"La fecondazione assistita: profili medici, etici e giuridici" - organizzato dalla Facoltà di Bioetica dell'Ateneo Pontificio Regina Apostolorum di Roma e dalla Facoltà di Medicina e Chirurgia dell'Università degli Studi di Roma "La Sapienza" (presso l'Ateneo Pontificio Regina Apostolorum, Via degli Aldobrandeschi 190, 2- 3 luglio 2004)

L'operazione è venuto consapevole da ha facoltà diciamo
Piero come base Zabel sondaggi di Walter chiamando i dirigenti basta dello stato ieri quindi riaprono qualcuno vogliamo girato di spalle lunedì oggi compare voglio vivere chiesa dell'umanità così qui neppure ad una
Adesso
Il rotondo ma
Contro
Posto alla
Saluto profondo papà vedo sospendere molto importante molto utile a raccontare Borgonovo liberare in questo ordine di professore fare
Professionista
è una legge che coriandolo della
Migliavacca e veniamo però tenuta per fare un corso Dario questo argomento perché parlare vessato ancora i ringraziamenti qua importanti riprendendo
Un ci ha inviato una lettera che se lei signor strumentazione richiesti deve grazie quello
Sinceramente timide questa questa volta standardizzata voi benissimo grazie all'ateneo pontificio Paolo
E cioè
Il dovuto
L'organizzazione del convegno contrazione assistita pensare grande impartirgli una dev'essere un po'più distante così quando elettrico sono andato in precedenza intervento guardare il comico si pervenga
Nella seconda dovrebbe il guardiano restano qua al conferire una medaglia d'oro al merito della sanità pubblica Palermo di un collega
Chissà albanese ucciso dalla bomba nell'esercizio delle sue funzioni di guardia medica Beppe Grillo questo privato al Presidente della Repubblica Ceca quindi motivazione privati devono essere prudente diventa urgente
Per la copertura di organizzato comunque benevola attenzione della Bocconi
Spostare la ricarica dei comunicati stampa su questo argomento
Non prosegue però il senso molto contento di questo convegno è stato organizzato questa è una prima ispezione vediamo speriamo parte replica Paolo
Loro calcoli organizzare magari anche una completo su questo argomento bisogna Angelo come opportuna certamente ora essere presenti a questa manifestazione grazie buon lavoro
Invece un piccolo ISO insieme ad esempio ha messo nel frattempo chiederò arabo pronto correlato Cherchi specialmente la modalità come sapete da lì non ci sono coloro che cornicione Egidio sovvertito nel campo sanitario e che sono venuti a fare questo sporco CMR per loro sapete ci sarà anche risolvere eccetera come le regole del Cile stabiliscono questo allora il trafficato citati dettare poi sorride dato che ci sono sfuggito redazione i provengono dagli Stati Uniti garanzie con la Rosaria poche esperienze molto probabilmente sì e poi inciso grazie
Non si hanno presentato il programma questo convegno riceverete riceve una copia viaggi e ciclista perché è un rischio si è nata questa modalità dovrebbe continua in medicina
Egli sa dove mi dicono di essere dieci una persona che ha alzato il consuntivo che abbiamo immediato l'anno scorso promosso diciamo questa falli Follini sarà sulla tedesca che cosa solita questa persona che ha fatto costruttivo Rosa negli Stati Uniti un medico ricordo Tirrenia sul verbale delicatezza degli organi cervello oramai l'amministratore Speziano
Accreditato la sua vocazione continua così
Norme
Un'altra cosa bisogna rinunciare subito la parola divoratore
Che a proposito del dovranno dobbiamo giudicare anche Calamo opinione se il programma considerate valide beh eccetera
Se però siccome scopro abbiamo avuto subito quando arrivato alcuni giorni fa una ingente in una
Persona anziché avvalersi dell'Europa centrale vincendo si congratula con il nostro programma e anzi vorrebbe fare una replica
Nessun Paese per l'America la l'Europa centrale perché lo considera un programma molto valido per cui si paga comporti dobbiamo sfruttare dei appare Kobe logicamente non sarebbe l'Italia dovrebbe chiesi transitando germanico e Luca sindacale nel senso in quanto non è più ampio però credo che vi sia interessante vedere consapevole dove sono assolutamente Terranova il gesto in cento siamo i Ramallah considerato valido Abruzzo nel gruppo a lunga scadenza del proposta
Il suo
Bene ricominciano i propri lavori polizza davanti a lavorare con una priva modificazione professore se c'è qualche cosa dall'ottica se non non è un buon scontenti abbiamo intenzione ove sbarramento dell'ordine del giorno con il relativo seicentoventotto credo che lui ha infilare la sua relazione soprattutto con molta attenzione all'indebitamento pratica non sulla legge quaranta la legge che regola verso Lampedusa componeva in quel comune e allora di giocarci grazie
Riesce comunque ad arrivare anche lui ravvedimento Cinquini presenterà nel primo facile ci sembra lui gongola unificati esentando Slimane visto generica
Scientifica in merito alla riproduzione assistita per poi passare alla seconda relazione quindi abbiamo soltanto comincia allora do subito la parola sostenuti resta in carcere
Perché direttore dell'Unità Claudia ginecologia anziché tunisini che altrove delle San Giovanni circa sempre vivrà un attentato conosciuti
Noteremo trentatré anni va be'allora Dubois callosità cattolica attualissimo evidentemente adesso lavora parlando proprio dell'unità di Ostetricia e Ginecologia e Ostetricia dunque esperto in materia sovente su quell'isola avvocato parecchio credo che perderemo Pinna
Sua esposizione riesca scientifici riguardanti la reclusione artista continua spiega grafico soltanto assistito
Finalmente successivamente si forniscono
Quindi si forma di quarantasei cromosomi e qui poi avviene la sedimentazione prima due cellule poi quattro con gli otto e così via
Quando arriva dopo tre giorni quindi al diciassettesimo giorno di un ciclo mestruale normale intero usualmente
Sia e al livello di Maalula molto avanzata con un grossissimo numero di cellule o addirittura qua mo'molto più spesso come blastocisti cioè con una cavità nel suo interno
La tre o quattro giorni a scivolare lungo la parete delle delle di questa cavità ideale perché i due Paesi sono accollate norme buongiorno scende circa venti ventisei settimo giorno venti ventunesima giornata sì rimpianta nell'endometrio questo il fenomeno fisiologico
Quali sono le cause visto di vita di coppia che possono interferire con questo sistema fisiologico io vi accenno soltanto i grossi titoli non scende in dettaglio se posso essere maschili femminili provenienti quantità uguale percentualmente uguale
Mister intese come un po'dell'uno è un po'dell'altro ci sono uomini che sposano sul tetto di Crespo sono donne su poca ostetriche sposò con le stelle
E infine sconosciute che denunciano un po'la nostra incompetenza come mi dice ancora o come centri di riferimento in cui ancora molte questi sono di origine sterilità di origine sconosciuta sono il dieci anche il venti per cento a seconda delle calcistico di una grossa fetta in cui non riusciamo a capire perché non sanno più ora quando il processo fisiologico da riproduzione alterato può essere aiutato parte sostituito con le tecniche di procreazione assistito quindi si presuppone che ci sia un alterazione di questo sistema riproduttivo fisiologico
Ci sono dei presupposti che vorrei sottolineare primo utilizza la tecnica di proprietà assistita solo quando che stette indicazione nette che adesso si ricorre facilmente troppo facilmente alla tecniche di procreazione assistita la sterilità ormai ha una sola copia una sola direzione il supermercato alla procreazione assistita in cui si vale di più quasi per comprare un figlio malavitosi o un figlio vedremo se è così
Le tecniche volesse ripetute più volte di far vedere toccare con mano in una casistica qualche volta vanno ripetute quindi non è un supermercato in questo bel piglio e la tecnica rituale di procreazione assistita per essere utilizzati in donne in età giovanile non troppo avanzate poi vedremo questi limiti ogni occhi Pedretti utilizzarla tecnica che conosce meglio questo un principio valido per qualsiasi
Ecco vedete qui del numero di ovociti prodotti artificialmente in tecniche inducendo Luretta multipla in gruppi di donne lo dedica venti ventiquattro anni si formano ventiquattro quattordici ovociti
Quando arriviamo ai quaranta quarantacinque scusatemi non questo avviso circa nove dieci voci quando rinviamo lentamente di quarantacinque cinquanta hanno di quaranta quarantaquattro anni se ne formano quasi la metà quindi l'età influenzò molto sulla produzione e sulla potenzialità di fecondazione da donna poi vedremo che anche la qualità di questo procedimento
Questo è una casistica su quarantotto mila Chiquititas per per la FIVET francese vedete quella fece indica i trentotto anni attento quando già comincia a declinare le le la notifica dello e quindi quello che noi facciamo dei paesi sviluppati quale l'Italia Spagna Germania Francia di cominciare tecniche dei qualche transita così alta producono ovviamente una ridotta Rezzan queste tecniche hanno un patto FIAT
Non solo quindi meno gravidanze ma queste gravidanze all'unico incidente gli aborti dopo nel gruppo di pazienti superiore ai quaranta anni circa la metà abortisce
Quindi non più realizzazione una delusione doppia
Malgrado questi principi questa affermazione ancora oggi per il mondo il dieci per cento delle donne Point neppure ricorrere a tecniche di procreazione assistita al di sopra dei quarant'anni come vedete
Se poi andiamo a vedere la mensa interni di gravidanze voi ridete quelle colonnine verde sono la la resa in gravidanza e per il ciclo qui sono state raggruppate qua e una casistica se ben ricordo francese
Cento gravidanze tutte le gravidanze ottenute con la con questa tecnica bene recentissima viandanti riceverà il tredicesimo ciclo io non lo porta
La rissa e più o meno uguale per ogni ciclo ma ovviamente c'è una sommatoria chiude
Ritornando chiama è una curva che arriva al cento al tredicesimo cinque quindi non è un supermercato anticipa compare il figlio la bisogna lottare sia sul piano psicologico una lotta molto molto drammatica alcune volte è sicuramente molto sentita parte
Quando rendiamo appare occulto il dato del novantanove de de dei paesi di ventidue Paesi europei ci vogliono sette punto otto embrioni che aveva gravidanza quindi siccome adesso come vetrine usanza di riprodurre soltanto tre embrioni
Ci vogliono almeno tre tentativi per avere una gravidanza
No perché tutti abbiamo
Quindi come si vede una tecnica che richiede primo l'età giovanile secondo una ripetizione della Caf
Poi c'è stato visto negli anni vi prego di servire soltanto le colonnine rosa voi vedete che la fecondazione in vitro la fisica classica quanto più embrioni trasferiamo tanto più abbiamo l'incidenza di gravidanze singole
Voi vedete dal nove virgola sei per cento seta speriamo l'embrione al sedici punto cinque per cento e così via finché dopo quattro seguita scriviamo cinque le cose peggiorano perché siamo per così dire un super affollamento in utero
Bene allora tutto logico mettiamo le più dure
Ma questo cosa provoca promoter presenti gli altri punti se io metto due libri o le pagine che seguono due mila e lo vedete in questa casistica questa una casistica
Delle l'ottantaquattro mattanza reca però quando mettiamo quattro embrioni quelli che cambiamo il quindici per cento se leggo bene sì quindici per cento di gravidanze
Per i geni e le gravidanze finge nessun problema o più e sono chiuso venerdì genuino più su un problema veramente serio io nella mia nella mia ospedale quando la gravidanza qua dice perché mi è stata mandata per ventinove settimane
Io quaterna trentadue trentatré settimane infatti Cesario trovato fuori quattro bambini che sono sopravvissute quattro perché
Ben maturare eccetera ma la sia con le sue tre figlie hanno corso un grossissimo pericolo la domanda l'arresto cardiaco per il rimbalzo ematico dopo aver ascoltato in quanto non vi leggo che le quattro precedenti l'abbiamo ripresa della signora ovviamente non si è accorta di nulla dormiva ma riga accorso perché limite sono gravidanze che non sono così facili da subire da sotto tant'è vero che gli americani ancora presunzione non solo gli americani vorrò proposto dalla anch'io in Italia una soluzione che senza senza logica e parlano Cavani
Allora che succede
Sì sì ed è si è arrivati a pensare di fecondare tutti gli ovociti che ci attende una donna dicendo procuratore imputati Clio conservarli
Perché sei su cento donne noi facciamo la crioconservazione vorrebbe sulla calcistiche lo prima degli anni novanta nove
E voi vedete che la la la FIVET dal trentuno in questa casistica punto sei per cento di gravidanze rispetto ai trasferte anche questi per cento trasferimenti non tutte le donne iniziato il ciclo
Se noi a quelli che hanno avuto aggancia criticammo abbiamo un aggiuntivo diciotto punto sei per cento quindi la caviglia migrante totali poté potenzialmente incise in una tecnica sono qua sulla vita delle donne che hanno fatto questa attitudine società clienti importanti quindi questo è un vantaggio dalle conservazione
Vediamo se soltanto vantando anche svantaggi però intanto vediamo il vantaggio la crioconservazione avete fatto quando si vuole inserire l'embrione in un ciclo successivo perché al non l'ha avuto un iter stimolazione o addirittura perché si vuole
Dare degli embrioni alla a ad altre coppie
Per cui sia detenuto logico trasferire entro tre oppure non più embrioni al Senato rizzare gli altri quando la legge permette di fare di più
Successivamente alcuni Stati per la maggior incidenza di gravidanze plurime dei rischi ad essi connessi hanno vietato Germania Inghilterra Spagna e Italia ho sconsigliato Australia
Il trasferimento in un tour di più di tre embrioni acquistati hanno vietato di confrontare con gli spermatozoi più di tre ovociti
Germania Italia
I ricchi in alcuni Stati europei hanno emanato linee guida in qui sconti sconsiglierei trasferire mediamente più di tre embrioni e sono poi anche particolarmente gli USA che hanno dato delle linee guida in quartieri vedremo con il dettaglio più avanti
Qual è l'iter terapeutico indelebile perché non voglio farlo trattazione mitica
Di fatto si inibisce la donna con lo genere GnRH antagonisti o agonisti oppure analoghi adesso ci sono gli abolito gli antagonisti quindi istituti inoculazione multipla Connor decorato tropicale
Quindi si mette a tacere le risposte e i feedback della donna si stimola fortemente in modo a produrre più undici che mi sotto l'onda produce dopo il quinto giorno un solo poco cito solo follicolo qui invece facciamo turca produrre dieci quindici
Quindi si aspirano gli ovociti cambiando una mano gli ovociti nel maxi raccoglie il sedime si prepara insieme con la sedicenti vocazione per la maggior parte quindi ci sentiamo insieme agli ora andiamo in buone mani Poggi eccetera selezionato cosa ne facciamo
Bene
Non gli Ittiti cioè gameti intrappola Cancian spacca in cui portiamo un aiuto al pre al processo riproduttivo non invecchiano nelle tube di Falloppio quindi facciamo avvenire naturalmente la sede naturale la spermatozoo l'entrata dello scudo veloci
Invece nella Pivetta un'ora a che cosa facciamo gli nel siamo in vitro e quindi assistiamo all'ingresso dello spermatozoo in ambiente non naturale artificiale nello cucite si forma l'embrione il titolo
Nell'X ancora andiamo a monte tecnologicamente prendiamo uno spermatozoo alcuna soluzione in grado in nicchiano ritrovo città abbiamo così né l'uno né l'altro due tecniche che disegnate in rosso perché eticamente non sono accettabili e quindi ho dato questo colore perché via perché anche i primi imprinting abbiamo così un'impresa che siamo tenuti in vita cosa ne facciamo lo dobbiamo pur riporre in utero e quindici a membri o transfert questo perché essa come vedete sostitutivo del processo riproduttivo lettura un'antichità ma ci sono ci si sostituisce a quel e principi nel caso il processo ai profitti centrò con dopo in dettaglio
E che capì qual è il problema serio e che noi non sappiamo mai mettendo insieme confrontando spermatozoi ed embrioni quante quelle scusa ovociti e spermatozoi quanto invia un supporto
Nelle regioni c'abbiamo una resa del sessanta settanta per cento che significa se nel confronto di tipo uno sei o sette embrioni ma questo in casi eccezionali il cento per cento può essere anche lo zero per cento
Per cui è invalsa l'uso di mettere insieme tutti gli ovociti con gli spermatozoi almeno embrioni in eccesso e pizzardoni almeno che la oggi io logo dietro come abbiamo già visto e quando ciò che spendiamo utilizzati cosa posso fare
Vi posso trasferire dal cicli successivi fisiologico stessa quota per incrementarla reso in gravidanza della Fibe
Oppure posso fare adottarne l'altro nonno coppie oppure li posso eliminare concetto è previsto per esempio alcuni Paesi in Australia conservazione per dieci anni quindi in Inghilterra per cinque anni
E questa beh conservazione se voi volete ne discutiamo enti su base non biologica perché il gli embrioni già sono due per moltissimi anni ancora ma su base sul socio economica
Oppure si possono essere ipotesi per uso gli scopi terapeutici ori pozzi per uso gli scopi sperimentali un po'facile uso per scopi commerciali non vi spaventi lo queste parole perché la realtà è questa avrà e quando invece io investo quattro embrioni come si usa il dieci per cento come ventinove per cento ancora USA in Europa mentre più di tre embrioni e cioè quattro embrioni poi si sviluppano in quella nuova quattro critica
Alcune alcuni il consiglio l'aborto selettivo che come detto in questo articolo City giornale dice che non viola la legge centonovantaquattro che cosa citati filastrocche ecografia un ago
Dentro altri soltanto al petto antiche che sono più in basso per motivi medici in basso
Non succede in dettaglio
Dopo di che si mette del più puro di tipo passi parto con il Colle intanto lancio o nel cuore di questo pentimento avendone percorre e poi se non succede si ripete ogni volta che ne parla mentre i primi perché è una situazione in Italia cupo pura barbarie a mio pensare e non perché sono cattolico perciò come
Oppure per esempio vedete questo feriti per cosmetici orrori in tv quindi quello che sembra umiliazione mia esagerata addirittura qualche anno fa è stato oggetto di di di interesse da parte della stampa insomma del
Questi sono dati tecnici che di Di Salvo
Ma quali sono le tecniche di procreazione assistita sono tecniche minori la inseminazione intrauterina un'inseminazione intraperitoneale
E ma sono tecniche maggiori salva Pivetta mix inediti quindi questi tre io mi voglio accennare la FIVET fertilizzazione in vitro del esempio trasferte
Al veramente gli americani con l'invito presenze vicino però sarebbe Caco fonico del infette e allora è stata sfondata attivate da noi dopo che
Le indicazione assolute gli accenno brevemente solo occlusione tu banca bilaterale che non
Che non hanno perché non lo so che sottoposta a intervento di microchirurgia non ha risolto il problema o di tale entità da sconsigliarne l'intervento le altre le le superò li lascio il quelle relative
Le controindicazioni assolute sono praticamente i tre anche il solo nessun dettaglio cioè la mancanza di ovali che la donna
Che si può sopperire fatemeli presto lucida da un'altra donna la mancanza o l'anomalia dell'utero della donna che si possa sopperire prendendo in prestito
L'utero di un'altra donna o infine malattie sistemiche questi importanti e gravi che sconsigliano la gravidanza perché quella donna in gravidanza cardiopatia grave diabete grave gravissimo eccetera
Ecco
Quindi sono queste le controindicazioni e tutte sono risolvibili con la la lì con acqua non aziono con la madre surrogata quindi dico una volta per tutte che significa madre surrogata significa che la donna che porta in grembo il bambino leggine eticamente non quindi il un utero in prestito in affitto come si chiamava allora che si presta ad Acilia che si presta eccetera
E veniamo alla Pivetti nell'ottantotto nasce Louise avrà che adesso a
Questo è il maggiore ampiamente a maggiorenne da un ciclo spontaneo Early Works e ispettore praticamente la
No no no sui
E va bene allora
Ebbene e di qualche ispettore di corsa al ciclo spontaneo perché prima concitati Giannetti indotto
Quindi con lo può o qua multiplo convocazione abbiamo ottenuto due aborti una gravidanza x o y varie certo questo aggiungeva venuta vicino sintetico spontanei che sogna di fare di Natale e di Capodanno
E il quindici agosto avete ridotto al due al mattino seguendo dopo l'ovulazione fisiologica che non lavora virgola nei giorni festivi
Come si fa adesso invece si inibisce l'ipotesi si induce con le con l'otto aprile a nostro piacimento l'ovulazione Muzzi tappetino alcune con le immagini ecografiche basso uno schema quindi pungente attraverso la regina sotto guida ecografica si aspirano
Che aspirano a quel quelle quei follicoli ci hanno si raccolgono degli ovociti si vedono quali sono i più maturi in questo caso il più maturo e a l'altro chi per natura comuni uno sì non poco maturo ci è un iter matura CDA uterini come diciamo che
Ci sono delle caratteristiche per distinguere i vari ovociti
Dopodiché si mettono insieme gli spermatozoi a confronto
Dopodiché dediti gli spermatozoi che puntano luogo
L'uovo alla la Lumumba e con modalità solo chi è in più di una crescita intorno si chiama Corona raggiata lista l'adozione di un organico di questa credito alle correnti a cui movimenti date dalla testa quelle dei capi degli spermatozoi puntini luminosi
Che aggrediscono la arrangiata e la devono pulire finalmente arrivano alla scorsa nel luogo quella bianca dell'unica linea che si chiama zona pellucida perché molto luminosa e fino al ventuno passa poi si combattono i polmoni
Mi pare che c'è nel libro copertine che chiudono questi pori e quindi passo un solo spermatozoo
Si pone come produttori come ho visto nello schema di prima punto c
Si fondono in quattro nuclei finalmente si formò lo zigomo c'è un una cellula che a quarantasei con insomma
Quel si dividono in due quattro in otto a livello di quattro otto cellule viene riportata internazionali trasferte senti ricordate lo Spina fisiologico questa viene dopo in città due giornalmente trentini
Dello schema fisiologico arriva l'intero senta intensa giornata uno uno embrioni molto più maturo almeno di blastocisti
Quindi c'è un ritardo di una giurisdizione ogni ripartenza prego su questo
Anche dell'embrione invito si scelgono i migliori Pino scendi in dettaglio il migliore attrice tutte cellule uguale il numero pieno
Senza definiti come cioè il punto di ovviamente i migliori tanto la maggior resa in gravidanza i bambini in braccio
Però la pensa come vedremo tra immediatamente e bassa e che si mediche bassa
E allora che cosa si può pensare sì ci sono i vari tentativi per incrementare questi risultati però intanto una rissa in gravidanza o meglio ancora i bambini in braccio perché i tre convegni come dicono gli americani
Vanni riportata a casa come si può fare là che è un conservazione degli dell'invio rivolgo citava già ve l'ho detto poi delle altre micro manipolazione dei gameti sono ormai non ci sono più ma l'amico manipolazione dell'embrione nell'incremento l'incanto assiste Tabacci
Cioè atto attacco l'impianto assistito ancora fiducia si tratta di fare dibattiti fare uscire dalla materia
Del da da dalla scorza diciamo dalla venivano ambulatoriale per dirla in parole povere
Dell'embrione far uscire col materia che facilita l'impianto questo di solito si fa donne anziani e per chi si è visto e questi ovociti potete essere meno e vanno facilmente una volta questo abbiamo già detto ad una scorsa in termini di micron ovviamente
Mo'più spessa lì degli ovociti Danone giovani per quando c'è difficoltà a fare entrare gli spermatozoi dentro
E qua difficoltà appare attecchire perché questa scorza diciamo che e più dura
Adesso ancora si usa presentati lassista di Acilia recenti lo fanno
La crioconservazione cosa sottoporta che sono gli ultimi a a dati dagli Stati Uniti pubblicato nel due mila e quattro
E sopra i risultati dell'anno due mila arrivano un venti per cento in più di gravidanze molto più di quello che ho fatto vedere prima kamikaze europea che dal diciotto virgola qualcosa quindi questo sistema di Clio conservare già aumenta del venti per cento a una rissa intermedi finalità sì data da tenti di amianto insignificante party bambine facciano la tardiva costituite trenta poco
Ma se noi vogliamo vederli i risultati in concreto io come vedete mio portati i lati USA calata nel novantaquattro per paragonabile a quelli del mondo del novantatré più avanti dal nostro i dati più recenti
Il debbo e la percentuale al mio a mio parere utile la prima delle tre che gli si riguarda i cicli iniziati in effetti a livello scientifico si riferiscono ai cicli contarsi
Abbandonando la parte RAI circa un venti trenta per cento di coppie che hanno iniziato il ciclo manzo trovato Pucci chiama son trovate un CTP non sotto la televisione
Ma in a livello medico internazionale si parla di percentuale sul trasferte a mio parere e c'è un antefatto che non può essere mantenuto per cui io vi prego di tenere il primo dei tre numeri se all'ultima casella numero dei parti deposita bambini in braccio
E vedete che gli americani hanno circa il diciotto per cento mentre il gesto del modo tutto il mondo ci ha ci aveva il tredici per cento non sono se voi vedete i dati mondiali sulla prima in rosso quella dati in rosso abbiamo il tredici per cento ma gli USA hanno il sedici per cento superati soltanto dalla Svezia che hanno il venti per cento
Tutti gli altri Paesi come la Germania c'hanno il cinque per cento Paesi come l'Australia che hanno ai soli Stati sono stati i primi secondi per dirla in parole povere un bambino interna pari in in in vitro l'otto per cento
E i dati USA solo i dati leader perché sono più gravi anche forse sicuramente l'accenno anche un trucco che poi vedremo di vedere più avanti
Dopo i casting o le donne andò Totti ovociti mettono spesso più di tre ovociti
E poi fanno le la l'aborto selettivo perché perché fortemente militarizzata e finanziato il successo pieno
Per e quindi quello guida il popolano il campo lo vedremo questi dati fragranti meglio
E quindi potrà quegli anni i dati del del americane canadesi gli ultimi anni fino a mille cinquanta membri riuscito ma ancora non aveva previsto in Italia petardo insomma il potere
Per nasce quindi quella l'ennesimo atto ma maggio ancora una realizzata però sono stati già pubblicati dal due mila che qui non figurano
Ma perché mio padre stilati per vedere che ormai rispetta in trasferta sia arrivato a un patto la tecnica dato quello che ha dato i poteri che gli ultimi raso trentacinque trentacinque trentacinque per cento rispetto ai trust
E quindi ormai la tecnica Riva con la sua maturità
Se volete gli abortì che sono a fianco per per cento gravidanze sono allegati dal sedici diciassette diciotto per cento cioè dal quindici al venti per cento che la quota che nella popolazione normale quindi la tecnica è arrivata alla sua massima espressione sembra vedete gravidanza ectopica perché però sono di più cemento metto l'utero inescusabile ma io metto l'invio all'interno come maggior rilevanza delle tube
Però seri problemi tecnici forse spingere troppo cose per movimentati per i statici però sono enormemente più che in natura in natura sono meno dell'uno per cento che vedete che negli ultimi dati in cui sono veramente ottimisti sono al due per cento
Per cui alla fine parti che solitamente i tre Cobellis bambini portati a casa arrivano intorno al ventinove per cento e anche qui siamo arrivati a un patto come come vedete negli ultimi anni in cui si non si crede di poter andare molto oltre
Ma che cosa si hanno gli Stati Uniti che le gravidanze plurime corrispondono a trentasei trentasette trentanove per cento
Di queste le le gravidanze gemellari sono il trentuno trenta trentadue per cento
Molte sono gravidanze trigemini dal cinque al sette per cento mo'volta addirittura e quadrigemini
E questo è un problema serio
Chissà quanta collabora selettivo ma se mi consentite ecumenico prima che come cattolico da estremamente
La il numero in affollati gli ultimi come sono uguali che in natura e quindi la tecnica a mio parere arrivato al suo massimo convenienza senza grossi danni sabato un volano a confessare equità allora siamo gli approcci sì qualche tentativo di Abbott saliti insieme sul palco avevo dei grossi rischi
Alla base
Ma come si può fare per la riduzione di alleanze
Ma innanzitutto
Mentre l'embrione se voi vedete che mettiamo tre o quattro embrione gravidanze multiple arrivava dice no al ventisei per cento se ne mettiamo due arrivano l'undici per cento tant'è vero che avete visto boh sottolineo riportate nelle intelligente gli Stati Uniti che forse sbaglio merito e stimolare vittime di permettere embrioni queste donne però sono abbastanza routine tutto come secondo voglio sottovalutarli somma è un popolo vive in nel mondo lo dicono sotto i trentacinque anni non mettete l'embrione mettete le due
Trentacinque trentanove anni mettete nei tre sopra i quarant'anni mettete dei quattro per riproporre la chiami ho detto fino adesso
Quindi dice la la la tendenza quale per ridurre le gravidanze multiple letteralmente ed è uno dei giovani metterne due
Malgrado questo ripeto è perché la tipologia delle gravidanze le trigemini e quadrigemini come vedete che rimangono molto elevate questa casistica del novantanove dei Paesi europei non ne conosco una più recente
E questa voi vedete che nei Paesi europei malgrado questa riduzione malgrado questa legittimazione il nove per cento nette più di tre embrioni col rischio di averlo gravidanze multiple questo non mi non mi piaceva per motivi allora si sta riferendo le prospettive scientifico cliniche eclettico ritrasferire Monica embrione ottenuto o dall'esibizione di campioni prendere il migliore coi diciamo fino a quello con le cellule quattro cellule otto cellule tutti precisi senza
Senza senza frammenti oppure prendere un ciclopici a logica spiegarlo c'ha degli inconvenienti abbiamo detto a Natale e Pasqua
Le tre di notte però sicuramente questa proposta di Eduard perché loro tecnico noti
Tutto considerato con un embrione con un solo Concita negli ancora sezione insomma come ricorrente è la migliore hanno lo stesso risultato che pongo in Brioni donne giovani quindi a Genova le giovani tanto vale aprendo un solo embrione riportarlo evitiamo problemi delle alleanze
Rapidamente lei Tango internamente voi dite sotto i quarant'anni e sopra i quarant'anni della fecondazione in vitro Venditti c'è uno una un un calo le norme voi vedete i dati gli Stati Uniti negli ultimi quattro anni voi vedete che la prima riga in alto interrompe sotto i trentacinque anni la seconda trentacinque trentasette l'alta trentotto quaranta l'alta sopra i quaranta F sopra i quaranta il Palmieri il numero di gravidanze
Parliamo di gravidanze novità di bambini in braccio per cicli iniziati quei diritti che è molto basso e si abbassa enormemente sotto i quarant'anni rispetto ad altri giovani tenete presente che il dieci per cento
Vi do veloce sopra i quarant'nove dieci per cento sopra i quarant'anni fa la fecondazione in vitro questo fossero ma purtroppo si arriva nei Paesi industrializzati così tardi
Anche qui se c'è una componente del partner e
La i risultati sono minori se voi vedete le colonnine grigie soltanto dei parchi o delle gravidanze vuol dire che quando c'è una componente del partito abbia un ventiquattro per cento c'aveva un trenta per cento quando invece manca la componente
Ma signor Licari fino adesso abbiamo parlato del caso semplice di fatto cioè della forma omologa in cui Luther gli spermatozoi domotica sono della coppia
Questa provocò un problema legato al pizzichi
Il violino eccesso e quindi fino adesso abbiamo parlato drasticamente il piccolo vediamo i problemi che crea Fifth Avenue all'eccesso eletta nel frigorifero
Ma esiste al PPI detti però in cui ventuno embrione o comunque l'ovocita lo spermatozoo o lo spermatozoo voluta dalle loro parti quando la coppia in teoria
Si può pensare di avere un bambino orfana di cinque genitori lo vedete queste Tito internati provvedere più avanti cioè occhiaie di prendono gotica Licci un esperto zero quindi mitologiche e poi spenda riprodotto adotta questo bando
Questo io sempre citata come caso limite il tipo esemplifica troveremo tra poco
Ho scusatemi ma le lettura provoca problemi sita pervengano in eccesso e qui porfido rosso fermare un attimo ma prima anche altri problemi eliminiamo gli subito procacciare con specie
Specie nel prossimo pensare dipendono voci Tornabuoni Eurospin mostrano condono uno scimmione o viceversa le ultime stime potuto Duomo e creare delle sub specie voi vi meravigliate se ne è parlato sui giornali porto subito smentito d'accusa la Filippetti la che succedono diciamo abbiamo approvato nel limite allora subito dall'alto
Pensa in danno di alcuni dittatori non voglio fare nomi che vogliono creare il sub specie umane
Per fare degli schiavi
Delibera
Gli hanno la forza dei gorilla e un po'all'intelligenza dell'uomo o vincere stabilire che viene fuori
Abbiamo nella storia precise
Poi quando si vocata
Cioè pende una donna che porta avanti un bambino non suo e abbiamo l'esempio delle mamme donna dell'utero in affitto
Ritengo a titoli come avete qualcosa sui giornali teorici ma scusami questa donna è una finnico che Castro costerà ossia così
Agenzia titolo vaginale Pompei
è una donna normali che li facciano immagina pronto alla dopo solare
Ciò vale per gli ovociti per non spendere il suo il suo marito Confalonieri sessuale normale perché l'ho fatto dall'immagine lo mette in centro lo mettono in in una donna che fitta il suo utero eccepita presso lo vedete c'è
Oppure si possa dei figli di donne sole con l'eterologa
Quindi non è omosessuali gravidanza addominale anche i nuovi nomi libri correttivi deflettere Junior Balducci
Io nell'ottantacinque oppure pubblici sui giornali in caso uscì sui giornali e della gravidanza interrotta Ilenia dopo scusatemi rivelata figlia di un medico statiche vivente
Alla venticinquesima settimana che io portali cooperando alla Cattolica fino ventiduesima settimana perché è necessario un film bellissimo che tredici granate questa mania perché potenziato penso
Di questo bambino l'abbiamo appena destinate si può fare questa è una caccia all'università qua possiamo fare alta a lezione necrologi per lui dando l'opportunità ai fini dell'efficacia
Quindici possono arrivare a questo pretende di essere immediati potremmo prendere le fettine che ogni bambino quarto quinto messi abortite
E conservate su questo potete avere dei figli per esempio per
Ma c'è tutto il problema della della embrioni in eccesso e sia per l'intero contenuto il famoso critico che cosa si può avere
Quando passano gli anni e la e la coppia nulla richiesti quand'anche quel quando dei paesi in cui questo è permesso e si possono buttare
Cinque dieci anni fa ci moltissimo
O si fanno notare
Quando se ne forma ripresi molto lentamente precipitano oppure si può bastare una sperimentazione embrionale e questo voi sapete presentata per vivere un grande incendio le cellule staminali fa parte di un attimo pontino aspetto positivo di questo eventualmente
Oppure e embrioni
E migliori per farmaci così mese abbiamo già intravisto
Oppure una biopsia embrionali ha precedentemente i giornali hanno parlato le sommarie malato ma ricordarmi che col l'annotazione del DNA io posso fare una biopsia invernali prendo due
Due e due c'è Di Luca in un embrione di ottocento pure non succede nulla perché quelli raccolti sei cellule che rimangono solo pochi potente formule nelle sale perché le rispetto a braccetto vagabondo
Allora dopodiché in quelle duecento del collo col colpisce
Sì di Gerlando perché conformemente alla tecnica o addirittura con la PCR poco polimerasi geniaccio entro poche ore Vincent fidarmi del pubblico
Io posso sapere quando sarà sviluppata e serra restaurati dal PG nozze a quel bambino agli occhi celesti alto biondo riempiendo Moro età Candiotto insomma posso riconosce i suoi i suoi
Gente
Posso fare nelle posso fare la colazione guanciale sostituzione nucleare c'è un equivoco quando nacque la la pecora Bondi cita Carlo sostituzione al nucleare ormai percepire parte amata con convinzione
Glielo dico perché interni e le popolazioni esce indenne una velocità di sedici
Sì trentadue dicono anche sessantaquattro cellule ettari sei fotocopie se i bandi setta tecnologico qui si fa abitualmente nella finale
Anni fa uscì sul giornale che non violenza dicendo di una vacca contingente un palazzo queste cose importanti luglio cento litri di latte al giorno trentadue punti faccendieri dichiaro chiusa la gita
Una un ovocita un embrione Cdg cellule si ruppe la membrana che lo hanno con gli altri contenuti e senza se otto cinque si rovinano buttate
Non un articolo critico degli appartamenti sei ottocento dopo un po'quattro embrioni Pd potenziate foto Toto Cutugno immessi nell'integrità che l banali
E quindi che non concedo cento litri di latte però quelli portavano avanti cioè ho una Volpi sette Battini critiche contro il tipo vigilato se vogliamo dirlo sui prosciutti scelta del così dell'uomo possono fare la stessa dizione quella della collezione
Invece quella fatta per effetto alla pecora Dolly una sostituzione nucleare cioè che poi sì ognuno cucita e tocco tolgo membri appelli il nucleo la ventitré invece riprovo sommi quindi è bloccato depositi non non più si può riprodurre colgo questo rischio e ci metto un gruppo di rilievo globulo bianco molto lieto di sangue della milioni
Più gli Avogadro Bianco il bambino che nasce geneticamente identico alle presso il vantaggio di avere però sicuramente genetiche
Però pensate alla storia che cosa ha fatto in passato
Non voglio scendere in dettaglio ma pensate questo associata alla alla studio del genotipo che cosa tutto questo e e si può della induzione multipla e o comunque nell'utilizzo di collezioni più di tre embrioni ed è il principio di precauzione
