvi dentro tutti i riferimenti che fanno da un lato dunque quali sono gli aspetti positivi aspetti negativi che questa Costituzione presenta rispetto al passato e per questo devo dire che ciò che ha detto Gargiulo mi trova consenziente perché
Anch'io ho ritenuto che questo processo ivi compreso l'atto finale presenti
Delle Lucia presenti delle ombre
Però il secondo livello di analisi è quello relativo al modo con il quale questa Costituzione
Sì presente rispetto ai Paesi
Che sono i così detti Paesi applica anzi cioè di coloro i quali hanno fatto la richiesta di fa parte della Unione Europea
E naturalmente l'impatto che questa Costituzione avrà non soltanto nei confronti dei Paesi già membri dell'Unione club che dei paesi che sono rappresentati nell'Unione ma anche nei confronti di quelli nuovi
Tenendo conto peraltro che esistono delle differenze
Di strutture giuridiche ma più che di strutture giuridiche direi di condizioni economico sociali che rendono faticoso
Il cambino dei diritti pur procreare proclamati come lo sono all'interno
Dei nuovi Stati parlo degli stati dell'Europa centrorientale parlo degli Stati balcanici evidentemente
Dunque luci ed ombre del del della costituzione del nuovo progetto di Costituzione la commissione in uno e Commissione europea in uno dei suoi rapporti del due mila e due
Aveva sottolineato in effetti le difficoltà relative alla faticosa affermazione di un modello sociale europeo oppure inscritto all'interno
Con un linguaggio molto sobrio
Dei trattati comunitari che si diceva che era commis la commissione diceva la Chicco mi unite aveva deve essere implementato fortemente proprio con riguardo ai diritti sindacali non tanto diceva sotto il profilo formale quanto sotto il profilo applicativo
Il rapporto della Commissione si riferiva proprio alla come dire all'allargamento e alla condizione nella quale versavano i Paesi che chiedevano l'annessione alla comunità
Si parlava della difficoltà del dialogo sociale si parlava della eccessiva diceva Commissione flessibilità introdotta sia in entrata che in uscita sia nella Costituzione del rapporto di lavoro che nella
Cessazione dello stesso
E della proliferazione dei lavori atipici per la verità la proliferazione dei lavori atipici e un fenomeno che
Spaziale in tutto il mondo dai Paesi dalla Cina
Fino agli Stati Uniti
A o l Europa naturalmente e direi con una costante dir regolamentazione che è singolare a riprova del fatto che la globalizzazione la estensione di una grande area di libero mercato produce fenomeni giuridici abbastanza omogenei
E su questo poi potremo ragionare nella seconda parte della giornata
Poi l'ultima annotazione che faceva la commissione era manca e l'apparato sanzionatorio mancano manca il rispetto delle regole e quindi di conseguenza anche rispetto e l'applicazione delle sanzioni
La costituzione e la Costituzione europea e
Una
Poniamocelo adesso prima che
Diventi poi una realtà una occasione mancata
Ho una prospettiva di sviluppo
Io non sono un Euro otto immessa ma non sono neanche un euro scettico
Dal dopo tanti anni di studio di letture
E mi sono convinto che l'Europa dal punto di vista normativo non può fare che piccoli passi proseguire come si dice a step by step
Una un cambiamento epocale una rivoluzione tolemaica non è pensabile
Ciò nonostante voglio dire grazie alla presidenza del loro
Il dialogo sociale ha fatto il suo ingresso nella nella trama
Delle norme comunitarie
E nella Costituzione ha fatto ingresso sia pure come dire
In un documento documento de iure condendo l'ingresso di un altra nozione quello della cittadinanza europea che però e quindi spuntare come dire il difetto e una cittadinanza politica
Non è una cittadinanza sociale il rapporto Simitis aveva invece sottolineato la necessità che il concetto di cittadinanza fosse un concetto unitario
Si è cittadini della polis europea
Se si gode di diritti civili di diritti politici e di diritti sociali
La costituzione nelle sue norme iniziali parla dei valori
E degli obiettivi
Tra i valori c'è la dignità e l'uguaglianza che per modello sociale l'uguaglianza è fondamentale
C'è una chi commi uno terra che
Abbastanza sviluppato sotto questo aspetto tra direttive corte di giustizia che hanno cercato di
E qui parare la condizione dei soggetti che lavorano nel mercato de lavoro uomini e donne in particolare vietando come dire le discriminazioni nei confronti delle donne
è ma si parla anche di obiettivi la Costituzione parla di obiettivi tra questi che sono quelli
Di alto livello pace benessere sicurezza si fa riferimento al dello sviluppo sostenibile basato su di una economia sociale di mercato di cui parlava una scuola di Friburgo che però diretta al pieno impiego e al progresso sociale dunque il contemperamento tra una integrazione economica ed una integrazione sociale viene racchiuso all'interno di questa frase
Ma noi che siamo
A corti ed avveduti analisti e del diritto comunitario se abbiamo perfettamente come è nata la comunità io non ripeto le cose che ha detto Gargiulo
Si pensava che fosse quasi uno sviluppo darwiniano che dopo l'integrazione economica e l'integrazione sociale si dovesse produrre cosa che
Non è avvenuta io direi perlomeno non compiutamente non totalmente anche se i piccoli passi sono stati fatti
Secondo punto
Con quali tecniche sì prefigura la costituzione di realizzare i fini i valori e gli Obiettivi di dare concretezza ai valori indicati e poi di raggiungere gli obiettivi
Il Consiglio di Lisbona del due mila aveva proposto e secondo me è stato uno dei consigli che dal punto di vista delle elaborazioni culturali
Mi pare che i Gargiulo fosse d'accordo su questo a indicato e ha raggiunto uno dei livelli di sofisticate sa più maturi diciamo
Si è reso ci si è resi conto che Lem puoi mente era una top Fraioli ti per la comunità europea
Ebbene bisogna modernizzare diceva di Lisbona il modello sociale europeo con la lotta all'esclusione sociale rafforzare la coesione sociale realizzare la piena occupazione
Parola forte naturalmente con quali strumenti
Con strumenti che rispetto alla forza della parola si presentano deboli per lo meno uno dei due cioè il coordinamento aperto il nuovo titolo inserito nel Trattato di Amsterdam parla di coordinamento aperto per quanto concerne l'occupazione
E attraverso il dialogo sociale
Però quest'ultimo è un istituto forte il cui merito va ascritto dicevo prima dei loro introdotto nell'ottantasette ribadito nel novantuno e poi nel novantasette
Con un riferimento ai diritti riguardanti il rapporto di lavoro e poi la contrattazione collettiva il dialogo sociale un'espressione molto forte molto come dire anche imprecisata e così come è stato interpretato da evitare dei paesi europei per i quali la comunità dice bisogna rafforzare il dialogo sociale
è stato tale il modo con il quale è stato interpretato da includervi non soltanto la contrattazione collettiva che appartiene al patrimonio storico
Dei Paesi nazionali ma anche anche le intese tripartite in Italia in modo direi un po'malizioso per usare una parola garbata si è contrapposto invece il dialogo sociale alla concertazione con un fine politico preciso che era quello di tradurre il dialogo sociale nella espressione prendere o lasciare il governo offre e il sindacato prende o lascia la concertazione a invece una logica diversa
Bene
Il l'altra tecnica con la quale si tre senta la Costituzione e quella ereditata dal passato
E cioè
La comunità in alcune delle materie che sono quelle indicate dai Gargiulo ti sono state elencate
La costituzione e la Commissione ha una funzione di sostegno e di completamente tutto della attività degli Stati questo è molto importante perché lo dovremo che nel presente quando parleremo io cercherò di fare degli accenni al modo con il quale
I diritti per il lavoro sono stati interpretati formalizzati nei paesi
Che chiedono l'annessione
E su questa azione di completamento riguarda materie che vanno a toccare sia il rapporto individuale di lavoro sia i rapporti collettivi avete sentito la dimensione collettiva degli interessi oltre che la sicurezza sociale
Con una attenzione
Però che viene Esatri bandita nella Costituzione che questo sviluppo non può avvenire con una armonizzazione forzata che il legislatore comunitario usa le parole in maniera molto pudica
A un riserbo che nasce dalla difficoltà della gestione politica
E dell'affermazione dei diritti e quindi parla di una applicazione progressiva
Delle condizioni minime fissate dalla Comunità europea cioè le regole del gioco sono nella direzione nel senso che l'armonizzazione dei diritti previsti dalla comunità
Non può che essere una armonizzazione
Non forzata e che le condizioni minime fissati dagli standard comunitari
Sono applicate progressivamente
Tenendo conto delle condizioni delle norme tecniche esistenti in ciascuno stato membro questa espressione che
è stata appunto
Indicata anche dal da Gargiulo in effetti rappresenta quasi una clausola di stile nel
Linguaggio comunitario
E la il segno del compromesso anche le norme forti che sono presenti nella Carta di Nizza si portano appresso
Questo condizionamento
Secondo il quale un principio di diritto
What trovare una sua applicazione conformemente alle prassi e alle prassi alle prassi e alle norme statali esistenti nello Stato membro cosa significhi questo ci stiamo arrovellando
Per cercare di capirlo
Tutto dipende naturalmente innanzitutto dal Successo o dall'insuccesso che avrà la costituzione europea però una volta che
Come dire essa sarà oggetto di attenzione da parte della corte di giustizia
Si trovino di fronte ad una scommessa che il comportamento dei giudici di Lussemburgo che dovranno ritenere quanto compatibile sia la norma relativa allora sciopero per esempio con con disposizione di un Paese membro come in Inghilterra dove lo sciopero è una libertà ma non è ancora un diritto
Mentre la carta di Nizza lo qualifica come diritto o come l'Italia ove la serrata non è un diritto ma è una semplice libertà e questo poi e tutto un gioco con
Carte scoperte
Per quanto riguarda il mercato del lavoro la tecnica con la quale la la Costituzione si offre all'attenzione degli osservatori è appunto quella del coordinamento dell'azione dei singoli Paesi in materia di occupazione occupazione
Diritto del lavoro e condizioni del rapporto individuali di lavoro formazione professionale sicurezza e così via
Bene su questa struttura si incardina poi la Carta di Nizza
Ormai si dice è stata incorporata
Ma è stata incorporata in maniera strana manca il coordinamento c'è chi dice che la Carta di Nizza che contiene un carta sono le tavole di Mosè le tavole della legge ricevute da Mosè
Per quanto esse possano essere da un certo punto di vista i difficile interpretazione a differenza di quelle ricevute da mosse ma noi comunque l'abbiamo considerato e di difficile interpretazione pure quelle
In ogni caso S offrono il fianco a valutazioni di tipo diverso ma in ogni caso la il capitolo sulla solidarietà e il capitolo più importante che per gli studiosi di diritto del lavoro
E contenuto in questo documento
Soddisfa
Le richieste del sindacato europeo
Ma non accetta l'idea che il sindacato europeo aveva proposto ai padri fondatore Carta di Nizza di come dire istituire un consulta permanente sulla applicazione della Carta e sul modo con il quale la carta potesse essere vissuta e poteva essere vissuta all'interno dei singoli paesi membri quindi sotto questo aspetto il sindacato è molto attento alla come dire copertura del gatto
Esistente tra una dichiarazione formale ed una dichiarazione sostanziale questo gas questo gatto e
Il segno che contraddistingue la condizione degli ordinamenti giuridici di quei paesi che chiedono l'ammissione alla comunità
Ungheria Polonia Cecoslovacchia di Repubblica Ceca poi Slovacchia Lituania Romania Bulgaria e così via risentano
Dei test delle strutture giuridiche forti in cui i diritti di sciopero contrattazione collettiva più contrattazione collettiva diritto d'informazione di associazione sono garantiti ma non sono e non trovano applicazione perché sono Paesi che scontano le difficoltà economiche
Del relativo al passaggio da un'economia statale di un'economia di mercato
Dunque
La Costituzione
D'altro canto dichiara che i diritti della Convenzione europea dei diritti umani e delle libertà fondamentali degli anni Cinquanta e questo rafforza il tessuto propositivo della costituzione stessa
Fanno parte del diritto dell'Unione anche qui come dire in quanto principi generali dice la Costituzione stessa anche qui c'è molta ritrosia linguistica non si dice che e lì i diritti contenuti nella Convenzione del cinquanta
Sono parte integrante sono ormai diritti che entrano nel patrimonio della Costituzione europea si dice che c'entrano in quanto principi generali e voi potete immaginare quanto possa essere dedicata alla distinzione tra principi e diritti
Tuttavia per giungere al punto che riguarda i diritti
Sociale dei diritti del diritti collettivi del lavoro il capitolo sulla solidarietà e sulle norme relative al lavoro
R. l'espressione del patrimonio
Espresso
Dagli Stati membri
Che fanno attualmente parte della comunità cioè
Sono l'espressione di quello che comunemente accade
In questi Paesi sia dal punto di vista giuridico delle previsioni per la contrattazione collettiva come diritto e della Sogemi Berta di associazione come diritto di libertà sia dal punto di vista delle relazioni industriali
Perché rappresentano il modo con il quale la solidarietà si esprime e la solidarietà della Carta di Nizza e in molto più ampia rispetto alla solidarietà intergenerazionale di cui parla la Costituzione
La solidarietà di cui parlava Carta di Nizza ripeto è la solidarietà nel lavoro e sul lavoro e questa carta è queste norme dovrebbero garantire la cosiddetta integrazione positiva
Perché ci si chiede
La Costituzione nasce nel due mila e tre la Carta di Nizza nel due mila e non prima perché e l'anticorpo l'antidoto
Al fenomeno della concentrazione economica determinata dalla esigenza di governare la globalizzazione la banca europea e una banca che regola il deficit dei singoli Stati la vita economica dei singoli stati ma c'è bisogno che l'economia non prevalga come è sempre successo sul diritto ma che il diritto costituisca un contrappeso il contrappeso è dato da una carta dei diritti fondamentali se voglio dire la banca europea è una proposta forte realizzata ci voleva una risposta altrettanto forte che
Fungesse da con un contrappeso a questa
Istituzione e quale migliore occasione dell'affermazioni di diritti sociali fondamentali
Bene qui vengo al secondo punto della seconda parte della analisi che io ho cercato di ricondurre che voglio dire scopre veramente un orizzonte poco conosciuto agli studiosi e parlo degli studiosi di diritto del lavoro italiano
E cioè i paesi dell'area balcanica la Polonia e poi anche del Europa centrorientale
La comparazione noi l'abbiamo sempre fatta e con la Francia con la Germania con l'Inghilterra quando esso soprattutto anzi con l'Inghilterra quando abbiamo voluto trovare
Un fratello separato
Gli inglesi sono per molti versi fratelli separati lo sono ancora perché non solo la vicenda dell'opting out a seguito del raccordo sociale ma anche il loro atteggiamento nei confronti di una normazione
Minimale che riguardasse il mercato del lavoro li ha in qualche modo allontanati dal club degli Stati a tradizione dissi villone
Ebbene questi paesi invece sia ripeto dell'aria centrorientale sia dell'area balcanica
Sono passati da una condizione di governo centralizzato dell'economia ad una invece con la mia di mercato
Che io sappia le loro tradizioni giuridiche prima dell'avvento del economia pianificata rispecchiavano una cultura di carattere franco germanico
Nome anglosassone franco germanico
La Polonia aveva una cultura giuridica molto ispirata alla Francia
Lo stesso si può dire per la per la Repubblica Ceca
E e lo stesso per quanto riguarda l'Ungheria anche se con qualche diciamo pennellata di
Principi giuridici tedeschi
Gli altri
Ho scoperto dopo che si sono avvicinati molto ai modelli di relazioni industriali italiane Italianieuropei scusate
Subito dopo la caduta del regime con l'avvento dell'economia di mercato e allora libertà di associazione sindacale libertà di sciopero
Libertà di contrattazione collettiva che non significa ancora riconoscimento di un diritto di contrattazione collettiva ma
E alcuni di essi lo hanno espresso a chiare lettere
Quindi che cosa si trovavano di fronte o di fronte a che cosa si trovano questi paesi si trovano di fronte a quella che io ho chiamato chiamo i quattro libri della solidarietà
Che sono esattamente quelli indicati dalla Carta di Nizza e cioè diritto
Di informazione di consultazione diritto non libertà di associazione diritto di contrattazione collettiva anzi di negoziare e concludere accordi collettivi diritto di sciopero ed in serata
Ora
Per il diritto di informazione di consultazione a scusate per il diritto di associazione sindacale per esempio dicono i nostri osservatori della dei paesi cent'del centro Europa che il diritto di associazione sindacale non viene soppresso esplicitamente ma viene inglobato nel più generale diritto di associazione
Quindi manca una specificità
Nel riconoscimento di con diritto di associazione sindacale nel senso cioè che lo si ricava da un diritto più generale
Quindi sotto questo aspetto la Carta di Nizza ha una funzione di adeguamento e di necessario adeguamento che dovrà essere come dire
Effettuato da tutti quei Paesi che non esprimono o in questi termini e non un sono lo stesso linguaggio che lo stesso Messico
Nelle aree per esempio dei Paesi balcanici
Indubbiamente la legge ha una funzione
Promozionale si dice
Linguaggio della legislazione promozionale e mutuato dalle schizzando dello Statuto dei lavoratori italiano ma e come dire nella proprio della tecnica anglo sassone direi del new deal Roswelt Tiano e del a
Della legislazione inglese precedente l'avvento della Thatcher lauti Siria rileggi slash o non la promotori legge slash delle relazioni industriali
Le diversità tra questi Paesi per esempio tra la Bulgaria e la Romania e quant'altro nascono dalle storie diverse
Che essi hanno attraversato dopo la caduta del regime del regime di economia pianificata nascono dalla difficoltà di trovare degli interlocutori
I processi di privatizzazione sono stati spesso lenti anche se in alcuni casi sono stati conclusi in ma allora i sindacati già deboli di per sé non hanno trovato una controparte imprenditoriale capace di effettuare una negoziazione oggi il sistema si è assestato in alcuni casi sviluppando una negoziazione nazionale o di categoria
Per i sindacati
In alcuni casi soprattutto nel caso dell'Ungheria della Polonia Repubblica Ceca viene sconsiderato come viene considerato come una controparte negoziale e addirittura in alcuni casi la legge di questi Paesi prevede il dovere
