"Avvocati oggi, effettività dei Diritti, un impegno responsabile" - XXVI Congresso Nazionale Forense (Palazzo dei Congressi, Auditorium, Firenze, dal 24 al 28 ottobre 2001)

Scusate il ritardo
Dottore questo il il ritardo mai fisiologico anche se uno ora forse e cioè
Leggo però
Diciamo in chi l'
Libiche sono tutti impegnati il Commissioni per le mozioni già la commissione la motivo per approvare lo Statuto la convinzione mozioni e quindi considera il prezzo che si pensava che questi
Questi beni potessero essere risolti tempi Brellin così non è stato
E quindi io direi
Possiamo senz'altro passare a al calendario della seconda giornata
Il primo
Relatore della di questa seconda giornata è il professor Caianiello avvio prego di venire al qui al parco
Della presidenza assieme al professor Vaccarella
E all'avvocato saldare
Questa
Però prima e il professor Caianiello comincia la sua relazione
L'avvocato ci dirà quando l'avvocato Giorgina Gibilaro quanto è dato statistico su questo conviene
Cari colleghi come responsabile della commissione verifica Poteri desidero darvi alcuni dati che attengono un po'allo svolgimento di questo congresso
Su cento sessantaquattro ordini si sono iscritti centocinquantasette
I delegati virtuali sono cinquecento settantuno i delegati presenti ad oggi perché è un dato dinamico non statico sono cinquecento trentadue
Le mozioni per le modifiche statutarie presentati ieri sono sette con una precisazione che i due mozioni da parte dei firmatari possono essere unificati
Alle ore diciassette e trenta scade il termine per la presentazione delle mozioni politiche
Per la prossima per la presentazione delle mozioni
E il l'organizzazione ha predisposto un modulo che contiene l'indicazione del nome ordine e questo facilita anche il lavoro della commissione verifica potevi perché dobbiamo verificare se l'altro sottoscrizione della mozione avviene da parte dei delegati presenti
Quindi mi raccomando per oggi pomeriggio alle ore diciassette la presentazione delle commissioni delle emozioni politiche grazie
L'obiettivo di Urbino allora diamo la parola al
Proprio
Al professor D'Aniello già presidente della Corte costituzionale che oggi interviene
Forse in triplice veste pulper il il docente universitario Valpellice
Magistrato
E in qualità credo soprattutto di avvocato
Gli organizzatori immigrazione gli organizzatori per avermi dato l'onore di intervenire in questo
Convegno congresso con una
Per una breve introduzione del tema sulla effettività
Tesi
Festività dei diritti innanzitutto effettività diritto
E noi sappiamo
Tutti voi sanno come specie da parte degli internazionalisti
Si è andata via via sempre più consolidando l'idea
Che il fenomeno
Giuridico
Sì caratterizza in quanto tale in virtù della effettività il diritto o è o nord è diritto
E il problema della effettività dei miei
Nasce dall'esigenza
Di una
Presenti
Effettiva che l'ordinamento nel corpo sociale
Se il diritto collettivo
Sì vaporizzato sì
Parte diventa sempre più evanescente
Esso non è in grado di assicurare ai diritti dei soggetti quella ed obiettività senza la quale i diritti sono anch'essi una nera enunciazione
Qualcuno sostiene
Che nel momento in cui perfetto del pensiero dell'Illuminismo
Gli ordinamenti statua
Gli ordinamenti statuali si sono assunti il comma
Di
Garantire situazioni soggettive
Proprio
Di della persona in quanto tale vi sarebbe stato un indebolimento di questi situazioni soggettive ora questi sono esercitazioni di carattere filosofico
Ma noi non possiamo invece negare
Come nel momento in cui il
Pensiero
E derivato dall'Illuminismo
Ha portato alla alla dichiarazione allettante dichiarazioni dei diritti dell'uomo
In quel momento ciascun individua preso coscienza
Che
Egli era titolare disperde
Soggettive intangibili da parte nell'ordinamento dello Stato
Cioè è stato proprio il momento nel quale lo Stato ha riconosciuto di dover garantire
Questi diritti
Che il soggetto ha capito
Che il diritto noi nasceva per una concessione dello Stato macchinerie nera titolare
Prescindendo da da concezioni giuridico naturalistiche o meno
Che egli ed era titolare e che lo spread è che quei diritti erano inviolabili da parte dello Stato tanto è vero che lo Stato scene si assumeva il compito di tutelare
Quindi uno stato il quale dovesse venir meno a questo compito
Non sarebbe più stato sarebbe un'altra cosa
Sarebbe qualcosa di diverso da quello che noi abbiamo immaginato Stato
E sarebbe qualcosa di diverso da quello la quella entità politica che riceve il consenso dei consociati in quanto e si sono consapevoli che i diritti che sono proprie di ciascun
Dei componenti della organizzazione politica vengono da questa tutelati protetti garantiti
E quindi noi sappiamo che la Costituzione ai che finisce inviolabili questi diritti
Alcuni nominativamente
Altri genericamente tutti gli altri genericamente a affidando a alla giurisdizione
Il compito di garantirli e di tutelarli
L'articolo due enuncia il principio della inviolabilità da parte dalla stessa Costituzione ogni riforma costituzionale che dovesse intaccare
Il nucleo di questi diritti fondamentali sarebbe una un altro una un atto rivoluzionario rispetto alla Costituzione
Tutto può accadere nel mondo ma se la cadesse il giurista lo qualificherebbe come atto rivoluzionario perché questi diritti sono inviolabili
Da parte dell'ordinamento positivo e poi dopo averne definiti alcuni a livello costituzionale
Demanda
La protezione concreta di essi
Sia di quelli non vide nominativamente elencati in Costituzione sia degli altri che comunque vengano
Con
Vengano indicati come diritti da altre leggi affidando alla giurisdizione attraverso l'articolo ventiquattro
Che attribuisce un altro diritto inviolabile quello della difesa in giudizio e che significa tutto perché l'articolo ventiquattro cinque ricavava già quello che purtroppo si è sentito il bisogno di doverlo riaffermare
Nell'articolo centoundici della Costituzione perché una giurisdizione non è tale se non si esprit che attraverso un processo
Il quale non al processo se non ha quelle caratteristiche e sono stati descritti ormai esplicitamente nell'articolo centoundici ma che erano già tutte quante scritte nell'articolo ventiquattro
E di cui si era i cui caratteri ma erano stati erano stati messi in discussione
Per una serie di contingenze varie dalla stessa Corte Costituzione
Quindi noi ci troviamo di fronte a questa esigenza di rango costituzionale
Di che di rendere
La giustizia
Un fenomeno effettivo
Perché solo sì la giustizia
Tale solo se essa raggiunge gli scopi propri non possiamo giustificare
I contribuenti sia assumano l'onere finanziario di reggere una organizzazione che costa qualche daranno poco ma costa comunque alla collettività allo scopo di assicurare la effettività dei diritti
Io devo dire che non ha e che dal o diciamo approfondito le mie conoscenze teoriche a causa delle mie provenienze
Di carattere
Pratico
I vita vissuta
Espressamente nel prossimo nel processo amministrativo ed è stato il processo amministrativo che prima fra tutti ha posto il problema della effettività
Il questa terminologia appunto si trova in
In alcuni scritti
In cui si notava l'insufficienza dei rimedi
Scritti delle leggi ma applicati ma
Dalla giurisprudenza
In modo da rendere in effettivi quei rimedi cioè rimedi i quali erano tutti
Scritti
Delle leggi e chiedo avrebbero dovuto trovare un preciso referente nella Costituzione una volta che essa era entrata in vigore perché si trattava di leggi anteriori
E quindi quando la Costituzione stabiliva che il giudice amministrativo e per l'ordinato alla tutela di interessi
Diceva qualcosa di diverso da quello che si pensava che cioè il giudice amministrativo fosse a posto a controllare la legittimità
Degli atti dell'amministrazione perché una mera leggi una mera attività di verifica della legittimità
Degli atti amministrativi
Da parte del giudice
Era insufficiente per assicurare la tutela degli interessi concreti che la Costituzione in in indica come oggetto
Del processo amministrativo
E quindi è questa
Elaborazione
Prima teorica
Insistito da parte di persone di cui qualcuno è presente anche a questo tavolo al mio fianco
Con quali siamo battuti da sempre
Per questa idea da epoche in cui
Quando ne parlavamo diceva lo illustri maestri quando ci viene detto che l'oggetto del processo è la pretesa
Do a a dei diceva questo dodici ad alcuno di questi ci viene un groppo in gola a pensare alla fine insieme vien fatta fare alla giustizia amministrativa che deve limitare
A
Verificare se l'atto
Sia ovvero illegittimo e fermarsi lì
Quindi è questo affinamento della esigenza di creare rimedio effettivi che ha prodotto poi nel campo sia dalla giurisprudenza letti passi e poi in ultima legge al riconoscimento
Che era come qualcuno di noi diceva da anni
Quando interviene una legge la quale dice che tutti gli atti sopravvenute al all'atto originariamente impugnato vengono intagliati con motivi aggiunti dello stesso processo riconosce Calabretti all'oggetto del processo è la pretesa sostanziale non è la verifica dell'atto della legittimità dell'atto
E quindi spostando questa pro questa quadro d'immagine
Agli altri processi noi dobbiamo verificare come quotidianamente
Viene denunciata la in effettività
Del
Che per la giustizia in quegli altri settori che sono quelli più noti a coloro i quali siedono in questa in questa lasciala
Dove io ho spesso detto che la il quando mi son trovato in consessi
Anche molto elevati
Nei quali c'erano luminari delle più grandi esperienze giuridiche le più note le più conosciute
E io avrei accusavo direbbe mi accorgo che il diritto amministrativo conoscenza U
E che gli amministrativisti sono una loggia coperta perché la diffusione della dell'idea che il processo amministrativo il più delicato perché quello nel quale si saggia
Il rapporto autorità libertà e più immanente
Tuttavia si tratta e si è trattato finora perché con l'allargamento che si avrà Effetto delle recenti riforme che vi erano piccole teche
Delle controversie che fu che si agitano in una collettività che verde erano conosciute dal giudice amministrativo mentre invece oggi la alla sua azione sì dirigerà quasi esclusivamente suggerì
E quindi il giudice amministrativo dovrà allinearsi in gran parte con tutte le le peculiarità della della del settore
A quelle che sono i grandi principi della teoria generale del processo
Quindi Doris esaminiamo quindi negli altri settori verifichiamo come questa in effettività e piuttosto reale
è difficile pensare che un creditore riesca realmente
A conseguire
In concreto
Il risultato dell'azione che gli intrapresa dinanzi ai giudici gorilla soddisfazione piena i sedili chi anche quando la controparte sarebbe in grado di soddisfare le sue pretese
Perché quando il la controparte non è in grado di soddisfarle questo
Stato un problema di cui doveva farsi carico colui che agisce in giudizio
Stabilendo prima sedili convenisse o meno intraprendere un'azione giudiziaria per ottenere dall'altro per poi nella consapevolezza che l'altro non era in condizione di di soddisfarlo ma quando l'altro soggetto è in condizioni di soddisfarlo
è molto difficile che colui che per riavere
Gli esca effettivamente ad aver perché la le gravi carenze del processo di esecuzioni civile
E soprattutto anche le difficoltà di aprire una concentrazione effettiva nelle
Negli atti conclusivi del giudizio di cognizione
Per la dispersione che molte volte sia
Di quello che il nucleo fondamentale della pretesa del cittadino in un in un in molti rivoli
Di di di possibilità di gli accessi eccetera rende cioè estremamente problematica la effettività e poi per il settore penali addirittura la situazione è allo stato tale da farci pensare se effettivamente commenta
Ad una collettività di tenere in piedi
Un sistema giudiziario che Cossutta
Per perseguire talvolta azioni
Che
Alla fine si frantumano
Nella verifica della inutilità di aver intrapreso originariamente quelle azioni
Oppure una volta che si è avuta una pronunzia del giudice penale essa viene vanificata da una serie successiva di interventi dello stesso Stato
Il quale a previsto che una volta irrogata la pena
Essa può anche non essere eseguita è un grosso problema è un problema che trascende
Questa il tema di questa questo congresso o di questa sessione sulla effettività ma l'indebolimento della effettività delle prove della pronuncia del giudice penale si riverbera sulla effettività dell'ordinamento piatta e l'indebolimento della effettività dell'ordinamento
Comporta un indebolimento delle garanzie fideiussorie offrire ai diritti
Ora la pena severissima quasi sempre si sa che non può essere scontata
Da
E allora qualcuno si chiede allora perché comminare pene così severe quando esse sono destinate prevenire cioè nella nella normativa astratta
Pene così severe quando si sa che se non saranno mai erogati o che saranno vanificate
Nella previsione di misure di pene gravissime assolve a quella funzione di prevenzione generale che è propria della della pena
Della comminatoria rapina
Quando
è diffusa nel corpo sociale l'opinione che
Anche se dovesse in concreto essere irrogata una pena molto forte una serie di misure parallele affidati ad un un giudice diverso
Che ha assume tutta una diversa mentalità fra l'altro con un nome improprio perché il giudice di sorveglianza nasce con l'idea di garantito
Nella esecuzione della pena di sorvegliare che l'esecuzione della pena avvenga in modo da rispettare i canoni che ci sono previsti dalla legge
Per assicurare cioè le funzioni della prima e non la
Perché la Corte Costituzionale ha chiarito e qui c'è stato un grande dibattito c'era stato in costituente
Con delle parole con gli interventi altissimi
I grandi giuristi che furono che sedevano all'ora ahimè soltanto allora nelle nelle Aule parlamentari quando fu scritta quella bellissima Costituzione che ci viene via via sottratta
Di giorno in giorno
E
La preoccupazione che io nell'indicazione delle venti unità
Potesse significare attenua l'attribuzione alla pena di una sola funzione
Mentre invece la formula che ne è uscito una formula di compere a me di contemperamento che devi dice deve tendere alla è venda ma non deve consistere soltanto in una emenda perché altrimenti se fosse così nel momento in cui giù e giudica un fatto si dovessi a vedere che l'imputato si è già emendato presenta già delle caratteristiche di emenda egli potrebbe dichiarare non liquet per perché non è più un imputato è un soggetto non più meritevole dei cura di medicina perché ormai è guarito
E invece non è così
Tutto l'ordinamento ancora considera a segna la pena la funzione che inserita nel nome Lapenna che implica un una restrizione della sfera del soggetto che potrà essere la sfera economica a sperare della libertà la sfera economica
E allora voi se vogliamo evitare di indebolire l'ordinamento
Perché avanti nell'effettività anche alla fine di rendere effettive le tutele dei singoli diritti
Do non sarebbe meglio ristudiare l'intero sistema punitivo per ricondurlo a quelle auree regole che ci venivano sempre dagli illuministi
Le regole
Per il la certezza
E della sicurezza
Della pena
Cioè è inutile assegnare prevede che le pene
Il limitate che certamente si sa che l'attuale società non o non tollera che esse vengano tutte quante eseguite per interi salvo in casi eccezionali dissimili
Ma e tuttavia una volta che la pena è irrogata
La pena deve essere espiata
Perché deve tende nella forma originaria della Costituente
Era scritto
Sì purché ci pensava che non devono e ostacolare
La funzione che emenda
E su questa su questa formulazione si batte leone fu uno dei grandi artefici della nostra costituzione almeno per la parte relativa al settore penale e al se e all'organizzazione
A me magistratuale
Quindi il giorno in cui noi
Rileggiamo la Costituzione alla luce di queste idea che la pena innanzitutto pena
Che deve tendere all'emenda nel senso che deve fare in modo che il sono colui che viene assoggettato appena non non possa alla fine uccidere una persona diversa da quella che era
E la Corte costituzionale ha perché in questo modo quando ha riconosciuto che la pena è multifunzionale che a più funzioni alla funzioni poi
Dare una risposta al sociale
Alla funzione di esercitare una prevenzione generale
Che non c'è quando la pena non effettiva e quindi invece di avere un ordinamento schizofrenico che da una parte prevede pene fortissimi ogni tanto che avvengono dei fatti che scuotono
La società che creano allarme sociale si pongono allo studio una riforma di quel reato con la a un vento
Il che non significa nulla
E poi
A parte il tutto il resto della incapacità
E gli organi di indagine
Sì individuare i responsabili perché ne sappiamo benissimo che l'ottantacinque per cento dei reati non si vede gli ottavi che si commettono non sono noti neppure i soggetti che hanno commesso
E questo a mio avviso probabilmente può darsi che sbagli ma è una mia opinione
è derivato dall'aver spogliato
L'organo di polizia
Della iniziativa dell'attività di indagine
Che richiede tutta una tecnica particolare Piave la affidata all'organo che avrebbe dovuto garantire cittadino nei confronti per la polizia
Che oggi è il monopolista dell'iniziativa penale non è soltanto il monopolista dell'azione penale ma è il monopolista delle indagini
E in questo modo la gli organi di polizia sono demotivati
Perché si non sono posti nella
Nordio non hanno la possibilità di attivarsi autonomamente se non dietro un importo che provenga dall'organo giudiziario
Pura e concludo
Questi sono tecnico
Che si dibattono quotidianamente
Per i settori amministrativo io credo che le prospettive molto rosse
Quando il giudice amministrativo avrà preso coscienza
Della grandi potenzialità che nascono da queste recenti riforme riforme Perelli riforme
Prive di pompa
Che vengono maturate in commissioni parlamentari dove i soggetti studiano dove i nostri rappresentanti hanno la possibilità di studiare effettivamente al di fuori che i clamori che possono essere in generati per gli ha negli altri settori
E quindi io temo anche un'idea che è venuta fuori in questi giorni di una codificazione
Del processo amministrativo le codificazioni si fanno dopo due mila anni la codificazione del processo civile è una codificazione che adito alle spalle due mila anni di esperienza
E quindi
è difficile pensare che cento anni di esperienza
E pochi mesi di esperienza della di questa mille riforma che una grande
Racchiusa in poche espressioni no proposizioni normative
Potrà essere foriera di positivi
Le peggiori risultati dal punto di vista della effettività cioè il cittadino che era abituato a sentirsi dire
Dall'avvocato abbiamo vinto abbiamo una sentenza che dichiara illegittima l'attività dell'amministrazione e quando quel ci dice beh allora che cosa debbo fare
L'avvocato diceva senti doloso cosa dobbiamo fare perché tutto quello che faremo potrà essere vanificato
Da una successiva attività della ministra
Oggi
Potrà essere diverso
Quello che si apre di raggi al giudice amministrativo sì avrà preso piena coscienza di questa svolta
E negli altri settori o manifesto sempre più la mia
Il mio scetticismo li ho vissuti anche attivare ti ho fatto anche è forte storie preistoriche il giudice penale e giudice civile
E ho approvato al giudice amministrativo e ha poi svolto un'altra attività giudiziaria diversa tutte e tre
Che merita e molto nelle abbastanza effettiva quella la funzione giurisdizionale dalla Corte costituzionale perché ha calato nella realtà in quarantasei anni di attività
La Costituzione
L'ha conservata ha fatto una funzione di nomofilachia che la Costituzione cioè di custode della Costituzione che
Prima che ci venga definitivamente sottratta del tutto
Ci auguriamo che sia entrata nella coscienza e dei
E i cittadini come è entrata proprio per il tramite dall'attività dalla Corte costituzionale
E quindi io per gli altri due settori ripeto il penale e civile io vedo la situazione sempre più tragica
Perché
Riforme che nella sostanza è che nella ragionevolezza
Rispondono effettivamente ha delle esigenze incertezza di garanzia
Vengono guardate con sospetto perché possono giovare all'uno o all'altro il che è probabile
Ma è anche possibile chi si sia reso già sentito vittima di un sistema arrivato al potere pezzi di correggerlo e non per il fatto che il di sia stato vittima non debba pensare a correggerlo
Purché si tratti obiettivamente nell'affermazione di principi che derivano dalla e allora dalla coscienza comune
Dal modo con cui il giudice ha esercitato nei secoli la sua funzione Ketti certezza di dare certezza attenta
Quindi io concludo e certamente molto meglio di me coloro i quali dovranno
Occuparci
I tre processi quindi della effettività e i tre processi
Da cui deriva l'effettività dei diritti
Comunque si chiamino si possono chiamare anche con formule diverse operazioni tecnica di garanzie diverse diritti soggettivi ma sono situazioni attive dell'individuo in funzione delle quali esistono le costituzioni la Costituzione non esiste
Per distribuire il potere tra gli organi costituzionali oltre agli altri organi no ordinare all'interno dalla comunità la Costituzione e insiste
In funzione della garanzia delle libertà e dei diritti inviolabili
Primo fra tutti l'arte quello previsto dall'articolo ventiquattro della costituzione della difesa in giudizio
E quindi il nome di questi principi e sono principi universali nel senso che tutti i popoli che nel momento in cui riescono a distrugge i poteri autoritari
Che privato per cui fino a quel momento sono stati soggetti che cosa chiedono chiedono che vengano applicati quei principi che sono nelle costituzioni democratiche moderne l'abbiamo visto alla caduta di un grosso
Impeto che aveva dimenticato
A loro dire il nome delle libertà sostanziali le libertà formali la prima cosa che questi popoli hanno chiesto e il ripristino delle libertà formali per le vituperate ripeta borghesi
Tra le quali esisti e privo di tutti quello della difesa in giudizio che è sacra ed inviolabile
Io auguro a questo convegno a questo a questa sessione particolare
Che è quella che credo stia più a cuore di tutti i partiti a cuore nostro a quelle dei cittadini che si rivolgono fiduciosi alla giustizia che la funzione altissima qualcuno ha anche sostenuto che alla giurisdizione l'unica funzione dello Stato
Comunque è una funzione essenziale nella vita di ogni ordinamento possa servire arrendere effettivi i diritti di tutti grazie
Grazie professor Caianiello avrei giocato
Mirabile
Esempio di come la puntualizzazione di certi concetti
Che
Sono spesso ricordati ma molto spesso obliterati posto ha poi una volta calato alla realtà darci la possibilità di
Guardare
Il quotidiano corrotti diverso e da questo ne potremmo prendere certamente degli spot
Noi ci troviamo scusate ora a
Dovere uno
Allora affronta un problema organizzativo
Noi abbiamo una quota interventi ieri
Chi
Ci sono ma sei persone già allestita a parlare Igli associazioni che avevano
Ha chiesto di poter portare il loro saluto e cerca credo che questi
Questi interventi dovranno essere messi in coda rispetto al alle relazioni io oggi
Perché
Per noi per fare la unicità del tema trattato
Per cui io darei subito la parola al professor Abbamonte
Con una preghiera nei limiti del possibile
Considerato che ci sono delle relazioni
No no no professore ecco Drumohr vi dico di concentrare questi interventi di
I tempi ragionevoli aria in questo
Ho vorrebbero consenso degli avvocati non è possibile limitare la libertà di parola Beppe Del quel principio di sopruso carrello già ricordato come e perché sarebbe una impresa assolutamente impossibile quindi ci racconta ci raccomandiamo può effetti volevo dire che io sarei stata anche più Preve perché ho depositato
Chiederei al collega strappare di sostituire l'opposizione top sono chiamato per un problema organizzativo
Allora
Ossia riprende
Allora volevo dire che sarei stata anche più breve perché io ho depositato una relazione dei centocinquanta pagine sulle riforme un momento nessuna riforme amministrative
No non solo ma ho tradotto anche in inglese le mie conclusioni se c'erano dei colleghi stranieri
Quindi quindi io tutto lombardo mi posso riportare pura quella che ho scritto però non vedo che sia stata ancora distribuito batte sepolto è stato distribuito vedete io ho fatto uno sforzo perché è vero quello che ha detto a Caianiello la legge duecentocinque in realtà è una riforma costituzionale tutte le cose che sono state dette i libri che sono usciti e va bene però bisogna coma detta Caianiello mettersi sul piano costituzionale che la legge duecentocinque a trasformata la giustizia amministrativa da così a così la resa effettiva qua di questo si tratta
Ecco perché io ho lavorato e indirizzando ma un congresso forense ho voluto dare tutti gli elementi che riuscivo a raccogliere in questa novità ecco perché le centocinquanta pagine ecco perché anche la traduzione in inglese perché m'avevano detto che venire mi collega merita perché né all'estero non godiamo buona stampa partecipi dice danno cui attenzione che che i fatti rimangono pure dei processi
E siamo arrivate che era Franzo Grande Stevens e gli ha detto addirittura che si fonda più dall'Italia in America perché là c'è un regime di prove più penetrante Discover il sistema e cioè che si va alla ricerca dalla verità
Ora è Cuesta beh io ho cercato di dire che tutto questo non è più vero
Con la legge duecentocinque adesso Resta un beta pedine o quello che ho scritto però prego quelle che hanno buona volontà
E si voglia nel rendere conto di queste cose rileggere perlomeno le conclusioni perché ha scritto un sommario per quelle che vogliono eleggere pochissimo un testo per quelle che vogliono studiare
è lei conclusioni pelli intermedi quelle che vogliono studiare così così
Qua ente e pagano tradotte in inglese per gli amici americani e inglesi che non parlano la nostra lingua la quale sappiate bene lo mi rivolgo specialmente ai giovani non è più ammesse nei congressi
Nei congressi e ci parlavo inglese o francese ma fa anche se molto dopo è in via a quasi ottant'anni ciò la mia personale trainer era il Morning fortemente viene invece che ha concernente la fa resta la realtà
Queste alla realtà precedente
Se non si parla inglese non ci va a prendere anche il treno allo dice e spiega e allora arrivati a questo punto ecco che io ho pronto a fare la traduzione delle mie conclusioni in lingua inglese no
Adesso parliamo forse compro Copaco accende napoletano che mai imprecisioni abolita membri
E Little ma in giù adesso vediamo poco di che si tratta
Cioè la legge duecentocinque perché è importante atti a data la giurisdizione pidiellino alti undici amministrativo sulla funzione amministrativo fino alla sostituzione cosa che prima non c'eri
Perché quando all'articolo sette PC che ammette aborigeni Cerci mente del danno in forma specifica
E allora voi capite che l'ascendenza
Del tribunale amministrativo deve contenere la condanna il famoso articolo ventisei della legge mille trentaquattro del settantuno che sembra una grande novità
Perché i labili potere di condannare a pagare i danni di a pagare somme di danaro la DC per la verità
Ebbe a Lecce generali già c'è una forte resistenza ovviamente dei giudici amministrativi in tutto Buick ma Pescia vischiosità del sistema un poco per volta si convinceranno
Che sono giudici che nei rapporti tra cittadini e amministrazione bisogna dire diritta il torto qual è
E bisogna trarne le conseguenze coma dette Tagliapietra spetti perché l'articolo ventiquattro della Costituzione Guanda rigide tutti hanno il diritto di agire in giudizio per la tutela di un proprio diritto soggettivo interesse legittimo
Costruisce l'azione comune diritto soggettivo che deve essere compiuto eleva per dodici a parte l'OPA euro pari dallo sul norma giuridica diritti soggettivi di sei
E si invitano il godimento misti
Quanto alla la norma giuridica e si passa al diritto soggettivo e si arriva al godimento mi spiego questa ha detto don nel mille ottocentosettantotto e non certo nella liberale germanica liberale non era vero o
Però tutto a voi spero e un altro grande costituzionalista diciamo gioielli nel kW elegante qualunque
Già gioielli netta ha detto una cosa molto importante
Che anche i reggini schiavisti non ledono il diritto di ha diritto di puntuali vi o e ha fatto un bel capitolo il diritto e dei giudici cioè di dire diritto e di farla applicare
Quindi tutte queste conto più umili che si fanno nel nostro sistema terra arrendere di più vitali
Inidonea ad essere Golding
Le parti giudicate un bene della vita non è non è un atto processuale a me c'è spietata
Processuale all'inoppugnabilità dell'ascendente mano Wood la disposizione del Oldenburg nel più viva quindi brutte sappiamo è finita appartiene al passato almeno nel testo della legge
Questa è la realtà ecco perché la legge duecentocinque è una grossa riforma costituzionale
E che ha fatto
La legge duecentocinquanta e perché spetta militante
Ha detto cosa ancor più importante ha regolato alle situazioni strumentale ha dato le prove ha date le prove come al solito la data solo per la giurisdizione esclusiva
Esce dimenticate che per la giurisdizione di legittime da aveva dato il risarcimento dei danni il risarcimento dei danni ottima logicamente le prove perché bisogna accertare i fatti
Bene
La realtà ecco la legge duecentocinque il fatto entrato nel processo amministrativo queste alla grande novità
Non so uno
Ma se ne è andata a farsi benedire eh Caianiello l'accennata tutti quella bella rompo tutto quell'acquisto Joana volte a settimana che non teneva nell'affare
è questione di giurisdizione c'avete quando un'ora da fare all'urbana questione giurisdizione ormai
Ormai tutto quel che non c'è più perché
Importante dalla mente centrato immaginabile per i servizi pubblici e si dice quelle che abbiano elencate fece amplificato Madame mettete ceduto dentro queste felice nell'articolo sette
E allora vuol dire che sia saggiamente importato nella giurisdizione amministrativa il criterio armato di trapano il criterio della competenza per materia
Quindi è tutto quello che precipui ieri e c'è un diritto soggettivo è un interesse è legittima
Appresso a di attualità
Badate bene che la migliore dottrina non ha mai creduto
Intendiamoci bene Chanda credo un po'quello che si occupava nei loro aggravando i soli problemi di giustizia amministrativa
Ma non i teorici generale del diritto perché i teorici generale del delitto hanno detto è un'altra cosa Anna dente che il diritto è un ordinamento sociale coercitivo vedi che è scendere cioè
E la figura fondamentale l'obbligo giuridico vedi Cammarata
E diritti soggettivi ed interessi legittimi sono satelliti dell'obbligo giuridico e ancora di più se volete avere delle configurazioni più esatte non dovete parlare di diritti soggettivi e di interessi legittimi ma rimanendo coerenti alla struttura dell'obbligo giuridico
è un comportamento ha dovuto dovete distinguere obblighi positivi e obbliga i negativi
E mettermi dalla parte ecco qua la pretesa di chi può pretendere che l'obbligo positivo avvenga adempiuto vedi i servizi pubblici
E considerare l'obbligo negativo Brescia letta la vecchia figura del dovere di astenerci dignità avere certe sfere personale
Ecco la costruzione che ci sia che è consentita dalla legge duecentocinque del tutto quello che dice ecco le centocinquanta pagine tenuto un'esercitazione attacca
Ma sono un tentativo che rimarrà no di mandare accascia tante idolatria di accreditare la nostra giurisdizione come capace di recepire i fan
Di far vivere cari penalisti la vecchia arringa dell'avvocato qualche Setti il quale diceva avanti avanti un tavolo del Spyder della Canciones camminiamo sulla dura e incerta
Le percorriamo ogni mattina per fare aderire il diritto alla realtà questo è quello che è stata una capitando oggi orrida ci sono due due o a queste cose ci crediamo ed avremo una giustizia materno mi ricordi di ieri sera ma fu proprio Buccico
A questione avere la giurisdizione no e l'ha detto un penalista e meno male ci credette o non ci credete la volete costruire o no Avagliano vivere dei superstiti
Ma il tempo dopo lei
Adoro tubi Onna tutto qui si siede pezzo o
E allora
Allora via libera ometta di essere
Devi fare parlare Thunder ripete bimbi io allo scritto e alle tre parte sommaria la bolla della e Cervone pochi qualche applauso conclusivo studia testo queste non ho bisogno di parlare ancora molto
Il sistema probatorio sistema probatorio sia chiara e lo strumento per l'acquisizione dei fatti al processo
Deve essere esteso con un'interpretazione funzionale cioè via riadattata quello che ci serve è queste accuse processa amministrativa è possibilissimo
Perché non è vero quello che indica che gli americani percepì che causano offre tanta pratica medica vere quelle ma questo lo stanno facendo pure causa devono prendere
Da un la netta Franzo Grande Stevens di
Non è vero voi visto il process amministrative seria provate ci svegliano e cerca di svegliare pure i giudici perché qua la colpa di tutto e tu intendiamoci paese o
Anche sa niente da fare chiamo tutti corresponsabile esserci sarà un tribunale della storia più o meno violenta la testa ma rischiamo tutti a Novi Sad proprio illusione ricordate B ricordatevi che quando accadde alloggiati anche all'impiegata delle Poste formazione
Torrette teneva il timbro quindi vediamo che dobbiamo fare
Deve all'ATER dobbiamo affare Bobo operiamo con i giudici amministrativo che tra l'altro di più ragionevoli perché la giudice amministrative avvocati amministrative siccome erano pochi Biondi si era creato un costume il colloquio nel mondo produttivo ebbene possiamo collocare dei giudici amministrativi per ricordare corte ecco che non solo è giusta la legge quei centocinque verità tutto le prove ma c'è un articolo quarantaquattro del testo unico e ventisei giugno novecentoventiquattro numero mille cinquantaquattro il quale che dice
E quando alla sezione ritiene che l'istruzione dell'affare incompleta può chiedere documenti ci chiarimenti peggio sistemi inquisitorio
Nel processo amministrativo pensare che per la verità quindi non è vero viene processo italiana non c'è il disco avrei potuto o confida sulle cause parla di lavoro nostro dobbiamo difendere prendendo la credibile credibile questo è il problema dobbiamo rendere credibile nostro lavoro facendolo entrare il fatto nel processo in tutto le tue particolarità e vivendi tanto trasparenza per tutti Guido Neppi Atac queste è il problema
Tecniche che la funzione si deve vedere
La nuova riforma amministrativa della tutti già amministrativo consente di fare rivivere la funzione amministrativa posti come si è svolta la fa rivivere nel processa o intendiamoci bene
A condizione che amministrativa c'è un regime di colloquio consente un'intensa
Non è vero eccetto continua conflittualità non è vero
Questo regime che fa entrare chi fatte nel processo migliora anche i metodi interpretativi delle norme giuridiche perché come ci ha insegnato Betti
Il fatto che coprirà la norma la norma in illumini Patten implicazione reciproca perché sono in grande esperienza umana la norma è un'esperienza umana cristallizzati in una cosiddetta regola generale e fatto c'è Hashemi la a quelle esperienze che hanno dato luogo alla norma ed ecco che ci illumina vicende quindi acquisire il fatto superare Lo schermo velato dopo esca la cosa importante superare lo schermo dell'altro