Si possono costituire pezzi di ricambio ore e se io faccio due embrioni
Impegno una cellula eletto infatti potente faccio qui questo l'ha detto a quattro mesi questo lo faccio nascere questa è sui pezzi di ricambio giuridicamente accettabili per se si dovesse ma ma prendo questo piegato che utilizzano lo sostituisco
C'entra
Oppure spunto dell'embriologia
Oppure gestazione Franz specie per ognuno di noi la cantante al massimo la sua potenza
Mette in in cucina magari catena scimmione un permesso il suo fuggito all'embrione e negli orfanotrofi tentato dal marito e questa porta avanti la gestazione
Tecnicamente possibile ciò piccole difficoltà si può fare ancora non ci ha pensato nessuno perché si crittazione Gabrio anzidetto in età più avanzata della
Ma oltre a questi eccessiva il video ci sono anche altre manipolazioni possibili più qual era partito James se ne parla recentemente è stata nei topini cioè si avrebbe una popolazione di sole donne i vantaggi non lo so ci son le faccio però si potrebbe fare e il compito è stato fatto
Oppure letto genesi cioè per avere in cucina oltre che non l'artigiano da Chiatti non so cos'altro ventidue per pone al microonde acuire una incubatrice replicò in cui tutti i momenti quando passa in cucina mentre va tutto bene
Chi dice che con la tecnologia attuale ci vuole trecento gli americani dicono che Silvio la tecnologici contento questo sono illazioni ovviamente nessuno può toccare con mano questa relazioni non c'è niente competente quindi non siamo tanto in uscita oppure la crisi generali in ogni modo
Pensate a un bar un bambino che si può controllare magari inetto Genesi dediche Riccione qualche cosa che non va lo un contrappeso l'otto luglio Roma ad esempio la chiusura della spina bifida
Conte indiscrezione infine per casa colpiscono però Caligola locali invito cifre
Pensate alla chirurgia ingranare però anche in altri termini Panettieri cioè pendenti al primo dicembre quando l'invito a metterlo cioè Pavel nota esagerato nel proprio ambiente bellicoso esagera
E veniamo un po'quello che è già successo nel bene qui ma in atti in affitto abbia ICI per dispetto
Quindi quello che sembra una soluzione comincia a vacillare
Prima intanto l'opposizione che gli ho soldi abbia ma che per contro una contro il marito Giuseppina quindi questa felicità con il signor B libri
Vecchio sottolineato da me perché era indica il sottile ufficiale tutti gli atti
Io conosco un poco
A contatto di gomito come vedete questo pure alcune donne che aveva gli embrioni di Frizzi
Anzi si è divisa ha potuto da un evento e ha voluto essere feconda legge scuse non
O del Pd conquistato promessa trimestrali la legge gli ha dato ragione andiamo avanti una Benoit partorì cioè con il seme del marito morto quattro anni fa se non in Brioni surgelati la stessa cosa si può avere ha lo stesso significato
Orfana con cinque di rito esempio che dicevo prima sembra un un estremo ma ci siamo arrivati
Gianello distorta cannibalismo pezzi di ricambio piace
Occhi blu in provetta sicure
Ovviamente quando il gelo dieci appare sui duecento euro
Le tecniche genotipo siamo usciti da questo colpiamo dorate
La colorazione abdica della vita coltivati cioè l'embrione lascia antica degli organi leggasi cellule staminali che a sua produzione molto importanti
Ne parliamo con estremo rispetto ma
Ma che fai da te in ultima collezione la partenogenesi genica maschi su percorsi Fontana cioè senza partita attorno al collo dell'animale
Nel Veneto pinne che hanno una certa per forza che noi non abbiamo ma è prevedibile forse anche più volte che tecnica interiori è stato lungamente ottenuto
Il primo clone umano
Questo articolo suscitò palpare scandalo sui giornali e si torna indietro lo aspettavamo è stato fatto tutti questi c'è uno stiamo ottenuto un comma colloqui sostituzione del nucleare quindi quello è una fotocopia essere al
Creati in provetta la cellula di Natale
Vi dicevo prima della l'accenno prima con un eccesso informatico questo disagio
Guardare un Papa che andrebbe questo una cosa invece di si sa che il le le dopo Ctb ci Andrea Biglia
Ruolo cui Fratelli d'Italia invecchiato
Ma né nel mille accenti citoplasma e vecchio e qui aumento degli aborti in prestito oppure non vanno avanti le le non si riesce a fino alla civiltà ma scusami ma io non posso prendere il citoplasma di una banda di giovani prenderlo
E quindi la lettera che andrà nuovo giovane queste foto
Contende molto semplice rettili problematiche si pongono che nel DNA del Novecento citoplasma il bianco del luogo tredici Michelori Gallina Anna o come quell'altro
Già del del dei mitocondri
E hanno si sono fatti bisogna quindi potrebbe dal portale di carattere elitari non sospettati non non fino adesso
No noti come vedremo poco c'è una città attenta bambini nati così e ancora sembrò che l'orario grossi problemi ma penso non fanno assolutamente storpio
E infine anche le embrione ed erede
Riconosciute australe perché in precedenza gli australiani e ho detto gli embrioni pinzati non celeri
Era successo un caso ma dobbiamo Nicola per una coppia statunitense del Texas per di più che col ponte aereo privato andrò mandorli e per gioco che sarà assistito
Fu incendiata una donna e che la gravidanza ed i suoi cinque embrioni surgelati ripeto il serio private fece ritorno dall'altra parte del mondo alludere al viaggio soddisfatte cita Carney
In quel pezzetto del e enormemente rende e veritieri immaginate cosa è successo tra parenti e amici
Dopo che il CIPE fece allora la la la la giurisprudenza posto agli anni disse che non potevo per evitare poi si è tornati indietro etica e ha detto senti non sbaglia
Ma mo'
Che possono essere che
Chiusa l'argomento direttive andiamo brevemente nelle altre tecniche la x Becks come la solo che va a monte tecnologicamente che si fa con una completa di cui penetra punta sia abbinata specialistica vengono in città
Quell'unico bravo che mette di fronte si partecipi si inietta lo spermatozoo sotto il microscopio ovviamente perché lo
Si infila dentro si toglie rimane questa fobia segno di una ottimale fecondazione
Che fino a qualche infantili quanto conti distruggiamo vi rendete conto non è affatto vero un oltre il novanta per cento gli impegni degli ovociti iniettati sopravvivono quindi diventano libri io
Non solo noi possiamo iniziare sia ovociti gli accurati non doma il rapporto normale
Sia aspirata definitivo sia per i Comuni che non hanno che hanno sospendiamo un attimo attivi ce ne facciamo una biopsia testicolare dall'ottanta privo di cultura beh proviamo a quei cinque o sei ovociti o spermatozoi
Va spillare da iniettare quindi così mobili Angiosperme circa non fanno già parte di loro a pochi spermatozoi possono essere iniettati come vedete la percentuale di H PG positivo per il ciclo uguale per tutti e tre
Quindi tutte queste tecniche prese anche a monte disperato giovi quindi gli uomini che hanno particolari malattie permettono la la la la la la collaborazione di embrioni e quindi da
Anche qui più embrioni trasferiamo il maggiore il risultato perché è ovvio quindi prego di prendere una delle due colonnine prendiamo la rosa mi dice che la x ormai ai risultati sono acque libiche a quelli
A quelli della Pivetti lattine tendere lati la la x in rosso vedete che prese per esempio
Comprati con in tasca abbiamo ventotto e ventotto abbiamo ventisei ventiquattro direttamente quando li capiamo subito fresco quindi mi richiamo almeno sopra pavida anzi andiamo a vedere sarebbe la tecnica più da fare
Perché con questa tecnica del abbiamo un'indicazione comprendiamo una massima possibilità di indicazione
Però quando andiamo a vedere la x e la riflette delle pure gli USA abbiamo un enorme numero di gravidanze maggiori prendiamo la colonnina per esempio celesta abbiamo un trentotto per cento di garanzia intero nell'Unione europea al ventotto per cento dieci per cento in meno soltanto
E perché succede questo perché in USA c'erano molte più gravidanze gemellari o trigemino più mentre in Europa sono molto più cauti perché preferiamo avere meno successo piuttosto abbiamo ventiquattro per cento in gravidanze plurime un due per cento di gravidanze grigio mélange scusa uno dei centri della igienico più quindi preferiamo questo atteggiamento più Caputo
Che a mio parere e positivo
Veniamo all'ultima tecniche dietetiche me sta a cuore come vedete cercasi
In passato e che significa inganni inciampano piange Vasco realizzato da Ricardo Asch nell'ottantaquattro poi è stato successivamente al primo trascina Cornel che cosa si fa sì per stimolare la domanda troverete la figura si assegnò in laparoscopia o anche attraverso la pagina io ho sempre fatto alla fine scoppia per motivi che se vogliamo in discussione mi spiego
Sì aspiro gli ovociti in una provetta con liquido follicolare si scelgono gli ovociti degli spermatozoi come abbiamo visto le fino adesso si mettono insieme separatamente ma contemporaneamente nella tuba in modo che avvenga fisiologicamente prodottami
Di fecondazione
Le indicazioni anche qui a bordo Angelo la sterilità sine causa
Le controindicazioni quel dieci venti per cento visto infatti non è poco le controindicazioni letture chiuse
Nel diete pertanto si porta solo un aiuto che sono rurale
E alla fine invece il processo naturale fecondazione del tutto false informazioni
Nelle Brigate Fiore dell'embrione avvengono in vitro delle differenze sostanziali relativi a te nella fine tende nani diciamo sentenza in senso letterale rione quindi possiamo o non possiamo fare una serie di manipolazione
Nella Vietti non la vinciamo rinvio
E questa importante come avete visto
Come si fa ecco Novaglio Italia sta
Niente contabili per colmi di propulsione vocazione multipla si aspira
Sono un ago questo vedi te ne chiedo raccolgo in una provetta liquido se liquido follicolare lo porta a fianco alla sala operatoria dove c'è una cappa aspirante microscopi eccetera selezionando cuciti migliori
Quindi qualora Pisa traumatica afferma la timbrica elmetto con una dentro la tintoria per mezzo di cateterino un'altra figlia bensì ritengo la più relative al netto negli spermatozoi gli ovociti
Anche queste omologhe eterologa ma l'eterologa è praticamente ho pensato usata
Vediamo i risultati che si hanno evitiamo anche gli stati nostri dieci anni di lavoro
Negli USA si apre trentacinque per cento di gravidanze sedici per cento di abboccamenti dove trecento dei Parti no che l'attività sulle cause che da indicazioni principe al bando il trentadue per cento di di di gravidanze insomma il ventitré per cento dei parchi
E per noi e una dato soddisfa questo l'ho superato interessa scende in dettaglio la statistica insomma su settecentottantacinque cicli iniziati l'abbiamo avuto centosessanta settantaquattro gravidanze cliniche
Di cui un ventotto per cento di aborti
E un sedici per cento a vita di parti quindi di bambini in braccio i bambini erano per erano leggermente di più perché alcune di queste non partivo prima molto pochi Ifigenia abbiamo avuto tre ma al sono sono hanno abortito tutte e tre di gravidanza ectopica etnica e un risultato che lo sto davvero soddisfacente
Ed erano per così dire tollerati dalla dal consiglio chissà però malgrado questi risultati
Il ditte standard amori
Perché voi veneti questi dati dal novantuno al novantatré in tutto il mondo quei perché perché con la capire conservazione questo battibecchi del novanta sette
Del Canada e dell'attività americani confrontati con gli stessi Stati qua venite che esca sulla risultato singolo abbiamo una miglior successo
Ma nell'insieme il successo localmente nove allora gli Stati che non hanno vincoli sulla crioconservazione
Lo fanno sempre meno tant'è vero che
Se noi poniamo l'accento i dati delle l'ottantanove mentre la linea rossa che le e il filetto e va sempre fomentando ribaltando centottantadue per cento
Il DT va diminuendo non solo se noi prendiamo atto di tutte le procreazione assistite quante percentualmente sono vittime richiamo novantasette arrivata quattro per cento oggi sono allo zero cinque per cento ultimo dato del due mila quindi praticamente
Va scomparendo l'utilizzazione del giustifiche multietnica che sicuramente sotto l'aspetto etico
Presentava molti cantanti
Anche qui dipende da anche qui più più ovociti mettiamo e maggior probabilità di gravidanze multiple abbiamo per chi va a fine
Perché essa richiede un maggiore impegno con la paziente dell'équipe medica perché tutte le chiedo che comprende o in day hospital ritiene usualmente un'anestesia generale
Utilizzando la tecnica FIVET col col col col congelamento abbiamo risultati di gran lunga superiore per cui è stata scontata però stato abbandonato spendere soltanto
Per i cattolici di per l'unità tecnica di procreazione assistita che non sembra contraddire in dettaglio dagli stellati
Infatti se non si sostituisce al momento proprio il tipo ma appostati su un semplice aiuto come abbiamo ripetuto più di una volta inoltre non vi discontinuità tra il momento uniti nel momento riproduttivo dalla coppia salvo che per un breve tempo dovuta a motivi strettamente tecnici per selezionare il sei
Vediamo la parte più scientifica le problematiche scientifico cliniche le prospettive della delle tecniche di procreazione assistita
Succede che noi non sappiamo ci sono degli effetti così epigenetici per cui di cui non conosciamo che cosa succede sono la metilazione del DNA imprinting genetico non rovinarsi sagre insigni velocità eccetera eccetera
Tutti questi effetti coinvolgono meccanismi di regolazione dell'espressione genetica
Per loro di nati nel genoma durante la differenziazione degli anti programmi genetici specifici
Il risultato comporta che la cellula con questi comportamenti epigenetici possa adattarsi ai fattori ambientali modificando il livello di espressione del gene quindi non cambiando il TG
Ma nel modificando il livello di espressione grazie alla mediazione del geniale ci sarà
Senza dover modificare il codice genetico stesso del DNA i momenti che il cinque si esplica la programmazione epigenetica corrispondono alla metà agenti e al periodo pre intanto ovvero il milione quando Solvency collocato in quali termini
Che cosa può provocare piste Pontello e pronunzie anomalie delle attività mentali si tenne però per fortuna
I primi dati a distanza di anni dalla nascita ormai
Se ravvisa dalla dal settantotto laburista data fino ad oggi provetta braccia non so quante quanti anni parrebbe insegnanti se non erro
I primi dati alcuni alla quegli angoli marcia sennò tranquillizzante altre problematiche X eventuali alterazioni prodotte dalla tecnica sul gruppo invernale precoce perché ci sono una serie di problemi che nell'incidente rinunci vi leggete spontaneamente
Il cibo se volete perché tutto considerato mentre la selezione nel nel che conduceva il naturale
Quindi in vivo le leggi tutti lo spermatozoo viene subì un sacco di professori più forti riescono a penetrare logica fino alle tagliarla caso entriamo nei come viene viene
E questo è il caso dei primi tempi
Per fortuna porte le foto e poi ci sono questi differenti centimetri spiegano
Spiegano ritardato di condensazione estinte servirgli a quelli di quelli tardo maturati dei nomi invito e si è cercato di superare mettendo delle delle colture con cellule da tempo
Poi si è visto che non serviva a nulla però per fortuna
I bambini nati d'arte porno maggior rischi per la salute
Legati al patto ai parti precoci ma al basso peso che hanno anche i finti i bambini unici uguaglianza
I bambini ospitati da un gravidanza unica quindi sembra legato questo ritardo di sviluppo come in vitro anche in vivo poi perché l'altro prima quando sono finalmente multipli sia statisticamente maggior riconosco daglielo
Mo'una mortalità morbilità impegni perinatale doppia però molto spesso questo influenzato le garanzie multiple
Tuttavia nel sembra del maggior numero di malformazioni qualcuno ipotizza malformazione cardiaca ma sarebbero legata alla maggiore età materna come abbiamo già visto
Non interferenza dall'antica conservazione
E questo è un fatto importante
Si hanno ancora maggiori vi serve per laici malgrado che a distanza gli anni anche qui
Molte statistiche dicono che questi bambini nati dalla x si non hanno alcuna malformazioni o alterazioni loro pazienti con quoziente intellettivo il sindaco in data da parti naturali qualcuno trova un maggior numero di malformazioni ma sono casi questi sono
E vediamo le ultime dico degli appositi sulle prospettive
La Cryo conservazione degli ovociti potrebbe se lo scorda più prospettiva
Chi non viene seguita
Perché chi non ha motivi etici tante notti più urgenti spendono almeno un quindici per cento degli ovociti
Dettati
Sì vedo in Italia abbiamo ventiquattro censite e Pizzano gli gli ovociti
Perché perché quanto più blando l'accenno tanto c'è il pericolo che nel vicino venga fissata le le non uccide il più grosso cellula guarda che le conosciamo cambia per quel in pericolo è maggiore quando invece fingiamo l'embrione ricordino pericolo che esiste il congelamento l'embrione sia arriva al massimo dieci per cento questo ricorda nelle cosa da quindici venti per cento da qui c'è militari sono in quattro contro settantaquattro in quell'edificio vecchio
La crisi conservazione di tessuto ovarico che direi mandato e importante per le donne che sono che hanno gioca l'Inter Plaza si cominciano a vedere chiaro tumori
Quali vogliono avere un figlio non si possono conservate le fettine ci sono avuti delle gravidanze con gli ovociti abbiamo il problema del l'attività di questo tipo si fosse fermato all'invito si possono al aver avuto gravidanze non mi risulta che ci siano avuto bambini in braccio
Infine la donazione mitocondriale Rna giovane quello vi accennavo prima per le donne anziane la faccio riducendole liquida un abbiamo contenuto collo geniaccio il problema dei mitocondri sono nati trenta bambini fino ad oggi essendo normali
Oppure di giovani Mint artificiali inutili come si può fare
Mesi fa una giochi si aprì in pianta e si vede se sono veramente hanno un corridoio ponte perché quanto sul più sono vecchi o figli di mamme vecchi riempiono tanto più hanno un corridoio Diplo
Politologo eccetera per cui dall'incontro da bordò quindi si Pizzano sì impiantano quelli in cui la biopsia impianto andato una normalità o sitcom Cryo conservano rigurgiti testi giovanili epilogo ritorni piacente dalla cantante che vuole avere o embrioni
Ma se uno vuole avere
Con un party che ancora non ha vitigni preoccupino conservati sugli ovociti questo può essere fatto anche Bergomi che tutti Antinoro parigini sorvegliati eccetera
Oppure trasferimento di nucleo accentuano creata giovane come vi dicevo Pinto alcun trasferimento nucleo che permette di avere fotocopia
E con questo finito grazie
Abbiamo dieci minuti a Veltroni intervallo
Franco Caprino di stranieri
Le domande quadratino quanto è stato detto cancella un percorso
Pulizia
Sottolineo solo una comandato
Come dire sentendo soprattutto chiude alcune delle problematiche direi che delle situazioni estreme incassi libiche evidente in ogni azione umana c'è da distinguere tra l'uso l'abuso
Un'attenta uno strumento la domanda senatore e se a volte nell'uso non sia sia un abuso
Evidentemente il far vedere fisico ma sia ma certi estremi non significa necessariamente insieme lo studente ossia puntare inaccettabile bisogna fare anche da
Per non so se qualcuno vorrei fare qualche domanda
Possiamo parlare anche così vaste sette posso avercela se manca sintetizziamo
Comunque frontale un foglio se la domanda lunga allora non ogni concernono prima c'è
Già betulla
Non si poteva andare sopra il quaranta
Chiaro
Il futuro
Capita occupiamo tragicomiche quattro per l'adozione
Vogliamo un partito o quindi soggiorni economica solidale
Ricorrente sono le catene danni a livello socio economico l'ha consentito
Era legato alla possibilità vita
Genitori
Solitamente economica
Grazie
Parlo alta voce
L'ha accennato non so se mi succede qualcosa cosa sta accadendo alle tecniche convenzionali di cura della sterilità questa non Londra dalla velate
Corre corre
Inoltre con la cronaca politica Richardson alcune uomo fermate fino alcune pensa perché ed etici sono richiusi eccetto là perché non funziona entrare vicino e così via
Prima parlava io sono andato ad imparare da molti anni fa l'arbitro che concilia
L'allaccio più perché nel nessuna collabora lavarmi tecnologico perché non è che arrivato l'appuntato e in alcuni casi per esempio che hanno fino al cinquanta per cento di gravidanze oltre l'ottanta per cento è salita al cinquanta per cento di gravidanze la corpo percepiti in Australia onere o pensare a oppure non so sulle alture del paesino sperduto senta ricorda gente avanzati però Massimiliano così che non si usano più perché io sono sterile dopo salvo che tra sindacati io le devo convincere perché io occulto non la faccio più giovedì difficile adesso
Quindi a convincere inciso che Jean
Lasciamo a queste trenta quaranta il trenta per cento i bambini in braccio un po'meno venticinque venticinque per cento i bambini in braccio alla tecnica quanto rubando altri bambini colleghi sabato rinnovo più più o meno stessa attualmente sono da tempo in soffitta stanno scendendo qualche anno piantata come perché dopo due tentativi si accorge di essere spinta psicologicamente attribuzioni siamo occlusione information dopo priva di recente ce l'avrà mai
Grazie
Ho sentito anche il dottor Flamigni parlare di per il nucleo intanto tra parentesi è vero che anche il Papa mi parla di Pro nucleo
Ovvero
Non è volevo sapere ecco è stato fatto è vero che il Papa ha parlato di prono anch'io nelle sembrano dei Vangeli unite
Non queste parole perché io ho sentito dalla sua bocca anche il Papa ha parlato di proprio nucleo parla di per un nucleo se non è vero che uno dei pochi che un po'Gerardo innanzitutto
Secondo ecco vorrei davvero delle delucidazioni in merito
Sentito dalla bocca di Flamigni queste parole il Papa ha parlato parla
Se non è vero dei paiono è un bugiardo
Non si possono inventare queste cose in pubblico
Con tutto il rispetto per la sua
Laboratorio ora e
Proprio perché è una persona una persona di questo genere non si può permettere di dire impedire queste falsità uno ecco in questo caso vorrei sapere siccome ha parlato di proprio nucleo vorrei avere delle delucidazioni
In merito al proprio nucleo e poi perché si fa fino a che punto si può parlare di invita in questo discorso l'intero nucleo voglio avere dei chiarimenti
Osservo soltanto il ritorno a una
Vinotinto pubblicità
Quando arriva il sig. civico
Che gli il suo DNA formativi sistema consortile
Proposti
E si pongono
Scusi promozione sa se si può far finta che il matrimonio sì non lo so va avanti fondi dobbiamo ancora l'oriundo quando si comincia il Mustica suo Estoril marzo due guardiamo semiologia obbligatoriamente
Una auguro presidente si scatena processo
Ultimo estremisti si è interrotta faccio unghiate dottor Magi delle guerre ovunque sia risolutivo chiede purché circa è un processo dentro fatto
Poi arriva dentro il microfono
Antipatro slogan seguirà dignità quindi omogenea aggiungiamo occultata
Questo è che in quanto cattolico ma in quanto concludendo la ma entità intrinseca dormire dunque avevano individuato in qualunque razza religione e al riguardo comunque spero avvenuta astenuto di tornare a fare altre domande dibattito adesso passiamo all'interno
Cioè Confimprese
Su nella era uno cui siamo all'uno dunque l'unione su va bene ci vuole vogliamo
Sì erano qua
Repetita iuvant esatta per
Siamo
L'imputato sono che sì questo c'è questo c'è adesso corpo io ho testi più che ma immagini
Siamo
Chiedo scusa ci sono stati problemi
Con le tecniche
Comunque iniziamo mentre Giulio Elia fanno in modo che si veda l'immagine per ora vediamo nei diversi
Comunque facciamo così cominciamo ci siamo un po'in ritardo dunque mi hanno appena detto che il professore il onorevole Buttiglione
Non potendo che domani cerca spione relativo al governo centrale che farà un salto tra un po'tra un'ora un'ora e mezzo non so quando
E allora cambieremo anche in questo modo l'ordine
No comunque adesso vediamo no
Gioia professor pena già Giuseppe Benagiano veloce di Made in medicina della riproduzione ariosità di Roma la Sapienza
Lui come dicevo nella introduzione parlerà soprattutto dal punto di vista suo me specifico della legge centonove la legge quaranta e la legge anche garantito novantaquattro effettivamente farà vedere
La contrapposizione tra queste due leggi
La re la la legge quaranta che regola la fecondazione assistita in Italia non so se vuole iniziare poi appena sarà possibile anche sarebbe diapositive
Continuare grazie
Innanzitutto si sente no allora più vicina solo
Si sente
Bene allora speriamo che arrivino le diapositive per che
Se no c'è un problema ma io
C'ho sempre anche un testo ad andare a prendere se è necessario
Voi avete visto che abbiamo modificato l'ordine perché parlare degli aspetti scientifici e parlare degli aspetti medici
Finiva per parlare praticamente delle stesse cose perché l'aspetto medico avrebbe potuto essere un pochino più applicativo ma le metodiche quelle sono e quindi avremmo ripetuto la presentazione
Io invece ho pensato di
Parlare di di due cose e cioè di che cosa significa
Per un medico un medico che naturalmente si occupa di questa argomento e di queste metodiche
Fare applicare
La
Le varie metodologie della fecondazione assistita
Oggi che esiste questa legge
Allora per molti versi io ho farò una critica
Anche serrata
A tutta una serie di aspetti di questa legge che è una parola
Che non mi piacevano le tra un'altra meglio una critica che io chiamo di destra e cioè una critica di chi accetta
Fino in fondo
I criteri ispiratori
Della legge
Che sono e voi lo sapete bene
Il rispetto della vita umana
Dal suo inizio e
Già stamattina dopo che in carcere aveva finito abbiamo già sentito la prima avvisaglia avvisaglie di un dibattito su quando comincia
La non la vita umana
Ma tutte quelle altre parole alcune di natura tecnica altre di natura filosofica che sono individuo personale essere c'è
Io non entrerò in questo argomenta perché se non parlerei di quelle di nient'altro
Ma
Ovviamente
Quando si accettano
Dei principi cioè chi e credo che questa
Sia
L'arte del politico
Deve poi accettare tutta una serie di compromessi
E
C'è che cerca di enunciare i principi e di mantenere
Allora lei
Miei critiche
Saranno innanzitutto sui principi
E successivamente più sulla
Conseguenza per un medico perché
Fatemi dire che si crea per i medici che applicano la le varie metodiche il problema dei deontologia
Nei confronti dell'etica
Perché se un medico vuole applicare le metodiche di concepimento assistito nel modo più
Favorevole alla donna questa legge impone tutta una serie di ostacoli
E in qualche modo questi ostacoli dovranno essere
Superati io tutto quello che posso fare a questo punto di guardarle io le diapositive e e di raccontare perché perché lo dico io perfetto
Allora
Vi ricordo
Che la fecondazione assistita parte
Oggi non venticinque anni fa ma oggi dal blocco
Delle normali correlazione ormonali che regolano il ciclo mestruale e quindi il blocco della maturazione del follicolo e dell'ovocita in esso contenuto continua con la induzione di una iper stimolazione ovarica che viene chiamata controllata
E purtroppo qualche volta va fuori controllo
Agli albori
Di
Queste iper stimolazione non c'era la fila parlo di oltre trent'anni fa
Io dirigevo il laboratorio quindi mi occupavo solo all'epoca si facevano sul Udine di
I dosaggi non sul sangue e mi portarono dei campioni di urina io credevo questa donna fosse al terzo mese e telefonai al collega dicendo guarda che mi hai mandato un campione di un'altra legge salvo Gasparri
Perché i valori erano assolutamente infermo che questioni se no guarda
è un macello perché avevano fatto lei per stimolazione ed era risultati quattordici empirico
Abortito eccetera grazie
Con questi
Trichini presidente
Allora è una intere stimolazione controllate che va anche
Fuori controllo ma
Non è possibile
Continua troppo l'hai persecuzione curati puntura dei follicoli maturi e largo aspirazione di questi e poi sia la fertilizzazione inviterò degli ovociti
La loro con senta lei dichiarò per un periodo da due a cinque giorni a seconda delle metodiche e anche in questo
Parla fluentemente
Si arriva poi alla selezione degli embrioni formale
E all'inserimento del non parlo di quelli che presentano caratteristiche tali
Questa è la logica sapete tutti sono disponibili per cinquantasei
Da quando cioè
E due Spence
Spero di avere il ginecologo
Silvio
Autorità preliminari quando questi due
Pubblicarono il primo caso di fertilizzazione extracorporea umana settanta
Vorrei partire da ogni parte
Riproduzione medicalmente assistita
è stato ritengo ancora s'oggetto o
Di critiche anche in sede ma lo è stata dai suoi album
E
Coordina
Un libro Autobiography
Di e
Vi ricordo utilmente essere dove muore
Ecco in seguito legge
Quindi tutte le descrizioni storiche eccetera
E lui racconta che i
In un convegno ad alto livello
Parlava di per verso il cuore gli esperimenti fecondazione in vitro
Nuova umani
A un certo punto un personaggio
Ha chiesto alla fine
Dottor comunque Marlene e anche disposto ad uccidere
E cosa giustizia disposto Cintioli
Nuove
E invece no perché
Quando lei seconda queste nuova umane poiché letterali giorni ci riesce seduta
Che cosa si troverà
Si troverà dei boschi
Per il venti per
E questi non si può anticipare dovrà uccidere
Allora l'ho visto a dire che cosa ha detto Eduard perché se l'è cavata
Facendo vedere tutti gli esperimenti gli animali conseguenza
Ma
Quello che mi preme dirvi è che la persona che avrà fatto questo descritto nel libro hai capito al dettaglio la persona che gli aveva fatto questa critica così feroce era James Watson se qualcuno eh medico biologo sacche Chance Cuozzo
Il premio Nobel che ha avuto il premio Nobel a scoperte della doppia elica del
Quattordici scoperte
Senza
Allora se ci aveva paura
James Watson dimenticati di
Posso dire onda della strada
Allora partiamo
Va
Un dato di fatto e cioè quali sono e quali sono state le strategie riproduttive dello stato
La sessualità umana voi lo sapete che ha la caratteristica quadruplicati del mondo animale quanto insisto
Di non essere quando attivamente parlando qualità
Finalizzata all'
Cioè qualunque coppia umana ad un rapporto dai quali non proviene una gravidanza
Saavedra
Ma nel corso dei millenni voi sapete benissimo che non era mai stato possibile separare sessualità
Improvvisamente però
Lasciate perdere il fatto che noi siamo d'accordo non siamo d'accordo siamo dentro
E improvvisamente che cosa è successo
Contento del collega contraccezione ha permesso di realizzare incentivi alcun sogno di tante generazioni
Separati il significato riproduttivo da quello che alberi ulteriori chiamiamo qualcun altro chiamiamole
Intanto che abbiamo uniti perché c'è la del rapporto stesso quindi dura rivoluzione concettuale
E nella seconda metà del ventesimo secolo alla sessualità propone la riproduzione
Si è aggiunta attraverso la contraccezione la sessualità senza
Ma quello che antieuropei fa impressione perché sempre già
Prodi come perché non ero medico nella
Io mi sono arrabbiato struttura
Quindi alla fine insomma già esistenti
Centosessanta
A Boy
Dopo venticinque anni si è passati con la procreazione medicalmente assistita alla riproduzioni senza
Sessualità
Poi con la Obodo nazione e ripeto non siamo a discutere se ci piace o no esiste viene fatta si è passati all'altra riproduzione in menopausa voi sapete che l'Italia anche questo
Sovietici
Non indicato prima
A bere
Avuto
Lei ma
Anzi
Gli anni e in futuro Iuliano invio fotocopia ma si potrà anche arrivare alla clonazione e quindi alla riproduzione senza capire
La
Clonazione intesa nel senso più ampio come diceva Calcea la sostituzione
Comunque sia tecniche nelle quali gli atleti conserva
Quindi vendette che
Ciascuna realtà anche ha provocato io ventisei
Una due tre quattro cinque per cento mila
Articolo e l'homo sapiens
Casca
I territori del nostro pianeta da cento mila
Nei cento miliardi nelle successioni oggi anni metri
Modifiche sostanziali della strategia ritenere
Data questa realtà
Cambiare tutte queste innovazioni siano state accolte prima di tutto con il sospetto poi compatibile
Ostilità
Ma
Noi sappiamo
Lei
Da una parte
Cioè un progresso
Che a mio modo di pensare non è sempre positivo e non perché il dibattito sarà scienza e buoni voglio entrare in queste cose
Ma rimane il fatto che non tutto quello che si può fare è giusto fare
Che ne so possiamo fare bombe atomiche rogatorie chiamatela come vi pare che possono distruggere dieci milioni di persone anche se questo non è possibile non è detto che sia giusto fare due possiamo cambiare il patrimonio genetico e quindi avere
Dell'emozione
Poi il passante di generazione in generazione creare
Muoversi
E specifica
Credo che sia giusto farlo allora
Concerto con quello che è tecnicamente possibile vada anche fatto e sicuramente a mio parere un concetto deve essere applicato
Rimane il fatto che
Adesso siamo riusciti a bloccare i tentativi diplomatici USA per
E adesso leggo al discorso la nostra
La nostra alle
Inizia di
Questo hanno
Questo pacchetto divetta oggi grazie ha detto molto chiaramente ripetutamente
Sotto ma forse per la prima volta Nicoletta da una legge che condizioni
Questo metodiche per il nostro Paese
Allora io vorrei che fosse chiara la io posizioni ho paura
Di critiche e qualche volta ho preso posizioni che hanno trovato il cento per cento del disaccordo c'era il disaccordo di chi la pensava contro e anche il disaccordo di chi la pensava a favore perché io non ero abbastanza
Dietro di queste preoccupazioni
Ricordate che sapete benissimo il la libertà e la libertà che vi farà liberi e
Quindi
La scusate scusate e la verità che vi farà liberi continua
Cerchiamo di arrivarci sapendo che lui arriva con
Cerchiamo di avvicinare allora io credo che c'è
Una questione di principio i valori che hanno condizionato
La stesura della legge la difesa ad oltranza della famiglia intesa in modo tradizionale
Che secondo me del del pilastri
Fondamentale e quando dico al mondo tradizionale intendo tradizionale per la nostra
Pensate prima anzi
E quindi
Per gli altri bene discussioni
Che sono state fatte nel corso ma
Le Nazioni Unite non sono mai riuscite a definire
Perché il PPI di famiglia visto che con la faccia di questa terra pensate alla famiglia Mediaset
Sono Ali e
Ce lo dite non riescono ad allora diamo la nostra definizione
Quindi anche
La cultura di questo Paese di difenderla adottare
C'è
La difesa della vita nascente
Che
A mio parere è un altro valore al quale non possiamo
Però ricomincerà il problema e qui cominciano i guai
Questa difesa deve essere portata avanti in maniera globale in maniera coerente ma
Per quanto possibile rispettosa delle diversità
Che ritroviamo nel nostro
C'è un altro aspetto
Che
Cercherò di illustrare in un certo senso mentendo mi
Dalla parte
E cioè senza intaccare il principio basilare
Applicazione
Io credo che il testo della legge quaranta che da una mantenuta è stata codificata di una virgola dalla prima stesura alla commissione la Camera alla Aula della Camera la commissione del Senato alla ma che sempre frutto di tutta una serie di controversie
Controversie poi sono stati bloccata comunque di compromessi e questi
Legge è
Credo che nessuno possa negare contraddizione contro la legislazione esistente in questo Paese
E quindi non può non creare
Tra l'altro è a mio parere un testo incompleto
Che non affronta alcuni problematiche importanti
C'è stata una domanda sul
Oggi l'hotel pronti creato
Nella legge questa parola non viene pronunciata benissimo
Legge tedesca e obbliga agli speciali
Specializzati a delle condotte mediche che in altri Paesi di questo mondo potrebbero addirittura essere considerata
Allora crea problemi che
Io ritengo che adesso loro a fianco del testo approvato crea una contraddizione dentro il tessuto legislativo voglio dire detta della legge quaranta vuol dire
E disposto della legge centonovantaquattro mille novecentosettantotto cioè la legge per l'interruzione volontaria di gravidanza che
Attenzione
E faceva stamattina tirando
E
Va bene benissimo
è l'applicazione venticinque anni di applicazione di una legge inutile comodo
Significa che fino al ventiseiesimo e praticamente impossibile indire proprio venticinque anni altrove si può
Meglio dico puntura
Legge sull'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta giorni
Avviene senza particolari
E allora mantiene una media
Oggi in Italia a una legge che protegge o il singolo embrione allo stadio più precoce quello pre impianto e uso la parola in vigore non provo embrione pre embrione metro privo si tratta di un impegno di un'altra legge che conta brevemente per e ventisei restrizione la soppressione di ogni milione già impiantato
Allora io faccio il medico
Vi garantisco erano mai interrotto nessuno
Riguardo bene dal farlo ma
Ovviamente la considero una situazione
E di
Il
Legislatore
Per motivi di possiamo immaginare
Quindi
Ripeto se la politica è l'arte del possibile possiamo immaginare perché ma anche il legislatore non ha affronta
Questo nodo legislativo che non potrà che avere consumato conseguenza perché si impone che ne parlerò in dettaglio se voi andate a prendere la legge quaranta almeno un paio di volte forse di più dice salvo
Ma guardi non c'era l'ecografia
Allora quando è stata fatta la legge centonovantaquattro di
Migliori rassegnato stupidi lunghi intanto però il cinque giugno due mila e quattro tutto questo esiste
E Andrea e i contrasti perché applicare una legge che lo prevede casi specifici con la centonovantaquattro dove la frequenza di casi specifici Aldo Maria crea
E allora
Alcuni esempi e qui mi dispiace che proposto
Perché potranno
Del ventisei
I testi vediamo
Cioè e
E
Una situazione un po'paradossale perché
Poi la rete elettrica molti
Anche tra coloro che hanno approvato questa legge ma poi l'arrivo
Io lei prima di approvare
