"Liberalità e anti non profit tra fisco e sviluppo" - organizzato dall'Università Bocconi (presso l'Università Bocconi, Aula Magna, via Sarfatti 25)

Grazie se il dottor Francesco rende passare la parola l'avvocato Guzzetti il soggetto è
Una rapida abbattuto sul merce avvocato Bozzo la Fondazione Cariplo non hanno bisogno di attuazione il Mercedes ed è stato introdotto quale
Il solo consolidarsi conduzione dello provincia
Ho avuto un vescovo molto su
Il dottor Romano
Ringrazio per questo invito lungo anch'io un apprezzamento non formale questo lavoro che è stato un parto rigore scientifico perché conoscendo
Di avere a disposizione su questo impegno del lamento fiscale i soggetti che operano no propri e più in generale nel mondo in cambio delle finanze
Uno strumento per Pasqua di carattere generale molto fragili giovani che mette un po'd'ordine dal punto di vista dell'informazione spento
A generi a verifiche osservazioni polemica è uno strumento che li cita anche attività legislativa che viene auspicata nelle conclusioni
Dicevo
Consente a tutti Nanni
Legislatore noto nel settore di
Interloquire approfondire nel portare dei contributi giunte immagine certamente
A mio avviso decisivo
Quanto riguarda un ulteriore rafforzamento ampiamente del ruolo
Settore volontariato ma nel nostro un terzo settore che già oggi diamo peggio
Significativo nipponico come dire L'Unità uno di carattere quanti dipingono qualitativo
Concordare questa affermati il sindaco di Mila
L'azione con velocità di Milano fatta un'indagine ci sono
Quattro mila soggetti nella sola provincia di Milano però nel nostro nel settore un'indagine recente parto sempre Lombardini ha documentato che dal novantanove vendute in un anno via
A lei associazioni istituzioni nuove cooperative sociali che operano nel volontariato comunque nel mondo hanno prove sono passati da quindici mila a venti mila arte cinque mila più occupati non hanno se la portiamo questo dato a livello nazionale
C'è stato qualche anno fa quindi dovremmo evitato rifletto
Operano nel settore no però delle attività non cooperative quattrocento mila detti che sono che corrispondono esattamente agli occupate detto settori dai assicura
Cioè la propria nel nostro Paese ripeto il dato riflettendo le indagine nuove centri alcuni anni fa certamente ostentato in Lombardia
Questo
Dato si rafforza notevolmente
è stato detto
Persino l'affermazione quando io gli occhi il volontariato è una cosa molto complicata cosa molto variegata
Per fortuna che ci sono delle persone che identificano dei piccioni che nessuno circolano dicono sta anche come dire altri soggetti Cicolani soddisfare e vanno soddisfare a colpire un bisogno sconosciuto abbandonato che nessuno soddisferebbe soprattutto mi aveva a più marginali nella realtà
Sovente fuori di fatto nella condizione maggior disagio dal punto di vista sociale però io volevo portare questo incontro dieci milioni che abbiamo a disposizione non si possono fare veramente voluto compiuti vorrei richiamare la vostra attenzione con una caro situazione molto grossolana che deriva però dall'esperienza che la Fondazione Cariplo fa noi siamo in una fondazione che ha fatto una scelta erogativa quindi non
Non facciamo utilizziamo i soggetti che già operano siamo messi pubblici gli enti locali cinema solution che ricavano notariato sosteniamo la loro ivi carlisti moriamo a presentare dei allorché i c'è poiché non identificano il rispetto dell'indagine
E a sentimenti e che in altri Coco poi Parodi momento articolata qui presenti il precedente sono sei collega Artoni che hanno partecipa riscontriamo per
In questo senso
Settimane la città lega Romano Never dicevo
La nostra esperienza ci ha portato ad identificare grosso modo due grandi categorie che operano nel nostro
Una realtà che è quella più ampi diciamo gli amici siamo di uomini e donne che ci mettono insieme inventano celebrazione soddisfare un bisogno non hanno bisogno di grandi strutture avevano bisogno per il ricorso è molto complessa e non hanno neanche bisogno di grandi assolutamente capita solo bisogno che quanto viene raccolto possano essere integrato completato da qui i nostri interventi perché progetti importanti interessanti dice non parto
Io in questo senso io sono fra coloro che respinge l'affermazione che numerose erogazioni di dimensione non eccessiva equivalgono avvertiva erogazione l'erogazione cattivo come Massenet
E carceres consente di perseguire l'obiettivo io ottenere un risultato nella nostra esperienza molte piccole e medie erogazioni consentono di far partire dei progetti delle iniziative che invece si tratti ma vengono del tutto
Come dire inattuate e si perderebbe il vantaggio della raccolta e delle contributo che volontariamente liberamente viene mi aveva questa categoria che diciamo più antica storia
Ma non ci siamo imbattuti per certi progetti che abbiamo o per certe iniziative nuovo
In una realtà completamente una realtà sia una caratteristica se me lo consentite di carattere fortemente imprenditoria
Cioè accanto al volontariato delle associazioni volontarie veniamo a oggi dei sorge che operano in questo settore che sono dei soggetti che hanno tu per le caratteristiche di essere imprenditore
Mi riferisco in modo particolare al mondo della cooperazione sociale
Mondo che dire recentissima diciamo presenza nel panorama del volontariato del no profit tanto che la legge chiaro mandato la cooperazione sociale del novantuno
Ma sono dei soggetti che
Operano nei servizi sociali e quindi operano nel settore dell'antica torre una scuola della formazione in tantissimi settori e avendo noi tre anni fa circa avviato un'iniziativa nel settore dell'edilizia sociale dell'housing sociale
Abbiamo incontrato questi soggetti che sono soggettivo forti potremmo capacità di finanziamento strutture imprenditoriali efficienti e fortemente ristrutturante