Di una parte di concludere un accordo con quella che lo richieda
Ora questa espressione che per i giuristi italiani
Tra virgolette scandalosa
Se Sid ipotizza che al diritto di contrattare
Si contrappone un dovere un diritto un dovere di Ri.Rei freddi reagire alla contrattazione così come ad un diritto di concludere il contratto collettivo
Si deve rispondere con un obbligo di concludere il contratto collettivo bene il nostro sistema come in altri sistemi come la Francia la Germania e quant'altro questo dovere di concludere non esiste
C'è il diritto di effettuare la negoziazione ma le parti in cui sono libere di negoziare e di chiudere il negoziato o di rifiutarsi di concluderlo allora
Questa espressione della Carta di Nizza come viene e come sarà interpretata del quei Paesi che hanno già una struttura contrattuale gracile
Non consolidata
Come potremo interpretare questa espressione che ci lascia noi italiani perplessi se non come una forma di
Diritto che prevede sì
La contrattazione ma al tempo stesso non tanto l'obbligo di concludere quanto l'obbligo di agire in buona fede disse di non opporrei come dire comportamenti fraudolenti impeditivi della negoziazione e quant'altro questo è uno
Dei dubbie delle domande che ci poniamo non soltanto noi ma anche i Paesi
Che fanno la richiesta di inserirsi in un contesto normativo che si offre con espressioni non sempre facilmente interpretabili in senso univoco
Certo il cambiamento economico ha condizionato la produzione giuridica
Per quanto concerne il diritto di consultazione e di informazione Edilco determinazione
Anche i paesi dell'aria centrorientale balcanica lo prevedono
Però e questa è una annotazione che va sottolineato costantemente alla proclamazione formale del diritto
Non corrisponde sempre la sua effettiva applicazione ricordate le parole della Commissione europea del due mila due in cui si invitava
Il paesi applica anzi a
In qualche modo rendere effettivi i diritti che sono previsti
Ebbene in nel caso di specie diritti di informazione e consultazione si calano all'interno di un sistema di relazioni industriali
Di impresa e si trovano di fronte alla duplicità di figure dei soggetti ai quali devono essere rivolti perché questi Paesi hanno mutuato il modello del doppio canale di rappresentanza
Cioè della esistenza delle organizzazioni sindacali da un lato e devo ex council dall'altro e quindi e vivono lo stesso si diceva Bramati sperso oneri cioè chi negozia per conto di chi chi viene informato chi viene consultato e soprattutto vivono nella come dire
Continua situazione insidia il tuo della quale il sindacato tende ad egemonizzare il consiglio interno di azienda cioè i rappresentanti dei lavoratori
Lo sciopero infine le parole che ha detto Gargiulo sono le parole che nascono proprio dalla perplessità che si trova di fronte alle quali si trova colui il quale analizza questa norma quale quella contenuta nell'articolo ventotto della Carta di Nizza
Perché la logica che presiede è io non mi meraviglio né mi scandalizzo
Perché per esempio o lunghi organizzazioni internazionali come l'organizzazione internazionale del lavoro nelle due convenzioni più famose relative al i per tanti associazione sindacale di contrattazione collettiva a legiferato né Larry convenzione ottantasette novantotto
Come dire riflettendo la parità il principio della parità delle armi e della simmetria delle posizioni
Imprenditori lavoratori hanno lo stesso diritto di costituire associazioni sindacali e lo stesso diritto di ricorrere al conflitto
Questa logica è stata ripresa pari pari all'interno della Carta di Nizza e tutti i diritti di solidarietà sono diritti
Come dire paralleli
Che riflettono la simmetria delle posizioni la simmetria formale delle posizioni e allora a noi dispiacerà hanno italiani che nello shop perché la serrata sia considerata un diritto
Posto che noi abbiamo una storia diversa e dispiace anche ad altre realtà
Ad altre realtà dove la serata in una semplice libertà come dicevo prima e dove lo sciopero in alcuni casi è una semplice libertà e non è un diritto lasciando quindi e questa ne è la conseguenza mani libere all'imprenditore poi di licenziare proprio perché diritto lo sciopero non è
Infine
Questa è l'osservazione che come dire CD consente poi di sviluppare un confronto sui temi del futuro
Il
Dialogo sociale
I paesi del centro Europa e dell'area balcanica hanno sviluppato come prima espressione del rinnovato clima di libertà sindacale il tripartito otto ripartiti Isma'come volete cioè il dialogo sociale inteso come concertazione tra le parti ma se leggete i rapporti che la commissione europea invia al Consiglio a seguito delle valutazioni relative all'occupazione dei singoli Stati e alle istituzioni giuridiche che devono regolare l'occupazione vi accorgete che gli inviti della commissione sono sempre identici
Il dialogo sociale anche si è affermato dal punto di vista sociale up dal punto di vista giuridico ha bisogno invece di un rafforzamento continuo
E
Le ragioni
Diciamo che hanno determinato questa incertezza nel movimento e nella maturazione della concertazione triangolare secondo alcuni osservatori sono dettate da una tradizionale e dalla tradizione del controllo centralizzato delle relazioni industriali e del governo del deficit pubblico delle riforme sociali
Della
Scarsa ancora cultura partecipativa delle parti sociali in particolare degli imprenditori
Che non sono in grado e non erano in grado di essere ancora dei lividi un partner effettivi a tutti i livelli
E naturalmente dal desiderio come dire di affrettare la istinti la la consacrazione di questo modello quando ancora non si era pronti
Allora questo è il patrimonio di
Normativo che viene consegnato
Spero non alla storia perché io mi auguro che la costituzione poi venga approvata ma alla esperienza dei nuovi Paesi
La
Annotazione di fondo che caratterizza non soltanto il rapporti collettivi di lavoro ma anche come vedremo poi nel pomeriggio qualche parola potrò spendere sulla gestione del mercato del lavoro e dei rapporti di lavoro
Per tipa applicabilità degli stessi e immaginate con quanta difficoltà
Potranno
Accettare o potranno inserirsi
Nei questi contesti le il plusvalore si può così posso dire determinato dalla normativa esistente nella Carta di Nizza che in alcuni casi e tale da creare problemi anche agli Stati a tradizioni vivi rapporti collettivi di relazioni industriali più consolidate come quelli che sono propri degli stati membri grazie
E grazie Bruno Veneziani che ha gettato un ponte tra la prima parte dei nostri lavori che i diritti sociali e alla Costituzione così come li conosciamo e il processo di allargamento che cosa avverrà attraverso questo processo
Inventare che in estrema sintesi un po'comma uno schema forse provocatorio
Che verrà che verrà poi analizzato nella seconda parte del convegno possiamo dire che in passato
Avevamo dei paesi che almeno formalmente a proclamavano di sposare sin in fondo
Gli i processi dell'Europa sociale della solidarietà dei diritti e delle tutele e qualche Paese
La Gran Bretagna accerto non nell'ultimo tra i Paesi dell'Unione che sceglieva l'opting out
Con l'allargamento non abbiamo opting out
Non c'era nessuno stessi Paesi nuovi che poteva dire questa parte della Chicco il mio notte era non ci piace
La chi era lì bisognava prenderlo tutto
Dalla solidarietà ai diritti al dialogo sociale altri impartiscono eccetera eccetera
Il punto come Bruno Veneziani ha detto poi di vedere come la proclamazione dei diritti di venti effettività dell'esercizio dei diritti ma questo dipende da molte cose dall'evoluzione dalla dimensione economico-sociale e sono le cose di cui ti discuteremo da qui a qualche minuto due comunicazione
Una meno buona nel senso che non disponiamo dica Baglio che ci ha fatto sapere sia rimasto per qualche ragione bloccato a Bruxelles lui non è più il segretario generale dell'accesso vecchia grande nostro amico al segretario generale ma continua a praticare Brussel
Non ne può fare a meno e poi ci rimane bloccato
L'altra comunicazione puramente burocratiche ai nuovi arrivati
Molto graditi sarebbero pregati di passare nella sala a fianco all'ingresso dove ci sono dei materiali che potete raccogliere ma anche una firma da apporre come vostra presenza indichino una buona notizia
Giudice c'è un caffè che vi aspetta possiamo interrompere subito a prendere il caffè con una raccomandazione che però fra dieci minuti riprendiamo perché abbiamo la seconda sessione della mattinata il caffè e giù così mi pare di aver capito sì Giuba re del CNEL
Ah fra dieci
I lavori
La seconda parte dei nostri lavori avrà un anno un andamento simile ovviamente alla prima ma abbiamo purtroppo anche qui una defezione nel senso che purtroppo Daniela va in tweed che ha avuto un incidente quindi pure avendoci spedito un testo che io ritengo di grande interesse e purtroppo Perrone
Non può essere presente avremo quindi tre relatori che io ovviamente a mio ruolo di presidente sono costretto a invitare a stare in un tempo di venti minuti
Ma nel caso ci fosse
Un allungamento i tempi per ragioni espositive dato poi di carattere direi quasi seminariale di approfondimento dei nostri lavori
Non vedo nemmeno negativamente questa ipotesi potremmo anche intorno alle tredici tredici a un quarto sospendere rinviare al primo pomeriggio alla ripresa con una eventuale gli eventuali relatori che non potessero parlare nella mattinata
Io come ricordava Tonino Lettieri
Come Fondazione Di Vittorio e insieme alla Fondazione Ebert abbiamo un pochino così promosso il raccordo con la commissione su un progetto la Commissione questo duplice
Seminario questo convegno conclusivo di un duplice progetto di approfondimento sui due temi della costituzionalizzazione che europea e della allargamento anche come prosecuzione di una collaborazione
Che starà già sperimentale risultava molto proficua proprio in quest'aula qualche mesi fa facemmo un convegno come una alcuni dei relatori anche qui presenti dedicata al tema proprio dell'Europa sociale
Qui al confronto tra il modello o come dicemmo allora i modelli che caratterizzano il continente europeo e il modello anglosassone in particolare il modello a americano
Troverete gli atti di questo convegno pubblicati chi è appunto interessato li può prendere li abbiamo pubblicati proprio recentemente e ho fatto riferimento a questa precedente iniziativa
Perché a mio giudizio in qualche modo costituisce un pochino
Costituiva un pochino la premessa
Una un po'fissato alcune delle linee interpretative che poi hanno ispirato i nostri sei le nostre ricerca
Nelle mie brevissime note vorrei sottolineare questi punti
Che riprendono naturalmente il filo politico che Tonino ha illustrato in apertura
Mi sembra che abbiamo di fronte tre ordini di questioni che ci richiamano però poi a una riflessione che insieme
Il quadro di riferimento entro cui noi che iscriviamo i nostri lavori vi è una straordinaria coincidenza di avvenimenti
Vi ricapitolo brevissimamente al primo maggio c'è l'allargamento
Alla metà di giugno è possibile che il consiglio europeo Possa chi
Se non varare la Costituzione sicuramente fare un passo avanti dopo appunto le vicende politiche in Spagna e alcune aperture che vengono anche dalla Polonia
Abbiamo poi le elezioni politiche europee
Abbiamo la scadenza della Commissione Prodi e il rinnovo della stessa
Il rinnovo della Commissione entro la
Come vedete l'intero fronte politico istituzionale
Europeo in questi mesi
Tra maggio e dicembre
è è sottoposto a un passaggio di notevole importanza in cui i temi politico istituzionali e i temi economico sociali si intrecciano strettamente
Un secondo elemento che fa parte del quadro di riferimento e che si desume dalle relazioni che abbiamo ascoltato stamattina che sono state un po'il risultato del lavoro che come Fondazione Di Vittorio abbiamo
Seguito circa i processi di costituzionalizzazione
Mi sembra che il senso politico di quanto abbiamo ascoltato possa essere riassunto in una sostanziale difficoltà a nel rendere compatibile l'integrazione politico istituzionale sub specie di costituzionalizzazione
Con i i modelli con il modello sociale europeo
Perché sia
Come dire a pulire tra dimensione normativa comunitaria e storie tradizioni dei singoli Paesi nazionali
E sia la diversità
Delle politiche che si sono esercitate nel corso di questi anni
E rendono praticamente su questo terreno particolarmente efficace quello schema secondo il quale appunto
La politica è una mediazione lunga del serve spesso a diluire il diritto è cogente ma inapplicabile
La mediazione di queste situazioni storiche in genere che chi ha in mano l'esercizio del potere
Lo chieda secondo le esigenze delle forze più rappresentative
Ed è evidente che
La libertà economica all'integrazione economica
Ha avuto decisamente la priorità sui diritti sociali nella storia europea di questi ultimi periodi perché in qualche misura ha più fortemente rappresentato una tendenza all'integrazione sovranazionale delle élite economiche dirigenti dei principali paesi europei
Registrando a Converso una difficoltà per un analogo processo da parte delle rappresentanze sociale
In altri termini una situazione in cui il processo di costituzionalizzazione avviene in assenza di un patto sociale
è questo per l'Europa è un'autentica anomalia perché le costituzioni europee sono nel loro specifico dal bund tedesco a allo schema francese il risultato i veri e propri patti sociali
Non c'è ordinamento giuridico in Europa che in qualche modo non sia il risultato di un autentico scambio politico tra cittadini forze rappresentative e
Rappresentanza politica questo è
Un'anomalia resa ancora più seria da quella che io sottolineo sempre come una delle più delicate derive di frontale eguali ci si trova in Occidente
E cioè
La tendenziale scissione dai processi tra i principi di libertà e i principi di democrazia
La contraddizione che ormai da qualche anno ma anche gli studiosi dai sociologi soprattutto ai politologi non solo di scuola anglosassone registrano su questo terreno
E rischia di collocare il processo di integrazione europea su questo terreno
Come quasi un caso esemplare ed è ciò che ci rimproverano gli americani con un certo con una certa supponenza e con un po'di ironia
Proprio all'interno di quei processi di formazione delle identità politiche senza democrazia
Per dirla brutale
Un processo che è per molti versi è quasi simile a quello che loro sperimentano quando nei Paesi che vanno ora a liberare dicono che la democrazia non è possibile attuare
E che dunque la democrazia deve venire ben dopo la libertà
Se la costruzione politica europea rientrasse malauguratamente in questa fattispecie
è noi lì ci troveremmo di fronte non tanto un'alternativa tra ottimismo e pessimismo
Quanto di fronte a un annullamento della specificità europea e alla creazione veramente di una unidimensionale ITA politica a livello perlomeno occidentale assolutamente pericolosa
Questo c'è oppure nudo molto delicato che a mio giudizio le modalità con cui il processo di costituzionalizzazione s'appresta che è venuto avanti
Segue il terzo punto riguarda l'allargamento io ho scorso ho visto la relazione del collega che purtroppo non è potuto venire suo interrogativo è un interrogativo serio i colleghi che una parleranno approfondiranno o con il punto piovono competenze specifiche ma è certo che anche la questione dell'allargamento è su un crinale
Non possiamo illuderci che l'allargamento e di Peruzzi
Una estensione di principi regole diritti capacità di sviluppo eccetera
è una ibridazione
è una contaminazione nel caso più positivo con problemi molto aperti
Tonino li riassumeva è una diluizione dell'identità europea o è un modo per rafforzare identità europea
Certo è io dico che è l'introduzione di un nuovo modello
Se già quello angolosa degli amici inglesi costituiva un profilo particolare
E con difficoltà stavamo ipotizzando un modello continentale a voler tener fuori i Paesi del Nord come la Svezia eccetera
è certo che dai paesi dell'Est che non sono i Paesi ex comunisti
Ma sono i Paesi ex comunisti che hanno già subito un primo trattamento di liberismo
Sono paesi che sono oggi
Ma passati al setaccio di una prima fase di liberismo va ricerca che ha fatto l'UCIS cioè indica molto bene questa doppia periodizzazione
Sono paesi che si avvicinano all'integrazione effettiva nel meccanismo europeo
Dando anche degli e spinte positive ma ci si avvicinano
Avendo giammai in qualche modo definito un loro modello
Che un modello appunto che non è il vecchio
Convegno del precedente convegno assimilava amo molto a una sorta di modello americano
Con caratteristiche particolari introdotto in una parte significativa dello scacchiere europeo dunque un elemento aggiuntivo
Fervente ancora più complesso
Che ne deriva
In conclusione come mia valutazione ne deriva che secondo me lo dico con molta brutalità perché l'ho detto anche un paio di giorni fa in una conferenza in cui c'era D'Astoli
Noi abbiamo un problema politico di fronte
L'idea un po'ingenua
Sede la lista
E intellettuali istanze
Che l'Europa si fa dalla Commissione
Ebbene questa va messa chiaramente in discussione
Perché questa è un pochino la Summa dei rischi che io cercavo di riassume
Le difficoltà della Commissione Prodi e parlo di della sua perché quella di più alto profilo politico in questi anni
è derivata da forse dal non aveva ben valutato
Come il processo di integrazione europea in questi anni
Avessi assunto delle gambe che erano le gambe della rinazionalizzazione franco tedesca
E questo spiega molte delle difficoltà di cui poi i colleghi hanno parlato prima in termini tecnici e che io non ripeto
Si è introdotta come dire un doppio linguaggio una doppia prospettiva
Una prospettiva che prevede una integrazione europea lungo una linea quasi di naturale evoluzione delle strutture giuridiche dei diritti delle tutele eccetera
A fronte invece di un profilo politico che arriva passi prospettive di tipo diverso
Cioè quelli sostanzialmente
Di due grandi paesi che in tutti i casi hanno deciso primo di rimanere Stati sovrani questo è un punto che non si può mettere sottogamba non tutti i paesi con la globalizzazione hanno rinunciato alla sovranità
Due i Paesi in Europa non hanno rinunciato alla sovranità
Secondo questi due paesi che non hanno rinunciato alla sovranità hanno deciso di integrarsi molto più strettamente di quanto noi immaginiamo
Il processo di integrazione internazionale tra i due Stati
Tra le due poli tra le due economie tra le due demografi
Sulle Monda diplomatiche di questo mese si parla ormai di un'aria di centoquaranta milioni di persone contigua
Parigi Berlino e
Questo processo di integrazione fortemente impiantato su queste due forti realtà nazionali è il dato politico nuovo col quale si deve ci si deve confrontare nell'integrazione europea