Ma
Mi pare che fosse il dieci di febbraio
Negli anni perché è professore di Clinica ostetrica
A Catania se ne occupa
A Roma
Al gruppo Giuseppe Palumbo presidente la colazione sanità la Camera a
Patto
Uno ha fatto approvare un ordine del giorno che dice la Camera premesso che ai sensi dell'articolo quattro
L'accesso alle tecniche di procreazione medicalmente assistita è consentito solo per i casi
Spiega il campo infertilità incatenato per ecco
Che l'articolo tredici comma due prevede che la ricerca clinica e sperimentale sugli embrioni è consentita a condizione che si perseguono finalità terapeutiche e diagnostiche consentendo pertanto la cosiddetta diagnosi preimpianto
E dopo portatrici di malattie genetiche trasmissibili al concepito
Se non sono spenti non potrebbero accedere
Non potrebbe
Accedere alla
Quindi premia nel governo
Ad adottare nell'ambito delle linee guida previste dall'articolo sette opportune iniziative per permettere l'accesso alle tecniche di procreazione medicalmente assistita anche alle suddette coppie
Vale alle suddette proprio anche se non sterile
Ascoltando e quello viene adesso Quentin applicazione all'articolo quattordici
Comma uno
Per consentire con il consenso della coppia il non trasferimento delle
Dietro questa prova che cosa dice l'articolo quattordici comma uno
Dice ai fini della presente legge sulla procreazione medicalmente assistita vietata la crioconservazione nella soppressione di embrioni ovvero restando quanto previsto dalla legge ventidue maggio mille novecentosettantotto numero centonovantaquattro
Allora io faccio il medico e il giurista a mio avviso da vuol dire anche sull'ordine del giorno che noi dobbiamo ok le linee guida dovranno
Intendere
Jeans quanto fermo resteremo restando quanto previsto dalla legge
Per dire che la
Centonovantaquattro si applica
Al ricevuto via inserimento di un embrione
Grazie papà legge centonovantadue dice la sua
Rizzo dice che entro novanta giorni vincendo pure prima per il reinserimento prima novanta giorni
Allora io l'ho capito presto
Questo ordine del giorno vi dirò di più dell'ordine del giorno Palumbo che onorevole D'Antoni Catania nato comprendente logico stabiliti
Dal tribunale vedete cosa succede capita coordinazione che poteva essere fuori
Il quale abito
E Domenico e mentre parla di fare la diagnosi preimpianto e che vorrei dire che il medico ha sbagliato perché non doveva rifiutare doveva dire
Io ti faccio una diagnosi intenti a
Poi che fai tecniche quindi voglio Lorenzo e vinse
Ha rifiutato di fare a diagnosi preimpianto perché coppia classe
E
Il tribunale di
Il Catania e i giuristi mi pare che fosse un giudice monocratico
Proprio
Ha detto che aveva ragione il medico
Questo quindi
L'ordine del giorno che non c'è ancora traduttrice sono alcune uscite contraddetto da un tribunale il quale a sua volta Tribunale Carlo contraddetto domenica scorsa all'apertura congresso
Italiano della società italiana Tinicolo chiedo ostetricia a Genova rapinatore tre date relatore della legge al Senato il quale ha detto
Può
Qualche idea guida diranno
Che laddove
Quindi il medico
E si rifiuta
Di
Guardi io
Non potranno essere
Grazie gliela
Allora è probabile quattro punti che abbiamo avuto trenta smentite successive
C'è poi
Un'altra un'altra
Che l'articolo quattordici comma quattro qui perché io credo che lo leggo dice ai fini della presente legge sulla procreazione medicalmente assistita è vietata la riduzione embrionali ad gravidanze multiple salvo i casi previsti dalla legge ventidue maggio mille novecentosettantotto numero centonovantaquattro
La legge
Centonovantaquattro
Non comuni dunque proprio
Di riduzione embrionale via entro i primi di ottobre parla comunque non prendeva nemmeno in considerazione la riduzione embrionale mi hai entro i novanta giorni quando l'affronto
Io dico
Su domande così
L'ho capito ci
Per cui di lire salvo i casi previsti dalla legge ventidue maggio mille novecentosettantotto per noi chiedo
La pratica tecnica sembra
Perché vero che nel secondo trimestre ci sono una serie di restrizioni ma la la riduzione embrionale Elia
Che è una cosa orribile come giustamente diceva
Gara c'è ed è orribili sul piano medico
Io cerco di non nominare mai
I miei
Io credo penso perché spesso almeno nell'ambiente in cui lavoro credo che cerca domani
è un discorso che simpatica si può fare io
Attacchi integralismo in quanto tali perché noi dobbiamo essere in grado di difendere quella cui crediamo senza impoverito obbligati
Può accettare ma per e è sul piano umano la migliore
Quindi questa mi pare un'altra
E questo discorso si allaccia comunque il discorso sul consenso informato
Che dice
Che la volontà
Qui la donna
Farsi eseguire
Una dettomi capi concepimento assistito può esserne evocata da ciascuno dei soggetti indicati rappresenta ecco fino al momento
La legge lo dice che succede a qualcuno che dice di no e
Possibile questo sarà esplicitato nelle linee guida tra l'altro mi pare strano che una linea guida tecnica farli disponibilità o indisponibilità che non c'entra niente
Per servire il senatore Trematerra sarà esplicitata vendette il medico velato possono essere
Questa volontà
In realtà non è vero che può essere revocata
Mi preoccupa
Troppo
Non sarà pericolose c'era
Allora
Io adesso voglio passare agli aspetti perché mentre i gli aspetti di cui vi ho parlato sono venticinque perché vere e proprie fanno i medici e la legge la TV nel bene o nel male applicare dice adesso parliamo delle tecnologie perché
Che piaccia o non piaccia cioè un problema di fondo ad applicare il principio etico personalmente condivido al cento per cento ma questo
Grigio
Incisione ma glielo dico io che impone prevedibile la perdita di embrioni anche al gusto
Prego
Non c'è alcun problema
Biologi così in fondo
Per chi voi immaginate
Gli animali
Per chi è romano
Nel mondo animale uno di proprietà
Perché ad un rapporto tra il maschio e la femmina nel novantanove cinque per cento dei casi
Per cento
Concepimento Lagrange
La seconda vita cioè la possibilità che un rapporto del periodo fertile produco una gravidanza
Clinicamente accertata
Nella specie umana raramente supera zero virgola trentacinque cioè e del trentacinque per cento
Al basso e ho apprezzato o più pensano sempre a fare queste frasi avete sentito che almeno il dieci per cento mila quarant'anni
Quindi altro che
Zero trentacinque per cento
Allora il grande
Tutto questo che cosa significa significa che madre natura verde e uso un termine molto vago perché non ne conosco uno migliore negli stadi più ricorsi dello sviluppo la maggioranza assoluta di tutte le uova fecondate
Allora questo è quello che succede
In cultura
Allora come facciamo
Sul piano concettuale e sul piano applicativo come facciamo a chiedere a chi pratica la procreazione medico assistita
Qui applicare correttamente questa tecnologia senza perdere neppure un primo io penso che non sono capaci perbene si svolge diviene a questo obiettivo
L'unico volto senza andar contro la migliore praticamente l'unico modo è quello di proibire sic et semplici
La fecondazione in vitro cosa che ovviamente il legislatore italiano
Posso dire il coraggio
Sotto questo profilo io trovo che è stata molto più coerente paese
Domani e la repubblica di Costa Rica
Che nel mille novecentonovantacinque a fare affinché il pubblico la diretta
E assist
Non si può fare del nostro
Poi ci sono altre cose che mi hanno innervosito non poco perché non non stavano niente e sono sotto disattenzione colpevole
Ma io
Amici
Parlamentari
C'è un articolo undici che dice è istituito con decreto del ministro della salute presso l'Istituto superiore di sanità il registro nazionale delle strutture autorizzata l'applicazione delle tecniche di procreazione medicalmente assistita
Degli embrioni formati ed eliminati a seguito dell'applicazione delle tecniche svedesi
Credete posso non c'è verso una parola sulla protezione di quella che ormai
Chiamano una parola inglese della ai bassi di queste cose
è stato niente di va questo registro non può essere accessibili lunghi Benigni rapinati delle copie non saranno smantellate c'è una sola parola
è un libro contrasto contro il
Si chiama
Mi pare che in periodo senza attirarsi ricercati
Che non solo dice che
Questi dati non solo accessibili anch'essi
Va proibisce di
Rendere noto
Il nome le
E modalità per
Delta procedura applicata
Perché contro
Consenso bene intensa è arrivato nel mese di maggio del signor giudice non
Intervenire perché c'era un problema e un altro medico che aveva sul registro racconta Ruggero può riguardare anche se c'era una firma della donna serietà nominiamo esagerati ma se
Noi non abbiamo speso una parola per questo
E
Per arrivare al l'ultima fase quello che voglio dire dove
Abbiamo una legge che ha ingessato
E poco coltivatori ai commi uno e due dell'articolo
Perché questi commi proibiscono la crioconservazione e la soppressione degli embrioni
E impongono tecniche di procreazione medico assistita
Non e reagiscono geometra un numero di embrioni superiori a quello strettamente necessario ad un unico e contemporaneo impianto e comunque non superiore
Allora e chiunque abbia vaga dopo la lezione di garanzia questo significa una cosa sola che si possono fertilizzare rebus
Ma significa anche un'altra cosa che si devono fertilizzare trionfi
Fini perché Gal Cerci ha spiegato c'è mai cento per cento
E gli ha spiegato anche un'altra cosa che dal punto di vista pratico poi ci sono
Gli embrioni che vengono bene quelli che vengono meno bene il centro allora
Se se ne possono impiantare tre
Si chiude perché
La
Rigidità
è contraria alla deontologia medica
Perché fertilizzare solo tre usciti nel caso di donne oltre quarant'anni una buona risposta alla simulazione e quindi che che risponde su quelle rispetto
Diminuisce
Di la loro possibilità di ottenere una gravidanza perché se ne potrebbero fertilizzare ampiezza
Mentre nel caso di una giovane donna trasferire tre embrioni può esporre la donna rinnovabili
Cacce ad una gravidanza multipla cioè tripla che crea
Fino che sempre a sentire il senatore redatte
La
Complimenti agiranno che nella donna giovane
Se non ci sono si sono formati tre embrioni non si può congelare
E allora prediche limiti assorbire però con feroce Due allora ci siamo presi in giro
Perché già delle quindi applicative diciamo il contrario di quello che c'è scritto
Allora
Vi faccio vedere ah no non vi posso far vedere pazienza
C'è
Un gruppo
Tra i migliori che fa questo tipo di attività apologia che i a
Parco una serie di
Calcoli cioè ha creato dei modelli matematici
Va infatti però su basi reali non parlate su danno
E
A
Ma esaminati che cosa accadrebbe sei stimolando centododici di età inferiore a trentotto anni e
Producendo dieci undici
Che cosa teorica per donna si procedesse poi ad utilizzarli secondo varie modalità che dapprima modalità essendo riferito iniziamo tre quattro cinque opposti
Allora da una parte Navelli agli embrioni trasferiti per il paziente andrebbe da uno virgola uno a uno virgola cinque uno virgola otto cioè inferiore ai tre che creano
Ma i bambini attesi andrebbero da diciannove a venticinque a trenta
Poi
Hanno cercato di vedere che cosa succederebbe sensi con classe luglio Bush che la legge termini e purtroppo
Su un
Sì sì congelarsi sette ovociti su dieci
Su mille perché stiamo parlando di un calcolo teorico di mille avremo due virgola tre bambini in più nati vivi
Se si rivolge l'asse Lucinda perché
Cinque conoscitivo
Sarebbero seminati immediatamente il rimborso verrà seguito in questa metodica che lo ha detto chiaramente ancora tutto tutti notificati caccia Madonia
Il vecchio cioè un discorso
Molto importante che e quindi riallaccio alla discussione fatta prima che se noi Clio preserva Simo questi famosi Zito tipo nucleari otterremmo invece dei valori molto meglio
Allora nessuna legge tedesca per esempio lo permette
La legge italiana la parola zigote nulla nomina e il fatto che non la nomini
è a mio parere un'omissione
Perché la distinzione tra articolata ed embrione esiste sicuramente sul piano tecnico ma per carità quando entriamo in campi non tecnici sono opinioni non è certo mi
Un tocco male niente va anche sul piano filosofico
Alcuni di voi
Lo conosceranno anni avranno sentito parlare
Norma Ford probabilmente abbiamo
L'importante
Australiano
Controverso e poi lo sapete meglio di me dice
L'antidoto di originaria come abbiamo già visto evidentemente cessa di esistere come individuo ontologico
Quando si segmenta per dare origine a due cellule totipotenti che sono individui distinti ma nello stesso tempo geneticamente identici alloggi nuovi media generale
Io non voglio nemmeno provare a rientrare in questi gli atti certamente non sono più filosoficamente ordinato
Le cose ma questo dibattito vanno continua
Contravvenzione
Allora
Mi avvio a conclude
Ci sono anche dello screening di cattiva questa legge parlo nei confronti degli altri
E uno di questi e avvio pari l'articolo quinte sedicesimo che è intitolato obiezioni di coscienza e che detta norme per l'esonero del personale sanitario ed esercente l'attività sanitari ausiliari sia ben chiaro epilogo l'esistenza di un'obiezione di coscienza in questo caso potrebbe benissimo aprire una sua teorica consistenza nel caso del personale ausiliario infermieristico se non fosse però che i combattivi precisa che l'obiezione di coscienza non esonera dall'assistenza antecedente e conseguente all'intervento
Allora
Il personale ausiliario
Compito quello nell'assistenza precedente precedente un un caso personale specializzato per sicuramente
Al comune mi sembra assurdo
Ipotizzare che vi possono essere persone totalmente contrario alle Metamorfosi di procreazione medicalmente assistita che al tempo stesso abbiano seguito corsi specialistici sulla materia che sapete benissimo
Richiede una formazione particolare quindi poi possono essere da una azienda puntava ma comunque casa di cura o altro a fare queste
O
A praticare queste
Se volete
La
Personaggi così come li conosco io quando mille novecentosettantotto fatta la legge sulla interruzione di gravidanza l'ottanta per cento dei ginecologi io c'ero a optato per l'obiezione
Io ho telefonato tra gli ambienti lo fa dedicata siamo famiglia domenicali e così e non
è una cosa che non interessano a nessuno Croce risultano che non è stata fatta nessuno
Allora
è stata a mio parere una spina equitativa che non serviva
E che ha dato un luogo votazione alla legge
Dopo il taglio le critiche
Allora io sì
E quello che vi voglio dire che oggi l'Italia devi convivere con una legislazione contraddittorio
Perché nessuno ha avuto il coraggio sia pure distanza venti milioni alla sulla
Procreazione medicalmente assistita essi modifica la centonovantaquattro ma si aggiorna unifica perché non c'era l'ecografia o meglio c'era la possibilità di diagnostica
Entro novanta giorni credete mi era difficile fare una diagnosi di gravidanza gemellare più Agrigento molto più grosso
Ma certamente non si poteva fare la riduzione embrionale RIA perché ha alla cieca come la strage quindi non io non credo che sarebbe costato ottanta
Fare alcune modifiche alla legge centonovantaquattro anche sensibili
Consente
Per aggiornarla
Ma allora abbiamo una legge che comincio a preoccuparmi a secondo di come sarà poi interpretata con gli aggiustamenti di queste diversa si potrebbe finire per vanificare
Proprio i principi ispiratori siccome io sono convinto che i principi ispiratori gli spintoni azzurrino ispirato
Sono valido e devono essere difesi che devono essere difesi
Così come ho visto fare
E
Maniera posso dirlo mai calcio nel senso dovrebbe invece vuol farlo indietreggiare
Che è ovviamente nell'ambiente in cui inviati venga spente Vespa non si può fare perché Carducci danneggia la società danneggiato accettazione che la maggioranza degli italiani
Io sono proprio contento il retail sondaggi che abbiamo avuto
Ci dicono che a tutt'oggi per fortuna
I francesi dico nulla di verso
Ancora la maggioranza degli italiani difende certi principi condivide la famiglia impresa intenso
Tradizionale
Dicevo scardinare
Ecco grandi
Varrebbe la sua esperienza o
Nutrito
Io credo che nella maggioranza perché qui possiamo solo parlare sui grossi numeri lei attenzione io credo che nella maggioranza e vorrei quasi dire nella grande maggioranza nel nostro Paese attenzione
Lei coppie vogliono un figlio
Se posso aggiungere qualcosa che io non considero positivo un figlio a qualunque costo
Ma non il figlio cioè non con gli occhi azzurri non esiste e la sentenza di che poi non è una sentenza i giuristi mi hanno già picchiato un paio di volte perché ho usato la parola sentenza non so come si dica ma insomma il pronunciamento del tribunale
Di Catania dimostra che c'è anche quell'altro aspetto e cioè chi vuole non il figlio ma il figlio sano perché sa di avere una malattia ereditaria trasmissibile eccetera ma nella grande maggioranza sono coppie che o si sono svegliate tardi se non si spiega il dieci per cento a oltre i quarant'anni non per mille motivi che non dobbiamo criticare perché chi siamo noi per criticarli però che si sono decise tardi
E vogliono un figlio comunque venga e a mio parere d'c'era un certo numero che è disposto ad averlo anche tutt'altro che ideale
Forse sarà bene che chiamiamo la professoressa cioè
Ah sa non c'è c'è un'altra prego prego se qualcuno gli porta il
Fu
Non solo
Tutti
Pur
Devo fare una premessa io insegna Ginecologia e medicina della riproduzione non embriologia e allora
Non me la sento io so che esiste il termine zigote ed esiste il termine zigote proprio creato cioè prima della fusione dei due nuclei
Dopodiché e i miei amici embriologia lo considerano distinto sul piano
Embriologia dalla
Dall'invasione che è un
Nuovo essere a più di una cellula
Ho anche portato l'opinione certamente non condivisa non dico da tutti ma nemmeno da molti sul piano filosofico
Di Norman Ford che dice che anche sul piano ontologico lo zigote e il l'embrione sono DiVersi ma non me la sento di andare oltre perché io già faccio e dico fesserie nel campo mio figuriamoci in quella degli altri
Prego
Uguale
Negli occhi
Oppure sopra disagi per
Ranieri migliore dal punto di vista ma
Ma dal punto
E non secondo
Fernandes
Grazie da
Domani non sappiamo esattamente cosa fare
No totalmente dopo
Vero
Ringrazio
Centonovantaquattro
Ma
Alfredo va salvaguarda
Io credo che il vero dilemma di coloro che praticano la riproduzione medicalmente assistite
Se vogliono come devo
Rispettare la legge
E di dire ad una particolare donna io non ritengo che l'applicazione così come con i limiti che mi impone la legislazione non ritengo che vada bene per lei
Che poi il la conseguenza di questo io non ritengo possa essere che quella se c'ha i soldi prende il treno va oltre la frontiera questo è un altro discorso che non mi riguarda
Ma personalmente e
Queste cose sono già successe perché la legge del diciannove febbraio
Se
Io la devo applicare in maniera da diminuire le possibilità di questa donna di a vere un figlio per esempio e qui faccio una
Un esempio pratico viene una giovane donna di ventidue o ventitré anni che alle tube chiuse quindi che deve fare adesso lasciamo perdere perché potrebbe fare un intervento di tubo plastica ma che vuole la la
Certamente la legge glielo consente
Però il medico gli deve dire senti se io
Fertilizzante ovociti
C'è una buona probabilità che mi ritrovo tre embrioni allora li devo inserire tutti e tre e tu potresti avere tre gemelli
Se nel secolo nei fertili Dudù due e può darsi che qui se ne se faccio può invece il pessimista Mezzetti Rizzo due può darsi che essere
Mi venga un embrione o Dio non voglia anche nessuno e allora hai sprecato un ciclo
Siccome noi parliamo di consenso informato e la legge lo prevede il consenso informato a un trucco terribile
Perché che cosa vuol dire consenso informato la gente dice ormai che l'ho informata no che tutti i sei convinto che la io dico la donna perché vide abbiano mai curato un uomo
Che la donna ha capito
Non che tu gliel'hai spiegato perché non basta per il consenso informato c'è la necessità che la persona che ti sta davanti uomo o donna che sia abbia capito allora il medico deve dire guarda che io la applico e questo sono le possibilità tu che vuoi che le faccio due che ne faccio tre però guarda che se ne faccio tre vedevo poi inserire tre e una gravidanza trigemini a una serie di
Questi sono i problemi pratici di coloro che applicano queste oppure ad una donna di quarantuno anni
Che quando va bene e giustamente diceva che ARCEA non si misurano dal trasferimento si misura da quando cominci la stimolazione essa quando cominci la stimolazione a quarantuno e quarantadue se c'ha due probabilità su cento è una donna fortunata
Allora fertilizzante do tutti gli ovociti che vengono
Se io ne devo
Fertilizzare tre e può darsi che mi trovo nemmeno uno
Forse è meglio che tu la fai
Ecco questo tipo di problemi pratici per la miseria sì
Abbiamo appreso dove la luce ecco volti ad una domanda mentre la dottoressa Cinzia Caporale
Viene grazie
E mentre prima della domanda che dovrebbe essere domanda risposta ottobre ampi hanno detto che sta per arrivare onorevole Buttiglione siccome l'ordine un saluto tre quasi quasi saluto
Allora siamo rimasti con l'altro sesso orale che lei gentilmente interrompere il cui apice Gibbons ed opinionista del quattro agosto mille per chi abbina Pinafore risposte allora regola regolarità
Ma per cento
Sì Saggese
Risposta telegrafica perché sono totalmente d'accordo e le statistiche su le problematiche delle gemellari delle trigemini e di quelli ancora più alte
Sono lì a documentare ecco fatto io me ne vado così
Sofferenze attraverso passiamo dunque ad una lato una relazione del insomma la fecondazione assistita dinastici e immagino ambiente e dintorni
Abbiamo con noi la professoressa Cinzia Caporale che come sapete docente civile che ed educazione militare sono restati Siena facoltà di Scienze naturali e che e anche membro del Comitato nazionale per la
Grazie
Grazie moltissimo grazie al peso dell'invita sono molto competenze che la seconda volta al dire che la prima non sono andata così male
Pure siamo stati distratti esaltato utopia quella tutti sentono di Atene dell'aorta
E va bene io non so se il potere spegnere la luce proprio quella sopra sopra
Perfetta queste famosa in deroga sulla punta di spillo
Che piace molto al mondo dei dei media dopo il mondo Emilia è un mondo molto particolare e la pugni e l'analisi della comunicazione è una scienza
Che avrebbe bisogno di molte premesse qui allora io quello che ho cercato di fare e di mettere insieme un'idea che di potere fare sia dell'analisi di merito e sia delle metodologie con cui forse vorrei trasmettervi una qualche nozione per la quale poi leggete i media grazie in un modo un pochino più a corto cosa capita anche perché delle volte la discussione non è poi così importante
Una premessa la premessa è che sicuramente Immedia svolgono lo sapete tutti un ruolo fondamentale nella costruzione dell'opinione pubblica ma i media non sono l'opinione pubblica l'opinione pubblica
Forma diciamo crea stratifica idee pensieri ragionamenti valori
Morale discussione
Con anche in altri modi e tra l'altro la il mondo dei media la sfera mediatica diciamo così non è neutrale perché partecipa come attore attivo anche se non direttamente la scelta se iscrivere io l'argomento non scrivere chi ne scrive quando ne scrive
Chi chiama e poi comunque nei titoli e in altri punti del degli articoli delle immagini insomma i media fanno un gioco un po'furbo cioè non appaiono direttamente se non quando prende l'iniziativa non so il direttore per un editoriale particolare sulla bioetica non succede quasi mai
Non prendo posizione direttamente ma riescono a manovrare in genere l'informazione cioè la sfera mediatica non corrispondono più nel pubblica i media non sono la Società forse magari sono svegli anche abbastanza per fortuna
Ora
La RM assai bevuta così riproduzione medicalmente assistita allora
Meno del dieci per cento di quello che arriva in una redazione come fax e-mail telefonate pacchi inviti e soprattutto lanci di agenzia viene pubblicato capite bene che la selezione drammatica
Allora quello che passa attraverso le maglie di questa selezione quello che voi vedete sul giornale nell'edizione di domani
Allora voi capite che è molto importante sapere che cosa è notizia bile con che cosa si trasforma diciamo da evento da fatto in notizia cioè cosa trova posto nell'edizione in un di domani
Se voi guardate l'Oxford Consales Dictionary vi dice che per esempio notizia News è ciò che è nuovo come prima cosa è chiaro che la notizia sempre quasi sempre operate in vita in questo senso la riproduzione medicalmente assistita le scienze della vita le biotecnologie sicuramente sono nuove per definizione da che sono effettivamente strade come via offrono sempre nuovi spunti
Delle un carattere di utilità infetti
La notizia sulla riproduzione medicalmente assistita delle volte può avere un karate di utilità sociale racconta quali sono i migliori centri le migliori tecniche o le peggiori quali sono i rischi per la salute
A chi si può chiedere un consiglio con chi ci si può lamentare come si può fare un'azione legale e molte altre cose quindi il giornale diciamo offre questa informazione perché poi sa che troverà dei lettori che vorranno appunto leggere
Questo articolo perché ne potranno trarre delle indicazioni utili
Genere notiziabilità quello che riguarda un grande numero di persone
Questo forse non non contrastano la SACE contrizione con la riduzione di talmente assistita perché il numero delle persone che comunque accede questa tecnica e piccole anche se volessimo col considerare le famiglie più allargate comunque un numero ristretto
Forse perché la ritrosia medicalmente assistita che fare comunque con la nascita con la maternità con la famiglia con come dire grandi modelli
E idee archetipi fondamentali per tutti noi e quindi forse in questo senso può riguardare un grande numero di persone
Sì pubblica quello che è vicino elettori o vicino geograficamente
Si scoppia un incendio a Roma in cronaca lo trovate perché voi sapere dove è scoppiato l'incendio
Ma anche psicologicamente se se o più di sessantacinque anni sono interessato alle notizie sulle pensioni se sono giovane voglio sapere dell'università o della scuola questa caratteri di vicinanza
Quindi molto spesso si parla dei medici italiani del
Enti italiani oppure vicinanza psicologica sono mamma sono papà voglio diventare mamma voglio diventare Papa ecco queste vicinanze giocano un ruolo di attrazione di calamità diciamo così dei lettori
Si pubblica quello che ha una forte connotazione negativa in effetti la riproduzione medicalmente assistita può riguardare scandaglia Busi
L'etica che ruolo ha giocato probabilmente diciamo da un'analisi insomma è un po'complessa ma dimostrabile l'etica ha giocato un ruolo proprio in questo punto cioè l'etica
Ha dato quello scandalo della contrapposizione dell'otto del confitto della partigianeria
Che intrigante e interessante per il mondo dei media e questo sembra un po'emerge da per i dati naturalmente si pubblica quello che è sensazionale eccezionale effettivamente le biotecnologie comunque hanno sempre un carattere di eccezionalità
Sì pubblica quello che si può narrare cioè laddove per esempio avete preso articolo sul principio di precauzione veramente no fosse qualche discussione politica
Ho il racconto di una direzione UPEA ma non si può scrive un articolo su un concetto astratto sulla riproduzione medicalmente assistita trovata delle storie e i questori piacciono molto anche a puntate da come è andato quel medico che ha fatto quello poi l'hanno messo in prigione
Antinori con che ha una grandissima abilità comunicativa c'han giocato o per due anni continua a giocare sul fatto l'approvazione è poi nato nato però alcuni pensano innato ma non lo vuole dire solo
Cancello dall'ordine al grido no non è nato perché non ci riesce è un millantatore ma questa storia è una fiction
Esattamente come le puntate delle fiction sono gli stessi mete non veramente sono gli stessi meccanismi cognitivi che ci fanno guardare delle cose anche banali che pubblicamente non diremo mai di guardare ma siccome la RAI sono c'era altissimo evidentemente le guardiamo in molti
Naturalmente la riposa unicamente assistita anche è notizia perché delle volte uno Trollo scoop il medico che ti dà per primo diciamo la notizia di una certa scoperta che la sua nuova tecnica un cult
è un po'rapidamente ma volevo accennare al dunque ognuno di noi compra un giornale diciamo regolarmente più o meno regolarmente allora quello che succede che ma vediamo dopo il giornale più o meno arrivato il ministro no
Ma posso
Allora noi da quel giornale abbiamo un orientamento su un certo tema non usiamo l'embrione Johnson gli OGM ci sarà un giornale favori favorevole leggendo un altro contrario la cosa drammatiche che delle volte però in redazione non c'è nessuno che e in grado di seguire il tema e cuocete addirittura anche nei grandi giornali è il caso delle nanotecnologie allora
Chi compra alla Repubblica per esempio sa che esistono chi compra altri giornali adesso non diciamo i cattivi potrebbe non solo non avere un'opinione favorevole o contraria alle nanotecnologie ma non è un'opinione perché su alcuni temi su alcune questioni di certi giornali le saltano perché quando la persona esperta in grado di scrivere un pezzo all'altezza del giornale questo vale soprattutto per i giornali migliori perché gli altri magari invece come dire usano e abusano un po'le agenzie di stampa le agenzie sono sempre brave cosa usato cinque quotidiani sono quelli che vedete
L'idea era quella di usare maggiori quotidiani italiani e anche trovare il giornale L'Unità in modo da avere una sinistra o la destra
Hip settimanali sono evidentemente i principali e c'è anche naturalmente Famiglia Cristiana il Periodo questa sta per treni sono ce la faccio fare lo SLAI
Circa ottocento articoli di cui circa la metà su riproduzione assistita e clonazione che quindi è molto notiziari bile rispetto a oggi è meta genetici e altre cose di questo genere
Ho fatto IPAB Casa di non Genetics ovviamente quelli che vi presenterò quando il ministro ha finito sono risultati preliminari ma spero interessante
Io Finco finisco qui se
Entra non in trance
Le devo fare ecco quindi posso lasciare tutto così
Perfetto allora io no no Monteleone è un piacere sarà ascoltarlo
Sperando che la fa il commissario e la ricerca scientifica
No davvero
Resto
E mancano ancora
No va bene
Effettivamente cosa perché è arrivato l'onorevole Buttiglione il quale però non voleva interrompere ha detto no all'appello certo poi m'hanno detto che avevano già interrotto se se ne va regista Enzo locale sono entrato lui perché sta esponendo opere poiché vi è una seduta l'ultima parola
Bastava venire
Perché gli ho detto che non era agibile però anche gran signore non importa veramente riconosca arriva va be facciamo parlare così poi continuare
Santa
Spezza interna ecco
Esattamente
Tale
Walter tagliate
Contravvenire
Allora
Ecco allora abitudine grazie abbiamo anche distruggendo domani ma c'erano problemi
Per domani ha fatto uno sforzo ulteriore pervenire oggi almeno a fare un saluto una riflessione sappiamo che impegnato in prima fila nel governo ma anche pure come la sua nessun ruolo come filosofo da tempo nella approfondimento ciò che significa la persona umana vetrina sono ma e ciò che significa anche punto di vista legislativo non erano difendere la vita umana
E dunque siamo veramente onorati di averla quattro di noi anche se il sono continentale per sentire le sue riflessione grazie
Grazie
Io devo scusarmi vere il disordine che ho portato nei vostri lavori in modo particolare verso la professoressa Cinzia Caporale sarei stato lietissimo di poter ascoltare il suo contributo ma come forse quelli italiani fra di voi sanno la Politeama vive un momento un po'febbrile e quindi
Sono stato costretto a cambiare i vostri programmi normalmente si fa la prima del Consiglio dei ministri il venerdì
E quindi avevo detto che sarebbe sabato invece è stata spostata dall'unione al sabato e quindi sono più oggi di benefits lasciate che dica la mia
Gioia di essere con voi in un'iniziativa dell'università la sapienza che è stata per tanti anni la mia università della facoltà di Scienze politiche e del pontificio a delle orge regina Apostolorum e sono con vecchio amico di un movimento che ha qualche connessione con questo ateneo dimissionario s'di Cristo che tanta forza hanno dato all'attuale ripresa di vitalità
Perfetto ricevessimo messicano è solo colpa sicuramente legato perché la mia famiglia anche un po'messicana mia figlia sposato un giovane messicano io sono infelice non di due nipotini che solo per metà una nipotina e un nipotino più esattamente che sono per metà messicani veniamo al nostro tema
Nel credo c'è una espressione su cui purtroppo raramente i predicatori soffermano la loro attenzione e che generato non fatto
Il verbo non è fatto dal padre generato dal
Che differenza c'è tra generato e fa
L'idea di generare è un'idea che implica una un avvenimento che avviene per la nostra iniziativa è un atto dell'uomo
Ma è un nel caso rinvio non è un atto d'uovo che avete e un atto di un soggetto ma è un atto nel quale si trasmette l'essenza stessa soggetto ciò che noi facciamo e qualcosa di diverso da noi lo controlliamo noi
E qualcosa che ci appartiene interamente nell'idea di generazione cioè l'idea che tra noi e il figlio si intromette qualche corsa
Di misterioso che fa in modo che il figlio ci appartenga più intimamente di qualunque cosa che possiamo fare
E tuttavia non ci appartenga
Perché ogni uomo non appartiene ai suoi genitori appartiene a se stesso da Dio
La del concetto di generazione indica questo questo mistero
C'è un uomo c'è una donna
Questo ma questa donna si uniscono dalla loro unione nasce un bambino questo bambino appartiene loro e tuttavia e libero non appartiene loro trascende l'ambito del loro poter
E qualcosa tutti raramente viene approfondito
Nella teologia questo è legato al rapporto fra il padre e il figlio mai negato anche è un tema fondamentale della Mario logica
Gesù non potrebbe andare incontro al suo destino se sua madre non lo consegnassero sulle stime pensate la libertà di una donna che consegna il figlio da un destino
Di morte
Ed è per questo che questa donna deve sull'onda alquanto particolare
Che a un livello di libertà interiore più grande di quello che si possa immaginare in una una creatura sotto il dominio del peccato originale
Ma non voglio farla lunga su questi temi perché so che molti vedono in nella posizione che noi rappresentiamo quando dico noi dico io e quelli che la pensano come me
Rappresentiamo in materia una posizione teologica che giustamente non si può imporre Hunter ad altri che non condividono la medesima fede
Tuttavia la teologia contiene anche alcune verità e quali appartengono all'ordine naturale
San Tommaso d'Aquino nella quaestiones sacra dottrina della Summa teologica si pone il la domanda perché mai Dio ha rivelato alcune cose che erano però accessibili all'intelletto umano
E risponde perché altrimenti gli uomini che avrebbero raggiunto e non tutti ma solo i più sapienti e magari quand'erano troppo vecchi per farne buon uso
Nella vita e non senza una mescolanza di molti errori quando parliamo del tema della generazione come ci vogliamo esattamente la cui previsto teologico credo a questo livello qualcosa che ha una profonda radice teologica ma contemporanei una profonda radice antropologica
Nella enciclica redento Ronnie Giovanni Paolo secondo dice ti Dio rivelando all'uomo la verità su se stesso subito rivela contemporaneamente la verità sull'uomo e quale questa verità subito che dio e persona persona significa un essere che capace di accoglierne dentro di sé un altro di portare un affondo il cuore tanto che la sua identità non può essere più definita fuori della relazione con l'altro
Non si capisce il padre se non attraverso il figlio nel figlio se non attraverso il padre
Questo vale per Dio vale anche per gli uomini
E non si capisce l'uomo se non attraverso la sua donna nella donna fuori del rapporto con il suo il rapporto con mia moglie i miei figli e costitutivo della mia identità tanto che non sarei quello che sono fuori di questo rapporto
E questa è una verità teologica ma ecco la verità antropologica è una verità antropologica di una evidenza che si impone nell'esperienza comune di ogni uomo l'uomo dirà Hegel che non è un filosofo cristiano almeno non secondo parametri più usuale l'uomo relazione lo diremo che non è solo relazione è anche sostanza però indubbio promossi anche in relazione San Tommaso d'Aquino giustamente dice che l'uomo sostanza ed relazione Giovanni Paolo secondo nella sua opera fondamentale persone tornerà su questo fatto l'uomo sostanza mai
Contemporaneamente
Anche relazione relazione conti con gli altri uomini con quali altri uomini e reazioni fondamentali quelle pietre primario sono in qualche modo contenute all'interno della famiglia relazione con il padre con la madre
Con la moglie con i figli con i fratelli e le sorelle sono le relazioni poi tante altre relazioni umane ci costituiscono quelle con i nostri maestri
Quelle con gli amici quelle cose
Però quelle che più originariamente costituito la persona umana sono queste CIR moriamo nell'ambito di una verità che teologica ma che è anche antropologica
Possiamo fare un essere umano
E eticamente lecito fare un essere umano
Obliterare la distinzione fra il generare e di fare questa militare il problema fondamentale della bioetica
A conferma del fatto che questa questione non è una questione confessionale
Vorrei ricordare un francobollo che a me ha fatto una grandissima impressione è un francobollo emesso molti anni fa dalla Bundesrepublik dalla Repubblica Federale Tedesca di allora
Per l'anniversario
Della
Credo adesso non ricordo bene potrebbe essere della nascita di diete oppure per il l'anniversario della prima pubblicazione del Faust