Che già opera qualche anno in questo settore quando io parlo di edilizia sociale mi riferisco a quella fascia di bisogno che neanche l'edilizia pubblica Coppa oggi interventi questo certo ciò fortemente diminuiti basterebbe riportare i dati dell'Istituto appesa eccetera ma
E parroci ovviamente perdigiorno locativo proprietà neanche se ne parla ma
Questi interventi di edilizia pubblica
No coprono è ecco un tipico bisogno assolutamente scoperto è abbandonato al proprio destino non coprono quelle fasce di utenza Durante che hanno un posto di lavoro in regola
Gli studenti senta lei rito che sopravvivono facendo i camerieri o altre attività
Famiglie con redditi bassi ecco questo è una fascia di bisogno uno utenza che nel nostro Paese in questo momento
In particolare in Lombardia
Viene
Per la parte che gli è consentita affrontato sciolto dalla cooperazione sociale
Fondazione come la Fondazione San Carlo a Milano cooperazione del bresciano e bergamasco son cose imponenti giacciono consorzi di cooperative che affrontano questo problema ho detto prima con
Imprenditoriale con i conti e i bilanci assolutamente in regola e assolutamente trasparenti ora questo tipo di attività io credo che il discorso
Dell'agevolazione fiscale o di interventi che consenta di rafforzare questa presenza o di consentire che rappresenta si realizzi
Non è tanto sul versante della clonazione perché è chiaro qui non c'è nessuna dotazione iniziale c'è il fatto che il programma inizialmente mi capita che pagano anche come dire
Per qualche banco del gruppo bancario che ha sensibilità o più modesti rispetto quelli correnti di mercato quindi voglio dire che non c'era un attimo qui c'è solo la capacità che derive non Barbieri particolare no antica tradizione di sensibilità e di capacità probabilmente questo nome non mi dice nulla ma tali Padre Marcolini in quel di Brescia
Ha realizzato migliaia di alloggi negli anni cinquanta sessanta e settanta
Senza sostegni senza attività ma mobilitando la solidarietà
Bresciano perché operato apprese cieco dicevo
Per queste presenze che stanno nel volontariato in questo senso mi permetterei di poiché avete concluso bionda proposta di disegno di legge-delega forse qualche ulteriore approfondimento perché qui non si tratta di dare simulazioni pergolato un attimo
Qui si tratta probabilmente di parentele considerazioni perché lì come dire la necessità e quella sul patrimonio
La possibilità si costituisca un patrimonio a determinate condizioni che consentano poi a queste iniziative di partito
Voi avete fatto un cenno molto puntuale al settore diciamo della finanza etica tanto che parlate anche di titoli solidarietà la finanza etica e ancora assolutamente marginale si muove muove i primi passi questo è un altro aspetto importante
Oggi ci sono già delle norme e in qualche modo prestano attenzione questa realtà della finanza poi mentre il tema va ulteriormente approfondita in termini come dire rigorosamente con oggi qui non si tratta di fare AG porzioni però d'altro canto io faccio questa considerazione
Valutazioni costi-benefici su un tema come questo che può avere implicazioni importanti perché il piano casa alloggio
Per l'immigrato il lavoratore con un reddito bassissimo lo studente che non ha reddito alle famiglie monoreddito contare familiare rilevanti cioè il i costi benefici istanza in quanto lo Stato sì soddisfatto un bisogno Carlo cui dovrebbe peraltro farsi carico quale che sia la riduzione della spesa pubblica la ridefinizione dello stato sociale ecco io credo che qui bisognerebbe fare una comparativo
Il beneficio che la collettività lasciare la società Riccardo dal fatto che questo bisogno viene soddisfatto in questo modo senza nessun onere a carico dello Stato
E quindi credo che i problemi della formazione del patrimonio problema dell'accesso al credito della finanza etica collegate all'attività della cooperazione sociale molto e portante
Accennò un altro aspetto che quello degli utenti
Di queste di questi interventi la deduzione
Di parte dell'affitto dal retto perché sono i redditi più modesti in alcuni casi addirittura redditi inesistenti come nel caso degli studenti ma dicevo per coloro che sono portatori di reti modesti la possibilità di riduzione pattinare dell'affitto dal reddito creerebbe un circolo il rumoroso perché consentirebbe in ogni questi interventi non sanno i colleghi
Gli interventi sull'housing sociale diamo solo per cooperative che fanno pagare gli affitti non qui non è prima con gli enti magari cento mila lire al mese ma devono ricostituire un fondo rotativo visione cinquanta che come dire concesse ma per dare il segno che non c'era l'attività cioè ci deve essere l'impegno a comporre anche se pur modestamente ecco dicevo probabilmente consentire questi pagano un affitto che ancorché modesto può essere per loro fortemente sopportare una parziale riduzione consentire una maggiore concepita contribuzione sotto il profilo pagamento degli affitti e aiuterebbe questi cooperative sociali a ricostituire questi fondi rotta che poi siccome ci sono cooperative sociale vengono investite quindi come dire ritornano in circolo per ulteriori per ulteriore attività ecco era una esigenze errori poi viene richiamato avete fatto ma più per richiamare sottolinea che oggi nel volontariato questa componente imprenditoriale fu questa cooperazione sociale con caratteristiche imprenditoriali molto forte mi pare meritevole di attenzione rispetto anche questa proposta eventuali iniziativa di carattere legislativo perché ha caratteristiche del tutto particolari peculiari
Che non siamo convinti per l'esperienza che abbiamo fatto che con poca incidenza dal punto di vista dei benefici sul versante dello stato delle agevolazioni fiscale tributaria avremmo degli effetti molto importante durante la cosa
