L'intervista è stata registrata mercoledì 10 settembre 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Caserme, Militare, Partito Radicale.
Rubrica
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9:00 - Parlamento
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10:15 - Senato della Repubblica
12:00 - Camera dei Deputati
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RAD
Mercoledì diciassette settembre il ministro della Difesa Giovanni Spadolini
Interverrà in Commissione alla Camera dei deputati sulla condizione militare nonché sull'obiezione di coscienza la decisione del ministro della Difesa giungendo seguito all'ondata di polemiche che ha investito il sistema di vita militare
Mai come in questi ultimi tempi movimentato da gravi quanto sconcertanti episodi di suicidi incidenti con conseguente morte di soldati nonnismo scenate a base di ingiurie da parte di ufficiali e reclute
La drammaticità del momento attraversato dai militari di tutte le caserme d'Italia ha dunque riportato alla ribalta l'urgente necessità tra di riformare in qualche modo un servizio di leva ormai ritenuto se non proprio inutile quanto mai inadeguata alle esigenze di società
In continua evoluzione varie le potessi formulate dalle forze politiche in questi giorni sulla riforma del servizio militare il socialista Balzamo ha ribadito la necessità di abolire del tutto la leva obbligatoria
Ma l'unico risultato ottenuto con la sua sortita è stato quello di provocare un quasi unanime coro di no
All'una simile proposta
Il ministro di Grazia e Giustizia Virginio Rognoni ha sostanzialmente ribadito il concetto che tutto sommato il sistema attuale da preferire a qualsiasi altra ipotesi
Il ministro degli Esteri Andreotti avanzato l'idea di una ristrutturazione delle caserme e dei metodi in modo da poter dare ai giovani una formazione che giovi loro anche nella vita borghese
Posizioni più o meno analoghe vengono ribadite in linea di massima anche da altre parti politiche e naturalmente anche dal ministro della difesa a spada vini che non perde occasione per mettersi in mostra nei vari telegiornali per divagare sulla modernizzazione del sistema di vita militare italiano
Ci sono infine i dati di un recente sondaggio condotto da un settimanale sulla validità della ferma militare che confermano l'opinione dei italiani secondo i quali il sistema attuale è soltanto una perdita di tempo e che non bisogna spendere troppi soldi per pagare i soldati
Un ulteriore dato in Italia ci sono circa duecentottanta mila soldati di cui duecentodiciassette mila dilemma
Ogni soldato costa circa quattro milioni l'anno su questo scottante argomento che per i motivi ricordati all'inizio motivi del resto non nuove su cui da anni si chiede di intervenire
Attirato l'attenzione dei mass media abbiamo ascoltato il parere di un politico di un esponente radicale di Francesco Rutelli deputato capogruppo radicale alla camera e di Concetta Conte segretaria dell'Associazione nazionale vittime arruolate nelle forze armate e famiglie caduti
Allora Francesco riformare il servizio viveva
Vogliamo ricordare qual è la posizione radicale perché le soluzioni avanzate in questi giorni sono da ritenersi insufficienti e tali da non centrare ad avere cause dei problemi sollevati dalla tematica militare
Sì questa settimana intanto c'è stato un bailamme di grandioso proporzioni il colossale demagogia facciamo soltanto un esempio
Domenica scorsa è stata la prima domenica di virgolette caserme aperte
In cui secondo il ministro alla Difesa le mamme e le nonne e le figlie
Non è e non mi riferisco al generale Ria presidente del Pakistan possono vantare in caserma a controllare Rancho e davvero ottimo e abbondante vedere
In figliolo si rifà bene il lettino ci sono bancarotta sì
Sei c'è si sono puliti e via dicendo dalle notizie che sono verte in queste ore risulta che
Praticamente che avevano tradito nessuno e vorrei ben vedere perché l'anello al naso non mi pare che rappresenti una delle così caratteristiche previste dalla legge per chi fa il servizio di leva e per i suoi familiari cioè chi c'ha un figlio sotto le armi ndr da Croce tra virgolette spera di finisca il prima possibile
Non rinuncia certo un fine settimana per andare a vedere la caserma
Del figliolo ma semmai del proprio avvenire magari dalla Sicilia
O dal Piemonte per vedere cosa succede ad Orvieto si visiterà al Duomo di Orvieto non certo le caverne osservare vigilante fare in modo che sia suo figlio andarlo a trovare
A parte questo e cialtrona per cui io ho detto Spadolini che non è un bel progresso passare dal nonnismo al Mammì mo'Wome presunto Mummymon alle caserme il problema di fondo e ha è un altro ed è a che cosa fare buona fortuna ma cosa debbono fare e che cosa debbono fare
Coloro che si sono vestiti di grigio verde sia volontari sia di leva questo è il problema rispetto al quale tutti sfuggono