Per entrare nel fatte patate che nella legge duecentocinque cena così importante la non si parla più di impugnativa di atti amministrativo ma di atti e comportamenti
Quindi la sia codificato il superamento dello schermo elevata va concessa ma partendo da trent'anni senza essere ascoltati ho finalmente prima di morire l'officina
Vieta che settantotto anni
Vario per far allora
Il risarcimento
Ebbene Cercivento alla fame la famosa questione teoriche dello Stato e non può commettere illeciti e va be sono sono parole la verità qual è che la dogmatiche del risarcimento si Bascià sulla illegalità dell'atto riferibili allo stato non sull'atto amministrativo formale
Sul fatto comportamento illegale riferibile allo Stato perché imputabile alla sua organizzazione
E per ottenere risarcimento danno dobbiamo dimostrare la colpa di nessuno dobbiamo dimostrare l'antigiuridicità della è c'è esiste una bella voce nel vecchio digesto Italiano antigiuridicità ella che dobbiamo ricorrere cioè nel nuovo digesto Italiano edizione trentotto sta fornello ma quella legge migliore è vero è migliore sì perché allora ci pensava di più ma ci va riflette sul rassegna di giurisprudenza pari questo circa chiamata mamma
Allora quindi il risarcimento si fonda sulla antigiuridicità dell'atto riferibile alla pubblica amministrazione Weston semplifica molto l'indagine del giudice amministrativo perché vede un rapporto di antigiuridicità tra lei Jack esatto lesivo e quindi fa prima la oltre ma non deve essere dimostrata l'ha colta ci dimostra solo quanto uno è talmente cattivo che vuole estendere la responsabilità alle misere spalla del funzionario
Perché la corte è un problema di negligenza dell'imputazione persona non è un problema di un funzionamento in un'organizzazione è un tale qua è stato leggendo addirittura Lulu e quello è un discorso diverso se la vedrà lo stata rivalersi contro l'impiegato nei limiti della colpa grave questi siamo riusciti a ottenere repliche che chi lavora e hanno milione me tu mi dice padre fu la colpa grave mentre prima pagavo quella col pallino mentre i professionisti del lavoro nero
Meglio pagati pagavano solo alla Coppa avrà egli riuscì a fare politica
Da un quarto
Qual è il problema della responsabilità degli enti come è un problema di responsabilità degli enti come imputabilità no come riferibilità
E dal punto di vista Tocci economico è un problema di ripartizione dei costi e dei rischi della funzione pubblica mentre nei rapporti di diritto civile la contrapposizione tra milioni tu uomo
Quella contrapposizioni realtà entrambi al nostro perché i perché la funzione pubblica interessa tutti non deve costare particolarmente a una determinata versione ecco la ripartizione enti di ricerca
Vi sono alcune questioni processuali che sono importanti
Prima cosa signori giudici amministrativi come è scritta la legge non è possibile far dipendere il risarcimento dall'annullamento queste nella questa dipendente questa pregiudizialità obbligatoria nell'articolo sette non c'è
E non a caso mi sono dato carico
è vero di parlare di atto riferibili allo Stato come illegale e non illegittimo comunque a applicativamente antigiuridico come causa petendi e del risarcimento
La pregiudiziale obbligatori nel nostro sistema di benessere cipressi tutto il sistema è fatto con chi
Ma c'è la pregiudiziale non è obbligatoria non è espressa come obbligatoria questa pregiudizialità no cioè
Abbiamo parlato a tanta piccolo palleggia CIO
Non ho mai potuto avere uno uno uno di parlare in un'assemblea pubblica per capire che perché mi è stata interdetta anche all'accesso alla radio
Alla prima pagina la Mattei perché dice che io sono caro segnato negli ma non mi importa niente tanto non debbo presentarlo per nessuna carica pubblica
è la globalizzazione si risolve nella programmazione la globalizzazione è una realtà mondiale
Ma può essere governata attraverso un planning altrimenti altrettanto mondiale queste il problema è inutile farsi illusioni perché qui ormai
Non esiste la possibilità di popoli segretati di terza o quarta categoria fatte le televisione arrivano dovunque è l'informazione
C'è e nera reazioni che prima o poi verranno a galla e quindi bisogna fare in modo di assorbirle gradualmente attraverso una programmazione
Generalizzata in questa economia globalizzata ma siccome nessuno è Briareo detiene Centa maneggiando oggi
E siccome nessun è nostro Siniora capace di sintesi superiori e allora la il planning ed avessero settoriale deve essere settoriale cioè il settore per settore si vede come stanno le cose nel mondo
E si cerca dei appear la in qualche modo non dico di eguaglianza materie aleggiare Papa Giovanni e lo stemma di papa Giovanni R. giustizia prepara badate bene a Papa Giovanni e non era né un comunicarci per me è un rivoluzionario però quando fu fatto vescovo assunto consumo stemma ingiustizia
Perché per chi non lo sapesse vantaggio lampo Vanni a lungo sul turista è un grosso costituzionalista
Era modesto però dicevo le cose che doveva di e allora questi ultimi certa parte su come si raggiungono come si raggiunge questa ciliegie del diritto come parte del giusto capaci di equilibrare il mondo e studiando le situazioni a livello mondiale ma siccome non è possibile una sindaci mondiale generale c'è la possibilità dei settori di materia
Da individuare con cura
Da studiare per come si orientano da vedere per come determina reazioni è stabilire di assorbirlo i cui uffici chiede di assorbibili TAC e tutto una ciliegia ma questi ha però sul piano processuale ha un risvolto molto importante la giurisprudenza si deve evolvere non si può oggi il regime di globalizzazione e di programmazione necessitata appena la pace nel mondo
No pena la vita forse del pianeta con quella con le ultime esperienze che abbiamo avuto reale non si può più utile pagare quest'atto di programmazione dove non lo si nota che ama pacchetto fascia dei termini e tu dovevi vedere la caccia ad uffici alle dalle venature trentacinque mila abbonate Galan è nudo si accorge che questa è stata pubblicata o peggio ancora in quelli Monti dunque
è vero sei decaduto no latta applicative devo comportarmi
Per lo meno per quanto necessaria a sindacare allatta applicativa la possibilità di impugnare l'atto programmatorio come del resto è già si comincia di rito trito e dove si ammetta la disapplicazione
Anche nel processo amministrativo tanto più ammissibile uno del processo amministrative non distingue più tra diritti soggettive interessi leggi
Sostituzione al risarcimento bollente comprendente niente di più ho cominciato alle undici meno
No nome prima botta emerga pieno quella di mamma mi mormora da un quarto
No
Oggi a detta della sostituzione ho già detto che la
Dopo pari al robot
Grazie presidente grazie è uguale
Sostituzione risarcimento abbiam già accennato
Il risarcimento in forma specifica porta necessariamente produce sostitutivo
Parigi silenzio la legge ha fatto qualche corso ma non ha fatto tutto non attarda poche lire non so perché a giudice di fare il provvedimento apposta l'amministrazione per nuovi affari forse ci si può arrivare con la giurisprudenza perché si può ritenere
Che il commissario è un ausiliare non necessari del giudice che lo nomina quando crede
Per noi avvocati che possiamo fare
Prima cosa micro fece un a Lecce uno a cui andai perché una volta i professori pianificati facevano lezione oppure ai propulsori dominanti a sei questa contro Cammarata lo faceva sei è l'ambito ho imparato la teoria dell'obbligo e più divertiamo dai al taleggio
E allora mi tradisce guardate la situazione della giustizia amministrativa
Quella che allora era migliore poiché c'erano duecento mila ricorsi ma ce ne stanno in un milione esso quattrocentoventuno giudice amministrativo questi alla realtà dichiaro che assolutamente inesatto pessime stati chiuderci amministrativa non volevi Ricchiuti certe questo non è non solo ma i giudici amministrativa aveva ne ha previsti in un frangente galere preparata come gli avvocati e comunque
La responsabilità del quel progetto non è fasciata e politico donne dei giudici amministrativi viene so qualche cosa
Da un po'
Quindi
Cominciamo a dire a ognuno il suo se ci sta questa situazione poco in Italia ci sono ancora quattrocentoventuno giudice amministrativo e non c'è previsto niente e perché non che io pongo
Il giudice amministrativo meno preparati project
E contro un progetto ministeriale che aveva escluso gli avvocati e i giudici amministrativi hanno amici questo lobbistico questi oggi viventi e posso darne testimonianza
Quindi non è vero quello che si va dicendo in Cina
A ognuno le sue responsabilità ci saranno grandi ragioni per cui la giustizia amministrativa cedeva semmai può darsi nei BTP negli impegni
Paravano vi lamentate che le cause vanno all'estero e facciamo quella figuraccia e contro le nostre leggi contra Hidetada delle nostre leggi si dice che non ci sono i Magi per scoprire la verità
Intendiamoci bene questa è una grossa responsabilità con un po'che si può fare andiamo a far noi lombardi siamo molto forse troppo però una cosa la possiamo fare noi dobbiamo ricordarci che siamo anche dei mediatori soci cioè non rischia tra l'individuo e gli apparati e dobbiamo ammettiamo H individuo non deve soffrire per la sovrapposizione dell'apparato oggi il Maggio cioè la legge sul procedimento amministrativo
Che prevede la partecipazione nel corso del procedimento cioè la partecipazione alla funzione mentre si fa
Questo è importante
E questo dice micro dice guarda Peppino che in Francia no fanno solo pochi tappe alla giustizia amministrativa e quella che ai giudici troppo e allora anticipano la discussione al momento in cui si fa una funzione con tanta decentramento Benedetti decidiate Scerbo di tutto i centramericani cioè non si partecipa alla funzione mentre si fa m pare de per i comunque
Badate che oggi comunque sono l'unico ente che non ha competenza limitata per materia questi siamo arrivato lo spaccato articolo di quella legge Bassanini cinquantanove novantasette pieno quindici Mattei le province articolo quattordici la tenda a quindici
I comuni possono agire per i progressi e il benessere della comunità
Quindi fanno quello che vogliono è un comune di Roma ci ha dato con un ufficio legislativo ma a cosa serva non lo so erosione o pistola carte in crescita perché io
Cartella vada camminando negli uffici io non ho vergogna di dire che fare camminando per gli uffici per capire come stanno le cose chiama liberamente cretini Lippi e importanti dal diritto costituzionale sonno uscì le notizie per darmi più civile qua e là danno al la i Late Imperia della realtà è il io vada sembra camminando porti i cioccolatini incapacità per sapere come stanno le cose altrimenti che diritto amministrativo faccia
Quello dei
Vi è una necessità di partecipare al processo a procedimenti amministrativi per queste bisogna avere grande competenza
Anche più del del procedimento giudiziario perché e procedimenti giudiziari avete un giudice che normalmente contribuisce poi parziale
L'avete il funzionario che cerca di nascondere tutto
Ebbene un'indicazione venuta dalla IVA
Lagarde dato un'indicazione preziosa
Fra di noi dobbiamo fare le riunione tematiche per prepararci percettori di amministrazione
L'altra vi sale affezione che ci allarma date queste indicazioni pubblicamente su una propria era eh sì perché l'unico modo è cercare di studiare come stanno le cose settore per settore informarsi è introdussi nei vari settori economici laica di Salerno
Ma anche con l'aiuto della provincia di Salerno detenuto da un buon amministratore fa le riunioni insieme con i gli operatori economici ecco ringiovanisce introducono
Essendo quelle che io peraltro voglio a Mila no tostato ha fatto quattordici studi questo è il diritto amministrativo a guidare questo De Mita
E in cui non si perda tempo a parere del professione dj paio il l'imprenditore i sedili mi trovo così debbo sapete debbo qua
Ma il gioco me lo dovete
Non saranno Matthew saranno due hub peli di devi fare così questa tendenza ha detto questo a livelli
E adesso questi studi sono quelli che stanno andando avanti
Allora cash significa queste significa che occorre la cultura settoriale
Occorre alla cottura e specie aleggiata e che tanto più i giovani avranno la possibilità di lavoro quando piove
Tra di loro stessi cercheranno di intendere i settori di amministrazione
Cose che nessuno vuole capire io feci muliebre dieci anni fa mentre ho venduto la gente che amministrativo quella rimasto invenduto poiché nessuno lavoro sta cultura
Però oggi invece più che mai occorre studiare la settorizzazione dall'amministrazione documentarci settore per settore
Operare queste ricerche anche in presenza di ricco di operatori economici che sapranno a chi rivolgersi formarsi pure una piccola o grande che sia bello
E andare avanti nel senso di arrivare a una funzione amministrativa che trova i suoi correttivi mentre si fa
E alleggerire il lavoro impossibile dei giudici amministrativi impossibile perché io non so io materialmente Pandava racconti dedicati a quelle dei consiglieri tutto di tutto ma vedete i pompieri perché l'alla francese
Due tre bookshop e cose impossibili processi che non finiscono mai acustiche un fiordo dovetti dire io c'erano fatte le tre decide di mandare va a riposare te papà fu per cui rischia l'infarto
Ma di questo si tratta è quindi quindi prima volta la compiutamente la cifra
Poi un'altra cosa un altro Consiglio Affari ricorso doppi più documentale possibile non ebbe eredi documento enuncia trovi fotocopie mobilita tutto
Bucci tiene e quello che può migliorare veramente alla redazione dei ricorsi fornendo le fotocopie Ellera e quindi
O i ricorsi più documentati possibile farli stare qualche giorno a vagare per tagliarle ma che ci abbiate che il giudice amministrativo gradiscono ricorse sinteticamente ordinatamente redatte si scocciano degli sproloqui
E poi nella alle corse allegare tutta la documentazione possibile in un buon fuori aria ve la riassumo richiamando per ogni motivo i documenti greci vengano porre a fondamento del Modena in modo che il giudice già il progresso già bella istruito quando va ecco perché c'è noi siamo a tante migliaia e loro su poche centinaia è giusto degli prepariamo il lavoro
Ecco io non voglio andare oltre questo questa esposizione che ho convenuto come avevo detto imprevedibile però voglio richiamare l'attenzione prima di concludere anche sui nuovi concetti che vengono pure approfondiamolo un obbligo giuridico cerchiamo di far vedere che l'Italia esce legittime niente altro che l'inadempimento di un obbligo positivo o negativo della pubblica amministrazione fatte o non ci ha dato qualcosa può aprire ma forse non poche apri cerchiamo di unificarle aste colto perché guardate che andare all'auto e far perdere tempo alle sezioni unite in una volta alla settimana per cose che poi hanno scarso fondamento anche teorico che possono portare a scanso di chiarificazione anche dopo processi Burtone non sta bene e improduttivo
Le Sezioni semplici rimangano all'anno lavorare bisogna sembri ferito Bia Mangano di collaborare no no a regalare niente a nessuno rinunciare al nostro lavoro ma lavora da noi si esce produttivamente dunque utile lavora
Perché queste che altri membri vedete ieri Stephen c'è avvertita e non è un avvertimento a Bambara perché a me è capitato alla stessa comunque intendiamoci bene
è capitata la stessa cosa
E qui dobbiamo diventare veramente alla patria del diritto e non essere più la patria della legge
Questo è il problema noi dobbiamo dico i codici di volo lavoro ma i testi unici su porno fa e agevolare il lavoro di ricerca
Non so se rendo l'idea ci sono tanti medici tecnici per poter migliorare le cose ma soprattutto ci siamo Nuit che intendiamoci bene nel processo amministrativo e ho finito abbiamo la piena responsabilità dell'iniziativa perché per l'articolo sei del regolamento seicentoquarantadue del mille novecento
Traduttori in vigore è richiamata nell'articolo diciannove della legge mille trentaquattro per gettando
LA sta scritto che è uno dei individuare le questioni citare le norme di legge e di regolamento applicabile cioè il processo amministrative è rimasto un processo di immobili anche ora che ci vada fatto calato il ribasso affatto rimane un processo di molti e l'iniziativa la nostra
Ora il giudice amministrativo non può dire di più di quello che noi dell'UDC a mani in molti
Ora mi pare che un'interpretazione funzionale del sistema del ricordo su motivi sia quella di motivi documenta
Sia quella dei motivi che già praticamente proponi il fatto per quanto è possibile e questo lo dobbiamo fare parlarne bene che l'iniziativa è una grossa arma
è una grossa arma nel novantadue caduta la Prima Repubblica o con un'iniziativa perché il pubblico ministero e più quell'iniziativa non arriva con le iniziative accaduto alla Prima Repubblica
è invece l'iniziativa degli avvocati e sono soggetti intermedi nella società
La Repubblica può vivere molto meno
E può spostarci il buon andamento e la giustizia nell'amministrazione e questo lavoro ed è fatto soprattutto ai più e neo mamme appartiene a marcia indietro
Comandare Bagarella arriverà
Farà una relazione e l'altra il chi presiede l'Assemblea
Abituato a Roma
A dire alcune parole e di ringraziamento io credo che in questo caso io mi posso risparmiare perché la platea quasi urlante comunque in piedi oppose amante Azzarà Espresso il ringraziamento al professor Abbamonte per la mirabile lucidità con cui ha approfondito gli scenari nuovi rivoluzionari
Del nuovo processo amministrativo e direi anche per la gusti con cui ha reso piacevolissimo il suo intervento e professor lassi corriamo che nessuno mormora azione è nata a me a livello del tavolo della presidenza nella dell'Assemblea quindi la ringraziamo ancora veramente ecco
Altre
Passo la parola al professor Romano Vaccarella per la sua relazione
Caso di dire che è molto difficile parlare dopo il professor Abbamonte
Sia per sua
Incredibile lucidità che peraltro diresse a cui esce con gli anni
Sia l'umore del quale ha intessuto tutto il suo discorso
Io dovrei parlare dei problemi del processo civile e dovrei solo per il fatto che accenna a questo argomento
Diciamo cominciare a strapparmi le vesti
è inutile qui ricordare
A tutti voi che lo vivete giorno per giorno quale il senso di sconforto che cita l'attività quotidianamente
Non abbiamo neanche attualmente diciamo la speranza che nutrono gli amministratori gli amministrativisti che i giudici amministrativi si approprino pienamente i cui principi di vera e propria rivoluzione costituzionale che sono stati portati dalla legge duecentocinque noi civilisti anzi ci troviamo diciamo a fare i conti con un processo civile relativamente nuovo
Che a cinque anni di vita
Dopo la l'ultima grande riforma
E che tuttavia già Mustata non già da tempo dire da subito
Ha mostrato le crepe
L'inutilità di quella riforma se non l'aggravamento di problemi
è ovvio che io non ho ricette
Salvifiche
Non possiede una verità come forse la corte d'appello di Torino in quella famosa provvedimento che bontà sua
Ha fatto una diagnosi definitiva dei mali della giustizia civile
Io più modestamente vorrei cercare di osservare di vedere un attimo
Su che cosa quale Stati il centro
Dell'attività il legislatore del processo civile su che cosa ha puntato
In questi ultimi anni per cercare di risolvere i problemi del processo civile e quindi su che cosa ha fallito
A mio avviso si può dire che tranquillamente che dal mille novecentoquarantadue
Poi con varie accentuazioni del settantatré nel novanta
Il legislatore processuale civile l'appuntato per risolvere i propri problemi del processo civile sul giudice sulla figura del giudice
Ha costruito un processo intorno al giudice e e il giudice
E in funzione di questo a diciamo disciplinato l'attività delle parti
Il convenuto deve costituirsi venti giorni prima dell'udienza fissata dieci giorni prima del rito del lavoro
Perché si dice all'udienza il giudice deve conoscere la causa perché solo in questo modo può esercitare i suoi poteri in modo in modo consapevole
Le armi per precisare alle domande del giudice assegna alle parti un termine perentorio non superiore a trenta giorni perché poi in questo modo il giudice ha tempo all'udienza successiva di aver visto in che modo le parti
Hanno assestato
Le loro domande e le loro allegazioni di fatto
Appuntato sul giudice perché il nostro è un processo nel quale tutto si svolge si deve svolgere davanti al giudice
E quindi nel luogo
E nel tempo
Fissato dal giudice in udienza
Se noi guardiamo ai risultati che ha ha prodotto questa scelta questa scelta di sistema
Questi risultati sono abbastanza sconfortante
E dire non solo per i tempi del processo per i tempi in cui viene resa giustizia ma sono sconfortanti anche per il senso di frustrazione dell'attività nostra quotidiana
Perché ci rendiamo conto di essere assoggettati ad un gioco di termini di preclusioni di decadenze
Alle quali non corrisponde nessun risultato concreto che si può esser decaduti senza che di questa decadenza se ne giovi alcuno né né il giudice nella giustizia in senso lato
E soprattutto ci imbattiamo costantemente dalla costatazione
Che svolgiamo il nostro lavoro ingabbiati in un rito predeterminato uguale per qualsiasi causa uguale per con il gioco di rinvii sterili centottanta centottantatré centottantaquattro doppi termini
In un rito che sempre lo stesso sia per la causa di da da
Semplicissima sia per la causa estremamente complessa
Quindi una rigidità dello strumento processuale
Del quale spesso
Ovviamente i giudici sono anche portati ad abusare perché nonostante la volontà delle parti
A volte concorde
Di arrivare subito ad una decisione ci sentiamo dire ma lei se vuole le precisare subito le conclusioni in questo modo scavalca le altre cause il mio io non posso privilegiati la perché ci sono le altre cause che stanno aspettando la precisazione delle conclusioni
C'è un capitolo che nella sua rigidità si presta anche lei ha delle proprie interpretazioni abusive
Che spesso prevalgono perché spesso sappiamo
Che l'emanazione della sentenza e momenti in cui doveva arrivare a pronunciare la sentenza e per i giudici come il vero un bicchiere di cicuta e quindi cercano di allontanare il più possibile questo momento
Chiamo queste la struttura di processo di cognizione che ci troviamo davanti
Chi è un portato di una certa idea
Di una Concezione
Per cui sarebbe bello che il giudice vedesse tutto con i suoi occhi sempre la stessa persona fisica che poi in poche udienze arriva la decisione quella mito
Dell'oralità concentrazione immediatezza che ci portiamo dietro ora ma dall'inizio del secolo
Attraverso l'opera della dottrina di Piove
Questo mito secondo me
Credo che non possano dare i frutti perché non che in sé
Questi sacri principi siano da buttare
Io sono convinto che non esistono i processi esistono norme cretine e depredazioni cretina di norme non critica ma una logica di un processo non è mai inserita condannare ottava prova
Si tratta di vedere se sia in grado di realizzarla concretamente di farla funzionare e quel tipo di processo che pretende di svolgere tutto davanti al giudice
è un tipo di processo che richiede un un dispiegamento di forze da parte dello Stato che lo Stato non è mai stato in grado in questi anni di assicurare ripeto qui non si tratta di condannare un rito sei si tratta semplicemente di vedere se siamo in grado con le forze che abbiamo con le strutture che abbiamo se siamo in grado di far funzionare decentemente questori
Ed un rito di questo genere
è un rito che presuppone non solo ripeto grandi Investimenti ma presuppone anche grandi sprechi perché un rito che parte dall'idea che i tutte le cause
Nascono per essere decise per arrivare alla sentenza mentre sappiamo tutti noi che facciamo questo mestiere
Che
Migliaia di cause nascono per non essere dieci
Cioè nascono per mille ragioni così come per mille ragioni muoiono senza la decisione
E invece la logica di questo processo perché dal momento in cui arriva l'atto di citazione sul tavolo del giudice da quel momento il giudice studia tutte le cause allo stesso modo le conosce tutte allo stesso modo
Il come si può cercare diciamo di sovvertire questa logica
A mio avviso si tratta di partire da un altro punto di vista che partire dall'idea
Che la risorsa giudice è una risorsa limitata
Che va impiegata quindi per fare quello che deve fare un giudice cioè decidere
Mentre oggi il fatto che i tutto si debba svolgere davanti al giudice
Significa che il giudice viene investito anche di compiti che sono sostanzialmente estranee alla funzione del giudicare sono compiti che consentono diciamo di tipo burocratico
Ogni volta dico non so se vi ricordate quando si parlava della riforma del novanta
E una delle cose che si diceva da parte dei fautori di quella riforma era begli avvocati Dorin poi dovranno abituarsi
Ad andare a tutte le udienze perché ogni udienza che era quello che si diceva col Codice del quarantadue c'è un vecchio ritornello
Non potranno più mandare i sostituti o le segretarie di studio perché ogni udienza può essere l'udienza decisiva sappiamo tutti com'è finita come finiscono
Queste illusioni e quindi a mio avviso si tratta di immaginare un tipo di soluzione per il processo
Che significhi che il giudice viene chiamato e tipi intervenire
E cioè il concetto della giustizia come servizio deve intervenire deve intervenire sollecitamente quanto nervi richiesto l'intervento quando c'è tra le parti un conflitto sull'ammissibilità o meno dei mezzi di prova
Quando c'è un conflitto per cui non è possibile che l'assunzione a delle prove avvenga in modo da garantire alle parti in assenza del giudice
Quando si chiede la decisione cioè l'intervento del giudice
Deve essere un intervento mirato sì momenti cruciali del processo
E non un intervento costante paralizzante
Perché volere a un intervento costante paralizzante del giudice significa doversi muovere secondo i tempi del giudice nell'udienza e con i tempi dell'udienza
Questa idea
è stata
Diciamo in parte spregiativamente battezzata con il termine privatizzazione del processo civile qui non si tratta di privatizzare un bel niente
Si tratta semplicemente semmai di valorizzare la funzione del giudice per chiamarlo nel momento in cui egli deve esercitare quello che il suo compito e non disperdere né la l'attività attraverso rivoli varie si tratta cioè a mio avviso di partire dall'idea
Che
Può interessare il mondo delle statistiche è quello di dire in assoluto i processi civili durano in media x anni
A metà un processo civile duri vent'anni se le parti lo vogliono se le parti non sollecitano l'intervento del G la decisione a me non interessa assolutamente niente credo che non debba interessare a nessuno soltanto gli amanti delle statistiche si vanno a immaginare provvedimenti di estinzione pronunciati d'ufficio senza che ci sia una reale abbandono della lite
Ripeto la pendenza per anni deve essere una questione totalmente estranea
Ciò che non è tollerabile che quando una parte vuole la decisione e il questa parte non l'ottenga cioè il meccanismo deve funzionare in modo e chi chiede la sentenza abbia la sentenza ma se entrambi le parti non la chiedono
Ripeto è totalmente indifferente riguarda semplicemente gli amanti delle statistiche un fenomeno di questo genere che non reca nocumento alle alle parti né all'amministrazione della giustizia
Vedete in questa logica del giudice
Che interviene per esercitare quella che è la sua precipua funzione solo quella ci si è cominciati a muovere con una con quella leggina che in materia di esecuzione forzata
Ha sottratto al giudice acconsentito al giudice di sbarazzarsi
I quella parte di attività che di giurisdizionale ha veramente poco che è il procedimento di vendita degli immobili
Dove la figura del giudice resta ma resta come punto di riferimento della legalità dell'attività ma tutto ciò che è quell'attività
P pubblicazione di avvisi di svolgimento della
Di di svolgimento della della gara alla all'ex Candela vergine oggi sostituita da i minuti e così figlia tutta questa attività non si svolge più davanti al giudice con i tempi del giudice sopra si svolge in altra sede con il controllo dall'esterno del giudice il per giudice come garante della legalità del procedimento
Io credo che questa sia in senso lato
Diciamo la linea sulla quale
Sarebbe opportuno muoversi
Ripeto senza demonizzazione di alcuna concezione o di alcuna idea ma ripeto semplicemente chiedendo sì con le risorse delle quali disponiamo realisticamente quale tipo di processo civile e più adatto per questo tipo di risorse e credo che chiunque si interroghi secondo un minimo di di dire di realismo
Non potranno non convenire sul fatto ne abbiamo sperimentate tante abbiamo sperimentato dico o a e abbiamo visto che tipo di accelerazione ha avuto la giustizia civile
Pur liberando i magistrati togati della delle pendenze ad un certo momento ripeto si tratta di chiedersi col tipo diviso
Per esempio perché deve essere rimasta ancora dal mille novecentoquarantadue comun sacro totem
Il principio per cui il momento in cui la causa è maturata la decisione ero decide solo ed insindacabile in mente il giudice perché non si può prevedere
Che se tutte le parti vogliono una decisione su una questione pregiudiziale
Che ritengono possa essere decisiva perché non possono ottenere non possono obbligare il giudice ad emettere quella decisione ha risolta cioè perché non si può arrivare a toccare certe diciamo farraginosità del sistema da subito
Eliminare certe direi veramente incongruenze quella storia incredibile delle notifica al procuratore di che assiste più parti che fino a poco tempo fa dava luogo a quei problemi di addirittura inesistenza oggi per fortuna la giurisprudenza dice qualcosa di meno ma perché bisogna cioè conservare una serie di retaggi
Di interpretazioni oramai datate in sopportare io credo che la Bindi che se si può dire un minimo di di speranze per il processo civile
Osa venire soltanto da un tipo di intervento nell'immediato
Che razionalizzi eliminando le dire le cose più assurde
Esempio quanti di noi fanno oggi regolamenti di competenza senza aver letto la sentenza perché la sentenza registro e quindi si impugna una sentenza che non sia riletta immaginando che cosa possa aver detto il giudice
Cioè cosa ci vuole per eliminare stupidità di questo genere che nascono dal SIS io credo che oltre a un chiaro possibile percorrere una strada e milita un lato a interventi razionalizzatore immediati di alcune storture che viviamo quotidianamente
E che solo diciamo un cambio d'indirizzo i cicli immaginare di percorrere una strada diversa di quella che da sessant'anni va percorrendo il inutilmente il processo civile
Ossa dare un minimo di speranza per una giustizia civile Descent vi ringrazio per la
Ringraziare il professor Vaccarella per un quadro per la verità e lo sappia poco rassicurante con prospettive forse ancora meno felici del giustizia civile forse la rivoluzione del del processo amministrativo che tante entusiasmo ha suscitato sul CID vediamo i suoi previsti a questo non corrisponde per quanto riguarda queste riforme anche troppe purtroppo quasi nessuna felicemente riuscita
Presente delle prospettive che effettivamente sono come dicevo prima poco rassicurante e per questo ringrazio amarcord osserva Carella ecco c'ha la parola l'ultimo dei relatori che tratterà dell'aspetto penale del tema oggetto di questa sessione cioè il collega Luca Saldarelli poi per anche una ordine e anche per avvisare le persone dopo la intervenire che io avrei questa scaletta che è stata concordato dopo l'intervento del collega saldare nella daremo la parola alla Scenic senatrice Maria Grazia Siliquini sottosegretario al ministero dell'Istruzione se se presente poi gli interventi sarebbero recuperati da ieri
Linea ecco ambaradan l'azione del povero dall'era inserita sul sito dell'organismo l'Italia sarà possibile per trarla dal sì portarle paese c'è una richiesta per attribuire
Allora riprendo l'elenco l'avvocato Paolo Giuggioli presidente l'ordine di Milano l'avvocato Giovanni Marchi già presidente dell'OUA
L'avvocato Fabio Florio presidente l'ordine l'avvocato di Catania o Edison le i rappresentanti delle associazioni
Francesco Greco Dell'Aringa Michelina Grillo della AN
Paolo Nesta per lui fermo
E dosiamo Franco per l'AIAF al Vigini Paolo per le Camere Civili
Ecco questo grosso modo un programma che dovrebbe esaurire
La mattinata ovviamente la raccomandazione che già è stata fatta e che rinnovo specie per chi dovrà intervenire sono i tempi contenuti al fine di consentire a tutti di parlare
Ecco detto questo lascio la parola al collega Luca Santarelli
Voi mi scuserete ma per la mia abitudine di penalista e per un costume che ormai da molti anni
Ho indossato debbo parlare in piedi
Perché è comunque un atto di deferenza coloro che
Con sacrificio personale
Con una sottrazione del proprio tempo agli affetti familiari al lavoro agli obblighi hanno sentito il dovere di venire a Firenze onorando quindi con la loro presenza questa città per discutere dei problemi dell'avvocatura
Dei problemi della giustizia e a costoro io dò
E il rinnovo un benvenuto che ha da essere riconosce
E a costoro mi rivolgo in piedi
Mi hanno assegnato un tema
Che è quello della effettività dei diritti nella giurisdizione penale
O in sorte ed è già successo di dover parlare
Dopo il professore Abbamonte accade anche a Roma
Senza avere la pretesa nella possibilità di portare
La cultura giuridica
Di un professore Abbamonte di uno professor Vaccarella
Ma forse con la pretesa di portare un'esperienza che da molti anni
Contrassegna la mia attività professionale ed un impegno
Che per l'avvocatura certamente e secondo a pochi
E quando si è trattato
Di assegnargli un tema questo congresso che bene o male personalmente volli che venisse celebrato a Firenze
E nel momento in cui essendo io prevalentemente un politico dell'avvocatura
Avrei visto meglio il mio intervento nella sezione avvocati oggi
Da qualcuno sembra sia stato detto che era un gesto provocatorio
E allora forse era meglio assegnarmi un tema più professionale più culturale più ristretto nel quale forse avrei potuto fare meno danni
è però vedete
I danni si fanno e si debbono fare
Perché quando
Una persona un avvocato alla pretesa di prendere la parola
A quella che deve essere definita le parole hanno un peso contano sono macigni e vi invito a riflettere su quello che io può affermando
A quella che è la sessione in Biennale
Degli stati generali dell'avvocatura
Dovendo correggere persino il manifesto di questo congresso che non è il ventiseiesimo congresso forense
Ma è semplicemente la ventiseiesima assise del congresso nazionale forense organo rappresentativo che l'avvocatura ha voluto investire della sua veste politica e allora uno bisogna che innanzitutto indossi il vestito della festa
Il suo vestito migliore augurando che la pazienza
Beh gli ascoltatori gli dia la possibilità di proseguire nel suo dire
Certamente il settore penale
Per la sua visibilità
Rappresenta il nervo scoperto della giuristi
In fin dei conti la giurisdizione civile si può appaltare si può addirittura privatizzare entro certi limiti la giurisdizione penale un po'difficile privatizzare
Forza insieme alla guerra è l'unica funzione alla quale lo Stato non può
Decampare
La funzione penale l'esercizio dell'azione penale