La prima è di carattere generale la nostra esperienza ci porta a dire che non ci sono
Come dire agevolazioni sì fiscali indiscriminate credo che un'altra cosa che di cui dobbiamo avere consapevolezza e il rischio di varie iniziative legislative di carattere generale e riferite al fatto se questo mondo è un mondo molto variegato molto complesso con realtà molto diversi chiaro che l'agevolazione aveva riferito
Seppure per categoria settanta se no il beneficio indiscriminato rischia magari dare vantaggi improprie in veritieri penalizzare invece esigenze e necessità
Che pure ci sono ultima cosa il Magnifico Rettore ha fatto un accenno questa iniziativa che la Fondazione Cariplo ha fatto sulle fondazioni comunitarie locali
Non c'entra niente con il fisco prima siccome mi ha chiamato in causa vado fuori tema
Noi facciamo una fondazione che ha la caratteristica unica nel nostro Paese forse anche in altre parti d'Europa di avere un territorio vastissimo e noi operiamo in tutta la Lombardia nelle province di Trapani e di Novara che storicamente ci sono state aggregante nella tale probante prima invece informazione bene avevamo un'esigenza di un rapporto con il territorio con le comunità locali
Di questo territorio molto vasta di una presenza non burocratico come dire uffici decentrati loro di qualcuno che li virgolette rappresentasse la Fondazione ma da questi temi abbiamo fatto nostro coperta da un fatto
Un'esperienza mandando due laurea proprio della Bocconi in America dove questa esperienza delle fondazioni comunitarie locali addirittura sopravanza come numero di iniziative e come peso dispetto alla presenza storica delle grandi fondazioni americane dicevo avendo saputo queste esperienze che peraltro fanno da prego cent'anni e avendo fatto una ricerca sopra fenomeno della donazione
Voi sapete che molti canali donazione c'è un iter in arricchiti nel nostro Paese anche per gli esperimenti per gli esempi vera ma non positivi di chi dona e chi vede sua donazione finirà male richiedono annunciato la sua vocazione finisce eccetera
Bisogno di qualche ora fa ha ribadito questo purtroppo accade laddove viceversa bisogna correre un assoluto rigore proprio perché mal si concilia una la propria azione alla malversazione rispetto al fatto che locali come dire il valore quello che società ebbene questa intuizione
Che c'è ancora una disponibilità importante e forte
A donare nella nostra regione ma c'è un'indagine lo intuiva questo è stato confermato ci ha portato a
Proporre a realizzare questo progetto
Che oggi si avvia è già fase avanzata nei complice nega rincara e anche segnalo che hanno battuto tutti come dire le tappe di un programma triennale c'abbiamo scoperto che c'è una propensione forte all'ultimo momento
Noi diamo soldi importanti si raccolgono localmente risolto in cui accennava quindi al fresco e speriamo nel giro di uno due anni che il no provincia
Dei territori dove noi operiamo siano funziona anche in Italia queste fondazioni comunitarie locali che stanno diventando impormi aggregazione punto di riferimento da un lato della donazione personalità quindi fenomeni di grande solidarietà e dall'altro di una presenza di sostegno di sviluppo di promozione importante del mondo del volontariato scusa tenere
Ringrazio il presidente Guzzetti che ha integrato trovare puntelli leghista al lavoro fatto saluto se il dato che ci deve lasciare per un impegno di suonavamo conoscenza e passo la parola alla dottor Gianni Locatelli importatore del periodici alla luce del suo incarico attuale che bene integrale ci stiamo occupando
Grazie sulle prove non dell'episodio di aggiungere altri riconoscimenti sul valore della ricerca che anch'io ho potuto vedere in anticipo ma presto venendo da Bocconi
Suo docenti non poteva più essere fatto in maniera più che completa e corretta
Velocemente affrontano problema sotto i due aspetti che giustamente anche la ricerca ha evidenziato le virgole pace dalla medaglia di cosiddetti beneficiati sostenuti tra i cosiddetti benefattore io invitanti
Cominciano all'aspetto del beneficiato dal punto di vista di una istituzione particolare come quella che oggi ora così la mente non ordini delibere che situazionale tumori
Lo Stato vuole nella sua forma sono le giudico formale è un istituto di ricerca e cura a carattere scientifico un istituto strettamente pubblico benché circuire sull'origine sia di natura privata
Strettamente pubblico e quindi organizzato secondo un sistema di finanziamento che fa riferimento quasi esclusivamente o perlomeno da un punto di vista anche dei comportamenti le regole a una fonte pubblica una fonte pubblica che sul versante della cura quello derivante
Dai fondi del servizio sanitario e sul ponte della ricerca quelle derivanti dai fondi per la ricerca disponibili nel ministero che aveva senta proprio questo aspetto secondo me elemento che esige oggi forte e c'è l'impegno a del ministro che proprio non ha riferito nei giorni scorsi un forte impegno di riforma un forte impegno di modifica della caratteristica dalla qualità
Del beneficiario inteso come sito di ricerca e cura a carattere scientifico nel senso che all'interno di costituzioni anche storie negli anni anche nel presente
Ci sono inoltre tenuto cumulati una serie di valori fermammo neppure assetti materiale di conoscenza e i indagine che costituiscono una forza di questo marchio in mattinata in questi istituti privati istituto milanese dei tumori umana estremamente forte ora si tratta di valorizzare questo ma siamo rimasti ma in questa riconoscibilità del suo valore non tanto per un programma puramente così superficiale imbecillità o di sterilità ma per un programma di acquisizione di acquisto di nuovi Donatoni e questo è credo punto fondamentale bisogna modificare in senso veramente