Che questo dato non può essere fronteggiato con tecnicismi o contengono grazie occulta atteggiamenti di pura ingegneri
Perché poi nella costituzione cioè quando il processo diviene di confronto politico evidentemente inutili torna
E sono tornati
Perché ovviamente la discussione sui sistemi di voto ponderato non rappresentano altro che la bilancia diciamo così di questo problema vendono in maniera evidente il nodo della questione
E allora
Io concludo in questo senso
L'Europa non può non essere un attore politico internazionale
è questo prioritario rispetto alla creazione di un unico modello sociale
è evidente che se noi poniamo in termini stretti il problema hanno ragione gli euroscettici
La costruzione non regge salta
Perché non c'è né un unico modello politico costituzionale unificante né un unico modello sociale di riferimento
Se la questione viene posta
In termini di realismo
Io credo che
Innanzitutto vada assecondato con tutte le opportune modifiche ma vada assecondato il processo di integrazione costituzionale chiamiamolo così
E di definizione di un livello costituzionale
Sperimentando anche all'interno di questo processo dei margini di flessibilità per quello che riguarda i modelli sociali di riferimento
Se pensiamo alla nostra storia nazionale come italiani
Non possiamo fare altrove immaginarci il percorso del nostro Risorgimento e dei nostri Centanni unitario
Lo Stato unitario che ottant'anni di diversificazione socio territoriale del Paese
Con un processo di omogeneizzazione delle condizioni socio economiche nell'ambito di un quadro comune
Io credo che queste quanto sperimentano larga parte dei Paesi che convergono al di fuori di Francia e Germania del processo di integrazione europea certo occorre grande
Duttilità e capacità politico-diplomatica da parte di questi due Paesi
Perché il giocattolo si può rompere
Perché il giocattolo si può rompere che così come
Nella gestione delle politiche di bilancio del riequilibrio strutturale
Nella gestione della distribuzione dei voti eccetera occorre esercitare la massima possibile apertura politica occorre però d'altro canto che questi due Paesi a mio giudizio non demorde hanno dal processo di rafforzamento dell'integrazione europea
Qualsiasi cedimento su questo terreno porterebbe sicuramente a una crisi verticale dell'Europa che non recupereremo più
E dunque concludo veramente
La mia ipotesi ne abbiamo anche parlato con Torino abbiamo parlato anche nell'incontro facemmo a Bari che per la prima volta vede l'Europa che si unifica dal centro e non dalla periferia
Ma è come Carlo quinto dalla Spagna o gli Asburgo da Vienna no sì unificata al centro
Questo processo che per la prima volta parte dal centro
E che per fortuna non ha le valenze geopolitiche
Che gli avevano dato i teorici del nazismo come pura espansione materiale dello spazio tedesco per la prima volta un'Europa che si unifica su un asse franco tedesca è una scommessa che non possiamo giocare due volte
Ho la realizziamo in questa occasione oppure a mio giudizio rischiamo di mettere veramente la parola fine alla storia europea come storia comune
Questo è l'interrogativo che io
Pongo come interrogativo anche di approfondimento di studio è la ragione per cui
Come fondazione abbiamo ritenuto e riteniamo di dover mantenere strettissimi contatti con gli istituti di studio dei principali paesi europei con il Cis che ha grandissima competenza su queste tematiche
Perché credo che ci impegnerà per un lungo periodo di tempo come livello di riflessione
Sui temi che ora costituiscono l'oggetto della nostra la seconda parte io inizierei
Con la relazione con l'intervento del professor Paolo Guerrieri che insegna all'università di Roma che è un grande esperto delle tematiche economiche dei Paesi dell'Est a cui cerchie cedo la parola
Grazie grazie molto
Io devo scusami innanzitutto prima di cominciare l'intervento se non so se riuscirò a stare per tutta la durata di questa sessione ma avevo
Pianifica fa una un negli orari adesso c'è stato un leggero quindi chiedo scusa in anticipo se a un certo punto parlerò sentirono e poi loro allontanarmi
Anche forse prima della conclusione di questa sessione
Io volevo svolgere in realtà alcune considerazioni
Che come dire continuano poi una riflessione che con nell'ambito del centro internazionale di studi sociali conto Nino Lettieri
Andiamo facciano da diversi anni sui temi dell'Europa sui temi della
Ristrutturazione economica europea e da qualche tempo sui temi dell'Europa allargata
Io volevo mette in risalto
Nel più breve tempo possibile quindi molto sinteticamente questi concetti diciamo questi questi punti che mi sembrano importanti
è stato giustamente richiamato più volte il sito grande significato politico un evento storico
L'Europa che si riunificare che torna diciamo a diventare un un un entità a questo punto unica e quindi su questo non torno io però mi soffermerò anche perché di questo mi occupo sugli aspetti economici dell'allargamento
Perché non dobbiamo dimenticare che per a gran parte di questi Paesi allargamento significa soprattutto possibilità in uno spazio di tempo medio lungo
Di agganciare come dire di riuscire in qualche modo a raggiungere livelli di prosperità della Europa quindici
Le finalità economiche dell'allargamento per i Paesi dell'est sono estremamente importante
Per cui le finalità economiche in generale vanno considerate altrettanto rilevanti quanto quelle politico strategiche
Se vogliamo in qualche modo guardare in futuro alla possibilità di un allargamento che avrà un esito positivo
Da questo punto di vista devo dire che c'è un largo consenso nella letteratura economica su un punto
Potenzialmente l'Europa a venticinque il passaggio da quindici a venticinque è in grado di generare come dire un beneficio netto complessivo un surplus di ricchezza
Questo ancora una volta nel medio periodo però altrettanto generale la convinzione che questo surplus non è determinabile a priori
La sua dimensione la sua entità
Dipenderà fondamentalmente da che cosa succederà a partire dal primo maggio di quest'anno cosa faranno i Paesi nuovi e soprattutto quello che farà l'unione i Paesi oppure dei quindici in particolare il tema chiave se l'Europa riuscirà a riconquistare delle dinamiche di crescita nel medio lungo periodo il successo dell'allargamento dal punto di vista economico si può leggere attraverso la possibilità o meno che l'Europa torni a crescere
Questa non è una fissazione degli economisti il problema della crescita più occupate di queste quindi in qualche modo riproponete come un leit motiv
Il problema è che sono dieci anni che l'Europa a terzo una sua dinamica di crescita c'è un problema di una diciamo Europa che vive una stagione di bassa crescita da molto tempo e la crescita serve all'Europa
Per risolvere tre questioni chiave dei prossimi dieci quindici anni la crescita serve all'Europa per il grande salto tecnologico che dobbiamo fare che ci a spetta il il il come dire il voltar pagina di un nostro modello di sviluppo in chiave di più tecnologia più innovazione
La crescita serve all'Europa per difendere e rilanciare il suo modello il coesione economico-sociale
Senza crescita non si riformeranno ammessi ristrutturano si taglieranno dei diritti e si taglieranno in qualche modo determinate conquiste questo
Ebbene dircelo che senza spazi economici di crescita la difesa di ciò che ci sei e il rinnovamento di rilancio diverrà estremamente difficile
Se l'Europa continuerà a crescere l'uno virgola otto il due per cento
Non c'è altra strategia che è quello di di vedere quanto tempo ci vorrà perché Cindy in qualche modo come dire questo smottamento graduale e inesorabile di determinate posizioni
E il terzo punto è legato all'allargamento serve la crescita per poter in qualche modo trasformare l'allargamento in un meccanismo di creazione di ricchezza
Anziché in un meccanismo QD redistribuzione o in qualche modo in una sorta di come dire palla al piede della nuova Europa ecco questi sono alcuni punti che molto sinteticamente io vorrei toccare
Perché credo che sia importante sottolineare partire appunto da questa constatazione
L'Europa del passaggio da quindici a venticinque l'allargamento che significato ha dal punto di vista economico
Si è molto discusso sul tema dell'integrazione commerciale cioè la possibilità di più esportazioni più importazioni dall'una e l'altra parte dell'Europa è vero ma non stanno qui i veri vantaggi dell'allargamento anche perché molto di quello che può essere chiamata integrazione commerciale già c'è stata
In questi anni questi Paesi hanno riconvertito i loro scambi
L'Europa appuntato fortemente in qualche modo verso questi Paesi l'integrazione commerciale per un buon pezzo è già stata fatta allora se allargamento vuol dire
Più scambi
In qualche modo ci potremo aspettare poco del futuro l'allargamento in realtà nella modo con cui si può leggere questo grande avvenimento è soprattutto una cosa
L'allargamento la possibilità di creare allargare approfondire lo spazio economico europeo uno spazio unificato economico europeo
Questa è una grande carta che l'allargamento può permetterà all'Europa di giocare nel futuro
La possibilità sì ci sarà che con un allargamento il mercato europeo un mercato unico europeo quando parlo di mercato parlo di spazio però non un concetto come dire riduttivo
Di mercato parlo di uno spazio che come sappiamo la dimensione economica sociale istituzionale lo spazio economico europeo nell'allargarsi può consentire
Un rilancio a livello di riconversioni produttive a livello di sfruttamento di opportunità di maggiori chiamiamoli efficienze con un termine tecnico dinamiche
Che era vera carta in mano all'uno o all'Europa per poter come dire far fruttare l'allargamento
Allora è una visione molto più dinamica che dobbiamo a vere di via dieci quindici anni non di qui a dopodomani come l'integrazione commerciale il più delle volte poi si riduce a fare
Questa visione più proiettata del medio periodo
Può in qualche modo confortarci su un'affermazione c'è ci sono dei benefici da poter cogliere ci sono in qualche modo le opportunità da poter sfruttare nuove che l'allargamento
Naturalmente quello che sta avvenendo quello che avverrà perché ne è stato giustamente parlato che non ci si fermerà cui queste opportunità sono un elemento importante sul quale in qualche modo riflettere
Tanto più che noi abbiamo assistito in questi anni a un dato importante
Ci sono stati in questi nuovi Paesi dei cambiamenti
Con tutte le luci e ombre ma dei cambiamenti che sono stati molto più radicali di quelli che non ci aspettavamo noi fino a qualche anno fa pensavamo che in realtà ci si
Sarebbe imbattuti strutture rigidamente appiattite su quello che era il passato poi di molte di queste sistemi economici
Non è assolutamente vero sono avvenuti dei cambiamenti naturalmente come succede in questi casi questi cambiamenti poi sono andati in molti casi oltre il segno per certe cose
Ma per altre in re noi possiamo in qualche modo guardare oggi a queste strutture
Come a struttura in movimento non quella specie di ingessata
Ingessati sistemi che temevamo poi di dover su come dire sostenere indefinitamente
Questo è un elemento confortante perché quello che stanche avvenendo dato non da trascurare che l'Europa dell'est sta crescendo a livello economico
Direi a dispetto dell'Europa a quindici perché in molti casi la crescita dell'Europa dell'Est avviene nonostante questo forte il peso che invece poi l'Europa quindici in questi anni ha rappresentato l'Europa dell'Est cresce e in parte questo è come sappiamo un mix di combinazioni no metri combinazioni che indica un modello dinamico non un modello statico di chi semplicemente come dire si appoggia su vantaggi di poco conto c'è un cambiamento in atto sul quale quindi poter confidare e contare naturalmente però questo cambiamento e
In in una fase possiamo dire di determina di di di definizione quindi
Dobbiamo aspettarci possiamo chiedere e dobbiamo in qualche modo guardare a che questo processo di cambiamento di ristrutturazione continui
Ma naturalmente è molto importante e continui in quale direzione e qui le direzioni dipenderanno ovviamente da quello che faranno questi Paesi
Ma dipenderà molto da quello che faremo
Noi se vogliamo poi ancora usare fino al primo maggio questa definizione che poi non avrà più senso cosa farà l'unione europea Rispetto in qualche modo a questo
Prospettive a queste opportunità
Perché da questo punto di vista relativamente scontato che c'è una opportunità una come dire proiettata però non è detto affatto che raccoglie la sapremo cogliere perché se guardiamo all'Europa oggi l'Europa oggi è pervasa di che cosa ma fondamentalmente e pervasa di una grande paura
Si vive continuamente in questo senso di mettere in risalto quelle che possono essere i rischi quelli che possono essere le incertezze quella che prevale oggi l Europa racchiuso all'Europa che guarda diciamo più che altro alla difesa dei particolari di ciò che si è potuto mantenere o che si vorrebbe mantenere quindi un'Europa rassegnata
Non per niente il dibattito sull'allargamento è stato dominato dai Costigliole allargamento non si fa che parlare di questo
Perché questo è il modo con il quale come dire un corpo non dinamico poi teme qualsiasi contaminazione che possa venire dei dall'esterno
Quando anche questi costi diciamo possano esistere tuttavia in molti casi si è trattato di una infatti già azione
Di rischi molto ma molto minori di quelli che poi non non siano sulla carta
Si è parlato da questo punto di vista del fatto che essi crescono i Paesi dell'Est ma questo avviene a nostre spese anche stamattina abbiamo sentito
Un richiamo si va a produrre Illy non si produce più qui
Ma questo non è vero il riaggancio dei paesi dell'Est la crescita non è avvenuta sospese dei prezzi dei quindici se c'è qualcuno che ci ha guadagnato finora sono stati i quindici Paesi dell'Unione
Andiamo a vedere i numeri perché poi quando si può in qualche modo fare affermazioni se ne può dire quello che si vuole ma se si guardano i numeri chi oggi ha incassato
Da quello che è avvenuto sono stati il quindici Paesi dell'Unione in termini di scambi in termini in qualche modo di ritorni in termini di flussi finanziario e reali
Si è parlato come sappiamo da questo punto di vista del fatto delle migrazioni abbiamo avuto questa bella decisione nel nostro Paese che ha aderito naturalmente immediatamente alla clausola della rimandare
Anche qui se si vanno come è noto a fare due le stime due calcoli si trova che questa storia dei flussi è stata enormemente il fantino Zatta a
Uso e consumo delle dei dei nostri interessi
E per cui a questo punto questa clausola naturalmente una clausola che soddisfa che è stata data come dire impasto soprattutto a un'opinione pubblica che appunto vede con paura teme
Non riesce a leggere poi più in là di quelle che possono essere oggi o potrebbero essere determinate le conseguenze
E quindi da questo punto di vista è importante capire naturalmente che queste paure non nascono dal niente nascono da dieci anni di ristagno economico d'Europa non cresce più
Come
Ha potuto in qualche modo fare negli ultimi trent'anni
Perché ha perso trenta trentacinque per cento della sua dinamica di espansione e questo si vede tutti perché un punto percentuale di crescita passare dal tre al due per cento forse non non è una notizia diciamo che ma è un una quantità enorme di ricchezza alla quale si rinuncia e alla quale non si può in qualche modo attingere
Perché i questa bassa crescita
Questa naturalmente è una domanda che ci siamo posti che ci poniamo
Io non credo ovviamente che si possa esaurire il tutto con una risposta dipende da questo dipende da quest'altro io lo leggo soprattutto in un modo questa graduale perdita di dinamismo l'Europa finora non ha saputo adeguarsi rinnovare rilanciare un suo modello di sviluppo
In chiave delle opportunità che si aprono a livello internazionale la bassa crescita e un mancato aggiustamento dinamico
Al di là della politica macroeconomica al di là delle riforme al di là soprattutto questo c'è un modello economico che ci ha dato un risultato straordinario di crescita e di coesione sociale ma questo modello a un certo punto in uso a un rito una spinta
Da diversi anni
Noi non siamo riusciti in qualche modo a rinnovarlo a cominciare a sostituire parti i pezzi per potere inserire in senso dinamico su quello che c'è a disposizione
Siamo rimasti più che altro a difendere
Un qualche cosa che in realtà è indifendibile
Perché una indifendibile perché senza determinate risorse non ci sarà la possibilità di difendere un determinato modello di coesione un determinato determinati diritti questo purtroppo è un dato
Fu forte se si vuole anche spiacevole
Ma se si guarda al passato si vedono queste correlazioni come dire perverse tra declini economici e declini sociali e istituzionali Emerick e nelle
Nelle dinamiche dei paesi dei sistemi
Ecco allora la domanda che io
Credo che sia importante farci è proprio questa come rilanciare ha un una una crescita in Europa rilanciando un nuovo modello di sviluppo e di crescita
Perché se voi ci pensate si dice ad esempio l'unione monetaria l'unione monetaria è molto importante l'unione monetaria
E come dire non lo sto neanche a ripetere quelle che possono essere delle affermazioni pienamente condivisibili ma che cos'è l'Unione monetaria assenza un modello di crescita endogena dell'Europa perché l'Europa deve hanno deve essere trainata dal carro americano per crescere ve lo siete mai chiesto un problema di questo genere sono venticinque anni che la ripresa in Europa nasce perché c'è una domanda mondiale che cresce l'Europa non è mai riuscita a autodeterminare un suo percorso di crescita e non lo fa l'unione monetaria doveva essere l'inizio
Di un'Europa più autonoma di un'Europa in grado di decidere come e quanto crescere come fanno gli Stati Uniti
Dipende tutto dalla politica macroeconomica dipende dal fatto che la Banca centrale europea e conservatrice o Tours altra rospi regolette rispetto alla Federal rese
Io non credo che si possa raccontare una storia di questo genere certo come dire la politica macroeconomica ci mette del suo
Ma è inutile che ci raccontiamo la storia che ci fosse Greenspan l'Europa tornerebbe a crescere
A tassi elevati di cui ai nei prossimi cinque dieci anni queste sono assolute diciamo affermazioni almeno per quanto mi riguarda che non si capisce su che cosa si basino l'Europa riuscirà a ritrovare un percorso di crescita quando riuscirà a entrare in un nuovo modello che sia fortemente basato sulla domanda interna e non sulle esportazioni
Perché il modello dell'Europa la Germania l'Italia la frase è un moderno come si dice come diciamo export led trainato dalle esportazioni