Funzione essenziale pilastro di uno stato civile
Ed in questa funzione bene a fermarlo subito con chiarezza e con fermezza
L'avvocato rappresenta o uno dei pilastri essenziale
E sempre tener ripetersi e le queste cose
Perché qualche volta laddove siamo stati da tempo abituati ad essere considerati collaboratori
Coadiutori componenti no no l'avvocatura è pilastro essenziale per l'amministrazione della giustizia nel settore penale e se questo è e non può essere diversamente
In questa sessioni biennale
Degli stati generali dell'avvocatura è necessario formulare non solo
Critiche
Valutazioni analisi di una situazione disperata e disperante ma anche una piattaforma di proposte di rivendicazione
Perché questa è la politica dell'avvocato
Perché questo vuole l'avvocatura perché l'avvocatura oltre che esprimere raffinata e approfondita scienza e sapere giuridico
Deve anche essere capace di esprimere una forte proposta politica
Indirizzata a chi ha la capacità e il potere rimettere mano alle riforme
Poco importando
Che vi siano degli assenti perché non è vero che gli assenti hanno sempre torto non è vero gli assenti puramente e semplicemente non contano in democrazie
Coloro che non hanno inteso partecipare a queste Assemblea questa sede
Sì sono condannati al silenzio
E diligentemente colui che vi parla
Ha cercato di mutuare
Da esperienze che gli appartengono nella sua proprio vissuto ma delle quali certamente non può essere interprete lettore esclusiva cercato di mutuare dal più importanti esperienze
I criteri interpretativi di una realtà giudiziaria
Che certamente pochi ci invidiano
Quali siano state le cause che cosa abbia prodotto la situazione che oggi noi tutti viviamo quali siano i possibili rimedi
Perché solo attraverso un processo
L'interpretazione sarà possibile realizzare quella piattaforma rivendicativa della coppia
Perché un'avvocatura
Senza memoria è un'avvocatura senza futuro e non possiamo assolutamente dimenticare che cosa è successo e quali sono le ragioni endemiche che ci hanno portato a questo stato di cose
E allora è necessario essere molto reali capi nuovi anche se questo ci porterà a dire cose non gradite
O addirittura sgradevoli perché non dover affermare
Con forza e con decisione che certamente una delle cause
Dell'attuale situazione
Della crisi complessiva del sistema giudiziario italiano ed in particolare della giustizia penale
è stato lo scontro
Lacerante
A volte violento con la magistratura
Perché non dirlo perché non avere il coraggio di affermare
Che molti anni fa l'avvocatura
Per un piatto di lenticchie ha rinunciato alla sua primazia culturale
Pensando così di poter vivere qui è talmente nell'ambito dei propri studi e della propria attività professionale perché non dire
Che sono cambiati profondamente mutati rapporti sociali perché non dire
Che tra avvocatura e magistratura
Un tempo espressione del medesimo centro
Sì è venuta affermando una profonda insanabile divaricazione
Con una l'aggravarsi del fenomeno
Perché comunque tra le due carriere non è stato individuato un momento un solo momento unificante
Se è vero come è vero che vanamente si è parlato da parte di molti di una formazione comune
Se è vero come è vero che il Parlamento da parte di molti si è addirittura pensato di un ricongiungimento al termine delle rispettive carriere della funzione
Abbiamo trovato
Ho retti assolutamente non disponibili
I percorsi per l'accesso sono rimasti diversi le metodologie per l'accesso sono rimasto diversi di strumenti di formazione sono rimasti diversi il ruolo
E rimasto diverso diversificato e divergenti in maniera insanabili
E mai più i due percorsi
Si incontreranno proprio perché manca
Una volontà comune
Di trovare un momento di coesione sia esso all'inizio della Carrera sesso al termine della carriera
E volete la riprova
La timida timidissima attuazione di una previsione costituzionale vale a dire dell'articolo centosei che prevede
L'accesso ai membri laici dinnanzi alla Suprema Corte di Cassazione dopo cinquant'anni
Siamo riusciti ad ottenere che in quella
Giurisdizione di legittimità accedessero i membri
E allora
Siccome l'effettività dei diritti
è una sorta di working in progress così anch'io dico la mia frase in inglese
Per essere moderno e bisogna essere moderni bisogna fare i conti con una realtà in movimento poiché è quindi l'effettività dei diritti è una
Battaglia quotidiana
Che deve essere seguita con particolare attenzione in ogni momento del suo percorso non possiamo certamente arrestarci
E questo vale per tutti coloro che del penale per il penale hanno
Fatto regola di vita hanno fatto professione hanno in qualche misura misurato sempre il loro essere
Dobbiamo dire che non possiamo accontentarci della modifica costituzionale dell'articolo centoundici
Sul quale è necessario essere chiari
è un attimino affermazione di un principio che è semplicemente l'adozione
Di un sistema processuale
Che puoi deve trovare attuazione con riferimento a una minima percentuale degli affari penali
Deve essere chiaro tra di noi
Questo argomento non può essere trascurato nel momento in cui si è acquisito come dato di fatto costituzionalizzato il principio accusatorio si è dovuto a farlo
Essendo disposti accedere
Gran parte degli affari penali al rito inquisitorio
Tant'è che oggi il nostro sistema processuale penale è un sistema a doppio binario
Esso è
Accusatorio per ciò che concerne il dibattimento rigidamente regolato da regole inquisitori per ciò che concerne ad esempio tutto la grande numero dei cosiddetti riti alternativi
Che il nostro legislatore non costituzionale ma il nostro legislatore ordinario ha voluto in maniera significativa incentivare tanto che arriveremo per forza di cose ad una inevitabile divaricazione
Persino dei principi che sono chiamate a regolare i due sistemi non i due procedimenti i due sistemi il rito accusatorio e il rito inquisitorio
E che cosa è possibile fare
Io credo che la piattaforma rivendicativa dell'avvocatura in questo specifico settore in un momento nel quale la stessa proposta
Delle camere penali che pur in passato ha avuto l'indiscutibile merito di porre all'attenzione del potere legislativo ed esecutivo
Una serie di inaccettabili discrepanze oggi purtuttavia è in seria ed affannata difficoltà la piattaforma rivendicativa non porti a questo punto che
Prevede lo Elenco poi rassegnerò le mie conclusioni scritte in una relazione che certamente non è di centocinquanta pagine
Eh sì molto più breve non è una relazione e di natura tecnico dottrinale
La piattaforma non può che prevedere una serie di incisivi
Correttivi
Di natura organica
Non le pezze a colori
In relazione ad ogni singolo e specifico argomento
Che deve in qualche modo riguardare il processo penale non come il rito ma come affermazione della potestà punitiva dello Stato e allora perché
Non parlare in via definitiva di uno snellimento complessivo delle previsioni
Penalmente sanzionato
Perché allorché affermare una volta per tutte
La necessità di tornare al diritto penale del fatto
Con la previsione di fattispecie chiare
Semplici leggibili a tutti
E che non abbiamo bisogno di interventi immediati ed immediate
E perché non li parlare allora della centralità del Codice penale
Che oggi è sempre meno ricordato perché sommerso da una serie di normative speciali che hanno reso il Codice Penale una sorta di sistema avulso dalla giurisdizione ordinaria
Perché non parlare allora
Della necessità dei testi unici per materia
Perché non parlare allora della necessità di un equilibrio sanzionatorio della necessità dell'introduzione delle pene alternative per i reati meno gravi
Nella previsione di istituti funzionali no no allora snellimento allo smaltimento degli affari penali perché questo sarebbe grave significherebbe che lo Stato è disposto ad abdicare ad una delle sue funzioni essenziali perché non parlare allora
Di un'effettiva e concreta depenalizzazione
Che riservi al giudice penale sola mentre le violazioni significative
Perché non parlare della introduzione seria
Di una disciplina della sanzione amministrativa
Che ha dato buona prova
Queste sono le piattaforme rivendicativa e che un'avvocatura serio e consapevole deve assolutamente e con coscienza consapevolezza e responsabilità affermare
In quello che il suo
Appuntamento politico del congresso
E l'effettiva attuazione del giusto processo lo abbiamo poc'anzi accennato
Abbiamo costruito un processo per ricchi
Questo deve essere chiaro
Perché il processo accusatorio nella sua massima e più nitide esplicazione certamente un processo
Che devo ed esco contare
Una serie di è indicata nei confronti di coloro che impossidente o non sufficientemente possidenti Dardano affrontare questo processo
Ed è il problema
Del rapporto costi-benefici sia da un punto di vista ordinamentale sia da un punto di vista personale
Perché per lo stesso ordinamento giudiziario quella stessa giurisdizione processo accusato la degli elevati costi e lo sappiamo tutti in termini di tempo
In termini di uomini in termini di costi effettivi per i servizi e per la vivisezione di significative risorse
Sempre nel processo accusatorio appartenga perché non ci appartiene
Alla cultura italiana
E sembra che la nostra lingua ne ha fatto menzione professore Abbamonte sia una lingua che consenta veramente
L'utilizzazione completa di uno strumento fondamentale del processo accusatorio che la cosiddetta cross Zani
E allora dobbiamo prendere atto di un dato
Oggettivo sul quale riflettere sul quale costruire una piattaforma processuale sedia cioè prendere atto del dato del doppio binario
Che non è il doppio binario sostanziale come taluno vorrebbe introdurre
Il binario destinato a un certo tipo di reati e la giurisdizione per così dire ordinaria è un binario che è già contenuto nel nostro complessivo sistema della giurisdizione
La coabitazione tra sistema accusatorio sistema inquisitorio e quindi è indispensabile
Elaborare anche culturalmente meccanismi di raccordo di compatibilità tra i due sistemi per evitare che la forbice sì di vari e Contini Abi barricarsi niente
E perché non recuperare allora la centralità del processo in tutte le sue forme
E perché non tornare ad esempio alla pubblicità del processo intenso come momento essenziale
Della giurisdizione
Ed è l'esperienza che azione della giurisdizione dello Stato
E perché
Allora
Limitare perché da un punto di vista ripeto di rapporto costi-benefici diventerà inevitabile
Assolutamente
Oggettivamente inevitabile
Che i cosiddetti riti alternativi vengano incentivati ma subiscano un incremento da un punto di vista percentuale talmente rilevante da rappresentare in un prossimo futuro almeno l'ottanta per cento
Va degli affari penali
Perché è è il dibattimento non può sopportare da un punto di vista di strumenti di mezzi di uomini di stanziamenti una percentuale che sia superiore al venti per cento degli affari penali queste cose bisogna che noi in qualche misura ce le diciamo le affermiamo perché altrimenti continuiamo a costruire
Sulla sabbia
Si dice
Che è stata una grossa con Quistello è stata effettivamente ma nell'ottica che poc'anzi ho riferito
Ad esempio
La legge sulle indagini difensive
Dobbiamo intenderci anche su cui è necessaria la costruzione di una rigorosissima deontologia
Perché non vi è normativa più insidiosa per l'avvocatura che la normativa sulle indagini difensive
Perché è una normativa che surrettiziamente introduce in capo all'avvocato una responsabilità quale pubblico ufficiale che non ha che non ha mai inteso avere e che guarda caso non gli è mai stata attribuita quando queste responsabilità avrebbe potuto per l'avvocato rappresentare un vantaggio
Tant'è vero che ad esempio le vendite immobiliari sono stati assegnati ai notai e non agli avvocati
No delle indagini difensive
Si staccò configurando
Questa nuova responsabilità
E la magistratura soprattutto la magistratura inquirente ha già iniziato ieri
Ha già
Credo preparato
Una serie di avvisi di garanzia per favoreggiamento
Per altri tipi di reati nei confronti di coloro che
Per loro saranno degli inquinatori della prova
Ci rendiamo conto di quello che vorrà dire da un punto di vista video ontologica di rigore
Dialettica
L'attuazione di questa norma fortunatamente
è una norma destinata probabilmente solo ai ricchi
Di talché se ne avvarrà hanno un ristrettissimo numero di avvocati prendiamola come un'indicazione prendiamola come il completamento di una funzione di vent'difensiva di una maggior
Di una maggior dotazione
Per ciò che concerne la figura del Difensore rispetto a quello che in passato e sta
Ma stiamo attenti stiano attenti i Consigli dell'ordine
Piano veramente molto attenti e siano disposti ad elaborare delle rigorosissime regole deontologiche per evitare che questa norma diventi una trappola per l'avvocatura
La ringrazio professore perché
Il suo assenso mi conforta
Così come
Bisogna stare attenti
Al nuovo sistema delle difese di ufficio
A parte il fatto che prima o poi qualcuno verrà a dire che il carico
Erariale
Eccessivo
Di talché si dovrà per forza di cose rivedere il meccanismo
Avrei preferito che ciò venisse detto per i difensori dei pentiti
Invece per quelli che tutti i giorni svolgono la funzione di difensori di ufficio ma tant'è non siamo stati in grado di intervenire su quel fenomeno
Che è stato gestito da altri
All'insaputa degli ordini
All'insaputa del consiglio all'insaputa
Nella impossibilità che i nostri organi istituzionali potessero intervenire addirittura per mancanza di cognizione
Certo si è che abbiamo realizzato la quadratura del cerchio perché abbiamo tenuto che in Italia vi fosse una categoria di specializzati
Senza che la specializzazione fosse ancora un nostro patrimonio la specializzazione del difensore del pentito
Abbiamo avuto l'avvocato accompagnatori a Mila no durante il periodo di Tangentopoli adesso abbiamo l'avvocato specializzato
Nella difesa del pentito che non ha bisogno di difesa come tutti ben sanno quindi Onassis la cura è un arricchimento senza causa
Ad avviso di chi tifa
Ma le insidie anche in quel meccanismo sono forti
Le resistenze all'attuazione piena di quell'istituto si sono già verificati
Il se nomino
Che è sotto gli occhi di tutti è che ammette
Ha fatto una particolare impressione
Per esempio la istituzione delle scuole per la preparazione di difensori d'ufficio alle quali guarda caso a Roma si sono iscritti mille cinquecento avvocati
Mille cinquecento avvocati
Lo si è detto quasi con orgoglio è un fenomeno che andava analizzata un fenomeno sociale un fenomeno di impoverimento complessivo della professione perché mille cinquecento avvocati
Decidono di seguire il simulacro di un corso di preparazione
Per essere inserite nelle liste dei difensori d'ufficio
Ma non è un sintomo di disagio forte preoccupante non condurrà a questo primo poi ad una
Revisione complessiva del sistema e allora perché non procederà perché non cominciare a pensare ad altre forme
Della difesa d'ufficio
Attraverso la istituzione ad esempio
Di specifici uffici presso i singoli Consigli dell'ordine quali adibire i giovani avvocati che così facciamo anche un serio tirocinio limitato nel tempo
Senza possibilità di reiterare questa istituzione forse
Forse dovremmo arrivare non prima questo
Perché qualcuno
Ce lo toglierà e perché non pensare
E tutto contenuto come riflessione in quella mia
Breve relazione perché non pensare ad un riassetto complessivo della giurisdizione penale
E ho ascoltato con attenzione e Nicola Buccico che ha parlato in sintonia con le camere penali della eventuale reintroduzione in Italia della giuria popolare
Siamo sicuri di volerlo fare di doverlo fare
Abbiamo fatto un'approfondita riflessione su che cosa significa
La giuria popolare
Se è vero che ci appartenga da un punto di vista culturale oppure no se siamo disposti a rinunciare ad esempio al giudizio di appello se siamo disposti a accontentarci di un verdetto
Che come tutti sanno è cosa ben diversa da una sentenza perché priva di qualsiasi motivazione
Siamo disposti a correre questi rischi in contesti sociali nei quali persino i magistrati professionali sono sottoposti a forti condizionamenti
Siamo sicuri lo abbiamo pensato a sufficienza
E perché non pensare all'ora
Ad una forma di esternalizzazione del giudizio di vestiti legittimità non come terzo grado di un giudizio che si è concluso ma come eventuale esame della legittimità di quel giudizio esterna al procedimento aspetto bisognerà arrivare a qualcosa perché alla corte di cassazione oggi ha introdotto dei meccanismi che sono assolutamente inaccettabili da un punto di vista di onestà intellettuale
Perché ricorsi vengono dichiarati inammissibili perché son troppi oppure vengono dichiarati inammissibili quando nel frattempo si è prescritto il reato per cui è stato inventato l'istituto della inammissibilità quota impegno
Ma una categoria responsabile seria culturalmente avvedute disposta a continuare ad accettare queste sotto i chierichetti e non solo nei suoi confronti sono nei confronti del diritto
Cioè quella matrice che avrebbe dovuto e dovrebbe essere comune ma che in realtà quella divaricazione arreso proprietà esclusiva dell'uno del
E che dire
Dare a Fernanda con tutto il bene che ti voglio
Certo l'avvocatura non è una
Non è mai stata Marra
Ci si accorge dell'avvocatura solo nei momenti di bisogno dei momenti nel guaio buio culturale
Nel quale in
Le super giri la sopraffazione la fanno da padrone
Ci si accorge che l'avvocatura è una componente essenziale
Che forse l'unica voce libera
Che ha continuato anche in momenti di inciviltà
A proclamare la difesa
Nei confronti dell'innocente ed è il colpevole
Ci sono accorge allora ma ma quando l'avvocatura ha detto
Alla Corte Costituzionale guardate
C'è un part-time
E non si sposa molto bene
Con l'essere liberi e autonomi
Con l'essere avvocati con la maiuscola col non essere dipendenti da nessuno
La Corte costituzionale non ci ha dato una mano
Ci ha detto in sostanza che l'avvocatura un mestiere
Che può essere fatto in condominio
è un mestiere che può essere fatto insieme ad altri mestieri
Io non avrei voluto sentire
Perché tutto sommato
Tutto sommato ritengo comunque che questo mestiere
Che io ho scelto di fare
Consapevole dice
Senza avere tradizioni familiari
E che richiede un'etica e una moralità forte sia un mestiere che merita di essere fatto Fernanda ma merita di essere fatto in esclusiva e non è in condominio con nessuno
E avrei voluto fare vivere la Corte costituzionale che queste cose le avesse affermate in una sentenza
E ci sto veniamo allora per dei magistrati torinesi
Scrivano quello che hanno scritto no perché ci dobbiamo sorprendere è il segno del disprezzo nei nostri confronti
Il segno del disprezzo nei confronti di una categoria che si è fatta servile
E io non intendo
Essere servo di nessuno
Non intendo assolutamente rinunciare al mio diritto di critica nei confronti di coloro che hanno sbagliato
Che hanno ridotto il diritto e le garanzie in termini di Agostino accettabilità
Intendo continuava ad essere libero magari sarò un avvocato di poco successo
Ma voglio continuare ad essere libero e cercare
Sforzi Sandomierz sacrificando il tempo alla mia passione che sono le conchiglie il mare
Sacrificare dei perché questa categoria tanto bistrattata
Rialzi la testa
Rialzi la testa
Dai fori cadenti
E dagli altri muscolosi nei quali è stata suo malgrado costretta per molti anni viva l'avvocatura
Grazie grazie Grassi e Luca Saldarelli per il fervore la passione che dicono siamo e che anche oggi hai messo nel tuo intervento a difesa dell'avvocatura e nel sottolineare gli aspetti gravi di grave deficienza che il processo penale anche qui nonostante tutte le riforme ancora presente quindi grazie veramente ancora da parte di tutti e a questo
Diamo inizio al dibattito il programma dei lavori prevede che fino all'uno e mezzo per tre quarti ecco possiamo anche alle due ecco in maniera da potere esaurire quanto più è possibile il la richiesta di interventi ecco come già avevo preannunciato prima nell'ordine degli interventi io do la parola alla senatrice Maria Grazia Siliquini sottosegretario allora Ministero dell'istruzione se è presente sì sì a Baghdad grazie venite
Che noi conosciamo perché da tanti anni si è sempre battuta
Per le libere professioni e in particolare per la nostra professione quindi la ringraziamo per il suo intervento da senz'altro a lei la parola
Innanzitutto
Sempre un piacere entrarci
Tra colleghi
Prima di tutto è innanzitutto a dibattere temi appassionanti ho sentito ora la relazione revocato Saldarelli
E ho seguito anche se impegnata Anna Parlamento mercoledì e giovedì vostri lavori
Perché i temi sono più vivi che mai
Io credo
Che da questo congresso potranno emergere delle linee sulle quali ci dovrà essere caro Presidente ettari presidenti ci dovrà essere un confronto molto costruttivo con le forze di governo
E già in corso tre presidenti
Sono in minoranza
Un discorso molto costruttivo e sul quale intendo dire quello che penso
Innanzitutto mi anche mi anche Caro portare a voi il saluto personale del vicepresidente del consiglio onorevole Pini che mio tramite segue i lavori di questi di questo congresso e ai quali io riferiscono le vostre tesi e soprattutto le vostre proposte perché ci aspettiamo soprattutto delle proposte oltre alle lagnanze vorremmo anche delle proposte concrete
Io la
Nel
Ricordo semplicemente che voglio ricordare a me stessa che la mia posizione
Nei rapporti nei confronti con l'avvocatura credo che sia arcinota e non richieda di ulteriori sottolineature
L'uomo che ho svolto nella passata legislatura dal fronte dell'opposizione
è sempre la stessa non cambia
Ed è un buono sentissimo vi assicuro che
Ha come obiettivo il miglioramento l'arricchimento
L'ammodernamento della professione forense con tutte le
Necessità che oggi più del di un tempo ci sono sicuramente e quindi di una riforma professionale e quindi di una formazione professionale e forense diverso a questo sono i due grandi obiettivi che vorrei indicare come tema essenziale sul quale il Governo che io rappresento intende operare muoversi in maniera costruttiva
Dicevo questo ruolo che ho svolto in passato non viene meno perché il mio impegno istituzionale
Oggi presso il MIUR già ministero istruzione diversità e della ricerca scientifica
Perché interazione che ci dovrà essere e che c'è già
Cioè già tra ministero della giustizia
Che il vostro ministero di competenza più stretta e ministero di distruzione che oggi è unificato e quindi comprende anche università ricerca scientifica mi sembra evidente
Sono due ministeri che devono concertare insieme
I miglioramenti e le riforme della professione forense
Io ritengo anche
Necessario ma
Ultroneo ricordare come per me visto che sono io che parlo ma anche per la forza di governo che io rappresento e quindi per la maggioranza che io rappresento il ruolo dell'avvocatura resta uno solo
Sempre pur con tutte le etichettature e tutti i superlativi
Per noi resta il baluardo insostituibile
Delle garanzie dei cittadini
Garanzie civili e garanzie e penali indifferentemente
Il cui rango di natura costituzionale far sì che l'avvocato appunto oltre che con riguardo sia unico e necessario tramite tra lo Stato e il cittadino
Questo è il principio fermo fondamentale sul quale non c'è nulla da aggiungere perché dice tutto assolutamente tutto
Problema è come riformare
Le professionalità italiane guarda riforma per i professionisti italiani l'altro problema è e qui ritorno sempre due obiettivi
Quale in quale modo possiamo formare meglio i professionisti e gli avvocati in particolare di questo ormai due mila ormai iniziato da un pezzo prima di venire a questi due argomenti che poi sono i due che io tocco per le mie competenze istituzionali attuali
Mi corre anche l'obbligo di ricordare a questa platea che è molto attenta sensibile ovviamente a problemi di natura legislativa e a problemi di natura politico legislativa che
Mi è sembrato un po'sì voi che sapete che io parlo sempre schiettamente mi è sembrato un po'eccessiva e spropositata una certa indignazione ho più sentito per una mancata attività di governo nei confronti delle professioni
Ho letto alcune nata in viaggio in Siria ho sentito alcune ho parlato con alcuni rammostri rappresentanti mi sembra che ci sia stata un po'montata una panna eccessiva a mio avviso e vi dico il perché
Perché al di là del fatto che sono quattro mesi e mezzo di governo di cui uno estivo in cui
Nel DPF del mille novecento novanta nove vi era scritto a pagina ventisette che dovevano essere eliminati i vincoli amministrativi laddove per vincoli amministrativi erano gli ordini professionali qualcuno se lo ricordi
Terzo punto
Terzo punto
La legge Tremonti
La sottoscritta ha passato ogni Finanziaria quand'era all'opposizione a redigere emendamenti per estendere ai professionisti incentivi fiscali
Emendamenti regolarmente bocciati nelle precedenti legislature
Ora voi sapete che
Il su iniziativa del ministro frammenti di questo governo le defiscalizzazioni sono state estese finalmente anche i professionisti che così vengono riconosciuti come categoria autonoma Biella del mondo del lavoro cioè come autonomi che hanno diritto come l'impresa pur nella distinzione assoluta con il mondo intellettuale il mondo imprenditoriale ha legittimazione fiscale distinzione assoluta Marietto ad avere gli incentivi fiscali perché siete la terza forza economica
Quarto punto part-time
Io senta sempre solo ricordare che il disegno di legge giustamente si chiama Boni no perché il numero di precedenza quello di Bonitta non sento mai nessuno ricordare che se l'ex disegno di legge Siliquini della scorsa legislatura porta oggi il nome ed è stato approvato alla Camera
La nella Commissione delle verande della se dell'onorevole Lo Presti alla Camera e del senatore Consolo al Senato
Io ricordo che il part-time e quindi la la quella che credo il presidente
Verdi abbia chiamato la ferita del part-time se non ricordo male nella sua relazione questa ferita è stata suturata con la la delibera anche che si è tenuta e con la quale abbiamo provveduto a eliminare appunto la la la il problema ora vi ricordo che passa al Senato con il numero settecentosessantadue lì si sposerà con il disegno di legge
Senatore Consolo ex disegno di legge Siliquini quindi ricordo per doverosa
Informazione che su questo punto le forze di maggioranza sono state schierate fin dal primo momento abbiamo fatto le battaglia prima le facciamo adesso e ovviamente questa legge diventerà tra breve tempo legge dallo Stato
Quinto punto
Emendamenti presentati in finanziaria
A seguito della sollecitazione prevenuto dalle casse di previdenza
E dalla riunione che si è tenuta a Roma alla quale io non partecipai perché ero foto afflitta dalla prima di una serie di influenza
E che abbiamo depositato portano no numero dell'otto articolo otto e otto bis
E che prevedevano prevedono
La chiamiamola riduzione della doppia liquidità fiscale per i professionisti che ricordo per chi non lo sapesse questi il contenuto di questi emendamenti sono stati oggetto della relazione che io feci nella scorsa legislatura la Commissione bicamerale di controllo delle casse di previdenza lato avevo sono atti parlamentari iscritti laddove risulta appunto che il professionista a una serie di iniquità fiscali erano chiamate tra queste questa doppia tassazione
E l'altro il reddito derivanti appunto
Il delle dal dell'attività del professionista che svolge anche il ruolo di amministratore sindaco che doveva che deve ancora versare all'INPS e non alla propria cassa il contributo relativo allora questi due emendamenti sono stati firmati oltre che di altri colleghi anche dal presidente Nania te Presidente del capogruppo di Alleanza nazionale al Senato
E sono stati vivamente caldeggiati dalla sottoscritta dal presidente Fini
Sono in questo momento in trattativa alla alla commissioni finanziaria io le notizie però molto molto laconiche perché essendo a Firenze non sono a Roma a seguire mi risulta la posso la posso dare a lei presidente De Tilla così poi ne farà l'uso ai fini di una di un controllo successivo c'è l'impegno del Governo a presentarli nel collegato alla finanziaria
Impegno formale preso in Commissione finanze
Verranno insignita e l'impegno è stato preso dal sottosegretario al alle Finanze Vegas quindi formalizzato l'impegno che forse il passo successivo presentazione dell'emendamento di formalizzazione dell'impegno da parte del governo e quindi collegato il che vuol dire nei mesi successivi quanto meno anche questo pacchetto chiamiamolo così
L'abbiamo sostenuto allora l'abbiamo portato concretamente avanti adesso si realizzerà in questi mesi
Allora se questi sono i cinque passaggi
In questi quattro mesi mezzi no voglio semplicemente fare un'osservazione le riforme vere le riforme importanti
Per cinque anni abbiamo detto che le riforme si fanno in Parlamento e si fanno con calma apertamente con un dibattito trasparente parlamentare questa è la posizione tenuta dall'opposizione queste la posizione tenuta nella
Progetto che io sottoscritto per la mia parte Biondi per la sua Maroni per la lega alle darò periti Ciardi nel programma della Casa delle Libertà per i professionisti questo credo che sia l'impegno che noi abbiamo preso
Mi stupisce quindi quando se non ho capito male c'è qualche Nostalgia anche del disegno di legge Fassino
A questo punto mi stupisco perché prima di tutto quel disegno di legge conteneva una delega e io non credo
Che i professionisti italiani vogliono una delega ma vogliono la loro legge fatta in Parlamento qualora un controllo attento col bilancino del farmacista perché gli argomenti sono il meritatissimo
Secondo secondo cari Presidenti io no ho letto un Adnkronos che come tutte le Adnkronos può contenere ovviamente delle sfumature quindi non non me ne vogliate ma c'è scritto che credo il presidente Buccico abbia detto
Il nuovo governo ci faccia le sue proposte di questo parleremo ora finché non ne abbiamo di nuove per noi il punto di partenza del progetto elaborato con il ministro Fassino ci sono alcune inesattezze primo
Primo
Il DDL Fassino di cui parlate
Non è quello concertato con i professionisti
Perché come professionisti e l'Asia concertato a settembre a novembre Fassino tirò fuori una bozza nuova in cui entravano le società di capitale Emis quali sono attori professionisti per la società di servizi e quindi la prendiamo accingerò perché quella non è stata concertata con i professionisti Palermo
Secondo il DDL Fassino è morto perché nel frattempo e gli italiani sono stati chiamati alle urne hanno votato non c'è più il ministro Bossi no e ci sono volte nuove di Governo con le quali cioè da confrontarsi col pare sono qui per confrontarmi quindi non capisco questa ritorno al disegno di legge che è morto
Terza mi stupisco ancora di più perché visto che c'è una legislatura in corso Anderson solo da quattro mesi e mezzo forse correttezza istituzionale vuole che si riparte si parta non si riparta si parta con le nuove forze dai disegni di legge esistenti
E ci sono a voi sapete che ci sono perché io ora il dubbio che qualcuno non sappia che ci sono dei disegni di legge depositate in Parlamento sulla riforma come legge quadro e non come legge delega ovviamente delle for delle delle
Professioni intellettuali allora
Allora io al mi corre l'obbligo di darvi anche i numeri oltre aveva a dirvi gli argomenti e gli elementi
Ci sono sono stati depositati da parte di della forza che io rappresento Alleanza nazionale il disegno di legge che è numero alla Camera mille seicentocinquanta depositato al venticinque settembre
L'Atto Senato
Seicentonovantuno del ventisette settembre a firma del presidente la Russa la camera e del presidente Nania al Senato riportante il le firme di tutto il gruppo
A disegni di legge che esistono già essendo non stati dati i numeri che sono in corso di stampa definitiva perché parla sempre con la finanziaria di mezzo il traffico che l'ufficio della della della stampa ha ovviamente delle un surplus di lavoro e che quindi saranno il su internet tra pochi giorni
Sarò esattamente che il l'onorevole Biondi ha depositato il proprio disegno di legge che è quello
Perché sono gli stessi disegni di legge della della dalle forze che era presente gli indico cioè Alleanza nazionale Forza Italia delle precedenti legislature riviste e corrette ovviamente alla luce anche delle novità europee ed è quello che possono essere i i brevi aggiornamenti
Quindi mi chiedo
Non mi sembra giusto dover partire dagli attuali disegni di legge della maggioranza e con l'opposizione farà un discorso il Parlamento serio e costruttivo
Che vede impegnate tutte le forze in coordinamento ovviamente con forze professionali e con le categorie professionale questo pensavo io prima questo pensò oggi queste quello che il io porterò avanti come esponente di governo insieme alla nostra maggioranza voleva ancora dire che Unitre motivi per cui come ho detto prima non è accettabile che una una una nuova forza di governo
Parta esclusivamente da un disegno di legge precedente perché su quel disegno di legge non si era già formata ad esempio una una volontà positiva in una Commissione ad esempio della Camera o del Senato non c'era una una concertazione fatta con i professionisti nella in un dibattito anche nel Paese c'è stata una progettazione fatta a settembre poi compiuto prima è stata cambiata completamente la botta e a novembre in periodo preelettorale diciamocelo chiaro veri do pre elettorale è stata tirata fuori la il disegno di legge Fassino che quindi di concertato con il Paese con voi non ha proprio niente il dibattito deve partire dalla base Varese gli avvocati a dire cosa quale devono essere le direttrici da ultimo il problema della formazione professionale
Che
Mi tocca in modo particolare e sul quale sto sto cercando di comprendere bene le posizione veri degli avvocati che questo che quello che conta e naturalmente ci saranno degli incontri a breve termine al ministero perché voglio capire bene come possiamo centrare il problema della formazione forense
Questo è un punto delicatissimo perché se non formiamo i giovani manteniamo ambienti un aggiornamento professionale serio ovviamente il avremo dei problemi
Il ruolo pubblico dell'avvocato
Comporta che la formazione del buon avvocato sia un problema sentito dallo Stato in questo vi assicuro che il problema dal ministero dell'Istruzione assolutamente sentito il profilo pubblicistico di questa funzione per quello che ho detto all'inizio per quella posizioni baluardo di garanzia estrema del rispetto dei diritti di tutti i cittadini
Fanno sì che superando le leggi Bassanini superando le leggi Bassanini
Che a mio avviso hanno fallito sopperiamo alle andiamo a cercare una strada nuova della formazione che oggi mi sembra essere assolutamente minoranza minoritaria su base volontaristica deve diventare un impegno dello Stato siamo quindi a favore sono a favore della riforma professionale della formazione professionale
E sono a favore di una scuola forense obbligatoria con i modi che stabiliremo insieme
Che deve essere realizzata mediante uno stretto collegamento e qui tornano i due ministeri che dicevo prima
Tra il mondo scientifico e il mondo forense tra il mondo forense e il mondo scientifico questi sono i due attori entro il quale dobbiamo prendere le coordinate con un sostegno finanziario serio che dovrà esserci come tutte le altre formazioni professionale