Risposte ed analisi seria e cioè per Vinitaly avere forze armate
Composto da quasi mezzo milione di persone al di là poi
Degli amministrativi di coloro che rappresentano l'altra parte enorme di componente civile delle forti
Ma e cioè piegati funzionari gente parla davanti la macchina anch'essa pletorica buona parte parassitaria dell'amministrazione
Per buono questi cinquecento il più Milan sì quasi seicento mila persone
Per buono soprattutto per fare le cose che fanno attualmente verbo a difendere il Paese
Serve per difendere il Paese a vere una caserma Perugia non so oppure avere delle altalene un'arma penale a Piacenza che non fa nulla che non serve a nulla che si mantiene solo per non licenziare alcune decine di persone
Serve comprare un certo sistema d'arma che in realtà dimostra essere magari già obsoleto vecchio e viene acquistato soltanto perché qualcuno lo produce e avendolo prodotto
Vale a dire alle persone giuste la bacchetta giusta
Questi sono i quesiti cui bisogna rispondere prova perché risposto queste domande allora si potrà decidere per per avere un'Italia un esercito di duecento mila persone
Di cui ottanta mila volontari e centoventi mila di leva poniamo oppure per prevalere un esercito
Di due milioni di persone oppure serve non avere per nulla l'esercito e altre metodologie le altre politiche di difesa
Ecco bisogna invertire il discorso puramente campato per aria se fatte in questi giorni magari a partire da una sorta di pietismo circa le condizioni etilica nelle caserme che
Serve in verità da alibi proprio coloro che vogliono più speso e della difesa più riarmo e più gente magari sotto aveva o magari più mercenari tra virgolette problema e
Quello di capovolgere il discorso che è stato fatto in queste settimane
Decidendo di far arrivare in ipotesi questo apparisse necessario il militare a un certo numero di persone perché per fare un certo tipo di cose punto e allora qui con possiamo già entra nel merito
Che tipo di iniziative sono state prese veri livelli per conoscere quantici ferita sulle morti nelle caserme faccio due tipi di problemi a proporre agli incidenti episodici enclave
Da una parte c'è la frustrazione spaventosa spaventosa delle duecentocinquanta duecentosettanta ottanta mila persone che parlo per ricostruire
Gente che è costretta a vivere un anno un anno e mezzo in Marina inutile frustrante amaro di lontananza non solo dalla famiglia ma magari dal lavoro dalla ricerca del lavoro
Che aveva in corso
Apprezzo a cose di cui uno sì condivido qua comunque non si capisce l'utilità ed il significato
Una situazione in cui si vive sotto una cappa autoritaria di Koeman di e ordini ricevuti
Più tre volte meccanici privi di significato il a tempi di qualunque tipo di responsabilizzazione mi non parliamo qui demotivazione tipo pacifico stavo antimilitarista o non violento parliamo però delle la situazione in cui praticamente si trovano coloro che fanno servizio diverse
Ed è chiaro che la situazione determina scoramento e chi già si trova in grosse difficoltà familiari economiche e lavorative
E via dicendo o subisce uno choc Zanin un trovare trapasso da un mondo di vita anche con tantissimi problemi certamente come quella di chi oggi ne esce diciotto diciannove vent'anni
O qualcuno in più
Con in un mondo assurdo in un mondo privo di legami con la realtà in cui gesti che si compiono non hanno ripeto alcuna produttività reale alcun significato dicono si coglie nessun tipo di utilità per questo uno shock questo è un tipo di meccanismo che può determinare
Anche certi disperati come quelli che purtroppo in misura crescente che stanno verificando suicidi tentati suicidi ecco insensato qualche
Il generale comunque qualche militare che ha detto e ma questi casi difficili è stato soltanto appunto una circostanza questi soldati
Erano dei soldati così alquanto depressi e fragili come stato d'animo e quindi si sarebbero suicidati comunque e in qualunque altro posto
Ma questo ripeto poi per detto qualcosa detto il contrario quello che io con lo Stato fotografo apparteneva statistiche
Si possono anche perdere rovesciate perché se si dice che ci sono e più suicidi o meno sui fili sotto le armi rispetto ad altre altre realtà comunitaria organizzate evidente che una cosa è il controllo che viene esercitato autorità militare e un'altra cosa e la mancanza di controllo che c'era la vita civile cioè io pretendo
Che chi fa il servizio militare Turchia controllato tra virgolette la sua situazione Chicco che implica e che quindi io ritengo che sia inammissibile e ci sono dei suicidi sotto Ernie proprio perché non bisognerebbe mai far fare
Un'attività tu porti al suicidio una persona che appunto non non se la sente che a cui questa cosa Piva che Rava insopportabilmente sulle condizioni psicofisiche quindi riscosso queste rovesciato agevolmente drammaticamente peraltro due