Ora questo per un singolo Paese non è un problema ci sono paesi che hanno fatto la loro fortuna
Da questo tipo di di di percorsi di crescita
Ma l'Europa è troppo grande
Per potersi affidare a dinamiche di questo genere l'Europa in realtà per il novanta per cento ciò che produce e consuma dipende fondamentalmente da fenomeni domestici endogeni
Allora e inimmaginabile pensare di poter impostare una maggiore crescita su questo che cosa ci vuole
E bisogna in qualche modo che si passi da un modello basato su esportazioni manifatturiere perché questo era il modello europeo a un modello che abbia invece una domanda endogena ricca sofisticata
Ricca intensa come dire anche di contenuto tecnologico e che sviluppi quelle attività
Che sono ovviamente i prodotti ma soprattutto tutta una serie di servizi che come sappiamo sono l'ossatura di una società avanzata se non vogliamo correre appresso ai costi della cute in Vietnam del della Cina noi dobbiamo pensare questo per il futuro dell'Europa
Perché il rilancio di un modello di sviluppo basato su una domanda sofisticata all'interno sulla domanda Richard che ha una domanda che sia in qualche modo di qualità significa il passaggio da una struttura come dire industriale manifatturiera esportativa a una struttura che sia imperniata invece su un tipo di produzione e consumo dare avanzata è paradossale che l'Europa abbia tutte le condizioni istruzione livello di cultura vive per poter passare a una fase di questo genere eppure l'Europa resta confinata alle esportazioni di beni manifatturieri verso il mercato mondiale
Allora questa è una contraddizione forte è una contraddizione in qualche modo che bisogna cominciare a pensare di superare altrimenti quello che avverrà semplicemente staremo qui tra dieci anni a dire come mai con la crescita dell'uno virgola cinque per cento questi paesi non sono riusciti Lidl allargamento sarà a macchia di leopardo insuccesso di alcune aree ma fondamentalmente l'Europa non avrà trovato una sua capacità in qualche maniera di gestire questo passaggio e qui naturalmente si può fare quindi un discorso io credo che sia importante distinguere tra rilancio difesa di diritti sociali modello europeo e liberalizzazioni
L'Europa e qualche lo spazio economico unificato europeo è una cosa che abbiamo realizzato per certi versi ma che totalmente assente per altri ci sono tutta una serie di servizi fondamentali che continuano ad essere gestiti a livello nazionale che si costano molto e danno poco sono una sottrazione di reddito per quanto riguarda il cittadino consumatore che viene destinato a usi che non sono affatto gli usi più efficienti
Allora io non trovo
Tra affatto in contraddizione l'idea di poter rilanciare questo che poi è stata la grande originalità dell'Europa coniugare crescita e coesione
Con l'idea di un grande sforzo di liberalizzazione attenzione
Non primati d'azione e basta perché questi sono le confusioni cioè più concorrenza a livello europeo in tutta un'area che sarà l'area del futuro
Natura di una struttura produttiva di un Paese avanzato e allora naturalmente qui è è ovvio e con questo se
Diciamo più umido questo più che altro che era una riflessione di carattere generale e di appuntamenti ci sono eccome l'Europa allargata all'Europa che vuole ritrovare un percorso di crescita
Non può non cambiare in modo come le politiche dell'Unione vengono gestite
Ettore è possibile parlare del futuro e continuare a vedere un bilancio comunitario permetta dominato dall'agricoltura
E quindi in qualche modo che tende a comprimere sparsi in chiave di politiche
Regionali e di coesione sociale e politiche per re l'innovazione e la tecnologia la è una domanda retorica ovviamente qui l'Europa deve fare dei passi in direzione del futuro non
Attaccarsi a quello che è stato l'eredità in qualche modo del passato e qui sono ancora anch'io molto d'accordo sul fatto che bisogna recuperare io
Sono stato uno dei convinti assertori col con con Tonino ne abbiamo discusso tante volte il Processo di Lisbona
E un processo che va nella direzione che in qualche modo abbiamo auspicato sempre perché immagina l'Europa del due mila e venti del due mila e trenta non Europa degli anni Cinquanta immagina l'Europa che sviluppa conoscenze che produce conoscenze
Solamente che il processo dei Lisbona come dire non ai denti
Non ha gli strumenti e rimasto sulla carta quelle poche cose che sono state fatte sono state fatte non perde
Che c'era questo confronto il mulo attivo ma perché ogni Paese ha trovato conveniente fare questo o quello
E allora bisogna dare come dire gli strumenti Pisogne a cercare di capire come rendere questo processo
In qualche modo più efficace io non credo
Alla insopportazione delle formule di Maastricht Guede è stato una storia che non ha non non non è in qualche modo pensabile in queste aree
Però incentivi e disincentivi più efficaci si possono dare si devono dare
E qui naturalmente c'è il discorso perché ho detto non è un problema macroeconomico la bassa crescita dell'Europa però è anche un problema possiamo ad esempio guardare a Lisbona riavere poi un patto di stabilità e crescita che prescrive l'opposto di quello che Lisbona auspica
Perché pensateci un momento Lisbona dice investite nel futuro Lisbona dice investite nella ricerca investite nell'istruzione il patto di stabilità dice se lo fai
Chissà anzi io ho nove in qualche modo sei messo al bando del allora il problema è come si rimettono insieme questi pezzi perché io sono convinto in un'unione monetaria ci vogliono delle regole perché le politiche fiscali devono avere delle regole
Ma queste regole devono essere compatibili con un percorso che dall'altra parte si House spaccarsi in bocca in qualche modo quindi da questo punto di vista è ovvio che il Tirreno su cui intervenire
Strutturarsi ma con una macro economia che sia compatibile con quello che poi auspichiamo dal punto di vista strutturale
Ecco per finire quindi credo che questo almeno a mio parere sia un momento un tema di riflessione l'allargamento è un'opportunità è un beneficio potenziale ma questo beneficio potrà essere colto solo nel momento in cui verrà indirizzato alla possibilità di un rilancio della crescita in Europa perché questo rilancio avvenga bisognerebbe che un po'delle cose che ho cercato molto sommariamente mi rendo anche conto un po'rozzamente di sintetizzare
Si possano in qualche modo determinare cerco c'è da augurare che l'Europa che prevalga nei prossimi nel prossimo futuro non sia all'Europa avere paura dell'Europa dei conservatorismi d'Europa delle difese
Ma l'Europa in qualche modo che SAR ripensare il rilanciare verso il futuro una sua capacità poi dinamica in qualche modo di espansione di rinnovamento grazie molto
Ringrazio ringraziamo il professor Guerrieri per questa analisi in cui nella centralità della crescita e dello sviluppo va di pari passo con la tutela dei diritti ma al tempo stesso con la sfida dell'Europa su un terreno avanzato innovativo
Idi Ray sono le tredici io proporrei se appunto si raccordo di ascoltare la relazione di Faust Bush ringrazio è un nostro assiduo frequentatore dei nostri risultati e poi forse farei un un break che i riprenderei poi alle quattordici e trenta con la relazione Di Bella reale così prego Bush di
Io ancora non sento nulla non so se sia acceso il microfono
A bisognerebbe collegare il proiettore per cortesia
Sì sì va bene
Allora grazie per l'invito
Il corso azionario personale tre maglie num
Lo so io non so dove fu un suo tenteremo
Sociale proposto come trovo stava comunque
La
Il team
E in mani un furto basso io pubbliche Bacone dice anticipo ai cinque con sua vertice annosa ex aiutino analisi su temi migrazioni sforzarsi libretti giavanese
Rischio osserva il tronco o schools reati
Tua che processo
Anni che Boffo estoni
Unisce Rolf Tiso studio
Chi diretta sociale a anche diciamo anche non ci fosse un super reattore
Buon risultato
Saggio Susan Justice for che indica un Sclavo Hanford in campo
Diceva arretrando
Su iTunes stretching godeva stima Paulson si fa largo con un Fondi verso il nostro osti questo sentore Jean soluzione Franca anzi
A essersi Emma
Oscuro il suo sì dibattimento al Santo il tirannico Iunco
Alle scorse voce non sono ancora Suns nel messi Mengs
Das sui nemici avances prezzo genitori sulle andava farla con Brescia Troso Fornovo al Spiazzi mosso Auchan uns vada stesso stress noia Irma ottava in sprezzo del di un quali fictio eccetera avances Carter
Prenderci punto cosa deciderà corso un suo allora con o se il mito del più onerose Benson don o se il mulo
Ho lungi dentro sous trans morente Kiong Tindall santo
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Qua nessuno è attraente scultrice advisor popolo disoccupazione s'
Vertice lanciata negli USA misticanza la anche scelse fanno del momento
Va sarà rimasto al figlio anche sazia vincano essere tornato il pongo fenicio spogli in come nemici chi Lund Colletti Enden
Vai frazionato intende piuttosto UPS sta
Per aver sono anch'io stavo proprio il tasso di Disney non
Io la squadra che aveva lasciato no Montù Apax soddisfa giunto spazio esce
Vendita che sulla che non all'Unipol e Cecchi o suona se strada ci sto a morte Shoes
Che il loro no metteva Curci Riccetti
Perciò alcun Franti non c'è consenso dentro sia stata anche posti
Undici proprio su un dosso
Tiso Forces
Osso come un'ombra o corti l'un con letti
E l'idea ha definito oppressioni un no niente
Perché cita appunto azzurra diciamo sotto squassante polizia presso resteranno aggredisco ai sughi pronti ti sociale con le ceche Enden bello lo so per certo appunto
Oltre a tema specchi Fini Chien vecchio Ronchi chi soccorre check
Super che ha nessun faziosi perpetrato siccome citava no
Giolitti grande fronte associarla sugli scudi
Quindi slang anzi scherzando commercio Anna e ha
Case messe a scendere
ESE
Il spende amano un tasso Tokyo a salvare pongo tasso nuovo qua fuori molte tra Simeoni vuole molte del rapper accertati
Accenture io ce l'ho fa cifre oggi
Per abusare trancio unta che mangia bene ovunque
Vogliamo dare alla sul Po nazionale intercorre ciechi
Pai Clyde sai Tigro nazionale ha competenza in via Lulli India sociale e nella storia alcol eccetera chiese attuazioni da sullo sociale a Mosca concerto avevan
Interpretato variabile risentiti
Jiang esazione a num ferì avanzo stando a voce intersezioni Ancelotti
Once ci sono perpetrata spot Sears
Peretti che fa in sei città sia affaires più avanti varie Jean Fabre trasse lo spunto al solito dissente
Abnorme occhio quasi volte socio al polittico Jalloul corretti subuguali SNAM disoccupazione aspetti ma nessun acquisto ci osserva il tronco
Un po'anche l'altro sfasciato
Curci eccomi adesso suo ente che un già
Cesa sofà che ne mi citerà dei clacson Scozia adesso di questi
Osservati funzionava argentina su di esso hanno fuori e di rinviare il bel canto nessuno Monaco struzzo slancio R. nonché fiaba
Cristo apriamo schiera
Lo so sketch oggi tre andiamo
Reca il seguito a certe cose proprio Ballard anzi cesti opponendo Concia
Il costo lo scotch Falciani
Ok
Sono circa mo'angoscia Foshan vari subito detto
La prossima guerra
Sotto rilevante
No
Solo è azionato spettano a me riesce a far femmes nuova o come Gentile scendesse novanta rientrammo ma indiscussa sbaglia ma
O che il popolo intero persa apice optava porta se essa fidanzò sazi
Costa d'o fidanzati acuti tasca iniziale chiese Café Kitz Aristide fa avance poco fa incontri
Si prescinde
Vecchi citato un trovo pesci unioni presenti te fa avance
Che ha
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Ringraziamo Bush e per questa sua ma realistica visione dal punto di vista a loro privilegiato della Germania del significato del processo di allargamento che credo che sia una lezione a cui dobbiamo stare estremamente e attenti e vigilanti perché è uno dei punti dai quali è possibile partire concretamente per dare ai processi di costituzionalizzazione a un'adeguata
Integrazione sul terreno economico e sociale
Come avevamo previsto che è che opportuno interrompere i lavori abbiamo siamo usciti fuori di trenta minuti rispetto allo schema
è previsto ora un buffet il riprenderemo i lavori a questo punto alle quattordici e trenta grazie
Solo sperando di atterrare chi sia GR per i corridoi
Ma diciassette
Ecco c'è la traduzione
Te la mattina ci rimane ancora il contributo di Béla Gallucci
Per concludere la panoramica che abbiamo iniziato sui versanti giuridici ma anche economici e sociali
Dell'integrazione europea integrazioni intesa sia come allargamento che con un processo costituzionale io do subito la parola Billa Gallozzi per il suo contributo
Sex Macchi
Questa fosse anch'io Bella Ciao Demi crescente
A
Anni cominciamo integro attenzione Jérémie schiette in basso
Totale anche Atm account
Tristissimo solo appunto il più mai approcci
Tute sezione esce a
Toh quella che è la situazione
Sono tre le problematiche che mi preme affrontare
Prima di tutto
L'ampliamento
Nei suoi aspetti che sono da sottolineare perché
Diciamo il termen ampliamento della sua eccezione presta il fianco a diciamo molti
Malintesi e quindi è è importante fissare i punti di questo concetto quindi cercherò dire spiegare brevemente il concetto poi vorrei parlare della competitività dei Paesi che sono adesione l'otto ovviamente si è sentito parlare di questo tema dalla presentazione della signor posso che io però affronterò da una punto di vista diverso e poi di guisa di conclusione
Visto che questo è il punto se enterale del nostro seminario cercherò di capire se l'ampliamento è una minaccia per il modello sociale europeo
Prima di tutto
Parliamo dell'ampiamente un ampliamento come evento politico
Un evento che ha vissuto una lunga gestazione
Almeno nei paesi da delusione nei paesi che chiamerei candidati
E che ha dei risvolti d'estrema importanza anche per la le future tornate di ampliamento la prospettiva dell'ampia bene tradire perse
è stato fattore di grande pressione per tutti questi Paesi ha costituito una forza motrice per lo sviluppo degli Estensi come potete constatare quello che aziende in Turchia comunque ci si chiede se ciò sia conforme alla prospettiva dell'ampliamento quindi la pressione c'è esiste a mio avviso ancor più determinante rispetto all'attuazione del processo di per sé spesso e soprattutto mi riferisco ai Balcani c'è dunque la prospettiva zitella diciamo incertezza temporale dell'adesione ha comunque dicevo la cosa più importante è l'impulso Allo sviluppo
E poi secondo me il punto focale
Come questi Paesi possano divenire devo rimanere competitivi utilizzando il modello sociale europeo
Scongiurando il dumping sociale in questo senso l'adozione Pelacchi comunitario quindi della dotazione comunitaria
Sì importante ma non è l'evento legislativo o fondamentale
Il più importante è che questo processo diventi una parte organica di un tessuto sociale e questo ovviamente richiede tempo
Per quanto riguarda il Conte Stradella riammesso dell'ampliamento e chiedo scusa è importante sottolineare che nell'intero processo si inserisce nell'ambito della globalizzazione con un aumento un crea mento dell'apertura del mondo dei movimenti dei capitali
Il che è andato sgretolare in qualche modo le prassi acquisite tradizionalmente di Impastato non sia una quelle che erano le prassi utilizzate nei Paesi dell'Europa centro orientale in passato ma anche del fatto sugli attuali quindici membri dell'Unione europea nella sua formazione attuale
Ergo vedete che l'ampliamento altre norme che un AAMS diciamo una reazione a quest'altro più ampio processo
Non si apre dunque una nuova epoca per l'economia non voglio ripetere cose già dette
Di fatto è i mercati sono stati aperti dopo la caduta della cortina di ferro cosa che è stata abbastanza dannosa per il Paese loro facente orientale dal punto di vista economico in quanto traumatico Ra le loro economie al tempo
Farò di meno
Sì anche trattato comunque di un evento propulsivo per uno sviluppo senza precedenti estremamente c'è le re i gli investimenti è esteri dirette continuamente sono andati a costituire ancora una volta una forza motrice dei paesi candidati delle loro rispettive economie e ancora una volta mi preme sottolineare che le affetto per così dire negativo di quello che oggi si chiama ampliamento ma a ok generale è un'apertura globale
Risale ai quindici anni fa ed è lì che dobbiamo trovare il fulcro della pressione che è stata applicata su questi Paesi
Retrospettivamente lo sfruttamento di nuovo sui mercati ha creato sull'Europa occidentale degli effetti positivi
Guardando a quelle che sono le cifre fornite dalla commissione europea si constata che l'Europa qui invece nel periodo che va dal novantanove al due mila tre
Ha vissuto una crescita dell'occupazione del sette per cento in termine medio mentre gli otto Paesi d'Europa centro orientale hanno perso posti di lavoro in ragione del quindici per cento quindi bene o male finora
E in un certo senso il piatto della bilancia almeno dal punto di vista l'occupazione tende dalla parte occidentale
Ingresso sei
Di Q con Sacchi
Vediamo dunque che in toto
Nel concetto dell'ampliamento va convogliato una concetto di integrazione dei paesi periferici meno sviluppati e non contesto più ampio e più
Sviluppato
E ovviamente questo significa mettere sotto controllo una concorrenza sleale e anche scongiurare o evitare il fenomeno del dumping sociale non sappiamo che ci sono dei precedenti parliamo ad esempio dell'accordo Nafta Rebello nordamericano che consta di una clausola sociale Marche costituisce solo un elemento marginale di quell'accordo altro non è anche un corollario dell'accordo
Proprio in questa prospettiva
Entrambi i campione di gruppi di Paesi dovrebbero trarre un qualche beneficio dall'intero procedimento bisogna dunque determinare che cosa può avvenire in ragione dell'ampliamento non soltanto dal punto di vista politico questi Paesi ci sono non si ricostruirà il muro di Berlino né tantomeno la cortina di ferro quindi quella che dovrà affrontare è una situazione di apertura
E a mio avviso la Polonia e tutti gli altri tre non stanno minacciando il modello sociale europeo semmai la minaccia proviene dalla Cina e da tutto un contesto internazionale globalizzato che è quello che ben conosciamo
Parlando di concorrenza o di competitività
Non voglio mostrarvi ancora una volta una grafica su il reddito pro-capite è un'Europa
Ma solo sottolineare che in queste cifre cambieranno in modo estremamente mobile da un anno all'altro
Vediamo che le cifre del due mila uno due mila due sono già state stilate o sono ancora fresca di stampa e già le cifre declinate vanno a cambiare situazione dunque molto fluida estremamente dinamica a livello di dati
Sul reddito pro-capite
Ma
Mentre AN spendere qualche parola sulla profondità dell'azione di ristrutturazione
Nei Paesi candidati la produttività nella nel settore dei beni commerciali belli