Il francobollo riproduce una stampa
Ottocentesca
Che in cui si vende
Wagner Wagner e il servo sciocco di di Fausto e quello che ha fatto in una provetta fabbricato un uomo l'uomo non sappiamo se proprio l'uomo comunque russo un'accusa che son mi devo le fa comodo si vede la Storta
C'è Faust
Che guarda no non fa scusate Wagner che guarda il
Comunque l'uso e c'è dietro le spalle di Wagner Mefistofele che ti tiene davanti uno specchio e nello specchio si riflette non il volto di fatica
Lo Minkus
Facendo l'uomo
Invece di generare sulla Wagner a definito la propria coscienza un uomo che pensa di poter fare un uomo
Afferma di se stesso di essere solo un manufatto
Perde la dimensione del mistero che costitutiva del essenza umana e non sappiamo se l'homunculus sia un uomo oppure no questo rimane indeterminato si può sperare che nella filippino di bordo nel faccia un uomo quello che è certo è che l'uomo che ha fatto l'uomo ha perso la propria qualità umana ha perso la dimensione del mistero che connaturata con per essere umano
Faust ghette
E che il non siamo nell'ambito d'una cultura confessionale forse siamo nell'ambito della cultura dell'Occidente
Quando qualcuno dice che l'Europa a una cultura fondamentalmente cristiana
Non vuol dire che tutti direttrici europee siano bravi cristiani meno che mai che vadano a messa tutte le domeniche vuol dire che anche in direzioni della cultura europea che su cui si può lecitamente dubitare se vadano qualificate con cristiani o no tuttavia questa idea della persona umana per la sua dignità del suo ministero delle conseguenze che questo comporta
E quindi anche dei limiti di questo eticamente pone e profondamente radicata tanto che se ce ne dimenticassimo non saremmo più europei
Ma questo evidentemente non vale solo per l'Europa
Quella che si è affermata nella cultura europea è una verità che non viene dall'Europa il cristianesimo viene dall'Asia
E chissà che domani non dobbiamo Rain portarlo dall'Africa se proseguisse un certo processo dis cristianizzazione
Che è evidente da noi in in Europa
E lecito sanare l'uomo invece di generarono questo è il problema quando noi da legislatori ci poniamo il problema allora di una
Ho beninteso ovviamente tutto questo appartiene alla sfera dell'etica e cosa porta a dire porta a dire che un bambino dovrebbe nascere dall'amore di un uomo per la donna dovrebbe essere generato dalla loro unione e dovrebbe essere educato in
Un amore che nasce dalla medesima unione
Dice San Tommaso d'Aquino che il bambino e contenuto nella famiglia cioè nell'amore del padre della madre
Tant'Juan ma in fondamenti utero spirituali come in una specie di utero spirituale
Il processo della generazione a una radice biologica ma si estende al di là di questa radice biologica qualche volta questa radice biologica può mancare non tutti i bambini che noi
Alleviamo come figli sono biologicamente nostri figli
Può capitare
Che siano finiti solo di uno dei coniugi e l'altra della generosità di accoglierli comunque può capitare che non siano figli di nessuno dei due comici
E siano adottati poco posso capitare tante cose
Ma rimane questa struttura fondamentale della genitorialità l'altro è ha colto che un dono è qualcosa che non è nel nostro poter che va al di là di quello che noi possiamo controllare
Un ultimo riferimento tutti conosciamo la storia di
Abramo Abramo d'Isacco
Uno dei tanti significati di questa storia è proprio questo
Che il figlio non appartiene al padre
Mario
E perché appartenga a Dio non è necessario sacrificarlo farlo morire
L'appartenenza dio e ciò che invece lo fa fiorire nella vita
Cosa succede quando noi diventiamo capaci di fare di fabbricare uomo al tempo di Faust era un'idea di vita fantascientifica
Nei nostri tempi diventata qualcosa di tecnicamente fattibile
Ma ovviamente non tutto quello che tecnicamente fattibile e anche moralmente lecito
C'è posto nelle mani un potere più grande come dobbiamo usarlo
Questo potere più grande interpella la politica perché le modalità d'uso di questo potere ricadono nella sfera della decisione politica
Non c'è dubbio bambini fuori della famiglia sono sempre nati ma quando abbiamo uno stato il quale
Decide Luís della possibilità di generare dei figli perché questi figli vengono generati con degli strumenti straordinari che non sono nella disponibilità immediata dei cittadini lo Stato cosa dovrà quali sono i principi etici a cui lo Stato dovrà fare riferimento
A me sembra che il primo principio etico e che il bambino a diritto di nasce dall'amore di un uomo ed una donna che la famiglia e il luogo elettivo della generazione
Che noi non possiamo come è stato assumerci la responsabilità di far nascere un bambino senza tentare di garantiti per quanto possibile quindi modo sempre molto imperfetto le condizioni ottimali perché possa fiorire come esseri umani
E qui non è un dato teologico è un dato confermato da
La psicologia da psicanalisi le scienze umane il luogo in cui il bambino cresce matura la famiglia
Pensate a Sigmund Freud la psicanalisi
Che tanti sospetti a suo tempo a destato in ambito cattolico però se andate al nucleo primo della psicanalisi
Alla
Triangolo edipico con la scusa di cera psicanalisi
Ognuno cresce nel rapporto con un padre con una madre attraverso di identificazione e di conflitto perché l'identificazione non può essere acritica implica che primo aumento anche della distinzione della separazione e così via ma con un parere e con una madre
Quando un bambino non ha un padre una madre quando ne ha troppi onore a nessuno
Questo inevitabilmente genera una situazione di difficoltà che certamente può essere superata
Ma
Che rischia di
Penalizzare pesantemente il bambino noi pensiamo che la famiglia sia il luogo di elezione della generazione
E che quindi quando noi accettiamo di intervenire nel processo della generazione noi dobbiamo fare in modo il più possibile che questo intervenire non trasformi la generazione in un fare il rigenerato in un fast
E la condizione prima perché questo non avvenga e che venga rispettato questo fatto che non è un bambino generato a caso
C'è un mistero di amore riconosciuto la sua origine e questo è l'amore di un uomo e di una donna
Di una monotono e di una donna che si rincorrono per dargli le condizioni perché possa maturare e crescere le condizioni della educazione che non ci sia solo l'utero materiale ma anche quell'utero spirituale di cui ci parla
Santomaso
Verificare queste condizioni mi sembra che appartenga ai doveri di chi legifera in tale materia primo pilastro la famiglia e luogo elettivo della generazione
L'altro pilastro complementare e il diritto alla ditta dell'embrione
So che su questo c'è una disputa infinita
Io non vi dirò che sono sicuro del fatto che un embrione sia una persona umana
Il fatto che io non glielo dica non vuol dire che io non ne sia sicuro
Vuol dire un'altra cosa che in quanto politico io devo tener conto del fatto che nella nostra società ci sono Esperti di grande qualità
Tra cui forse anche se permettete il professor Rocco Buttiglione il quale ne è convinto e ci sono esperti di altrettanto alta qualità che adducono argomenti
Dicendo che no che non è un essere umano un aggregato di Cellole una ditta pre umana e un individuo della specie umana ma non una persona umana perché non ancora inserito in un sistema relazionale
Perché gli manca il riconoscimento per mille motivazioni che possono essere giuste o sbagliate
E che io non esaminerà in questo sì
E arriva invece un'altra cosa che per
Tutelare il diritto dell'embrione non è necessario avere la certezza che sia una vita umana
è sufficiente avere un dubbio
Un ragionevole dubbio che mi pare che qualunque osservatore privo di pregiudizi che consideri lo stato attuale del dibattito
Non posso non riconoscere che il dubbio c'è e infatti la controversia e così accanita perché c'è un gruppo esiste un ragionevole dubbio
è un principio antico del diritto penale che per condannare tanto più per condannare a morte ma anche per condannare alla galera e necessaria la certezza l'esclusione del ragionevole dubbio in presenza di un ragionevole dubbio si deve assolvere io come legislatore in presenza di un ragionevole dubbio senza voler pregiudicare la discussione scientifica che proseguirà e avrà i suoi i suoi sviluppi ma come legislatore
Non sapendo non avendo una certezza socialmente condivisa sul fatto che questa non sia una vita umana non posso privato di qualunque salvaguardia giuridica si dice ma esiste in Italia la legge centonovantaquattro
Ed esistono in tutti i Paesi europei leggi sull'aborto è vero
A prescindere da qualunque giudizio si voglia dare sulla legge centonovantaquattro e sulle ci analoghe che esistono in altri Paesi europei bisogna tuttavia rilevare che nessuna di queste leggi quadro meno la grande maggioranza di queste leggi non negano il diritto alla vita del bambino
La giustificazione dell'aborto che sta alla base della centonovantaquattro
Deriva da
Sì come quasi tutti i mali derivano dei teologi anche questa giustifica se deriva dalla teologia morale nel caso particolare tedesca dal principio della di Uther ADO Den comunque mettiamo sulla bilancia un bene
La vita del feto
E un altro bene la salute della madre immaginando che esista una contraddizione fra questi due beni a quale di questi due beni daremo la prevalenza la scelta che è fatta in questa più tirato del conte diamo la prevalenza alla salute
Della madre non approfondiamo adesso il tema di quanto sia penetrante il controllo dell'esistenza di un'effettiva minaccia per la salute fisica o psichica della madre
La legge a questa struttura c'è una valutazione comparata in questa valutazione comparata il diritto alla vita del del del del feto o del bambino
Vale meno del diritto alla salute della
Questa è la struttura delle leggi sull'aborto anche della legge centonovantaquattro
Ma la legge centonovantaquattro non dice che il diritto alla vita del bambino profani Mino può essere messo in via può essere obliterato davanti al diritto del ricercatore di fare ricerca
Davanti al neanche davanti al diritto di una donna ad essere aiutato ad avere dei figli quando normalmente non riesce ad avere dei figli questo non c'è nella legge centonovantaquattro
Quelli che parlano di contraddizione fra la legge centonovantaquattro e questa legge mostrano di ignorare la struttura della legge centonovantaquattro ovvero d'interpretarla come la volevano a suo tempo i radicali i più vecchi fra di voi ricordano che quando la legge centonovantaquattro fu approvato ci fu poi un referendum che era un doppio referendum
C'erano alcuni i quali volevano bandire la Botto e altri che volevano che l'aborto fosse ammesso negando il diritto alla vita del bambino quindi con una dimensione più ampia di quella della legge centonovantaquattro
Su battute il primo referendum fu battuto anche il secondo
Referendum devo dire in modo ancora di molto più schiacciante quindi ai termini della legge italiana oggi esistente ma le altre leggi europee conosco bene quella tedesca ma ho l'impressione che anche per che anche le altre grosso modo siano abbiano la stessa struttura
Non è
Legittimante non solo voglio dire la nuova legge che abbiamo fatto nel Parlamento italiano fondato il questi due principi non contraddice la legge centonovantaquattro ma se si prendesse sul serio di centonovantaquattro certe pratiche dovrebbero essere proibite
Ma se tra le diciture Re di centonovantaquattro si potrebbe trovare la base giuridica per negare per esempio pratiche eugenetica
Ho pratiche le quali portano alla soppressione della vita dell'embrione in contesti nei quali la salute dalla madre non è minacciata
E questo credo che questi due pilastri vi danno una guida per capire qual è la struttura di fondo della legge tutto il resto è applicazione di questi due principi fondamentali
Possiamo
Prelevare un numero di embrioni molto alto in modo che ne concediamo un po'e poi dopo li tiriamo fuori quando ci servono se ci servono e se non ci servono non ti tiriamo fuori mai più
Sembra giusto dire no
Anche se questo comporta un qualche disagio cerchiamo di prelevare ed impiantare viveva di prelevare di embrioni che possono essere impiantati
Questo ci espone a un diminuzione della percentuale di risultati positivi
Forse sì
Però ci evita di fatto di
Procreare degli embrioni quali riparano per sempre dallo Stato sempre
Sto andando oltre i tempi determinati
Se partendo da cui due pilastri si possono poi affrontare tutte le questioni specifiche che stanno dentro la legge
Un'ultima osservazione chiudo
Quello situazione non riguarda la nuova legge riguarda un altro problema
Che è corso spesso sollevato in connessione anche con questa legge
Abbiamo il diritto di fare ricerca sugli embrioni
La produzione di cellule staminali su base embrionale a fini di ricerca deve essere consentita pure è un tema italiano connesso con questa legge è un tema europeo connesso con il sesto programma
Quadro
Di ricerca scientifica della unione europea a me sembra evidente che se il diritto alla vita dell'embrione non cede davanti al diritto del ricercatore fare ricerca scientifica risposta no non possiamo creare embrioni
Per
Finalità di ricerca scientifica e possiamo non possiamo fare ricerca scientifica sugli embrioni si possiamo fare ricerca scientifica sugli embrioni con le stesse precauzioni le stesse cautele con le quali facciamo ricerca scientifica sugli esseri umani
Non embrionali cioè adulti
Quali sono queste cautele il principio fondamentale e che dalla ricerca deve derivare un beneficio anche per il soggetto sottoposto ricerca o se non un beneficio perlomeno non danno questo è il principio generale che possiamo applicare anche al caso degli embrioni
Va osservato a a coloro i quali dicono che
Negare la possibilità di creare embrioni per poi distruggerli
A fini di ricerca scientifica
Significa condannare molti malati
A non poter vedere curate le loro malattie
Bisogna fare due osservazioni la prima e che terrà il livello della ricerca e livello della terapia esiste una distanza molto più ampia di quella che molte volte ci tenga raccontata e questo genera nelle famiglie dei malati spesso delle aspettative destinate ad essere crudelmente delusa
In secondo luogo bisogna osservare che cellule staminali non totipotenti però sì pluripotenti possono essere ricavate da numerosi altri tessuti del corpo umano
E preferibile fare ricerca con cellule totipotenti o con cellule pluripotenti
I pareri sono divisi è vero che c'è dure pluripotenti non possono essere coltivate in modo da produrre qualunque possibile organo
Un ma
è anche vero che neanche le cellule totipotenti fino ad ora sono state mai coltivati brutale da produrre qualunque possibile
è vero che a partire dalle cellule pluripotenti e più facile ottenere dei risultati nell'ambito sì tessuti i quali possono essere prodotti da quelle cellule non tutti ma è più facile arrivare sull'obiettivo ed è vero che molti dei risultati più promettenti sono stati ottenuti con una ricerca fondata su cellule pluripotenti
Un'altra osservazione va fatta su sul problema che le In modalità della ricerca non sono prive di effetti su quella che sarà cui il lo strumento terapeutico che verrà trovato senza un legame meccanico però è probabile che se non costruiamo dei arriviamo a dei risultati utilizzando cellule totipotenti cioè precedute di derivazione embrionale poi distrutte e probabile che anche i farmaci dovranno essere prodotti nello stesso modo e che dovremmo avere un'ampia produzione di embrioni destinati ad essere
Distrutti
Se non vogliamo questo deve essere molto attenti sulla ricerca con le cellule totipotenti
Vogliamo dire con questo che la ricerca sulle cellule totipotenti deve essere completamente inibita
No là ci troviamo in una situazione nella quale esistono dei
Esiste la possibilità di derivare le cellule tutti i potenti
Da embrioni che già sono stati ahimè
Noi non neghiamo la possibilità di fare ricerca sul preparati derivati da embrioni distrutti
Come non neghiamo la possibilità di fare ricerca sui canali
Neghiamo invece la possibilità di produrre cadaveri per fare ricerca
Quando esiste il cadavere
Giusto possibile utilizza
Noi
Abbiamo qualche riserva sul fatto di utilizzare dei preparati che sono stati fatti distruggendo
Degli embrioni
Ma non abbiamo neanche il dovere quando ci sia su un preparato di andare a investigare sulle modalità con le quali prepara prestato
Prepara
Questo che la soluzione adottata dal governo degli Stati Uniti
Ancora non dall'Unione Europea perché il dibattito ferve è una soluzione la quale consente la ricerca ma un grave difetto
Che lei sulla base di questo principio non sarà mai possibile una produzione di massa
La quale comporti la distruzione di Brioni perché è vietata la produzione di embrioni per distruggere è possibile utilizzare preparati derivati da embrioni distrutti
Ma non è possibile produrre embrioni per distruggere questo fa in modo che il numero di tali preparati racconta Rita di preparati sia limitata sufficiente per la ricerca scientifica
Ma non sufficiente per quelle applicazioni che ne potrebbero derivare dietro l'accanimento che c'è nello scontro su questo non dovete vedere solo la solita
Come dire
Verro dei dibattiti accademici chi ha investito miliardi di dollari su di una ipotesi che punta non solo a ottenere risultati di ricerca ma poi anche a produrre attraverso la distruzione di embrioni
Vede malamente l'idea che si arrivi a di stessi risultati con delle procedure differenze
Teme di essere rallentato time che risultato si arrivi con la ricerca fondata su cellule non tutti impotenti non ti derivazione embrionale e teme la perdita dei propri Investimenti
Però tra la difesa
Di un valore come quello della vita
E oltre quello della vita il rispetto del mistero che la persona umana e giusto interessa alla
Al ricavo dei propri investimenti anche la legge centonovantaquattro ci direbbe che ed un valore prioritario e la difesa della ditta
Io mi fermo qui mi scuso se ho preso troppo nel vostro tempo vi ringrazio per la pazienza con cui avete ascoltato noto con grande sull'istruzione che non si addormenta al polso
Ha dimostrato non solo che è sensibile a questi temi di cui stiamo parlando ma anche la sua preparazione riconoscevano filosofo che si era entrato anche nei meandri dell'archeologia
Ricavare dall'atroce stessa perché se le filosofie possono essere applicate e cariche anche solo costruita razionale
Che la ringraziamo di cuore dev'essere stato tra di noi costituite col sacrificio di questo comporta nel momento in cui si trova lei nella situazione di effervescenza un capitolo che adesso nella quale io mi permetto di dire che una preghiera affinché venga il meglio Paese per nel momento in cui spirito il biglietto aereo per illuminare
Grazie onorevole allora assorbiti molto San Lorenzo e poi
Pongo chiamarla
La Camera tutto il sussidio minore opera una diagnosi comunque complimenti allora io la saluto sarà organizzare ancora con grazie io
E andiamo
Bene allora affronta una evoluzione prevedeva fino alle due
E voi avete dato implicitamente il consenso informato doveva
Andiamo avanti Cinzia forse pensa che avrà gravi
Sintetizzare un momentino però se non siamo andati avanti ancora vergogna
Bisognerebbe spegnere la luce spegne accendere
Allora no non c'è
Essa
Ecco
Lasciate
Se siete stanchi Middle le fotocopie basta io non so se ho Trenitalia no va bene
E le ferrovie non lasciare domani ve le distribuisco
Dunque allora ramo rimasti sul fatto circa ottocento articoli la metà è dedicata articoli subite con Gesù genetica in generale quindi molto ampio la metà è dedicato questo problema della nascita vedo male della creazione del di colore tra Kosovo Buttiglione del fare o generare clonazione riproduzione unicamente assistita
Ma non è che c'è un una cosa interessante sui giornali più conservatori cioè Corriere e giornale rispetto al pubblico unita se ne occupano meno di genetica
Ma i giornali cattolici si occupano ancora meno due genetica di genetica in senso ampio e quindi anche di questi temi
E questo è un dato molto curioso ma su cui si potrebbe fare una lunga riflessione che non posso farmi però oggi allora altri risultati quantitativi molte donne scrivono a questo fatto piuttosto interessante perché è uno dei pochissimi settori in cui le donne sono in numero quasi equivalente o a dirmi pare equivalente agli omini
L'attitudine della dell'articolo mediamente abbastanza equilibrato
Ha un certo margine di oggettività
Non sono del tutto squilibrati
La qualità e piuttosto mi media diciamo mediocre cioè ci sono una serie di errori scientifici errori ricorrenti imprecisioni non c'è talora neanche da un punto di vista proprio della qualità comunicativa
Una particolare come invenzione linguistica un'invenzione narrativa
Sonoro pezzi non partito menti brillanti rispetto ad altri negli stessi germi giornali
La collocazione fondamentale gli ho detto che meno del dieci per cento di notizia di reato redazione viene pubblicata
Meno del dieci per cento di quelle notizie pubblicate viene eletto
Quindi è pazzesco quello che poi arriva al cittadino medio allora bisogna non solo tentare di stare in quel dieci per cento che viene pubblicato ma non bisogna essere letti
La colorazione molto importante la metà di questi articoli sulla genetica e quindi anche sulla profezia si sieda sono in cronaca la croata è un ottimo posto alla politica la gente la salta
Eccezionale quando nello spettacolo qualche attrice che ha fatto la maternità surrogata o sportivo c'era stato un un po'di tempo fa un caso di Boris Becker certo
Cioè quando va in in zone dove la gente legge di più ben volentieri la cronaca interessante come collocazione perché la gente legge molta più cronaca di quanto lega esteri politica economia
Che invece naturalmente anche la prima pagina conta e devo dire che tutto sommato ha consegnato il tema c'è in prima pagina Cerea che l'avvenire alza un po'questa mediazione
Però comunque c'è parecchio anche in prima pagina sulla genetica riproduzione medicalmente assistita
A l'articolo quasi sempre di apertura e titoli sono piuttosto grandi e articoli anche corredato di altro ecco questo punto quando mi interessa per farvi capire i trucchi
Tanto la discussione etica che non credo che riusciremo a fare qua ve la leggete sono cose abbastanza più conosciuta per voi
Allora
è molto importante il fatto che su questo tema differentemente da altri il settantacinque per cento dei casi ci siano delle immagini ora in parte il motivo è che intuitivo
Se c'è un'immagine che c'è più spazio sul giornale vuol dire che c'hanno sprecato più tempo più energie e un segno d'attenzione la mia attenzione e catturata perché penso che la notizia sia significativa
Ovviamente
Che ho combinato
No ok
L'altro motivo che le immagini sono evocative ma questi sono intuitivi invece vi voglio fa soffermare su questo punto allora
Se noi guardiamo un quadro e gliele diamo la cornice lo vediamo peggio
Proprio punto di vista visivo cent quel cartello lì lo vediamo sicuramente peggio del quadro la cornice serve moltissimo vedere in modo più nitido
è questo il caso del giornale quando si guarda il giornale quindi anche le notizie più importanti come quelle appunto sui valori fondamentali su alcuni fatti di bioetica assai rilevanti lo scritto cioè l'articolo è la cornice
Della parte grafica che comprende anche i titoli delle sono sufficientemente ampi da essere le tirano su cervello come disegni
D'accordo
L'idea di leggere il testo e quindi una decisione che viene dopo la l'impressione se viene questa decisione e in genere decisione non Diana
Un'altra cosa importante quando noi mettiamo guardiamo un giornale richiamo va a fuoco un solo piano visivo tutto quello che intorno ci resta un po'sfocato indeterminato affermato questo vuol dire che è un punto della pagina di giornale che ci rimane impressa o una immagine particolare o un gruppo di immagini perché dico un gruppo di immagini per questo il nostro cervello diciamo fase mette insieme oggetti dello stesso tipo che hanno in comune qualcosa un colore una forma adesso mi faccia fare un un gioco avrebbero dimostra immediatamente se voi guardate quest'immagine
Vedere pensieri pallini rossi
I triangoli gialli quadratini verde
L'occhio e la mente soprattutto li leggono come cosa sovrapposte spostate gli occhi e comunque li vedete associati per caratteristiche consimili
Questo è molto importante nella bioetica sui sui il mezzi comunicazioni Massa in particolare sulla stampa quotidiana
Allora innanzitutto abbiamo detto che l'idea che un lettore sia medio si forma e prevede prevalentemente su titoli e disegni immagini fotografie schemi eccetera piuttosto che sui contenuti dell'articolo che sono soltanto
La cornice a quelle
Immagino
Secondariamente siccome la percezione che noi abbiamo è quella di mettere insieme cose simili con cose simili
Noi metteremo roba Abbio etica uscenti Ficara insieme a Roma non scientifica semplicemente perché hanno una stessa forma metteremo insieme una pubblicità con la fotografia che si riferisce un articolo un titolo o sull'argomento con un titolo con un altro argomento e nostro cervello in quelle frazioni di secondo in cui il nostro giornali pagine girano o quel poco che ci soffermiamo sul giornale e si crea come dire
Un giudizio una valutazione che è molto poco hanno a che fare
Con la pazienza e la fatica che il giornalista ci ha messo a scrivere un testo estremamente sofisticato chiaro che leggerà forse un decimo un cinquantesimo dei suoi degli acquirenti del suo giornale attenzione a questo
Queste altre parti cioè titoli e fotografie quindi non il testo
Sono in genere le fotografie individuate selezionati i titoli scritti da professionisti del giornale che non sono il giornalista stesso
Quindi la cosa impressionante che quando voi vicoli diedi un atto ostile che la gente non capisca questo ragionamento in bioetica l'importanza di questi tempi ecco allora il lettore medio non lo vede il giornale Sellone
Settis bioetico e che agli diciamo fatto molta fatica a mettere insieme una giovamento una serie argomenti che possono farà lettore
Una la razionalità dei dei solidi argomenti razionali come Philosophy no quello della scritte il titolista
Che di mestiere a parte fa il titolista gioca a pallone
Quindi la bioetica che arriva ai lettori anche di Avvenire è fatta dai titoli visti e non è fatta da Luca Liverani
Voglio fare un esempio allora non sappia una roba sulla
Un paio d'anni fa sulla clonazione è uno delle cose allora abbiamo detto un solo piano focale allora in genere al centro del giornale un po'in alto quindi la prima cosa che mi dà un lettore di questa pagina intitolò il titolo grande no
Questo titolo viene associato a una cosa sola parallela quella fotografato tipo così brutto che tutte le persone ovviamente una a uno studioso
Ne ha tracciato con la riga sotto che è uno schema regia gli schermi sono una cosa molto furba sui giornali perché per quale motivo
Se c'è uno schema vuol dire che c'è una spiegazione scientifica cioè io all'inizio una provetta una persona e alla fine ho un bambino vuol dire che quella cosa funziona
Cioè nella mia mente in una frazione di secondo resta che c'è una spiegazione ce la ricetta della torta prendo gli ingredienti alla fine viene fuori la torta quindi uno schema anche se aiuta quindi la comprensione
Indica indirettamente che la procedura può funzionare
L'altro titolo in pratica il nome del ministro Sirchia perché qual è il problema vero di questa pagina giornale demente contrario all'approvazione ha un atteggiamento l'orientamento negativo sulla pancia riproduttiva quello che succede questo
Sirchia dice sta per nascere il primo bebè clonato e Antinori ve lo mostra ed è bellissimo e stanno
Cioè quello che si percepisce da questa pagine che ministro Sirchia dalla sua legittimazione come Iezzo avallo scientifico e pur apparendo un pochino preoccupato
Sta per nascere il primo vada clonato
Ben primo perbene c'è la spiegazione sotto e sotto ancora c'è addirittura il bebè in carne ed ossa che era un'immagine a colori purtroppo qui non si vede ma era veramente un bambino una bellezza sconsiderata
Guardate qui il se il lettore si fa non si ferma visto questo dalla pagina
Se il lettore si ferma piccola proveniente ridete nonostante il ministro Sirchia si è d'accordo il bambino stia per nascere la procedura si conosce funziona
Il bambino è nato dei bellissimo i politici dicono i no e quei pazzi ribellati Cano dicono da un delirio di onnipotenza
E quindi è questa la per tutti i Varden Franco viaggio quello perché era bellina ma voglio dire ce ne sono centinaia di esempi sotto cento articoli centrando due trecento che sono quindi immuni da queste ecco la gente percepisce quest'anno allora è un problema serio la bioetica la riproduzione sui media ed avendo un problema assai allora andiamo avanti imporrà vivamente volevo solo dire che sui media la bioetica il diritto rappresentano una calamita per la lettura
All'i giornalisti sono molto interessati a questi aspetti commenta le leggi costruzione di leggi e anche alla bioetica
I lettori a loro volta sono piuttosto interessati perché perché la bioetica diritto di danno una chiave di lettura più semplice Cerri è poter dire che impatto avrà sulla mia vita personale
Allora finì nell'articolo non c'è solo la tecnica ma c'è anche la spiegazione di come quella tecnica impatterà sulla società io lo leggo più volentieri
Non so se avete visto che il diritto è prevalente come con quantità di contenuto rispetto alla bioetica un po'in ribasso e i commentatori allora in genere sono presenti sono della stessa disciplina into quando sono più d'uno medici con medici e filosofi con filosofi giuristi con giuristi e
Mo'normalmente ci sono anche differenti opinioni ma un po'meno in generale la stessa opinione
Guardiamo un attimo dibattito seminario cercare solare veramente velocissima vediamo nel passato allora voi sapete cos'è successo agli anni Ottanta nasce la prima bambina
La riproduzione medicalmente sì che è un problema sociale ci sono una serie di gruppi che si scambiano esperienze notizie indirizzi numeri di telefono e sui media che cosa succede quello che succede negli anni ottanta e che
Entra la nozione di infertilità sui giornali c'è l'improvviso alle persone dicono esiste l'infertilità e se ne parla perché non avete figli fino a quel momento non era argomento di discussione pubblica mentre il Pd entra l'idea che l'infertilità epidemica entra l'idea che si può parlare di infertilità
In modo particolare la copertura mediatica l'insieme molto limitata in sé gli anni Ottanta ovviamente e si limita a la sorpresa
Al nulla aprire gli occhioni e dire guardate cosa strana che fanno anche alla paura anche all'angoscia l'ansia ma comunque alla sorpresa diciamo così
Della applicazione della tecnica dopo l'interesse aumenta nei compare la bioetica ma la bioetica
Di default Buttiglione filosofo filosofica qui non si parla quanti embrioni congeliamo ma allora che neanche le cose giuridiche si parla di cose importanti statuto ontologico embrione concetto diciamo miglia
Cose di una certa rilevanza vi sono due mondi un mondo piccolo sociale che spiega piccole cose a piccole famiglie che vogliono figli è un mondo molto filosofico molto distaccato che fa veramente ragionamenti Weltanschauung
Negli anni Novanta si sviluppano tecniche nascono i bambini
La riproduzione medicalmente assistita diventa un problema da sociale politico si presentò propose legge i partiti prendo lo schieramento io ricordo discussioni quel professore
Buttiglione che non voleva certe cose certe altre usato uno dei primi in Italia a occuparsene
Codici deontologici e bande nelle associazioni comincia da fare lobbying lassù illesi somme che ha che succede sui media negli anni novanta allora diventa molto popolare e anche molto sofisticata
Allora si raccontano storielle storia delle singole persone i casi che come abbiamo visto prima somaro va molto notiziabilità
Sì le tecniche abbiamo visto che fioriscono quindi tanti nuovi aspetti tecnici e scientifici
Scoperte applicazioni si parla veramente questa volta in bioetica di diritto ma bioetica fondo come possiamo dire l'idraulica della firma della filosofia
Stavano per buttarci giù tutti Vattimo Enzo praticato si scende un po'di più eh sì da cercare nella articolazione del problema si parla naturalmente comincia a parlarsi di più politica
Negli anni due mila due mila quattro infertilità ed tecniche diventano da problema politico parlamentare cioè ci sono le fasi finali di da una parte si arena nei corridoi del Parlamento dall'altra invece abbiamo visto procede la cosa interessante poi punto viene approvata una legge la legge suscita reazioni la raccolta di firme
Protezionismo procreativo la cosa interessante è che fino ad approvazione della legge era scomparsa la prelazione assistita se considerata quanto c'era prima cioè aveva avuto un decremento percentuale
Relativo spaventoso a fronte del fatto che era montata l'idea della clonazione quella di Antinori riproduttiva o le cellule staminali dall'agosto
De il venditore ventitré agosto diciassette agosto del Duemila l'argomento era clonazione e staminali invece emerge torna fuori e diventa l'inizio questioni parlamentari emendamenti accuse insulti eccetera
E tutto il resto va in secondo piano adesso nelle ultime settimane Stari emergendo quando in un punto ragionamento di merito
Link linee guida turismo procreativo soprattutto io credo nelle prossime settimane mezzi il problema sarà la questione della diagnosi pre-impianto la selezione degli embrioni la prevenzione delle malattie genetiche piuttosto che le le genica asseconda
Del punto di vista credo che questo sarà l'argomento principale
Allora queste cose sono importanti allora
Quali sono altri faceva isole principali domande c'erano ancora cinque minuti
Allora le principali domande che emergono e le spiegazioni può non ve le do perché vive vegete poi nel
Nelle note
Allora ci si chiede sui giornali è un trattamento per l'infertilità o la scelta riproduttive ecco questa è una grande di dicotomia che emerge come avete visto nella struttura la presentazione ho preso il primo articolo per cercare di sviscerare articolo per articolo ovviamente avrei fatto soltanto il primo poco più quest'oggi comunque
Articolo per articolo che cosa appare sui media di quello che è contenuto nella legge
Le tecniche sono più artificiali dell'Agcom Ginecologia normale che un re viene definita sui media abbia definita tradizionale normale classica
Insomma in vari modi
Ci sono una serie di argomentazioni che io vi ha messo che sono non le mie sono argomentazioni che vengono fuori sul giornale cercando di fare quindi era un lavoro di collage che vi assicuro con tutti i giornali piuttosto
Complesso di vedere se c'è un filo logico pure se sono affermazioni come dire che ha se l'argomentazione è solida o se il cibo cerebrale esame
Qualche volta ci voce renderà l'esame comunque in ogni caso
Questa riga bianca nella voglio leggere quasi sempre escussione mediatica l'embrione è un fatto astratto
Cioè non esiste l'embrione fisico il il corpo dell'embrione praticamente scompare e si parla di una valore astratto impalpabile in materiale che l embrioni citato in qualche modo naturalmente ci sono le contro argomentazioni
Sui media le donne sì
Scindono allora delle volte si parla di donne come donne con la loro identitario preferenze dandogli addosso o valorizzando quello che dicono a seconda ma molto spesso le donne sono anche altro una specie di ingranaggio nella macchina che fa questo processo tu infine ingredienti in un punto della macchina e dall'altra parte nessun bambino
E questa non diventa una specie di corpo un contenitore un involucro che è un bene pubblico cioè socializzato in qualche modo la loro identità non non non alberga più nel corpo così come la sacralità dell'embrione sparisce dal suo corpo
E se faccio vedere perché anche e così la la l'umanità della della donna sparisce dal suo corpo una cosa che fa una certa impressione
Ci sono argomenti circolari anche piuttosto interessanti questa invece sono gli argomenti di chi dice una scelta nominiamo avanti qui
Le contrazioni negative e così via
C'è anche un po'ma queste cose ve ne potete leggere ecco l'altro punto è quindi abbiamo visto terapia non terapia adesso l'altro punto ai concepito saprà articolo uno allora il punto è che cos'è questo embrione chi è l'embrione e quali no e sui media appare nome si pochissimi più classici embrione pre embrione zigote dico a te Presina amico otite ultimo ma sono infiniti queste combinazioni
Che appaiono sui media in definitiva ci si chiede qual è il rispetto dovuto all'embrione perché dovremmo rispettarlo in quale momento
Dello sviluppo allenamento preso una serie di vignette alcune delle quali sono spero che non vi offenda doma
La satira quello che per farmi vedere qual è il livello della faida della sagra anche per un motivo
Perché la satira ma molto tra le copie e c'è una specie di scambio di figurine anche se mai visto la vignetta cioè raccontato molte la satira racconta molto
E diventa come di una specie di segno che si vuole
Tenere sul computer
All'embrione umano argomenti e non abbiamo il tempo di farlo però
Volevo fare vedere un punto ecco cosa vedete la cosa che diceva prima professor Buttiglione
Alcuni degli argomenti che l'ho usato anche perché lui è uno dei protagonisti dei media quindi molto spesso si trovano anche proprio questi argomenti che lui gli altri dicono invece c'è un problema di pluralismo io spero che
Siano abbastanza chiari ma comunque se mai vi posso scrive anche un testo un pochino più lungo
La cosa importante ecco è questa
Allora le dimensioni e la forma dell'embrione diventa una specie delle di armi di fucili puntati l'uno contro l'altro
Allora la logica è quale di questi quattro è un embrione allora ovviamente sono cose estremamente diverse
E le frasi che si trovano su su questi e giornali sono allora da una parte chi dice ma se invisibile ad avvalorare