Non non dovete far fare territori d'apertura che poi possa essere portata per la precarietà delle condizioni in cui si trova a fare un gesto di questo genere però ripeto le ragioni stanno e quello sono obiettive sono indiscutibili
Dell'assurdità per la frustrazione dell'impianto che quello stesso svolgimento del servizio militare
E questo è un un un tipo di discorso quanto riguarda i pericoli materiali diciamo così degli incidenti e non c'è dubbio che questi vanno aumentando geometricamente
Da un lato perché complici comincia a parlarne non li si nasconde più li soffoca più sotto un cuscino di
Una coltre di censure di Omar tardi silenzio
E dall'altra parte perché
Forze armate che fanno uso di metti ormai più sofisticati nelle esercitazioni lei
Delle delle prove che vengono fatte di manovre militari e via dicendo beh vengono coinvolti uomini giovani che non hanno il suo addestramento specifico c'è poi spesso le armi non erano mai prese in mano che non le fanno usare
Io dico per certi versi meno male ma in ogni caso
La situazione qui per ci coinvolgono i grandi manovre che coinvolgono decine di migliaia
Di persone delle reclute le quali non ha la benché minima preparazione e non sono in condizione di far fronte a questa situazione indù indiscutibilmente di pericolo questi sono quelle nuove situazioni
Da una parte la frustrazione una ritenuti dall'altra la mancanza di un tipo di di preparazione psicologica ma anche materiale a fare attività di cui pericolo eh crescente e da qui nascono queste queste acquisti incidenti in numero sempre maggiore in entrambe queste molte motivazioni hanno un un denominatore comune
Ed è il disprezzo per la vita umana questo elemento fondamentale cioè sotto le le armi
Chi fa il soldato è considerato un numero non è un uomo non è una persona e non è una persona la cui vita è preziosa sommamente più di ogni altra cosa è un numero in esercitazioni nazioni debbono essere compiuti e che ci porti a fare la pipì al cagnolino per la moglie colonnello sia che ci si varchi su ma pur mamme o su un camion da trasporto truppe che si ribalta
Fino a strada di montagna come avvenuto vicino Bolzano e come radicali abbiamo denunciato circa un anno fa Spadolini non c'è ancora risposto con due alpini in fin di vita perché erano stati mandati udite udite a fare dei lavori per una televisione privata per delle emittenti televisive private per costruire una piattaforma in alta montagna loro camion ribaltato Celentano rimettendo la pelle e bisognerebbe capire chi paga circostante
Come questa ecco tutti gli esempi che si potrebbero portare di una galassia però la cui
Caratteristica essenziale
Era in tempi rapidi noi dovremmo fare e noi radicali abbiamo fatto divertito affatto i duri prenderemo l'attore verrà ripeto Spadolini a risponderci in Commissione Difesa
Noi abbiamo fatto un'analisi Turatti in un Ciampi come i nostri reparti di come la Pepe intera organizzazione delle forze armate non abbia alcun penso per come oggi costituito
Ecco guardiamo all'altro argomento obiezione di coscienza il segretario del partito radicale Negri ha recentemente ricordato in un articolo sul manifesto lo scandalo dell'obiezione di coscienza di Roberto Cicciomessere
Mettendola a confronto con la funzione parastatale degli obiettori di oggi perché e in che cosa ha fallito la pessima e tra l'altro poco pubblicizzata legge del settantadue valido in quanto dura la legge che
Allora aveva un grandissimo valore perché innovava rispetto una visione integralmente autoritaria ruoli Forze armate le Forze armate allora servivano soprattutto come metto di controllo interno
Più che come strumento di difesa ancora allora infondato affermate italiane no inutili della sicurezza tra virgolette la viabilità dall'ombrello nucleare dalle forze armate americane sostanzialmente in euro
E quindi questa breccia per cui diritto a obiettare il diritto riconosce la propria indisponibilità a Baretta indossare la divisa e ha avere in mano delle armi ero fatto straordinariamente importante
Collegato però ad una legge che prevedeva un servizio civile del tutto insoddisfacente o meglio la cui regolamentazione dovrà essere affidata a una successiva normativa e poi non è mai stata fatta un regolamento e poi arrestato
Messe in pratica
Diciamo che sono moltissime ragioni per cui non funzionale dell'obiezione di coscienza la prima è che si è voluto sindacare in tutti questi anni
La convinzione morale politica ideale dell'obiettore sottoponendolo ad un al vaglio di una commissione niente di più assurdo di più in fretta
Poi perché si è voluto penalizzare in tutti i modi faceva al servizio civile facendolo aspettare anni prima in arrivo a risposta positiva o negativa circa l'accoglimento la sua domanda sbattendo a fare chissà che cosa e dove come servizio civile