Aumentata a livelli incredibile è senza precedenti nella storia di questi Paesi e rientrati detta
La produttività eh triplicata
Dal novantadue al due mila due insomma e nulla se di tempo di dieci anni di in questo decennio veramente si sono evidenziate le differenze da paese a paese spesso differenze dimenticate o negletta in quanto questo gruppo di Paese verrà visto come ho un gruppo monolitico
Nonostante il fatto che invece in via di fatto ci sono grandi difformità tra questi Paesi alcuni dei Paesi candidati sono più vicini ai Paesi membri altre invece fanno il fanalino di coda quindi uno sviluppo sostanziale da tenere a mente e per quanto riguarda invece i livelli delle esportazioni fare presso l'Unione europea anche essa
Triplicato
Ed io tornerò o su alcuni dei temi toccati che dal signor Behrens
Dicevo vorrei segnalare la struttura delle esportazioni di questi Paesi una struttura che è cambiata in modo piuttosto radicale prendiamo l'Ungheria
La frazione delle esportazioni ad alto contenuto di manodopera verso l'Unione europea nel mille novecentonovantacinque
Era tre volte tanto la Schiffer attuale quindi
Un grande transizione un passaggio un cambio da prodotti ad alto contenuto di mano dopo per ad altri tipi di prodotti o una un mento
Esponenziale in tutte quelle che sono le esportazioni di prodotti ad alto contenuto tecnologico ed innovativo in questo senso l'Ungheria vinse lo stesso livello di esportazioni
Ad esempio fatto registrare dall'Italia per quanto attiene ai prodotti ad alto contenuto di mano d'opera alcuni di questi Paesi
Hanno esportazioni meno Orio rispetto alla Grecia al Portogallo alla Spagna sto parlando di prodotti ad alto contenuto di mano d'opera
Parliamo seppur breve mente dei salari perché anche per questo è un tema stato comunque toccato il tempo restante queste sono cifre riferite al due mila due forse ahimè i colori differenti gli uni dagli altri non sono così chiari nella proiezione ma e in ogni caso abbiamo il potere dal cui sito a livello comparativo del tasso di cambio sempre viste in senso comparati vedete
Che è quello che può essere considerato come un fattore di novità che di Senna nero è questo
Se un processo estremamente dinamico in corso
E come diceva appunto del senior conosce nella sua relazione nella seconda parte degli anni novanta fino all'anno due mila
Il processo che io definirei Processo del di accumulazione è stato cara realizza trovato dal fatto l'aumento della produttività non è stata accompagnata da un incremento salariale
Anche in quest'ambito molte sono le differenze variazioni da paese a paese se ad esempio per quanto riguarda all'Ungheria le cifre relative alla produttività
Hanno compiuto in un lasso di tempo di cinque anni è un vero salto sono dunque oltreché raddoppiate ma se guardiamo ai salari in termini reali
Constatiamo che la crescita non è stata proporzionale né tantomeno sostanziale stesse la tendenza vissuta da altri Paesi ma non da tutti gli Stati baltici ad esempio
Non hanno vissuto dei dementi sostanziali di produttività ma hanno fatto registrare un aumento del livello salariale a addirittura talvolta questo incremento salariale è stato maggiore dell'incremento della produttività
L'esempio dell'Ungheria è però piuttosto rappresentativo del quello che io chiamo Periodo da accumulazione da vedere o veramente a contrasto con una tela di fondo va detto per questi Paesi
Non avevano alcun sostegno sterno io non voglio andare a cercare questo
L'esempio tedesco perché diciamo in un certo senso è fuori tema
Tutti sappiamo perché c'è stato un trasferimento di
Per duecento milioni di Euro ma sappiamo benissimo che al tempo non c'erano trasferimenti esterni diretto gli investimenti esteri dirette sono stati fondamentali per taluni settori dell'industria per talune aziende ma a livello nazionale
Il livello dell'importazione del capitale netto non è stato poi più alto di quello del servizio del debito
Disarmarlo e quindi dobbiamo tenere in considerazione quelli che sono i i dati di una modernizzazione che attinto i suoi mezzi da all'interno del del Paese
Andando in qualche modo a scapito diciamo dello stato assistenziale del servizio sociale e quant'altro ecco per semplificare davvero le cose giallorosso una diciamo deficit di modernizzazione era quello del passato è stato convertito in onda che siete sociale
Che in questi anni e di AN in qualche modo controbilanciato da altre fattorie dunque giusto guardare alle cifre successive al due mila due analizzarle
Io ho messo le cifre della fine del due mila tre Fini dicono che
Abbiamo un altro dato per l'Ungheria di cinquecentosei tolti otto settantotto mila euro con uno scambio a parità attorno a mille cento euro in pratica la metà come ben vedete Della media europea dell'Europa qui invece e in questo senso il divario non è poi così abissale ma ovviamente va detto
Il costo del lavoro nero Remo Periodo ha vissuto un periodo di picchiata dopo di che c'è stato una stabilizzazione o contro bilanciamento e il risultato nel caso di un Paese come l'Ungheria è stato il seguente i livelli della prodotti vita dei beni
Commerciali vede
Soprattutto di questi
A livello di parità la potere d'acquisto è al settanta per cento con la media europea
La parità con il potere d'acquisto è di un cinquanta per cento
Rispetto all'America ma guardiamo alla Germania del nastro in questo caso della produttività al sessanta per cento
Non so forse sarà del novanta
Non so esattamente lo scorporo di tutte le cifre non lo conosco però questa ha di fatto la situazione
Dobbiamo in in ogni caso analizzare le norme dinamismo nell'evoluzione di queste le belle saltare viale
Ancora una volta prendo l'esempio dell'Ungheria non perché quello è il mio paese natio ma semplicemente perché è un modello piuttosto rappresentativo ed è importante
I salari commenta io nel due mila
Era di trecentocinquanta euro adesso come dicevamo di cinquecentosettantotto
Quasi raddoppiato come vedete
E lo esprimo in euro perché come già dietro c'era un processo di valutazione termini reale e per quanto riguarda le decisioni di investimento ciò il dato questo è il dato più importante
Quindi vedete bene che sia prodotto cambiamento sostanziale
Il salario medio Espresso i neuroni in Ungheria nel mille novecento novanta
Era più o meno un anno non la cifra esatta attorno centoventi euro
Cento venti euro al tempo centoventi mila euro adesso quasi seicento insomma un enorme cambiamento
Per quanto riguarda la Repubblica Ceca o le cifre pene novantatré
Giusto dopo la separazione centosettanta euro all'anno che oggi cinquecento settanta
Sessanta
Ancora una volta un aumento davvero radicale ma ancora una volta andando ad analizzare
Le cifre della crescita reale tutto si mitica e si attenua ciò non rende meno Hollow Gary in quest'ultimo negli ultimi anni ogni a no
Ha fatte registrare o ne incrementa del quindici per cento nei livelli dei salari reale dal punto di vista puramente economico questo non è sostenibile
E andando a chi se ricordare quelle sono in moniti
Della commissione apprendiamo veramente che la crescita dei salari deve essere messa sotto controllo e dunque la crescita da parte dei mercati finanziari
Viene vista a con una certa preoccupazione la pressione nelle dai mercati finanziari perché ovviamente c'è la globalizzazione non c'è soltanto il Fondo monetario internazionale a far pressione ovviamente i credi che non sono più o fondamentale come lo è erano ecco e i mercati finanziari che movimento hanno miliardi di Euro nei mercati finanziari sui mercati finanziari dei Paesi candidati hanno ancor più accentuato e rafforzato
La loro pressione rispetto a quelli che sono gli sviluppi della situazione economica
E
L'Unione
Europea e l'unione monetaria da
Hanno fatto altrettanto
E quel sto a mio avviso
è un processo ancor più fondamentale di questa tornata di ampliamento perché tutto converge ed punta Emmy era verso
L'accesso all'Unione Europea i criteri relativi ai disavanzi relativi allo sviluppo e così via tutto puntato verso l'accesso l'adesione all'Unione monetaria
D'altronde ci sono anche le multinazionali che non vanno dimenticate giacché se sono
Quelle che è di fatto dettano le regole della concorrenza così come d'altronde i livelli salariali
Beh in un certo senso che ho già fatto menzione ma vorrei reiterare alcuno dei dati alcuni delle cifre più qui a disposizione
Parlando di produttività Sempre salari
Un esempio
è interessante questo anzi facciamo una premessa
Il limite deve prima di tutto parlare
Del cambiamento che sia prodotto a livello di investimenti esteri vere che
Che ha era l'attenzione anche in virtù del recente annuncio dell'astinenza
Di tra ferire i propri impianti di produzione né alle sta se o veramente non
Si concretizzeranno risultati
Positive a livello di contrattazione collettiva in Germania questo diciamo fenomeno non nuovo già presente da alcuni anni tutto punta verso di coerenza
Esportazioni a livello di prodotti a ad alto contenuto tecnologico
Sono sempre stati e soprattutto e in Polonia nell'Estonia
Diciamo al centro della tazzina aggiunge l'attenzione quindi le cose stanno cambiando le tendenze stanno cambiando il CEO una duplice tendenza tutti produco diciamo impianti di produzione ad alto contenuto
Di manodopera vanno verso il Medio Oriente voi in una certa misura verso l'Ucraina e la Romania
La
Le vie
L'IBM
A trasferito un impianto di produzione verso la Cina non era una cosa tra mente tecnologica si trattava soltanto di un impianto di fabbricazione di cd
Il fatto ma per lettere si di ma contemporaneamente
L'anno che ha
A raddoppiato i propri dati riproduzioni telefoni cellulari in ha Ungheria
Cioè tre milioni di unità di pezzi saranno prodotto il prossimo anno e nonché a
Ma
Anche unità di ricerca estremamente sviluppate sono state trasferite hanno perso l'Ungheria sono state sviluppate che non Pieria nuove tecnologia stesso di se
Per quanto è avvenuto tanto tempo fa con la generale c'è
Che
A cioè centri di ricerca laudi ha impiantato un nuovo centro di ricerca Center e non Beria insomma
Un fenomeno che sembra vivere un'accelerazione soprattutto per quanto riguarda la Repubblica Ceca nonché l'Ungheria
Per quanto riguarda il caso Siemens e altro non è che è un tassello di questa composizione
Un altro elemento cioè alcuni dicono che non si tratti soltanto di una mossa che
Diciamo vissuta sulla base di motivazioni attinente ai pasti ma anche alla qualità costo e qualità insieme
Ma è comunque importante constatare che questa tendenza vale accelerando
E che queste Tor fenomeno avrà in qualche modo ne Effetto sulle
Relazioni lavori a maglia
è quello che si può razionalmente presumere che cosa intendo dire con questo
Maggiore sarà la specializzazione della forza lavoro maggiore sarà il valore dunque della manodopera
Apprezzata dai propri datore di lavoro maggiore sarà corsi di vita che aumenti la consapevolezza di questo
Valore di questo grado di specializzazione
Già negli studi che sono stati condotti sinora si evidenzia
Che
La cultura aziendale
Sotto questo punto di vista ha avuto in questi anni un effetto maggiore di qualsiasi altro elemento sui livelli salariali
Cioè costituirebbero un processo istituzionale l'adozione di una gerarchia
L'adozione di tutta una serie di commissioni che in questi Paesi sono preposte a disciplinare le relazioni industriale
Ci sono di erettili fare quelle sull'informazione e la consultazione quello sul lavoro o quelle
Ovviamente la direttiva sulle società europee e tutto questo sta dispiegando i propri affetti e tutto questo deve essere necessariamente prese in considerazione
Questo da una parte e d'altro canto
Sempre la pressione europea ha esercitato pressioni a per la creazione di un quadro con testo di dialogo sociale
Va
Ovviamente si tratta di una pressione che viene dall'altro forse non altrettanto efficace o forte rispetto a quello che potrebbe venire dal basso ma quando questa pressione viene dal contesto aziendale periti industriali allora ci si può nazionalmente attendere che questo dialogo sociale sia rafforzato che questo processo
Sia corroborato e questo ci lascia ben sperare un dialogo sociale
Meglio consolidato
Ho destinato ad essere più solido
Giusto nel silenzio quando si parla di dumping sociale
Del dumping sociale a diverse sfaccettature dimensioni
Stavo pensando ai vari trasferimenti e dislocazioni verso l'Estremo Oriente è un fenomeno abbastanza generalizzato ma anche nell'ambito dei Paesi
Diciamo del nucleo fondamentale
La Polonia Repubblica ceca la Repubblica slovacca e l'Ungheria con negli ultimi due anni si è osservato un fenomeno molto interessante la Polonia la Repubblica Ceca
L'Ungheria più o meno no
Hanno raggiunto livelli analoghi
Salariali che anche
Sociale
La Polonia a una libero disoccupazione di venti per cento mentre invece l'Ungheria il cinque per cento mentre invece per quanto riguarda la Repubblica Ceca il livello otto nove per cento gli altri Paesi hanno livelli di disoccupazione molto alte la loro situazione si sa e molto e deve
La Repubblica slovacca si trova che sta vivendo una fase diversa e di sviluppo
Sta come dire riguadagnando terreno rispetto agli altri paesi dell'Europa centro-orientale
Seguendo più o meno lo stesso pattern dell'Ungheria con una grande aumento della produzione italo una stagnazione dei livelli salariali
Oggi un po'meno Girella salario medio di trecento euro
Più o meno la metà dei livelli ungheresi
Socie nel monumento discusso vudù
Anche l'ambiente diciamo sociale in qualche modo ha da perdere proprio per l'alto livello di disoccupazione alcuni degli investitori si dirigono verso la Repubblica Slovacca
La Citroën ad esempio la Hyundai
La Repubblica Ceca la Polonia la a Repubblica slovacca e l'Ungheria probabilmente
Le società le varie aziende hanno passato in rassegna i qua però paesi e hanno scelto la Repubblica Slovacca perché in un certo senso era il più debole della catena dal punto di vista delle relazioni nei salariale all'Agorà viale
Del fatto la stessa Repubblica Slovacca ha dato come gira il benestare ad impianti dove le relazioni e lavorare erano appunto in un certo senso
Disciplina Teo ho basato su relazioni senza cali debole adesso il Paese sta riguadagnando terreno ma a
Anche i livelli salariali si sia del vibrando un recupero verso i livelli dell'Europa centro orientale
E questi quattro Paesi raggiungeranno degli standard analoghe
Questo tipo di comportamento
Che è quello della Hyundai è quello di un approccio dunque verso l'anello più debole della catena probabilmente non sarà riprodotto replicato
Perché non ci sarà più un anello più debole non ci sarà più paese con standard più bassi in questo senso l'omogeneità ci fornisce uno scenario più positivo ciò che io
Dimenticare sono di dire che
Non sono soltanto i fattori legati al costo che a tireranno il trasferimento di impianti di fatturazione dice lo storico degli anziani in questi Paesi ma ha anche un diciamo considerazione dettata dalla mancanza di manodopera specializzata in determinati Paesi come ad esempio la Germania questo è stata evidenziata da uno studio quindi ancora in questi Paesi è possibile riscontrare forza lavoro molto specializzata o altamente specializzata
Che comunque a dei vantaggi rispetto a quello che è il ritorno sull'investimento fatto
Nel trasferimento dei impianti di produzione vedo che il mio tempo si sta esaurendo
Ma ovviamente prima di concludere
Posso parlare del dialogo sociale della situazione del dialogo sociale e dei delle organizzazioni sindacali
è vero a livello generale che
Lo sviluppo della sindacali generazione
Non è poi così forte anche in questo caso comunque dobbiamo contestualizzare la situazione per poterne capire le sfaccettature
E prevalse esso non è stato un processo organi ecco c'è stato uno sviluppo al sociale che in qualche modo ha cancellato quanto fatto dai precedenti tre quaranta cinquant'anni
Diciamo quelle organizzazioni sindacali avevano va ben poca copertura
E c'è stato un problema di legittimazione dell'organizzazione sì da cane e ha che al tempo l'automatizzazione delle varie dente società ha avuto luogo ed è proseguita del fatto
Ci sono altri elementi altre particolarità che hanno determinato la situazione attuale una di forma e struttura del dialogo sociale lei il di
Siamo livello ripartiti ecco all'azienda il sindacato e una determinata debolezza di quelle persone con leggi aziendali o comunque le connessioni
Dei lavoratori con si sta adesso rafforzando quello che
Il come dire la rappresentanza in fabbrica o di Tifa tedesca si sta rafforzando questa parte della sindacalizzazione ma e ovviamente c'è una pressione c'è una pressione che proviene anche dal resto dell'Europa in Germania ad esempio si stanno aprendo delle contrattazioni collettive anche come legati alle commissioni di Fabrica quindi c'è un processo di convergenza che completa le cose
E c'è tutto il passato tutto quello che sta a monte di questo processo da prendere in considerazione
Per concludere devo dirti che io non sono mai stato non sono pessimista rispetto all'intero processo ci sono innegabili tensioni
Ma sono altre tensioni
Inevitabili le le questioni non fossero altro che esser affrontare temi lo dobbiamo fare in vista dell'integrazione della convergenza che sono le le uniche risposte percorribile altrimenti l'alternativa sarebbe un fiasco sarebbe disastrosa su questo dunque dobbiamo concentrare i nostri sforzi cioè nella rafforzamento dell'intero processo dell'ampliamento
E dunque vedremo chi vivrà vedrà grazie
Grazie vela
Proporrei che continuiamo senza soluzione di continuità la tavola rotonda con la tavola rotonda conclusiva
Per ragioni di tempo perché poi ci dovrà lasciare do subito la parola a Bruno Veneziani senza fare grandi cappelli eccetera
Chiederei un anche un commento magari su su questi accenti molto diversi che abbiamo oggi sì grazie farò delle piccole
Aggiunte a quanto detto stamattina sulla base anche degli interventi di coloro i quali hanno completato il quadro poi della
Della cultura della nuova cultura che si spera di poter inaugurare nell'Europa allargata a fronte delle
Sì di chiedeva ci aveva fatto notare prima come
Il tasso di sindacalizzazione tra paesi
Ha più consolidate tradizioni di relazioni industriali fosse elevato ponendo ad esempio il più elevato di tutti i tassi che quello dei paesi scandinavi rispetto poi alla Italia la Francia la Grecia
è d'altro canto come fosse più basso invece il tasso delle di affiliazione dei Paesi candidati
Direi che di questa riflessione aiuta molto a capire quello che succede in questi paesi per quanto riguarda proprio il mercato del lavoro
Perché
Le la logica del convegno si sviluppa il ci si accorge che poi c'è un'integrazione tra le varie osservazioni