Se si vede sua microscopio ecco quella punta di spillo con sopra l'embrione ma che cosa volete che valga per esempio dice ma insomma se si può abortire un feto avrebbero dei più piccolo Mara di meno quei questa fatto che i grandi Contino
Sul valore da Potenza dall'antropologia gratuitamente interessante l'Atlante c'è l'inverso cioè chi ne fa una come dire valorizzare quasi eccessivamente palermitani una questi tutto questo cuori mani occhi negli embrioni questa architettura biologica meravigliosa insoluto e divertente questo che dice ma insomma possiamo opporre
Avere il coraggio di buttare tonnellate di embrioni nella mandino perché nel parole di questo signore il peso dava anche un peso morale insomma voglio dire è
Così che funzionasse cervello quello sta cercando di farli sentire come come funzioniamo noi rispetti Emilia la bioetica e questi argomenti
Allora abbiamo detto prima l'uso delle immagini allora la nostra lettura abbiamo detto Dida nel contesto abbiamo detto vediamo Sirchia
Vediamo i pezzi uguali cioè le foto le mettiamo insieme diventiamo insieme come se dipendesse tutto al contesto in effetti è vero ma il contesto è la pagina di giornale o sono anche i nostri valori cioè gli occhiali e lenti con cui noi leggiamo la realtà
Allora quando noi vediamo quel bambino già formato e un articolo sull'embrione
Che cos'è uno
Furbo che vuole farci credere che stiamo uccidendo un embrione che ha la faccia del bambino le mani e il cuore
Oppure potremmo anche sostenere il contrario
Cioè potremmo se noi siamo favorevoli a queste tecniche potremo leggere in un bambino associato al titolo sull'embrione
L'esito come dire del processo e attenzione al fatto che i contesti sono due sono il contesto esterno quello del giornale e il contesto in cui interno cioè delle volte le immagini semplicemente denotano altre volte
Connotano poi altri altre cose
Direi che è molto importante capire dai mi cioè leggere questa cosa sui media e l'invito a rileggere i pro e i vostri articoli ritagliati perché effettivamente non si capisce più dove questo corpo dell'embrione
Rispettiamo ogni singolo embrione o il concetto di embrione insomma l'embrione è un corpo a un corto
Oppure semplicemente una metafora questa metafora direi che piuttosto aggressiva queste molto più divertente peccato che è un animale cioè su un giornale viene utilizzata un'immagine di un embrione animale che non c'entra niente
Con l'embrione umano perché appunto l'embrione non ha corpo non esiste non lo riconosciamo
E piccole minuscole microscopico ed è così moralmente gigantesco c'era gente abili i giornalisti e poi i lettori hanno delle difficoltà a prendere le misure di tutto questa questa cosa dell'eterologa la saltiamo dire di andare direttamente
Alla fine comunque su questa cosa l'eterologa ci terrei soltanto dire una cosa che mi sembrava prima d'aver detto a un collega giornalista canali in fondo allora
Mi pare che sia quindi ecco qua allora
Per anni sui media si è insistito moltissimo sulla fecondazione eterologa
Gli argomenti utilizzati mi dispiace perverso e Buttiglione ma è stato un bellissimo discorso ma lui messo anche Dio nel suo discorso somiglia non c'è Dio ci sono sempre argomenti molto razionali molto riduzioni stimolato deterministici
Drammaticamente poveri antropologici ma delle volte troppo materialisti allora cos'è il punto per anni si è insistito come argomenti sui giornali sulla fecondazione eterologa sulla necessità che che esistesse come dire un legame
E ereditario biologico e genetico tra i genitori e il figlio era un asse importante che il seme fosse il padre perché per esempio ci potrà sono incompatibilità con un donatore esterno oppure ci poteva essere un diritto del figlio paga conoscere la propria origine genetica cioè quest'idea della eterologa no perché la genetica importante
Allora che cosa è successo in quella chiave di lettura in cui noi leggiamo in questo modo i giornali li capiamo l'Inter vediamo in questo modo arrivato un giorno in cui si è parlato iper genetici diagnosi pre-impianto e la gente ha detto ma se la genetica era così importante
Se un embrione inizia scassato lo butto
Cioè veramente gli argomenti sono gli stessi
E molto Inter interessante sul piano accademico ma desolante sul piano umano vedere come argomenti utilizzati per un verso per porre un freno come dire ha ricorso facile eterologa sinora usati allo stesso modo e capovolti
Infatti Zandolin portanza della come dire della perfezione genetica nell'embrione che deve essere impiantato ci si rifletta su queste credo che questo vorrebbe essere oggetto d'avvio di una studio su questa non ci importa più niente di queste questa interessate sono questo corpo collettivo delle donne che appartiene fisicamente la donna ma moralmente
Agli uomini
Altre questioni come vedete l'Euro stampigliata sull'embrione umano è una uno dei grandi dibattiti sui media cioè la dimensione economica naturalmente iter genetici qui è una tavola sinottica dei poli in rosso sono i più frequenti e gli altri sono gli altri
Quali sono i principi valori ha un po'mescolato per fare presto la tavola sinottica di quello che c'è sui media in particolare emerge la questione femminile il determinismo genetico
La mostruosità genetica tende un po'a sparire c'ha l'idea dello scienziato pazzo si parla meno di crimine e più di orrore si parla più di mancanza di responsabilità che di immoralità si parla più di colpa sei colpevole del fatto uso non c'è pensato piuttosto che sei crudele lo fai apposta a fare del male
Sulla legge e referendum vi volevo raccontare delle cose presente il fatto che Peugeot radicale ha scelto la stessa immagini Superman quando per il voto ai diciottenni norma conto sarà passato venticinque trent'anni fa non sono e per il referendum di oggi ed era intrigante ragionamento voglio dire che è tutto questo e molto molto complicata grazie
è stata una corsa cioè il fatto
Grazie grazie di cuore Cinzia anche perché vi devo confessare che io avevo un fuori paura
Dimmi vivono
No nel senso che
Sono presenti l'occasione inquisire
Introdotto il tema io siano simili a cena si parla di tutto tranne che di questo vino terzetto diversa senza
Forse lei avrà fatto proprio sforzo sempre molto analitico inventa davvero un apprezzamento e che poi mi auspico potremo leggere magari anche per esteso libero perché mi sembra molto interessante questo
Si potrebbe andare finisco quasi una battuta
Che anche vivere con le due
Nel senso che le tue
Sì cominciamo da un po'di tempo ma poco fa ci siamo incontrati il matrimonio
Nel quale c'era anche una giornalista quelli sono più note nell'ambito medico direttivo che scrisse il Corriere della Sera Margherita De Bac
Io non non serve a niente tu sì sì ci siamo negoziano con lo stilista abbia vedete eccetera ogni ha chiamato per farli una piccola intervista a proposito di un caso che quando le stelle realizza sui giornali c'era questa dopo che aveva due figli due gemelli
Uno tasselli con l'altro cioè dalle dinanzi
Che è stata fatta si è visto che non Rastelli
Grazie a questa non ha avuto un'altra sentenza la sentenza di questa donna ha voluto la riduzione della cioè ok linguacce
La Margherita aveva chiesto pienamente ha detto di aver visto fare su questo abbiamo contrasto cioè lei almeno dal da quello che ho letto sul giornale con ricette io la mente Margherita con la scritta ma io invocavo gli ho detto scriventi vedove che è un principio che tale quello del male minore sì
Comunque c'è una misteriosa avere una differenza Cembre diciamo volta notevole tra i due c'era la notizia induista da
Di quello che era successo quelle trafile piccolini con la sua dichiarazione c'ha l'identità o mettere a favore invece ecco
Quello che viene
Sta simpatico perciò finisco qua e che diceva
Ancora Cinzia Caporale molto equilibrata mentre rifare l'ira Fundamentalist o no non ha dovrebbero sì perentorio avversario diventa un embrionale venendo magari io penso il contrario locale chiuso lascia al lettore perché bastano due frangenti tandem predominante non mi sembra cosa non se l'è fatta opportunamente no personalmente lei con la sua posizione quella senza niente se non ho capito e allora ho mandato una in nella Margherita aveva dicendo grazie all'articolo eccetera eccetera
Quando trova Cinzia Caporale ma l'equilibrata voi salutano per il bambino avrebbe Pubblica ministero ci sono tutte cose banconota sarebbe un giornalismo un pochino più pulito avventura se non esaurienti perché in quel caso stava riferendo solo due corpi lascia dove vive allora solo storica anche come non è solo questa fortemente Santissimi sembra
Di che cosa è notizia che il giornalista per noi del giornalista e come si possono cambiare le notizie dal titolo posizionando la prima volta e basta un aggettivo invasata sicuramente silenzio delle cose diverse magari da quelli che sono i veri o almeno da quelle
Va bene grazie anche della FIAT Silvio ombra
Erano senta messo mossi
Fino
Quasi allora
Qui sta succedendo un po'come nei cocktail dove
Si è avvitato tutto alla fine si mette in un ordine o nell'altro ma l'importante agitarlo bene
Perché venga fuori un cocktail
Questa
Nel senso che anche adesso c'è un cambiamento rispetto al programma perché
La dottoressa Olimpia Tarzia
Si sente male oggi hanno mandato un'altra persona a leggere la sua relazione questa persona chiesto se può andare a casa a prendere il palo come rappresentarono che ci tiene anche lei ha presentato per cui abbiamo cambiato faccio io adesso
Come era previsto per la signora non è che qualcuno ancora
E poi verrà dottoressa consentivano parlerà pure l'ente dopodiché avremo col dibattito e un collegamento previsto corsi già costituita pro dall'inizio per videoconferenza Da mila docente che però
Bene le mie sono adesso il padre Gonzalo Miranda prese la facoltà di io ho dimenticato in questa università e capoufficio Regina Apostolorum sentite le
E mi preoccupo moto che si senta bene
Tutto quello che ricordo
A meno che si senta poi che si capisca e soprattutto che venga condiviso da una
Io parlo dal punto di vista del bioeticista
Che
è evidente in questo caso indetti ci sta cattolico almeno sembra dal modo in cui veste però voglio fare delle riflessioni di carattere semplicemente filosofico
Sul tema che stiamo trattando
La prima riflessione che faccio è quella di ricordare che bisogna distinguere tra etica e diritto
Che non sono due realtà sovrapponibile tanto meno identiche
Questo mi sembra importante
Per cui non si può chiedere l'etica che faccia ciò che fa il diritto per esempio di punire mandare in galera qualcuno perché dal punto di vista etico se comportata male non si può chiedere al diritto di fare tutto ciò che fa l'etica perché sono due ambiti
Di riflessione e di applicazione DiVersi che hanno un ambito nel quale si intrecciano bioetica e diritto ma che hanno anche altri ambiti altri spazi in cui non coincidono
E bisogna beh mantenere questa distinzione questa distanza anche per quanto riguarda il nostro tema
La tematica che stiamo considerando in queste due giornate la riduzione assistita
Ho fecondazione assistita come vogliamo chiamarla e lo abbiamo riproduzione assistita poi spiegano anche perché perché considerò diverse tecniche come è stato anche evidenziato dal professor Acea ci sono diverse non tutte sono fecondazione in vitro
Riposa assistita presenta problemi problemi nel senso di almeno un qualche cosa sul quale porci una domanda
Per poter dare una risposta problemi che sono di carattere etico ed eventualmente problemi che sono anche di carattere legale
Nel qual caso del dovrebbe intervenire il legislatore se si tratta di un problema che solo etico ma non e un problema che riguarda la competenza del diritto il diritto non deve intervenire
Ecco allora non c'è un'identità tra etica e diritto come dicevo
Il diritto riguarda la regolamentazione dei rapporti tra individui
Il diritto non mi può dire a me
Se per dire un esempio
Masturbarsi
E bene o male
Io ho una visione morale di questo credo che sia un comportamento moralmente non accettabile ma non posso pretendere che il diritto venga regolamentare quello perché è un problema solo mio
Che non riguarda un altro
Se invece si tratta di un'azione di cui sono responsabile io ma è una lezione che possiamo chiamare transitiva cioè che da me va ad incidere su un altro o su altri
Magari danneggiando gli interessi di questi altri
Allora il diritto deve intervenire
Perché il diritto deve regolare i rapporti tra gli individui
Per favorire che cosa il bene comune non per favorire un individuo deve favorì il bene comune ma il bene come
Un eh implica il fatto che nella convivenza tra gli individui che possono essere persone fisico anche persone morali cioè gruppi in questa convivenza
Non prevalga su semplicemente il più forte perché impone le sue interessi rispetto al più debole e in questo senso il diritto deve tutelare ogni individuo umano
Ogni individuo umano non solo quello che ha più capacità di protestare o neanche solo quello che per esempio ha la possibilità di votare
Perché allora non è il diritto ma la politica che interviene gli interessi politici
E quando c'è un conflitto tra due individui uno dei quali è forte rispetto all'altro che debole
Il diritto normalmente tende a proteggere specialmente il più debole perché il forte si difende l'asse
E questo lo lo applichiamo in tanti ambiti per esempio immaginiamo il datore di lavoro capitalista è l'operaio
Che di per sé poi se sindacato diventa più forte un'altra cosa ma di per sé l'operaio più debole perché ha bisogno assolutamente del datore del lavoro che dire dare lavoro
Allora il diritto deve proteggere in questo eventuale conflitto tra questi due individui quello che in quel momento almeno si dimostra più debole
Deve proteggere il più debole
E devo proteggere tutti non solo più debole tutti ma specialmente più debole
E quando dico tutti intendo tutti coloro sui quali l'azione di un altro può incidere in modo negativo
In qualunque ambito della convivenza umana sociale
E se si tratta di un handicappato mentale che non ha possibilità per esempio di protestare
Che non ha possibilità neanche di capire il male che gli si fa ancor di più il diritto deve proteggerlo
E se si tratta di un essere umano non nato che però viene riconosciuto come essere umano
Poi personam perso è un essere umano allora anche lì dovrebbe intervenire il diritto a difesa di questo indirizzo non solo di lui ma anche di lunghi e in una situazione di debolezza rispetto all'azione di un altro soprattutto di lui
L'etica invece riguarda oltre a questo tipo di rapporti tra individui nei quali uno può essere responsabile del male che fa un altro
E dunque ha una connotazione etica ma oltre a questo a questo riguarda anche altri ambiti nei quali non c'è
Un rapporto tra individui riguarda il vissuto nella coscienza della del proprio individuo l'etica arriva anche lì arriva quello che viene chiamato il foro interno
Certamente soprattutto al proprio foro interno ciò io mi chiedo sulla che cosa mi dice la mia coscienza sul velo del Malta sul male tento di fare dovrei tentare di fare il bene ed evitare il male anche quando si tratta di comportamenti che riguardano me è soltanto me
Allora vedete l'etica va al di là raccoglie anche quel tipo di problemi di rapporti tra individui che il diritto deve regolare ma va al di là di quel rapporto
Questo di Tiziano insieme portante per focalizzare bene repressione che faremo a proposito della fecondazione assistita ed è la sua eventuale regolamentazione da parte da parte del diritto oltre che la riflessione etica
E allora cominciamo a fare una riflessione etica nella quale però farò degli accenni
A quel tipo di comportamenti che spetta la seconda si insiste assistita nei quali io almeno credo che oltre alle fissione etica dovrebbe entrare anche il diritto va bene farò questo tipo di di di di impostazione
Prima la riflessione etica poi dirò se secondo me poi si può discutere il dove il diritto dovrebbe anche intervenire e in che modo
Prima alcune considerazioni generali dal punto di vista
E Chicco ma anche di reti che riguarda anche il diritto almeno in alcuni casi la distinzione tra un desiderio che può essere anche nobile
Possiamo dire sacrosanto
è l'obbligo di rispettare sempre gli altri questo come riflessione etica io posso avere tanti desideri anche nobilissimi ma dovrei capire che nel tentare di realizzare un qualunque mio desiderio anche quello più nobile devo rispettare l'altro
Che non posso
Imporrà l'altro un danno
Perché io ho bisogno di soddisfare il mio desiderio
E qui siamo davanti a un problema che riguarda un desiderio importante il desiderio al figlio lasciamo stare quei casi che ci sono anche
In cui in realtà al ricorso alla fecondazione assistita non nasce da una impossibilità ad avere vicini eccetera nasce per esempio dal fatto che una donna singola che lavora una segno della o anche sposata però preferisce non porta avanti la gravidanza perché se noi nel lavoro non ce la faccio allora vorrebbe ricorrere fecondazione assistita e alla maternità surrogata lascia ci sono dei casi di questo genere lasciamo stare quel quei casi di donne lesbiche
Che desiderano avere un figlio che dovrebbe essere addirittura come loro sapete di quel caso in cui le due americane lesbiche sordomute che hanno voluto avere un figlio però con la fecondazione assistita che fosse anche Luigi sordomuto
Perché così è sarebbe uguale allora e l'ha ottenuto perché sono andati a cercare lo sperma di un sordomuto
Di nascita dunque le corna malattia genetica l'hanno tenuto ed è nato questo bambino sommo dallo è chiaro che si possono avere si può arrivare anche ad abusi di questo genere che vanno al di là
Del del fatto di non poter avere un figlio però pensiamo alla coppia che
Desidera legittimamente di avere un figlio ma questo figlio non arriva
Problema crescente purtroppo una società una risposta società fare parente si è anche interessante interrogarsi perché sta crescendo alcune case le le cause le conosciamo alcune sarebbero evitabili almeno se si cambiassero alcuni comportamenti cioè ma chiudiamo la parentesi
Allora il desiderio al figlio penso alla coppia
Dunque si è unita anche per quello
Per avere una prole per avere no
Un frutto di diede del loro amore realizzato nel figlio comincia Blondel due che si fanno uno per diventare tre
è un desiderio legittimo non è il legittimo desiderio anche nobile
è un desiderio che allora intanto in quanto è possibile da tutti i punti di vista non solo tecnico
Dovrebbe essere facilitato
Se c'è un'impossibilità
Di avere dei figli senza un ricorso a una tecnica di aiuto il ricorso alla tecnica stessa dovrebbe essere accettato
Sa tenendo presente alcune considerazione che fare
Allora l'aiuto della scienza medica
Affinché una coppia possano soddisfare questo legittimo desiderio e una giù un aiuto che di per sé deve avere il nostro benvenuto
In principio poi bisogna vedere
Cosa si fa come si fa che con la quale consequenziali
Questo per dire che dobbiamo evitare quel tipo di impostazione che almeno alcuni dimostrano secondo la quale dato che si tratta di intervento artificiale allora e innaturale e dunque e immorale
Non tutto ciò che è artificiale e morale
A noi viviamo d'artificio contigue c'abbiamo l'aria condizionata i microfoni che non funziona più traduzione ancora di me eccetera a tutto tecnica è in medicina una buona parte della medicina tradizionale oggi scientifica è un artificio
Mettere un by pass
è un artificio ma addirittura mettersi gli occhiali questo aggeggio cioè i due vetrine davanti agli occhi ma questo va contro la natura tutti dovresti non vedere o vedere sfocato
Ritiro con la può volontà di Dio se la permesso sarà per questo ma volontà di Dio anche forse fatto che noi con la nostra ragione era stata partita c'è tecnica ve n'è un conto a queste situazioni mi pare no
Allora questo però non significa stato già anticipato prima che si possa parlare con ragionevolezza del diritto al figlio
Lasciamo stare la visione cattolica
Dal punto di vista umano antropologico nessuno può pretendere di avere un team diretto a una realtà che non è un oggetto da possedere ma che un'altra persona non sia mai diritto all'altro
Sia diritto a non essere impediti
Ingiustamente
A poter avere un figlio per esempio la politica del governo cinese del diritto del figlio unico
Va contro un diritto umano
Un radicale quello che due sposi possano avere i figli che desiderano responsabile mentale ISPO educare gli squali tale si concedeva are ma non lo Stato non può arrogarsi il diritto di impedire all'insù questo sì
Ma non è questa la stessa cosa dire io ho diritto al figlio in realtà siamo in quel tipo di di di di debiti di espressioni che sono del tutto a big come anche il famoso diritto alla felicità
Un potere degli americani OK va capito un certo modo fai a dire che ha il diritto alla felicità si son disgraziato per sei proprio uno scemo che che ti procure le disgrazie da sola chi chi offende il tuo diritto perché ogni diritto devo avere il corrispondente dovere da parte di qualcuno
In
Allora non si deve parlare non è corretto e non su tutta la persona umana dire che qualcuno ha diritto al figlio
Tanto meno proprio per questo si dovrebbe parlare del diritto al figlio ad ogni costo
Non è ad ogni costo piuttosto al contrario bisogna sì che bisogna chiedersi a quale costo pretendi tu di arrivare al suo di fare questo diritto
Non sono cose che mi sembrano del tutto lontane questa espressione dalla realtà sociale nel quale viviamo
Questo famoso diritto al figlio
Proclamato da molte persone addirittura poco fa sul Corriere della Sera c'era una fotografia di un gruppetto di radicali del partito radicale che iniziava questa raccolta
Delle firme per l'eventuale referendum contro la legge quaranta
Ebbene c'era un gruppetto ripeto perché molte volte sono pochi ma che fanno molto rumore e c'era un una donna con con lo striscione nel quale era scritto in modo problematico bellissimo l'unica regola è il desiderio
No intendendo dire lo Stato si deve lavare le mani da questa problematica perché sono un problema mio di donna se voglio desidera avere un figlio al momento il desiderio poi se davvero la l'unica regola se accettiamo questo sonde Haute le porte
Cinque c'è un desiderio che vogliamo dire è nobile se volete sacrosanto ma dal momento in cui intende attuare un certo modo tigri chiedere in quale modo con quali conseguenze per tema anche e soprattutto per gli altri
Ecco credo che sia semplicemente è importante ricordare che tutti noi abbiamo una responsabilità
Rispetto ai nostri atti liberi
Quando io compio un atto di cui sono Kokoschka che voglio liberamente ne sono proprio per questo responsabile
Responsabilità e libertà non sono due realtà contrapposte tanto che se metti più responsabile talora sembra che diminuisce come libertà no
è che la responsabilità e l'altra metà in via della Libertà non c'è responsabilità senza libertà perché io non sono responsabili di quegli atti che non compio liberamente viceversa non c'è
Libertà senza responsabilità perché io nel momento in cui agiscono liberamente io sono l'autore
Di quell'atto e delle conseguenze che ho previsto dell'atto stesso
Allora ne sono responsabile un po'potremmo richiamare l'ho fatto già in altra passione quella famosa quel famoso discorso di questo psichiatra viennese il creatore della loco terapia Vito Franca quale dire tanti anni fa in un famoso discorso negli Stati Uniti disse arrivano a cui ho visto questa bellissima stata innalzata alla libertà
Forse sarebbe conveniente pensare a innalzare un altra stato allarme responsabilità targati nell'altra costa
Del paese e con libertà responsabilità io sono libero di sì ma proprio perché sei libero di se il responsabile di
Sente pensiamo al fatto che la legge quaranta io adesso non introducono il tema della legge perché non interessa Teresa una riflessione a monte anteriore alla legge stessa
Ma pensiamo al fatto che dichiara che la donna
Non può rifiutare i embrioni che ha fatto produrre
è un che poi non può venire punita non è vero si diceva stamattina che le linee guida stabiliranno che non verrà punita è che la legge non c'è la punizione per quel tipo di e di comportamento che viene dichiarato illegale ma senza una corrispondente punizione perché perché le piante che fa leghi la donna mandi carabinieri
Introduce gli embrioni a forza no non è non è punibile questo se non ho non si può obbligare però è un richiamo alla responsabilità se tu liberamente decide di avere dei figli attraverso la fecondazione assistita una volta che i figli ci sono perché inutile dire che
Non ci saranno adesso stanno lì crioconservati
Allora se il responsabile di questo tuo comportamento l'iter prendi atto della tua responsabilità
Ma non solo in quel caso prendi atto dato responsabilità al momento che decide di fare una cosa che avrà delle conseguenze per sempre per terra in Brioni rischio di generazione plurime plurima eccetera prendiamo atto di quello che intendi fare guarda le conseguenze possibili e der intende perché se il responsabile di quello che può succedere
Dalle note conseguenze tre risibili perché poi ci possono essere conseguenze mai previsivi dei nostri anni
E in questa responsabilità verso l'altro verso le conseguenze del nostro comportamento nei confronti dell'altro dobbiamo avere un'attenzione
Verso tutti coloro che sono implicati nel nostro nella stazione ecco per esempio quando l'articolo uno del della legge quaranta per tornare concreta la riflessione su questa legge
Dice che la legge si pretende tutelare i divieti diritti di tutti coloro che sono implicati la fecondazione assistita ed esplicitamente nomina la donna marito medico perché divenne anche lui va protetto in qualche modo appunto attraverso la regolamentazione legale
Ma aggiunge anche e del concepito
Intende proprio dire questo quando uno ha un comportamento dal punto di vista etico prima tutto
Libero è responsabile di tutti gli effetti prevedibili e che dovrebbe prevedere nel suo comportamento rispetto a tutte le persone non può schiudere io adesso guardo solo
Le conseguenze negative del mio comportamento rispetto ai figli alla moglie poi comporre le conseguenze rispetta alla suocera non interessa anche l'Associazione implicata
Nonostante sia la suocera del Petternella in considerazione ne sei responsabile se responsabile delle comportamenti tuoi e del eventuali effetti negativi su delle bene
In questo senso dobbiamo parlare della distinzione tra un'etica dei Delfino dei fini un'etica dei mezzi
Nel senso che il desiderio del figlio
Di cui aveva parlato legittimo all'interno della coppia cioè se c'è un desiderio che
Porta a proporsi il tentativo di fecondazione come un fine che di per sé è buono a questo il fine con quali mezzi viene attuato viene perseguito questo questo fine
Bisogna vedere che qua quali sono i mezzi che cosa comporta l'applicazione di questi mezzi non si può dire solo che il desiderio legittimo dunque il fine buono benissimo infine buonissimo ma come lo perseguita
Con quali conseguenze con che tipo di comportamento mi pare evidente no
Un'altra riflessione sempre di tipo preliminare preparatorio
Il binomio scienza e coscienza perché a volte la riflessione il dibattito intorno alla fecondazione assistita legge quaranta si pone
Anche in relazione al ai diritti della scienza
Da tanto non esiste la scienza si sono licenziati esiste la ricerca scientifica cioè io dicevo ieri come battuta molto ma in realtà non è tanto su una battuta
A volte più che il bene della scienza alcuni per sé perseguono il bene dello scienziato la senza magari no però lo sensato dato se fatto ricco magari no do lasciamo stare quello lo scienziato anche lui un essere umano
Il quale
Quando fa scienza
Conti e atti umani parla di reati di cui è cosciente e responsabile e libero e per cui ne è responsabile
Alla luce la scienza non è una vacca sacra che non dobbiamo se non inchinarsi davanti no la scienza è una serie di comportamenti umani
Di cui ognuno di degli scienziati era responsabile e anche lì allora bisogna non basta dire la scienza deve poter liberissimo deve progredire ma in che modo
A quali costi
Con quali sacrifici la scienza deve essere se porsi sempre a favore dell'uomo come ogni atto umano porsi a favore dell'uomo e non mai contro l'uomo contro nessun uomo
Infatti poche parole quello che è successo nulla del processo norme che è stato evidenziato un abuso proprio in questo senso
Venivano utilizzati gli esseri umani sfruttati per la sperimentazione per una sperimentazione che gli scienziati speravano poteva far progredire la scienza
E dunque anche guardate a beneficio di altri essere umani che in futuro potrebbero magari guarire grazie alla scoperta fatta da quella scienza da quella ricerca ma si può permettere fare una ricerca per il bene di altri sacrificando qualcuno
Allora significa che tutti noi siamo degli individui
Tare di
Proprio indica realizzare una qualunque azione che sia terapeutica che sia di ricerca che però comportino il serio rischio grave riesco a Diritto del più l'eliminazione volontaria di esseri umani
Bene
Detto questo vediamo
Tre criteri di giudizio etico ed eventualmente come dicevo anche legale però dico eventualmente e o a volte può essere anche
Legali ma può essere soltanto per etico
Tre criteri adesso le enuncio poi le analizzo uno per uno po'più dettagliatamente il primo il rispetto della vita umana
Il secondo il rispetto dell'integrità psico sociale di qualunque individuo qui sono vedete principi generali e
Principi generali applicabili secondo me a qualunque comportamento ma io devo rispettare la vita umana
Io odio con rispetto are lo sviluppo psico armonico psico sociale di chiunque si se posso incide come educatore per esempio solo Doctor sorpreso Ducato solo che faccio
Una educazione che intacca al tuo sviluppo ti spavento in tal modo che probabilmente tu avrai qua qualche problema psicologico bene
Non mi posso permettere di agire così devo rispettare lo sviluppo sic psico sociale armonico di di chiunque
Sul quale la mia azione può incidere
è il rispetto della dignità umana anche CRUI nel modo di procreare
E su questo dovremmo profondere un momentino perché sarà la parte più così più difficile perché consiste più fondamentalmente un approfondito una comprensione della persona umana della sua libertà cioè
E numero altri due criteri
Che potrebbero essere anche inclusi ma che io credo che almeno in buona parte bisogna o a o capirli bene spiegare bene commerciali da parte
Mi riferisco pare il rispetto dei significati della sessualità
E
Al rispetto del matrimonio della famiglia come bene per la società attenti non sto dicendo che questi criteri non siano validi
Voglio dire che secondo me per quanto riguarda l'Ascoli Marro prosperosa assistita sono di ordine minore e che se non stiamo attenti soprattutto soprattutto il primo di questi due può dare il luogo ad equivoci fra intesi
Presente il professor Benagiano iniziato la sua relazione facendo una riflessione sul scambi amento dei significati della sessualità almeno del nostro la nostra compresa una sessualità con la contraccezione eccetera
A me sembra che quel problema lì e cioè che con alcuni tipi di interventi di riproduzione assistita non si rispetti due significati della sessualità famosi uniti procreativo eccetera sia un problema del tutto secondario
O che almeno deve essere capito non senso devi molto anche in cui mi fermo su cui su cui su questo s'giusto perché poi appunto lasciando da parte i noli approfondito
Voglio dire questo si dice spesso che così come allora presente nella visione cattolica che comunque non è una rete visione solo per la rivelazione anzi non è per la ringrazio ma una riflessione filosofica ma che presente nell'ambito del magistero e la Chiesa
Non dovrebbero essere separati due significati procreativo il motivo dell'atto sessuale perché quell'atto sessuale
Di per sé nel suo linguaggio dice quelle due cose dunque rispettare la dignità della persona
Implica rispettare la sessualità della persona la mia e la quella dell'altro o dell'altra ed un cuore significa rispettare anche i significati umani di questo atto che chiamiamo atto sessuale
E dunque un atto contraccettivo che nel quale volontariamente si intacca si elimina uno di questi due significati e contro la dignità la solita dunque della persona repressione che io faccio spesso in quell'ambito
Ma applicare questa stessa riflessione all'ambito la fecondazione assistita mi sembra quanto meno
Arduo nel senso che
Tizio e Caio che sono sposo esposto hanno i loro rapporti sessuali Dani cercando figlio per cui io immagino che loro non pratico una contraccezione
Se non li metterei cioè se vengono navetta chiedendo la riproduzione assistita perché non possiamo i figli poi domani c'è che siamo antico eccetera rimanda a casa cioè smettete di fare
Tentare il allora è chiaro che loro sono più che aperti alla vita sono anni che stanno tentando di avere un figlio per cui il loro vissuto della loro sessualità nei loro atto sessuali e del tutto aperto rispettoso dei due significati Matthew protettivo
Poi vengono da me medico e mi chiedono di attuare la riduzione assistito
L'atto che io compio qui c'è qualcuno che fa la fecondazione assistita con Reparata l'atto che io compio non ha niente di un atto a che fare con un atto sessuale
è un'altra cosa e un altro è un atto di carattere tecnico-scientifico non è un comportamento umano di espressione disse come l'atto sessuale
Per cui gli sposi
Rispetta nei due significati della loro sessualità nel loro comportamento sessuale perché sono aperti alla vita eccetera
Il medico non fa un atto sessuale del quale snatura il su uno dei suoi significati ma semplicemente non fatto se sua cioè poi sarà con la moglie eccetera ad un altro problema
è chiaro per cui qui in gioco non è il rispetto dell'atto sessuale e dunque della sessualità è un'altra cosa
Piuttosto
Quello che vorrei voglio diventare dopo il problema proprio questo che si fa nascere un figlio non da un atto sessuale ma a prescindere assolutamente da quell'atto sessuale in un altro modo e allora su questo dovrò andare ma questo si riferisce al terzo criterio
Va be sul fatto significato da famiglia Cetra mi sembra evidente che dovremmo riconoscere che anche nella Costituzione italiana c'è questo riconoscimento che l'importanza della famiglia per cui quei comportamenti quelle applicazioni della prossima assistita che non rispetti Colella realtà della famiglia matrimoni eccetera sono comportamenti che dovrebbero essere evitati
Però io credo che sia importante fissare l'attenzione soprattutto nei primi tre perché se mi sembra e più corposi più importante
Allora innanzitutto il rispetto della vita umana e qui non mi soffermo a dire né che bisogna rispettare la vita umana
Se no dobbiamo fare come dice un'altra cosa sarebbe grave se dovessimo dimostrare che bisogna rispettare la vita umana
Né neanche che l'embrione è un individuo della specie umana
è venuto fuori stamattina in qualche modo non mi posso fermare neanche ma questa distinzione sinceramente tattico templi di embrione restrizione falsa che non si trovano i libri di embriologia
Non si troverebbe lo zigote è il primo stavi nome il nome che diamo al primissimo stadio di un embrione in qualunque dizionario scientifico o
Della lingua
Si dice che embrione è il primo un individuo di una determinata specie nel primo stadio di sviluppo al primo stadio sviluppo nel momento in cui comincia ad esistere come individuo di quella specie
Che poi noi lo chiamiamo quando è mono cellulare
Sì gote
Non è bruttino ma lui non se ne accorge per cui possiamo anche utilizzando poi lo chiamiamo Moro la poi blastocisti poiché poi feto più in là e dunque non più ombre che non embrione embrione
Quando non ancora formato sorpresi Montero ma questi sono nomi che noi diamo ma quello che è successo che dal momento della fecondazione ha cominciato ad esistere un nuovo individuo della specie umana
Se si tratta di un embrione umano della specie bovina se invece ad un'altra specie e allora tratteremo come tale
Ma in questo momento
è successa una novità biologica qui abbiamo davanti un nuovo sistema vigente
Che non solo geneticamente ma come individualità e già un individuo della specie umana e allora
Togliamolo
Le conseguenze di questo dobbiamo non rispettare ogni individuo della specie umana
O bisogna fare delle classifiche
Come si facevano prima come si fanno ancora poi nella pratica i neri di qua i bianchi Tilla eccetera eccetera il nato e non nato l'embrione ancora che alla grandezza come ci mostrava la dottoressa che Caporale prove che sta sulla testa uno spillo e questo che dal valore di un essere umano se piccolino allora se appena nato che e piccolino così
Vale di meno del fratellino che a cinque anni e questo meno di quello che ha dieci anni
Allora abbiamo distrutto il principio di uguaglianza ma non tutti gli essere umani parliamo la stessa cosa faccia una distinzione una classifica che magari verrà approvata dall'ONU dopodiché uccideremo con le considerano meno validi
Almeno se c'è qualche causa proporzionale
Possiamo accettare questo
No secondo me da preso atto uno che bisogna rispettare la vita dell'embrione
Addirittura si arriva a quell'estremo di cui parlava il pozzo Buttiglione
Almeno accettiamo che c'è un dubbio che quello sia un essere umano non si può dimostra che non sia una somma secondo me ci sono più maggior più che sufficiente per mostrare invece che un essere umano vi cito solo questo cioè o RAI è una è un biologo americano
Che è stato anni fa colui che ha creato lui e la sua équipe la terminologia ufficiale accettata negli Stati Uniti e poi riverbero un po'in tutto il mondo in embriologia umana
Lui ha studiato questo fondo e ha fatto nel suo Manole un elenco dei termini che scientificamente sono corretti in embriologia umana
E quelli che invece corrette invece corretti non so questo stato accettato anni fa la società americana di Perugia umana ripeto poi si è diffusa
Bene ha fatto l'ultimo l'ultima edizione del suo manuale di embriologia umana nel due mila uno