Riconoscibile moderno e valutabile il ruolo dei più altrimenti non c'è non c'è attenzione non è che non abbiamo avuto il ruolo e una forte glielo dico sempre sufficiente ma non trascurabile afflusso titolazione abbiamo Source oppure un Bilancio che supera di poco i duecentodieci duecentoventi miliardi abbiamo ogni anno una diciamo attorno al quattro per cento ma possono essere otto nove miliardi
Di donazione
Di cui legati al metro due solo per il pianeta col dire molto semplici pazienti che varia dalle cinquanta mila lire innovare milione ma Massimo oppure Roberto romanzo parte sono lasciti
Ecco le piacerebbe molto oltre che ringraziare i morti anche discutere coi bimbi sull'uso che facciamo di queste donazioni e quindi stiamo perseguendo oggi una politica per esempio di progetti
Quando riceviamo una donazione spesso donazione consistenti derivanti da lasciti oppure da disposizioni testamentarie
Il l'esecutore segretario viene che hanno invitato impiegheremmo disponibile a parco ristoranti dica condividere un programma di ricerca se si tarda a Lecce o un'abitazione di carattere assistenziale si tratta di interventi di cura questo concetto di legare la donazione seppure proveniente danza musica ho molte cui USA a un Progetto in cui ci sia verificabilità secondo me è un aspetto fondamentale mi chiedo perché non fare questo anch'io credo che sia necessario fare questo anche sulle possibili e secondo me crescenti donazioni dati da contribuenti in merito a volte perché da contribuenti il problema vero è che però bisogna certo senso raggiungere quel concetto si diceva anche prima
Di
Verifica della produzione dal dal dal dell'apporto finanziario fatto pista poco intende donazioni e di apporti finanziari non certo non solo di lavoro posti di lavoro
Sono due violazioni finanziarie si questi non vengono modificati vengono aggiornati alla cultura secondo con il concerto della tubi accanto io ho bisogno di poter un domani chiedere che cosa è fatto divieto
Se non c'è questa difficile che venga questo nuovo c'è quindi riforme certo senso il beneficiario deve essere qualcuno che ha riconoscibilità della propria qualità
Perché è l'elemento per avere attrattiva ma anche riconoscibilità deluso che paghi
è chiaro che il profilo pubblico come quella attuale in cui viviamo nuovi come istituto ma ancora Della sua unicità tutto questo è impossibile perché quando si prendono questi quattro tanti soldi che siano si infilò dentro nel percorso burocratico gestionale delle nostre definiscono inumane tale diffusione e inefficienza del servizio beh allora a questo punto lascia perdere il progetto un primo passo per uscire da questo punto io credo quindi che anche per questi istituti il percorso delle fondazioni
Che non è privatizzare banale come si immagina ma semplicemente di dare una riconoscibilità a quello che ha in mente appunto azione una capacità gestionale diciamo così aziendale ed era sotto attraverso una serie di promozione estremamente importante passando l'aspetto invece dei cosiddetti benefattori è chiaro che
Questo versante dall'Italia un versante cui l'aspetto fiscale come dimostrato ricerca stima tipo essenziale
Devo dire che qui giustamente dicendo perché c'è un problema di cultura di senso dello Stato bulli cultura ciò non dimentichiamo che la confusione dava la serva inestricabile diteci che anche in questo settore che oggi inizia in Italia è proprio cultura fiscali che la cultura anche dello statuto del contribuente insomma vadano saputo cultura dell'evasione in fase ancora più sofisticato delusione che alla riproduzione
L'evasione e l'elusione non c'è l'autorizzazione perché i prodotti e quant'altro tra eludere o evadere e ritornare senza sconto fiscale al Sabatini io spero proprio che limiti ministro presente di colpa anche il Governo annunciando anche questo
Finalmente questo Progetto questo disegno di legge quadro dipinto sull'emersione del sommerso sia veramente attendo con grande ansia perché emergendo tutto questo sommerso emergendo questo abbiamo tra virgolette nero scoprirà che alla luce del sole forse le cose sono anche più facili divertenti meno pericolose fiscalmente di quanto si immagina ecco questo credo che sia assieme ai suddetti articoli aspettazione del bar dobbiamo recuperare cultura del rapporto col fisco vecchie pistole compatte attraverso altri provvedimenti che ho aggiungerò solo alcune brevissime
Di professione Golem suggerire suggerimento la prima riflessione condivido pienamente con il signor letture di Mario
Non certo senso impone il richiamo tutto l'ambito della donazione del non profit agli aspetti come dire e lo dico senza nessuna come dire sottovalutazione ma gli aspetti puramente assistenziali
Io credo che il carburante vero di questo ed altro deve essere versato anche nel motore nel serbatoio dello sviluppo scientifico parte un problema vero difatti non si tratta tanto di un non proprio giustamente come dicevi di un altro beneficio sociale di un investimento allunga qui allora non è più una ricerca fa un esempio dice ma c'è un problema di tesoreria vediamo quanto perdiamo qualche amico i Visconti e quanto incassiamo come che la sorte non è un problema incassa di contabilità puramente ragionieristica da quanto non prendiamo quanto le il problema è quante riusciamo a mettere in questo motore deve saper sviluppare e questo è veramente lo sforzo e quindi sotto l'aspetto scientifico mettere in moto la spinta per da questo punto di vista nasce allora una richiesta anche quarto il Parlamento in particolare le ONLUS che sono uno strumento e una definizione anche molto non hanno ancora oggi come oggi me ONLUS il regolamento per quanto riguarda le ondate scientifica per cui Veltroni un l'istituto abbiamo fatto recentemente Consob una donna tutta una serie di oncologico una fondazione citiamo Leonardo e questa fondazione ha dovuto adattarsi a quelle che sono le regole dalla fondazione assistenziale svolgeva l'attività di ricerca