Senza nessun legame con le sue preferenze o sue capacità quindi col suo possibilità di impegnati a fare qualcosa che gli stava a cuore
Sia di carattere magari assistenziale si nella campo dell'ambiente la cooperazione de la lotta alla fame e nel Terzo Mondo e via dicendo sia perché il servizio civile dura il doppio del servizio militare quindi doppiamente positivo sia perché gli era sotto bordo benché civile il cittadino che faceva obiezione di coscienza ugualmente dove vive milita
E quando
Obiettava arrivava davanti a un tribunale militare quando compiva delle ipotetiche manca e disciplinari andar
Alla davanti alla giurisdizione anche qui e veniva giudicato secondo il i regolamenti di disciplina militari benché fosse
Un obiettore di coscienza ecco queste erano alcune tra le principali
Ragioni per cui secondo noi non ha funzionato
Questa legge sull'obiezione di coscienza nonostante ciò però si è passati ai cinque dieci cinquanta cento obiettori
Alle molte migliaia che ogni anno ci si affacciò al servizio civile quindi doppiamente problema di arrivare ad una regolamentazione obiezione di coscienza grazie a una regolamentazione
Nuova EP
Debbo segnalare questo forse la prima volta che succede per mia esperienza in Commissione Difesa
Che alla fine dell'estate tutti i gruppi parlamentari incredibilmente da radicali di pini fino a adeguate gara eccettuati vicini hanno firmato una risoluzione in Commissione
E stabilisce delle norme enorme non è una non sono né normativa però detta Bice dei criteri per lo svolgimento del servizio civile e l'obiezione di coscienza che debbano essere litighi pone come condizione al ministero accettabili per
Il rispetto dei tempi rispetto alla
Chiamata Pirella luogo dove si va a fare il servizio civile per
E riconoscimento atti che mandarli a casaccio di qua o di là gli obiettori per farglielo fare secondo la propria vocazioni cioè secondo le proprie le preferenze come come accennavo prima e quindi si tratterebbe credo di un passo in avanti la risoluzione che di fatto già approvata visto che sottoscritta la schiacciante maggioranza
Dei gruppi presenti al Parlamento
Ebbene venisse attuata dalla
Dal ministero del questo tetto concludendo da parte mia vorrei fare un'ultima osservazione il problema l'obiezione di coscienza rientra prettamente riflessione sul servizio di leva o servizio
Volontari perché perché a mio avviso certo non possiamo pensare di andare domani mattina abolizione forze armate finita discorso molto altri troppo complicato tanto lontane questa discussione voglio dire
Noi possiamo prevedere ragionevolmente che si vale d'Italia attagliare cento centocinquanta mila soldati aspetta una proposta assolutamente ragione
E anche a mio avviso non è incompatibile con la situazione attuale ripeto con un suo solo graduale miglioramento
Che si riempiano queste postazioni di trenta quaranta cinquanta mila
Soldatini volontari afferma non lunghi si afferma i tre anni come già oggi la legge prevede in più rispetto agli attuali
Questo che cosa comporterebbe comporterebbe che molte migliaia anti decine di migliaia di persone da dove o interpretate in maniera rigida il precetto costituzionale della obbligatorietà al giudizio
Di leva
Debbano andare a fare un servizio civile questa potrebbe diventare una sfida affascinante e non su cui dobbiamo riflettere che ci riporta al ragionare negli stessi termini in cui ragionava Ernesto Rossi negli anni Cinquanta quando parlava di un esercito del lavoro
Ovvero la possibilità che per alcuni metri tutti gli italiani qui davvero tante eccezioni possono dare un contributo creativo
Intelligente concreto alla comunità del Paese
Nel campo della protezione civile nel campo da tutelare l'ambiente al campo della salvaguardia dei beni culturali del campo
Dell'architetto canta togliere lavoro ad altri ma semmai formando sicura professionalità che poi servirà loro in una situazione così drammatica di e mancanza di posti di lavoro nel momento in cui finalmente si affaccino e possano trovare un'opportunità lavorativa
Dello nella vita nella vita che vanno alla flotta questa è una riflessione che bisogna fare dalla sfida che anche noi radicali credo dobbiamo
Iniziare a raccogliere ed è questo uno dei punti che nel momento in cui verrà e diciassette come tu dicevi all'inizio Spadolini commissioni vedo io porrò bel dibattito facendo i conti in tasca agli italiani non solo armi terroristi
I conti sui cinquecento mila uomini che non servono a niente siamo il terzo esercito della NATO come ordine di grandezza dopo gli Stati Uniti la Turchia vi rendete conto
A pari merito con francesi germaniche hanno ben altre funzioni e quelle fu per le funzioni che noi abbiamo oggi ci basterebbero tranquillamente a trecento mila euro
Allora apriamo il dibattito su quali sono le funzioni come dicevo all'inizio