Nella osservazione che da studioso delle relazioni industriali e del diritto del lavoro sotto un profilo comparato mi sento di fare e che in queste realtà soprattutto nei Paesi dell'area balcanica si assiste ad un fenomeno che ha cominciato sia pure non di recente ma forse da più di vent'anni nei Paesi occidentali e cioè la fuga dal diritto del lavoro
Voglio dire che il diritto del lavoro è nato come una struttura giuridica che essi applicava ad un paradigma contrattuale
Che era costituito dal contratto di lavoro
A tempo indeterminato subordinato che era retto da
Regole per così dire aristoteliche unità di luogo si svolgeva all'interno dell'impresa unità di azione si forniva una prestazione
Che unità di tempo per otto ore di lavoro o una giornata lavorativa
Questo paradigma che rispondeva queste regole ti ho chiamato aristoteliche col passare del tempo e soprattutto grazie ad una serie di Fattori ci sono stati qui illustrati peraltro crisi economica innovazioni tecnologiche si è scomposto per cui si assiste ad una destrutturazione
Del mercato del lavoro e di conseguenza alla creazione di una tipologia di rapporti che sfugge
A questo paradigma di sfuggendo al paradigma sfugge anche al diritto del lavoro di matrice statale che quel paradigma aveva condizionato questa realtà si sviluppa anche all'interno della Area balcanica dico area balcanica perché
Nel giugno del due mila e due c'è stato un workshop internazionale a Zagabria con esperti della Comunità europea che con rappresentanti delle regioni balcaniche che ha cercato di come dire tracciare un consuntivo dello stato dell'arte relativo naturalmente rapporto di lavoro e al mercato del lavoro diciamo pure di queste realtà
E ma la situazione tra il paesi come la Repubblica Ceca l'Ungheria e la Polonia e quest'altra zona di riferimento e in qualche modo abbastanza simile anche se però le reazioni delle singole realtà sono stati diverse grazie anche a quanto ci diceva prima il relatore che mi ha preceduto al massiccio intervento di capitale straniero che ha in qualche modo tentato di rivitalizzare l'economia però il dubbio che attanaglia
Questi Paesi come i Paesi della zona balcanica è sempre questo ed è come dire un dubbio esistenziale
Da un lato il sindacato rappresenta i lavoratori
Che sono iscritti
E che lavorano dall'altro rappresenta anche i lavoratori iscritti che non lavorano
In una situazione di grande difficoltà economica e possibile ridurre le tutele dico loro qua i quali di quanti si considerano gli insider
Per consentire l'occupazione a coloro i quali vengono considerati outsider
La fuga del diritto del lavoro come è stato detto con un'immagine interessante riflette questo dubbio
La figura del contratto di lavoro a tempo indeterminato subordinato si avvista accompagnare da altre fattispecie lavori occasionali lavori temporanei lavori
Con contatti lavori a tempo determinato lavori a part-time ed una serie di altri modelli che né si sono affiancati al precedente
Naturalmente la creazione di lavori atipici che non consentono un reddito elevato o l'applicazione di tutti le integrali come quelle del lavoratore subordinato
A tempo indeterminato determina una iscrizione nell'ordinamento delle relazioni industriali
Quali erano i risultati che
Apparivano evidenti in questo forum di Zagabria
Si diceva e dicevano sindacalisti Esperti di questi Paesi gli studiosi di diritto del lavoro
La legge è governata da una ispirazione puramente economica
E non dalla logica del rispetto dei diritti umani con diritti umani si intende una Santa Barbara si potrebbe dire di norme giuridiche che tutela non il lavoratore subordinato
Molti problemi sorgono proprio nel caso del utilizzo del contratto a termine faccio il riferimento a questo tipo di contratto perché il prototipo della flessibilità ce ne sono anche altri però storicamente è quello che si è contrapposto al contratto di lavoro a tempo determinato
Croazia umani via
La Slovacchia
Lo considerano non una eccezione
Al contratto di lavoro a tempo indeterminato ma che la media cioè nella fattispecie che si pone in alternativa con come tentativo di risolvere i problemi dell'azienda della flessibilità aziendale
C'è un intanto è vero che c'è un impiego crescente di questa tipologia specie nella regione balcanica anche se naturalmente e sottopagato
Perché resta sempre il problema della tutela della salvaguardia dei livelli salariali
Ciò e l'impiego di tipologie crea per ritornare a quanto dicevo prima proprio
La come dire
Caratteristica del basso tasso di affiliazione sindacale che diventa quale sindacato diventa troppo debole per assicurare una funzione protettiva
Tutto ciò naturalmente
Viene riflesso nella quantità di figure
Di soggetti che lavorano senza una connotazione specifica tant'è vero che io osservatori in questi paesi parlavano del cosiddetto collaboratore economicamente debole
Intendendo per tale anche in quei lavoratori che dipendono da un'impresa in virtù di un rapporto di lavoro che non è ben specificato che è estremamente precario
Che si ammanta di autonomia in quando invece esso puramente subordinato perché magari quel lavoratore ha come unico cliente una sola impresa
Allora
Il divario che la come dire
Diversità e la e tiro dossier rispetto alle norme comunitarie a quanto prodotto la comunità forte perché la il cordolo sul contratto a termine stipulato dalla Comunità Europea trasfuso poi nella direttiva degli anni novanta
E caratterizzato da che cosa da alcuni capisaldi che servono ad attutire la flessibilità la tipologia del contratto a termine solo un'eccezione e non è la regola il numero di possibili reiterazioni del termine è limitato perché reiterando più volte un contratto a termine si traduce poi questa prassi direi che era attiva nella creazione di una figura fitti fittizia in sostanza di rapporto di lavoro a tempo indeterminato
Nell'area balcanica inibire a e invece di una diffusione di questo di questa tipologia essi sono stati come dire i diritti dei lavoratori a termine si sono ridotti proporzionalmente e la durata massima della loro prestazione è aumentata
Quindi ad una riduzione delle tutele ha fatto da contrappeso un allungamento della durata di un contratto a termine che invece se vuole rispettare la il come dire una logica compromissoria deve aprire una determinazione temporale
Breda
Pur avendo incorporato la direttiva come è stato nel caso della Bulgaria tuttavia non ci sono sanzioni per chi non la osserva
E questi gli esempi sono come dire abbastanza esemplari di quello che circola e del malessere che circola all'interno del mercato del lavoro che si riverbera poi su di una serie di istituti che sono
Legati tutti quanti e strettamente l'uno con l'altro la tutela incontro i licenziamenti il la salvaguardia dei livelli salariali
La flessibilità in entrata cioè la flessibilità nel momento in cui l'azienda assume lavoratori e quindi come dire risolve i problemi parte del mercato del lavoro viene scompensata dalla flessibilità in uscita
Dall'assenza di norme che regolino per esempio il licenziamento
Ora questi sono che gli esempi
Di come dire eterodossia rispetto alla
Normativa o alla cultura europea quali sono in sostanza i difetti che possiamo imputare a queste realtà di relazioni industriali caratterizzate come avete sentito
Da basso tasso di affiliazione da una cultura giuridica formalmente
Se formalmente adeguabili agli standard internazionali ma realmente poi differenziata sul piano dell'applicazione pratica se non addirittura contraria quando succede in alcuni Paesi agli standard stessi
Innanzitutto manca un apparato di controllo io osservatori che testimoniavano la della realtà dei loro paesi sostenevano che le procedure giudiziarie per esempio alle quali fanno ricorso i lavoratori sono troppo lente
Gli Ispettorati del lavoro sono sotto organico e le sanzioni sono inadeguate
E accanto a questi difetti di carattere istituzionale si aggiungono i difetti poi di cultura
Giuridico politica
I governi sono troppi inclini ad accettare la idea che solo attraverso la deregolamentazione è possibile
Risolvere i problemi della occupazione questa un'idea che non come dire che circola circola persino nei nostri ambienti tant'è vero che per citare la legge Biagi
La mia opinione è che si è trattato del processo di destrutturazione delle tutele del diritto del lavoro come mai si era avuto in Italia ma l'idea era questo
Secondo la creazione di un'aria di libero mercato e ciò che si dice in questi Paesi è necessario anche se questo dà vita dicono i dicono gli stessi osservatori ad un diritto del lavoro ad un normativa del lavoro selvaggia legata molto al rapporto Inter individuale
La individualizzazione del rapporto di lavoro a scapito della contrattazione collettiva è un fenomeno che ha accarezzato per molto tempo i nostri industriali gli strali italiani idea carrozzato molte molto tempo gli industriali italiani ma che è stata poi fortunatamente
Accantonata ma che nei Paesi a basso tasso di sindacalizzazione e ad in certe strutture istituzionali non stenta stenta non stenta a farsi strada
Difatti
Che è successo che la liberalizzazione del commercio ha portato ad un incremento della precarizzazione delle tutele e dei rapporti di lavoro
Come si può far fronte a questa
A questo stato dell'arte a questa eterodossia diffusa
Si dice dice la comunità e questo è il messaggio che la comunità rivolge agli Stati candidati bisogna far sì che la tecnica della regolamentazione dell'occupazione del mercato sia realizzata cito testualmente attraverso il collegamento forte tra i partner sociali e le autorità pubbliche
Un controllo pubblico e sociale con interlocutori forti ed affidabili realizza un governo del mercato del lavoro consapevole
Ma questo è un po'il cane che si morde la coda
A seguito di una ricerca condotta da mio dipartimento di durata un sette otto anni
Su questi Paesi con contributi di nostri colleghi delle università del Ungheria della Repubblica Ceca della Polonia
Siamo riusciti a realizzare una analisi abbastanza
Come dire veritiera s'della normativa
è delle istituzioni e del modo con il quale le istituzioni funzionano in due pubblicazioni sorte prodotte dal nostro dipartimento che sono pubblicata in inglese da una casa editrice italiana sia sulla guerre come dire sullo stato dei diritti sociali fondamentali sia sulle condizioni del mercato del lavoro chiunque voglia sa
Come rivolgersi e a chi rivolgersi nel caso avesse volontà di leggere queste nostre ricerche grazie
Era sì
Il fatto che l'arma largamente o che adesso fra pochi giorni sarà concluso
Sia sul punto punto di vista un evento largamente positivo sicuramente fuori discussione cioè sotto quel punto di vista della politica estera della Unione europea di cui discutiamo sempre ma ha una politica estera non ce l'ha
Sicuramente una politica estera ce l'ha sempre avuta negli ultimi decenni è l'allargamento che forze e quello di grande successo che ha avuto con politica di pace anche in Europa
Prima verso il sud verso Dexter dittatura Grecia Portogallo cresce Spagna soprattutto adesso verso destra però al di là di questo fatto proprio oggi abbiamo messo molti contributi
In forte dubbio
Che possiamo estendere questo giudizio positivo anche se gli effetti che avrà sul modello sociale europeo si è parlato molto di Asti mentre ieri
Già per il processo di costituzionalizzazione che abbiamo vissuto e stiamo dicendo
Vivendo e
Si è parlato molto anche del fatto che adesso in queste sì mentre ieri fra sviluppo economico con il politico e sviluppo sociale si insinua l'allargamento ad Est con valutazioni non sempre concordi però da parte di alcuni c'era
La tesi forte che proprio sulla base di questa simmetria rischiamo una deriva lo struscio ha detto rischiamo is spostarci da un modello europeo Haroun modello americano grazie ad una spirale al basso a Roma competizione al ribasso vorrei chiedere Virgilio D'Astoli che dirige la rappresentanza della Commissione qui a Roma
Il suo punto di vista il merluzzo Virgilio
A me dispiace sia serrato praticamente così conclusioni delitti di lavoro io poi leggevano con con interesse già in parte Tonino Moretti eliminando gli ha dato una serie di documenti come già percorso su sul nostro lavori sul sull'insieme di questo di questo seminario
Mi pare interessante questa questo approccio secondo il quale
Valutare l'allargamento come una parte importante della politica estera dell'Unione non sempre avviene sia un modo interessante di
Colosso di venerdì
Inquadrare le relazioni dell'Unione Europea con con i paesi di altri paesi dell'OPA questo del resto
Come posso dire questa questo approccio può essere legittimato collegandolo ad un altro tema che oggi è sul tavolo e che
Assumerà nei prossimi anni un'importanza sempre maggiore avendo chiuso il discorso sostanzialmente della dell'ampliamento va bene più aspettare l'ampliamento con la Bulgaria Romania Boy
Sì a prelevare evidentemente il discorso della Turchia
E dell'eventuale serie delle alterazioni poi successiva dei Balcani ma il tema con voi sapete che la politica di prossimità cioè della può delle relazioni che noi dobbiamo vedere con i paesi vicini
Della dell'Europa dell'Est hanno parte e de il e del dell'altra sponda del milione aumenteranno dall'altra
E certamente questo questo quadro di relazioni nel quadro del discorso del del luogo e luogo del mondo assume sempre più importanza un'importanza fondamentale nel
Per definire qual è la qual è il modello di UDI Unione
Quindi questo atto appunto di concepire queste relazioni con una parte della politica estera mi sembra un approccio indenne importante come del resto sono assolutamente d'accordo sul fatto che
Fra i vari vantaggi dell'allargamento si parla sempre di poco dei problemi dell'allargamento io sono sempre stato dell'opinione che la la l'ampliamento dell'Unione un valore aggiunto e che mettendo sulla bilancia i gli aspetti negativi gli aspetti positivi gli aspetti positivi
Pisano in maniera considerevole molto più degli aspetti negativi barbari volto detto io spero sempre di trovare qualcuno che abbiano la voglia la volontà i mezzi per farlo che sarebbe utile fare uno studio sui costi dell'eventuale nuovo allargamento cioè di quanto sarebbe costato all'Unione Europea
Chiudere le porte dell'Unione a questi Paesi quanto sarebbe costato in termini politici in termini economici in termini sociali in termini puntuali in termini di sicurezza
Sarebbe costato molto io sono convinto che sarebbe costato in in maniera considerevole il non rinnovo allargamento con Recoba volto si parla del costo no un'OPA oggi sarebbe utile di fronte a un'opinione pubblica che sempre più reticente
In molti Paesi con forti allargamento di mettere sul tavolo mosto di questo genere anche in Italia che pure il Paese
Secondo l'ultimo e Oba Oba e trovo che ha il più alto livello di consensi sull'allargamento le le posizioni negative sono salite dal diciassette al ventitré per cento nel giro di due o tre mesi
E perché appunto c'è un po'questo ora dal punto di vista del del della chi comunica Terna
Del patrimonio della dice comunitari il fatto appunto per questi Paesi siano chiamati a introdurre nero con legislazione agitazione comunitaria fra le quali c'è una piccola parte
Perciò Curcio una parte insomma comunque di di legislazione sociale questo è un è un fatto che ci spinge nella estensione del modello sociale all'insieme dei venticinque Paesi del nuovo Beha
Nell'ultimo rapporto della Commissione di monitoraggio della del modo in cui i Paesi nuovi per i Paesi entranti applicano il il del diritto comunitario il giudizio della Commissione europea estremamente positivo l'ultima questione che è rimasto sul tappeto
Che è stato discusso l'altro giorno alcune per un punto specifico è quello della sicurezza alimentare l'unico punto che era rimasto in qualche modo in piedi relativo al monitoraggio della commissione
Lunedì cinque Visco il ministro degli Esteri ha a Lussemburgo il commissario fra voi vi è un fa un rapporto sul monitoraggio relativamente ai Paesi entranti Ra conclusione che tirerà afferrò i Gunners che il discorso dell'allargamento con questi Paesi sostanze mettici Book chiudere con questo apporto quindi questo
Siccome anch'anche in questo la il valore aggiunto di allargamento cioè di estendere il modello sociale dell'Unione all'insieme dell'Unione europea attraverso questa procedura che è durata dal resto vale parecchi anni
Una valutazione giusta
Detto questo io direi che mi noi dobbiamo stare attenti nel senso che
Innanzitutto ci sono ancora molte cose da fare e i meccanismi di decisione che debbono far funzionare l'Unione
Rischiano di complicarsi considerevolmente nei prossimi anni quindi tutte le decisioni che debbono essere prese per consolidare i il modello sociale la chi communautaire
Rischiano di di di subire delle battute di arresto per un modello di non sociale ma appunto dello di dieci somme i King
Che si complicherà terribilmente non essendo stato modificato secondo me in maniera adeguata certamente con il Trattato di Nizza e in parte fosse con il progetto di Costituzione
Della della convenzione
La seconda cosa è che su alcuni punti lo si è visto né i lavori della Convenzione Sicco su alcuni punti si rischia di fare dei passi indietro perché il l'intervento che i governi hanno fatto nel nella convenzione la maggior parte di quando è stata quella di cercare di interi introdurre sempre più degli elementi di carattere intergovernativo e quindi ritorno indietro rispetto a un modello comunitario piuttosto che di passi in avanti qui credo che non non bisogna abbassare la guardia diciamo il modello sociale dell'Unione
Non è un fatto acquisito consolidato senza e dei rischi che si possono fare dei passi indietro
Quindi da questo punto di vista io credo che su studi come quello che voi fate estremamente utile appunto per evitare che si facciano da questo punto di vista dei ti passi indietro l'ultimo punto che ho detto anche un'auto convegno qui
E che dal punto di vista della Carta dei diritti fondamentali
Siccome nella nella Carta una buona parte diritti sociali sono quelli diretti che noi chiamiamo programmatici un diritto programmatico programmatico a condizione che sia accompagnato da programmi
E allora io credo che uno dei doveri della prossima Commissione quando la commissione dovrà stabilire il programma della legislatura e quindi quando i commissari
Si presenteranno di fronte al Parlamento per indicare il modo in cui essi intendono governare nei prossimi cinque anni e chiederà loro conto del modo in cui essi intendono programmare i diritti programmatici cioè mettere sul tavolo l'attuazione dei diritti che sono previsti nella Carta dei diritti fondamentali che oggi sono diritti
Parte virtuali che per non essere soltanto virtuali debbono essere appunto programmati
Siccome la Commissione europea ha il diritto put sappiamo di esclusivo di iniziativa legislativa fosse su questo punto alcun la Commissione europea la prossima dovrebbe essere chiamata a darci delle risposte precise