E la dell'oca che si che non ci sente nessuno dovrebbe essere la prima la prima perché formando il buon avvocato forniamo anche quella quel appunto io vado sto dicendo sta dicendo che ci deve essere l'impegno dello Stato perché non è
Più
Pensabile andrà avanti come è stato fatto in passato con questa formazione te volontaristica
E non coordinata dalla in con impegno tra i due ministeri abbiamo trenta mila giovani da formare all'anno ed evidente che con le scuole attuali non è possibile offrire una seria formazione
Tutti
Questi sono gli impegni che io quindi prendo nei confronti di perversioni stima non mi non mi costa nessuna fatica visto che sono gli impegni di una vita non sono certo gli impegni di oggi
Sono i due passaggi essenziali vogliamo l'avvocato ventun competitivo
E allora dobbiamo fare la riforma professionale nel disegno di legge che ho indicati i cui numeri indicata troverete gli stessi principi distinzione tra impresa e attività intellettuale Società tra professionisti
Il collegamento con le casse le il la maggiore trasparenza
Possibile la distinzione tra il l'ordine consiglio dell'ordine amministrativo è quello di del né deontologico della disciplina tutti i principi che non sto a ricordare perché sono nella legge solo ci sono degli aggiornamenti quindi io
Credo forme fortemente in questa possibilità di riforma che a mio avviso c'è in tutti noi e c'è in questa falsa di governo che io mi onoro di rappresentare e bisogna l'altro passaggio
Sul quale ho già conclusa tenere conto di questi nuovi percorsi formativi senza ridurre gli attuali requisiti di accesso alla professione forense che assieme a quella medico e ad alcune altre è comunque indiscutibilmente di rilevanza costituzionale
Cari amici io mi auguro che il vostro congresso
Porti veramente a degli elaborati ne sono certa che servano
In questa direttrice che dovrebbe dare al governo che ha voglia di fare vuole fare le riforme l'abbiamo detto nascono dopo la Finanziaria
Mi dispiace che sia stato dato un diktat che ho letto da qualche parte i gli avvocati resistono fino a dicembre mi sembra di aver letto poi dopo faranno le loro le loro proteste non capisco questa data è questa questa questa data momento X ecco non capisco il momento X perché perché la finanziaria come è noto voi siete uomini di legge non poteva non saperlo impegna il Governo appuntava in in ottobre novembre e dicembre e non si può fare altro in quel periodo
Ovviamente le riforme anche altre che sono state annunciate date forte di governo sono previste dopo la finanziaria a partire da gennaio
Io invece propongo che questa giornata di incontro forense quella di dicembre invece di avere il senso di unità di cui capisco poco le le le le le finalità sia invece un un una giornata di incontro e di studio per dare le proposte
E qui si dovranno essere ieri dei rappresentanti del governo e io ovviamente ci sarò sicuramente e farò la mia parte perché in quel momento si dovranno allora elaborare in dar vita a questa concertazione che non è mai venuta meno io mi sono certa di non dire nulla di stonato se dico che con queste forze di governo io
Ne sono serena sono assolutamente serena la concertazione intesa come dialogo profondo non come ritualità sindacale per carità come dialogo profondo non è mai venuta meno non verrà mai meno quante ne avremo a dialogare e faremo in questa legislatura le riforme in Parlamento grazie
Ringraziamo la senatrice Siliquini e dove abbiamo ascoltato con estremo interesse che l'aspetto della formazione e quindi della qualità
Della pressione dell'avvocato rappresenta uno dei problemi che sta più a cuore al nuovo governo e sottolineo anche questo aspetto quanta venisse la senatrice ha detto oltre alle doglianze noi aspettiamo dall'Avvocatura da questo congresso da questa Assise delle proposte queste per esempio è un'onda già delle proposte che abbiamo manifestato attraverso l'intervento
Di ieri del mostro presidente nazionale l'avvocato Buccico che cioè il problema della formazione non sia lasciato a un vaso omaggi volontariato ma rappresenti un carico che lo Stato si assume a tutti i livelli anche e soprattutto a livello finanziario e comunque credo
Senatrice che delle proposte altre proposte che già sono emerse nel dibattito e degli interventi saranno formalizzate in mozioni che il congresso
Voterà all'esito dei lavori e quindi saranno sicuramente importante all'attenzione del governo ecco ringraziamo ancora
La senatrice passiamo adesso al dibattito il primo che si era propagato che un recupero di ieri l'avvocato paludi sorprese loro di Milano rinunciato all'intervento quindi possiamo allora l'avvocato Giovanni Martini
E già presidente dell'OUA che pure si era prenotato ieri raccomando a maggior ragione dato allora tutti di contenere gli interventi in termini ragionevoli grazie
Cari amici
Ringrazio
Il
Presidente Berti per avermi offerto l'opportunità
Di inviarmi un saluto
Quattro anni dopo il momento nel quale
Pieni d'entusiasmo ci lasciammo a Trieste
Venezia
Un momento fondamentale
E Bucci go uno straordinario personaggio che fortunatamente
Non è stato dalla politica sottratto alla avvocatura
è stato capace di scuotersi in ogni segmento della nostra personalità
E poi ha una capacità straordinaria
Quella di ricordare letture antiche forse conosciute
Alcune conosciuti esclusivamente da Luís e sì che è un uomo dotato di una straordinaria memoria
Ed è perciò che mi permetto
Di ricordare
Come a Venezia mentre il presidente Lubrano
Tratteneva
Avvocati impazienti perché era l'ultimo giorno lo ricordate del congresso già con la valigia in mano
Buccico salterei l'avvocato Diego l'equilibrio ed io come semplice scrivano
Stavano elaborando quel documento finale
Nel quale si riconosceva la rappresentanza unitaria dell'avvocatura all'Organismo unitario che nacque
Non voglio dire sotto la spinta
Ma con il determinante consenso del Presidente Bucci
Noi abbiamo una storia è una memoria storica da difendere gli pretesi giustamente
Io facevo lo scrivano cioè correggerlo
La bozza Mammano che veniva forma
E pretese giustamente
Che membri
Presenti nelle assemblee del Congresso dovessero essere i presidenti degli ordini
Ed era una richiesta giusta e fondata
Che serviva da necessario collante alle diverse anime della avvocatura
E quella richiesta fu accolto e in quel documento era presente
E Buccico
è un uomo che ha una capacità di ricordare le corde straordinaria oltre alla capacità di coinvolgerci emotivamente intellettualmente
In ogni segmento nella nostra coscienza
E poi ricordo che a Taranto
Eravamo Littell io e Cesare rappresentante ora al CNR
Della della corte d'appello mi pare di Lecce
In quella sede concordammo a voce Piero presidente dell'Organismo unitario e poi scrivemmo e sottoscrive
E il Consiglio nazionale forense aveva la rappresentanza istituzionale dell'avvocatura e che l'organismo unitario
Aveva la rappresentanza politica dell'avvocatura
Come si può pensare oggi a distanza di quattro anni dal congresso di Trieste di sei da quello di Venezia
Di cinque da quello di Maratea
Che si possa mettere in discussione quali che siano le vicende quali che siano i contrasti quali che siano le opposizioni
Esistono all'interno di questo mondo è difficile che il mondo dell'avvocatura come segue oggi dire al presidente Berti che ha fatto quella splendida relazione
Coinvolgendo più l'intelletto che non il cuore come invece ha fatto con grande abilità
Nicola Buccico quasi va oggi a dire che è una questione di lana caprina la rappresentanza unitaria dell'avvocatura
Questa ormai fa parte di una storia questa è la storia dell'avvocatura
Poi
Consentitemi di rivolgervi una preghiera
Di rivolgerle a
Anche a El Presidente Berti e allo straordinario personaggio che Bucci
Quel messaggio proveniente da chi sappiamo è un messaggio che ha sbagliato indirizzo
Questa è la sede delle proposte non delle invettive
Noi siamo qui preporre serie riforme dell'ordinamento giudiziario dell'ordinamento forense e queste riforme non si faranno con il per raccontare i ma queste riforme si faranno col contributo essenziale della migliore avvocatura che quei ed è la migliore magistratura che esiste
Noi non possiamo accettare come ha detto conclusivo che attraverso quei messaggi
Sì venga considerati i terreni di conquista da parte di questa o di quell'altra forza politica non fa come indirizzando in maniera sbagliata
Quel messaggio ha reso più difficile un dialogo che deve a essere
Sviluppato con la parte migliore della magistratura per ottenere quella riforma dell'ordinamento giudiziario per il quale il cambiamento del clima e non solo di quello politico è ormai maturi
Noi veniamo da anni di giustizialismo
In cui non era possibile avanzare non dico proposte ma perplessità su quanto stava accadendo in questo Paese
Il clima è cambia
Io definitivo a Trieste
Il giustizialismo come una malattia di crescita del popolo voi ve lo ricordate
Come tutti quanti nell'infanzia avevamo subito una malattia esantema natica di cui certi protagonisti erano le eruzioni cutanee a carattere purulento
Questo veniva detto attivi è
Ora il clima è cambiato
Noi possiamo affrontare il tema della riforma dell'ordinamento giudiziario dinanzi al quale ogni riforma codicistica non può che essere seconda
Noi abbiamo lavorato
Su questo tema
Abbiamo presentato a Pescara le linee generali per una riforma non è vero che siamo sempre i soldi
Vedo tanti giovani avvocati S e tanti giovani avvocati e questo è estremamente conforta
Abbiamo lavorato abbiamo elaborato un documento ed dopo l'Organismo unitario ma anche
Il Consiglio nazionale forense ha lavorato in quella direzione
è l'ora di proporre a questo mondo politico che sembra più sensibile sembra è d'obbligo
Una articolato che tenga conto
Di una
Nuovo concorso per l'accesso alle carriere della magistratura
Ma no fermiamoci sul punto della separazione delle carriere
Soccorsi sarà estremamente difficile trovare il consenso dei magistrati anche di quelli particolarmente disponibili alle riforme
Andiamo avanti
Occorre una carriera fondata sul merito
Che dovrà tener conto della laboriosità dell'aggiornamento culturale dell'impegno della presenza del magistrato qualcuno ha detto mi pare il sottosegretario ma l'avevamo detto nel novantacinque ma noi l'avevamo detto nel novantasette è vero Maurizio quando c'era quel primo organismo unitario che tanto si sforzava
Nel rafforzare negli avvocati la convinzione
La consapevolezza del ruolo essenziale che era loro attribuito non solo nel processo
Ma anche nella formazione politica delle leggi sulla giurisdizione
E noi abbiamo speso e ne siamo orgogliosi il nostro tempo per diffondere questa cultura nell'avvocatura avevamo l'occasione straordinaria amici
Avevamo la bancarotta del servizio giustizia e lo straripamento di settori determinati ma consistenti del potere giudiziario un'occasione straordinaria perché se no il nostro ruolo nel processo
Allora dicevo la carriera fondata sul merito affiancata
Ad una carriera invece nel quale sia determinante l'anzianità
E poi
La tipizzazione degli illeciti disciplinari
Il magistrato deve essere corretto
Laborioso rispettoso riservato
La tipizzazione degli illeciti disciplinari è una garanzia innanzitutto per quel suo oggetto che appartiene a quella categoria che è soggetta al giudizio disciplina
La tipizzazione degli illeciti impedisce processi politici
In senso lato usato queste espressioni
E noi abbiamo lavorato in questa direzione ed è pronto un articolato in questa direzione
Signori politici presenti
E poi e poi alle funzioni dovrà corrispondere il grado essa agli Gradoli funzioni e poi dovremo intervenire sui consigli
Giudiziari e poi dovremmo intervenire anche ragionevolmente con le modifiche costituzionali necessarie sulla composizione e sulla
Formazione del consiglio superiore della magistratura ed allora cari amici inutile dirvi
Che
Dovrete lavorare io non sono nemmeno delega ma anche questo l'avvocatura
Al Congresso da parte del MIUR
Voi dovrete lavorare
Per proporre una legge professionale
Magari utilizzando il frutto del lavoro
Che consiglio nazionale forense e Organismo unitario hanno fatto sotto la presidenza di e il sottosegretario di allora vedo Nicola Buccico
Andrà aggiornato perché è roba di due anni fa ma pensate che era un disegno di legge che doveva essere presentato dal governo
Non venne presentata perché cento centocinquanta praticanti andarono a manifestare sotto Palazzo Chigi o mi sbaglio
Occorre serietà severità e rigore perché sono in troppi
Che
Sono contrari a un'avvocatura forte e libera ed è forte libera se culturalmente fortemente caratterizzata
Sono contrari certi settori limitatissimi della magistratura che preferiscono avere un contraddittore cioè per limiti culturali non può che essere Saronno
E sono Centola contrari certi settori della politica
Le quali hanno visto il continuo a vedere nelle libere professioni un nemico tradizionale dell'avvocatura un Veneto particolare perché so infiammò l'ultimo baluardo
A difesa dei diritti dei cittadini anche dei cittadini imputati
Ed allora un augurio di buon lavoro
E don ringraziamento
A tutti voi
Per quello che darete e per quello che avete dato
Terra
L'avvocatura della libertà e per la civiltà grazie
Ringraziamo l'avvocato ma anche per il suo
Intervento appassionato possiamo dirlo
La memoria
Storica che ha fatto rifiorire nelle nostre menti
Allora e lei ha proseguito il fax con l'intervento dell'avvocato Fabio Florio presidente all'ordine di Catania
Grazie presidente
Ho avuto una raccomandazione quindi cerco di attenermi quella di contenere il tutto in cinque minuti
Però piacere a parlare perché in realtà vi porto una un'esperienza che l'esperienza del mio coro
Un foro che è cresciuto cresciuto forse anche a dismisura di Collio e oggi arriva a tre mila e duecento iscritti con quasi mille settecento mille ottocento fra praticante praticanti abilitati
E quindi dopo l'ingresso nel terzo millennio gli avvocati si trovavano a confrontarsi con nuove problematiche sconosciute e addirittura inimmaginabili fino a pochi anni orsono
La prima reazioni immediate distintiva che ho riscontrato nei colleghi è stata quella di un rigetto nei confronti di quelle novità che sono prepotentemente entrate o stanno per fare ingresso nella nostra vita professionale
Due esempi su tutti
La legge sulla privacy che costituisce un incubo per titolari di studio soprattutto se individuali
E con un livello di organizzazione ridotto al minimo ed il processo telematico che proprio in questi giorni parte a Catania che è stata scelta da fare i fori pilota
L'istintivo timore per la novità che è un elemento insito in una professione a carattere tradizionalista come la nostra porta quindi a diffidare persino di quegli strumenti informatici che pure ci hanno notevolmente facilitato il compito in questi ultimi anni
Il primo sociale ed economico della società avanza a velocità incalcolabile portando con sé un maggior numero di conflitti
La legislazione arranca cercando di inseguire la società marittimo e diventa complicato e farraginoso appunto di essere sta stessa produttrice molte delle capisce di controversie
L'avvocato colorato a sua volta non potrebbe mantenere un aggiornamento degno di questo nome se non avesse gli ausilio degli strumenti informatici è una realtà
Sia pure a malincuore un po'tutti abbiamo dovuto superare l'iniziale diffidenza e ci siamo attrezzati traendo innegabile vantaggio
Oggi quasi tutti gli studi sono presenti con computer e banche dati e molti consiglio dell'ordine tra cui quelle di Catania che appunto l'onore di presiedere
Hanno installato nelle loro biblioteche delle postazioni informatiche a disposizione di tutti quei colleghi che non hanno ancora avuto la possibilità di attrezzarsi compiutamente
Quindi sempre più tecnologici eppure qualcuno al di fa all'alba di internet è quanto le banche dati erano già una realtà ci invitava a non abbandonare nei libri nel riviste onestamente devo dirvi che istintivamente sentivo che quell'invito aveva un valido fondamento eppure mi chiedevo cosa potesse darci di più lo strumento cartacce rispetto a un che di tempo di centimetri contiene tutte quelle informazioni e molte altre di più
Si replicava in contrario che libera più lento da leggere in conseguenza ci costringeva a riflettere meditare
Fornendoci sì delle informazioni ma inducendo sciami di Calle criticamente
Alcuni eventi successivi mi hanno portato a ritenere che quell'invito a non abbandonare i libri fosse giusto è fondato e mi piace ricordare in questa sede la Scuola nostra per la formazione professionale che a Catania conteggia quasi tredici anni
Perché in fondo porta sempre quei giovani
Alla guida di quella che deve essere non solo la preparazione agli esami di avvocato ma un insegnamento maggiore a quella che sarà la vita professionale
Ecco che cos'è la deontologia ecco perché stiamo seguendo il corso del nostro Consiglio nazionale forense ci indica ecco perché abbiamo dei referenti che in ogni momento soprattutto con le indicazioni che ci vengono date frequento ma questo a costo
Quindi dicevo gli strumenti informatici consentono una maggiore rapidità e la ricerca della consultazione e ci aiutano a reperire la giurisprudenza anche di giorni addietro
E questo è certamente un vantaggio ma l'attività dell'avvocato non può limitarsi alla semplice ricerca di informazione ed è quello che diciamo ai giovani e deve essere diretta la loro Helaba elaborazione sia critica che meditata
Come afferma con la consueta incisività il professore Panucci o la certezza del diritto è indubbiamente un valore consentendo anche al professionista quindi anche all'avvocato di prevedere ragionevolmente quella che sarà la decisione che il giudice prenderà tuttavia a volte capitano dei mutamenti o addirittura clamorosi sovvertimento e anche della giurisprudenza più consolidata
E ciò avviene oggi più che in passato proprio perché il cambiamento sociale economico morale implica anche una parte una variazione nelle argomentazioni decisorio
E ormai principi acquisito che le fonti del diritto di matrice comunitaria hanno prevalenza sul diritto interno e quindi tutto anche ciò che oggi appare consolidato queste detto rimesso in discussione
E rimesso in discussione da una pianta e sovranazionale visione del diritto della giustizia
Quindi ripeto è facile trovati trovare oggi in un cd la nuova sentenza che rivoluzione un principio precedentemente acquisito come Pacifico ma è questo l'interrogativo che mi pongo e pongo anche a voi come si è arrivati a sovvertire lo
A me sembra che la risposta sia ovvia
Perché dietro un mutamento giurisprudenziale dietro una netta inversione di tendenza c'è spesso medico quasi sempre un avvocato un avvocato che ha avuto il coraggio e l'impudenza disputare di sfidare quello che basandosi su precedenti era un principio inossidabile
Dietro le clamorose sentenze cinquecento e cinquecento uno del novantanove della Cassazione a Sezioni Unite che hanno demolito la giurisprudenza pietrificata precedente ed il tabù della non risarcibilità del danno derivante dall'edizione dell'interesse legittimo
C'erano degli avvocati
Degli avvocati che magari in cause di modesto valore economico hanno avuto il coraggio di sostenere tesi che apparivano perdenti
Abbiamo detto coraggio ho parlato di impotenza ma in realtà possiamo chiamare anche creatività
A me piace immaginare che quegli avvocati hanno tenuto i clamorosi mutamenti giurisprudenziali e che li abbiano previsti e costruiti nello gli studi professionali riflettendo meditando magari con un libro in mano
Sì perché questo avvocato del terzo millennio un po'imprenditore e un po'professionista obbligato al rigore morale assillato dalla concorrenza nazionale e internazionale
Oppresso da un sistema fiscale ancora iniquo costretto a inseguire una legislazione a volte incomprensibile
Deve malgrado tutto aver il tempo anche di essere creativo
Deve ancora studiare perché in questa professione gli studi e gli esami davvero non finiscono mai
E devo approfondire non limitarsi a cercare i precedenti adeguandosi in ogni caso ad essi ma valutarne criticamente per accertare se essi siano davvero immodificabili o se esista la possibilità di sovvertire alla luce del mutato quadro giuridico e sociale
Viviamo come si usa dire in un villaggio globale ma nel villaggio ci sono ancora guerre terrorismo illegalità miserie violazione dei diritti umani e quindi in sintesi ingiustizie
C'è ancora bisogno ma io dico ce ne sarà sempre bisogno di avvocati
La tecnologia avanza a passi da gigante e questo è un bene da utilizzare al massimo e dobbiamo anche sfruttando in tutte le sue potenzialità
Ah ma resta sempre un un bisogno di valori autentici e per soddisfarli non bastano le semplici informazioni occorre libertà intellettuale spirito critico e creatività
Ecco quindi come mi piacerebbe avere l'avvocato del terzo millennio i piacerebbe vederla prezzato cibernetica al massimo con con gli stessi valori e la credibilità e la creatività dei vecchi tempi quando ha prima ancora di internet
Ed è qui che voglia aprirvi una parentesi una pre intese che più volte abbiamo sentito tra ieri ed oggi ed è quella dei giovani
Catania e l'ordine che vi ripeto l'onore di presiedere ha voluto aprire in senso pieno ai giovani
Ma lo ha fatto in maniera concreta e in questo devo ringraziare tutto il mio consiglio dell'Ordine pensate qui con noi oggi ci sono oltre trenta giovani sono trenta giovanissimi tra avvocati praticanti e praticanti avvocati del consiglio dell'ordine di palchi Catania aiutato non solo parla iscrizione al congresso ma con un piccolo aiuto economico anche nella permanente questo per me è fondamentale importanza
è importante perché significa non solo continuità ma significa guardare al futuro purtroppo è vero molte volte io frequento ormai da quasi sei anni i congressi e quindi mi sono momentino fatto un'idea e purtroppo le facce sono sempre quelle
Ho necessità di vedere gente nuova necessità di vedere giovani ciò necessita di trasferire il mio pensiero e quello degli altri certamente più autorevole di me al loro perché purtroppo sono per certi aspetti loro i diretti destinatari e quindi dico cominciamo sin da adesso per me molto importante
Ho parlato di creatività e voglio fare un cenno ad un tema importante anche se oggi ripeto ne parleremo poi con più fermezza in serata la nostra professione è sempre stata tradizionalmente individualista ma oggi lo scenario è cambiato e le associazioni e le società tra professionisti sono ormai una realtà in ogni parte del nostro Paese
Anche nel settore associativo e politico dell'avvocatura la parola d'ordine e unità eppure contrasti e secessione sono sempre all'ordine del giorno
Credo che anche in questo campo il richiamo alla creatività non sia fuori luogo
Proviamo tutti insieme lo abbiamo fatto nel passato credo che sia importante farlo adesso ad immaginare e creare un modello di rappresentanza che riesca se non a soddisfare pienamente le esigenze di tutti quanto meno a rappresentare tutti
Dando a ciascuno l'opportunità di esporre le proprie idee e di combattere dialetticamente per il loro successo
Occorre uno sforzo uno sforzo creativo
Senza preconcetti e una parte di questo sforzo è stata già prodotto dal mio foro quello di Catania collaborazione di alcune forme di Statuto uova che certamente non costituiscono delle proposte in senso stretto
Ma che ha anche perché alcuni di loro sono veramente distanti ma sono delle borse bozze predisposte ne parleremo stasera per favorire un sano confronto dialettico nell'apposita sessione che appunto è stata fissata dobbiamo sforzarci tutti quindi insieme di trovare una soluzione convincente in questa direzione il mio ordine i miei delegati i giovani che sono con me e siamo pronti a confrontarci nella speranza di raggiungere insieme la NATO Obiettivo dell'unità dell'avvocatura vi ringrazio
Grazie all'avvocato Florio adesso la parola all'avvocato Anna rossa Sindico con coordinatrice la Commissione giustizia civile dell'Organismo unitario dell'avvocatura
Io cercherò di illustrare molto brevemente l'elaborazione portata avanti dall'Organismo unitario dell'avvocatura in ambito civilistico alla giustizia civile l'Organismo unitario ha dedicato la Conferenza nazionale di Pisa nel dicembre del novantotto in parte la Conferenza nazionale di Riva del Garda nel luglio del due mila
L'Organismo unitario ha poi organizzato insieme all'Associazione nazionali magistrati un convegno in Palermo nel giugno scorso conclusasi con un interessante documento ricordato ieri dal presidente Berti improntata all'ipotesi di collaborazione fattiva più avvocatura e magistratura per un migliore per garantire che cerca di garantire un miglior funzionamento
Della servizio giustizia in Italia
Attraverso l'analisi dei pochi dati disponibili e cercando di risalire alle cause della crisi
Si è cercato di individuare di studiare e proporre soluzioni ragionevoli portando avanti una continue costante interlocuzione con il mondo politico con il mondo accademico e con tutti gli operatori del diritto
In termini di priorità è emersa la necessità di procedere finalmente ad una revisione dei mobili organizzativi dell'attuale sistema giustizia
Non c'è l'ipotesi di rivisitazione del modello processuale vigente anche al fine di attuare effettivamente i principi di cui all'articolo centoundici la Costituzione
La necessità deriva altresì dalla constatazione
Che la domanda di giustizia sia individuale che collettiva cresce necessariamente con lo sviluppo della società che crea nuovi diritti giustiziabili in settori fino a poco tempo fa ignorati per i quali non veniva instaurato alcun contenzioso
Oggi si aprono nuovi scenari nuovi filoni giurisprudenziali in futuro vi sarà un contenzioso diverso da quello attuale
La politica non potrà più limitarsi a cercare soluzioni transitorie settoriali facendo esclusivo riferimento al contenzioso esistente
Beh potrà tentare di risolvere i problemi
Attraverso la deflazione o il contenimento del contenzioso in atto così come non basterà aumenterà aumentare in misura esponenziale le competenze del giudice di pace istituire periodicamente sezioni stralcio o portare fuori dalla giurisdizione alcune materie
Lo Stato il preciso compito di garantire una risposta adeguata effettiva in tempi ragionevoli alla domanda di giustizia così
Le dotazioni strutturali sulla riorganizzazione degli uffici
Strutturando un apparato che consenta una precisa ricognizione dei dati relativi al contenzioso anche al fine di comprendere la complessità dei fenomeni rilevati e delle questioni da affrontare
E del settembre del due mila uno la lettera del presidente Silvano Berti al ministro Castelli nella quale si evidenzia la seduta disomogeneità dei dati veri o falsi come diceva il presidente Buccico relativi alla situazione giudiziaria italiana
Non si riesce ad avere un quadro preciso e attendibile della realtà del contenzioso civile in Italia neanche con riferimento al vero dato statistico della durata del processo
Occorre poi operare rapidamente sul piano delle strutture dell'organizzazione delle risorse priorità assoluta ad aumenti di bilancio e adeguamento del numero dei magistrati togati accelerando i tempi dei concorsi ordinari
Oltre che in termini di aumento si dovrà anche ragionare in termini intervento costante e preordinato delle situazioni prevedibili nella nella magistratura e quindi maternità pensionamenti trasferimenti passaggio dal penale dal civile al penale impedimenti di varia natura
E sulle situazioni eccezionali con un forte incremento di contenzioso attribuzioni competenze quelle quelli del Pubblico impiego equa riparazione del danno delle corti
L'acqua va affrontato anche non è la prima volta che lo diciamo il problema delle direzioni degli uffici affidata magistrati che sono stati selezionati e formati solo per la funzione giudicante
E che quindi non sempre sono in grado di svolgere adeguatamente le funzioni amministrativo burocratiche loro imposte dal ruolo
Con risultati spesso deludenti e comunque insufficienti impegni qualità dell'amministrazione
I magistrati dovranno poi essere formati permanentemente dovranno essere soggetti a meccanismo di controllo periodico di professionalità formazione e controllo necessari ovviamente anche per gli avvocati
Dovrà poi essere attuato l'ufficio del giudice del quale però devono far parte nuove figure professionali particolarmente qualificata nell'attività di studio e di ricerca
Destinate a supportare il magistrato nella fase preliminare del processo sollevando una serie di incombenze quali la formazione del ruolo da ricerca l'elaborazione dei dati dalle verifiche alle formalità alla ricerca dei precedenti giurisprudenziali
Anche in termini specialistici il capitolo della riorganizzazione degli uffici non può chiudersi senza un mera c'è necessità di rinnovare l'impianto normativo della magistratura onoraria
Non si potrà più intervenire in termini di emergenza ma occorrerà dar vita a un riassetto normativo che assicuri percorsi adeguati di selezione di formazione che portino i soggetti scelti a livelli di alta professionalità e qualità nell'esercizio della funzione loro assegnate
Passo poi noto rapidamente alla riforma del sistema processuale su questo punto devo dire che in Piemonte almeno armonia con la magistratura
Da sempre infatti l'avvocatura una parte consistente l'avvocatura italiana espresso assoluta contrarietà ad un processo tutto imperniato sulla figura del magistrato che porta ad una costante immaginazione del diritto di difesa come ha ricordato il professor Vaccarella
Tale critica però non arriva certamente ritenere come autorevolmente espresso nella giornata inaugurale del congresso
Che l'esclusiva responsabilità dell'emarginazione delle lungaggini processuali sia da attribuire ai magistrati e il sistema nel suo complesso che non funziona e del sistema facciamo parte tutti avvocati magistrati e tutti gli operatori del diritto
La proposta portata avanti e l'Organismo unitario che l'avvocatura riportata più analiticamente dei documenti conclusiva delle conferenze di Riva bendate di pizza
Lire ad un processo che assicuri il raggiungimento di risultati accettabili in termini di di tempestività efficienza ed effettività dei diritti
Attraverso il riconoscimento della giurisdizione quale unica sede di risoluzione del conflitto e su questo punto non concordo con ipotesi innovativa proposta da Antonio Leonardi che probabilmente potranno essere tra praticabile tra dieci vent'anni
Attraverso la previsione di un unico modello processuale di rito con Vittorio con formalità semplificate attraverso la riduzione di tecniche di tutela anticipatori attraverso il ricorso e l'ipotesi tassative di contraddittorio eventuali differito purché garantito alla parte che lo pretende
Attraverso soluzioni alternative e non sostitutive delle controversie in relazione alle quali l'avvocatura ancora una volta e disposta a dare un contributo qualificato
Alle parti e difensori bevette devono essere rimesse tutte le fasi nelle quali non sia indispensabile come ricordava il professor Vaccarella la presenza decisoria del magistrato
Parlo della formazione fascicolo dello scambio di atti e documenti dell'eventuale assunzione della prova all'esito proprio di un provvedimento di ammissione da parte del magistrato il tutto in presenza di rigorose preclusione
Al giudice invece vanno assegnate le fasi successive dell'istruttoria della decisione con superamento dell'inutile o comunque pericolosissimo a mio avviso fase della comparizione delle parti
Prevista nella parte iniziale del processo che pone a rischio la stessa terzietà del magistrato consentendogli di intervenire sulle posizioni processuali delle parti per tali motivi tra che dissento radicalmente dalla proposta avanzata ieri dal sottosegretario Vietti che parla invece di rafforzamento del tentativo di conciliazione
Ma anche al giudice dovrà essere imposto il rispetto dei termini per l'esercizio dell'attività degli che gli è propria prevedendo il difetto un adeguato regime stanziamento
Ma la nostra proposta
Devo dire che il tutto è di elaborazione di alcuni anni
E non deve essere intesa così come erroneamente è stato fatto come privatizzazione selvaggia del processo ne deve essere considerata come una forma di appiattimento ad ipotesi di riforma governative ancora non chiare nei termini della loro formulazione
Lo stesso sottosegretario Vietti parla di inversione di rotta
Riservando però una più precisa articolazione in termini di riforma
Ma qualsiasi riforma dovrà essere verificata dovendo in ogni caso inserirsi in un'ottica di revisione radicale del sistema che Nesta organizzazione di uffici per le missioni dei mezzi e delle strutture oltre che delle regole esistenti
L'avvocatura ha poi pensato in termini prioritari mi avvio rapidamente alla conclusione la richiesta di una radicale riforma processo esecutivo mobiliare e immobiliare essendo assolutamente indispensabile per eseguire potere eseguire il comando contenuto nella decisione
In campo mobiliare vado veramente per tutti
Occorre procedere ad una revisione del ruolo e della funzione degli ufficiali giudiziari ad una diversa identificazione dei beni aggredibili se no mai assolutamente prevalente la ricchezza mobiliare rispetto a quella immobiliare pur essendo di difficile se non impossibile individuazione
All'imposizione di forme di collaborazione al debitore con previsione di sanzione
In caso di dichiarazioni errate o ritiro reticenti in campo immobiliari si chiede espressamente al governo al Parlamento anzi scusate si insiste nei confronti del Governo e Parlamento
Perché si proceda alla concessione di una sanatoria per le procedure esecutive immobiliari dichiarare estinte dopo la scadenza del trenta giugno due mila e uno avendo il governo immotivatamente rifiutato la concessione di una proroga
Nonostante la situazione in Italia
Che varia da ufficio a ufficio da tribunale al tribunale da notaio notaio nell'azione alla possibilità di ottenere in tempo utile la certificazione richiesta
Il governo dovrà inoltre concedere un termine superiore sessanta giorni previsti per il deposito la suddetta documentazione e prevedere un'udienza filtro che consente al creditore
Intervenuto Guidolin di titolo esecutivo nell'inerzia del creditore procedente di depositare quanto necessario ma poteva contare che concessione di un ulteriore termine
Così come si insiste perché governo e Parlamento intervengono anche per l'eliminazione della inaccettabile sanzione della irricevibilità degli atti o della declaratoria di estinzione
Della causa nelle ipotesi di errata indicazione del contributo unificato l'iscrizione a ruolo sussistendo moltissimi dubbi interpretativi ne ordina l'esatta individuazione dell'importo da versare
Dubbie quali nonostante continue sollecitazioni il l'ufficio legislativo del ministero non ha mai risposto
Ultima specifica
Non appaiono più procrastinabile le riforme il diritto di famiglia il diritto minorile del diritto fallimentare
Settori tutti non toccati dalla novella nei quali vi è un'assoluta incompatibilità con centoundici la Costituzione trattando degli trattandosi di procedimento autorità lasciate alla mera discrezionalità del magistrato del tutto privi di garanzie dove la regola la mancanza del cratere del contraddittorio della difesa tecnica e del giudice terzo le priorità sono moltissimi e affrontarle tutte significa finalmente superare la logica di emergenza che ha caratterizzato la legislazione degli ultimi anni