E in questo ultimo
Ultima versione del suo manuale affronta il termine pre embrione prima non lo considerò neanche perché non se ne parlava Andrea in embriologia
Adesso invece da cinque ragioni per le quali non si deve parlare in embriologia umana in embriologia ingeneri pre embrione dice è un termine non scientifico e da cinque ragioni e poi nella tabella dei termini corretti scorretti
Mette pre embrione da non usare usare più sempre embrione
Dal momento della fecondazione
Fino al momento in cui invece viene dato il nome difetto
Va bene allora chiudo questa parentesi
Questo si chiama o RAI magari poi ve lo scrivo o RAI Lima con l'acca orafi lì sarebbe se Punch Assimoco la Vacca no
Bene
Allora mi sembra che sia un principio fondamentale quello rispettare la vita e applicato all'embrione dunque bisogna rispettare la vita dire anche la salute
E che la salute va rispettata dell'embrione umano
Questo mi sembra che sia evidente si tratta di un criterio valido dal punto di vista etico foro interno dal punto di vista legale
Per la ragione detta prima perché
Beh se la legge non è capace di e non vuole proteggere la vita o di temi che cacche altrove protegge solo i soldi
No
Beh se non rispetta la vita per primo allora non sta compiendo la vocazione della legge che regolari lì la relazione tra gli individui proteggendo tutti specialmente i più deboli se uno pretende di eliminare la vita ad un altro il legislatore dovrebbe intervenire prevedo
Dunque è un criterio etico fondamentale mi sembra anche un criterio fondamentale dal punto vista del diritto
E in base a questo credo che dovrebbe essere rifiutato dal punto di vista etico è proibito dal punto di vista
Legale
Faccio solo degli esempi l'eliminazione volontaria degli embrioni umani
Cioè lei quando un medico o anche la corte decidesse adesso eliminiamo queste Brioni perché non li vogliamo più questo dal punto di vista morale mi sembra inaccettabile e credo il diritto dovrebbe proibire
Pensiamo per esempio alla diagnosi pre-impianto attori a dove si pretende di andare alla caccia del malato per eliminarlo perché questo è e quando dicono che oggi la scienza
Ha fatto che sia possibile che non nascano bambini tra sei mesi
No che non a Scanno sì ma che non comincia ad assistere no
Se un giorno riesce a farlo è un'altra un'altra storia ma oggi quello che si fece fare individuare l'embrione
Che geneticamente portatore di questo antica e poi eventualmente d'ucciderlo ma si tratta di un'uccisione volontaria diretta la volontà di eliminare quella vita perché handicappato
Questo mi sembra che dal punto di vista etico non può essere accettato mi sembra che debba essere Polito anche dal punto di vista legale
Che dire invece su quei comportamenti di fecondazione assistita X sipari eccetera nei quali
Non si uccide direttamente l'embrione o degli embrioni però sono procedure tali che si sa
In anticipo che comportano una
Grave il rischio
Che parecchi embrioni Mogliano come si sa oggi non è stato fatto questo cenno banali se poi sorga c'erano non lo ricordo almeno
Ogni bambino in braccio comporta la perdita di tanti embrioni
Ora qui stiamo parlando di una situazione alla quale c'è un rischio non c'è una volontà diretta di uccidere
Ma si crea un'esitazione che si sa può comportare un grave rischio che uno più diversi esseri umani muoiono
Si sa anche che l'aborto spontaneo sita appunto molto spontanea
C'è una porti vita naturale e che dunque non possiamo pretendere che si possa approvare un comportamento solo se c'è il rischio zero assoluto perché in quel caso durano proviene
Anche di avere rapporti sessuali nel momento in cui una donna fertile un uomo fertile
Sì compie un atto sessuale in quel momento c'è la riferisco
Della parità di un embrione
Mi pare chiaro che non si può dire dunque deve essere sicurezza assoluta cento per cento
Però ci sono forse determinate procedure che vengono fatte appunto qualcuno tale procedura in tal modo che mette a serio rischio direi anche sproporzionato rispetto ai benefici
La vita di dire diversi embrioni allo distinguiamo queste tre situazioni io qualcuno mi ha sentito già dire queste queste sempre piacciono gli esempi banali perché attira l'attenzione solo alle senza la sostanza di quello che voglio sottolinea allora immaginiamo tre situazioni diverse
Uno
Io prendo la macchina
Devo andare veloce perché sono un medico c'è un'urgenza piove però devo correre perché sono quell'altro Mimmo
Solti comporta di di di di correre un rischio sia io che magari c'è un incidente che posso provocare
Corrotti mi metto la cintura tento di essere prudente però devo correre c'è un rischio
Attraverso una vecchietta pro in quel momento TAC
E lo uccide
Probabilmente se il rischio era proporzionato io nella mia coscienza e tanto meno dal punto di vista legale non devo rimproverare niente
Era un rischio si ma nel momento in cui io mi siedo sul sedile di una macchina so che corre un rischio
è chiaro il rischio e parte del nostro comportamento tutti i giorni
Seconda situazione invece
Non è che io rischio è che a me piace proprio questa cosa di far fuori delle vecchiette guardare una cosa che non si può immaginare perché non avete sperimentato logicamente ma se quel per cui io mi son fatto uso comprato una macchina una Mercedes un po'qua però ci ha la stelletta assai per cui posso puntare e allora riesco a far sì che quando ha preso le vecchiette da quella cioè io vado là tutti faccio una due no c'è l'amico che apre la porta se io sbaglio eccetera
Beh questo un'altra situazione qui c'è la volontà diretta di uccidere qualcuno
Adesso mettiamo la situazione via a me piace correre
Piace correre anche quando il più pericoloso di notte pavimento bagnato eccetera del per cui con la mia merce Fazio Luigi che non ti immagini ogni tanto scappa la vecchietta va be'pazienza no pazienza no
Nel primo caso il rischio era giustificato non poteva evitarlo eccetera nel secondo caso nel terzo caso nel se nel secondo caso è voluto la morte mi si è risposto al terzo nel terzo caso sei responsabile di avere fatto corre un rischio le persone
E dunque si è responsabile anche anche dal punto vista giuridico di quello che hai fatto
Allora
Questo punto quale eliminazione lontana diretta e il te il secondo caso la Mercedes TAC
Questo qua il rischio invece
Dovrebbe essere valutato può darsi che almeno dal punto di vista etico ci sia qualche cosa da rimproverare nell'attuazione determinate tecniche
Che comportano Priore un rischio sproporzionato la messa in atto di certo pro procedura che crea troppi embrioni di cui poi bisogna congelare alcuni sapendo che questo comporta un rischio anche per la novità prezzo un sessanta per cento l'embrione congelati sopravvivono è giusto mettere in queste condizioni se non è per un beneficio loro
Questo va valutato sempre parlando rispetto Della vita umana le sperimentazioni distruttiva le adesso occorre un po'di più perché già più o meno il presupposto è più che chiaro la sperimentazione estiva io ho diritto a sperimentare ma non ha potuto si dà con utilizzare qualcuno distruggendolo anche se per il beneficio di altri
La produzione embrione soprano Menarini qui poi non sappiamo che farcene
E questa è una secondo una grave ingiustizia nei confronti degli embrioni cioè produco più onde rioni
Perché se non funziona la prima volta una seconda casa spacchi che te ne deve prevalere sappiamo che tutto lo stress per la donna
L'induzione ovarica la preparazione l'attuazione stessa la fecondazione assistita ma posso permettermi di produrre degli embrioni che poi concederò perché la donna non so fra questi fastidi
Posso farlo mettere a rischio grave rischio la vita la vitalità di questi embrioni voi sapete che in Spagna
è stata provata la fecondazione assistita è una legge tra le più liberali se possiamo chiamarla così nell'ottantotto nel lontano ottantotto uguale a quello inglese che permetteva praticamente tutto
Nel due mila tre novembre due mila tre è stata approvata una riforma di quella legge una modificazione di quella legge modifica di quella legge
Che per esempio guarda caso prevede adesso che non sia più le cito produrre più di tre embrioni contemporaneamente eccetera quello che prevede la legge tedesca e che adesso è stato è stabilito anche qui in Italia perché in Spagna si è fatto se volete questa marcia indietro secondo me una con passo avanti più tirata indietro perché lo dice chiaramente il preambolo di questa legge in Spagna ci troviamo adesso con un problema grave ed urgente ripete due volte questa espressione problema grave ed urgente quale fatto che in Spagna c'è una quantità
Che non si capisce quanto e di embrioni congelati di cui la società non sa a che farci
Che sono essere umani messi lì al freddo
Molti dei quali non ce la faranno comunque a sopravvivere anche se venissero scongelati e di cui la società non sa a che farci
è o non è un insulto oltre a quell'embrione concreto che io congelò un insulto anche alla dignità umana
Il permettermi di congelare un embrione non per il suo bene
Ma per il bene di un altro
Secondo me sì
E questo secondo me anche questo a una valenza etica che ha una valenza anche legale il diritto dovrebbe proibire queste offese alla dignità umana
Offese alla vita umana
E eventualmente anche manipolazioni che fossero dannose eccetera si parla oggi di ricerca si può fare ricerca si io posso fare ricerca su di lui
Una ricerca col suo consenso intanto qui non si può ottenere consenso del primo implicato
Ma almeno una ricerca che non metta a repentaglio la sua vita la sua salute ok soprattutto se fa corre un rischio a Luís sia a beneficio su cosiddetta ricerca terapeutica
Non posso fare una ricerca a spese sue per il bene ad un altro
Perché allora non rispetto lui come fine a se stesso che direbbe Kant ma solo lo tratto come mezzo
Congelamento embrioni e tanti altri secondo criterio rispetto dell'integrità psicosi Cologgi psicosociale o psicologica se volete
Di ogni individuata e dunque anche del embrione
Embrioni il quale non ancora sviluppato la propria secolo Gia ma se nasce un giorno dovrà sui parla IPA no
Io credo che bisogna innanzitutto per rendere nota che noi siamo responsabili a volte anche di delle degli affetti future e su persone che verranno in futuro dei nostri atti
Questo l'abbiamo capito benissimo quando per esempio
Si parla dell'etica della responsabilità in relazione a future generazione io non mi posso permettere la mia generazione distruggere l'ambiente no io ce lo godiamo ciò comunque cantiamo certo anni Massimo dopodiché se tutto un deserto peggio per loro per quelli che arriveranno se arriveranno
No io sono responsabile anche di eventuali miei comportamenti che possono creare un danno a persone che oggi non esistono ma che un giorno assisterà
La stessa cosa l'abbia dobbiamo dire rispetto all'embrione l'embrione oggi non ha sviluppato la psicologia anzi addirittura prima che io faccia la fecondazione non esiste neanche allora che faccia rispettare un embrione se non esiste l'Andria sì
Rispettare con la persona che esisterà nel futuro in questo caso addirittura a causa del tuo intervento dell'attuazione
Nella della fecondazione assistita
Responsabilità rispetto anche Allo sviluppo psico sociale Monico del Brione che un giorno se tutto funziona un certo modo se non bambino è un giorno un adolescente un giorno adulto
Allora io credo che in base a questo criterio che dobbiamo rispettare non solo la vita e la salute fisica ma anche la salute psico psichica dell'individuo dobbiamo evitare di creare delle situazioni da applicare le la tecnica cosa insistita
Che possano compromettere l'integrità psico sociale dell'individuo pensiamo per esempio all'importanza della figura del padre della madre non sto adesso a a a riflettere su questo ma una cosa che sempre più si sta profondendo dal punto vista psicologico
Negli Stati Uniti c'è un libro molto interessante che si chiama fa Dorfles America
America senza padri non senza genitori senza padri dove tra l'altro si fa vedere che un buona percentuale dei ragazzi famose teenagers che fanno
Disastri
Violenza di ogni gene cioè tra sono figli senza padri o il padre non c'è
O non sanno quali sia al padre qualcuno sarà ma non sa chi è o comunque il padre come se non ci fosse al punto che hanno preso coscienza di questo grosso problema sociale non solo individuale familiare ma sociale e stanno creando hanno creato delle
Pare in Bot
Sì nord non sempre con la Val comunque farfalle Hochhuth Crane ex americane sono tornati Sala fax qualcuno ha
Fiutato l'affare ha detto facciamo delle cliniche di paternità dove i padri maschi imparano a fare il padre per cui Corvino col figlio e facciamo gli esercizi giochi eccetera ma questo nasce dal fatto che si constata un grosso problema sociale
In Italia adesso adesso non ricordo dato ma proprio poco fa devo comprare libro visto che è stato pubblicato un libro proprio lo stesso senso
Cioè di un'analisi e c'è una persona che sta facendo la tesi su questo e bioetica l'analisi da Podestà psicosociale dell'importanza la figura paterna
Figura materna lo sappiamo ma forse abbiamo con questa minima per tempo
Di vista li portano e che anche nei maschi in qualche cosa possiamo fare no il padre ha qualche cosa da dire e da dare al proprio figlio no dicevano oggi che forse con la partenogenesi un giorno si arriverà a prescindere dagli uomini
E una volta che non compagna madri su questo diceva mia sorella E.T. voglio vedere perché mi ha chiesto sentimi poi mettere il chiodo perché devo mettere un caso quando si sarete voi sole chi li metterà il chiodo
Comunque sia da questo è chiaro che un bambino si sviluppa Monica mente o almeno a una piattaforma normale di sviluppo armonico anche nel campo sessuale pensiamo al prevale l'omosessualità linci Pisano sensualità che è molto legata a questa mancanza della figura paterna
Bene è un bene il figlio privarlo in anticipo volontariamente
Di questo di questa situazione normale un secolo cioè nessuna famiglia ideale non ci facciamo illusioni una famiglia ideale non c'è ci sono problemi in tutte le famiglie
L'auto sarebbe meglio che non ci fosse il padre otto mascalzone che stanno però di per sé non abbiamo nessun diritto di privare un povero figlio che un giorno avrà quattro anni che non conoscerà mai porto padre
E che verrà il padre una figura di un altro certezze
L'identità parentale di entrambi i genitori è legata all'identità personale o viceversa
Identità personale legata all'identità parentale mi ricordo una volta che andavo giù in Reggio Calabria tre una conferenza e nello scompartimento del treno viaggiavano due californiane meccanica uno dei quali parlava Rizza le hanno un altro provenienza
Abbiamo cominciato a parando che Tino così dico ma voi due andavano in Sicilia per la prima volta in Italia e a voi che andate a fare ciò questo viaggio terreno andare in Sicilia ma cosa avete perso la dice le nostre radici
Stiamo andando alla ricerca delle nostre radici perché noi non sappiamo chi siamo se non conosciamo un po'l'ambiente la famiglia dalla quale proveniamo
Ecco è giusto privare tagliare le radici almeno una parte delle dei due fronti di radice a un bambino
Senza nessun bisogno solo perché ha però deciso che questa donna o questo uomo che non può avere un figlio perché sterile allora la donna vuole figlio comunque bisogna andare prevalse ma da una banca ma che dà un premio Nobel eccetera
è giusto fare così
O insulto alla dignità delle persone al bene di questa persona copre attenti a una un'altra parentesi
Alla fine toglie tutto le parentesi in rete tutte insieme eccetera ma vada parentesi mi sembra interessante
Uno potrebbe dire ma in fondo
Che c'entra se ne facciamo qualche cosa che può avere una creare dei problemi
Molte volte non il problema non si dà ci sono dei bambini che nascono
In situazioni familiari disastrose crescono così e che sono dei tipi stupendi
Benefattore l'umanità ma noi abbiamo il diritto di privarlo
Di questa di questo diritto crescere nel proprio ambiente normale
Mi sembra di no ed è proprio quello
Che vuol dire e bisogna
Intanto rispettare la nascita e la crescita della del bambino in un ambiente familiare normale se volete mettete le virgolette sulla parola normale
La famiglia
Nella quale almeno una famiglia che noi non abbiamo
Come dire snaturato
Se poi il Papa è un mascalzone che picchia la mamma chicche figlio c'è da certa alla responsabilità sarà sua ma c'è una responsabilità anche lì
E ultima riflessione a questo proposito ricordiamo che c'è una differenza tra gestire una situazione che si è creata incidentalmente o che qualcuno ha creato e dunque ne sarà responsabile
è produrre volontariamente quella situazione sono due cose populista etico molto differenti
Questo lo dico perché spesso si dice ma allora come la mettiamo con l'adozione dei coloni sono stato da Ferrara otto e mezza
Alle otto e mezza
A novembre dove si va dibatteva su questo e lui m'ha fatto questa domanda ma perché parlavo dell'eterologa cioè degli allora come la mettiamo con la sembrano sposta molto semplici nel caso in cui una coppia dotta un bambino
Una delle due o i genitori sono morti e allora pazienza un incidente nessuno ha la colpa
Del la situazione di posizione affanni
Fallita di quel bambino e i geni e la coppia che lo adotta viene incontro a un bisogno che non ha creato la copia stessa
Ove situazione difficoltà che non ha creato questo secco
Oppure è stato abbandonato magari anche volontariamente mettiamo anche colpevole mentre si sale si sono situazione quali magari non ce la fa la donna s'però l'abbandona anche per il bene del bambino ma mettiamo che sono due mascalzoni del Papa e mamma che non voglio figlio perché vuole andare da casa l'abbandona
Questo figlio si trova le sue situazione che sta succedendo fa scusate che non abbiamo collegato un piccolo dettaglio
Alla alla corrente un attimino
Basta
Come
Sì semmai compatibile sì
E che si è stancato il computer se si è staccato subito che la macchina macina voi comunque adesso abbiamo velocemente
Allora
Che stavo dicendo allora era ah sì
Allora un abbandono
Colpevole
La coppia che colpevole colpevolmente abbandonati il figlio
Andrà probabilmente pro probabilmente incontro tutta una serie di problemi
Le con la moto l'ho spiegato questo
Proprio in questo ateneo un gruppo del master bioetica abbiamo è una ragazza alzava la mano di come spetta che finiscono che non
Poi alla fine ha detto no volevo dire solo che io sono stata abbandonata
Sono orfano poi sono stata adottata
è un grosso problema dice perché sto diventando calvari riguardante più cupa non problema grosso quello per sicuro e ed è per lei Nova io tra l'altro era cantante questa razza io per me è un grosso problema sondata ennesima detto guarda bisogna andare a vedere la storia familiare
Per capire io ho dovuto dire non sto non posso sapere chi mi appare e ed era in quel momento la ricerca nel Paese
Ma questo non è solo un problema di capelli
Un problema molto più profondo
Allora ripeto un incidente sono morte tutte e due adesso una coppia accoglie il bambino questa coppia fa un atto può tenta di dare il massimo possibile a questa povera creatura
Una coppia che però abbandona volontariamente responsabilmente questi figli questo figlio noto perché responsabile degli eventuali problemi ai quali andrà incontro questo bambino
Stessa cosa
Preventivare programmare una fecondazione assistita nella quale si appunto si programma
In partenza che questo figlio sarà figlio che non di suo padre ma di un altro magari non di sua madre vale un'altra
Mi sembra anche qui un'ingiustizia grave nei confronti di quel bambino che è vero non esiste ancora oggi
Ma lo stai producendo indietro lo sta immettendo una condizione di rischi un'altra considerazione da fare in questo senso e che è vero molti dicono ma non è detto che un bambino perché non conosce il proprio padre andrà incontro a chissà quali problemi psichici è vero
Ma si sa la cosa più questo di alta che lo si mette in una condizione di difficoltà nel proprio sito abbiamo diritto a preventivare produrre noi volutamente questa sezione difficoltà mi sembra Dino
Il diritto in quel rispetto a questo secondo criteri e questo dal punto di vista etico
Punto di vista del divide vista del diritto abbiamo separato le due almeno s'distinte le due istanze io credo che il diritto dovrebbe proibire le pratiche Tirolo che per le ragioni dette
Non è solo un problema morale secondo me ci va di mezzo
E il bene dell'altro della società
Così come lo fu punita purtroppo poi si vede come si procederà perché molte cose son casi drammatici una donna che abbandona il proprio figlio così che lo butti la la lasci per la strada
Magari poi quello li supera tutto il trauma diventa chissà grandissimo uomo scienziato che ha fatto però la donna come su giustizia nei suoi confronti allora il diritto delle preghiere quel tipo di comportamenti come anche la maternità surrogata
E anche la vendita o cessione degli embrioni metto tra virgolette eccetera e cessione baby singola un'altra cosa che sulla quale parlo subito cioè questa donna questa copia che dica fatte
Non so dieci embrioni poi congelati quelli che non servono è quell'invito a qualcuno
Dal punto di vista del comportamento di questa persona mi sembra un'azione ingiusta quella di voler produrre gli embrioni che poi non sa non potranno conoscere padre e madre
Però veniamo incontro anche a un altrove sia un altro riflettiamo su un'altra possibilità accenno solo a quello a questo cioè la possibilità invece della adozione così detta pre impianto attoriale può come la chiamano anche per la vita cioè il problema che una volta che qualcuno ha abbandonato quegli embrioni congelati che sia disinteressata o non può portare più la gravidanza di quegli embrioni che un'altra coppia se volete anche un'altra donna si faccia avanti che dica io vorrei adottarli per dare loro a qualcuno di loro la possibilità di nascere edifica
Questo presenta tutta una serie di problematiche sulla quale si sta discutendo di anche al all'interno d'accesso anche all'interno del mondo
Cattolico della bioetica che metteva personalista eccetera nella quale conosciamo diritto la vita eccetera però evidentemente capite che rappresenta tutta una serie di problemi complessi
E c'era su quale non entriamo adesso se poi ci fosse qualche domanda su questo possiamo entrare io vi dico solo a mia posizione io credo che qui prevalga il diritto alla vita come diritto fondamentale tenendo presente la possibilità che ci siano anche i problemi mi sembra che tra il male maggiore cioè lasciarli morire
Il male minore cioè che nasca in una famiglia che non è la sua che è un male dunque non dovrei preventiva hanno di provocarlo ma nota che lo so abbandonato mi sembra che sia del tutto equivalente la situazione di un'adozione post Natale va bene comunque
Non mi addentro adesso in questo come anche le pratiche che la fecondazione post mortem cioè prelevare il lo sperma di un individuo perché in modo che poi quando sarà morto questo individuo si faccia Sister un individuo sì Brione che sarà figlio di uno che è già morto
Anche questo mi sembra che sia ingiusto nei confronti e credo che anche questo dovrà essere proibito dal diritto oltre ad essere moralmente
Inaccettabile almeno cieco la Merisio terzo criterio
Anziché dice lui secondo
Va be'e comunque il terzo
Io tematiche non sostavano vai forte allora
Il terzo criterio la dignità della persona umana
Una realtà che dobbiamo sempre tenere di fronte rispettare in tutti i nostri comportamenti
E c'è anche il rispetto dovuto alla persona umana
Nel modo in cui lo si fa esistere questa è la parte che un pochino più difficili che hanno un ulteriore sforzo di attenzione perché non è facilissimo però insomma qualche riflessione credo la possiamo fa Rita della persona umana
Ci deve far capire che la persona deve esistere o comunque frutto di una comportamento che sia un comportamento che ha come senso la produzione di qualche cosa di qualcuno
Ma come frutto di un atto interpersonale
Di un atto di relazione tra due persone
Che l'atto sposare interno Prato sposare l'atto sessuale di due spose
Quel due che si fanno uno per diventare tre non so per diventare tre ma per esprimersi tocca affetto amore ma anche per diventare tre
Questo è il modo umano di procreare
Il figlio nato non è solo il frutto biologico dell'unione dei gameti
Nell'essere umano Buttiglione parlava del mistero umano chiuso poco posto questa parola perché sembra troppo teologica io evito il più possibile che ad entrare in quei
No dato che si vede già che entra nel suo cattolico tentò di fare più precluse filosofia ma anche perché son convinto che sia importante farle solo la conquista razionale allora comunque anche dal punto vista filosofico antropologico
La persona non dovrebbe essere mai considerata né trattata come se fosse un prodotto
Il prodotto di un che scaturisce da un comportamento che ha come il senso la produzione
Ma dovrebbe essere sempre accolto come frutto di un atto di donazione di amore di due persone
Che poi ci sia più amore e meno amore litigi tra le dispose questo un'altra cosa ma il rapporto sessuale e un rapporto di intimità intimità interpersonale
Che può portare al frutto di una nuova vita che sarà una persona che non sarà solo un corpo un fenomeno biologico ma una persona con tutto il suo mistero se vogliamo percorre questo termine
E mi sembra anche importante quest'altra considerazione noi non dobbiamo mai permetterci dal punto di vista etico un comportamento che sia di carattere determinante rispetto all'altro
Noi ci condizionano tutti è chiaro io adesso sto condizionando voi in qualche modo
O ci provò almeno condizionarli
E voi condizionate me perché si è tutti voi forse fuori io non sarei qui va a parlare
Sì il Papa che dice no al al bambino non fare così lo sta condizionando ci condizionava tutti l'educatore sempre la tv però un conto è condizionare sempre ci condizionano un conto e determinare ciò io agisco su di te
Io psicologi Faccioli Noce cera per cui tuttora importi comporti in questo modo determinato da me questo l'insulto la tua dignità perché e devo rispettare nella tua libertà
Nella tua unicità
Un comportamento che sia determinante nei confronti dell'altro è un insulto alla dignità dell'altro
Eticamente non accettabile
E questo mi sembra sia applicabile anche al nostro caso
Perché la fecondazione in vitro adesso non parlo di altre tecniche poi faro una distinzione
La fecondazione in vitro è un tipo di comportamento che determinante dell'esistenza dell'altro l'altro esiste
Soltanto perché il tecnico Luís affatto esistere questo indirizzo
Il comportamento del medico non avevano del del tecnico non aveva un altro senso un alto significato un altro scopo
Salvo gli scopi suoi che fare carriera va bene solo se ma come comportamento lo scopo l'oggetto dell'atto
Tecnico non ha un altro senso scopo se non quello di fare esistere quelli
Tanto che se non riesce a farlo fa l'atto è fallito
Mentre due sposi che si esprimono il loro amore come un atto sessuale magari ASP sperando anche ansiosamente del figlio non hanno il figlio non hanno fallito nel loro rapporto
Perché il rapporto sessuale non un atto di produzione che ha come unico senso l'ottenere il bambino è un atto interpersonali due persone che può dare il frutto naturale della nuova vita
Sono due comportamenti radicalmente diversi nei confronti cioè nel rapporto che si stabilisce tra chi agisce
è il frutto dell'atto
In questo senso possiamo dire che il modo umano
Di far sì che nascono dei bimbi è quello di procreare e notti produrre le parole
Che Buttiglione utilizzava dal credo
Pro create come
Generato
No fatto
Anche se li evidentemente
Significato teologico diverso
Dunque io credo che dovrebbe eticamente sto parlando dal punto vista economico non del diritto
Adesso dal punto di vista etico io credo che non sia corretto un comportamento che tende semplicemente soltanto alla produzione di un essere umano anche se infine buono il desiderio legittimo perché mi sembra che non sia rispettoso di ciò che è la persona umana
Che deve dovrebbe nascere da un atto interpersonale di amore degli sposi
E allora invece viceversa quando un l'atto tecnico medico si pone come aiuto
Affinché l'atto sposare
Possa dare arrivare suo frutto naturale lì dove magari c'è un ostacolo di carattere biologico sarà livello
Del collo dell'utero sarebbero delle tube
C'è un ostacolo bio sarà a livello del midollo gli ospiti Holy Ghost mia c'è un un problema biologico che fa sì che quell'atto sposare non riesca portare al suo frutto naturale e allora interviene il tecnico
Per far sì che quell'atto compiuto dagli sposi che di nuovo un atto di donazione interpersonale ossa sia arrivata sul frutto naturale
Se si tratta di un intervento di questo tipo
Allora questo intervento tecnico ricordiamo che non ciò che tecnico che il fatto di essere tecnico è immorale questo intervento tecnico può essere accettato e dire addirittura a volte può essere auspicabile e l'importanza del desiderio
Che è il punto di partenza del tutto tutto questo problema pene
Ora attenti perché questo significa che allora all'origine della nascita di quel bambino ci deve essere effettivamente la sposare
Dottor Grazia parlava della chiesa non ha approfondito il tema ma è evidente che se io faccio la che dicevo signora dalle preleviamo gli ovociti
Lei bare in cabina si masturba che poi mi dallo sperma che poi io complemento al vostro atto sessuale momento ma qui non c'è stato neanche il rapporto sessuale ma che fai tua complementari
Se per il mezzo hai fatto una procedura diversa da una FIVET Lezzi ma dal punto di vista da questo dal punto vista di questo terzo criterio esattamente la stessa cosa
Ancor di più se si trattasse di una per esempio una X sia una inseminazione artificiale fatte in modo teologo la addirittura lo sperma proveniente dall'esterno no
Però dovrebbe essere fatto viene fatto
Per cui quando ci sono persone sensibili a questo terzo criterio viene fatto anche così gli sposi hanno il loro rapporto sessuale da questo rapporto sessuale presentano Gina si prelevano parte dello sperma dello sperma
Eventualmente può essere anche trattato rispettando però che ci sia una contemporaneità perché se questi vanno vacanze tornato a tre mesi icone sosteniamo l'atto sposate no momento
Non si può immaginare neanche per quello sia solo un completamento proposto atto sposa se si fa invece in contemporanea
è il modo che la tecnica lo permette lo può fare e allora si comprende che l'intervento del medico è semplice mente soltanto un aiuto perché quell'atto possa arrivare a tale sul c.t. naturale questo mi sembra perfettamente accettabile
è un criterio che ha dato addirittura nel mille novecentoquarantasei quella ripetutamente cinquantadue se non sbaglio
Papa Pio dodicesimo traumi questo parlava all'epoca dell'inseminazione artificiale insieme all'inseminazione artificiale
Non è accettabile moralmente certe davo le sue ragioni molto breve dice il che non significa che non si possono provare quell'interventi tecnici che si pongano come aiuto affinché gli sposi possano reali completare lo atto sessuale oppure quell'atto possa arrivare ad avere
Il suo frutto naturale poi sull'applicazione concreta in questo ci può essere anche discussione perché non tutti sono d'accordo per esempio
Latif sia
Collocabile all'interno di questa voce di aiuto dicono che comunque una sostituzione certo io avrei le mie ragione per dire che non sono tutto d'accordo su questo però ecco almeno come criterio mi sembra abbastanza comprensivo no
La dottoressa Cosentino è arrivata
Roberto sapete se è arrivata l'attesa Cosentino
No dovrebbe essere qua non c'è
No
E allora io vado avanti
Sì
Prima
No che è andata a casa prelevare a prendere il la presentazione va be'allora
Allora
Sì Cisco
Sul
Va beh approfondisco ancora un po'di più anche se sostanzialmente l'ho detto ma siccome il criterio questo terzo più
Sfumato più difficile perché mi sembra che almeno capire che vestirà rispetto alla vita umana si abbastanza facile mentre questo non lo è tanto
Se mi permettete approfondisco ancora un po'di più dal punto di vista ad un ragionamento filosofico una riflessione che prendo da un autore dove lui ricorda che c'è una differenza di qualche volo Ceretto
Tra il comportamento umano che chiamiamo fare e quello che chiamiamo agire ah ecco nel primo caso con un colpo in faccia un intervallo e per cui io finisco tra cinque minuti poi
Nel primo caso
Il fare dal latino facce ride
Siamo davanti a un comportamento umano per cui sempre un comportamento mano di cui i soggetti liberi sono responsabili
Nel quale chi agisce si comporta realizzando un'azione che come dicevo ha come scopo come oggetto quello di ottenere il risultato il prodotto
In questo caso è evidente che l'azione di chi fa la fecondazione in vitro e la causa dell'esistenza della certamente poi c'è la biologia perché lui non è che lo fa con i pezzi di plastica no sopra i due gameti se non ci sono non ce la fa lui però lui è l'agente causale immediato dell'esistenza di quel
Va bene
E in questo senso possiamo parlare di un rapporto di di tendenza da parte del embrione e poi del futuro bambino rispetto al tecnico che l'ha fatto esistere
O viceversa di un rapporto di dominio dominio adesso spie in che senso da parte di chi ha prodotto il bambino l'embrione rispetto l'embrione stesso
Un condominio che chiamo esistenziale oggettivo
Poi spiego
Viceversa l'agire
è un comportamento umano
Libero nel quale i soggetti sono responsabile perché però una dinamica diverso resta misura porto diverso tra che dice
Chi che eventualmente risultato di quella civile dal verbo agire
Indica una espressione di sé quando io agisco non è che faccio io mi comporto esprimendo me stesso presenti sorrido ma
La quale io innanzitutto esprimo me stesso previsto amore verso di te
D'accordo il tuo amore in questo che chiamiamo l'atto sessuale questo l'atto sessuale e uno a dire
Pare
Anche se in Italia si dice che
La signora ha fatto il Bambi
Ma fa acquisito anche la macchina il verbo jolly fare sarebbe ma un bambino in realtà non lo si fa
Lo sia
Uno esprime il proprio affetto il proprio onore è un agire non fare del quale poi può nascere come frutto naturale anche una vita umana questo caso tra chi agisce rispose
Il bambino che nasce come frutto di quell'esprimersi l'affetto
Non si stabilisce un rapporto di causalità immediata
Appunto il bambino non sia
Spagnola punto diciamo accredito bambino non ha fatto un po'non si tiene lo si non si vince
E non si crea un rapporto di dominio
Pochi dipendenza tra chi agisce esperimento tremore eh la creatura che nasce da qui siete d'accordo
Io non mi sento fatto per i miei genitori so che devo la vita a loro ma so che io sono nato perché giorno nuovo si sono stretti la mortificano l'uno verso l'altro da quell'amore insomma
Se io adesso consigli di raffinato
Negarsi del fatto desistere all'interno non me la sentirei di dire
Perché mi avete fatto si
Perché so che non mi hanno fatto
Se invece sapesse che di essere stato frutto di una fecondazione in vitro continuo riconoscenti a dire ma perché mi fa
Che diritto parmensi tanto di più se poi sanata prelevare acqua nocività conosco Marrazzo per cui adesso sono Martino comiche alle cappelle neanche per le donne di solito un attento
Per me è un travaso può nascere a perché l'avete fatto sinistre concretamente in quel caso della Hirsi avete prelevato quello facilità quale affermato mi avete fatto esiste
Io sono esistenziale mente determinato da voi
La mia esistenza dipende dal vostro appare
Non è il frutto di una copia
I poteri sentire profondamente offre
Qui c'è una determinazione dell'esistenza dell'altro che mi sembra sia anche questo un insulto alla dignità della persona
è una determinazione che potremmo comparare un po'con cioè a dire che una una una determinazione
Non è necessariamente soggettivo
Ma sì lo è oggetti
Vale a dire
La schiavitù la schiavitù o di abbiamo capito
In teoria e poi ci sono altri tipi di schiavitù
Che non si può accettare né legalmente e moralmente
Ma neanche in quei casi in cui e ci sono stati nella storia suo documentati in cui lo schiavo si sentisse quasi un figlio del padrone
Camassa il padrone fino a che si riporta addirittura dalle navi pensato
Ho in in cui il padrone veramente amasse lo schiavo come se fosse un figlio suo più duttile ho capito vi amate moltissimo ma non si può accettare che un essere umano sia patrono in un altro
O che un essere umano appartenga a un altro sia appartengono gli oggetti le cose non le persone
Ma vedete anche se soggettivamente padrone e schiavo
Non hanno un rapporto di dominio di dipendenza soggettivo sentito soggetti gli occhi Donnino io faccio quello che mi parrebbe cosa che avviene
Palle sul rapporto bellissima pubblica soggetti non accettiamo neanche che uno appartenga all'altro che uno sia il padre un altro perché oggettivamente a prescindere sentimento soggettivo questo inaccettabile perché un insulto alla dichiarata persona al principio di uguaglianza
Di tutti gli esseri umani
Per senza dire adesso che il bambino praticato con la foto non servito sia schiavo di Antinori di chicchessia cittadini e questo però io credo che si possa capire che c'è un rapporto di di dominio
Nel fatto che c'è un rapporto oggettivo non soggettivo magari con le lenti non
Non importa niente non è che si sente padrone di di quelli che però in un libro suo che ama che mi ha regalato chiama i miei figli impossibili
Al bambino in braccio quella foto che abbiamo visto sul giornale
Figlio impossibile ma lasciamo stare questo non importa se tra chi fa fecondazione Vito e il bambino che nasce c'è questo rapporto il bambino magari non lo sa mai che è stato prodotto in questo modo ma mi sembra che programmare un intervento così nel quale cioè l'intervento che ha come unico oggetto come unico significato a quello di fare sistema messo mano mi sembra che sia un insulto all'attività della persona
Questo dal punto di vista
Dal punto di vista del diritto invece