Apriamo la discussione su cosa debbono fare le forze armate per garantire la sicurezza del Paese ragioniamo su che cosa significano truppe sempre più specializzate ragioniamo su che cosa significa una presenza diverta dell'Italia
Sulla scena internazionale ed in particolare nelle aree della fame
E dove più duramente più da vicino impedire è impiegata alla nostra sicurezza vediamo di capire del vero ed è giusto dei due derby forze armate fiero ancora oggi piazzate
Al nord est a difenderci dalla soglia di Gorizia osserverebbe che ci siano disseminate come dicevo prima
Camper Mecca permette in giro per l'Italia penso che siano mantenute queste duplicazioni che intitola queste rivalità tra le varie forze armate non è possibile studiare altre forme alternative di metodologie e di riferire anche su questo dir di libertà lavorando molto seriamente da preparare
Delle proposte nuove da questo punto di vista immensi Istituto ricerche vetiver molto gruppo la pace è un piccolo ceto dirigente del partito radicale costituito e qui ha dato poche decine di milioni in questi anni però ha lavorato sodo e ha prodotto analisi di libri Ciccio per sapere
E documenti
Sully contro libri bianchi
Per la difesa anali sulla spesa militare inedite che hanno spaccato il fronte avverso in Italia in questi anni denunce e analisi sul ruolo dell'industria bellica ecco adesso sta facendo una ricerca sull'ipotesi di un come lo si chiama disarmo unilaterale deliberato vero tipo d'altre metodologie di difesa i processi
Discendenti diciamo così rispetto all'attuale funzione ruolo struttura presenza delle forze armate ecco su questo noi siamo pronti come radicali a lanciare una sfida
Siamo dobbiamo anche essere pronti a raccogliere quella altrui evidentemente a mio avviso è quindi
Ragionare su
Servizio civile di marca di altro tipo frustrante che dia un senso che abbia e di una motivazione molto più prede evidentemente che accompagna una drastica riduzione della leva
Obbligatoria come annunciato all'inizio sulle polemiche riguardanti la riforma del servizio di leva e numerosi incidenti e suicidi nelle caserme abbiamo raccolto anche il parere di Concetta Conte
Segretaria dell'Associazione nazionale vittime arruolate nelle forze armate e famiglie caduti ascoltiamo questa intervista
Secondo lei perché quanto o messi in atto da Spadolini e compagni è da ritenersi del tutto inutile mettere una vera modernizzazione del servizio militare
Ma io direi che
Che l'appartamento
Segreto Spadolini inforca la volontaria lavora mettere tutta ma non è tollerabile che fa prendere delle iniziative che fanno gli altri
Mi pare che che col popolo consigliano ma le iniziative che loro hanno potente no manca proprio niente perché purtroppo non hanno ancora capito qual è il problema
Che nelle vostre e nostre forze armate italiane ecco siccome lei qual è il vero problema da risolvere vero problema da risolvere
è quello che in tutti questi anni loro sapevano quello che era nelle caserme dentro le gabbie ma italiane
E non hanno voluto fine qua per me hanno cercato capre di appaltare la verità praticamente e ha partorito a trovare di fronte a una una strage che non fanno che per mettere le mani
E dunque è cresciuta giorno per giorno proprio appena eletto perché perché all'appuntamento al nostro Stato italiano il Parlamento al Ministro della Difesa
E perché non ha voluto prendere provvedimento adesso che parla di non tutto questo che attribuisce sul nonnismo una parte ma il lobbismo tutti lo sapevano da almeno elettronica fermi sulla preso mai provvedimento
La virtuale portando con i ragazzi ci sono anche dei per gradi più elevati perché
Parevano quello che succedeva e poiché c'è stato un attore in mezzo l'hanno preso magari è volato da una finestra impressioni quei aveva perché trovano davanti papà questo grosso problema perché prima che ce ne sono abbia migliaia incidente il papà di a migliaia
Malattie infettive ce ne sono state migliaia praticamente si trovano di fronte a un grosso problema e non hanno ancora capito quale è il problema dopo aver riforme nelle porte
Italiani riconfermate se il problema è questo e non crede che loro parlano di
Pubblicato nel mille però di una ristrutturazione di un cambiamento di queste per quell'altro ha rimandato principale è quella che devono ma erogare decapé armi decade clienti buttare giù le gerarchie militari che sono troppo vecchie
No e rinnovarle completamente
Carmela parere nettamente legate al come
Prendere una posizione concreta in galleria
E poi ricominciare contrari chiamare i ragazzi ad una nuova struttura Quadraro accanita militare più preparata continuamente citazione proprio per farlo perché altrimenti come sono le capanne adesso strapiene
Personale gerarchico vecchio
Che aggravata in questi ragazzi perché avere non esistono perché non fanno neanche come ha fatto stanno saltando m della potente la economico sono