E poi nacque per far questo occorrerà porre mano ad una riforma radicale e complessiva della settore della giustizia civile la speranza e riduce
Io ringrazio Annarosa non posso
Ringraziarla senza ricordare l'attività che lei ha svolto all'interno all'Organismo unitario in quattro anni lavoro per la costruzione di una vera piattaforma politica dell'avvocatura
Su tutta la giustizia civile io credo che sia doveroso che questa Assemblea sappia queste cose perché fai un lavoro fatto inoltrarli grandi
Adesso la parola alla propria essa consigliere Maria Giuliana Civinini
Ringrazio l'avvocatura italiana per aver dato in questo consesso borse a un giudice civile
I tempi della giustizia
Sono alla un il problema principale all'attenzione di tutti col nuovo articolo centoundici della Costituzione abbiamo richiamato le garanzie fondamentali del processo ora si tratta di affrontare il nodo dei tempi
Le ricette che sentiamo sono diverse credo peraltro che non ci sia ricetta nuova che si voglia affrontare sperimentare per la giustizia civile senza che si passa che senza che si parta
Da una analisi della realtà che figlia seria e documentata
Se noi andiamo a vedere i dati messi a disposizione di tutti attraverso il suo sito internet dal ministero della giustizia
Dati che sono corredati dai metodi di validazione che sono stati seguiti e che quindi io credo siano attendibili potremmo vedere toccare con mano che la crisi della giustizia civile è in una situazione recessiva che stiamo piano piano vedendo
Un futuro migliore infatti
Se mi fa parlare oppure si va a leggere i dati vedremo se sono palle o meno sicuramente ci sono state le riforme ordinamentali non le sto a ricordare che stanno cominciando a dare i loro frutti i tempi medi di durata del processo no Bonito sono ormai attestati su due due anni e mezzo
Non ho mai in tutti gli uffici italiani tranne l'uno ci sono e il soprabiti sopra avanzamento dei processi definiti rispetto ai processi introitati
Sul piano della gestione dell'ufficio c'è stata una forte sinergia tra formazione professionale che non è una formazione di tipo occasionale una formazione obbligatoria per i primi anni etica di carriera e che per gli anni successivi copre all'incirca il sessanta per cento dei magistrati italiani che ogni anno fanno da uno a tre corsi di formazione più di quello che offre le la famosa e ricorda
Francese della magistratura che fin dagli anche opera fin dagli anni cinquanta c'è la forma la formazione l'attività dell'Anm gli osservatori per la giustizia civile che raccolgono magistrati e avvocati impegnati sul fronte della giustizia civile che hanno a cuore per la giustizia
Funzioni cercano di diffondere prassi virtuose che consentano un miglioramento della situazione certamente non si può dire che la situazione tutto finito ha dei problemi non ci sono più ma la situazione è in via di miglioramento
E negare questo fatto a mio avviso non può essere altro che uno strumento usato non so quanto in buona fede per richiedere a gran voce riforme della quali francamente non si sente nessuna non si sente nessuna necessità sappiamo qual è il programma della maggioranza di governo sostanzialmente poi possiamo utilizzare per convenzione il termine privatizzazione non tanto in senso spregiativo ma nel senso che tende a ridimensionare grandemente il ruolo pubblicistico del processo prima e del giudice
Dopo con l'eliminazione bella fase di definizione del thema decidendum e del tema probandum con la collaborazione del giudice ed eventualmente anche con l'eliminazione dell'attività giudiziaria nella fase della raccolta delle prove
Abbiamo sentito ora ad Annarosa Sindico lo sappiamo da vari documenti dell'OLAF che in parte questo tipo di impostazione è condiviso da gran parte dell'avvocatura io
La condivido non la condivido non tanto per partito preso o per corporazione e voglio soltanto richiamare l'attenzione l'attenzione di tutti voi prima di imboccare strade che poi ci possono portare su percorsi o a soluzioni che possono non essere gradite all'avvocatura quali sono gli argomenti con cui si sostiene
Queste modifiche recuperare efficienza restituire al giudice il suo vero ruolo l'ha detto anche il professor Vaccarella che il ruolo di decidere di giudicare eliminiamo gli questa attività burocratica che lo appesantisce che non è alla sua altezza
Ma noi sappiamo e credo che lo sappiano gli avvocati come lo sanno i magistrati che l'attività di decidere comincia nel momento in cui si definiscono i fatti controverse si decidono quali prove assumere la decisione comincia nel momento in cui si assumono le prove una cosa assumere le prove in contraddittorio davanti a un giudice che forse a volte sarà antipatico a volte non farà bene il suo mestiere non tutti siamo perfetti ovviamente
Ma che comunque cerca di mantenere l'equilibrio tra le parti che cerca di fare il garante delle regole del gioco è un conto è raccogliere le prove
Come succede in Francia per esempio davanti ai periti dell'assicurazione negli studi delle calli con una lettera rilasciata
Direttamente alla parte credo che non ci sia bisogno di spiegazioni per capire che la qualità della decisione alla fine estremamente estremamente di pezza
Del resto il problema dell'equilibrio tra pubblico e privato fra libertà individuali e poteri dello Stato non è un problema di diritto processuale non è un problema
Dei magistrati e il problema del rapporto tra Stato e cittadino trasfuso nel campo del processo civile se vogliamo assumere soluzioni liberiste nel campo del processo troveremo sicuramente un modello processuale che sia quello proposto dal governo o un altro che risponde a questa logica se vogliamo che lo Stato si interessi del processo dell'uguaglianza fra le parti
Credo che dobbiamo seguire la via tracciata dalla Costituzione e tracciata dalla nostra tradizione non a caso abbiamo una tradizione credo
Che sia sempre sbagliato abbandonarle a cuor leggero abbiamo visto cosa è successo nel processo penale ogni tanto decantati riti alternativi e proprio perché sempre ci si fa ispirare ordinamenti stranieri senza adeguata riflessione voglio ricamati
In una battuta quello che è successo negli Stati Uniti e in Inghilterra dove il sistema bersagli con dalla parte della trattazione dimezza alle ai rapporti spontanei delle parti più o meno spontanei delle parti
Una è il sistema tradizionale questo sistema ha causato tempi lunghissimi cautele duravano dieci anni molto più di quello che durano in Italia
Una iniquità spaventosa perché la disuguaglianza tra studi legali e tra Potenza economica dei soggetti faceva sì che chi poteva strozzini
Faceva durare la causa fino a estiva fino a strappare una transazione iniqua
Un sistema completamente stravolto in Inghilterra ormai le cause se le potevano permettere solo i ricchissimi
E i poverissimi quelle avevano diritto al gratuito patrocinio la classe media completamente schiacciata impossibile papà permettersi
Una causa civile di qualunque
Di qualunque entità queste non sono foto che propagandistiche se andate sul bellissimo sito del Lord Chancellor inglese troverete il rapporto di Lord Woolf che inglese si sa sono pragmatici hanno fatto un'inchiesta approfonditissima per anni e hanno individuato parlerà alla causa della giustizia fanno varato nel novantanove delle regole procedurali che in pratica sono la nostra Novella
Del novanta probabilmente se un sistema Pozzi attaccato al criterio della neutralità del giudice ha ritenuto che per correggere le storture del sistema Betta dicevo ci volesse l'attribuzione
Di potere Pd trattrice al giudice permettere quantomeno una cosa che ci fa pensare probabilmente poi seguiremo anche noi per la strada non è questo però vorrei che primo
Ci pensassimo e
Riflettessero sull'incontro una la nostra proposta c'è la proposta della MM per la giustizia civile prima di andare a affrontare le riforme
Di grosso respiro facciamo quei piccoli interventi che possono veramente in in cardinale in modo definitivo la soluzione della crisi della giustizia civile incidiamo sulle risorse sull'organizzazione del lavoro sul rapporto tra rito
E controversa
Le risorse
Vallo dobbiamo valorizzare il ruolo della magistratura onoraria dobbiamo smettere con la politica di sottrazione di forze alla giustizia civile per destinarle alla giustizia penale dobbiamo far sì che ci sia un giudice un numero sufficiente di giudice civile e che ogni giudice abbia un numero adeguato trattabile di controtendenza
Sull'organizzazione del lavoro artista ormai diffondendo tra i giudici grazie alla formazione che ormai è decennale una nuova cultura
Del una nuova cultura del lavoro con la valorizzazione delle prassi virtuose un'attività che stiamo cercando di fare anche attraverso anche con dei buoni e costruttivi rapporti con gli avvocati certo questo non basta non basta alle prassi
Per differenziare eviti il nostro processo credo che sia molto più flessibile di quello che ci dice il professor Vaccarella e lo credo per averlo sperimentato io per averlo insegnato nei corsi di formazione per averlo visto fare a chi questi corsi poi a frequentato
Sicuramente ci sarà bisogno di introdurre un procedimento semplificato
Sicuramente c'è bisogno di fare quei piccoli interventi che da sui quali da tempo c'è consenso e introdurre delle misure coercitive introdurre un se un procedimento cautelare staccato dalla strumentalità
Necessaria col processo ordinario sicuramente potremo iniziare insieme anche una riflessione sull'istruttoria i tempi moderni richiedono con le grandi innovazioni nel campo scientifico
Richiedono certamente nel campo anche delle comunicazioni forse Ricci impongono a tutti una nuova riflessione su come introdurre i fatti nel processo
In una introduzione nei quali sicuramente la collaborazione tra giudice e parti povere un ruolo fondamentale io vada ecco che l'avvocatura riflettesse
Credo che una strada concordata contare frutti molto migliori e che imboccare invece una strada che forse può essere avvertita punitiva nei confronti del giudice e per questo gradita a qualcuno possa essere una strada sbagliata imboccata per uno spirito di risentimento né nell'interesse di tutti meglio superate grazie
Verrà Microgame evidentemente alla presidenza perché sono solo prove visto che grazie
Pratica Civinini invitandoli a dire che non è c'è nessun risentimento e nessun intento punitivo di alcun genere in proposte
Che hanno semplicemente il torto di andare contro
La messaggio Messaggio così salvifico del Roland quale diciamo che c'era stato promesso leggermente radici finisce ancora una volta ha prospettato come esista chiede io non me ne raccontano
Chiamerei a destra per poi chiudere in base a quello che mi è stato detto l'avvocato Paolone
La rabbia proviene dovremmo chiudere con questi interventi nella mia palestra
Buongiorno l'ora tarda sarò rapido ma credo anche concreto innanzitutto premetto che io sono la prova l'onestà del Foro di Roma parlo a titolo personale
E anche a nome di qualche centinaio di colleghi che condividono il progetto che ora io anidro ad illustrare ieri qualcuno ha detto qualche esponente politico che gli avvocati non l'avrebbero interesse ad accelerare i procedimenti giudiziari beh certo questa affermazione mi appare assolutamente gratuita desta in me
Qualche perplessità soprattutto ove si consideri che per dieci anni
Sono state introdotte nell'ultimo decennio delle riforme che doveva essere risolutive per lo smaltimento per l'accelerazione dei procedimenti civili
E tali riforme o invece ci sono rivelate fallimentari e comunque non in grado di risolvere il problema Matti per il ferimento alla legge sul giudice di pace alla riforma processuale sul giudice unico agli alla legge istitutiva del Duomo
In che cosa consiste questo progetto che tenda ad accelerare il cari il la durata dei processi a ridurre la durata dei processi e quindi a ridurre il carico processuale io stimo e spero di non essere illuso ottimista per difetto nella misura del cinquanta sessanta per cento del carico attuale i principi innovatori che ora vado ad elencare sinteticamente che comunque sono riportati in un articolato contenuto in un dépliant ma che è stato in precedenza distribuiti distribuito sono questi
Innanzitutto si prevede la inammissibilità della domanda giudiziale qualora non sia stato esperito preventivamente
Il procedimento riconciliazione fin qui direte voi dice va be si parla tanto di sistemi alternativi procedure Adr eccetera però finora queste procedure alternative non hanno avuto successo lo diceva anche ieri l'avvocato Franzo Grande Stevens anche all'estero non ha avuto successo ma c'è una ragione perché se si prevede l'esperimento di procedure di conciliazione senza che poi derivi alcuna conseguenza nel momento in cui la parte che in difetto che a torto non intende conciliare
è evidente che proprio la parte inadempiente colui il quale poi presume che sarà condannato non ha interesse a conciliare DC fammi causa trascorreranno quattro cinque sei sette anni poi si vedrà che cosa potrà a cadere quindi primo principio inammissibilità dell'azione giudiziaria se non si esperisce il procedimento di conciliazione che però ha delle peculiarità innanzitutto un procedimento di conciliazione
Che vede la partecipazione essenziale obbligatoria fondamentale degli avvocati unitamente a quella delle parti quindi non un organo terzo perché se non voi insediamo altri soggetti poi si creano gli stessi problemi di accumulo di procedimenti e non si va a snellire
Il tutto la procedura non si raggiunge il fine che si intende perseguire
Altra cosa fondamentale in questo procedimento di conciliazione le parti devono chiarire
Le loro posizioni in modo completo intendo dire che le parti debbono indicare i mezzi di prova dei quali intendono a valersi i documenti
Sui quali intendono poi fondare le loro difese dico solo indicare non espletare la prova perché condivido ciò che è stato detto in precedenza chi le prove devono essere espletate davanti al giudice però ci sono delle conseguenze a seconda della condotta assunta nella procedimento di conciliazione sotto un duplice profilo
E questo forse è un pochino forte ma è prevista una decadenza dalle prove qualora la parte non abbia indicato i mezzi di prova nel procedimento di conciliazione salvo che non sussistano gravi e giustificati motivi
Secondo il giudice nel decidere deve tener conto della condotta assunta dalle parti nel procedimento di conciliazione che poi non si è definito ovviamente con la conciliazione
Ne deve tener conto ai fini della condanna alle spese processuali ieri qualcuno diceva il presidente Buccico che i giudici sono anoressici quando debbono sarà perché la polizia quando debbono liquidare le stesse giudiziali in questo caso a seconda della condotta assunta dalla parte che poi risulterà soccombente il giudice dovrà non potrà dovrà arrivare alla condanna le spese fino al massimo di quanto previsto nelle tariffe
Professionali
Non solo ma è previsto che la parte la quale abbia resistito agito in giudizio con mala fede o colpa grave oltre che la condanna le esperienze debba essere condannata al pagamento di un'ammenda in favore del costituendo Fondo per la giustizia
In una misura variabile da tre a cento milioni a seconda che la condotta del valore ovviamente della causa
Quindi che cosa si verifica ovviamente questo è un progetto dovrà essere perfezionato potrà essere perfezionato e io sono convinto che se questo progetto opportunamente modificato sarà prodotti invece a costo zero perché questo importante a costo zero
Potrà determinare una di frazionamento del carico giudiziario e quei giudici che a quel punto saranno in eccesso nel settore civile potranno dedicare la loro importanti attività al settore penale quindi si avranno i benefici effetti anche nel settore penale al fine del rapido smaltimento
Del dei procedimenti in buona sostanza
Il giudice
Sostanzialmente qualora non si arrivi alla conciliazione espleterà la sua opera nella fase che ora è quello del centottantaquattro cioè quando le parti hanno già indicato i loro mezzi di prova quindi ci sarà un risparmio quanto meno di un biennio perché tanto dura la fase tra prima udienza centottanta centottanta pretermine e quant'altro e francamente sono un po'meravigliato nell'ascoltare
Chi procedimenti simili
Instaurati col nuovo rito si definirebbero un paio d'anni a Roma non è questa la realtà posso garantire i procedimenti si definisca dopo quattro cinque anni con il nuovo rito
Ma non per colpa degli avvocati o di chicchessia o per negligenza del giudice ma perché questa è la realtà queste il carico dei procedimenti che sono pendenti
Davanti ai giudici
Quindi io confido io lancio
Questo messaggio questa proposta che concreta perché io qui ho sentito tanti bei discorsi di notevole spessore ma li ascolto ormai da dieci o quindici anni da quando ha iniziato a partecipare ai congressi sono di notevole spessore culturale
Però bisogna passare anche alle proposte su quelle bisogna confrontarsi
Tenendo conto di quella che è la realtà attuale ripeto a mio avviso questa è una riforma a costo zero è una riforma che consentirà di deflazionare il carico giudiziario e un Paese che vuole essere effettivamente civile non deve versare in una situazione come è stato autorevolmente sostenuto due con sostanziale di giustizia perché di questo attualmente noi stiamo parlando attualmente in Italia c'è un sostanziale diniego di giustizia questo non deve essere consentita un paese civile e non lo meritano i cittadini italiani grazie
Ecco allora con le terre dov'è l'avvocato testo dichiariamo chiusi i lavori per la sessione della mattinata e il ritrovo alle ore quindici e trenta di oggi pomeriggio grazie e buon appetito
Cristo nella mattinata il professore Gigi esita
Oggi
Come mai vino volutamente l'impegno che non non è trovarla tranne
Abbiamo numerosi interventi saremo costretti alla piastra anche Scarpati ma dobbiamo
E invece no almeno entro i cinque minuti delicate dichiarò scusa libera un segno vanno siamo vicine cinque
Per tutti una queste nuove o completamente oggi io sì perché io porto un contributo nuovo va be allora l'Amga Berlusconi questo contributo allora della coerenza
Ai magistrati a tutti
Oggi come ieri
Quasi sempre a fianco di un testo perché comanda ci trova un azzeccagarbugli che legalizza
Altro che una stele vivere alte Romano allegre unicuique sum
Abbiamo un nuovo testo unico in materia di espropriazione per pubblica utilità arriva alla pubblica amministrazione sfonda per far corso Italia
Ancora la pubblica amministrazione
Espropriano azionati rispetta protetta una volontà la norma penale
E a realizzare infrastrutture dove non c'è nessuna norma che consenta la pubblica un saggio di costui invece imperversa Pilar
Costruisce
All'indomani dell'Unità auditorio si era parlato del fenomeno affettivi scomparsi brigata il brigantaggio si spengono il palazzo
Affiorano reati stranamente in rubrica anziché il col quindi anziché i colpevoli vengono scritti cioè
Atto di querela
Si è
Ma non si può verificare Cola stereotipata fase che si legge di archiviazione si fa un'opposizione molto legata ai senza quattrocentonove percorsi codice civile per codice procedura penale
E si dice alle cinque che praticamente stenta il discorso alta lettori falsi ci sono interpretazioni mendace mai cippo ostinatamente si fermava abuso qualche fischio
E chiara che cambia altrove le premesse cambiano le conclusioni
Contro chi si procede contro persone da identificare stranamente ci sono noti per cognome
E invece si spieghi complesso ma identificato
C'era un filosofo
Nel Seicento
Che cosa tanto che la tutela giurisdizionale perché uno dei principi fondamentali dell'ordinamento giudiziario è proprio la tutela giurisdizionale
Dovrebbe servire ad attuare ciò che è giusto di diritto sostanziale
Osservava che non potendosi fare se non ciò che giusto forse o si è fatto molte volte quello che ricorda fosse giusto
I principi di etica e di effettività ma quale effettività Giuseppe Giove certamente insegna che questo principio dovrebbe fornire tutto quello è proprio quello che si avrebbe diritto di conseguire alla strega del diritto sostanziale
Tale principio troviamo l'articolo ventiquattro dalla Costituzione sia nel primo che sta con poco tutti possono agire
Ma per la verità interessi legittimi
Lo troviamo nel secondo comma che stabilisce la difesa di Previti con la pianista dettare procedimenti lo proviamo un articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo ratificata vitale con la legge quattro otto cinquantacinque
Non proprio quando tale norma afferma che ogni persona ha diritto che la sua causa si esaminati Balkenende pubblicamente
Il tempo ragionevole da parte un tribunale indipendente ed imparziale costituita la legge che Cheever che deciderà sia in ordine alle controversie giuridiche sulle obbligazioni siano su appuntamento io ogni accusa in materia penale
Le rampe dei conti questa disposizione e anche riprodotto nell'Artico Button c'è posto per loro da un sistema sia nazionale che internazionale dovrebbe garantire non solo l'accesso giustizia ma la tutela sì delitto giustizia no no sanguinante ma quale giustizia culturale incidenti ma quale principio di eguaglianza l'articolo tre altro principio fondamentale Londra magistrati
Il principio di qua e là ma quale uguaglianza ma dove sta scritto che la legge uguale per tutti come non funziona la giustizia non è di questa terra la giustizia
Avvocato
Io
Direi che è quasi l'ora
Sì tempi sono maturi
Per la riforma del cervello qua si parla si fa un gran parlare di riforma tutto in senso si capisce non la facciamo questa riforma dei cervelli la rivoluzione degli intellettuali puntando sulla competenza sulla professionalità superando l'assoluto boccia trattative politica
C'è un padrone sonorizzazioni l'ha compiuto il top rosa rapporti interpersonali puntando sulla piuttosto sull'ideologia scritto dal tredici aprile è un valore oggi
Puntando su un dovere prima ancora che sul biglietto
E giustizia e importantissimo lo dobbiamo svolgimento pronti a quelli che hanno già attenti
Per l'insufficienza della giustizia
Cioè la sfiducia nel mercato il mercato ha bisogno di fiducia
Cioè saltano saltano le imprese sessisti c'è la crisi per l'impresa
Cioè
La refertazione se non un'assenza per gli investimenti
C'è la fuga del capitale allestisce in occupazioni sabotaggi concludere maggio Spezia è una cosa importante
Io non lo posso pure tu così però consegnare i fogli in bianco perché qui si consegna poi gli impianti
Viene meno la democrazia
Che l'appello Marghera Nordahl consapevolezza il da spaccarsi reggente patologia dato una della degenerazione erano vergine due nemmeno lo Stato viene meno un'OPA ostile
Qui nessuno è innocente
Nel proprio in ciascun siamo
Su un discorso per migliorare migliorare è chiaro che in queste condizioni si parte da zero
E non è che che non si possa fare quello che non si è fatto finora qui sia rimasta ancora ai tempi dell'antica Roma o strapotere del magistrato nacque il tribuno del popolo personale adesso facciamo stare in forma se vogliamo fare qualche cosa
Perseguendo fini di giustizia comprendiamo tutto
Ma la libertà la giustezza omologati tuttora etica del dovere fondatore
Bisogna puntare la consapevolezza che non possono e le leggi sono fatte
Bisogna rispettarle bisogna farle rispettare cedono Vittorio se non pongono noi ci sondaggi deposto
Figatti ringrazio moltissimo acciaio non è Annina teorico
E solo avvocato Giovambattista Sgromo
Consigliere dell'Ordine di Roma
Colleghi carissimi
Da più di trent'anni di trent'anni
Calcolo
Queste prestigiose promette collegio Ciardo giovanile
Che non mi viene mai a mancare
Qual è qualsiasi delibera che venga assunta non mi era mai sottratto dalla necessaria presenza di confrontarmi con voi
Il mio intervento
E limitato a proporre un contributo sulla seconda sezione
Di cui stavamo parlando sulla prima sezione seconda seguita da un parlando stamattina
Ed è relativo esclusivamente
Alle procedure concorsuali
Io ve lo leggo non è molto lungo
Onde evitare diciamo sì di cadere in commenti che con voi sono completamente nuovo
L'intervento che ho l'onore di sottoporre all'attenzione dei partecipanti al congresso persegue il solo intento di fornire un contributo costruttivo sulla tematica quanto mai attuale riguardante le procedure concorsuali
L'attualità dalla tematica è evidente ove ci faccia riferimento al disegno di legge concernente la deve concernente la delega al governo per la riforma delle procedure relative alle imprese in crisi
Già l'intestazione dalla delega manifesta l'intento del legislatore di dare un'impronta del tutto innovativa la trattazione regolamentazione della materia
Che il legislatore del mille novecentoquarantadue aveva ritenuto in sintonia con i tempi di ancorare a canoni rigidi di tutela dei diritti vantati dal ceto creditorio
In netta contrapposizione alla pur legittima tutela del soggetto sottoposto alle procedure concorsuali
Non si parla più di amministrazione controllata e di concordato preventivo considerati comunque dal vecchio legislatore benefici per le imprenditori in crisi nel si parla di fallimento dell'imprenditoria ispezione questa sostituita con quella di stato di insolvenza
Peraltro non è estranea ai cultori del diritto
L'intento del nuovo legislatore di condurre la materia nella nuova evoluzione soggetto nomi che è lodevole ciò nonostante il testo legislativo deve essere in alcuni articoli cardine migliorato nell'ottica di mediare
Tra lo scopo principale di consentire all'imprenditore che gestisce l'impresa in crisi di ottenere la ripresa la tutela del ceto creditorio
Nel settembre dell'anno due mila il ministero di Giustizia pro tempore chiese al CNF massimo organo istituzionale dell'avvocatura di formulare eventuali osservazioni al disegno delle genetica
Il channel restituì pertanto una commissione qui componente il professor avvocato Guido Alpa il prezzo l'avvocato Vincenzo Peruggia l'avvocato Pietro Ruggeri e del sottoscritto licenziavano un testo che poi immediatamente trasmesso al ministro
Le osservazioni esplicitate con intento costruttivo si concentravano su alcune contraddizioni evidenti che l'articolato presentare
Nel mense toglierci sottolineava la certezza della previsione legislativa e nord era la producibilità decreti i soldi per la gestione dell'impresa successivamente all'apertura della Triplice crisi veniva rilevata la contraddizione evidente
Della retrodatazione del termine per la la declaratoria di inefficacia e di revoca degli atti compiuti alla data di apertura della procedura di critici rendendo così vanno fortemente problematico il procedimento il fallimento dell'impresa
Si pensi ai contratti di per di somministrazione di servizi la commissione inoltre manifestava le sue perplessità sull'assoggettabilità dell'imprenditore agricolo alle procedure concorsuali assoggettabilità esclusa dal greggio legislatore si suggeriva comunque di comprendere la categoria in quella più ampia dei piccoli imprenditori
E ciò al fine di non scoraggiare l'impresa agricola specie in determinati territori del Paese quelle meridionali
Altre perplessità evidenziate ponevano l'accento sulla funzionalità dell'ufficio fallimentare nei diversi stadi della procedura sul regime dei privilegi da rivedere sull'estensione della procedura di crisi alle altre imprese del gruppo in attesa che la Nike
Denis disciplinata con la riforma del diritto societario
Sulla necessità di convocare il debitore prima di assumere il provvedimento la dichiarazione dello stato di insolvenza sulla trasformazione automatica della fase di crisi in quella di insolvenza sia pure adottata a seguito dell'accertamento della impossibilità di risanamento dell'impresa
A nostro parere erano problemi non di poco conto in ordine al diritto di difesa sancito dall'articolo ventiquattro della Costituzione e ribadita dalla modifica l'articolo centoundici e dalla manda a casa
Di non trascurabile rilievo il problema relativo alla competenza funzionale inderogabile delle sezioni specializzate argomento questo che ha visto tutta l'avvocatura schierata in netta opposizione alla linea assunta dal governo in materia societaria
Opposizione che appoggia portato alla soppressione l'articolo undici e dal progetto originario del disegno di legge governativo
La commissione suggeriva emendamenti in tal senso Occhetto non sono state recepite dalla gir l'attore che si è preoccupato sì dall'aspetto socio economico delle procedure concorsuali ma trascurato il sistema delle regole in aspetti cardine della disciplina sia sostanziale
Che processuale
Non abbiamo condiviso in con non condividiamo il decimo dei il regime dei cosiddetti reati fallimentari laddove dato riscontrare nel testo legislativo una massificazione dalla condotta illecita
Non sfuggirà all'attento lettore del disegno di legge che vi è una chiara tendenza non operare distinzioni cioè il comportamento tenuto dall'imprenditore prima della dichiarazione dello stato di insolvenza
Vetrella successivamente essendo evidente che accertata comunque la liceità del comportamento la prevenzione dentale debba essere diversa
Che dire inoltre dalla tipizzazione del tempio del delitto di bancarotta documentale
Laddove vi è la necessità di distinguere tra la condotta illecita di colui che non la gestione dell'impresa
Che ne male i libri e le scritture contabili colui che invece li sottrae distrugge ogni falsifica al fine di arrecare pregiudizio ai creditori o rendere impossibile la ricostruzione dalla contabilità
E certamente un errore eliminava distinzioni tra bancarotta semplice bancarotta fraudolenta
Poiché il legislatore non ha tenuto conto degli emendamenti proposti dalla Commissione è auspicabile che il Parlamento li recepisca insieme agli altri emendamenti che dovranno essere proposti
Ci riferiamo alla recita di riformulare le norme sui reati fallimentari che richiamano i reati societari nell'ottica dalla legge trecentosessantasei due mila uno e la riforma del diritto societario
Niente
La effettività dei diritti non può prescindere dalla effettività delle regole che consentono la giusta tutela dei privi del disegno di legge delega dato riscontrato lo Stato la necessaria equazione dei ringrazio di abrogo lavoro
E grido sempre il saldo prima l'avvocatura italiana
L'azione poi recupereremo Inter
Mattinata nell'ambito degli
Ho l'onore e il piacere di dare subito la parola al professor Guido Alpa
Grazie risparmi vengo invitato a ricordare ma credo che lo sappiamo tutti che è vicepresidente nominato di recente del consiglio nazionale forense
Grazie presidente grazie anche
Degli auguri di cui ho bisogno perché il nostro è un compito difficile e delicato ma sotto il coordinamento del presidente Buccico siamo confortati nella nostra funzione onorati di poter la svolgeremo
L'introduzione a questa sessione di lavori sarà molto bene
Prenderà lo spunto da alcune considerazioni di carattere molto semplice concreto elementare
Che riguardano la situazione
Dell'avvocatura oggi nell'ambito economico sociale i cui rapporti proprio
Evidentemente si tratta di un duro discorso
Propria
Ecco una prima considerazione di spicco
Indica
Attualmente e lo apprendiamo dell'Est
Chiaro
Più della metà delle cause pendenti riguardano casi di
Il particolare più corte prevedibili con gli atti di la FIAT altri di locazione di condominio separazione
In questo quadro
Sono in corso e che si concluderanno prossimamente
Sono soltanto la punta dell'iceberg del quadro delle complessiva
Ciò che non gli appare tre
Tutto
Per le cause di questo
L'inversione e arbitrato che si svolgono fuori delle aule giudiziarie si è parlato a questo congresso
Giudiziale che
Europea
L'appartenenza di non
L'affermarsi della globalizzazione dei mercati ancora l'attesa
Rituali sono secondo lei tre fattori che comportano
Ampliare sia la rete l'attività sia si allarga serate l'avvocato
Il più giocatori implica una competenza che ed aggiornate più
Delle sue diverse fonti che si badi non sono soltanto due
Negli anni
Sì è venuta evolvendo
Si sono radicati mentali quindi si sono moltiplicati per
L'unitario al di là di quei quegli appunti
Vita professionale forense e quindi destinata proprio grazie a devolvere del l'unitario le regole
Ad espandersi naturalmente in cui
Considerato come un derby
Le voglio segnalare la
Un fumatore
E la frammentata normativo tutela del risparmiatore che le
Penetrare anche in regole
Disperati
Perché la dei risparmiatori introdusse
Detti così da Claudio nel settore nord ordinamento che poi ha avuto
Dove l'azione del
Un'analisi sì del Comune di FI
è stata disarmante
Italiana se confrontata
L'azione
Si contano sono quelli che portare delle riviste abbiamo tutti
In Germania sono
Allora
Istituì dati lascia intendere che da un dato
E non possiamo più in Italia
Contengono clausole del settore
Quali si sono questo significa che non c'è sensibili
Gli avvocati
Forza non hanno ancora
Preso emissione degli spazi
Da lì
Di qui si possono troppo
Non parliamo della responsabilità del
Sia nelle scelte
Affidate alla informazione
Ore sia
Stazione
Del nostro ordine agli albori invece gli altri
Aggiungiamo poi
Commissione
Indicati
Fitto nel diritto comunitario ed espressioni danno di intesa come
Ma comprende anche il danno alla salute il danno alla salute attestato cagionato
E poi mi sono mi
Tenterà aprirà
Gli stessi problemi che
Tale cioè la
Di chi sono
Discussione
Che non punta ovunque il budget
Sulla globalizzazione dei mercati non è
Sento
Via via sia tra
La le novità
Ci riguardano
Pantano
L'abile
Civile
Debba e possa
Difensionale anche di
Le misure apprestate mi avvio alla con
Uno
Cerca di fare una fotografia gas
Professionale che riguarda la Francia ma tutto
Questo volume l'America l'America
Hanno
Noi non siamo preoccupati per
L'output
Emergono come punta dell'iceberg
La lingua usata ormai nella contrattazione
Non soltanto
E non sono per la verità sono non soltanto per gli affari quindi contrattuali sostituito
Più di una volta capite delibere e contratti con italiani
Va bene contrattuali le tecniche di esecuzione detrazione complesse come
L'acquisto di vendita a privati
Cita mano pubblica nuovi strumenti finanziari sono
Le regole impiegati
E giudiziarie sotto forma di far
Fasi dico
Gli atti collaterali appunto
I modelli di riforma societaria oggi non si chiamerà più di riforma societaria Mancini si chiamano magari di Corporate Governance
E oggi
A terra
Settembre
Spingono al nostro sistema ad adeguarsi acquisti qui modelli non sono graziare
Esclude la compie
L'acquisizione di studi professionali complimentati comporta l'attenta
Pensione
Vigna
è bastata la fascia alta del Pd insomma
Finale delegata
Può contrastare l'attività nostra ma con questi bar
Ci dobbiamo approvare anche una modus vivendi
Le alternative sono politica
Con la sua di
Con la competizione leale
Un'analisi sociologica nel modo in cui cambiato l'accesso alla propria se del modo in cui cambia tutto
Nel forense potrebbe essere utile
Per capire in che modo corra progettare la formazione la giornata atto di oggi
Gli altri temi non si può pensare a lenti
Interventi o fare giudiziali e stragiudiziali da parte dell'avvocato senza pensare che i diritti si progetta non sulla base delle sulla base di una creatività giurisprudenziale