E siccome la commissione opera risponde di fronte al Parlamento questo secondo me è uno dei temi che mediano concreta bisognerebbe mettere anche durante la campagna elettorale cioè a chiedere ai partiti che elaborano dei programmi non soltanto di fare dei programmi
Generici ma su alcuni punti specifici di darci delle processioni dal punto di vista del modo in cui debba estendersi e consolidarsi debba estendere consolidarsi il modello sociale europeo questo
Siccome è uno dei punti su cui varrebbe la pena di direttive che ciascuno di noi attiri verso se stessi ostili nei confronti degli altri l'attenzione per evitare appunto il rischio che si facciano su alcune su alcuni punti dei dei passi indietro e quindi si perda in qualche modo quello slancio
E quello valore aggiunto che appunto condivido che quello secondo il quale da questo punto di vista l'ampliamento dell'Unione consente non indebolimento per nulla ma un'estensione del suo su un modello sociale
è opinione
Grazie Virgilio lastroni
Abbiamo qui con noi fu Susanna Florio membro del comitato sociale economico dell'unione europea
Volevo chiedere un attimo abbiamo sentito già toccato anch'io a questo punto della simmetria fra si Lupo
Economico e di diritti economici di le libertà economiche come è stato detto stamattina i diritti sociali
Un sì mentre via che perdura anche se qualcosa che è stato acquisito con una carta dei diritti
Lo stesso i sindacati hanno dato complessivamente una valutazione positiva del processo costituzionale europeo ma che cosa si può fare per colmare questo gap che a quanto avevamo saputo oggi imparato oggi perdurasse per
Grazie anch'io vi ringrazio per per avermi invitato per avere pensato a me per per questa vostra tavola rotonda
Il primo commento è che devo dire che pur non essendo nella chi comuni terre evidentemente i tempi italiani diventano anche i tempi Brussel Nesi a Bruxelles il venerdì dopo l'una non si trova più nessuno perché giustamente la gente scappa nel bene o nel male per il week-end dunque
Ben venga l'armonizzazione anche dei tempi di lavoro in questo senso
Fa parte appunto anche della questione diritti tempi di lavoro eccetera mi sembra che sembra positivo ecco che anche l'Italia si è arrivato questo
Quanto alla questione diritti modello sociale europeo costituzione eccetera è una domanda
Complesse in realtà perché quello che io ho sempre sostenuto diciamo da osservatrice sia presso il Comitato economico e sociale che
Nel sindacato rispetta innanzitutto all'andamento dei negoziati con con i paesi dell'Europa centro-orientale poi Cipro e Malta di cui
Abbiamo parlato pochissimo oggi ma che rappresenta una realtà a parte e ed importante per certi versi ma comunque tornando all'Europa centro-orientale
La prima cosa è che io credo che
Né i negoziati si è molta si è data molta poca attenzione alla storia di questi Paesi
Mentre la storia pesa tantissimo nel nella nella loro storia nella loro tradizione della loro cultura
Delle loro esigenze e nel loro futuro
In negoziato iniziato praticamente agli inizi del degli anni novanta
Dunque a pochissimi anni dalla caduta del muro di Berlino
E questi Paesi uscivano da quarant'anni di regime
E da quaranta anni di credito nei confronti dell'Europa occidentale
E secondo me questo ha pesato molto non ci nascondiamo che ancora adesso la questione per esempio del confine
Tra Germania e Polonia della linea dell'odierna is o della questione dei suddetti non è risolta non è risolta ancora oggi a cinquant'anni ha più di cinquant'anni
è sul tavolo una questione che sembra non appartenerci più ma in questi Paesi pesa
Dico questo perché secondo me diciamo il tutto l'andamento del negoziato
A completamente escluso qualsiasi valutazione appunto sulla storia sulle loro tradizioni sulla loro cultura e sulle esigenze che che avevano messo sul tavolo
La seconda questione che più legata forse alla domanda che tu mi facevi riguarda invece
Un po'le prospettive diciamo istituzionali e politiche sociali economiche eccetera ma è legata appunto anche all'andamento del negoziato e poi alla storia più recente
è la
La Conferenza intergovernativa il fallimento per certi versi del Conferenza intergovernativa ma anche la posizione della Polonia che si era alleata alla Spagna
Chiedendo di tornare un passo indietro
Alla alla Carta dei diritti e a quanto
Anzi a quanto affermato a Nizza sul sul voto sulla rappresentanza del voto tutto questo fa parte appunto della storia precedente
E tutto questo secondo me è stato gestito con molta miopia molta miopia
Terza questione
è che dal mio punto di vista questi Paesi hanno aderito al progetto dell'Unione europea perché entrano nella Unione Europea per con decidere e per con governo are e noi molto spesso questo ce lo dimentichiamo dimentichiamo
Quando noi chiediamo al loro di aderire alla chi comunità chiediamo di aderire a un progetto che è già fatto chiediamo di applicare Oddi adottare le normative e direttive regolamentazione legislativa con le regolamentazione economica che è già fatta stiamo parlando però di dieci Paesi che costituiranno poco meno del cinquanta per cento di un sistema europeo che dal mio punto di vista cambierà completo completamente
Allora forse andrebbe ripensata diciamo la Governance tra virgolette dell'Europa
Tenendo conto che non abbiamo a che fare con Paesi di categoria di ma abbiamo a che fare con dieci Paesi importanti
Che entreranno a far parte appunto di un sistema che dovrà rivedere completamente tutte le sue politiche in materia di coesione economica coesione sociale politica regionale
Fondi strutturali e così via
Non solo perché sono Paesi con delle economie
Meno importanti ma perché non esiste crescita nei futuri venticinque Paesi senza pensare a un equilibrio tra i venticinque Paesi non possiamo pensare a una crescita che riparta nei quindici senza che questa tenga conto di appunto un un teme un terreno comune e strumenti comuni
La mia preoccupazione è data dal fatto che ho l'impressione che questi strumenti comuni in realtà non ci siano
Per esempio
Abbiamo una politica monetaria che a partire dal primo maggio sarà fatta di un binario di due linee parallele che che riccamente dovrebbero incontrarsi dovrebbero coincidere a un certo punto ma non vedo o almeno fino a questo momento non ho capito bene come questo riesca un riuscirà conciliarsi con con il Patto di stabilità occupa quello che sarà il futuro Patto di stabilità
Nel senso che
Euro regolato regolamentato dalla Banca centrale europea
Preoccupata di inflazione che di controllo dei prezzi non in realtà altrettanto preoccupata di diciamo un'armonizzazione della crescita economica e del futuro complessivo di crescita economica politiche occupazionali eccetera eccetera
Allo stesso tempo succedono cose strane di cui forse non tutta l'opinione pubblica ma neanche diciamo i più attenti osservatori tengono conto che si tratta di monete quelle dei nuovi Paesi
Dell'unione europea dei prossimi
Nuovi membri che sono sottoposte aveva a rischio di shock monetario
Il fiorino ungherese per tre volte durante lo scorso anno è stato sottoposto a a speculazioni
La banca centrale ungherese ha dovuto reagire alzando per tre volte di seguito nel corso degli ultimi quattro mezzi tassi d'interesse
Del fiorino ungherese e questo certamente è uno di quei fattori che peserà peserà complessivamente nella politica monetaria
Perché ripeto non possiamo diciamo pensare a una politica monetaria
Perché Biaggi su un un binario che difficilmente
Poi trova una strada unica un percorso unico soprattutto perché dal nostro punto di vista pensare a una ripresa della crescita economica una ripresa delle politiche a favore dell'occupazione
Non può essere basata solamente su questo tipo di politica monetaria allora dal nostro punto di vista invece per
Quello che andiamo ripetendo ormai
Forse da da da più anni è che politiche monetarie politiche economiche politiche salariali debbano essere strettamente connesse devono trovare una stretta
Interconnessione c'è bisogno
Di una nuova concezione di governance economica mai diciamo che la stessa Banca centrale europea forse dovrebbe interloquire un po'di più
Con l'opinione pubblica con le parti sociali con le istituzioni e non solamente diciamo essere chiusa nel suo
C'è il suo recinto
Allora come si coniuga tutto questo con
Con i diritti con i diritti con il modello sociale europeo eccetera eccetera io credo che sia
Diciamo le organizzazioni sindacali i lavoratori e le lavoratrici
Dei quindici Paesi immobili dieci
Paese che entreranno dal primo maggio hanno un problema comune il problema comune il l'indebolimento l'attacco fortissimo cacce al modello sociale europeo
In realtà la
Mi spiace dirlo Virgilio ma la commissione diciamo
A rappresenta dei documenti diciamo per certi versi condivisibili
In cui chiaramente il modello sociale viene difeso come uno dei perni fondamentali
Del della si comunitarie del futuro del sistema europee eccetera dall'altra la Praxi
Ben diverso negli ultimi due-tre anni sono stata sfornate una serie di direttive che servono a regolamentare il il mercato interno che cambiano completamente il il diritto societario europeo
E che escludono completamente la qualsiasi forma di partecipazione delle parti sociali e parlo del sindacato ma non ho problemi anche a dirlo per per quanto riguarda l'Unicef la Confederazione
Degli imprenditori pieni negata la partecipazione e l'informazione
Dei dei lavoratori viene di fatto negato il dialogo sociale insomma noi da un anno e mezzo a questa parte
Abbiamo in corso un negoziato che l'unico negoziato che che c'è in questo momento a livello europeo che sullo stress
Questo questa dello stress è l'unica in materia di negoziato che noi stiamo discutendo da un anno a questa parte
Con le con con la controparte e con diciamo l'intermediazione della commissione senza che si arrivi a una conclusione
Sottolineo che nello stress perché a me sembra che non sia una materia diciamo materia importantissima ma certamente non il cuore in questo momento del dialogo sociale di quello che noi immaginiamo appunto di una stretta
Presa di responsabilità collettiva sul sul futuro di questo di questo che
Infine ente
Parallelamente però la commissione propone una direttiva sull'orario di lavoro di cui abbiamo discusso tra l'altro con i colleghi del del dei che ebbe
Celebra un secolo ricorderà
Direttiva sulla quale le parti sociali non sono state affatto consultate
Quindi diciamo la mia preoccupazione è che in un momento di estrema debolezza istituzionale in un momento di crisi pericolosa del patto di stabilità e quindi di qualsiasi diciamo regola su cui ci si possa ritrovare per pensare per provare a immaginare
Un futuro nelle politiche economiche con le politiche occupazionali
Con appunto i dieci Paesi del del che entreranno dal primo maggio a far parte dell'Unione Europea
Ci troviamo in un momento diciamo in cui dobbiamo fare quadrare un cerchio cerchio che per di più e anche abbastanza Skin beige quindi mi sono domandata spesso se forse sarebbe il caso di fermarsi un attimo e di cercare di far tornare il cerchio rotondo e e poi pensare alla sua quadratura oppure se affrontare tutto insieme
Diciamo questo è un problema di di strategia e di percorso
Su cui forse non basta il fatto insomma non basta il il arrovellarsi individualmente ma che invece richiederebbe appunto
Un momento di riflessione un po'più un po'più approfondite
Sono state dette tantissime altre cose rispetto alla al potenziale di crescita che hanno
In i dieci Paesi rispetto ai quindici alla rallentamento della crescita ogni quindici e così via
Io non voglio annoiarvi tantissima in realtà questi Paesi stanno già adottando delle politiche fiscali
Che hanno dei fortissimi incentivi per
Perrelli Investimenti
Nel nei loro Paesi il che vuol dire che hanno esattamente adottato
Diciamo delle formule che che hanno funzionato in Irlanda l'Irlanda coi aveva anche delle chance in più che non determinate dalla lingua
Il settanta per cento degli investimenti esteri in Irlanda sono di provenienza americani USA
Io non escludo nemmeno che che che USA o altri Paesi anche al di là del dell'unione europea siano interessati investimenti e nuove produzioni nel in quella fetta di mercato e in quella parte geografica che potrebbe rappresentare un ponte perfino per confini
Che vanno al di là dei venticinque Paesi dell'Unione europea
Quindi detto questo il fatto che ci siano questi incentivi fiscali dal mio punto di vista racchiude mi fa pensare che la loro preoccupazione non è tanto di un'immigrazione fortissima
Che da quei Paesi sospetti si sposterà
Verso l'Unione Europea ma al contrario per il loro interesse attirare più possibile investimenti che possano garantire il tasso di crescita che hanno fino a questo momento che all'incirca del quattro per cento
Detto questo l'Economist dice col col quattro per cento ci vorrebbero ancora dai trenta ai quarant'anni perché
Complessivamente i dieci Paesi possano raggiungere il nostro diciamo tenore di vita quindi
Forse il quattro per cento ora che non non basterà e
E bisognerà pensare a tassi di crescita molto più importanti e anche a interventi da parte diciamo europea nel nel suo complesso con con strumenti sicuramente molto più funzionanti di quanto non lo siano stati tutti gli strumenti di prese adesione lista saprà fare e così via
Facciamo un altro settimo seminario sull'allargamento queste perché l'allargamento non finisce con il primo maggio
Credo che invece cominci un po'un periodo molto delicato molto interessante per cui forse quello che possiamo riproporsi è di ritrovarci qua fra pochi mesi per vedere a che punto siamo arrivati
Sicuramente lo faremo turisti in arrivo incentrati proprio sull'allargamento vorrei fare un ultimo avanzo questa questione l'allargamento a Est
Centrata un posto le due relazioni di Klose OSCE i Di Bella che Goracci che avevano delle tesi contrapposte almeno a livello superficiale
Vivaci ha detto
Che l'allargamento dovrà servire per di affinché la competizione non corretta inferiore
Venga messa sotto controllo e affinché Sipra e venisse sì prevenga il dumping sociale invece ciò Spurs ci ha spiegato che dal suo punto di vista l'allargamento ci espone ai grandissimi rischi proprio di competizione ribasso non l'ha chiamato anzi ma sicuramente una competizione al ribasso e il socio del dumping anche ce l'ha nominato come rischi vorrei iniziare con Klaus conoscere
Sì volare in ospedale o scrissero al rogo schizzo diceva anche France vendeva il racconto lancia il sunto espulsione su nessun trono capisci guancia commettemmo Susanna Boscoscuro Ciocci
Un gioco per cui le definizioni a e insomma
Lui Curious no Amasea o fa sia il fatto in cui vicina io a questo punto vorrei c'eri carenti
Chiarire dove possono essere le differenze questo in un modo piuttosto semplificato
Penso che il modello sociale euro o dovremmo anche definire che cosa intendiamo per questo modello
Ebbene questo modello sociale
è è entrato a SR attaccato nel momento in cui abbiamo introdotto la moneta unica
In Europa e dove importanti competenze nelle varie Follini che che sono rimaste a livello nazionale per
Il fisco la rissa lari eccetera e questo ha portato a una Nuova Val competitività
E questo significa chi
Questa competitività diverso da fra paese a paese e questa concorrenza che ci si fa tutta la vere delle conseguenze negative sui salari e al lupo che sulle prestazioni sociali ci saranno certamente degli spostamenti relativi ma non assoluti vorrei chiarire un po'di più a livello nazionale non abbiamo mai accettato nulla del genere
Cioè quando non avevamo l'euro
E in Germania o in Italia re impensabile
Che se introducesse un sistema in cui si dice da AN il meridione d'Italia dovrebbe pagare meno tasse che il sette Trione le Regioni dovrebbero poter stabilire autonomamente le la propria fiscalità dovrebbero anche stabilire quanto vogliono spendere per le prestazioni sociali of forse dovrebbero procedere a una politica salariale del tutto autonoma a livello regionale
E in Germania eravamo veramente contraria a questa qualcosa da noi si intende in tutte le regioni anch'creare lo stesso le bello di vita e questa è ancorato nella nostra Costituzione e a livello europeo abbiamo un altro modello abbiamo un mercato comune
Una moneta comune ma non c'è la politica fiscale comune
Tutto varia tra Regione alla roggia regione in Europa e con questo mi riferisco agli prestati non sia nazionali
E devo dire che abbiamo anche una politica salariale diverso da e un sistema sociale di versa se guardiamo bene questo sistema diventa subito chiaro
Che con un meccanismo di competitività si scatenano dentro cessi che non li favoriscono una maggiore uniformità
Guardiamo allarga l'allargamento a sto e questo porterà semplicemente a un approfondimento
Di questi restano alti
Io li voglio chiamare Intini competitività non ci sono gli stessi standard tra l'Est e l'Ovest il che favorisce il comportamento concorrenziale
E poi
Se pensiamo che dovremmo avere l'unanimità cara ai venti cinque stanchi non credo che potremmo cambiare la politica fiscale e sociale in Europa
E qui e il Montello sorpasserà le che abbiamo verrà Lorusso
Ma vorrei illustrare un attimino che cosa è per me coi visto Montello sociale europeo quanto segue e questo valeva ancora
Negli anni sessanta settanta arte negli anni ottanta
Allora con il progresso dell'economia della produttività
Avevamo parallelamente un'evoluzione salariale e anche parallelamente a questo un progresso sociale questa era una componente molto importante del nostro modello sociale Essos Anna appena menzionato che avevamo il partner sociali e il tripartito tesi molto cioè
Trattative tra i partner sociali e listati
E poi aveva montare il passo pilastro nel modello sociale europeo questo era o non c'era tutto con cento di politica macroeconomica
Cioè si cercava di in fluenza are la politica per questa via ma tutto questo cambia e questo è condizionato in un modo sistemico
Da la il tipo di unione economica egli monetaria
Cioè
Vediamo che avviliamo ovunque Calisto diverge aree terrà produttività prestazioni sociali e installare
La politica macroeconomica non hanno più nulla a che fare con una stabilizzazione è piuttosto ridotta a una stabilità fiscale e del valore della monnezza
E poi vediamo ci meravigliamo come gli Stati Uniti sono riconoscimenti al superare più facilmente il più rapidamente
La crisi economica ma loro possono svolgere un'altra politica fiscale e finanziaria
E questo un tipo di politica che noi rifiutiamo il nord Europa perché per dare il concetto fondamentale
è la stabilità dal punto ti vista stelle offre
Certe pelle il capitale dobbiamo offrire qualcosa di meglio per potere favorirne lo sviluppo
Cioè per esempio riduzione dello Stato sociale