Deve acquisire fondi ha ripreso con impronte finanziando siamo nel rischio veramente mortale ricorrete ai fini della sopravvivenza della fondazione di farne un uso che ai fini soffio sotto il parametro assistenziale non solo così facciamo dal Regolamento sulle ONLUS scientifica perché altrimenti non ne usciamo più e sono una forte spinta l'altro punto secondo me è una proposta che permette di fare e quello di o mentale tout-court molto semplicemente quella che era di visibilità fiscale sulla imponibile ricette tipografico sessantacinque se non sbaglio
Dal due al sette per cento
Del due per cento un certo senso è troppo poco per fare un vero volando in cui sei per cento invece una percentuale secondo me caricati effettivi molto significativi e le aziende da qualche punto di vista sono estremamente interessante
Io l'ho avuto un'esperienza quando decapitato gestire un'azienda e aveva forti bustine all'istituto per statuto il concetto di utile prede Fusco porre libri di identici
Ma un'autostrada che aveva poi si è costituito parte due per cento sul sul i criteri per una ricerca Franco recentemente quanto proprio dalla banche intesa nel mondo dell'impresa del nord est abbia dimostrato che l'ottantaquattro per cento degli imprenditori conosce questo articolo sessantacinque cioè Civitas imponibile IRPEF e molti di loro sono tre per cento lo ha utilizzato quindi non è vero che di vero problema è che c'è difficoltà fornite in occasione allora qui cominciano mostra scusabilità di polveri
Il modo andare propone le intese intercorsi tra un forte un forte una forte utile adesione quindi secondo punto omettiamo ciò che c'è una proposta di legge in corso da parte del Veneto su questo punto mettiamo dal due al sei per cento l'avete deducibilità dall'imponibile IRPEF ultimo punto semplifichiamo rinviamo facile faccio prima l'ha spiegato il discorso anche applicabile alle persone fisiche qui ottanta persone abbienti anche che purtroppo per loro vicende o personali o familiari vengono in contatto con l'istituto sono disposti a lasciare andare in una serie di quando però Scotti limiterei due milioni e quattro milioni insomma per cento è complicato semmai da che parte medici si va be'sì fammi sapere quando sarà un po'più un po'più facile da aiutare io sono qui pronto ad aiutarti quindi io credo che risultato anche di questi incontri queste ricerche possesso estremamente concreto e utile per tutti grazie
Grazie toccate le dottor Marco Tronchetti Provera cresca bene adesso è stato protagonista di una realtà sentenze ma interessante rifletteva in materia quindi sentiamo cosa davvero ma io sono molto meno competente molto meno paziente eletti quelli che mi hanno preceduto
O sono delle esperienze dirette ad alcuni Franco delle conclusioni del tutto personale esperienze dirette sono la partecipazione alla creazione la Fondazione alla Scala
La partecipazione alla fondazione all'attuazione di una fondazione finanziato direttamente nettamente la partecipazione ad altre inziative tutto l'istituto l'Istituto Europeo di Oncologia eccetera
Tutto questo mi porta a una conclusione che stiamo tutti accettando di seguire un cammino che fatto di passaggi elaborati dove ringraziamo il principe che ci beneficia talvolta il potere usare di qualche agevolazione fiscale per poter contribuire a fare un'opera buona però quante un pochino mica tanto non troppo perché sennò chissà che cosa succede questa è situazioni in cui occorre cittadino mi sento quindi vedo uno stato che
A
Riprendendo le parole di Paolo Fresco più che senso dello Stato del cittadino e vedo che lo Stato senso di se stesso
Zio totalmente incompatibile con la creazione di una società appello che via cittadino cittadino per cui poi possa vedere il senso dello Stato e nel momento in cui viene detto a quella norma come è stata detta prima
Mi terrorizza
Perché quando non so che il codice fatto di tante norme che sono scritte tutte più o meno in quel modo immagino tricolori quando descrivono le scrivono rapine un pochino una finestra verso un mondo vedi riforma universitario rifondazione universitaria in cui l'amica rimane certamente l'amico se ci sono certamente contenti che un primo passo venga fatto ecco con quel primo passo i nostri nipoti avranno paese fondazioni come andò negli Stati Uniti da decenni e noi saremo in grado di competere partendo da un livello terzo mondo con chi invece queste cose ne ha fatte con le vicende di anticipo forse traumatizzato ma non credo di essere molto Santoro dalla realtà io credo che noi no dobbiamo accettare di seguire questo cammino cammino del gradualismo noi dobbiamo oppure profondamente il cammino per cambiamento del cambiamento culturale dobbiamo pretendere un diverso rapporto fra Stato e cittadino ma abbiamo pretendere difatti è giusto sulle norme esistenti cercare di far qualcosa ma quando il professor Marchetti ha messo mano lo statuto della Fondazione scarna insieme a illustri colleghi ha potuto introdurre qualche cambiamento qualcosa rimasto ancora doveroso insomma in ordine a queste dobbiamo fare questo Capasa banalissima chiesta naturalmente alla Scala cadavere qualche cosa che per il Paese è certamente un valore che funzionamento attribuibile se andiamo allora incominciamo tutto il percorso l'iter legislativo qua quotidiano quindi bene gradualismo ma ricordiamoci che che ha davanti una legislatura per cambiare questo Paese deve avere coraggio di fare funzioni su certe cose non si può ma aspetta il ritardo accumulato età per cui se il cambiamento non è radicale il Paese continua a perdere velocità
Quei dodici punti di perdita di competitività che noi abbiamo sono la sommatoria di tante cose dietro le quali ci sta l'accettazione che esistente si può cambiare perché era non è l'esistente per gradi non si cambia o si cambia in modo determinato chiaro rimuovendo quanto c'è e mettendo al suo posto qualcosa di diverso o noi siamo un Paese e stimolato a subire un degrado non entro nei dettagli tecnici ma sono convinto che questo sia l'unico cammino grazie