Qui però non abitato esclusivamente da parte sia del magistrato
Perché il magistrato decide sulle base delle domande fatte delle parti e quindi l'avvocato che pure almeno il cinquanta per cento e la creatività del del la fantasia dei più
I diritti diventerà effettivi non solo se le strutture di amministrazione della giustizia se le appropriate ma anche se le tecniche di tutela sono propria
Il rapporto tra mercati diritti richiede una forte mediazione culturale
Che ormai non può più opporsi alla americanizzazione del diritto ma potente da conservare i valori le prassi le mentalità proprio della copertura lattina in modo che siano compatibili con gli irresistibili fenomeni d'importazione ma conservino la loro ragion d'essere
Si è pensato appunto anche le tecniche risoluzione stragiudiziale delle controversie alla semplificazione delle procedure alla riforma della disciplinate la Corte suprema l'articolo trecentosettantacinque così come è stato modellato può costituire il primo passo verso un modello di Cassazione che possedesse diventare del giudice terzo grado quale oggi la Corte suprema effettiva è allo studio da parte di soggetti anche Esterni al ministro della giustizia dei risultati di un cantiere
Un progetto di riforma del Codice di precedenza divide la parte che si occupa della conciliazione per il momento si tratta di una conciliazione volontaria
Ma non è escluso che nel futuro se la Corte costituzionale modificarsi il suo orientamento
Si potrebbe pensare anche ad una conciliazione obbligatorie
Concludo si aprono nuovi spazi nuovi ruoli per l'avvocatura con l'avvocatura forte di una tradizione possiamo dire bisecolare l'attuale ha superato grandi prove assunto
Date diverse forme di governo ha superato diverse guerre cercherà senz'altro di resistere all'l'intenzione
Guido Alpa adesso la parola all'avvocato Dario Donella
E mi è stato affidato è quello di verificare se agli avvocati è riservata anche la consulenza legale e l'assistenza stragiudiziale
è un tema importante perché vi è un rilevante aumento della richiesta di consulenza legale assistenza stragiudiziale legato per lo sviluppo della economia il mio proposito già esposto nell'articolo pubblicato sul numero di quest'anno aveva riviste della previdenza e quello di dimostrare che questa riserva cioè e di dimostrarlo attraverso l'esame della legge e delle giurisprudenza
In questo esame io sono stato avvocato di parte
E cioè ho cercato di sostenere la tesi a Novi favorevole e forse sono stato un po'fazioso nel valutare gli argomenti
Però ho cercato di superare quella inerzia mentale che molti di noi me compreso avevano prima di approfondire questo argomento
Mi è parso opportuno segnalare la opportunità di una chiarezza di terminologia
E io ho distinto delle prestazioni esclusive delle prestazioni tipiche ed espressioni generiche intendo esclusive quelle riservate in modo assoluto ad una professione per cui anche il compimento di singolo atto può essere aperta adesso tipiche quelle che rientrano in una o più attività professionali come caratterizzanti i DS ma senza che l'attività singola possa essere rilevante dal punto di vista giuridico
E ho cercato di individuare il criterio per conoscenti riconoscere quando c'è questa prestazione questa protezione
Io ho creduto di individuare questa ragione della protezione nel pubblico interesse
A questo punto mi è sembrato necessario fare una ricognizione delle norme
Perché questo è il criterio necessario per la loro interpretazione ai giudici e a quelli Cassazione come vedremo questo aspetto può sfuggire a noi quando indaghiamo nel nostro interesse un problema certamente no
Quali sono dunque le norme sulle quali richiamo la vostra attenzione
L'elenco sommariamente
L'articolo trentatré della Costituzione che impone l'esame di Stato per l'esercizio di una professione se l'esercizio della professione di un'attività professionale fosse libero perché verrebbe imposto il controllo dell'anno è stato questo controllo può essere giustificato solo con l'esigenza di pubblico interesse di chi svolge attività professionale abbia una competenza verificata attraverso l'esame è significativo anche se non decisivo che nelle tariffe nostre l'attività giudiziale e stragiudiziale sia sempre riparata
Poiché queste tariffe sono disciplinati in linea di massima dalla legge è chiaro che il legislatore ha ritenuto di egual valore riguarda interesse questi due prestazioni
Poi vi è il fondamentale articolo
Due mila duecentoventinove del codice civile secondo il quale l'esercizio di attività professionale presuppone l'iscrizione all'albo la quale iscrizioni
Viene dopo il superamento dell'esame di Stato quindi la necessità che certe attività
Per lo meno svolte professionalmente abbiano come presupposto prescrizioni Nando
Segue l'articolo due mila duecentotrentuno dei codici civile per il quale il diritto alla retribuzione per l'attività svolta può sorgere solo a favore dell'iscritto all'albo quando l'attività sia svolta professionalmente
Poi vi è una norma che indirettamente ma in modo importante
Riconosce il principio del riserva di attività stragiudiziale ed è la legge del trentanove numero mille ottocentoquindici sulle società associazioni professionali
Perché qui dice che l'attività di qualsiasi genere prestazioni in materia legale è riservata a quelle associazioni che siano composte di professionisti iscritti agli albi
Poi vi è una legge questa importantissima del mio novecentottantadue perché la sera prima e mi pare che affronti proprio modo esplicito l'argomento ed è quella che ha per la prima volta disciplinato il diritto all'avvocato comunitario che svolge l'attività nel nostro è stato e la norma sfuggita il più non ai Diliberto Ricciardi e mi sembra di fondamentale importanza
Perché secondo questa norma l'attività stragiudiziale dell'avvocato straniero è subordinata all'iscrizione all'albo allora la domanda che ci dobbiamo porre perché l'avvocato straniero dovrebbe iscriversi all'albo per poter svolge l'attività stragiudiziale sì un chiunque potesse svolgere questa attività
Questo principio va collegato con l'altro di carattere comunitario secondo il quale ogni Stato
Può porre ad attività imprenditoriali o professionali dei limiti al cittadino straniero purché siano limiti che valgono anche per i cittadini
Ora questo limite posto avvocato straniero di svolge l'attività stragiudiziale solo c'è scritto torna corrispondente legittimazione solo se anche cittadino italiano deve essere scritto per svolgere questa attività
Ecco adesso la norma comunitaria si è ampliata
E stavate attuazione di recente con il decreto legislativo in cui nell'articolo dieci questo concetto e nuovamente ripetuto e ampliato
E questo va collegato con regole di carattere europeo appunto sulla esigenza di mettere sullo stesso piano il cittadino italiano in uno stato e quello comunitario per quanto guarda facoltà di compiere alcune attività e limiti e compimento di queste
Detto questo sulle norme che probabilmente richiedono maggiori chiarimenti a livello legislativo non c'è dubbio sarebbero molto utili ma non c'è dubbio che a mio avviso che già siano sufficientemente specie vediamo come si è comportata la giurisprudenza
Salvo rare eccezioni i giudizi sono superficiali e quasi mai affrontano il problema di verificare quali sono le norme che disciplinano l'argomento
Direi la più remota significativa è la ventiquattro novembre trentotto della sezione penale la quale ha dichiarato violazione del precetto e quarantotto l'attività stragiudiziale compiuto dall'avvocato radiato
Direi che è una sentenza importante
Perché se l'avvocato radiato potesse svolge egualmente l'attività stragiudiziale significherebbe che la dignità non è necessaria per svolgere questa attività che invece noi diamo visto in molte norme equiparata a quella giudiziale
Poi la sentenza più importante in realtà quella che dà ragione alla tesi chiudendo sostenere e la diciannove giugno settantatré Miglioto centosei di cui val la pena leggere la massima è consentita l'attività di consulenza legale anche persone non iscritte agli albi professionali forensi
Tuttavia ecco l'aspetto rilevante importante di questa sentenza
Se ciò vale per attività sporadiche
Il principio non è applicabile quando l'attività di consulenza legale
Esercitata professionalmente ecco dunque una distinzione che è importante a livello di diritto vivente come si chiama cioè quello attuato attraverso le interpretazioni giurisprudenziali di distinzione tra l'attività singola e invece l'attività svolta professionalmente e vedremo come questo in molte sentenze acquisti una rilevante importanza
Infatti ci sono sentenze che vede superficialmente sembrano dare torto alla gli atti e cioè dire ed esercizio della consulenza e della assistenza stragiudiziale e libero non è che l'ha fatto
Perché la grande maggioranza di queste sentenze si riferisce
A casi singoli cioè non l'attività svolta professionalmente
Oppure a prestazioni di carattere generiche oppure a prestazione che vedono competente anche altri professionisti perché più quelle tributarie con commercialisti consulenti tributari eccetera
Leggendo poi le massime andando meglio ancora adempiere il terzo è la sentenza si vede che
Si riferiscono prevalentemente appunto a casi singoli e perché a casi singoli
Perché il rilievo della tutele di consulenza sia in due momenti accertare se è reato violazione articolo trecentoquarantotto oppure se vi è diritto a prestazione
Primo caso e lady influenza penale secondo diritte intelligenza civile e di difesa civile sia interessata solo quando un non avvocato ha chiesto alla retribuzione per prestazioni di consulenza e lo troviamo
Che dicono consentito l'atto di querela
Ma è un atto cinque la presentazione distante di fallimento ed è un atto singolo in altra sentenza si mette in rilievo perlato sindaco non riconducibile attività di carattere continuativo
In un altro caso abbastanza divertente hanno assolto un pretore che aveva dato a un comune il parere gratuito sulla consulenza di una trattazione
In altro caso ancora
Una
Nonché avvocato si era interessata per mettere d'accordo due oggi sull'affidamento del figlio ecco case nei quali ed è difficile individuare il compimento di attività svolte con carattere di professionalità
L'unica sentenza direi che c'è contraria ma degli aspetti particolari è la sette luglio mi novecentottantasette del Cassazione sull'impugnazione di un vecchia decisione
Di Trento
Dove aveva detto legittima l'attività svolta professionalmente da un avvocato tedesco non abilitato con norme anteriori al mille novecento e ottantadue però poi probabilmente l'influenza si è avuta perché era comunque un avvocato anche se non abilitati in Italia e ciò può avere suggestionato i giudici nel decidere
Nella giurisprudenza e dunque si nota una differenza considerazioni della prestazione di consulenza nel caso singolo o delle prestazioni di consulenza svolta comperate di professionalità
Ci giustifica questa differenza
Forse sì forse no
Sì noi guardiamo le norme del Codice civile
Dove si parla sì di attività professionale
Però si potrebbe pensare che anche le prestazioni singola del non iscritto rientri nel divieto però se ragioniamo sulle ragioni che possono giustificare
Le norme che riservano nuovi la consulenza possiamo dire che nel caso della consulenza sin d'ora non vi è un sufficiente il pubblico interesse a che l'attività sia riservata a noi questo interesse nasce nel momento in cui attraverso l'attività professionale il non rispetto all'albo
Offre consulenza con carattere
Continuativo
Ecco dunque che cioè il il la necessità per parte mia il tentativo di individuare la ragione per la quale a noi dovrebbe essere riservata anche da consulente legale
Io ho creduto di individuare questa ragione nella esigenza di pubblico interesse inattività di consulenza e di assistenza stragiudiziale sia prestata la persona particolarmente qualificata
Nell'ambito dell'ordinamento vigente
Ho trovato quella che potrebbe essere un'anomalia ma che indirettamente può essere anche un suggerimento della necessità di ampliare rispetto alla convinzione di alcuni la tutela nostra ed è che nel nostro ordinamento apparentemente il lavoratore autonomo più tutelato e il mediatore l'attività svolta di mediazione e nulla c'è addirittura la ripetizione di quanto pagato eccetera è più protetto dei professionisti iscritti all'albo e giustificato questo
E corrispondente a un pubblico interesse equivalente a quello di chi svolge un'attività professionale di avvocato quelle mediatore io credo di no ma se il ordinamento giuridico deve essere del tutto equilibrato noi dobbiamo dire che allora la tutela per noi dalle norme che ho indicato e certamente maggiore di quella del mediatore
Nel dire che il pubblico interesse è soprattutto nel necessità che le prestazioni stragiudiziali e di consulenza siano date da persona esperta
Dobbiamo tuttavia considerare un limite nostro è un problema aperto per il futuro
Il limite e che non possiamo essere certi che tutti gli avvocati iscritti all'albo abbiano una sicura competenza nel fornire le prestazioni che gli vengono richieste e giudiziali e stragiudiziali
E allora c'è l'esigenza di affrontare con urgenza il problema
E
Controllare che la capacità di chi supera l'esame
Venga conservata durante tutto il tempo dell'esercito e attività professionale
Non solo attraverso l'aggiornamento ma con strumenti di controllo che devono affiancarsi a quelli deontologici
Perché il disciplina attuale del controllo del permanere di questa capacità è insufficiente e io segnalo l'esigenza di affrontare il problema con estrema urgenza
Perché a mio avviso
La
Possibilità di dire e gli avvocati hanno una sicura competenza è il presupposto
Anche per poter rivendicare cocchiere che venga rafforzata la nostra il nostro diritto al riserva repertazione stragiudiziali
La
Corteo il livello comunitario e anche l'Antitrust
Vogliono qualificarci impresa il Consiglio nazionale forense come associazione d'impresa la nostra è un'attività economica che deve essere soggetta alla concorrenza
E una delle ragioni per cui taluno sostiene la liceità della consulenza stragiudiziale svolta dal nome avvocato
è che riservato ai soli avvocati vorrebbe dire violare le regole del lì per fare la concorrenza
Io allora indagando su questo argomento ho creduto di individuare che tra l'avvocato iscritto all'albo e chiunque non iscritto non c'è eguale libertà di attività
Perché quell'avvocato eguali per va rigorosamente vincolata dalle norme deontologiche mettere in concorrenza
Un professionista vincolato le norme deontologiche
è un qualsiasi lavoratore autonomo svincolato crea una diseguaglianza per cui io credo che questa libertà di concorrenza sarebbe apparente ma violata dalla preferenza in cui verrebbe a trovarsi i nomi iscritto all'albo
Quali sono i vincoli dell'avvocato
E in linea di massima tutte le norme deontologiche per cui se l'avvocato non si comporta secondo correttezza e va incontro a sanzioni laddove non iscritto all'albo qualunque cosa faccia rimane libero e nessuno può sanzionarlo se non rivelò il codice penale
Ma poi ci sono delle norme più specifiche che fanno capire bene i limiti di una concorrenza verso non iscritti
L'avvocato non può operare perfino di profitto proprio perché il fine prima della sua attività elettriche nell'interesse del cliente
Sì promuove una lite corrisponde all'interesse dell'avvocato perché ci guadagna ma contrasta con l'interesse del cliente l'avvocato pesci nell'interesse dei clienti
I qualsiasi altro consulente guarda solo al profitto proprio perché la legge del profitto e quella che regola la vita economica non legata da principi deontologici
Poi è importantissimo l'avvocato legato rigorosamente al segreto professionale
è obbligato per norma deontologica ma al contempo è tutelato da norme penali
Cioè per esempio può rifiutarsi di deporre sui fatti che ha conosciuto durante l'esercizio della sua attività professionale
Il non avvocato no in un avvocato il giorno dopo o spifferare a chiunque quello che ha saputo attraverso quello che il cliente gli ha detto per ricevere la consulenza
E quindi questi vincoli che
Ci sono per l'attività di avvocato lo pongo proporrebbero in una condizione di inferiorità nasce non avvocato che svolgesse attività di consulenza in concorrenza con quella poca e allora conclusioni mia è che gli iscritti agli albi
Esercitano attività vincolata dalle norme di disciplina la professione
I non iscritti esercitare per la loro attività in modo assolutamente libero mancherebbe quella eguaglianza di condizioni l'esercito editi da presidiare che è il presupposto per ammettere una libera concorrenza e di qui arrivavo al paradosso
Che apparentemente tale ma poi vedremo
Quando vedi vero ci potremmo trovare di fronte all'annuncio pubblicitario studio di astrologia offre consulenza legale ad ottime condizioni con previsione dell'esito delle controversie e la convenienza della stipulazione dei contratti è una dice
Ma no dice l'astrologo no
Ma la grande società di consulenza si sui tagli consulenza e patrocinata nella libertà di consulenza anche da Francesco Galgano in un numero di contratto il Paese
Perché il impresa grande no e l'avvocato sì
Per le ragioni che dicevo
Che l'impresa grande non è soggetta a dei controlli che ci sono per noi ora la possibilità di svolgere attività di carattere giuridico
Deve essere riservata a chi
Ha ricevuto un
Controllo e riceva un costante controllo questo è ancora da approfondire per lo svolgimento di attività ecco ci vuole un confine che poi dopo al di fuori della professione ci possa essere qualcuno più capaci
E al dentro qualcuno meno capace questi sono aspetti particolari che non possono incidere sul principio che io enunciato ecco dunque che la interpretazione della legge
Coincidenze con il riconoscimento che noi dobbiamo fare del pubblico interesse come aspetto discriminatorio tra chi può svolgere un attività di consulente legale e chi non può
E arrivo alle conclusioni
Noi abbiamo bisogno di una legge chiarificatrice di chi può fare la consulenza
Perché non possiamo negarla a professioni affini notai commercialisti
Come con una disciplina particolare magari ispirata alla RAI sperato perché sette dei tedeschi cioè una legge sulla consulenza legale che ha stabilito chi può prestarla e in quale ambito
L'avvocato potrebbe avere una competenza generica le altre professioni una competenza specifica nel settore di loro conoscenza
Poi occorre questo essenziale rafforzare il controllo della competenza e l'avvocato qui bisogna che abbiamo il coraggio di riconoscere che alcuni avvocati non hanno una sufficiente preparazione per svolgere l'attività
Non ci sono preoccupati di aggiornarsi non sono preoccupati di aumentarle la loro competenza quanto abbiano scelto delle attività di carattere specifico
Il tutto col necessario completo Corcolle collegamento con la meno americana per comunitario
Detto questo arrivò la vera conclusioni
Secondo me la difesa della riserva noire consulenza legale è una trincea importante per la difesa specie la professione
è impensabile una pavida ritirata da questa trincea è necessaria una mobilitazione
Con la consapevolezza che difendiamo contemporaneamente
Un nostro diritto e un pubblico interesse
La linea
Ringraziamo l'ha portato non è la che cioè trattenuto su questo argomento come avete sentito dalle relazioni vedi
Le voci presidente
è uno dei nervi scoperti dell'avvocatura dalla trattazione politica e abbiamo sentita la relazione si è passati ad una trattazione più tecnico giuridica sì l'avvocato la ha fatto e che spero possa essere utilizzata per arrivare finalmente alla soluzione di questo problema
Ora
La parola all'avvocato Franco sabato
Saper
Sì
Ma il mio dopo
La relazione dell'avvocato nella una intervento alla di quando un ma
Che
E però cercano di svolgerà su un piano
Non strettamente tecnico-giuridico che il piano sul quaderno imminente collega sia attestato e cercò di estendere anche agli altri Campi e gli altri settori in cui
L'avvocato opera
Fuori dal processo intendo dire le mediazioni
Gli arbitrati e la conciliazione
Queste attività che un tempo erano marginali
Hanno acquisito nel tempo una sempre maggiore importanza
L'indagine del novantasette del Censis
Rilevanti gli incarichi in materia stragiudiziale
Costituiscono oggi il così dicono allora il trentasei virgola otto per cento del volume complessivo degli incarichi conferiti agli studi legali Italia e la stessa indagine
A
Preconizzato nelle considerazioni generali
La domanda di servizi legali se si sta sempre più orientando verso una crescente richiesta di consulenza specialmente in determinati settore
Dunque
Non è difficile
Preconizzare
E questo rapporto tra attività giudiziale e attività stragiudiziale l'avvocato
Evolva verso una
Come dire un
Una situazione di e quindi
Quanto meno liquidi
A base di tale incremento vi è senz'altro
La crescita esponenziale del numero delle disposizioni normative
Che determina una generalizzata garanzia
Benissimo
Minoranze Regis che evidentemente esalta il ruolo dell'avvocato
Che è quello di garantire l'abbiamo detto in più occasioni tramite la consulenza la conoscenza della legge e con essa la possibilità dell'ordinamento di vivere egli attuarsi anche per il tramite di diritti soprattutto per il tramite di riti che esso riconosce al cittadino nei confronti dello Stato e degli altri poteri costituì
Con il che si stabilisce una continuità un continuum
Tale attività giudiziale e quella stragiudiziale dell'avvocato
Entrambe sono funzionali appunto lega degli
Probabilmente a questa funzione come dire tradizionale la consulenza
Oggi si è affiancata una ulteriore funzione
Che dipende dalla dalle trasformazioni che negli ultimi anni hanno investito l'economia la società le estinzioni
Il sistema delle regole a base
Delude il tribunale e dell'altro
Da questo punto di vista
Si è assistito ad un calo
La forza regolatrice della legge
Si parla oggi Tommy DeVito flessibile
Ed alla valorizzazione in una misura inedita dell'autonomia del protagonismo di gruppi
Dei singoli e dei quindi dei privati
Con un ulteriore conseguenza
E cioè la razionalità universale che una volta era universale della legge
Oggi in qualche modo in discussione
Giacché la pratica degli affari e la pratica anche degli accordi rapporti sociali esprime multiple e diverse nazionalità
Con la conseguenza che nei singoli come pure i gruppi si va sempre più diffondendo la convinzione che del resto anche suffragata dalla Timoria anche dalla dalla pratica della deregolamentazione
Della possibilità di trasformare la propria nazionalità
In regola giuridica
Accade così che il cliente
Tuttora si rivolge all'avvocato per chiedere se un determinato comportamento proprio o altrui presente o futuro e conforme o meno al diritto
E che l'avvocato attraverso un ragionamento così logistico attraverso la sussunzione del fatto in una norma esprimo esprima il proprio pare
E però sempre più di frequente accade che il cliente chieda l'avvocato di dare forma giuridica
Alla propria nazionalità
Sicché la consulenza consiste in un'attività di elaborazione di prodotti grezzi o semilavorati
Di mediazione tra la regola formale data anche appartenente in alcuni casi ovviamente i diversi dal nostro
Con la regola che concepita ho intravisto che si grata
Nella pratica degli affari e dei rapporti sociali aspira a formalizzare e ciò anche in settori in cui la presa del diritto statale e ancora oggi molto forte
Penso alla diritto di famiglia la famiglia in cui in questi ultimi anni si è assistito a una vera e propria induzione da parte del contratto
E lo stesso lavoro
In cui la crisi del modello rigido ed un tempo espansivo della subordinazione aperto spazi che sino a pochi anni fa erano impensabili alla progettazione e dalla regolamentazione privata del rapporto
Dunque nella moderna o postmoderna come oggi si dice società emerge sempre di più
La funzione creativa dell'avvocato consulente si è detto che i grandi studi di consulenza angloamericani costituiscono delle proprie fabbriche del diritto io credo che anche
Che la stessa cosa si possa dire anche dei nostri vende più modesti ed apre generali studi anche sì producono i ritto e molto spesso
Diritto di buona qualità di qui la crescita sociale importanza sociale della consulenza giuridica
E le maggiori responsabilità di coloro che la presta sia sul versante della preparazione
Professionale e sia sul versante della di ontologia
Ora
Rispetto a questa consulenza
Cioè rispetto a questa consulenza che
Si colloca
Nella nel processo di formazione diciamo del diritto nelle dinamiche sociali ed economiche
Più avanzati e più importanti della vita è contemporanea
Pongo una domanda
E la domanda è corrisponde all'interesse generale
All'interesse dei gruppi
All'interesse degli individui che l'attività così delicate ufficiale
Sia considerata puramente e semplicemente di servizio
E perciò legittimata dalla cosiddetta soltanto dalla cosiddetta mano invisibile del mercato questo il e la domanda che gli avvocati pongono alle forze politiche ed alle forze
Sociali
L'attività di consulenza di fatto e ampiamente liberalizzati
Nonostante le
Molto pregevoli tesi giuridiche che ci sono state esposte poco fa dalla collega Donadio
Di fatto la consulenza viene oggi questa dagli avvocati
Non solo in un regime gli aperta concorrenza interprofessionale
Con dottori commercialisti nel campo del diritto commerciale e tributario con i consulenti del lavoro nel campo del diritto del lavoro e della previdenza sociale
Con soggetti ma anche con soggetti che sono del tutti del tutto svincolati dall'appartenenza
Ad ordini
Dalla iscrizione all'altro
Attivati da da numerose e pubblica amministrazione
Ovvero parapubblici di caffè
Opera in forma di imprese anche multinazionali a base capitalistica cosiddette società di consulenza che ormai hanno aperto
Molte Roberto e filiali in molte
Città del paese persino come ha detto il presidente dell'ordine di Roma in una città come pescare
Persino suona come una sorta di indistinta e oneste
Pescare che era mia la mia città
Ora
Se è vero il dato del Censis
Bisogna dire che
Gli avvocati hanno
Retto
è regola tuttora
Ad una concorrenza così basta
Ed agguerrita
Che in larga parte agisce al di fuori di vincoli
E di carattere deontologico e molto spesso anche
Vide dei vincoli della del diritto come come dire comune e che quindi è in grado di o di praticare
Nei confronti della clientela delle strategie
Particolarmente aggressivi
Se dunque gli avvocati italiani impongono
La questione della regolamentazione dalla consulenza giuridica non è per conservare dei privilegi ed abitative che come abbiamo visto di fatto non ha
Ma è perché si ponga rimedio alla quale opacità e l'attuale confusione del relativo mercato attraverso la definizione degli attori
Delle loro caratteristiche tecniche murarie e l'enunciazione picchiare regole del gioco concorrenziale
Proprio la crescente domanda di consulenza ed il ruolo dinamico che esso che sono la maglia assume
Nella nell'ordinamento rende indispensabile
Un esplicito intervento regalo regolatore che chiarisca anche alla giurisprudenza iperliberista dalla Corte di Cassazione ed i giudici di merito che il terreno della consulenza non è di nessuno e di tutti ma nell'interesse e a garanzia della comunità e in primo luogo degli avvocati oltre che di altre figure professionali e soggetti cui la legge li conosca
Esplicitamente il titolo per dare consiglio negli affari giuridici
L'avvocato Franzo Grande vivente
Proprio
A margine della
Dell'articolo e a commento dell'articolo
Del del collega Donella ha scritto credo che nel nostro nuovo ordinamento professionale che dovrà approvare il Parlamento il testo adeguato di un articolo potrebbe essere il seguente sono funzioni esclusive dell'avvocato
Salvo
La competenza dall'Avvocatura dello Stato degli altri professionisti iscritti agli albi ed eccezioni previste riti speciali la consulenza legale professionale e le rappresentanze ed assistenza nei procedimenti
Io credo
E chiedo che il congresso faccia propria
La proposta dell'avvocato Franzo Grande Stevens
è una proposta questa che
Solo un Parlamento accecato dagli Lucia potrebbe respingere
E questa è una eventualità
Tutt'altro che remoto
Perché
In questo Paese circola
E tracce significative di questo orientamento si rinvengono anche nella paginetta che l'ultimo documento di programmazione economico finanziaria dedica alla alle libere professioni
Circola certo circola
Una
Quella che il professor Alpa hai chiamato la mistica
La questione molto seria
Ed è tempo e l'avvocatura italiana intervenga nel dibattito politico e culturale in atto i cui termini benché generali riguardano molto da vicino il presente e il futuro
Della nostra
La mistica del mercato conduce a postulare che la legge e le regole giuridiche non debbono alterarne il corso ma adattarvisi senza creare scompensi
Il mercato diventa in questa visione una specie di fonte del diritto
Con una diciamo esasperazione
Che
Conduce a pronunciarsi
Andando al di là della delle concezioni sulla libertà economica non tanto per appunto la libertà economica libertà d'impresa per la per la libera concorrenza che sono oramai come dire questioni che sono acquisite
Generalmente
Ma che porta a pronunciarsi alcuni per la per la cosiddetta società di mercato in cui ogni bene
Per quel tempo hanno interessa il bene del diritto e la giustizia e ogni attività
Per quel che mi interessa le attività che sono funzionali alla alla affermazione del diritto e l'affermazione della giustizia hanno avrebbero esclusivo rilievo una merce negoziabile alla stregua in una qualsiasi altra merce
Io credo che gli avvocati devono dire forte e chiaro della mistica
Del mercato
Non è accettabile perché fonte di un nuovo totalitarismo
Perché finisce per espropriare
Ma
Decisione politica
Perché nega la sovranità popolare che attraverso la riduzione
Dà ordine
A tutte le espressioni della vita sociale ivi comprese il mercato o anche i mercati sicuri
Più di uno
Attribuendo
Le funzionalità le regole e sono ritenute più confacenti all'interesse di una determinata comunità se dunque
Noi di una società
Realmente liberaldemocratica
Faccio una sola citazione Benedetto Croce
Il quale ebbe a dire che allorquando al mercato libertà economica si dia valore di legge suprema della vita sociale Essay entra inabili inevitabilmente in conflitto con le libertà civili e poi
E qui quindi credo quando prima parlavo di posizionamento dell'avvocatura su questa questione ed io credo che l'avvocatura per la sua per la sua tradizione per la sua funzione per il suo modo di essere non possa che essere per la libertà civili e politiche se dunque in una società liberaldemocratica e la legge e il diritto che la legge consente ai privati di produrre a dare ordine
E funzionalità al mercato evidente e non può essere il mercato a regolare le attività che sono funzionari alla
Attuazione spontanea del diritto come la consulenza ovvero le attività che sono funzionali alla alla risoluzione dei conflitti giuridici avvenga tale risoluzione attraverso la giustizia pubblica o attraverso le varie forme dirà cosiddetta giustizia private
Per di questa parlerò in questa parte finale della relazione
Negli ultimi anni
Muovendo dalla dalle considerazioni
Nella la parola conciliazione ricorre con sempre maggiore frequenza
Nella
Nei testi legislativi
Il quadro francamente
Diciamo mette a dura prova
Chi voglia
Ricondurlo ad una ad una logica di tipo sistemico perché alcune conciliazioni come tutti sappiamo sono obbligatorie
Attore sono facoltative
Altre sono obbligatorie come quella delle sub forniture però più sanzioni forse sono un pazzo
Verso il genere
Alcune si svolgono davanti a organi giurisdizionali
Altre si svolgono davanti a organi amministrativi o paragiurisdizionali come le Authority
Alcune dinanzi ad organi monocratici altre davanti ad organi collegiali
In cui sono più o meno adeguatamente rappresentati gli interessi delle parti
In alcuni casi la conciliazione è soggetta ad una procedura
In qualche modo delineata
In altri casi si prevede la conciliazione e non non si dice affatto come da conciliazione debba essere il tentativo di conciliazione debba essere esperito secondo quali regole procedimentali
Diverse sono persino le regole che
Disciplinano il verbale di conciliazione
E addirittura anche quando la procedura si svolge davanti allo stesso organo
Per esempio dinanzi al giudice di pace
Il verbale di conciliazione titolo esecutivo se la controversia conciliata e di competenza del giudice di pace viceversa vale come scrittura privata riconosciuta
Nella verbale di conciliazione davanti alle Camere di commercio anche qui titolo esecutivo nelle controversie in materia di consumo mentre in materia di subfornitura ha valore semplice contratto
In questa come dire va bene il
Normativa
In questa congerie anche di modelli legislativi
Emergono tuttavia
Due carenze di fondo
La prima
Che salvo che per le conciliazioni obbligatorie
Per le controversie di lavoro dei dipendenti della pubblica amministrazione non è enunciata alcuna regola che garantisca il contraddittorio
La seconda carenza
Che in nessuna deve conciliazioni e prevista
L'assistenza tecnica da parte
Ora queste due carenze pongono una questione
Che al tempo stesso di principio ma anche di efficacia e di efficienza della conciliazione o meglio delle conciliazioni
Vi è un conflitto giuridico
Esige di essere risolto
E si appresta uno strumento la conciliazione
Di risoluzione della controversia il luogo
Del processo giudiziario
Oggi del giusto processo iniziale
Mi chiedo
Corrisponde
All'interesse dei singoli dei gruppi dell'intera società
Che siano previste procedure di conciliazione purché sia
E non invece procedure ingiusta conciliazione
Perché la conciliazione si aggiusta
Sono necessarie alcune condizioni
Le stesse dei processi giusti
Innanzitutto il conciliatore deve essere terzo imparziale
Come terzo imparziale d'altra parte secondo la dottrina e la giurisprudenza deve essere persino l'arbitro libero
Sottolineo così tra apre una parentesi che la in America nelle procedure cosiddette aria pr con questo bruttissimo acronimo che abbiamo portato
Sono oggi in crisi come un un riconoscimento generalizzato proprio per il fatto
Vi sono grossi problemi sulla indipendente sulla imparzialità de consigliato
Certo per la vita tazza per l'avvocato che fa l'arbitro cioè
Dunque un conciliatore
Imparziale
Un conciliatore che sia messo nella condizione
Di valutare tutti gli elementi del conflitto
Per individuare quella che chiamerò la giusta conciliazione
Sottoporlo a
All'esame delle parti
Ora perché ciò avvenga
E pertanto affinché il conciliatore possano svolge la sua funzione opposto a formulare una vera proposta di componimento
Egli deve essere posto nella condizione di avere un'idea completa della controversia e quindi delle ragioni delle parti
Il che
Può essere garantito solo la contraddittorio
Ed assistenza tecnica della parte privata e a sua volta ha necessità di dell'assistenza tecnica anche nel momento in cui deve decidere se accettare o meno una determinata proposta conciliativa oppure intraprendere nella negativa un processo giurisdizionale
Dunque il formale riconoscimento del ruolo dell'avvocato nella conciliazione essenziale
Se si vuole e l'Istituto acquisti vitalità e affidabilità e se si vuole e l'istituto costituisca un efficace giusto strumento