Si potrebbe discutere fino a che punto questo insulto alla dignità possa essere anche regolato addirittura proibito dal diritto
Perché qui è evidente che stiamo parlando di un una conclusione etica che nasce da una comprensione antropologica
La compressione antropologiche che magari molti non condividono che non comprendo che non semplicemente non accettano porterebbe a una pluralità di visioni secondo la quale per alcuni non ci sarebbe questa
Offesa la dignità della persona secondo questo terzo criterio
E dunque il diritto non dovrebbe proibire
Cioè non dovrebbe proibire allora
Ogni tipo di fecondazione anche extracorporea
Ma dovrebbe questo sì proibire
Quei comportamenti che invece hanno a che fare con i due primi criteri
Perché i due primi criteri rispettare la vita dell'altro è perfettamente a perfettamente nella vocazione al diritto anche secondo rispettare evitare di produrre situazioni che possano intaccare lo sviluppo dell'altro sviluppo psico sociale l'altro mi sembra che anche questo dovrebbe essere regolato dal diritto mentre non so se il diritto dovrebbe per esempio proibire ogni forma di fecondazione extracorporea
Non lo so
C'è un dibattito su questo si potrebbe disco
E io ho finito siamo tutti contenti ho finito e ci vediamo
Altri vediamo tra quindici minuti grazie allora adesso abbiamo come avete capito per videoconferenza Da mila no perché non poteva spostarsi per una ragione molto importante perché la moglie a recentissimamente partorito
Dunque lui doveva restare doveva stare lì a Milano per accompagnare la moglie la neonata figlia che si chiama come hai detto
Allora Joanna
Concepita dotato di naturale eccetera
A dunque che aveva preferiva giustamente rimanere la e comunque fare questa relazione per videoconferenza a lui e a Milano se collegato noi adesso vedremo le diapositive che sono illustrative del contenuto non è un professore Mario Palma il quale professore e tra l'altro mi permetto dire anche professore nella nostra facoltà di bioetica
Benissimo allora Mario post poi andare siamo tutti ascoltati grazie
Grazie Carlo bisognerà la ringrazio Putin qualche istante ascoltando chiedo
Non avevano un atto che avrebbe
Questo interessantissimo convegno comunque ora militare comprensione sarà aperto a vista
La seconda edizione alle così che corretto Vito
Sono visitabili e la l'aspetto che i comuni uguale intensa segnalò ambienti e nella documentazione riferendo
Gli è stata interverrà fornita saranno presenti saranno abolire riconsegnate gli appositi venti stavo per illustrare tenendo conto che in questi idee chiare che saranno anche numerosi più articolate abbiamo deciso di fare L'Unità proprio per rendere questa relazione mi lusinga quindi speriamo Bormio eccessiva
Cercherò inseguire possiamo pure andare avanti collega consigliere della prima ecco univoco quali sono gli argomenti che cercherò di sviluppare sintesi la prima considerazioni saranno diciamo così di diritto positivo sia descrittive metteranno in evidenza alcuni aspetti salienti la normativa è stata approvata
Dal Parlamento italiano tenendo conto che andrebbero giuridici civico norma presenteremo i guanti gli articoli tutti gli aspetti della legge sarebbe stata un'attività Teresa verrà eccessivamente ridondante ricorderemo solo alcuni aspetti con il secondo elemento della rapina
Relazione
Cercherò di a riflettere con voi intorno all'appalto esisteva questa materia cioè la fecondazione artificiale e il modo di diritto fondo mi sembra che uno degli elementi ha generato notevoli discussioni
Prima ancora che la il dibattito sui contenuti della legge signora un elemento precedente cioè l'elemento di riflessione sul rapporto che dell'esistere che opportunista questa Mariella questa pratica la decorazione già arrestati corporea e il mondo del
E ultimo ovviamente di
Diciamo continuano le valutazioni filosofico giuridiche sull'attrice italiana
In un confronto fra le sue funzioni di merito naturale ecco qui devo precisare che
Ritengo molto importante
Credo che il compito lo sul provvedimento sia essenzialmente quello di sottoporsi ogni legge positiva a un bando che non sia soltanto informare che non si è sottratto tecnico e non sia soltanto un antico ma che sia in grado di confrontarmi gentiluomini decidono casi nelle varie evocativa dei contesti storici con il diritto all'entourage comunque un insieme di norme
Irraggiungibile che non sono mai scritte ma che dovrebbero sempre il punto di riferimento per una buona legge tutte le copie e nella storia dell'uomo
Tra l'altro è stato rapito è stato dimenticato è stato cancellato purtroppo abbiamo assistito a delle reazioni che il Novecento il secolo si è appena concluso
Si era lasciato poco nasce
Infinita CL lega proprio a queste dottrine positivistica dottrine
Hanno criticato l'assoluta liberalità l'assoluta indipendenza definito positivo però avremo morale
Possiamo procedere e vedendolo rapidamente come vi dicevo gli aspetti salienti cioè come dire le peculiarità la legge quaranta dall'Italia
Della
Due mila quattro allora abbiamo garantito di lei che e stai da questa legge
Possiamo cambiare queste norme ed alcuni valutazioni condurrà alcune categorie essenziale innanzitutto definire in questa Regione Luigi regolamentazione perché non in regola tentazione perché nonostante impressioni suscitate anche dal nuovo un punto
è stata trattata dai mezzi di comunicazione di massa nei quali prevalgono sempre le corde dell'emotività
Ricco negli scenari lo studio quale c'erano sulla ragione nonostante tutti in questi questo diciamo complicazioni questa revisione allergica ridicolo
C'è non avete notato da una strada regolamentativa
La si può paragonare per certi versi da una grande un'altra importante
Legge italiane bioetica leggi sulla proprio procurato centonovantaquattro del settantotto anche in quella legge una legge che
Allora inteso stabilire valgono cinque ecco perché la definisco anche viceparroci curare circolante Prandelli sei delle procedure
Attraverso le quali si può accendere della centonovantaquattro procuratore nel caso cinquanta avete
Ricordiamo infatti in questa legge realmente Tafuro versione ufficiale extracorporea nella sua forma mutabilità adottato
Veneta
Come terza considerazione filosofica diciamo che questa legge è il prodotto di comunicazione politica non è assolutamente l'espressione della propria valenza una determinata concezione antropologica frutto di una mediazione lungamente meditata mediazione intanto tensioni fuori della italiani ma in alcun modo questa tesi può essere considerato purtroppo devo dire ancora una volta alcuni trasmette hanno lasciato intendere una regia identificabili con una certa concezione etniche essere ancora più espliciti qualcuno ha parlato di legge cattolica ma questo assolutamente non rispondente al vero perché la legge da un lato riempie le tecniche in senso stretto magistero
Non considerare
Il nuovo
Spento al confronto come vedremo con la legge naturale questa legge quaranta presenta alcuni aspetti positivi ma anche alcuni gravi
Non conformità rispetto al quadro naturale ricordiamo il riferimento alla legge naturale
è fondamentale perché ciò che ci interessa direi questo questa relazione
Nella presentazione come insegnamento etico morale sulla fecondazione artificiale
Non è questo conto che mi sta
Un grido ma ciò che dobbiamo cercare affrontare niente in confronto il problema del bene comune che è un problema squisitamente evidentemente largo con la legge giusta il registratore di uno Stato laico dovrebbe
La domanda è una domanda squisitamente giuridica
Fisicamente larga ancorché questo non significhi questa domanda si apriva implicazioni che implicazioni antropologiche
Come è utile ultima notazione devo anche accennare al fatto che in questa legge dovrà essere integrata con le linee guida così come previsto dall'articolo sette della legge
E in questa integrazione è sarà molto importante perché a seconda di come verranno elaborate guida la legge sovrappongono applicazione di poco più o meno restrittivo Rubino
Possiamo proseguire passiamo al secondo film auguri ricoprirono impiegherò pensato in questa relazione una razionalizzazione sul rapporto tra la pratica collezionabili già arrestato Corvonero e La Mantia inabili
Il mondo
Andiamo avanti
Quindi ci sono alcune domande a cui vorrei dedicarmi qualche momento chiedere un po'alla vostra attenzione perché sono in fondo
Domande dovrebbero recidere qualsiasi riflessione sulla fecondazione artificiale innanzitutto io dico
La prima questione Sellitto si debba occupare fecondazione
Che errori nella società nel pluralismo che cade
Coreani sono delle posizioni anche molto Churchill
Dall'altro diciamo così libertaria e radicale battaglia secondo la quale in fondo
Questo materiale potrebbe restare
Completamente estranea anche in considerazione del giurista
Regista attore
Invece era posizioni in maniera più o meno accentuata impingono che lo Stato diritto devono occuparsi
In genere regole Valentina
La tesi di coloro che pensano che ci si debba occupare comune sta alcune sistema giuridico risponde
Ora il problema però è capire sulla base di quali argomentazioni cioè perché diritto dovere basta
Credo che vi siano molte ragioni ma una superare altre quindi regolare nella fecondazione artificiale come si dice
Vengono coinvolti sorgenti nei due mila
Soggetti che appartengono alla specie umana sentieri d'altro canto non hanno la possibilità di esercitare in alcun modo una volontà e che tuttavia non per questo non sorvolare
Sto parlando degli embrioni ora
Senza con questo negare esistenza
Desiderio di maternità e di paternità e senza con questo voler regalare l'esistenza di questo problema della intanto sterilità tuttavia questo desiderio di maternità ed imparzialità che ma anche no può essere considerato un verbale
Ecco questo desiderio non può
Un non dovrebbe poker assai sopra
I diritti della
Ciò rischia la dimostra questa relazione Londra sulla legge quaranta ha inteso
Prevedere una serie di limitazioni all'abuso dei diritti ecologica
E in parte dai vigili almeno dal punto di vista teorico è riuscito in questo
Prossimo avrà evidenziare ma esige suscita unisca volevo anche troveranno ordinò un accordo alla crisi della quale sono profondamente convinto e cioè il ma parla della fecondazione artificiale extracorporea in se stesse in tutte le sue modalità quindi anche nella modalità nuove
Figura sempre la negativamente oggi e quindi lo ritengo più anticonvenzionali sia a destra dopo averci chiesto nuova eterologa potrebbe essere colpita dare una diciamo così il sigillo della vicenda dovrebbe essere in altre parole
è considerato della laicità dello Stato Borrelli risulta arduo una osservazione perché spesso è emersa come emotivo giuridiche rinvia che si fonda collisione in questo dibattito interessi e posizione di natura confessionale in altre parole origine Salvatore organo
Sarò morto che è stato detto
E la sua invece interessi i valori dal mondo laico questa proposizione sempre a Roma giuridica
E allora questo metodo logico perché il compito di un essere umano raziocinante interrogazione la solidarietà
è quello di non valutare affermazione sulla base chi li fa ma sulla base del contenuto di questa affermazione della propria la verità e a chiunque vinca le da sentimentale è una menzogna rendere
Quindi anche rispetto l'artificiale lo scopo non è quello di fare contento qualcuno che assecondare rischia di qualcuno di far prevalere le impressioni però qualcun altro è quello di cercare di elaborare una legge che tutti diritti fondamentali dell'uomo venduti soggetta
Questa affermazione non è un'affermazione in Cattolica ogni riconoscibile
A tale professione infinite
Confessionale ma è uno dei capisaldi dello stato
Che vuole finale pieni dell'essere umano vero insomma
Il consegnatario sembra essere umano come sostiene materica un valore in sé venisse e non come essere utilizzato con un mezzo ma deve essere sempre
A gennaio di quest'ulteriore considerazione svilito e non è mai a
La difesa che Angela
Perché le le dovrebbero cercare di realizzare il nome
Ordine dei vigili a valutative che rispetta la punti che fuma programmatiche non scelgono nessuna impostazione in questo modo quindi è una scimmia
è uno irraggiungibile
è una falsità in realtà insiste l'unico consigliere uscente della nostra carta costituzionale quarantasei che ha sposato
Alcuni principi attinto alcuni criteri di riferimento che derivano dal pagati Lovelli Vitorchiano legge naturale
E quindi in ogni caso il legislatore come riferisce si tratta di vedere si sceglie
Di far prevalere l'interesse più forte
Di esibire il più forte che in questo caso sono gli adulti
Sono la copia con il singolo che aspirano ad una maternità vendita conclusi invece come compito prevalente da sempre vengono stabilite dal legislatore le norme non debbano tutelare debbano garantire i diritti dei soggetti più deboli i soggetti proprio diritto e il dovere dati gioco di parole timbro
Allora quali sono virtuali le questioni di rilevanza giuridica lambito dalla fecondazione artificiale extracorporea cioè quelle tecniche che presuppongono Picconcelli Guido venga attuato fuori dal corpo della donna
Le elenchiamo queste questioni di rilevanza giuridica
La al ruolo e innanzitutto lo status dico è chiaro che che ci costringono a una riflessione caratteristica della
Ma l'aspetto che ovviamente in un posto tale tale ampiezza
Lui vuole spiegare questioni su cui si è trattato
Innanzitutto la questione
Mi pare Buso scottante che la lista patologico la fecondazione artificiale extracorporea
Dentro di me viene convocato per un periodo di tempo variabile ma certamente questo avvenisse può aver convocato l'argomento su cui ritorneremo
Uno degli elementi importanti da sottolineare era evitare intrinseca al
I dati che altera pure questa materia
è opportuno consultare in questi anni dimostra senza ombra di dubbio che modalità comunitaria riconversione sinceramente
Coincidono anche con un'altissima eliminazione Inverigo intendendosi in questo senso non l'eliminazione intenzionale
Filone
Diciamo così fuori dal corpo della donna magari genetici o comunque intenzioni ma intendendosi proprio il fatto che è una bassissima percentuale di successo in queste è questa la bassa percentuale coincide quindi con sacrificio rilevantissimo di esseri umani Poggi
Ulteriori questioni sono rappresentate dalla fenomeno sopravviverà la legge quaranta
Vittorio Veneto
La questione dell'aborto selettivo più diciamo così
Astutamente definito selezione embrionale o riduzione embrionale
Poi insegnante va bene il ricorso alle qua che può trasformare la
E fino all'ultima questione spesso straniera
Tensione e anche in alcuni io secondo cui esisterebbe figlio andiamo avanti
Allora secondo l'embrione
L'indagine direi coraggio di
Affrontare un argomento che non è che soluzioni grazie al mandato a questa questione irriducibili così come sono soltanto congetture e suggerimento dei soggetti diritto sono toglierselo
Questo è un dato distinzione è un caposaldo di ogni sistema giuridico possa considerare veramente vale e io imbarazzanti da quota assistere ad alcuni equilibrismi verbali dei quali qualità per esempio quartiere assaggio pietra boh meglio da uno degli ultimi commentare
Della legge quaranta curato da Riccardo Villari
Contesto che contiene alcuni spunta interessati ma molto criticabile suo complesso Angelo Ugolotti operatrice
Rispetto al dibattito sulla redditività dell'embrione
L'economia non è una cosa ma di una persona è una Puglia invita risente una specie ecco vi posso assicurare che guardiani tutto sommato nell'acqua di studi giuridici non ho mai lento in nessun codice nel testo rispondenza questa categoria della intimità
Un attentato in cui realmente vuole le decidessi equivale e
Il fatto che quasi tutti anche coloro che provengono concezioni giuridiche molto diverse
Quindi erano che vi siano delle pratiche militare
Mi riferisco chiesta lei dico oggi diritto
Post mortem pavese c'era morte
Oppure l'utero in affitto oppure la commercializzazione degli embrioni
A scopo di lucro in quel fato che ripeteva che siano vissute con ritardi inaccettabili siano in grado di farlo e nessuno è disposto ad affermare preventivo oggetto
è una cosa
E mi pare era conseguenza allorché sia qualitativo conoscere tecnicamente non ci troviamo di fronte a un soggetto
In ogni caso sottolinea viene una senatrice torna alle esigenze aggiunge visite cioè l'esigenza di comportarsi quantomeno nel dubbio come se posso sorge diritto
Aggiungerei anche che la fecondazione artificiale purtroppo esiste essa una ideazione dell'embrione cioè intenda virgola udienza ridurre l'embrione umano avvolgente di manipolazione cosa e questo è un aspetto più filosofico che giuridico ma certamente molto importante ed
In vista della chiedo
L'embrione di un prodotto da tecnico di laboratorio che ha portato circola liberamente a considerarlo un manufatto della sua
E questo sopralluogo invece quel mistero della concepimento naturale nel quale ha avuto luogo non è mai realmente i padroni fino all'ultimo nella fecondazione artificiale dice questo processo di così diverso nel rione diventa assolutamente
Questo dice ora la tendenza ad esercitare un controllo di qualità sull'embrione umano
Mi riferisco alle reali aspettative niente bianca riferimento alla customer satisfaction nel senso che la copia chiede di avere
Figlio che non riesce ad avere viene naturale e chiede un rinvio
Tutti questi aspetti vengono interpretati nel processo di produzione dell'essere umano concepito
Come insieme invisibile il manufatto per consentire e quindi è assolutamente automatico che in molti centri dove spazio chiave siderali del rione alla stregua di un oggetto che una catena di montaggio il sottoposto al controllo di qualità allo scopo di essere nell'ordine tolto dal mercato
Dalla produzione se è presente l'indice c'era se non risponde alle aspettative per il consumatore
Mi pare che questo non sia un problema solo morale ma siamo un gravissimo problema dal punto di vista giuridico coinciso dello stato di diritto un principio di non discriminazione principio per cui nessuno uguale
Un principio per cui le persone non possono essere discriminate tantomeno
Sì che questa discriminazione avviene una ragione il venti ventosità alla figlia
Tutto questo viene considerato aberrante sì avviene nei confronti di un soggetto del genere
Ora tecnica del governo ufficiale come ricordano anche alcuni
Tecnici della idee pentiti comincia testarda dal rinvenuto il bellissimo libro intitolato luogo trasparente nel quale questo fautori della fecondazione artificiale in Francia
Si pente amaramente vuote cosa fare della sua vita ecco mi pare che questa tendenza a trattare con c'era strumento di selezione eugenetica sia purtroppo non solo un rischio
Secondo il rito ambrosiano proseguire lui richiamo la vostra attenzione sembra di rilevanza evidentemente squisitamente giuridica rappresentato dal fatto che il Parlamento
E quindi fanno esenti da questa mia osservazione tutte le tecniche non presuppone un riconoscimento ex
Le tecniche per intenderci presente inseminazione oppure rete comunque
Inducono a collocare picchiarmi all'interno del corpo delle donne attendendo possibile
L'operazione
Ma dove tecniche caratterizzati dalla e stavo guardando il procedimento valgono le considerazioni che sta per
Bisogna tener presente che l'embrione convocato da un con l'avvocato una non può ex tutelato da qualsiasi ordinamento giuridico anche dall'ordinamento forse il desiderio di farlo non può essere realmente
Per quale ragione
Che i mobili della Repubblica esiste una va una radicale fra le condotte che sono fornite e le azioni che invece l'ordinamento impone
E gli interventi nell'ordinamento giuridico sono molto numerose relativamente numerose le condotte vieta
Cioè ci sono una serie di azioni che non si possono commettere domicilio alterazioni anche molto meno grave
Prova che l'ordinamento giuridico imponga qualcuno di fare qualche cosa
E in quanto godono nelle costituisce sempre una Vincenzo ora nel caso degli embrioni si trova qui dal corpo della donna
Potrà valutare è necessario che l'ordinamento giuridico imponga in qualche modo l'impianto di questo di questi tempi
E invece gli originali li guarda sembrerebbe seguire questo
Perché stabilisce che una volta che la copia
Già
E ha espresso un buon senso
Particolare
Spinto preceduto da
Dopodiché parte del mitico del tecnico ecco dopo questo consenso sia stato dato il consenso Bucarest revocata copia soltanto
Finito argomento che precede
La fecondazione cioè quando introdurre poi ci sono già degli embrioni questo consenso non può più essere prestanome dovrebbe garantire Del Rio cioè dovrebbe garantire partono nuove ci sono degli embrioni la donna non pubblico avvisarci per intenderci e può quindi
Procedersi all'impianto quando vengono inseriti
E allora questo dirige come è stato fatto notare Vattimo umile modestamente il mio arrivo anche segnalato se il parto preliminare dell'approvazione della legge nessuno va a vedere il leader laburista una sanzione
Nel caso in cui la coppia una donna si rifiuti
Ripeto fatto ovviamente Treviglio perché la legge in questo modo si sarebbe scontrata con quella serie di problematiche legate alla obbligatorietà dei trattamenti sanitari penso
Per specifici impegni militari
Sì sarebbe emersa in contrasto anche con la complicità di un libro che prevede che il consenso all'impianto posso sempre essere revocate poi
Quindi vicino al dialogo strettoie
Va bene che l'unità vorrebbe essere queste verità dell'emendamento che novantacinque esterni fintanto che ci sarà un essere umano concepito occorrono dal potremmo dare a questo soggetto sarà assicurato piena dignità
Il TAR partorito entrare dalla
Il Consiglio e mi auguro possibile evidente anche bisognoso
D'accordo illuso sperimentale rimedio valido per garantire l'embrione la possibilità emendare rinasce
Dopo raro che le percentuali di successo sono passati e che gli embrioni hanno circa dal cinque all'otto per cento impossibilità riuscirà diventa raggio quindi percentuale veramente
Quindi l'obbligo di impianto risulta
Una flatus vocis e la legge quaranta non ha potuto
Garantire una predisposizione sanzionatoria riguarda
Egli non più come sosteneva un genetista come faceva un regime è chiara quando l'embrione fuori dal corpo della donna ritardi rimane fisicamente il tecnico che dovrà trovare l'abitazione di Adrara eseguire
I vigili incide le verifiche della guardare l'embrione insomma la sua riduzione in oggetto di esame e quindi la tentazione genetiche nonché una tentazione ma diventa spesso una quindi l'embrione del Corriere racconta la donna non può essere sottoposto allora tutela
Andiamo avanti
Ecco non può essere dimenticato come in considerazione quindi non tanto confessionale negli chiaramente moralistico ma rilevanza giuridica
Bernard Arnault liberandolo dalle stesso del tecnico e sappiamo anche una tecnica che può essere ancora qualifica pare sperimentale da raggiungere percentuali successo io che nei rapporti ufficiali sia Europa intorno al venti per cento in Italia vale
Ordine mille ottantaquattro su cento all'incirca vanno a casa senza fare
Ma se al punto di vista dei limiti della cintura rilevante grandissima percentuale embrioni destinati a morte certa
Parliamo Licci perché fin da
Dal novantadue al novantacinque per cento al secolo
Allora la domanda è uguale ma e li cita una pratica congediamo iberico solo cinque all'otto per cento di possibilità di sopravvivenza
Qui non guasta
Strutturare una riflessione su Boris credo in diversi che esempio nella sperimentazione clinica grazie al cielo vengono utilizzati prima sottoporre
I pazienti al giorno fare quindi con queste percentuali nessun farmaco conosciuta dell'Aprilia su un antico l'intervento verrà
Secondo elemento è rappresentato da una
Liberamente il giuridico che cercherò di illustrare la partitissima la categoria del dolo eventuale nelle parole
è evidente che il tecnico di laboratorio non provoca e inizialmente la morte
Prego in tutti questi embrioni nella quantità così rilevante
Tuttavia dobbiamo segnalare il tecnico è a conoscenza pesantissima
Degli embrioni dire che gli embrioni sono funzionari
A regime se ha bisogno di molte volte e intanto non si sottopone a Puccini
Proprio in questo modo aumentano le percentuali di successo ma quindi sono purché gli embrioni
Allora nell'ambito del diritto e notavo una categoria giuridica penalistica documento rituale cioè quella colpevolezza che si può riconoscere a coloro che configurazione invoco l'impegno diretto di fare del male nuocere ma ben sapendo che la loro azione non ci si va
è il caso purtroppo tragico di color rosso cavalcavia lancio dei sassi provocandole successo mobilità recenti provocano incidenti e morti in coloro che passano nella strada
In questo caso la colpevolezza presente in grazie alla categoria del dolo eventuale senza la necessità di dimostrare io la ricchezza di colpire vergognosa
Era il comportamento degli sette ideologicamente quindi larghissima probabilità morti perché io vengo dall'incontro rare come villa Borghese in considerazione anche una responsabilità
Andiamo rapidamente verso l'ultima parte della relazione proseguirà con qualche cenno circa la rilevanza giuridica inferiori soprannumerario è chiaro che Negrisolo dovrà sono un grosso problema circa poiché erano destinazione erano conservazione lo trattamento
Ritengo che sia molto giusta la strada unità legge quaranta cioè evitare che possano siano tutti assolti quanti utilizzati a scopo sperimentale già esistente Arrigo anche rilevato una quota nuovamente
Che guardo la moratoria di sovrannumero anzi auspicabile
E la limitazione nel numero di embrioni da produrre
No io dice tutti posso andare andare in questa direzione glielo segnalai comunque alla luce di quanto affermato supera cioè non esistendo un reale l'obbligo di Gerardo equivoche come ho sempre una copia in qualsiasi momento
Cambiare i livelli fidarsi di sottoporsi all'impianto è chiaro chi sopravviverà intanto già resta corporea ci saranno sempre
Si può fare qualcosa il numero ma si sono avverate sono una prodotto espressione agli esseri umani
Un prodotto connesso al mese
Un accenno andiamo avanti e e firmare l'accordo generazionale abbiamo presente che secondo giuridico
Gli anni sempre intorno al venticinque per cento dei procedimenti da Rifondazione inficiare io l'origine a gravidanze gemellari
Quindi abbastanza rilevante
Quindi
Tra l'altro più gravi si trasferiscono giungere maggiore gravidanza non credo che ci sia il dubbio nella alternare i finale odiosa e rapidissima clandestina nel senso che configura un vero e proprio procurato pericolose
Ma di fatto viene spesso praticata nei centri in modo tutto clandestino interviene avviare questa procedura in maniera tale per cui non si ricorra al percorso previsto eventualmente
Con la pubblica amministrazione che precede poveri nei giudizi conclusi sulla legge varata nel suo complesso vorrei dire due parole su questa
Pensate a questi riferito al
Non esiste nell'ordinamento giuridico italiano in alcuna norma unificazione di questo diritto nessuno potrebbe occorre l'esistenza di un artiglio codificato inserito nel diritto comandi lei nascose ancor più importante non esisteva un diritto naturale mi pare che
Si possa dimostrare
In molti in modo in questa sento ma certamente nuovo dimostra in modo piuttosto
Ingenti la normativa esiste non solo in Italia sull'adozione
Nello studio del medico sappiamo abbia una copia esibito USA coordinata
Ok infine visiterà
Siamo di fronte quindi non divenendo alcuni nomi del sentimento di una Cobianchi sempre posti avendo da libera un bambino
E invece di rivolgersi a un centro
è stata effettuare inseminazione
Tuttavia nell'adozione noi osserviamo che il legislatore ha compiuto una scelta fondamentale
Una scelta assolutamente inconferente
Cioè il legislatore non ha stabilito di qualsiasi forma fisica e lottare possano tali
Mai finito invece dei credo rigorosi delle valutazioni anzi c'è qualcuno dice fin troppo ricco andare a chi ha vinto alla fine
Questo significa che nell'adozione del legislatore non ha confermato l'esistenza di un diritto all'audizione detto al bambino ma invece sottolineato resistenza da parte del
Tarantino addirittura a una
Allora se l'adozione pause queste linee rivendica infernale invece imprenditori grande
Diciamo significherebbe capovolgere completamente in questa che il registratore acceso intorno e
Come dicevo vado a concludere ora possiamo andare avanti con una due ultime riferiti si occupano finale fare qualche considerazione propriamente
Considerazioni parziali considerazioni
In una esaurisco tutto il pathos potrebbe dire su questa legge
Alla luce appunto il raffronto con quanto abbiamo detto finora con esigenze imposte
Do naturale in ambito civilistico allora vediamo aggravanti quali possono essere considerati alcuni aspetti positivi della legge quaranta
Sono ancora non c'è confronto molto pragmatico con le norme Luigi
In altri paesi europei devo segnalare residente in Spagna oppure in Inghilterra esistono non irriverente passatemi il termine impressionante in quanto arriverà quando lassismo quando sprezzo dei diritti del nascituro quanto alla concezione assolutamente libertaria i il responsabile di un argomento così delicato
Quindi da questo punto di vista la legge quaranta in una graduazione un confronto in una classifica come dire pragmatica non esce affatto male
La ricevono vi dicevo amplino avuto difendendo impiegare notevole artificiale extracorporea eterologa non soltanto Strasburgo eterologa
Avvocato di garantire il rigurgito l'embrione anche se devo dire che come spesso accade in queste norme frutto di una pianificazione politica contumace all'affermazione di principio
E lo ritroviamo
All'inizio della legge non corrispondono fuori azioni nel sanzionatorie nei
Predisposizioni di altra natura parità coerentemente parla emergere i diritti dell'embrione che nel nostro ordinamento come sapete non lo considerazione significa ad eccezione paradossalmente di una sentenza raccolti settantacinque da una produsse avvolto procurando al nostro Paese banconote concerto imbarazzo però che la riforma concepito non può firmare una parte i miei soggetti alcuni vanno riconosciuti i diritti fondamentali
Ambito questa legge miliardi verrà posto degli ad diagnosi in scena dov'è intervenuto genetico di
Strumenti diagnostici in questa fase anche se in questo Borgonovi sorvolo veramente l'accettazione delle contraddizioni che nascono dal fatto che Porcarelli centonovantaquattro procuratore misurato sposa invece una linea giri anche se passando l'éscamotage
La salute psicofisica della donna e non affermando quindi mai può legittimato da una malattia dall'handicap dalla mandato
E vorrei riguarda mica negozio vendeva
Restano però è segnalò all'ultima diapositiva e poi ho concluso alcuni esperti di fare critici questa la disposizione censito duravano procedurale riciclaggio procedurale qui
Non affrontato come dire con coraggio il secondo le indicazioni antropologiche che io ho cercato di illustrare quest'oggi esiste
Che ha lì in Serbia giuridicità quindi messo l'obbligo
Giacomo
E ha dato accesso livelli questo mi pare un fatto
Sicuramente censurabili dal punto di vista giuridico del fatto perché comunque non ricandidatura particolare colture coltivato non perché dal punto di vista tecnico
E cominciato sono per definizione copie e non hanno voluto loro liberamente convalidare un po'opera collettiva lo Stato luogo avrebbero potuto farlo possono fare metto unite in matrimonio maresciallo ora ammette di aver artificiale
Un'attestazione giuridicamente rilevante dell'esistenza di una coppia di fatto sei arrivato non è diritto la propria quindi probabilmente si Nicola quali gli strumenti che ho da un lato sbilancia dall'ordinamento verso il riconoscimento delle coppie di fatto aperto è una contraddizione in termini perché sono un po'il fatto di vivere con lo scooter fatto e qui poi si apre tutta la discussione sulla che la famiglia correntisti dalla Carta costituzionale sì sì ad operare in alcuni Comuni è stato fatto gli strumenti registri dello stato civile posti è chiaro cinque il giorno prima consigliere famiglia realtà famiglie non sono occorre allora un autosilo durante gli strumenti come la prova testimoniare elitaria e sappiamo tutti come molto semplice cercherà di fare emergere come il fatto vero è un fatto Chianciano testimonianza complici
Quindi concluso conclude queste considerazioni da un punto di vista religioso giuridico dal punto di vista della dottrina della legge naturale che i giuristi positivisti e lingua in cui erano considerano accettare dieci ore di tempo fondamentali per i motivi già arginare la mia relazione questa legge rimane generalmente giusto c'è una legge che contraddice in alcuni aspetti essenziali
Fondamentali il diritto naturale ristrutturare intendendosi con queste categorie tra tutela del bene comune i soggetti coinvolti in questa aula aggiungo a Guarino come conclusione di questa legge presenterà dal punto di vista tecnico
Si leggono Livia effettività delle norme già problemi di applicazione reale nella norma sia non ci ha detto che il divieto di eterologa ma anche per esempio per i figli sperimentazione sugli embrioni perché alle forze dell'ordine sulla richiesta una preparazione non indifferente riusciranno ad arrivare quando un tecnico di laboratorio sessantacinque residente già voluta uno sta cercando di capire le condizioni risulterebbe di nuove ed eventualmente curarlo cosa rigidità senza rilievo possibile quando invece stava svolgendo delle sperimentazioni non finalizzate ad Arcore la salute dell'embrione
E ringrazio della nostra paziente attenzione diverbio scontato fermo qui carrello inattesa eventualmente se sono istruzioni per quanto riguarda vi ringrazio
Grazie professor Panaro abbiamo potuto seguire molto bene nella relazione
Che come è sempre stata chiara puntuale molto analitica molto rigorosa
Grazie grazie di cuore io direi che faccia un passo facciamo lasciamo un piccolo spazio di eventuali domande rivolte al professor Palmarola
Perché siccome in collegamento penso che non potrà essere il collegamento attendendo che finisca l'altra relazione io direi così se c'è qualcuno che vuole rivolge una domanda lo facciamo subito dopodiché
Momento breve passiamo all'interrogazione qualcuno si prego ce li una domanda
Poiché un pochino più forte che non sento
Sia in questo momento non ho sentito che c'è qualcuno che vi vorrei porle una domanda io ringrazio vanno non sento la sua voce non ti preoccupare io magari esatto sì sono forte per favore
Sì chiedono se puoi spiegare a che cosa ti riferisci con l'espressione pratiche estreme che sono bandite dalla legge quaranta
Sì che c'era una una frase corre in questo senso nell'ottavo subito allora questa domanda diciamo che ho accompagnato questa espressione pratiche estreme non tanto con l'intenzione come dire valutativa
Ma semplicemente per indicare rapide nell'ambito delle tecniche di fecondazione artificiale extracorporea
Che sono considerate spesso per aiutare volentieri gli schieramenti più veridicità tutte le posizioni politiche voglio dire se si vanno a prendere il pane i progetti di legge che si sono susseguiti in questi anni nell'ambito di queste tecniche presentare ora lezioni culturali politiche anche in modo diverso si nota e stesso c'è una concordanza nel vietare che ne so la clonazione oppure
L'uso rilievi queste tecniche rimarrà luglio psichiatrica figlio impropriamente cioè ci sono una serie di pratiche che io ho cercato di sintetizzare sotto questa categoria che ovviamente quando uscì la chiedere alcuni la fecondazione artificiale post mortem è una pratica estrema quindi secondo Appiah dovrebbe essere consentita paesi europei ma volevo sintetizzare quest'espressione Enrico prendere quelli pratiche più diciamo così a questa si sono caratterizzati da una serie di implicazioni etico giuridiche ancora più spinti ancora più complesse rispetto fecondazione artificiale all'interno di una coppia eterosessuale cosa
Altre domande
Non ci sono
Sì è stato troppo chiaro
Ho trovato fu esatto sì se non si capisce niente non si può neanche rivolge la domanda ecco sì un'altra domanda Che prego grazie
Ecco stamattina è stato da qualcosa o da qualcuno ha evidenziato il contrasto
Tra o almeno così prospettato il contrasto tra questa legge ci quaranta e la centonovantaquattro dicendo che c'è una incoerenza tra le due criticando in questo senso la quaranta
Più che la centonovantaquattro
E se poi come entrare questo
Ma questo discorso con le condizioni del nuoto Complesso nel quale credo che si debba ricorrere a classico classiche immagini del bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto in che senso nel senso che a un certo punto di vista è innegabile che ogni volta che si legifera in materia di diritti concepito
E la legge quaranta in banche ha inteso far questo anzi togliamo diciamo il vero carcerati ipocrisia e la legge quaranta nasce comunque curve intenzione
Divisioni non largamente le garanzie alla costruzione della famiglia
E ha individuato cioè di colui che nascerà traffico diciamo ma ancora questa originalità ma il riconoscimento dei diritti del concepito quindi ogni volta non solo nell'ambito signor giudice all'epoca legislatore oggi nei Paesi occidentali
Intervenisse intervenga interverrà stabile qualche garanzia del nascituro questo verrà all'Inter rivendica visto come una contraddizioni ispettore
E questo in cui dicevo rimane con loro
I fino a un certo punto
è vero perché è chiaro che ricordo rappresenta la negazione assoluta e complessiva dei sicuro
Quindi al di là del fatto che questa legge cinismo potrà restituirmi subito dettano legge dello Stato è stata