Io non solo ho ringraziato porrà Tronchetti Provera ma condivido pienamente faccio non farò vallette Alberto e quindi non sto ad insistere su quel concetto
Due battute
Allora allora
Scusate il piccolo posteggio panottico comunque due battute che permette di vedere prema de passare al microfono professore dunque ma per le conclusioni delle dei per legge prima del passaggio al numero le scarpe per il suo intervento
E così edito poiché le pecorelle dopo
Cioè è fondamentale agente subito agire in modo radicale portare le tematiche di cui ci siamo occupati in questa mattina in prima linea
Sul dibattito la messa a fuoco dell'azione del governo e questo vuol dire qualunque governo fosse questa presentano dico assegnando ho affidato il messaggio amico urbani che ho visto prendere nota dei molti delitti sponte che sono emersi da questa discussione
Il programma dei cento giorni così come è stato definito per ricorrere al proprio interno anche interventi del tipo di quelle di cui si è discusso in questa materia il nostro Paese ha bisogno di un rilancio degli investimenti produttivi per il tuo senso ma anche bisogno di un rilancio di coalizione penso di poter chiamare il primo titolo degli investimenti sociali di farsi che quei vari segnale che negli anni interessa
Le varia dimensione su cui ci siamo soffermati questa mattina possono consolidarsi e dare il nove importantissimo contributo ad una ripresa duratura assolda auto sostenne richieste dallo sviluppo
Atto secondo me il tema di fondo e mi fa molto piacere Giuliano Urbani sia hanno da molte delle questioni legate noi naturalmente diamo in formato anche signor ministro Tremonti al ministro Moratti di questo convegno hanno un rapporto purtroppo l'impegno dalla davvero
Fedeltà di governo non hanno permesso loro di essere quindi ma ci saranno anche l'occasione per interloquire Matteo quindi detto questo premio
L'ordine del suo intervento
Grazie
Dopo una
In direzione di
Interventi di varia natura
Alcuni anche convincenti rispetto alla conservazione
Cioè come
Punto d'arrivo del secolo scorso di ciò che è avvenuto di una dimensione inevitabile di stato sociale in un equivoco liberale mi riferisco all'intervento del dottor Guzzetti che come la chiusura di un'epoca
L'intervento eversivo
Dottor Tronchetti Provera così rapido così EP Grammatico non poteva che pretendere una risposta del governo
Che io do per la parte relativa alla mia competenza tecnica
E il ministro Urbani più meditativo e prudente
Non da immediatamente Madara negli atti
E peraltro penso che gli specchi
In una dimensione più estesa di interessi quello più bello del campo invece più specifico dei miei
Insieme all'intervento dirompente e contraddittorio con una parte di questo convegno il proprio riproverà vorrei sottolineare e anche qui siamo all'interno dell'impresa è questo forse non è senza significato l'intervento lotto fresco
Tema colpito anche quello per una certa velocità
Dialettica in particolare su un piano in cui egli uomo di azienda
Indicata tre o quattro volte radicalmente un concetto inevitabile
E apparentemente esistente ma limitato nella sostanza che il concetto sostanziale nel quale si muove chi sta nello Stato ma in realtà sente che qualcosa non funziona che lo Stato è nota è stato privatizzato creando delle ricomparse le contraddizioni cioè ha parlato di senso dello Stato
Ora che un governo liberale
Debba richiamare la necessità del senso dello Stato
Sentendo le parole di fresco una verità che non si è sentita nel corso di forse trentacinque o quarant'anni di governi fintamente
Attenti ai problemi dello Stato è una cosa inquietante su questi due imprenditori ci danno un'indicazione
Non procedere con lentezza con gradualità dice Tronchetti Provera ma agire rapidamente
E agire per cambiare non accettare quello dentro cui siamo anche soltanto per lo sforzo estremo risollevare questa cappa di normativa e siamo impigliati
E quindi noi abbiamo un altro paradosso che l'eccesso di legislazione
Quello per cui si revoca addirittura un ministro per la Semplificazione legislativa ministro che era talmente difficile potesse agire che Berlusconi sono e poi dimenticato si è dimenticato di dargli il ruolo per cui era stato implica mi riferisco onorevole Costa voi a come Cincinnato destinato a Strasburgo
E che in realtà avrebbe dovuto intervenire mettere in evidenza contraddizioni e soprattutto come io verifico partendo da una legge totalitari autoritario ma l'unica che possediamo quello che il trentanove punto del patrimonio artistico che una legge che ha una dimensione molto lontana da quelli che sono i problemi noi oggi ma è una legge vera e poi un testo unico fatto nel novantanove che un coacervo è un mosaico di linguaggi indecifrabili in cui le cose che abbiamo da non sono quelle l'ho detto e le trentanove mentre insieme da un funzionario del ministero che voleva burocratizzare una macchina già burocratica per rendere poi impraticabile qualunque azione rapida quale quella evocata dottor Tronchetti Provera per cui in realtà noi siamo paralizzati
E quell'attività che glielo che vorrebbe dire smontare il ministero dei beni culturali e potere per esempio fare quello che io ho fatto ieri ma in realtà forse non potrò farlo
Un tema è un tema che forse interno a questo convegno il Festival di Spoleto pezzo di Spoleto è un grande modello di cultura italiana esportata nel mondo e importato dal mondo Festival dei due Mondi attraverso un uomo che come nessun altro può senta il bisogno di strutture burocratiche dei terminali direttori generali o di strutture ministeriali alzare il telefono e dire venga quel cantante belga direttore verifica quel regista perciò a una spesa che coperta da una fondazione