Di risoluzione non contenziosa dei confini
Voglio
Dire
Che
Questa impostazione
Suffragata delle esperienze sperimentalmente dalla prassi
E in maniera particolare la prassi che sia istituita davanti alle
Alle commissioni di conciliazione
Per le controversie di lavoro
Privato che sono poi quelle diciamo più diffusa che dal punto di vista quantitativo stante la obbligatorietà del tentativo di conciliazione
Dove le conciliazioni funzionano come sappiamo non funzionano in tutte le città
Si è introdotta pressoché in maniera generalizzata una prassi per sicuramente una prassi prenderle Germana
Che consente avvocato di assistere il proprio cliente nel corso del tentativo di conciliazione
E ciò sulla base della constatazione da parte delle commissioni
Il tentativo di conciliazione tale
Soltanto se condotto
Con la partecipazione degli avvocati
In posizione di di di di di di di di assistenza dalle parti il confine
Per l'arbitrato
Le carenze
Che abbiamo riscontrato nella concitazione non evidentemente non si non non sussistono perché come sappiamo il principio della imparzialità dell'arbitro e il principio della del contraddittorio reggono la disciplina dell'arbitrato quantomeno per costruzione
Giurisprudenziale
Di fatto
D'altra parte non vi è parte che in una arbitrato non ti faccio assistere da un avvocato Salvo che in isolate molto particolari eccezioni
Dunque la formale enunciazione gran regola per cui
Richiesta
L'assistenza per avvocato nelle procedure di conciliazione
E l'assistenza dell'avvocato nelle quindi la difesa tecnica nelle procedure arbitrali
Costituisce nel primo caso
Il come dire il la generalizzazione
Era fluidificazione di una prassi parzialmente esistente
Nel secondo caso invece la giuridica frazione di una prassi e largamente largamente diffuso
Concludo queste mie considerazione
Nelle
Conciliazione
E nell'arbitrato e dunque in tutte le forme in cui si amministra la cosiddetta giustizia privata
O si prevede così come si prevede una giustizia pubblica la partecipazione dell'avvocato oppure si è di fronte a forme e non possono essere qualificate come gli amministrazione della giustizia
Insomma senza contraddittorio e senza
Difesa tecnica
E ingiusta la sentenza e ingiusta la conciliazione ed è ingiusto dello
La
Grazie ora insomma
La parola all'avvocato Maiorano
Grazie
Io sarò brevissimo perché la maggior parte dei temi
Che mi stavano a cuore sono stati trattati già ieri ancora oggi il voi sapete che come ordine di Torino noi abbiamo fatto sempre
Della richiesta di riserva all'avvocatura della consulenza stragiudiziale la nostra battaglia più importante e quindi rivederla ieri delibere del nostro presidente dell'avvocato Grande Stevens e oggi ancora con tanta chiarezza esposta
Mi esonerata tornare nel merito di questo di questa generale affermazione che però vorremmo forse una volta per tutti vedere stampata in maniera chiara nelle nostre norme voglio dire però che sono particolarmente grato all'avvocato Donella perché per due motivi il primo perché ha scritto questo bellissimo articolo che comparso sulla previdenza che ha veramente posto un punto finale al discorso della consulenza ma c'è un secondo motivo dice che ha evidenziato con grande chiarezza come questo problema della consulenza non sia soltanto una battaglia dell'avvocatura
Come corporazione ma sia una battaglia che fatta nell'interesse del cliente nell'interesse del nell'interesse pubblico
Voi pensate se la consulenza
Potesse essere svolta
Da persone che non hanno competenza e che non sono soggetti ha del a dei vincoli deontologici sarebbe veramente credo un danno incalcolabile pensate
All'attività di contenimento del contenzioso che quotidianamente non gli avvocati facciamo e pensate invece come questo tipo di preoccupazione sia del tutto estraneo a una persona o una società che lo fa come impresa
Quindi vorrei che fosse ben chiaro
Che questo questa nostra battaglia non è una battaglia corporativa ma è una battaglia che risponde anche a un chiarissimo interesse pubblico ma visto che tutti i temi principali sono stati trattati io vorrei soltanto toccare
L'ultimo atto l'ultimo capitolo di questa storia a puntate qual è l'ultimo capitolo beh la nostra lei è il nostro decreto Fassino al decreto del dell'inizio dell'anno che contiene un articolo che è zoppo e l'articolo sedici cosa dice l'articolo sedici ci dice
Che l'attività in forma associata quando svolta per la attività giudiziaria deve essere svolta nelle forme della Società tra professionisti
Vanificò ma nulla ci dice invece in merito all'attività di consulenza la vita attività stragiudiziale
E allora che cosa dobbiamo ricavarne la verità la sappiamo tutti cioè questo decreto conteneva nella prima versione un articolo ventisette
Che consentiva a qualunque tipo di società anche non fra avvocati di svolgere attività consulenziale
Viva Iddio questo articolo ventisette è stato spazzato dall'indignazione di tutti gli avvocati e non solo degli avvocati
Voglio vorrei ricordare che il Consiglio dell'Ordine di Torino con il consiglio nazionale forense aveva già pronto un ricorso alla commissione europea contro questo articolo ventisette
E quando l'articolo ventisette se n'è andato nessuno è più andato a ritoccare l'articolo sedici per cui è rimasto che l'attività in forma associata lo si fa per l'attività giudiziale senza nulla dire dello stragiudiziale
Quali conseguenze per le conseguenze
Sono due una di chi sostiene che non essendo ricompreso nell'articolo sedici vale di nuovo la massima libertà quindi chiunque può fare può dare consulenza
C'è l'altra tesi que viva Iddio mi sembra molto più fondata anche da un punto di vista normativo che dice che invece la consulenza
E riservata agli avvocati e questo anche se non è scritto nell'articolo sedici ma che perché nel complesso del sistema nelle altre norme questa questa riserva la si può ricavare e allora non sto qui a ripetere l'articolo trentatré il nostro più a ripetere la legge del trentanove non sto più a ripetere quella quella norma dell'ottantadue che l'avvocato Ricciardi con grande a come aveva ricordato perché sono tutte sicuramente nel senso di considerare riservata la nostra professione l'attività consulenziale
Parentesi naturalmente quando è professionale e non occasionale perché nessuno toglierà mai il diritto a un notaio in sede di rogito di dire la sua opinione
Legale sull'atto che sta andando a fare o al commercialista che sta preparando Bilancio di vive la sua opinione sul bilancio che sta preparando qui noi parliamo di attività non occasionale professionale
E allora noi ci troviamo questo questo articolo sedici a sostegno della nostra tesi però vorrei aggiungere accanto a tutte queste norme splendidamente richiamate dall'avvocato Donella vorrei ricordare che anche la normativa e la giurisprudenza comunitaria sono nel senso di riconoscere una riserva all'avvocatura
Io vorrei ricordarvi la direttiva cinque del novantasei che contiene un articolo che l'articolo cinque
Il quale recita che quando l'avvocato straniero va in un altro Paese membro a esercitare la propria atto attività può esercitarla anche in campo stragiudiziale ed in particolare sul diritto del paese di appartenenza sul diritto del Paese che lo accoglie sul diritto comunitario sul diritto internazionale punto e basta se dunque la direttiva pone dei limiti all'attività stessa degli avvocati che senso avrebbe pensare che nello spirito comunitario invece questi limiti non valgano per gli altri soggetti
Quale senso avrebbe se persino la l'avvocato ha dei limiti
Diciamo ampi perché sono ampi ma dei limiti nella propria attività ecco questi limiti invece a un non avvocato non ci sta non sarebbero imposti questo ovviamente non mi non credo che posta da nessuno essere sostenuto e vi devo dire che però questo tipo di argomentazione è stato anche ripreso dalla corte di giustizia perché in una sentenza che ormai e quasi di un anno fa
La corte di giustizia ha stabilito le condizioni alle quali l'avvocato poteva svolge attività consulenziale all'estero il Granducato di Lussemburgo aveva impugnato la direttiva cinque del novantotto dicendo che cosa
Dicendo ma io non capisco perché sia possibile per un avvocato straniero venire nel mio territorio
Avvocato straniero che sarà preparatissimo al suo Paese ma nulla sa del diritto lussemburghese e quindi viene a svolgere attività consulenziale nel mio territorio senza aver fatto un esame senza aver dimostrato la sua preparazione nel nulla
Questo tra l'altro a scapito dei miei avvocati che invece devono fare pratica devono sostenere passare degli esami eccetera eccetera
La Corte ha salvato la direttiva cinque del novantotto
Ma l'ha salvata di facendo tanti e tali incisi per cui ha assolutamente ha rinforzato la tesi non soltanto che sia competenza e l'avvocato ma che debbano necessariamente essere presenti tanti altri fattori
Io vi vorrei ricordare che cosa dice la corte di giustizia intanto dice
La consulenza resa da un avvocato perché non stiamo parlando della direttiva cinque del novantotto la direttiva CIPE novantotto vivaddio riguarda gli avvocati
E poi dice
L'avvocato deve aver informato il consumatore il cliente in merito alla sua formazione d'origine cioè deve dire chiaramente io vengo da un altro Paese e non ho una specifica competenza nel paese qui dove rendo alla consulenza
Deve essersi assicurato
E sottoposto a un duplice controllo deontologico perché sottoposto alle norme deontologiche del paese di origine e del paese dove esercita la propria consulenza
E poi dice non è affatto una dimostrazione al buio di competenza quella che l'avvocato posta svolge la propria attività
In ogni caso Luís deve essere competente e ne risponderà e e palese che questo vuole dire ne risponderà sotto il profilo dell'eventuale responsabilità professionale allora se noi mettiamo insieme
Quello che ci dice la normativa principalmente la la cinque del novantotto e l'articolo cinque del della normativa e questa giurisprudenza della corte di giustizia noi troviamo riaffermato il con il principio anche a livello comunitario che la consulenza e riservata all'avvocatura
Se posso rubare ancora un minuto visto che ho tolto tutta la prima parte dell'intervento grazie ai colleghi qui vorrei ricordare come alla fine dell'Ottocento
Una bocca per la prima volta a testa chiede di essere iscritta negli albi si chiamava Lidia Porretta
Tutti conoscono questa storia ma io la vorrei ricordare perché e molto carina e quando si discusse la della sua iscrizione davanti alla Cassazione il procuratore allora disse
E tutto sommato non era contrario purché si limitasse a fare consulenza
E poi concluse speriamo che l'Italia non abbia mai a sentire il bisogno né di donne avvocato né di donne soldato il risultato di tutto questo è stato credo un tre a zero
è stato un tre a zero per il povero procuratore
Ecco
Ma io ho finito quindi posso posso terminare qui e lascio la parola al ministro
Colleghi per favore
Ecco noi ringraziamo il ministro lo salutiamo e lo salutiamo
In modo
In modo deferente ma soprattutto in modo sostanziale siamo praticamente particolarmente contenti la presenza del ministro perché abbiamo un'occasione di dare un accenno rispetto a quelle cose che non ci attendiamo e a chiarire anche alcune questioni rispetto alla posizione che l'avvocatura Espresso rispetta i programmi del governo rispetto alle cose che sono state dette alcune giuste alcune sbagliata
Signor ministro lei avrà letto dai giornali alcuni spunti polemici
Ecco la lettura di quegli spunti polemici io credo che debba essere data rispetto a una grande attesa
Una grande attesa che c'è da parte dell'avvocatura sulla capacità che noi ci aspettiamo un colpo d'ala un colpo d'orgoglio rispetta la capacità di questo governo di questo nuovo governo di saper affrontare le questioni del sistema giudiziario nel modo giusto
Lei potrà contare credo della nella collaborazione di merito nella collaborazione contenutistica
Da parte dell'avvocatura italiana compatta unita io credo che sapremo saremo capaci individuare piattaforme politiche corrette per darmi una collaborazione nell'interesse dei cittadini io le sottolineo
Che l'avvocatura italiana
A certamente grandi problemi
Ha problemi che intende affrontare all'interno di una proposta politica una proposta di legislatura che sia una proposta che tenda a risolvere i problemi della formazione i problemi della qualità problemi organizzativi problemi seri
Penso che l'IRI affronteremo insieme con la nostra collaborazione una collaborazione concreta fattiva non hanno un ente questo e quello che lei può attendersi certamente dell'avvocatura italiana non abbiamo da fare richieste economiche
Non faremo scioperi su questioni economiche affronteremo le questioni dal punto di vista dei diritti e la tutela dei diritti dei cittadini i lei può contare su questo tipo di collaborazione e io credo che per lei sia una collaborazione importante
Una collaborazione che non hai impostazioni pregiudizi ideologici io credo che la mentalità dell'avvocatura sia un valore che noi abbiamo difeso e sostenuto con tutti i governi ma non neutralità vera
Sapremo sapremo apprezzare proprio in forza di questa neutralità le cose buone che spero siano tante che il suo governo che la sua attività al suo ministero saprà fare rispetto a tutto questo missioni professionali questioni della giustizia
Io so che il tempo è poco ne abbiamo tutta adesso do subito la parola al presidente della Cassa nazionale forense e su questo la salute la ringrazio della sua partecipazione interverrà dopo il presidente della Cassa il prese dopo il suo intervento concluderà questo contatto questo primo contatto questo primo approccio con lei il Presidente del Consiglio nazionale forense avvocato Bucci
Onorevole ministro non è la prima volta che ho modo di parlarle
Vorrei rappresentarle che in questo momento
L'avvocatura italiana a il presidente del Consiglio nazionale forense l'avvocato Buccico che è presidente
Del cubo che raccoglie tutte le professioni
E la mia persona che come presidente della Cassa sono anche Presidente ellade perché raccoglie tutte le casse previdenziali
Noi avevamo riposto nella governo una grandissima fiducia è aspettativa nei provvedimenti immediati
Riteniamo che sia un governo aperto all'avvocatura e alle professioni
Dobbiamo constatare che nei primi provvedimenti che sono stati adottati
Molto è stato fatto in altri settori
Molto è stato fatto con l'accordo con la Confindustria
Pochissimo
Per le professioni
L'auspicio che io le formulo
E che dopo questa prima transizione
Il Governo e la sua persona lei oltre a essere il ministro della Giustizia e uno dei tre ministri vigilanti
Sulle casse previdenziali
Rivolga maggiore attenzione ai progetti delle professioni
Stamane
La senatrice Siliquini
Ha dato contezza di una serie di iniziative che sono stati assunti
Per quanto mi riguarda io devo manifestare
Una grandissima delusione
Nell'aver avuto assicurazioni da parte del governo
Che sarebbero stati presentati due emendamenti alla Finanziaria
Emendamenti che rientravano nel programma di governo
L'auto invece la notizia che questi emendamenti emendamenti sono slittati in un collegato alla Finanziaria
E noi avvocati che sappiamo tutto sappiamo che non tutti i collegati alla finanziari vengono approvati
Io le chiedo come ministro della Giustizia
Marco anche come rappresentante del Governo che quelle promesse che sono state fatte tra l'altro
Impegna nei confronti degli avvocati e tale era meglio di me l'avvocato Buccico nei confronti delle casse previdenziali siano prese siano adottati nei tempi ragionevolmente Barelli
In quanto l'avvocatura è stata artefice anche di un processo di rinnovamento
è stata anche artefice di un grande consenso che è stato dato e che c'è riconosciuto a un cambiamento di atteggiamento nei confronti della parte politica governa in rapporto alle professioni
Noi è vero che nella scorsa legislatura abbiamo avuto delle avversioni
E il suo partito era all'opposizione ma è anche vero che a noi non basta il fatto di non avere azioni negative non è sufficiente che un Governo manifesti la propria amicizia con reazioni negative è necessario che il Governo esprima dei provvedimenti positivi nei favori
Nelle casse dell'avvocatura e delle professioni io mi auguro che rispetto alle parole
Anche un po'diciamo di amicizia perché l'amicizia è fondamentale nei rapporti tra una professione governo ci siano degli atti concreti reali
Non dico nei termini per carità i termini non ci sono a che questa avvocature si possa riunire in tempi brevissimi Pera applaudire lei il Governo la Siliquini per iniziative che stiamo aspettando da anni e che ha un governo in cinque anni non c'è un altro grazie
Signor ministro
Signor presidente o meglio dovrei dire signori presidenti visto che ce n'è più d'uno
Dico anche fuori di ufficialità che sono anche i miei presidenti visto che anch'io sono un libero professionista
E quindi lei è anche mio Presidente evidentemente
Signori congressisti signore e signori
Sono veramente molto lieto di essere qui di parlare direttamente
A questa platea così vasta
E lo farò con la franchezza che mia abituale
Senza formule di rito cercando di andare al cuore dei problemi con senso pratico e onestà intellettuale
E proprio in nome di questa franchezza presidente mi consente di dire ai colleghi che quando aveva parlato di impegni presi dal governo sicuramente non si riferiva a me
Perché a lei l'impegno di promesse niente
Non ne abbiamo mai parlato quindi questo meglio
Meglio precisiamo a scanso di equivoci il perché io su una cosa ci tengo veramente quando prende un impegno
Mi batto fino all'Aja il limite né mezzi per cercare di riportarlo voglia compimento
Io sono un politico
Di più un membro dell'esecutivo e in quanto tale non devo perorare una causa ma devo fare delle cose o portare le risulta
Quei risultati per cui il popolo sovrano ci ha mandato a governare anzi a cercare di cambiare il Paese
E vi assicuro che con una missione così gravosa non c'è non ci può essere spazio per la retorica perciò sono sicuro che perdonerete il mio pragmatismo
Che assolutamente non volesse riduttivo per quanto riguarda l'estrema considerazione che questo Governo ha nei confronti della vostra categoria questo voglio subito quindi e a testimoniarlo non soltanto a nome mio ma nome di tutto il governo
Sono venuto qui e ringrazio ancora per l'invito il Presidente
Per continuare insieme con voi se lo vorrete un dialogo costruttivo perché non è la prima volta che ci incontriamo per la prima volta in un consesso così vasto e così solenne
Diceva un dialogo costruttivo che possa produrre risultati positivi per un miglior funzionamento e giustizia in questo Paese
E su questo obiettivo io credo che se evitiamo tutti quanti insieme atteggiamenti pregiudiziali qualunque tipo
Credo che potremo trovare ampie convergenze soprattutto potremo trovare dei risultati
Ed io vorrei partire da alcuni dati di fatto
Perché come ingegnere preferisco ma cifre e i dati di fatto
Ogni azione politica infatti per risultare efficace deve basarsi su una corretta visione la realtà
E i numeri che rappresenta una realtà genus della giustizia italiana comunque si leggano
Dipingono un quadro sconfortante
La durata media dei processi civili oggi in Italia e centodiciannove Mesic
L'arretrato dei procedimenti civili competenze tribunali evidenzia secondo i dati del ministero nettamente
Hanno fatto scalpore un totale di quattro milioni di tendenze
Ecco a questo proposito apro una parentesi perché abbiamo visto che sulle cifre del ministero sono stati sollevati vari dubbi
Io devo dire una cosa questa cifra che mi è stata data era relativa a tutte le pendenze trattate del tribunale civile
Però francamente devo concordare che queste cifre
Possono anche avere un ampio margine di dubbio perché
Ho trovato una situazione per la quale i dati sono ancora cartacei
Quindi
Non c'è un sistema informatico collegati in realtà ecco tutti i tribunali civili ho potuto verificare che alcuni tribunali sono in ritardo nella consegna dei dati quindi su questa questione effettivamente noi dobbiamo confrontarci ma credo che non sia importante poi che siano quattro milioni offre tre milioni e otto piuttosto e quattro milioni e importante il fatto che in Italia non esiste soltanto una montagna sui cittadini che il debito pubblico economico ma esiste anche una sorta di debito pubblico giudiziario perché simile ci sono milioni di cittadini in attesa di vedere viste
Verificare in senso positivo o negativo buone ragioni questo è il dato
Sul quale credo dobbiamo assolutamente ragionare al di là
Delle cifre puntuali
Ma il dato più preoccupante quello che deriva da un'indagine demoscopica pubblicata quest'estate secondo cui il settantatré per cento dei cittadini italiani si è dichiarato insoddisfatto dello Stato e giustizia in Italia
Attribuendo proprio l'eccessiva lentezza dei processi la causa principale di questo insoddisfazione
Ecco quella che ho descritto la situazione di fatto che ho trovato il mio arrivo al ministero e si tratta come appare evidente in una situazione di assoluta emergenza
Ora io avrei potrei anche polemicamente a rispondere con una domanda a mia volta le varie critiche sono state rivolte sia al Governo che a questo ministro potrei domandare perché si è lasciato che la situazione degenerasse a questo punto perché non si è intervenuto prima
Ecco credo che però entrare in questo tipo di diatriba non servirebbe a nessuno e quindi io credo che bisogna guardare avanti per trovare tutti insieme la soluzione a questo problema
Permettetemi quindi lancerà un appello non solo a voi
Ma anche attraverso questo autorevolissima parte all'intero Paese
Chiudiamo il tempo le polemiche e lavoriamo insieme per portare giustizia italiana un livello degno di questo Paese dell'Europa questo è l'appello che si
Di fare
Allora te lo faccio veramente con grande sincerità e con grande onestà di intenti
Ecco questo non vuol dire non significa rinunciare ciascuno le proprie prerogative alla dialettica al confronto di idee anche altro
Purché su un piano di correttezza istituzionale onestà di intenti questo io chiedo a tutti i miei interlocutori criticate neanche in maniera asperrime ma sempre con onestà di intenti
Da parte mia sono pronto ad avvalermi di tutti i contributi e a valutare proposte suggerimenti costruttivi da parte di tutti coloro i quali si vorranno ad operare in buona fede per la riforma del sistema giustizia
E qui vengo
Alla questione del programma
Ho sentito dire che questo governo non ha programma non si capisce bene naviga a vista
Ed io francamente mi hanno scritto questa frase del mio discorso
E ho scritto a questo punto vorrei risparmi armi l'ennesima illustrazione delle linee programmatiche del governo
Perché si sono state annunciate durante la campagna elettorale
Sono state riferite alla Camera sono state riferite al Senato sono stati fatti anche i resoconti e commenti sugli organi d'informazione interamente riportati sul sito del ministero
Quindi io non vorrei tediarvi con tre quarti d'ora che tanto dura illustrazione orale
Delle la lettura del documento che ha portato in parlamento per quanto riguarda i programmi ritenevo francamente che ormai essi fossero noti anche perché su molte parti di questo programma ci sono create anche notevoli polemiche quindi evidentemente verbale polemiche vedere anche evidentemente aver letto il programma
Ed io francamente dopo è scontato che l'uditorio così va qualificato come il vostro conosca già a fondo il programma di questo governo in materia di giustizia e forse mi pare più interessante aggiornarvi sullo stato di attuazione allo stesso
Ecco
Qua io vi do un dato
E il dato è questo no
Dopo
Di primo piano sempre pubblicati in Gazzetta Ufficiale cinque sono Esame del Parlamento e sei sono già stati diramati inattesa diverse esaminati
Dalla dal Consiglio dei ministri
Quindi come vedete dice l'abbiamo già prodotto diciannove provvedimenti di legge
E guardate però io lo dico con un certo
Siamo ora ma non rammarico con con ritrosia perché non credo che nessun governo debba essere valutato per in maniera quantitativa per quanti provvedimenti produce ma in maniera qualitativa
Questo è un dato che non siamo stati costretti a farli per per tantissimi motivi compresa anche l'emergenza terrorismo e chiaramente alla quale chiaramente va data una risposta
E li abbiamo fatti diciannove procedimenti provvedimenti di legge in quattro mesi comprese
Le vacanze di agosto quindi non credo che ci possiamo maritare l'accusa o così la critica di non di non aver lavorato
Ecco io non pretendo che il nostro programma piace a tutti però ricordo che connesso che ci siamo presentati agli elettori
Dunque poiché siamo stati votati a diciotto mila da diciotto milioni trecento mila cittadini italiani
Tale programma è diventato il nostro contratto con loro e quindi mi ritengo non soltanto impegnato ma obbligato onorarlo
E non soltanto abbiamo detto cosa faremo ma anche quando lo faremo
Quindi anche qui basta andare a leggersi programma per vedere come esso è scandito nel tempo e noi diamo questo ci tengo a dire il vero delle cose più importanti che credo bisogna dire a voi
E che stiamo rispettando esattamente la tabella di marcia che abbiamo che ci eravamo proposti questo è il dato
Che credo sia molto importante
Ecco ritengo che sia stato il primo ministro giustizia di questa Repubblica esserci impegnati in sede parlamentare non solo sui progetti
Ma anche sui tempi di esecuzione gli stessi indicando precise scadenze per le leggi e riforme che sulla tabella di marcia abbiamo già iniziato a varare e vareremo nei prossimi cinque anni
Annuncio in questa sede contro la riforma del diritto societario
E i provvedimenti urgenti che si sono resi necessari per la lotta al terrorismo
è già stata predisposta e presentata al Consiglio superiore la magistratura leggi riforma elettorale consiglio spesso
E sono già pronti i nuovi provvedimenti per interventi urgenti riguardanti il processo civile il diritto fallimentare entro l'anno così come è scritto sul programma verranno presentati i relativi disegni disegni di legge delega per la riforma appunto del processo civile del diritto fallimentare
Ecco a proposito del della riforma del processo civile io rifiuto il termine privatizzazione del processo civile
Il nostro scopo è la razionalizzazione valorizzando il ruolo degli avvocati da un lato e quello dei giudici dall'altro questo è il nostro tempo
Come vedete ho citato leggi ratifica in esecuzione attuazione dell'accordo tra Italia e Svizzera per il completamento la Convenzione europea di assistenza giudiziaria in materia penale meglio nota come legge sulle rogatorie
Ma l'ho fatto soltanto in quanto esse non è stata un'iniziativa del governo ma una legge di iniziativa parlamentare
Per fare ulteriore chiarezza comunque mi corre l'obbligo di affermare con grande forza alcuni principi primo le riforme che faremo non saranno mai contro qualcuno
Secondo S. non vogliono neppure essere a favore di questo di quella categoria ma a favore dei cittadini italiani
Ecco un segno concreto dell'impegno del governo per la giustizia ideato dei numeri ogni questa finanziaria che stiamo proprio in questi giorni esaminando
In in Parlamento che prevede una crescita lo stanziamento di bilancio a legislazione vigente di circa duecentoventi miliardi di lire rispetto al bilancio dell'anno passato
Quindi quasi il due per cento in più rispetto all'anno scorso a beneficio soprattutto l'organizzazione giudiziaria
E credo che in un periodo di sacrifici come sono questi
Non mi pare che sia poi una cosa così trascurabile
Mi rendo noto che il peso di una giustizia sul bilancio globale dello Stato passerà dall'uno virgola quarantatré per cento dello scorso anno all'uno virgola cinquantacinque per cento dell'anno venturo
A ciò si aggiunge il forte impegno aggiuntivo per la sicurezza previsto la legge finanziaria
Ecco però sono convinto che a questo punto la domanda che tutti voi vi state facendo
E ma quale ruolo avrà l'avvocatura la riforma della giustizia
La risposta è molto semplice
Per quanto mi riguarda un ruolo di assoluto rilievo
E qua io venendo qui da voi riflettevo su una questione se l'avvocatura è rappresentato rappresentate in questa maggioranza e questo governo bene al ministero ci sono tre sottosegretari sono tutti e tre avvocati
Il presidente della Commissione giustizia della Camera un avvocato
I presidenti la Commissione giustizia del Senato è un avvocato ecco credo che non ci sia forse altra categoria così vera presentata come la vostra
E allora forse
Forse significare non siete vero siete d'accordo con i vostri colleghi sono impegnati politicamente mi dispiace
è questo questo sicura dice dicono entro i trenta si dimenticano di voi io io spero che non sia così sicuramente allora vorrà dire che anziché agli avvocati e si dicono di voi avrete un ingegnere che si ricorda di uomini nemmeno
Bene è mio preciso intendimento
Coinvolge largamente la vostra categoria in questo grande processo le riforme che vogliamo portare avanti
Io vi do alcuni punti che già oggi vedono gli avvocati in primo piano
L'aumento del numero di giudici di pace molte dei quali sapete sono avvocato
Ecco dal giorno del mio insediamento
Provocate Carosi posso
Anzi
Ecco per quanto riguarda questa questione giudice di pace
Giudici onorari
Procuratore donare io vorrei segnalargli una questione che credo sia veramente molto importante che mi sono ritrovato di fatto
Quando
Dopo che ho giurato
Attraverso un processo silenzioso ma costante si sta di fatto creando un nuovo ordine giudiziario
E questo è il dato che va affiancarsi a maggio e tutto alla magistratura togata al di fuori di ogni dettato regola costituzionale
E queste un tema che credo di assolutamente centrale che tutti quanti noi dobbiamo tener presente varie creme si diventa posso diventare veramente fondamentale non soltanto dal punto di vista pratico ma anche e soprattutto dal punto di vista costituzionale
E poi vorrei
Far presente altre questioni che stiamo portando avanti abbiamo dato avvio alla avvio alle scuole nazionale forense la i sottosegretari Siliquini pare che vi abbia parlato in maniera compiuta esauriente sulla questione
Grandissima della riforma degli ordini
Che va di pari passo evidentemente c'era un grande concerto tra noi e la Pubblica istruzione perché è evidente che questa riforma non può che andare di pari passo con l'altra grande riforma del dell'insegnamento
Universitario per quanto ci riguarda diceva prima il presidente vero bisogna sempre guardare avanti però guardiamo può anche ai pericoli che abbiamo scampato
Pensiamo da dove stiamo arrivando
Stiamo arrivando alla stagione che voleva abolire gli ordini professionali signori però è presto è giusto
è giusto guardare avanti però insomma
Ogni tanto guardiamo può i pericoli che abbiamo scampato
Infine vorrei parlare del coinvolgimento sempre più stretto degli avvocati nella vita del ministero
A questo proposito rendo noto che avvocato sarà il presidente la commissione per la riforma del diritto fallimentare
Un avvocato farà parte della commissione paritetica consiglio supera magistratura ministero e giustizia che dovrà occuparsi stabilire i criteri per la valutazione professionale dei giudici
Della stessa commissione
Della stessa Commissione peraltro no perché io voglio aprire alle forze vive dalla nazione farà parte anche una società specializzata nella valutazione dei manager nelle imprese private
Ecco infine un ultimo punto che io che ha sollevato tantissime polemiche ma che io francamente non non ho capito però o veramente affrontato con grande onestà di intenti
E quella per la quale ho dichiarato che voglio ovvero al ministero a fianco dei magistrati anche degli avvocati
Ancora ed è una scelta direi di lettura banali messa veramente stupito di queste polemiche perché sostanzialmente ed è trattato due ragioni
Una che e di carattere filosofico dire è mio intendimento aprire il ministero ripeto le forze vive e quindi sicuramente l'avvocatura gli avvocati su una forza viva solo un piatto portante della giustizia e quindi devono assolutamente venire al ministero a lavorare come ovviamente se lo vogliono
Ma l'altra è proprio di una banalità sconcertante perché la legge trecento prescrive obbliga
Il diminuire il numero di magistrati presenti al ministero
Allora e con chi avrei dovuto sostituirli secondo
In che modo
Certamente portano anche qualche ingegnere che spiegatemi voi chi meglio dell'ingegnere può ospitare per esempio all'ufficio acquisti pagano e qui siamo tantissima roba o può stare per esempio all'informatica qui dobbiamo mettere informati un professore di lettere oltre
Ecco questo processo peraltro è già iniziato da tempo avvocato avevo mio vice capo di gabinetto
Avvocati lavoreranno le commissioni l'ufficio legislativo gli avvocati sono in arrivo anche nelle posizioni apicali dei dipartimenti
Ed io vorrei chiarire questo punto che mi è sembrato uno dei punti diciamo
Più sentiti anche più fatti oggetto di polemica
E qui io anche qui sono chiaro senza giri di parole
Desidero intorno a me persone non solo preparate ma anche fortemente motivate che non abbiano paura di lavorare
Per molte molte ore al giorno per raggiungere l'obiettivo
E i venditori siano persone di mia fiducia perché qui in qualsiasi organizzazione complessa e articolata la dote più importante e lo spirito di squadra
O per dirla in termini un po'meno banali la capacità di realizzare un'alleanza di mente collettiva in cui la pluralità di competenze idee converge armonicamente sugli obiettivi dati
Per raggiungere il miglior risultato possibile questa è la mia filosofia dalla quale non intendo derogare e allora in un ministero dalla giustizia che gestisce tra personale detenuti quasi centosessanta mila persone
E già complessa gestione l'ordinario
Provate a immaginare come posso esser complessa attuazione è un grande piano riforme da un lato e una cosa che voglio ricordare che forse non è sufficientemente ricordata
La radicale riorganizzazione del ministero sia in termini parti mente sia in termini di uomini che guardate che se da un lato è molto positiva perché consente alle forze vive di entrare dall'altro è veramente ma veramente faticoso voi non mi avete visto poco in questi mesi
Per un motivo molto molto semplice
Io me ne stavo dal ministero dalle nove di mattina a mezzanotte qui ci sono i miei collaboratore lo sanno per lavorare alla riorganizzazione del ministero oggi è conclusa l'ottanta per cento spero entro Natale
Veramente di poter far ripartire la macchina quindi mi vedrete più spesso sia al ministero che magari vostri ai vostri congressi
E io mi avvio a chiudere
E io voglio precisare che credo fortemente la necessità di un dialogo costruttivo di un confronto aperto e continuativo dal Ministero di Giustizia i soggetti istituzionali interessati ai suoi provvedimenti
E forse mi rendo conto che come primo anticipato il mio linguaggio è troppo diretto forse povera urtato la sensibilità di qualcuno ma io sono un uomo del fare
Che per quanto di sua competenza e con i suoi limiti aspira a dare a questo Paese una giustizia più efficiente e quindi in ultima analisi più giusta
So di non poter vincere da solo questa scommessa
Che può essere vinta solo insieme tutti insieme ministero magistratura e avvocatura operatori tutti e questo è il il mio credo questo sarà la mia stella polare per quanto riguarda il mio modo di agire