Quanto e questo purtroppo nelle forze armate non capiscono cosa assolutamente niente
La prima data della rabbia ma pare no è stato un ottimo italiano dal Parlamento a Spadolini
Ebrei prima
E e cercare
Che cosa è veramente dentro le caverne nel passato
Tutti perché hanno coperto queste pagelle e non le hanno e non hanno detto che non hanno preso provvedimenti
E quanto poi
Il papato perché questi ragazzi sono morte ai valichi che girano l'Italia chi con le tabelle icona Carapella
Clement abbracciò che canta tutte e due le mani Eugenio preparavano li paga nessuno signora da quanto tempo la vostra associazione in cui si occupa di questi problemi a veramente coperto figlia del dal mille novecentosettantanove
E dal mille novecentosettantanove fino all'ottantuno
Io non ho avrà però piange ma dall'ottantanove poi mi sono svegliata
Io ho girato per due anni Calia per poter cercare che cosa c'era dentro le forze armate
Galliani ecco qua delle confine più sconcertanti che andando a colpire alle coppe concertate deve aver colpito aprono economica approvata da farà davanti al fatto che mio figlio
Che è finito in una in una piscina che non sapeva nuotare da una perfetta artificiali di notte organizzata con mogli
Amante autorità civili e militari
Erano
L'organizzatore di questa pensa che mio figlio era un elettromeccanico strumentista Luca Argentero e Mario nordica perché proprio in tempi militanti leva non è che c'è sottufficiali e militari di leva non è che ci sia molta differenza perché perché figlio di povera gente mio figlio in merito a questa porta
è morto finito in una piscina ma con contusioni multiple
Dicendo che è andata a farsi un bagno invece non il bagno non viene fatto prima non sapeva nuotare tanto era era intervenuto io
Marco aveva fondato il patriarca importanti nella piscina e invece nella piscina circa su una brutta perché nel dalle signore agli atti ufficiali ubriachi inoltrate che hanno cominciato a spingere qualche ritrova davanti gli ha strappato qualche mio figlio ha spinto ad Abete
Va bene allora io pensavo di com'è possibile non è possibile possibile non è possibile aprono avanti queste tragedie militari di leva di sottufficiali ufficiale anche maggiore
Ecco a a tre storie
Allora violetta Richard Preston quando a parere mio figlio ricorda varare anche queste storie di la va trovata una poi in una alle tre di notte non si sa perché
Tra l'altro è iniziato e poi buttato dalla finestra
Un'altra all'Avana fondamentale all'altro o da un'altra finestra
Un'autovettura quattordici formate da solo altrove a parte avevamo l'altro che prenderà Branca l'arrivo ce n'è e ce la dà incapace e la mappa cerca di Latina il quaranta per parte la barba vanno sono tutti questi episodi perché a me mi hanno fatto molto riflettere e mi sono resa conto che veramente la nelle forze armate italiane erano molto indietro ai ne hanno bisogno di una struttura radicale e non
Persona voleva incarnare deve approvare la guerra anche è qui di questi fatti
In che modo poi quindi si procede affinché vengano fatti degli accertamenti allora
Una stampa riportava uno tre Trefiletti
I due temi che non diceva che venga vedrete che apparterrà fondato militare
Tali abbiamo cominciato ad usare un po'di più sulla stampa le denunce a al Consiglio superiore della magistratura
Infine denunce al Presidente della Repubblica scappando dalla Curia vada tanto da Pertini adesso al presidente adesso dovrete nonché al ministero della Difesa versa in Brasile glielo quindi d'accordo io
E Spadolini
Come si chiama apparato alla che giustizia
Dal tempo volumi contenente il nome prima l'altra volta che caffè infine magistrature viaggi escono che immediatamente
Attardano la del comandante che molto non solo il ragazzo sparato da solo si è buttata da sola finito in una piscina da solo il nulla che tu da solo tanto non sono tutte queste malattie qua satanica militare che
Che la medicina non tende a frenare una malattia non diagnosticata e formulare nonché il Pontefice morto in caserma abbancata quando ci hanno risposto proteomica grimorio Giorgio archivia immediatamente il fatto
E non aveva più niente non se ne parla più tocca al parco basta
Anche qualche dato qualche cifra da che punta significativa rispetto a questi episodi happening obbligato nonne che hanno avveniva fino a qualche Giovanni alla piscina dell'aeroporto Dal Molin di vicenza
è una colpa prima tra una pecca di non perché qui perché non devono
Ritrovo davanti
Gianni Bono cronico di Palermo
Aveva una
Odierni appropriata
Però sono tenute in caserma fine che venda perito videotelefoni l'hanno portato alla CIC Miola e poi è stato portato al al Celio operata fondista niente da fare perché era venuta già peritonite alla Cecchignola