Circa tre miliardi dal ministero bene culturale circa tre miliardi cosa vuole un americano come italiano meno
Avete il danaro poterlo spendere rapidamente pagando rapidamente quelli vanno prestazioni perché il Festival funzioni nella qualità anche in un rapporto vero con quanti si prestano ad andare a Spoleto due settimane del festival è in corso in questi giorni
Ma i soldi glieli dà una struttura un istituto una fondazione
Qui morto nell'ottica novanta suo successore il figlio Lucia
Con un solo tanto merito del padre ah sì persona comitato con altri
Se non sarà capace di essere come il padre e altri potranno dare dei suggerimenti Menotti non vuol dialogare con nessuno perché il sindaco non è intellettualmente alla sua altezza
Il direttore e presidente della Fondazione Innocenzo Cipolletta accorse un nome che non piacciono tanto non Cipolletta può determinare qualche reazione spedite Menotti
Per cui non parla con Cipolletta non parla con nessuno vuole i soldi e ha ragione ma gli altri pensano al futuro andrà avanti con le tasse di
Si dimette Cipolletta
E mi telefona sottrazione del ministro Urbani dicendo viva io sono in queste condizioni di mettere mani al Festival di Spoleto ieri è andato a Casini il casino è tale essendo che Casini era ospite di meno il sindaco non è andato neanche a salutare il presidente della Camera
Quindi immaginate in quale tensione questo piccolo borgo vivono in questi giorni il c'era fuggito a Roma chiamato irritato soltanto perché glielo permetto di pensare una soluzione più vi dirò ma che per la verità appare impraticabile per le ragioni e indicava Tronchetti Provera
Penso se Cipolletta non ce la fa se il Sindaco non è esteticamente degno se la cultura alternativa Menotti a Spoleto non c'è e quindi meno di sopra con la cotoletta nell'Algeria e culturale ci vuole un uomo che si possa contrapporre a lui non dico il dividendo ma parlando di da pari a pari da uomo a uomo o da un uomo d'onore donna uomo secondo cui volete immagina per qualcuno di cui Menotti senta parzialmente la suggestione penso prima Cesare Garboli Secondo Carbone non è abbastanza femminino ma sono come dire due femmine che si comporterebbero quindi non è sufficientemente
Penso a Vargas Llosa però troppo lontano e più intenso su questo si conviene col ministro Urbani assolutamente noi Susanna Agnelli cioè di un vero uomo contro una vera donna era una soluzione inevitabile perché almeno Menotti posso dire Io non ho paura di rendere conto a una persona che stimo lei stima lui e quindi finalmente perfetto per tutti non c'è uno a cui non abbia detto che quel che non abbia detto al vivere vivamente quindi quelle delle lavoriamo tutti i giorni sembrava domani mattina nominare il presidente
Arriva Carmelo Rocca
Generale del ministero secondo la ricostruzione del ministero che ha voluto il dottor Oberdan Forlenza c'è il montare delle strutture perché non sai mai respinge più capo di gabinetto ma c'è un capo capo di Merrill un super capo capo di gabinetto uns segretario generale e alla fine lo chiamo sì è un'ottima idea naturalmente le ritenga sono tutte ma ho letto che il presidente lo ha nominato
Un comitato di venti persone
Riunendosi il venti luglio e sono una diversa dall'altra quindi avendo noi proposto Ranieri proveniente non la voterà se non possiamo nominarla deve essere il presidente dalla Cassa di qua il sindaco di La il presidente della Regione c'è un gruppo di venti oziosi individui dovranno scegliere quello che noi proponiamo che non possiamo indicare e quindi andranno avanti ho fatto questo piccolo esempio su un caso presente per dire che smontare mi fanno appunto prevede almeno un anno di lavoro di quella velocità tronchetti Provera ha indicato ma che è molto difficile riuscire veramente ad applicare anche sul caso piccolo come questo che la gestione di cinque miliardi
Figuriamoci quando la questione quella di cento miliardi di consulenze
Che noi verifichiamo albergato il ministro dei Beni culturali precedente ha un accento dritta per fare delle inchieste per sapere cosa pensa il mondo dei beni culturali centoventi
Intervista lei cosa pensa dei beni culturali non lo so
Cinquanta mila lire e così via Padre cinquantamila delegano Centomiglia oppure cinquecento miliardi per fare un inutile Museo Egizio
Che non potrà portarselo dove sta che fortunatamente dipende dallo Stato senso dello Stato per l'appunto in un'ottica una spina tre secondo quello che mi indicava il senatore Vertone onorevole Ottone come il modello Bilbao Ruiz ma perché devo applicare a Torino modello dibattesse mai visto uno al mondo che ha pregato me dove andava proprio a Firenze abbiamo Napoli abbiamo invocano bimba oppure ha terminato Barcellona
Che vuol dire montare museo italiano e fare un museo Bilbao fuori in periferia perché meglio leggendo non vede neanche la città qual è quando tu sei cinquecento miliardi per spostare un museo inutilità di quella cosa in nome di uno spirito d'impresa applicato lo Stato senti che manca lo Stato
Ora queste questi esempi profonde delle ultime ore che faccio solo per dire che tutto quello che ha detto che il parere ma questo è il centro di registrazione
E quindi il ginepraio quello che sia
Nelle l'opposizione molto di più dell'arresto il Pubblico ministero non voglio pensare agli altri voglio pensare all'ex ministro delle Finanze lo delle alleanze non voglio pensare quindi grandi imprese toccano agli uomini di governo
Che come Urbani si presti sono insieme a Tremonti a Berlusconi e agli altri nel momento di mutare la struttura dello Stato per arrivare allo Stato la sua identità cioè perché lo Stato ritorni ad essere stato e allora in questo per esempio dentro l'area nella quale ci muoviamo noi siamo sensazione di una delle follie più straordinarie sia quella dei decentramenti amministrativi o delle devolution o delle vicende in cui tu puoi parlare con un signore che si chiama Palmiro occhielli