Venti nulla droga e ha avuto l'avallo anche la Corte costituzionale più occasioni occasioni tuttavia resta evidente che l'aveva procurato è la negazione del diritto nel preconsuntivo che viene considerata non rileva e quando la donna decide o messe in condizione di decidere quindi ogni volta che c'è una legge che garantisce il ciclo emerge sempre questa polemica negli Stati Uniti il congresso dei mesi scorsi ha approvato una norma con la quale pensate si fa una cosa mi pare piuttosto logica si riconosce che quando un rapinatore una persona che usa un'arma civile una donna incinta e quindi provoca la morte nascituro le vittime sono considerati rurali si riconosce che è stato ucciso anche bambino non nato
Se non esistesse nella società americana come la nostra la guardia mai completamente chiusa e io dico per fortuna
E l'altra volta ho procurato se non esistesse questo rovello chi rimane indietro nel cuore della coscienza di tutti anche di quelli che difendono a spada
Un provvedimento come quello che mi sento non susciterebbe nessun tipo di attenzione sarebbe considerato frutto del buon senso delle invece negli Stati Uniti è successo il finimondo pecche sintetico che ieri in quella norma un attacco allora sostituendo il compito settantatré alla corte statale
All'
Da un lato quindi è vero che la legge quaranta entra in conflitto per certi aspetti con cinquanta può allora dobbiamo anche considerare che dal punto di vista formale considerando io questa legge centonovantaquattro a tutti gli effetti una legge gravemente ingiusta ecco però informalmente
La legge italiana sulla vuoto non ha affermato che esiste un genitore e anzi sempre affermato afferma formalmente le chiedo purtroppo le cose vanno diversamente no formalmente le origini vorrebbe soltanto far valere come dire
Una situazione lite una situazione di grave conflitto d'interessi nei alcuni dei quali prevarrebbe l'interesse della madre ma non perché si affermi che esiste un diritto alla botola
Comunque per farla breve concludere
Io sono anche di questo avviso che l'unico modo vediamo trasparente
è una mia opinione personale vale corpo che nel portare avanti questa legge quaranta coloro che l'hanno sostenuta hanno ritenuto utile fare il possibile affinché questa legge non venisse considerata in conflitto con la legge cento
Ed è stata una scelta come dire anche strategica per ragioni politiche come voi sapete esiste nel nostro Paese una pregiudiziale ideologica rispetto alla semplice richiesta di non eliminare Nardi ridiscuterà venticinque quindi questa strategia è stata perseguita ed aveva delle ragioni politiche ben precise come strategiche
Però come il filosofo del diritto di Voghera in fondo e cioè è chiaro che c'è un legame tra tecniche conversione artificiale e legge centonovantaquattro c'è un problema il risotto nella civiltà moderna giuridica
Il diritto alla vita del nascituro che viene disconosciuto ossia con le tecniche con ufficiale dei motivi che ha distrutto e sia con la pratica della
Grazie mi permetto di fare un'ulteriore domanda io stesso a questo a questo proposito perché come tu hai detto bene la centonovantaquattro non dice che il nascituro non ha un valore che dunque c'è diritto di vita di morte su di lui ma prevede un conflitto di interessi tra la sua vita e la salute della madre sia fisica che psichica
Però per esempio stamattina qualcuno diceva questo ed ero nella lettera la centonovantaquattro e così a questa impostazione logica però sono venticinque anni che viene praticata viene non pratica anzi che si pratica la porto
In un modo assolutamente libero nel primo trimestre
E dunque si diceva stamattina e e questo significa che è ormai questa è la pratica la legge praticamente è stata applicata in questo modo dunque questa la lettura che bisogna fare della legge per cui la legge nella sua applicazione significa che sì dalla libertà assoluta la donna mentre apre invece adesso la quaranta pretende
Di non dare assoluta libertà e vedeva una con tradizione proprio in questi termini tu come filosofo del diritto cosa direbbe su questa lettura cioè dato che la legge è stata applicata corsi ad hoc al l'allora la sua valenza è proprio quella
Ma del diritto delle relazioni che vive dal punto di vista nazionale d'accordo
Ha ragione chi dice che la centonovantaquattro al di là di quello che io no dal punto di vista veramente
è una legge che ha introdotto inedito dal porto con la massima impresa impossibile
E credo che gli angeli tutti i commentari esistono in commercio dal mille novecentosettantotto ad oggi sta dicendo novantaquattro sposano questa interpretazione ad eccezione di un numero di testi che stanno tra le dita di una mano che non è pienamente in e che sono tra gli autori che sono notoriamente meritoriamente impegnati verrà
Quindi tutta la giurisprudenza dottrina esistente in Italia interpreta la legge con una legge che ha introdotto
Per cui in questo mi pare che sia il dato da cui si deve partire
E allora alla luce di questa interpretazione della legge nella sua applicazione è chiaro che la legge quaranta un così un'altra vittoria nell'infinitamente come io denunciato però prevedendo delle limitazioni alla cosiddetta autodeterminazione della ok
L'economista come
Una pericolo per la ricetta novantaquattro negli ultimi l'ultimissima cosa che circa la Ilaria viva della centonovantaquattro nella direzione che professor Granda ricordava
Non dobbiamo dimenticarci che il modello del pendio scivoloso Elvio verificabili Giglio giuridiche sempre valido
Cioè laddove divisa in uno stato
I legiferare in materia
Superando una obbligo morale cioè superando un biglietto qualitativo divieto qualitativo in questo caso era non si tenga conto
Introducendo delle limitazioni sperando che questa pratica resti limitata alle condizioni che l'avete stabilito è una pia illusione
è avvenuto questa deriva questo pendio scivoloso con la centonovantaquattro
Via che doveva essere la legge
Farà risolvere i casi pietosi che ha determinato quattro milioni e mezzo di euro
è successo a
Olanda una introduzione dell'eutanasia che doveva servire solo per i casi di indagine su richiesta
Invece ogni anno ci sono centinaia di casi
Eutanasia praticati nei quali non si trova la documentazione
Ecco questo è quello che accade quando si pensa anche l'impronta dei casi drammatici i singoli casi umani di far fronte a questi casi cambiando le leggi dal punto di vista generale e così per contro questi aberrazione questa deriva questo pendio scivoloso come lo chiama
I critici
Bene professor Palvaro grazie di cuore anche per questo sforzo perché sappiamo che fare una conferenza per videoconferenza e stressante soprattutto per chi la fa che non vere
Le facce di chi ha ascoltato dorme insomma che sta davanti
Grazie di cuore perché qui non è nessuno si è addormentato abbiamo seguito tutti con grande interesse e arrivederci alla prossima grazie
E noi passiamo all'ultima relazione di questa giornata densa
Come avevamo anticipato la professoressa Olimpia e onorevole l'inviato Tarzia si è sentita male non so spero che non sia niente adesso si tirano qualche cosa
Niente di di di grave e comunque non ha potuto partecipare ha avuto la gentilezza di mandare la dottoressa Cosentino
Che e appunto collaboratore della onorevole Olimpia Tarzia lei la dottoressa Angela Maria Cosentino e bioeticista e medico ed è anche esperta farmacista chiedo scusa
Ed è anche esperta idee metodi naturali mi pare che ci vuole appunto proporre anche qualche considerazione
Legata alla ricorso ai metodi naturali mi pare in relazione alla diagnosi effettivamente alla risoluzione di problemi di sterilità
Grazie
Aspetta che
Dove la tua
Questo è quanto
Sì ecco
Gli ho detto funziona
Tenete la più in alto netti anche questo
Rispetto
Do re mi fa rabbia grazie
Veramente di cuore
Mi sentite
In Olanda
Vi porgo anch'da parte dell'onorevole pazza che purtroppo ecco proprio nel primo pomeriggio alle due coach ha avuto improvviso malore quindi con Caprioli organizzative
Ecco ho cercato un pochino di sostituirla
Avrete comunque e chi di voi ha o volesse
La copia della di una sintesi che era stata elaborata invece uscendo c'è anche un un foglio
Che raccoglie un pochino la sintesi del del suo intervento in particolare ai colleghi gli aspetti relativi alla da contributo culturale educativo scientifico ecco che invece di tracker un pochino io
Chi di voi per volesse rimanere in contatto con la dottoressa Tarzia può anche riempire un modulo staccarlo e lasciarlo ecco qui al in segreteria che eventualmente ecco poi si potrà eccome permettere di collegarvi anche con lei sulle numerose iniziative che lei anche ha contribuito a non soltanto come se la Regione del Movimento per la vita anche come presidente dell'Osservatorio permanente sulle famiglie
La Regione Lazio a infatti contribuito ad attivare una convenzione proprio c'era l'Osservatorio permanente e l'Università Cattolica riferimento proprio al Centro Studi e Ricerche regolazione naturale della fertilità
Nel quale ecco lavoro io che ha un centro che si occupa come anche chi di voi ecco volesse poi avere ecco una documentazione più dettagliata di diverse attività in questo derby antico sono riportate le attività del centro esiste dagli anni settantacinque sì la Cattolica
Un centro che si occupa di consulenza consulenza rivolta alle coppie che desiderano conoscere regolare la propria fertilità non soltanto per evitare di stanziare ma anche per ricercare la gravidanza
Ecco perché ecco brevemente vorrei parlarvi proprio di questo contributo che i metodi naturali possono offrire proprio nell'infertili di counselling
Non c'entro che si occupa anche di adolescenti e giovani
Che sono interessati ad acquisire una maggior consapevolezza proprio della fertilità quindi della sessualità attraverso percorsi proposte che noi offriamo l'educazione all'amore alla sessualità
Cento svolge anche attività didattica del coordinamento nazionale e internazionale degli insegnanti dei metodi naturali
E questi di Volpago lesse approfondire il discorso che in questa sera in questa sede ecco sarà sicuramente molto riassuntivo può anche collegarsi con il sito
Www punto confederazione metodi naturali punto ittico
è un nuovo sito che raccoglie anche l'elenco di tutte gli insegnanti pensa insegnanti sia uomini che donne dei diversi metodi naturali di regolazione della fertilità in ogni regione d'Italia infatti sono presenti questi operatori
Qualificati
Cento ecco svolge anche attività di promozione culturale e attività scientifica proprio recentemente a fine gennaio il trenta e trentuno gennaio due mila quattro si è svolta anche all'Università Cattolica un importante convegno dal tema sul tema regolazione naturale della fertilità cultura della vita ed è stato ecco interessante quest'iniziativa non soltanto perché
è stata è commessa appunto da quattro università romane
Il Campus Biomedico Università Cattolica Tor Vergata
La Sapienza prima e seconda facoltà di Medicina e Chirurgia
Ma anche perché si è dibattuta proprio la possibilità che la conoscenza dei metodi naturali possa offrire come aiuto
Fondamentale proprio per la ricerca della gravidanza prima di entrare in un approccio a volte anche selvaggio no nella ricerca del figlio ad ogni costo quindi non soltanto come però aiuto tecnico io ho portato anche la dichiarazione finale che è stata sottoscritta dal sedici
Cattedratici cinque tre cinque presidi di facoltà
Undici ginecologi cattedratici che proprio hanno riconosciuto la validità la dignità scientifica di questa realtà
E l'hanno addirittura pensate auspicata come formazione per le i futuri medici
Proprio perché oggi di questa realtà ecco se ne conosce molto poco si sa poco
Per diversi motivi interessi economici assenti no ma quindi averla proposta come valida addirittura come dovere deontologico ecco penso che sia una una notizia interessante chi di voi congolese approfondire c'è anche un articolo su medicina e morale di cui ho portato copia
Che raccoglie il resoconto di questo interessante convegno e addirittura il presidente dell'associazione
Dei ginecologi universitari professor Moscarini a lo ha proprio segnalata segnato la l'opportuna di questa conoscenza come dovere deontologico quindi non come dovere Imola morale ma credo come dovere deontologico
E quindi ecco per capire che cosa questa realtà possano essere
Finalizzata ecco vediamo brevemente di che cosa si tratta quindi questi metodi naturali che cosa sono
E soprattutto per quale motivo ecco la loro validità sanitaria socioculturale è stata così apprezzata e recentemente anche
Con un'attenzione maggiore una sensibilità e con maggiore anche di tipo ecologico si sta ci stiamo avvicinando a questa a questa scoperta io personalmente nella mia attività di consulenza da oltre ventun anni sono consulente in questo centro inizialmente le copie che arrivavano socio interno soprattutto quelle coppie che desideravano elitario distanziare la gravidanza
Recentemente invece l'ottanta più dell'ottanta per cento delle coppie sono corte che desiderano e quindi arriva al nostro centro per imparare a riconoscere i periodi Fertile non fertili
Ma ecco la la la cosa importante che vi vorrei segnalare rappresenta questa conoscenza non soltanto una conoscenza tecnica ma uno stile di linea un approccio una riflessione sui valori che sono coinvolti nell'appropriazione questa penso che rappresenti l'elemento più importante ecco proprio questa ieri mattina ecco ero alla Centro fertilità e prestissimo arrivano a con molte copie proprio per la ricerca della gravidanza durante la nostra consulenza noi non ci fermiamo
A in anni informare la coppia sul periodo fertile non fertile quindi a utilizzare ceduto fertile per la ricerca ma l'accompagniamo nella riflessione sul significato del figlio
E però in questa in questo colloquio una copia con mi ha risposto
Alla domanda perché la consulenza ecco importanti vendite volta alla coppia proprio per capire anche valutare la condivisione no di questo progetto
è una copia qui ieri mattina mi ha risposto ma per me il figlio e un obiettivo o la casa il lavoro
E quindi mi sono sposata verso il figlio perché è un obiettivo e quindi ecco accompagnare questa coppia no
Io l'ho vista come lo sono già due volte che la vedo quindi ieri mattina con voto già il secondo incontro rispetto alla prima volta al primo incontro nel quale ecco aveva manifestato questa anche quest'ansia questo nervosismo ecco già ieri mattina l'ho vista più morbida più serena più quasi come se questa attenzione psicologica che a volte contribuisce anche a frenare la l'arrivo di una gravidanza
E quindi ecco perché ritorno all'importanza di un approccio a volte anche non è eccessivamente medicalizzato ma che possa contribuire a offrire alla coppia lauto consapevolezza della propria fertilità e infertilità e quindi la possibilità che sia la coppia anche a orientare no i rapporti nel periodo di conosciuto non fertile ma con delle indicazioni anche molto precise proprio per la ricerca della gravidanza addirittura distanziando
I rapportini giorni riconosciuti più fertili questo ecco per in sintesi per richiamare al discorso di questo accompagnamento che anche un po'un accompagnamento a tutta la persona la persona nella sua globalità nella parte biologica ma anche psicologica affettiva e spirituale quindi guardare alla persona nella sua globalità penso che rappresenti nella storia ecco della mia evita
Delle altre collaboratrici del centro forse l'esperienza anche più ricca
Ecco io personalmente
Sono sposata dal novantuno ma non ho figli quindi forse anche la mia esperienza no personale la la diciamo una testimonianza personale che però rappresenta anche un po'alla mia tappano la mia proposta anche all'interno di un centro nel quale ecco la scoperta di una particolare fecondità
Di tipo educativo di tipo spirituale no
Può aver contribuito forse anche a dare una testimonianza alle coppie che arrivano e che e delle quali io raccolgo il pianto dalle sette e mezza di mattina fino alle due no e quindi è intanto una prima testimonianza di accoglienza
E poi una prima e poi una seconda residenza di condivisione di questo dolore di questa sofferenza per arrivare poi a offrire la testimonianza di alternative che possono essere sicuramente come richiamo della scienza a studiare di più i fattori d'infertilità e le cause dell'infertilità perché ricordiamoci la fecondazione artificiale non rappresenta una terapia
E da quando è nata sono nate queste tecniche si è abbandonata alla ricerca della intende le cause dell'infertilità quindi il nostro centro e ultimamente anche Lisi
L'istituto ecco internazionali di ricerca Paolo sesto a è nato proprio da poco no da poco da da da un anno due anni proprio come risposta della scienza nel cercare di
Studiare le cause dell'infertilità per poterle conoscere e rimuoverle in modo naturale e arrivare così alla gravidanza con un approccio naturale
Quindi penso che sia forse questo no la testimonianza anche più importante di come a livello universitario se è importante elaborare una cultura
Che
Consideri la fertilità come un valore come un bene che si può conoscere tutelare anche con i metodi naturali e quindi pensiamo battuto all'aspetto della prevenzione
Educativa della prevenzione sanitaria della corretta diamo di una corretta terapia togli una eventuale apertura questa fecondità
Spirituale ed educativa anche tramite non soltanto l'adozione l'affido servizi di volontariato ma ecco altre attività questa con molto in sintesi
Quindi il contributo di questa di questi metodi naturali nel nello specifico nell'infertilità
Ecco sappiamo che la fertilità intesa come capacità di procreare no oggi lo la l'avete sicuramente connotato come di fronte alla fertilità non c'è un atteggiamento di contraddizione come malattia da una parte oppure come diritto da prendere ad ogni costo
E quanto è così importante lo verifico un po'nella nostra esperienza di consulenza
Confrontarsi con le copie
Sulla sulla possibilità di accogliere no su ognuno di noi c'è un progetto di amore e di vita
E questo progetto di amore e di vita può a vere delle strade diverse quindi come è importante che la coppia possa imparare ad accettare un figlio
Che può arrivare quando non te lo aspetti è importante anche che possa essere accompagnata ad accogliere la possibilità che il figlio possano venire
Anche quando lo ricerche
Ci si arriva con un percorso ecco perché diciamo quest'insegnamento non rappresenta solo una tecnica ma una modalità di accompagnamento a scoprire che cosa la fertilità come e dove no e responsabilità
Scusate
Quindi ecco i condizionamenti culturali imperativo tecnologico sicuramente già ne avete sentito parlare il piano inclinato no quindi saltiamo quindi il desiderio del figlio e gli interrogativi ecco relativi alla fecondazione artificiale
E possibile ricercare alternative naturali rispettose dei diritti di tutti i soggetti coinvolti
E qui ecco quello che dicevamo anche della prevenzione delle cause e qui ecco il la nostra attività nel risvolto educativo
E che l'università che un'università possa elaborare una cultura no che capace di considerare
Anche tutti gli aspetti di modificazione dei comportamenti della sessualità che possono portare all'infertilità queste è importantissimo
E e qui io penso che noi possiamo lavorare molto
Pensiamo alle malattie sessualmente trasmesse tecniche contraccettiva io abortive inquinamento e stress su alcune di queste cause non possiamo lavorare perché sono esterne Annoni ma su altri possiamo lavorare perché riguardano i comportamenti degli adolescenti
Ecco in particolare io mi occupo proprio in particolare proprio del del dell'educazione degli aspetti educativi rivolti ad adolescenti e giovani
E vediamo che quando viene proposto loro un cammino un percorso quando attraverso la conoscenza della fertilità loro riescono ad apprezzare i valori dei quali siamo portatori rimangono affascinati
E riescono ad accettare anche un percorso di astinenza motivando l'importanza ecco di questa attesa con motivazioni sanitarie
E con motivazioni anche relative proprio alla a al futuro della loro fertilità
Noi dopo ecco dopo più di vent'anni dopo trent'anni di contraccezione purtroppo stiamo vedendo nelle coppie
Alcuni affetti negativi di questo bombardamento a livello ormonale vetrate stati trovati anche residui di ormoni contraccettivi nelle acque potabili
E quindi questi Effetti sicuramente non ci dobbiamo chiedere che cosa possiamo fare per la prevenzione
E questo aspetto quindi riguarda anche la nostra ricerca
Andiamo avanti che già
Ecco qui
Prima parlavamo è coperto di una corretta terapia diagnosi e terapia e quindi come fare prevenzione promuovendo la
Conoscenza della fertilità come un bene umana e sociale da conoscere da tutelare anche con i metodi naturali a questo proposito
Vi segnalo che proprio ecco questa convenzione notte all'osservatorio e la il Centro fertilità promosso dalla dall'onorevole Tarzia pensate ha consentito per la prima volta
Di attivare nei consultori pubblici del Lazio quindi una rivoluzione culturale importante è stata un corso di formazione che consente anche agli operatori di consultorio pubblico di presentare queste conoscenze
Proprio
In risposta al fatto che sono validamente sono hanno una validità scientifica una dignità scientifica e quindi come rivoluzione culturale
E sicuramente importante confermata validità confermata dalla organizzazione mondiale della sanità
Ma che cosa sono questi metodi naturali sono metodi diagnostici spesso io leggo sui giornali mi occupo un po'di Generalísimo medico-scientifica o
Spesso abbiamo fatto anche delle interviste l'altro giorno sul Sat due mila
Altre televisioni e il giornalista come rivolge la la domanda allora cosa sono questi contraccettivi naturali no ecco quindi
Invece ecco sarebbe opportuno imparare proprio a conoscerli come metodi diagnostici che consentono di individuare le fasi fertile non fertili del ciclo mediante le osservazioni di segni e sintomi che sono indicatori della fertilità
Sono proprio ma anche se biologici che sono direttamente collegati all'andamento ormonali del ciclo
E quali possono essere questi indicatori a volte il muco cervicale no per esempio il muco cervicale la temperatura basale ecco non abbiamo tempo di soffermarci
Però ecco magari alcuni dei libri dimostrerò i fattori della fertilità sicuramente ne avrete parlato però quindi proprio velocemente
Cellula uovo spermatozoo muco cervicale vien genitali Ferdi e libere fa sedute indica adeguata
Non è e poco conosciuti al fatto che il muco cervicale rappresenti un fattore fondamentale della fertilità oltre che essere un indicatore che indica la coppia quando la donna fertile quando non lo è perché lo sappiamo che non è sempre fertile a una fertilità quando è fertile una fertilità costante continua la donna invece a una fertilità ciclica ritmica
Ma questa fertilità
Ecco si può individuare non con calcoli con conteggi ma con i metodi naturali più recenti e sono questi prescienza nel metodo dello colazione vinse e metodi sinto termici
Che cedono va be'identificare il momento in o meno vento di maggior fertilità con monitoraggio continuo dei segnali indicatori quindi ecco non siamo più nel conteggio nel calcolo probabilistico dei primi metodi del mille novecentotrenta ma un una metodologia molto più scientifica direttamente correlata all'andamento degli ormoni ovarici
è interessante anche richiamare il spinte la definizione di naturale naturale quindi non deve essere anche inteso in contrapposizione come contrapposizione ad artificiali non è soltanto in questo senso
Ma naturale perché anche rispetta la natura della persona umana non lo spirito incarnato quindi la persona nella sua globalità di parte biologica psicologica e affettiva
E spirituale quindi l'uomo dotato di un'intelligenza per comprendere le leggi che sono fuori visse e dentro l'uomo
E anche di una volontà per orientare i comportamenti di una libertà e quindi anche la possibilità di potersi scoprire dono
Per donarsi
Ecco perché richiedono
Una
Una tappa un percorso di accompagnamento
Ecco qui vede un pochino segnalati
Ma e lasciamo stare i il metodo del ritorno no ma vediamo questi ultimi più moderni perché ci aiutano meglio a individuare proprio queste fasi più fertili per la ricerca della gravidanza
La temperatura basale che ci aiuta ecco questa in pratica ci aiuta a a individuare ecco questa questa andamento le della temperatura basale la attentatore Bagarella ti procura che si prende la mattina risveglio
Dopo un meno tre o quattro ore di sonno continuativo nel momento in cui la donna l'ovulazione
Ecco vediamo che ha un andamento di farsi per bassa nella prima parte del ciclo è più alta nella seconda parte perché interviene l'ormone progesterone che si forma con l'ovulazione che tra i vari effetti anche quello di fare innalzare la temperatura i centri fermo regolatori potava amici sono sensibili a questo
Rialzo
Come nello stesso tempo Mammano che la cellula uovo s'ingrandisce che all'interno dell'ovaio quindi saltiamo e con molte tappe
Ma con per farci comprendere come alla maturazione della cellula uovo all'interno dell'ovaio segue l'aumento di produzione di estrogeni quali vanno a bersagliare il collo dell'utero
Il quale in risposta a questo momento progressivo di ormoni che cosa fa produce una secrezione che si chiama muco cervicale
Che dal collo dell'utero scende
E la donna lo può rilevare questi questa secrezione facilita la risalita degli spermatozoi l'interno dell'acqua del del quale gli spermatozoi possono
Rimanere in vita per alcuni giorni
Assessore Rossi così grazie
Ancora gli strumenti tecnici ecco
Quindi a a accanto a questa produzione di muco cervicale detto così appunto perché viene prodotto dal dal collo dell'utero cervice
Questa secrezione con facilità non soltanto la risalita tra presenta come una scaletta biologica che facilita proprio la risalita degli spermatozoi e dentro il quale gli spermatozoi possono sopravvivere anche per tre cinque giorni
Proprio perché il muco Bastico la vagina e acida quindi dopo tre quarti d'ora gli spermatozoi verrebbero distrutti la possibilità del muco invece accompagna la permanenza la sopravvivenza degli spermatozoi
Non solo ecco pensiamo che con la fecondazione artificiale questa azione non c'è
E c'è un'altra azione di filtro
Il muco filtra gli spermatozoi poco maturi quindi può rappresentare anche per la collocazione per la donna no che impara a riconoscere questi fattori e anche a riconoscere la bontà della creazione
Ecco quel discorso che dal biologico è possibile
Fare una una un'educazione valoriale ai valori ed è molto bello quando la scienza conferma no anche la bontà della del al nord della nostra fede
Accompagnata anche queste sensazioni questa questo questa realtà che la donna vede accompagnata anche da una sensazione di bagnato i genitali esterni questi sono segni di alta fertilità e a volte alle le le donne io lo vedo anche quando arrivano a fare fecondazione artificiale Los personalmente ho seguito un una coppia che ha fatto tre tentativi senza riuscire è arrivata al nostro centro io le ho insegnato il mezzo il metodo IPO dopo decenni ha concepito nella chiamato Angela la bambina
Quindi è stato alcuna gioia per me in questo senso ma la conferma che e
Gli operatori sanitari non sono stati informati dell'utilità perché a volte una donna può avere questo periodo fertile anche di mezza giornata
E sono aiutata ai individuarlo
La fertilità che anche in via naturale potrebbe venire con un accompagnamento psicologico no dir rasserena mento anche delle tensioni
Ecco la gravidanza potrebbero venire quindi pensiamo a quanto spazio naturale senza un accanimento no in questo senso si potrebbe realizzare
Se ci fosse una maggiore diffusione anche nel campo dei mass media di queste notizie ecco perché ecco ringrazio ecco magari chi no si è nel passato ecco può continuare a diffondere queste informazioni che sono purtroppo poco conosciute
Minimo con cervicale come fattore e indicatore di fertilità
Anche la cappella capacità azioni interviene per risalire ma andiamo avanti i quindi il metodo Bhiniss si basa proprio sull'andamento del segnale muco cervicale è sensazione che la donna può avvertire genitali esterni
In meno di cento termici serba sono su
Più parametri più segnali più indicatori
Tutte e due sono sicuramente
Molto efficaci e per addirittura l'ultima nella sanità segnala un novantotto novantanove per cento per evitare la gravidanza e un'alta percentuale per la ricerca della gravidanza vi ho portato questa definizione solo per farci capire
Che sta sono stati oggetto di attenzione a livello internazionalizzazione Magna la sanità quindi ormai la dignità scientifica la valenza scientifica è stata ampiamente riconosciuta
Solo che non fa comodo perché entriamo in conflitto con le lobby commerciali quindi e però noi dobbiamo sapere quali sono le possibili alternative
Non si è mai nella sanità ecco proprio parla di pianificazione naturale della famiglia
Che non soltanto ecco da queste definizioni ma ce n'è un'altra nella quale afferma alla valenza
Rivolta alla coppia perché la coppia condivide impara condividere no alla ricerca della gravidanza quindi è è importante anche questo cammino
Per la coppia
Vantaggi dei metodi naturali possono essere usati sia per evitare che per ottenere non presentano effetti collaterali questo sempre dello l'OMS il coretto Musso accresce la consapevolezza di se stessi e la conoscenza della fu delle funzioni riproduttive
Gli utenti acquisto una fiducia in se stessi quindi pensiamo anche ai giovani
Addirittura ecco io ho avuto ecco l'uso può provare il coinvolgimento del soggetto maschile la cooperazione il dialogo e la condivisione della responsabilità della corte nella pianificazione familiare
Io volevo segnalare ho avuto delle classi alcune insegnanti mi hanno inviato delle classi delle studentesse anche per la prevenzione dell'anoressia
Perché la donna che impara a conoscere meglio se stessa acquista anche più fiducia in se stessa e si fortifica impara ad apprezzarsi così com'è se fertile quando è fertile quando non è Fertile no
Se un po'più cicciottello un po'più magra quindi e questo perché tutto quel cammino nonché dal biologico va al valoriale no può aiutare anche a prevenire nelle adolescenti alcuni disagi che sappiamo sono in forte a un forte aumento
E poi anche quella che era
La cosiddetta anche promessa di felicità nonché un po'nel passato la contraccezione aveva annunciato vediamo ecco quanto invece proprio oggi in cui c'è la massima libertà non c'è una grande libertà in campo sessuale invece noi percepiamo raccogliamo tanti disagi in ambito sessuale
Il problematiche che che si vanno a ripercuotere anche nella ricerca della gravidanza
Quindi possono essere utilizzati questi metodi nelle diverse situazioni cicli lunghi cicli corte la frammentazione menopausa posto pilota ma soprattutto ecco qui in particolare per la ricerca della gravidanza
E anche diciamo come mai però sono poco conosciuti sicuramente a volte per l'etichetta cattolica vengono
Presentati a volte come metodi no a di ispirazione religiosa quando ne sappiamo che ci rivolgiamo all'uomo hanno una valenza antropologica universale
E qui ecco questo convegno è la dichiarazione di questo convegno Chi di voi ecco quella volesse leggere ci dà conferma dell'esperienza multietnica interreligiosa
Di persone ecco di medici che l'hanno sperimentata e della ricchezza anche in questo campo non ci sono interessi economici c'è una scarsa conoscenza e sicuramente propongono una una realtà controcorrente
Abbiamo fatto un'indagine conoscitiva sui medici di base
Conosce i metodi naturali purtroppo ecco i risultati sono molto scarsi
Quali metodi conosci soprattutto ecco i metodi il primo metodo naturale che era basato su metodi statistici probabilistici quindi non adeguato ormai alla realtà attuale
Fonte della sua conoscenza
Una una metà circa i corsi universitari ma spesso in modo inadeguato
Ecco questa è la dichiarazione
Che di di che vi ho citato che promuove Prato l'inserimento di questa formazione nel curriculum formativo dei medici
L'apparato genitale ecco femminile le due Ubaye le due tube Lutero questa è la struttura del collo dell'utero che abbiamo già visto prima la pagina che comunica con l'esterno ma soprattutto per l'ha fatta vedere per
Valutare come questa preparazione no dell'endometrio man mano che la cellula uovo cresce la sì
Liberano gli ormoni estrogeni che accompagnano questa preparazione
Accompagnano la produzione la selezione a livello del collo dell'utero quindi la produzione di questo muco
Che come una scaletta dialogica facilita la risalita e vedete quanto questa produzione di muco è molto vicina alla ovulazione queste lo scotto la liberazione non ce l'ho dall'ovaio
Quindi ecco far vedere che queste vento non avviene così improvvisamente ma viene preparato quindi c'è questa preparazione
E rappresenta anche una un utile occasione anche per parlare della responsabilità nei confronti della vita e quindi si fanno vedere
Tutti i meccanismi che sono alla base della della vita
Bisogna un pochino di corsa perché vedo che l'orario e quindi ecco spieghiamo anche e di come le tecniche sedici gol segnati ufficiale che le tecniche contraccettiva e possono invece andare a minacciare l'origine della vita e quindi anche un
Servizio anche formativo educativo perché spesso le persone non sono a conoscenza
E nel tempo anche dei danni a questa fertilità e spesso le persone non sono a conoscenza come anche la spinale divenne spesso no spacciata come contraccettivo in realtà ecco sarebbe non ecco urgente annunciare il certa negativo
La fertilità soprattutto alle giovani
Vediamo invece il mutuo no diverso perché è questo tipo di movente CEE prodotto a valle sotto l'effetto del progesterone
Ecco qui l'evento dell'amministrazione dopo circa due settimane non un'azione Franco velocemente la conoscenza della è una questione importante a scusate quel valore sanitario educativo e psicologico di questa conoscenza mi sembra fondamentale ma anche la la ragazza che impara a conoscere se stesso che mancherà
Assicurate delle modificazioni che a volte repentinamente subisce quindi questi tre aspetti sanitari elevabile psicologico proveremo anche morale sicuramente
Questo l'OMS ai servizi di Romana Petri ma sono principalmente educativi ritardi anche l'OMS lo riconosce la chiave del successo dell'organizzazione quella di disporre gli insegnanti competenti ecco questo è il titolo che avevo annunciato perché l'intensità di tutti i
Metodi naturali invece nel vecchio Anna che io abbia portato qui c'è ci sono le informazioni soltanto relative al centro dell'Università Cattolica dove si insegna
Prevalentemente andata dell'ellisse manca
Ecco altri metodi naturali anche la la temperatura basale ma prevalentemente che prevede il sito del del centro del Gemelli scusate
La riflessione che noi facciamo con con le copie e quelle per la ricerca della gravidanza e quelle che arrivano seicento per evitare la gravidanza sui valori in gioco ma soltanto una medicalizzazione del problema no ma è un cercare indipendente perché la la motivazione è quella quando arriva la copia che presso una mediazione sanitaria una motivazione ideologica un'etica
Ecco
La riflessione sui valori in gioco significato del dell'atto coniugale dell'amore della persona della vita di Dio ecco viene approfondita
Questo sentirsi collaboratori non arbitri anche quando la fertilità ci dice che non è possibile per il momento concepire quindi promuovere una prevenzione della sterilità con i metodi naturali ma anche con questi percorsi di educazione all'amore ricordiamo di verso iniziative che proprio sono rivolte agli educatori di pastorale giovanile familiare proprio per raggiungere questi obiettivi a cercare di favorire questi progetti di educazione all'amore alla fecondità intesa
Come oltre la certi ritardi o logica ecco le copie anche negli itinerari prematrimoniali no chi di noi anche inserito nell'ambito della pastorale familiare quanto sia importante parlare anche ai fidanzati se la fertilità ecco bene che si conoscere ma che potrebbe ecco non arrivare subito quindi fa comunque scoprire il significato della se condita della coppia che la parte sempre seconda anche qualora si scoprisse che non è Fertile quindi educazione non la solidarietà e questo va fatto sondaggi
Domani altrimenti una attenzione all'altra e più difficile poi acquisirla ed è è un qualcosa che si apprende in famiglia già sono stati affrontati queste tematiche
Comunque ecco con l'arco in pratica con l'uso del metodo naturale vengono rispettate e le due di inizio due significati uniti verso l'obiettivo del rapporto coniugale ecco questo arco forse ecco può aiutare a da ricordare questa questa realtà la chiave di volta centralissime togliessimo la chiave di volta è l'arco crollerebbe no e quindi mentre con la fecondazione artificiale ne sappiamo che l'aspetto punitivo
Viene separato dall'aspetto proprio attivo con la contraccezione il contrario
Diciamo un po'questa proposta è una sfida di civiltà e la l'invito a ricucire un po'questi legami tra sessualità e procreazione Amore e vita recuperare un po'una costante un uomo che anche come si ricorda Giovanni Paolo secondo
Il rispetto per la vita esige che la scienza e la tecnica siano sante ordinate all'anno nel suo sviluppo integrale
Questo incontra chiusura la conoscenza della fertilità quindi proposta come uno stile di vita un cammino per crescere nell'amore
Il Po eventualmente ecco per approfondire il discorso ecco ci possiamo sentire
Oppure potete contattarmi attraverso queste indicazioni vi ringrazio scusate per le capriole organizzative di oggi Ancona effetti queste domande se avete ancora la forza per resistere
Vi ringrazio
Grazie ho sentito io credo che a quest'ora insieme anche una giornata di dodici intensa è molto densa sia il caso che si salutiamo e ci vediamo domani mattina grazie di cuore questa presentazione che non è stata né programmata ma credo che aggiunga una ricchezza
Di comunque quella vivere come anche attraverso la conoscenza ricordo delle sue i suoi organismi si può addirittura
Favorire
L'ottenimento di una gravidanza desiderava grazie allora