Anche perché io c'abbiamo Bernardo peraltro di Napoli vada in quattro giorni alla caserma allora metà afferma Duca degli Abruzzi Venezia fatto nei giorni di militare viene utilizzata di notte e poi il volo da una finestra e questo è iniziato ai protocolli approvato dalla avuto qui Silvia
Questi fare saprebbero che ora l'altro ragazzo di Anagni vicino Frosinone vicino Colleferro
Questo alla caserma di Anzio
Dicono che è un un letto un letto una macchina praticamente
Dichiara infatti rivoltato va bene cacciato e invece non era vero perché si trattava di un se non farà altro Pannone degli automezzi ristampato
Dicevano che
Perché perché chador fra due mesi prima lui era fasullo
E non avere nessuna ferita nessuna schiacciamento non aveva niente praticamente in un fallimento non si riusciva a capire amicizia tracciato questo da solo mai più al Nomentano che non aveva nessuna ferita non aveva nessuna
Le confessioni dei niente e questo è un fatto che mi è rimasto
Molto pressoché di questo ragazzo che in ogni Franco Ambrosetti e comunque immagini che voi comunque avete delle segnalazioni un po'da tutta Italia e poi pretende un altro fatto che nel Nord perché sono rimasta proprio sconcertante
Con gli occhi di Tricesimo puntini veniamo a sapere che stavamo
Questo era il corso ufficiali accettano vicino Roma trenta chilometri da Roma sempre che sia la conferma che ci fanno la scuola allievi ufficiali
Queste della fanteria lui si mette le scarpe gli anticipi come chiamarle
Per marciare perché anche qui si rompono i preti perché pietrificati e questo ragazzo con le piaghe che aveva e che il cambio cadavere alcuni episodi con lui aveva allergico
Ma anche allergie fa
E questo rinvenuti giorno so che giovedì era dimagrito venti chili
Addirittura dentro la caserma dice che lo chiamavano e quant'altro ma perché non capitino più in piedi
Che una un'ambulanza portarlo all'Arcelli out
E ci dissero che non ce l'aveva dove andare a cercarlo da solo
Accecano dice che ci voleva fra quanti chilometri ci sono due metri per due tre per andare alla stazione poi dove andare a Roma per loro Oliviero Baccelli appello via via riconducendo Carige Piero Pieri e non è potuto andare
Alla fine hanno fatto morire in caserma con con una tecnica addirittura che la mattina quanto lui arrivato proviene una tremenda Pepe della morte ha cominciato a gridare era negli ultimi urli
E la morte
Non c'era un infermiere non c'era un'ambulanza non c'era nessuno che ci potevano mettere un
Una flebo
E periodici intossicare posteriore ventinove maggio allora aprono una moralità ma arriva dal cielo morto
Poiché ha mandato ionica camere a
La medicina legale io non entro romani fino ad allora infatti
Mandarelli una mattina e gli abbiamo chiesto di questo ragazzo ci hanno fatto vedere e ci siamo trovati lì io
Falco Accame d'altronde
Davanti a questo cadavere gli ultimi partono io abbiamo visto che molto di noi
E non c'era nessuno
I genitori viaggiavano col treno venendo a Roma per vedere il figlio morto
E loro sono partiti per Tricesimo a fare i funerali a Tricesimo utili
Questa la cosa più scongelare sconcertante che mi è rimasta proprio impressionante ecco alla per cui perché no anche perché tutti i ragazzi e giovani
Che hanno perso la vita
Non so il perché perché l'hanno persa questa vita perché sono stati chiamati perché sono state erogate
Perché avanti insomma del quale pare che dovranno difendere non ho capito ancora niente ecco questo è il dramma
Le migliaia e migliaia di ragazzi che
Proprio in quell'anno manca
Fatto anche loro proprio nell'altro ecco la sua affiliazione adesso ha annunciato l'inizio di una raccolta di firme per una petizione popolare per cercare di arginare questi casi di morte o comunque questi episodi
Più che drammatici ce ne può parlare
Non ha come Corvetto già prima accennava anche prima che ne nessuna vuole concludere questo pezzo di prendersi una responsabilità e tutto quello che tutti questi morti è invalido e sono
Scimmie nei cimiteri italiani
Neanche al presidente della Repubblica attuale che c'abbiamo abbiamo fatto due appelli e poterci ricevere e trovare insieme l'approvazione da poter parlare
Di quello che sta succedendo ormai rinuncia ricevute
Tutte queste partite abbiamo patito Spadolini pure ci sono stati e lui ci ha detto veramente non rinuncia a fare io perché lui non è un ministro della difesa
è un è un politico oggi circa il Cavallino questo per ricambiare le leggi e per i rifacimenti e per tutte queste cose ci deve pensare il Parlamento il Parlamento perché non ci siamo rivolti continuamente a tutti i gruppi politici e non ci abbiano mai mi ha risposto
Non ha fatto niente
Allora a questo punto non sappiamo più quello del fare abbiamo
Portarla giù questa petizione popolare e presentarlo al Presidente della Repubblica e al Parlamento
Al che ci porta a ricevere
E parlare insieme e farci capire quali & veramente il problema che attanaglia il nostro Paese