Già mio collega in Parlamento oggi presidente la Provincia che mentre io discuto su un problema non minore che il Palazzo Ducale di Urbino di uno dei grandi palazzi dell'umanità restando Bino ma che dello Stato con una pinacoteca di Stato
Con un restauro pagato dallo Stato con la Soprintendenza che agisce decidono loro di prendere un architetto che si chiama De Carlo che deve trasformare questo luogo straordinario del Rinascimento d'architettura sua come ha fatto Gae Aulenti a Palazzo Grassi da quello di Agnelli benché dovessimo controllare sorridendo non poteva dire Gae Aulenti non può mettere dei pezzi di plastica sopra l'architrave delle forti Modiano detto perché il sovrintendente si intimidisce davanti a un potere più forte così come diventa antica nel caso di di Urbino non abbiamo alcun problema perché siamo noi
Ma Palmiero occhielli comunista e postcomunista se innamorato la parola devolution dice ma perché Sgarbi discute di quello che facciamo tubino cosa c'entra il ministero con Urbino c'è la devolution
Imbecille mi viene da pensare cosa c'entra la devolution con il Palazzo Ducale di Urbino cosa c'entra la devolution con Rossini Mozart d'con vere il confino Della Francesca cioè con tutto quello che non è patrimonio devoluti lire ad alcuno e che non è di nessuno allora in questo senso uno stato che non sa cosa gli appartiene di cosa si deve occupare che trasforma l'altare del Tempio Malatestiano in un video io so ho visto verificato marzo due mila e l'attuale adottare non più napoleonico del Tempio Malatestiano è a vista di chiunque vedo che credo che vi faccio vedere tutto fagli vedere il contesto un insieme di servizi sanitari posti dallo Stato
Attraverso la privatizzazione realtà della gestione per cui l'impresa arriva agisce senz'alcun controllo e in un luogo che l'umanità fa una cosa ecco io danni rendo conto
Che noi che abbiamo combattuto una rivoluzione liberale una battaglia liberale dobbiamo esaltare operare il principio di cosa sia lo stato e cosa lo Stato debba difendere intendere proprio e cosa invece il privato debba e possa fare al di fuori del campo dello stato e che la confusione è massima
Il caso emblematico della RAI la RAI è stata gestita in questi anni in questi mesi come una televisione privata
Ed è stata tolta alla pubblica funzione che deve avere ce ne siamo di fronte a un ribaltamento continuo cioè nello stato il privato scorrazza e nel privato interviene uno stato che non serve c'è c'è un eccesso di presenza dello Stato che non serve e un difetto di presenza dello Stato dove sarebbe indispensabile che noi sapessimo ennesimo coscienza di ciò che ci tocca ecco questa è la grande contraddizione che la contravvenzione filosofica
Una contraddizione metodologica e cioè stabilire i confini reali in cui è inutile e dannoso per lo Stato ventri ma se entriamo nel merito specifico di un argomento che tocca un amico in quarta fila che Franco Maria Ricci
La legge nonché tanto lodata ha portato ha un difetto clamoroso che quello lì
Privatizzare il patrimonio monumentale impedire a chiunque di fotografare la Fontana di Trevi perché deve pagare il pavimento coi fotografabile pagare quattrocento mila lire fotografie dove fare un libro su un autore minore devi pagare cinquanta milioni di come dire Riserve fotografiche da dare allo Stato che ha inteso questo bene come da sfruttare non si capisce perché quindi per salvare dallo sfruttamento hanno inventato un meccanismo che impedisce in realtà di pubblicare libri utilizzando quello che è di tutti insomma che andando avanti all'infinito io non so come faremo un giro dell'uso di né fra ma ogni volta ti accorgi che ciò che poteva essere sempre zero complicato ciò che doveva essere invece frenato è stato lasciato in un liberalismo selvaggio ciò che doveva essere stato è diventato dominio di bande organizzate ciò che doveva essere invece diventare il privato è stato controllato in maniera eccessivamente fiscale quindi abbiamo l'Italia è un campo di guerra con distruzioni operate da uomini dello Stato no da privati che spesso non fa proposte giuste sono stati puniti per aver infatti ma dallo Stato che avendo nessuno che lo controllava agito come la mafia e su questo punto io mi auguro che noi avendone coscienza potremo agire ma certamente siamo stati imprigionati e ammanettati per impedirci di agire e anche se il Parlamento riuscirà a semplificare ma cambiare molte leggi è vero che il principio fondamentale della distinzione fra Stato il privato tra stato e azione individuale non è ancora stato definito ne sappiamo chi dopo tra definire senza avere una coscienza culturale di cosa sia il senso dello Stato
Allora non resterebbe il professor Rock Master presidente cioè è stato all'inizio organizzato questo convegno non conclude grazie anche in considerazione dell'ora tarda c'eravamo proposti usare i tecnici
Trentanove uno di ringraziamento per l'apprezzamento avendo dimostrato
Dal nostro
Grazie
E vorrei profittare
Appuntamento
E mica oggi mettono in materia sia per quanto riguarda di regime dei danni
Chiamo non proprio o provvede moderno integrato va bene
Secondo punto incentiva gli strumenti
Terzo punto uguaglianza di trattamento dei delle pattuglie abbiamo tu mi chiedi chi
Ragione
Quarto puoi tenere in considerazione anche
Natura da lavoro Quinto adozione bisogna controllare mi ricordo
Controllare che siano utilità Ronaldinho controllo do in qualità nazione che siano i a quello che
E credo che
Appoggi interni
L'altro
Oltre
Con deposita
Interiore è
Che contesta
Universale
Bondo ce l'ha per
Oggi
Sito due
E forse
Ora non
Di auto europee
Gli ambulanti
Poco si debba
L'idea dei propri
Con o in
Beethoven
è il modo per
I loro
Io non posso
Da grazie
Io