Allungare di nuovo gli orari di lavoro etc queste non sono le misure giuste un una specie di diminuzione del nostro modello sociale del passato
E tutta questa tendenza viene solo rafforzata grazie all'allargamento io sono con vinta che i nuovi Stati
Procederanno con l'Irlanda
Listati occidentali c'era talmente avranno dei vantaggi da questa crescita all'estero perché ci sarà una rafforzamento della domanda interna
Ma questo comporterà delli Antigua men che in Occidente questi stimoli che possono e mandare dall'allargamento porteranno portare a una riduzione delle prestazioni sociali e questo avrà anche una e influenza sulla fiscalità quindi
Queste sono valutazioni di base e cinesi sono appunto delle differenze
Dal mio punto di vista grazie
è molto interessante infatti che come quel tetto polemico che Rumsfeld sono sulla nuova e la vecchia Europa
Applicata da Luís alla politica estera e tutti sicurezza alle coalizioni studiata che eccetera spesso oggi viene anche applicata ai campi della politica economica e sociale non solo da destra
Io ultimamente sono stato a Berlino mi dice una giornalista di un quotidiano di sinistra
La Nuova Europa e molto più avanti di noi
E cita come esempio infatti la tassazione delle in paese
La tassazione unica anche dei relitti alle diciannove opere un per cento in Slovacchia come esempio ecco sono più avanti di noi
Bella chi vorrei da occasione per dare il tuo punto di vista schietti e più avanti di noi
Si dà stiamo vivendo un circolo virtuoso un circolo vizioso
Sono era sanzione Mark acciacchi
Grazie
Cercherò di rispondere al meglio
Chiaro in prima battuta che sotto il fuoco incrociato in questo momento c'è la Germania si tratta di un periodo estremamente delicato per l'Europa e per la Germania è in modo particolare
Anche
La tetto unione monetaria comunque troviamo la Germania in una posizione estremamente scomoda ma questa è tutt'altro fare ordinario di Mantica
Si tratta comunque di un periodo estremamente intenso molteplici impulsi molteplici stimoli
Procedure a scadenza si sovrappongono le une alle altre quindi è difficile avere ancora visione chiara di ciò che c'era da fare
A ovviamente era una prospettiva ampliata possiamo parlare di erosione del modello sociale europeo o per formularlo meglio di una diciamo
La sfida al suo modello sociale europeo che si è sviluppato indette non determinato conta sto
Che è quello che abbiamo vissuto negli ultimi dieci anni che è benvenuta trasformarsi in modo profondo ora chiaro
Le caratteristiche salienti del modello sociale europeo si sono venute sviluppando in condizioni estremamente protette
La la globalizzazione non era così diffusa fino alla fine degli anni ottanta
C'era una cortina di se però che aveva comunque o nel tetto diciamo di protezione
E in un certo senso costituiva uno scudo per dei Paesi dell'Europa occidentale
Viste le cose in questo tipo di contrasto
Abbiamo una al modello che viene minacciato sfidato messo sotto accusa c'è bisogno di uno sforzo per controbilanciare questi impulso questa tendenza
Arrara consolidare la posizione dell'Europa ampliata in un mondo
Di
Concorrenza sempre più grande e quindi globale salta questo significa necessariamente inevitabilmente l'insorgere di molte attenzione soprattutto in alcuni settori alcune regioni in alcuni campi per così dire e sarà necessario far sacrifici da entrambi i lati
Anche
Su molti molteplici strati delle nostre rispettive società non c'è dubbio comunque su un dato
In una certa misura
Alcune delle s'strutture
Che si sono sviluppate e non si sono trasformate più di tanto in talune dei grandi Stati membri soprattutto la Francia e la Germania nella fattispecie io sto parlando di strutture burocratiche ed istituzionali rigide
Vengono adesso re minacciate
Sono quanto meno
Posto miniera questo non significa allentare gli standard o qualcos'altro ma senz'altro dotati di una certa flessibilità ed è interessante vedere diciamo da un'angolazione del è Urien tale dell'Europa orientale questa trasformazione siamo belli pressione di aver già vissuto tutto questo o di aver già parlato di queste dieci anni fa
Ovviamente non si tratta dei un dibattito Tari uguale ma analogo
Questi Paesi
Soprattutto lo ripeto la Francia e la Germania USA i grandi Paesi non hanno voluto veramente affrontare il cambiamento non l'hanno voluto imparare quanto avrebbero potuto dal cambiamento
Quello che invece i Paesi candidati hanno imparato in modo
Anche brutale negli ultimi quarant'anni è una lezione che non è stata assorbita dal torte è un processo sinergico ma comunque molto importante è importante comunque fare delle distinzioni perché vedete
La situazione stia consente in Tejada ci vorrebbe una mezza giornata anche solo per parlare di questa di questo piccolo risvolto della questione è vero che le politiche fiscali e le politiche salariali e le politiche sociali
Sono niente che non poi così tanto regolamentati come lo sono invece le finanze nell'Unione monetaria europea e sotto questo punto di vista le argomentazioni disparte tedesca sono comprensibilissime
Ma
Già la mio primo intervento avrei voluto sottolineare questo punto ancor di più rispetto a quanto non abbia fatto relativamente a Paesi candidati il fatto cioè che si siano allentati o ridotti gli standard sociali le Welles lasciare gli standard sociali o o il contesto istituzionale non è più un lasso
Tutto proviene da dei livelli dire detto abbassati comunque ridotte
E conseguentemente tutto il sistema tutti sostenne se paragonati messi a raffronto diretto sono indeboliti
Non dimentichiamo però che questi Paesi sono dotati di un avevano uno Stato assistenziale a trecentosessanta gradi
No primo tempo questa trasformazione la Spano comunque un dei gravido seppure progressivo
Della precedente apparato dello Stato assistenziale con un processo di trasformazione è innegabile
Ciò nondimeno per quanto riguarda alcove Nese elettorale sono più generosi di quanto non sia l'Occidente ad esempio l'assistenza alle famiglie morte ma scannare sfalda appunto le famiglie le maglie dei possono prendere un congedo di maternità per creare nei neonati
Fino a tre terzo anno diretta dei figli e hanno la garanzia del mantenimento del posto di lavoro per questo periodo quindi si può dire che lo Stato assistenziale avere mantenuto ma forse non a tutto tondo come in passato dato penso che sia abbastanza penso di poter terminare qui questo nuovo intervento grazie
Susanna vorrei un commento dal testo queste due tesi
Forse per ragioni diciamo familiari nel senso che se lavoriamo nello stesso palazzo Corbella mi trovo
Diciamo più vicina quello che Luís quello quello che stava dicendo tenendo conto però di due a spetti caratterizzano diciamo
In generale il sistema di protezione sociale dei dei dei dieci Paesi poi parliamo dei dieci Paesi ma voi sapete bene che ogni Paese ha una sua realtà una sua specificità
E mi permetto di dire alcune cose che forse potrebbero anche risultare tra virgolette scandalose ma siccome siamo rimasti in pochi intimi possiamo possiamo scandalizzarci freddino
Primo tutto quello che è rimasto diciamo di buono
Nel sistema di protezione sociale appartiene esattamente al sistema precedente
Al sistema precedente
E nessuno ha il coraggio di dirlo perché è una sorta di tabù
Tutto quello che è stato smantellato non è mai più stato ricostruito e mi riferisco in particolare
Al sistema pensionistico
Perché è stato introdotto il un sistema di in generale è un sistema di di di riforma pensioni pensionistica che e certamente più vicino al modello cileno che non al modello diciamo in generale
Pensionistico europeo sia privatizzata pericolosamente tutto o comunque una buona parte del sistema scolastico e formativo
Smantellando se posso dirlo un ottimo sistema
Scolastico di formazione di formazione universitaria e di ricerca che c'era in questi Paesi le accademie delle scienze che c'erano in questi Paesi erano delle punte di diamante
Esportabili tant'è vero che buona parte degli accademici di questi Paesi si sono trasferiti o negli Stati Uniti o in Canada o con nell'università
Del della Gran Bretagna terra
E diciamo minare pericolosamente
Istruzione scolastica università ricerca minare pericolosamente
Il sistema di protezione sociale vuol dire anche minare il futuro di questi Paesi
Perché diciamo al di là di scelte ideologiche o ideali e di quello che noi pensiamo sul modello sociale europeo ma io sono davvero convinta che forme di protezione sociale sane no e quindi sostenibili economicamente siano uno degli aspetti fondamentali
E e del motore
Dell'economia del potenziale di crescita
Questo non sempre chiaro una volta già de Lorraine ha detto il mercato il mio tempo il mercato certamente mio perché guarda a ai prossimi cinque minuti alle prossime ore e non guarda a quello che succederà fra sei mesi e di e questa è una tragedia
Questa è una tragedia io credo che quello che sia mancato in generale
Negli ultimi anni Dacia dello è il il il il sogno di un progetto europeo
Insomma è già dell'orrore nei limiti
Mi ricorderò sempre cose che diceva tornino Lettieri a proposito del libro bianco Richard no insomma che bisognava leggerlo anche con una certa laicità e non come se fosse la Bibbia no però già dello ci ha fatto sognare c'ha fatto volare
Non c'è più nessuno che nonostante diciamo la situazione appunto l'allargamento questo fatto straordinariamente importante che la riunificazione di un continente
Ecco non c'è più nessuno che ci presenta un progetto in cui investire in cui crede
Quindi
Diciamo che che delle volte appunto altrettanto laicamente mi mi piacerebbe poter dire alcune cose del del sistema precedente forse dovrebbero essere ristudiare teme
E rimesse un po'anche come tema di di dibattito e di riflessione
Certamente noi abbiamo bisogno
Di ieri nel riprenderci i diritti fondamentali che abbiamo sancito con la con la Carta di Nizza e speriamo che vengano anche inserito il futuro Trattato costituzionale
Ho paura che
Dovremmo anche lavorare a un sindacato che sia completamente diverso perché anche in questo diciamo il nostro il nostro sindacato non perché italiano dico il nostro tutti per il nostro i nostri sindacati europei hanno un ritardo culturale politico che gravissimo
E io spero che sono ognuno di noi nel nostro piccolo lavori
Al alta al sellino che la costruzione diciamo di una cultura europea e non soltanto di una idea di Europa quindi cui speriamo si possa arrivare
Ci vollero ultimamente e ha chiesto un supercommissario per l'industria eccetera a seguirti esci vorrebbe oppure un supercommissario per l'integrazione sociale
Diciamo quella visione quegli orizzonti anche sociali delle ore tutta Antonio nasci lavoreremo
Della violazione che ci ha dato un artista è una conversazione ormai tra amici insomma è uno dei punti che abbiamo fatto bene a organizzare il convegno insieme questo ci ha costretto per due o tre mesi a impegnarci nel cercare di capire di più
E le cose dette qui visti stamattina oggi pomeriggio sono di straordinario interesse secondo me e ho partecipato tanti seminari e convegni
Tutti onorabile in ma insomma spesso ripetitivi qui sono state dette delle cose
Per noi importante di quindi la discussione va continuata Ciro incontreremo il come si diceva Susanna
E più in là per vedere come vanno le cose siccome si è parlato di opportunità
Di rischi dell'allargamento
Di minacce e l'allargamento
Alla fine se cittadini comune insomma personale non specializzato che per fortuna sono la grande maggioranza delle persone
Alla fine ci chiedessero ma insomma questo allargamento se ne poteva fare a meno
Si crea nuovi problemi come si risponde
Io dico la mia risposta ognuno la mia risposta non può non se ne poteva fare a meno
L'allargamento era assolutamente necessario procederemo sull'allargamento e la domanda è perché e io dico per due ragioni
La prima e quella che tu citavi Michael tra parentesi è un po'la politica estera
Nobile dell'Unione Europea
E che confermata Virgilio D'Astoli immaginiamo che non si fosse stato il processo di allargamento ma avremo i nostri confini Carlos totale
Del tipo che abbiamo già sperimentato
Jugoslavia ex Jugoslavia e così via ad l'allargamento e sicuramente un
Una maggiore garanzia di crescita e di sviluppo vive eccetera eccetera prima secondo ma
Ci sono rischi di dumping
Ma non dipendono amico dall'allargamento
Ma la Romania come è noto al momento del primo maggio
Ma i nostri nelle nostre piccole impresa del nord est così come tante altre imprese forse tedesche sono tranquillamente in Romania da molti anni
Quindi non è l'allargamento che crea un rischio di di Dante e poi di ormai si spostano le in palese dall'Ungheria da Budapest
Più nella si spostano si sposteranno sempre di più verso l'Ucraina verso la Russia fino al Vietnam quindi l'allargamento era necessario è utile
è opportuno per molte ragioni
Domanda ulteriore faccia a me stesso
Ho immagino che la facciano i comuni mortali
Ma allora non ci sono problemi
Io rispondo a me stesso una straordinaria quantità di problemi
Ma che non dipendono dall'allargamento dipendono da noi stessi
Ma insomma un'Unione Europea che negli ultimi tre anni vive nella stagnazione stamattina Paolo Guerrieri sia raccontato questa storia a Lecce
Ma qui il terreno fatto grate dipende da concezione sbagliate o se non sbagliate non accettabili insomma il Duemila vede a Lisbona
Crescita piena occupazione qualità del lavoro
Poi ci sono tre anni di seguito crisi americana
Stagnazione addirittura recessione come in Germania dell'Unione Europea
Perché perché il patto di Emin per proiettato in un certo
Modo come lo Co delle politiche macroeconomiche della Germania che non ha mai visto Block dare le politiche macroeconomiche tedesche negli ultimi cinquant'anni la Germania operato sui cambi
Pur avendo una moneta forte come il marco
Ha sempre regolato il rapporto marco dollaro adesso non può regolare no
Questo è molto importante per un Paese ad alto potenziale sport attivo come la Germania non può e regolare le politiche macroeconomiche perché e bloccata la politica di bilancio spesa pubblica il che è un'assurdità totale perché tu quando vai caduta degli investimenti e caduta dei consumi devi intervenire con la spesa pubblica invece c'è il patto
Questo è il problema non dell'allargamento il problema dell'Unione europea che non ha deciso cosa fare da grande non ha deciso cosa fare da venticinque a ventisette a trenta oppure chiuso ma
Oppure la decisione
Qualcuno la cucina e ha deciso che tu devi
Abolire la manovra di politica macroeconomica
E degli abolirla perché keynesiana o devi abolirle perché socialdemocratica o dei più abolirla per qualsiasi altra ragione
Perché i problemi di crescita di occupazione di investimenti vanno risolte attraverso le riforme di struttura che sarei però la solita cosa
O la solita doppia cosa del regolazione del mercato del lavoro
Fino al livello selvaggio che diceva Bruno Veneziani che smantellamento dello Stato sociale allora non possiamo stupirci della deregolazione
Del mercato adoro nei paesi dell'est nemmeno per lo smantellamento ragione Susanna di quelle che erano le tutele
Perché il Fondo monetario internazionale quando va a Bratislava a
Voi sapete che il Fondo monetario internazionale ha sempre da fare delle critiche no non è mai contento
Ma
Poi arriva a Bratislava
E fa un rapporto in cui dice meravigliosa non c'è niente di meglio del governo suo pacco perché Abdel regolato tutto ha privatizzato tutto ha ridotto le imposte al diciannove per cento
Sì però la Commissione europea l'Unione europea ed accorda col Fondo monetario internazionale o propone un'altra cosa
Indichi qui ci sono dentro di voi ma questo crea una preoccupazione per l'Est bella secondo me crea una preoccupazione
Se andiamo avanti in questo modo
I Paesi dell'Est sono paesi democratici del paese dell'Europa centrale innanzitutto
Sono democratici come noi
Ma questo non significa che siano Paesi ad alta stabilità politica la caratteristica e che tutti i governi di questi Paesi
Vengono disapprova atti
Appena ci sono le elezioni e cambia il Governo
L'abbiamo un cambiamento continuo
Addirittura con dei rischi che non sono la fine dalla democrazia
Ma dei rischi per l'evoluzione democratica cioè l'affermarsi di partiti populisti
E torno semplici di destra
In un'alternanza continua adesso in Slovacchia dove si è votato tre giorni fa
Stava per vincere ma cerca come non ha vinto ma c'aveva vinto un suo antico che si era separato che ha immaginato
Un vecchio populista proveniente dal vecchio partito dal vecchio regime di tipo eccetera eccetera
Mentre il Governo è fatto da un ultra liberista Zurrida se andiamo in Polonia non so cosa succede dopo Miller
Siccome questi sono i rischi che noi corriamo trono attribuiamo all'allargamento non è un problema per largamente che un no
Il problema di decidere cosa faremo da grandi se vogliamo portare in Europa il modello americana che un da un conto se vogliamo fare polvere il modello di civiltà europea e un altro conto e dalle due cose diverse dipende il nostro rapporto corressero dal mondo o come si dice con la globalizzazione
Tutto sommato mi pare interessante questa conversazione appunto vanno pochi amici
E sull'ultimo punto sicuramente possiamo GR
Che forse non rischiamo solo una dinamica da Est a Ovest solo a livello di tassazioni di dinamiche di sicurezza sociale eccetto danno forza anche a livello di modelli politici un lettura superficiale per esempio delle ultime elezioni entro Francia e con uno spostamento a livello regionale come un'onda abbiamo mai visto ricordava i Paesi dell'Est e ho Teo cioè quelli che stanno al governo adesso li puniamo e queste elezioni li cacciamo e magari
Prossimo turno succederà lo stesso nell'altra direzione
Stesso discorso per la Germania se vediamo i valori della socialdemocrazia nei sondaggi che sta al venticinque per cento cosa mai successa nella storia del Dopoguerra tedesco se andava male per il socialdemocratici negli anni novanta primi anni novanta contro il cuore
Totalizza Avano un trentatré trentaquattro per cento certo non venticinque anche lì ci stiamo veramente per colossi da mentre avvicinando alunni modello di sistema politico
Che vede la punizione prova proprio con le cattive picchi di al governo poi facciamo governare gli altri per quattro anni poi loro si prendono Limbiate però alle Legnate le prendono nella cabina elettorale entrano e ci siamo chiesti se magari gli elettori quelle Legnate le prendono per tutti quei quanto anni
Carciofi si vinca Tibisco no e in questo modo
Questo stava argomento di riflessione e di altri convegni gli sicuramente seguiremo questo filone di pensiero e lo seguiremo proprio nello spirito che ha detto Susanna dare un piccolo contributo all'europeizzazione anche delle nostre organizzazioni a l'integrazione sempre più forte riflettendo insieme sul nostro futuro in questa Europa grazie
Accogliamo la lista in