Per le forze armate italiane perché tutti fino ad oggi nessun'arma capito valeva il vero problema che queste tragedie e non l'hanno capito fanno finta di non capire fatta dalla caserma di Veltroni
Va be'Pavolini che apre le porte alle famiglie conta pacato come posso verruche che sul rifiuto di povera gente contadini
Nel bar dei paesi del sud della Sardegna dei lontani come vanno a trovare i figli nelle caserme italiani anche hanno appena finito di recriminare perché giovane che prima aveva eventuale chiedeva polemica perché fa il militare
A Roma e di Roma
Aveva colleghi anche altre famiglie arrivare a trovare in altri militari nell'ambito che loro non possono mai venire
E questo è un problema che non è servita a niente per quello non ha funzionato Nomentano valido perché chi spende mezzo milione la domenica per venire a trovare un figlio dalla Sicilia
Nel primo di questo è un fatto agli uffici e legati a quel livello le che fallita ferme trasparenti poi dentro ci sono le gerarchie militari
E che sia una cattolici simpliciter Chirichigno ciò signor no dice il signor giudice signornò e questo viene punito per tanto tempo o in un carcere militare o mancata picchierò voluta dai cavo o a Forte Boccea
E liberare perché impazzisce nuove ciò che uno a cambiare direttamente le strutture militari a rinnovare tutte le strutture militari parare il passato anche loro
Hanno hanno voluto aggiungere niente perché noi non ci faremo tutti noi abbiamo perso i figli e Carly muranese fino a quell'ora la l'ostaggio
Noi non lo paga i vari che Pazzini a noi bambini non ce l'abbiamo più e noi non ci fermeremo sfiora voglia di evadere alla verità alla realtà perché seguito a Spadolini
Parlo per accertata poi non mi ricordo il giorno otto perché era scritto nei allo Speciale TG uno da qualche settimana fa settimana fa
Che il cronista mi domandava ma tutti questi morti tutto uguale con tutto quello lo intuisce evitare accertata di aggirare l'ostacolo in linea con il mio pubblico rispondere
Alle domande veramente che ci sia fanno
Quale è il grosso problema lo vedeva loro e vadano non rispondano perché si sentano e colpa fermi questo è quello che loro evolvono
Devono fare adesso perché Marta attento perché io vorrei Mineccia Rino perché nell'Ulivo cioè nessuno
Qui nel quartiere i beni volutamente però in una parola non l'ha detta quella fiera Spadolini guai
A chi si intrometteva che difende le forze armate strumentalizzare riportarli i militari difendiamo solo noi come la difensivo i militari fino adesso
Mettendoci dentro le bare o qualche manicomio oppure invalidi che girano o assegnati per tutta la vita qui in questo caso la notifica
Ecco la signora Muti ma domanda su questa polemica sulla riforma del servizio militare chi lavora ridotto chi vuole abolire buon esercito di professionisti
Qual è il suo parere ha reperito le faccio l'avvocato io non sono d'accordo
Perché praticamente
Succederebbe molto peggio informatici significherebbero
Acronimo pistola polvere pirica i paracadutisti che loro ci sono volontari saranno pagati non so precisamente come quelli quella relativa andavano invece in quella caserma qualche attenuante tante cose Praga fermati prima
E ricordo su questo sono contrario teme lo rilevante dell'ora dovrebbero fare è quello di far fare invece tutti i militari scrive
Bene organizzate
Lei preparano bene e comandare tutti i Capitani
Marchigiana infrazioni possono andare vicino al parco andare più licenze da Nitto Palma
Almeno sembra di credere che anche lei ritiene un'utopia abolire del tutto il servizio militare
Papa varcare grave problema
Dall'altro ricevendone perché non accade abolire il proprietario del cane
Vengono fatte sono
Bisogna contrari ma appare piuttosto alto civile per esempio no civile
Intende lavorare con con i civili preparati da c'è preparati I care cuochi preparati a tutti chiarificatrice succedano invece venerdì ventuno dentro
Megaschermi appare niente più ventinove leoni affamati uno con l'altro anche attraverso con appare aboliscono dall'intervento militare
Ammoniscono per aver capito militare dunque parlava anche avvenne
E con queste ultime considerazioni concludiamo qui questo servizio basato su due interviste la prima Francesco Rutelli deputato capogruppo radicale alla Camera
La seconda con Concetta Conte segretaria dell'Associazione nazionale vittime arruolate nelle forze armate e famiglie caduti ricordiamo però in conclusione che diciassette di servizio militare obiezione di coscienza se ne tornerà a parlare
Alla Camera quando il ministro della Difesa Spadolini relazionerà sulle ultime vicende di vita militare e sulle proposte di riforma della legge sull'obiezione di coscienza per il momento è tutto buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale
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