Nel mondo la giustizia ho potuto constatare che la grande maggioranza delle persone mosso da una profonda passione per il proprio lavoro e da un desiderio utenti con risolve i problemi più che di protagonismo personale e questo mi fa ben sperare per perché il riusciremo raggiunto il risultato purtroppo come diceva qualcuno fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce
E quindi forse fa più rumore la polemica con il lavoro diuturno silenzioso scuro di tutti quanti
Per tempo e questo lo devo dire anche se magari poco diplomatico
Opporrò massima chiusura coloro i quali non volendo alcun cambiamento e difendendo antiche incrostazioni di potere volessero fare ostruzionismo con critiche fumoso sterili polemiche
Ma è contrario la mia porta è e resterà sempre aperta per tutti coloro i quali con onestà intellettuale e spirito costruttivo
Vorranno offrire il proprio contributo concreto per vincere insieme la grande sfida la modernizzazione del sistema giustizia italiana e per questo che io sono sicuro che trova il mio Franco anche tutti voi vi ringrazio
Ecco adesso la parola a avvocato incitò presidente sia nazionale forense
Signor ministro cari colleghi
Ringrazio Silvano Berti
Perché ha voluto che dopo il ministro di Giustizia parlasse la restituzione forense
Che come ministro conosce e nella legge nella tradizione dell'avvocatura italiana
Voglio subito tranquillizzare il ministro
Gli avvocati non stanno con il potere non vogliano mantenere posizioni di potere
Gli avvocati vogliono costituire però come nel passato è avvenuto
Come oggi pretendono posso verificarsi ancora
Una posizione di autorità morale in grado di colloquiare discutere
Sedersi a tavolino progettare la soluzione della crisi della giustizia
Questo è l'interesse di tutti quanti noi
Che lavoriamo quotidianamente con quei numeri che concordo con lei
Nella dare che si può fare in ordine all'approssimazione sulla esattezza o sulla inesattezze sono comunque talmente tali e tanti da somme ergerci rendere servizio giustizia rischioso
La giustizia è un bene comune ma è soprattutto una necessità dei cittadini
Ed essendo una necessità dei cittadini noi
Abbiamo il dovere di porsi in una situazione costruttiva perché questo servizio quindi al cittadino in tempi ragionevoli e attraverso un prodotto qualitativamente
Soddisfacente
Il mio amico Maurizio De Tilla suo presidente della cassa di previdenza degli incendi
Praticamente di quello che c'ha i cordoni della borsa di tutti quanti noi questa voi è la verità
Dei professionisti italiani
Lei ha detto guardi il CDA amicizia
Ma l'amicizia appartenere apporti personali
Ci interessa poco
Il Maria Grazia anche se ci diciamo le cattive Parolini tanti penso che non deve mai essere amici
Noi crediamo rispetto e vogliamo rispetto
Perché riteniamo di poter essere interlocutori per la soluzione di un bene essenziale quale quello dall'amministrazione della giustizia
E nel piano del rispetto reciproco dobbiamo collaborare perché questi problemi si avvia una soluzione
Ho sentito tutta la pratica seguito con molto interesse
La sottolineatura che lei ha fatto in ordine alla necessità che il dialogo quando ispirato da buona fede costruttivo si realizzi per focalizzare i problemi portano a soluzioni
In un momento in cui noi avvocati
Che siamo un ceto non autoreferenziale
Perché scegliamo fondo delle colpe dei peccati delle responsabilità
Che ci portiamo appresso
Cresciuti come siamo in maniera smisurate ed innaturale
Riteniamo però di poter offrire al Paese
Attraverso
Un confronto con il massimo esponente dalla giustizia del paese che il ministro
Da parte nostra non c'è nessun pregiudizio
Ma quella neutralità la quale faceva riferimento Silvano Berti
E il vestito della nostra libertà della nostra autonomia dalla nostra indipendenza
Siamo stati liberi autonomamente
Quando al governo che è stato una maggioranza di sinistra
E abbiamo lottato per evitare che gli ordini fossero soppressi
Abbiamo trovato sponde adatte ma la lotta Maria Grazia l'abbiamo fatto anche noi forte
Ricordo come abbiamo stazionato
Alle commissioni
Delle Autorità garante sul mercato e sulla convergenza e come abbiamo sensibilizzato questo nostro corpo sociale
Perché gli ordini continuassero ad essere nonno corporazioni caste recinti daziari
Ma associazione di uomini liberi che proteggesse attraverso la prestazione ispirata alla competenza e dalla responsabilità il cittadino che al professionista con un ordine appartenesse si rivolge
E nessun pregiudizio cioè a me limato nei confronti di questo governo
Contrari
Siamo stati forse
Sommersi la maggiore intensità di attese
Questo è il dato di fatto
E questi atti siano pure trovato compatibilità differenti nella valutazione inno di professionisti negli uomini di governo
Perillo voglio cogliere una frase che lei ha detto perché mi ha particolarmente colpito
In ordine
Alla realtà e alla correttezza la quale vuole impostare i suoi rapporti
Se c'è una persona in questa sala i colleghi
I cui volti conosco uno per uno e le cui storie appartengono a sé dall'Avvocatura sanno perfettamente
Che la mia matrice ideologica connotata di un'indelebile conservatorismo non mi possono rendere di pregiudizio
Nessun ministeri
Ma se abbiamo da dire una quasi sì parola di critica nessuno si offenda perché questo è nell'imprinting dei nostri
Paradigmi di libertà e quale non intendiamo venire meno
Signor ministro
Lei farà riferimento a molti avvocati
Nel corso della sua azione di governo
E nella sua insindacabilità lasciatele questa vocazione pacifica ci mancherebbe altro
Noi chiediamo soltanto che questa scelta cadrà su professionisti compiacenti di questi abbiamo bisogno
Oltre quello spirito di sacrificio e di abnegazione abbiamo bisogno di competenza che significa conoscenza dei problemi di responsabilità che significa assunzione di programmi sulle proprie spalle perché i problemi che ci affliggono sono anti
Noi vogliamo essere interlocutori responsabili
Del ministro
Come erano delle altre forze politiche
Della magistratura
La magistratura deve evitare di innalzare polemiche nel nome dei pretesti
Noi crediamo risponderà con la ragionevolezza perché se non si va d'accordo la macchina per la giustizia non si trattiene
Ma io le voglio segnalare subito
Alcune priorità
Sulle quali penso sia indispensabile il confronto con l'avvocatura
L'approfondimento dei temi
La scelta del momento operativo
Apparterrà sempre ed esclusivamente alla responsabilità politica perché non possiamo invadere nessun potere che non ci appartiene
Peraltro noi non siamo un potere
Lei ha toccato il nervo scoperto dalla magistratura onoraria
Sono trent'anni
E non è il richiamo al Paese la responsabilità per la magistratura onoraria
Alcune colpe le abbiamo avuto anche noi nel passato a proposito di alcune polemiche sui giudici di pace ma è vero
La magistratura onoraria oggi con i suoi quattordici mila
Professionisti è un corpo autonomo disse livellato in passo e offre una effettività giurisdizionale di serie B e i cittadini del Paese
Ha fatto bene lei a dire siamo fuori dalla Costituzione perché siamo fuori dalla Costituzione
E quando gli amici magistrati fanno riferimento alla necessità di una giurisdizione minima fanno riferimento a quella giurisdizione che può essere prodotta da otto mila e cinquecento magistrati
E non si preoccupa della giurisdizione che riguarda milioni di cittadini per cause che possono apparire bagatellari soltanto al terzo per ogni cittadino la causa importantissima per
Il pensionamento ai propri interessi alle proprie aspettative
E allora per i magistrati onorari
Noi le chiediamo signor ministro
Rifiutando come ho detto nel corso del mio intervento dell'altro giorno che si possa parlare lo dico ai responsabili delle associazioni di magistrati onorari avvocati devotamente straordinari perché qui non c'è nessuna promozione in mappa Bernezzo
Ma per i magistrati onorari
è bene che vi sia questo confronto con nuovi riconosciamo l'itinerario
I percorsi le forme di reclutamento dei magistrati onorare la necessità di una loro semi professionalizzazione non è si sa di un inserimento che dal profilo economico al profilo
Della competenza nella emanazione delle prestazioni caratterizzi questa forma di giurisdizione come giurisdizione adeguata agli interessi dei cittadini abbiamo chiesto più volte una forte assunzione di responsabilità
E le chiediamo un intervento in questa direzione
Oggi i magistrati onorari vengono scelti in maniera del tutto residuale
Da parte dei magistrati togati attraverso quelle costruzioni i pura finzione giuridica che sono i Consigli giudiziari
Io sono molto lieto che lei abbia fatto un riferimento signor ministro ha una espansione manageriale del suo ministero sono molto lieto giusto che se così fosse è meglio che ci sia un ingegnere non un tecnico del diritto
Qualche volta nel passato con i tecnici puri del diritto abbia avuto problemi perché l'innamoramento del tecnico del diritto è deleterio per le sorti del diritto e della giustizia deve
Questa spina manageriale signor ministro deve arrivare in periferia
Su un'articolazione ordinamentale superata dei tempi e dei dinamismi socia
Per cui le chiedo che nel suo
Quaderno di grandi responsabilità che l'attendono si pensi
A una rivisitazione dell'ordinamento giudiziario ordinamentale Italia
Si pensi alla necessità di un intervento sui magistrati onorari con grandi responsabilità per i consigli degli ordini che sono presidi
Di efficienza per centosessantacinque tribunali italiani attraverso un parere vincolante nella scelta dei magistrati onorari
Le chiediamo di essere vicino a noi ma vicino a sé stesse vicino al suo ministero
Favorendo l'ingresso a pieno titolo non ha titolo succedaneo residuale e marginale periferico da prêt à porter degli avvocati nei consigli giudiziari
Perché se nei consigli giudiziari si cooperano le scelte nell'articolazione dello Stato e giusto che nei vari distretti
La voce degli avvocati sia avvertita e sia sentita non con maggiore peso responsabilità con uguale peso responsabilità di quella degli altri operatori oggi noi non ne facciamo parte
E c'è una chiusura corporativa nettissima da parte dei signori magistrati che vanno contro i loro interessi nel tenerci esclusi fuori dalla porta di servizio salvo
A pretendere da noi prestazioni da colf per la magistratura onoraria
Rilevo la sua volontà di chiamare avvocati a far parte delle commissioni
Come ho detto anche nel corso del mio intervento noi avvocati abbiamo sempre fatto parte delle commissioni quando il mio consiglio sono stati chiesti dei nominativi ho dato sembra negativi di grande prestigio di grande serietà
Questo ne vogliamo dobbiamo andare sembri migliorino in queste Commissioni
Per poter dare un contributo serio e ci auguriamo di poter essere consultati e di poter far conoscere il nostro parere nella trasformazione del processo civile per qual è l'ha parlato
Nella trasformazione del diritto fallimentare le qual è l'ha parlato precisando finalmente eliminando inequivoco relativo alla circolazione fumosa lungo un aggettivo in ordine alla privatizzazione del processo civile che così come mediaticamente illustrato dalla stampa ci vedeva nettamente contrarie guardi signor ministro
Ci vedeva anche nettamente contrari perché ne conosciamo il nostro ceto
Noi siamo un ceto sino al ministro non come il suo conosco anche i dati relativi alla sua categoria professionale per questa mia temporanea presidenza del Coni
Noi siamo cresciuti con disarmonia nelle varie zone d'Italia in maniera totalmente innaturale qualche volto detta tumorale oggi siamo centoquaranta mila
Un avvocato Nick Fry centonovantadue cittadini vi sono zone d'Italia in cui c'è un avvocato ogni settantotto cittadini e il ritmo continua ad elevarsi con indici geometrici non possiamo tollerare una situazione di questo genere perché siamo cento non autoreferenziale diciamo che intervenire nel processo civile
Rendendo spesso partecipi prim'attori gli avvocati significa forse qualche volta a creare seppe dilatorie che porteranno all'allungamento dei tempi del processo civile ne vogliamo invece intervenire nel processo civile attraverso modifiche
Che possono far sì che in tempi congrue corretti si possa arrivare ad una riforma del processo civile sesso
Signor ministro
Noi abbiamo un grave problema
Centoquaranta mila persone
Un accesso inesistente
Nel distretto giudiziario dal quale la proviene l'accesso e regolata attraverso filtri giudicati di grandissima severità
Vi sono distretti nei quali l'accesso e per sapere calligrafico cioè inesistente
E ne abbiamo bisogno di avvocati che siano competenti e responsabili ci siamo dati primi in Europa un grande codice deontologico tipizzato le trasgressioni e vogliamo intervenire con adeguatezza l'accesso si può rivedere si può modificare anche attraverso una delega regolamentare al Consiglio nazionale e agli ordini professionali ma attraverso un provvedimento ministeriale ma non è possibile continuare a far sì che questa che esso si apre attraverso un percorso di tirocinio fittizie
Attraverso la materia che voi appartengono oramai alla presso pensi che non siamo riusciti dopo guerre secolare ad estromettere dal novero delle materie il diritto ecclesiastico per far rientrare il diritto comunitario
Quando il diritto comunitario
A gerarchie normativa qua per molte direttive rispetto al diritto internazionale
Il problema più grave è un altro ed è quello che la formazione ma qui oggi Maria Grazia Siliquini
Che è venuta molto
Battelli però debbo divisi Sabatelli restano attinenza no non come se ma più battagliera ancora stamattina
Se nota molto battagliera ti si è lasciata andare ad un'affermazione di principio per la formazione
Sottolineo l'impegno decisa da parte del Governo per la formazione la formazione dei ceti professionali è una cosa importantissima nel Paese ne vogliamo la noi ci battiamo per la formazione obbligatori ma intanto badiamo siccome siamo ispirati dal suo stesso pragmatismo a crearci erano della formazione
Fin quando ci potrà avvenire attraverso stanziamenti
Che non sappiamo quantificare perché il ministro ci ha fatto notare che dall'una e quarantatré siamo passati all'uno e cinquantacinque ed è un grande risultato perché fra le ristrettezze interstiziali
Del bilancio delle finanze portare uno B Como zero venti per cento significa conseguire un grande risultato noi intanto stiamo creando i centri
Di formazione e ci siamo aggiornando per conto nostro ma bisogna poter intervenire legislativamente sulla forma
E se noi riusciamo intervenire legislativamente assicurare a questo uscito sin dall'inizio in un raccordo con una riforma universitaria che ci auguriamo Maria Grazia giusta corretta equilibrata oggi stiamo assistendo a una politica dissennata dei crediti
Conosciamo alcune realtà universitarie terribili in cui i crediti per esempio in alcune materie esegetiche sono molte più forti che in quelle del diritto privato del diritto penale e quindi ne vogliamo raddrizzare le gambe in questo settore
E siccome vogliamo darlo dimostrazione di non essere
Un ciclo chiuso io personalmente signor ministro intervenendo a un convegno sul tra mondo il declino della nomofilachia in Cassazione ho detto ma è possibile che ogni anno in Italia mille avvocati si scrivono in Cassazione non sanno neppure dove la tassazione
E soltanto sette otto avvocati ogni anno riescono a superare l'esame rigorose che si svolge noi siamo inquilini al piano terra del suo ministero al piano terra del suo ministero
E allora se vogliamo dare un segnale di responsabilità lo dico ai miei colleghi esami per tutti per l'esercizio alle abilitazioni superiori poi per il resto guardi signor
Ministro
Noi siamo qua
Perché dietro di noi ci sono i cittadini che bussano alla nostra porta
I problemi dei cittadini sono i problemi di tutti quanti noi ogni giorno ci tolgono il respiro nelle cause civili nelle cause penali
Nelle cause civili per il numero impressionante nei giudizi amministrativi per numeri ancora più impressionante di quelli civili ormai giudice amministrativo il fermo
A giudizio sulla sospensiva sulla cautela nel giudizio penale dove ci auguriamo che il processo accusatorio elimini finalmente le prassi distorsive che hanno caratterizzato tanti anni della legislazione penale
Sappia che qui fra gli avvocati lei troverà interlocutori dialettici preparati
Competenti non leganti all'Orto daziario dei propri interessi personali ma volti con lo sguardo con la mente con l'intelletto alla tutela degli interessi dei cittadini
Se a questo nostro atteggiamento corrisponderà come lei questa sera venendo al congresso nazionale degli avvocati ha detto la sua predisposizione penso che potremo lavorare insieme
E avendo la stasera conosciuta l'abbiamo sentita anche in altre occasione le camere penali
Altrove con questo linguaggio che lei ha definito franco aperto non si meravigli mai e non faccia caso al linguaggio libero aperto degli avvocati italiani che grazie a Dio
Nella storia del paese hanno sempre contrassegnato per la loro libertà e la loro autonomia le fasi di riscatto i tempi del riscatto la voglio del riscatto dei cittadini italiani
Colleghi alle diciotto e trenta inizia con la relazione del presidente Buccico presidente della commissione modifiche statutarie la sessione apposita
Sì sì ma io
Uno Di Serio
Organico
Pronta settanta
C'è
Carlo
No col consapevoli
Allora per cortesia iniziamo i lavori
Prego il Presidente della Commissione
Nicola Buccico
Allora lago il presidente Buccico fa la relazione nuove nuove e dobbiamo cominciare l'eco
A per se riusciamo a votare prima la cena altrimenti dobbiamo votare dopo la cena
Allora se acceleriamo i tempi votiamo prima della cena
Allora in sala idea legati i presidenti
E gli ordini
A ricordo sia ora
è reciproco
Res
Ma il ricovero ricorda pubblichiamo
Allora
Per cortesia o pari attenzione
Panico
Va bene che però
Possiamo cominciare colleghi
No perché qui si tratta di approvare le mozioni quindi sentite per cortesia Zampa cortesi
Vi prego di prendere posto
Altrimenti la illustro così velocemente e così comincia il colpo di Stato
Diego
Posso
Allora colleghi guardate
Si è riunita la Commissione e mozioni per le modifiche statutarie
Vi prego di prestare attenzione perché come avrete capito dagli interventi che si sono succeduti in una giornata di ieri
Questa mozione Statuto è una mozione che ha però nell'economia del Congresso e delle finalità di convergenza unitaria auspicabile dall'Avvocatura italiana una valenza obiettivamente politico questo mi sembra facile
Quindi prima di cominciare ad illustrare la mozione metterla poi ai voti
Vorrei però pregare l'ufficio di presidenza per cortesia Bacharach è a posto
E Novara la democrazia bella fino a un certo punto poi basta è eravate capisce più niente in organi dopo un ma va bene poi bisogna tematicamente più niente
Volevo pregare l'ufficio di presidenza in particolare
Sergio papale coloro che presiederanno alla giornata di domani Michele pane Barco che e responsabile del congresso che peraltro sotto il profilo organizzativo finora
Non ha fatto nessuna défaillance tranne la segretezza che pare Barcola del suo cellulare dei miei confronti ma questo è un fatto privato
Se e possibile più che da una giornata di stasera perché vado a risarcire
Sì prestar residualità nonne ottimamente sfruttabili perché adesso c'è l'approvazione di questa mozione poi bisognerà votare sulle mozioni che residuerà hanno che debbono essere messe ai voti poi fatalmente arriva loro dalla Cina
Italiani dice volontari sanno famiglia quello se ne vanno e quindi non si può fare niente
Per cui io vorrei pregare se nella giornata di domani in cui parlerà il nostro Maurizio de Tilla
Noi possiamo recuperare mi pare che dovrà presiedere io domando malgrado prete del Magra volle farmi Presidente Obama così è assicurato questo livello di democrazia nella presidenza possiamo recuperare interventi che oggi obiettivamente con la tolleranza e la sopportazione
Intermezzo
No non dovete ne ho proprio potuto questa sceneggiata mo'
Allora scusate non serve a niente nella vita il presidente di sano usano un quintale venne Consiglio nazionale forense che va quasi guariscono e rinunciare lei parlare scusi a ragionare perché è ingiusto che si sente la voce dei giovani avvocati devi parlare
La natalità me semplice grazie allora
Sono state presentate complessivamente sette mozione
Ne sono state ritirate due
Precisamente piccoli numeri
La numero sette
Primo firmatario Diego
La quale
La numero quattro
Primo firmatario dietro
Naturalmente ve ne darò contezza perlustrano brevemente perché anche quest'anno una loro importanza nell'economia dalla vita futura del
Dell'organismo e della
E di quello che cercheremo di creare
Le prime emozioni la numero uno la numero due
E la numero tre vi è stata poi una dichiarazione di unificazione delle mozioni numero due e tre sono state presentate rispettivamente
Da laica
Dagli ordini siciliani
E dagli organi calabresi con notevoli firme
Sostanzialmente queste mozioni dal punto di vista
Della incidenza sulle modifiche statutarie sono assolutamente indifferenti perché non propongono modifiche statutarie in un certo senso
E quindi si rassegnano soltanto per i loro valore sintomatico vi incidenza e di valenza politica
Debbo dire che queste tre mozioni sia pure con diverse argomentazioni
Finalistica mente convergente chiedono tutti un congresso straordinario dall'avvocatura a seguito di quelle condizioni di malessere alle quali tutti hanno accennato nei giorni scorsi nell'intento di tutta quanta l'avvocatura di recuperare
Queste situazioni che si sono realizzate nel corso di questi anni quindi queste tre non possono essere messe ai voti
Permangono due
Mozioni che possono essere messe ai voti sono anche esse frutto della produzione triveneta
La numero cinque e la numero sei
La numero cinque così recita primo firmatario però e disse di Nocera Inferiore veramente
Bene la carta intestata e Unione triveneta dei Consigli dell'ordine degli avvocati
Primo firmatario di Nocera Inferiore sarà un infiltrato
Per strada i rischi
Ve la leggo questa va andrà messa ai voti perché legittima e va messa ai voti
I sottoscritti delegati sottopongono all'approvazione dell'assemblea la seguente proposta di modifica dell'articolo ottavo comma terzo del vigente Statuto si sopprime la frase
Possono essere rieletti ma non oltre il secondo mandato consecutivo che viene sostituita dalla seguente possono essere rieletti anche per più cicli consecutivo
Cioè praticamente la doppia rielezione ostativa di altre elezioni a seguito dalla presentazione di questa mozione potrebbe cadere potrebbe esserci una rielezione a tempo indefinito
E inutile che io qui vi stia a spiegare la ratio di questa mozione che appartiene come tutti quanti voi sapete segreto per qualche ora dalla vostra vita orecchiabili politiche alla fisiologia proprio degli organi politici
Cosa diversa è quella degli organismi istituzionali perché sapete benissimo che dei tanti progetti di revisione dell'ordinamento professionale era previsto che per non più di due volte si potesse
Essere rieletti ai consigli dagli ordini questa legge però non c'è per cui ai consigli dello anzi può essere eletti anche per quaranta cinquant'anni e e io auguro al mio amico Petrelli contrae sarebbero trent'anni
Sa qui Petrella no
Così presieda una quarantina d'anni è una persona squisita Issime bravissima che emerga altre tre andare di rielezione
Questa è la differenza fra organismi istituzionali e organismi politici
Voglio approfittare di questa parentesi perché siete in parecchi per dire che dal punto di vista istituzionale ritengo doveroso che un segnale pervenga e io vi comunico oggi sono stato rieletto Presidente Consiglio nazionale il febbraio del due mila e uno che io alla scadenza di questo mandato
Cesserò ogni attività di rappresentanza l'avvocatura perché ritengo che sia giusto che in queste carenze dicendo altre esperienze attraverso
La seconda mozione messa ai voti
Che vada messo ai voti sempre proposta dalla Triveneto ma qui c'è la firma di Laura termico qui
Per ridurre no noi meridionali siamo per l'accento su Bruxelles vi inserisce Buccico giudice Buccico hai perso una buona occasione per stare zitto
E Anna noi meridionali abbiamo una predisposizione essi o si tonica noi siamo per l'accento sul cielo in generale per cui Laura non se la prenderà si adatta lavoro averne perché hanno diciamo che tutto va bene il giudice Buccico primo giro non so queste minimo che tipo d'urgenza
I sottoscritti delegati sottopongono all'approvazione dell'assemblea è la seguente proposta di modifica dall'articolo dieci
All'articolo dieci del vigente Statuto si aggiunga un terzo comma due punti virgolette
La Giunta centrale potrà alla unanimità completare
Fino a tre altri componenti scelti tra avvocati di prestigiosa competenze c'è un meccanismo di cooptazione dalla Giunta di personalità dall'avvocatura se riterranno che questo serva al miglior funzionamento dalla Giunta stessa quindi queste sono le uniche due mozioni che saranno messe ai voti secondo il meccanismo deliberato dal Congresso e da Michele ma le barche cioè la
La votazione elettronica che la votazione le tre saranno messe ai voti verso che ora non si sa venti alle venti e trenta
Al fino possiamo votare anche quel con la
Aspetta con Sara non è sei volte la desidera poi pane bar girava nel bar voglio dirvi una cosa al fine di evitare equivoci malintesi
Pettegolezzi
Pur essendo presente alla Commissione statutarie quando saranno messe ai voti non ci sarò perché nel Medioevo allontanare per motivi personali ma io non voto e quindi è perfettamente inutile la mia presenza la voglia di siccome però qui c'è un gossip spaventoso benefiche chiariamo tutto in Zambia dove deve essere costantemente in un tour quindi
Rispettiamo questa re
Però io adesso mi debbo chiedere un'altra cosa
La commissione
Scusate è una cosa molto importante Pavarotti ed un momento
La commissione
Che è formata come vedete dalle persone che sono qui presenti
Silvano Berti Maurizio de Tilla
Sergio Paparo in funzione di segretario
Giovanni Vaccaro
Vito nanna
Mario Diego
E che è stata aperta alla lavoro e alla permanenza in essa dei rappresentanti della Associazione Nazionale Forense che ha partecipato ai lavori del rappresentante dell'Aia che ha partecipato ai lavori e del rappresentante dell'utopia partecipate e lavoro
Si propone questo itinerario che mettiamo alla vostra approvazione
Ed è un itinerario che un po'la sintesi di tutte le mozioni che sono state presentate comprese quelle degli ordini che richiedevano il congresso straordinario
Questa Commissione Statuto che va allargata
Perché è giusto che in questa Commissione vi sia una onesta e corretta distribuzione territoriale e si è aperta alle più prestigiose competenze dell'avvocato siccome è stata costituita come al solito frettolosamente
Durante una pausa del lavoro congressuale questa commissione sarà allargato
Una prima proposta che era venuta era per l'allargamento al presidente dell'ordine di Milano Paolo Giuggioli al presidente dell'ordine di Palermo Mario Cal al presidente dell'ordine di Genova Elio dire io vi dico di più
Nella proposta che vi formulo io vi prego di siccome una commissione che non vota propone
Non si vota propone soltanto io vi prego
Di lasciare la porta aperta ad altre possibili cooptazione su segnalazione che possono venire dà ordini da gruppi ed associazioni da singole avvocati
Perché trattandosi di una commissione che non vota ma deve discutere e lavorare elaborare e giusto che neppure nella fisiologia di un numero che permetta di lavorare con adeguatezza siano rappresentati tutte le voci e l'espressività dell'avvocatura
Questa Commissione vi chiede un periodo di ultrattività congressuale
Per potere
Studiare
Verificare
Anche attraverso un tavolo di confronto
Con quelle organizzazioni o con quelle istituzioni attualmente assente dall'organismo unitario la possibilità di un loro ingresso nella compatibilità del modello di rappresentatività politica dell'avvocato
Si tratta di un tragitto che ha una valenza statutaria ma a naturalmente una valenza di carattere politico
Noi ci auguriamo che un percorso di questo genere possa essere portata a compimento il che significherà ricondurre finalmente non ad unità fittizia ma unita contenutistica e sostanziale l'avvocatura
I lavori di questa commissione tenete presente che dal mese di gennaio mensile vasi svolgono l'elezione dei conti della venduti tali non può avere un termine di scadenza prefissata come da alcune componenti soprattutto all'Aja per Assad richiesta i lavori di questa commissione dovrebbe avere
Termine indefinito ma dovrebbero essere prodromici alla celebrazione che si era svolto il secondo la rende tipicamente congressuale di un congresso straordinario entro l'anno due mila e due quindi si tratta di un percorso molto serio molto importante secondo me è una svolta decisiva nella storia dalla rappresentanza dalla avvocato vi debbo dire di più per facilitare questo percorso
Perché dobbiamo essere onesti e descrivere quello che esattamente avvenuto nella Commissione per facilitare questo percorso sono state ritirate le mozioni numerosi
Numero quattro e numero sette
Che erano mozioni che comportavano modificazione di carattere sostanziale del l'organismo unitario Luna
Poneva il problema quando a volte discusso dalla compatibilità con la qualità di consiglio dell'Ordine qui poi va tutta un'altra serie di soggetti di livello istituzionale l'altra riguardano invece la cadenza del momento
Elettorale che sono due delle così che potranno essere discusse approfondite rivisitate nel momento in cui si potrà stabilire quella Sindoni è quella omologia
Dei lavori della commissione con il modello di rappresentanza
Al ritiro di queste emozioni dobbiamo dire ha fatto da contrappeso di carattere politico con grande valenza
Sostanzialmente
Il valore delle tre commis mozioni che erano state presentate
Uno dall'alto in consiglio di tutt'Italia e uno dal dagli ordini siciliani e calabresi la dagli ordini due pugliesi firmata da tutti quanti gli organi politici che chiedevano
Sostanzialmente tout-court dalla constatazione di una situazione di di saggio che deve essere superato la indizione di un congresso straordinari miscelando questo atteggiamento di di rinuncia a è trasformandoli in atteggiamenti distinguono sostanzialmente la commissione statutarie vi chiedo
Prima che questa sera allora che sarà stabilita dal segretario
Pane Baggio si voltano le modifiche che legittimamente possono entrare nella realtà fisiologica dal Congresso ce l'aveva perché voi alla metà
A seguire queste modifiche anche la composizione dell'Assemblea che se avrà elette votata potrà prendere un fisionomia di carattere diverso che
Si riconosca il potere di ultrattività questa Commissione prima con possibilità di cooptazione di membri Esterni a quelli che sono stati ora indicati e citati
Secondo
Con la indicazione del solo termine lungo dei loro lavori coincidente con la indizione perché sapete che è nelle prerogative dello stesso organismo unitario dall'avvocato dicono al congresso straordinario frammenti tutto questo periodo di tempo tram
Ne l'intervallo elettorale dei consigli dell'Ordre sarà un intervallo speso nella ricerca dei momenti di effettivo contenutistico dialogo con le camere penali con quelle altre realtà che oggi sono pure della
Bordello di rappresentanza per le quali oggi ci siamo qui convocati quindi questa è la proposta che viene fatta dalla Commissione assedio di questa proposta io Nasuti poiché il se qualcuno ritiene riprendo la parola perché mi sembra il minimo che si possa fare e poi di metterla ai voti ma non so come si possa votare scusate un po'qui se non ci danno un insegnavano salvo si possa votare a meno che tutti quanti non ritrovino altre forme di votazione non so
Allora scusami colla immani allora
Noi siamo attrezzati a votare dopo cena
Con no può essere preservata date sabbia aspetto come meccanismo
Possiamo votare se riteniamo tutti però tutti i presenti in questo momento fa allora abbiamo le macchinette o chiamo
Corresse lo sa scusa permettendo ma io c'ho voi sapete con Maurizio perché il Nenni viennesi terzo sembra dalla mattina alla sera
Per mia cultura in tema di votazione dopo quello che abbiamo in San Babila voluta vado a parlare dall'ad allontanarsi dall'aula dopo la votazione di Napoli
Che fu un successo clamoroso io direi questa
Votazione che richiede la mozione Statuto che è comprensiva di tutte le componenti dell'avvocatura è sostanzialmente di quindici sedici ristrette diciamocelo pure non si può giocare sull'uno due voti noi richiediamo un consenso politico soprattutto
Che si esprima in maniera visite parliamoci chiaro alterati Rosato Daniele
Allora
Queste giusto questi un'obiezione fondamentale è un'obiezione la pretura ma è fondamentale
Scusate scusate
Scusate
Spetta al lo
Spetta all'ufficio di presidenza secondo Regolamento congressuale determinare le modalità di votazione fra è possibile soluzione che solo appello nominale alzata di mano o sistema e les Troyens di tutti i delegati questo battito alterando
Noi siamo attrezzati come organizzazione per votare secondo quello che era il programma con la consegna degli apparecchi all'uscita dalla sala
E dopo la cena poter votare perché la società che predisporre il servizio ha già fatto le verifiche ma se l'ufficio di presidenza indica come sistema di votazione
L'esibizione la cartellino dette legati e di colore diverso strade legate congressisti è un sistema che va
Però deve decidere l'ufficio di presidenza
L'avete tutti questo cartellino perché provvedesse
E
Allora lo fece a lei Presidente siamo leggere decidiamo
Ricordare con l'esibizione
Abbia
Per e allora votiamo stasera
Allora scusate perché non è regolare
Allora cortesemente declinò Bottazzi allo tali da chi è presente e ha il cartellino ed eleganti rimane inascoltata e non c'è bisogno di allontanarsi nasale capiente per tutti gettai dettati a
Accomodarsi dentro serie omaggio ricorda che questa è una lezione politica che si vota a senza la un quorum a maggioranza perché
Mandiamo diversa liberano dopo
I dati si possono accomodare nella parte inferiore della sala i congressisti
Minola panico
Napoletano le chiedo chiedo scusa chiedo scusa colleghi
Perdonatemi colleghi
Colleghi un attimo ma io
Mi Imola
Io credo che un momento dopo litigo così in particolare non Bossa scusate
Momento politico così particolare importanza signori Amici domani
Poi direttore onorevole parlano Leno dirette se se si può parlare perché
Io credo voi avete capito la buona intenzione dell'ufficio di presidenza è un attimo un attimo un attimo a me mai finire quello che codice
Stavo dicendo e noi sembrava di aver raccolto unificazione sulla molti sulla questione politica generale poi non solo modifiche quelle le vogliamo comunque stasera la questione due modifiche dopo cena immediatamente la voce con le macchinette di poter dare una approvazione di questo tipo ma dato che è un momento politico particolare io credo che non si debba inficiare da un sistema di votazione che Bobo portare a qualche critica
L'organizzazione ha previsto la votazione elettronica che si faccia la votazione elettronica regolare in questa sede
Da detenuti scusate se perdono proprio per conto mio io volevo semplicemente autostrada l'Assemblea
Una problematica chiede impresa presa singolarmente potrebbe aiutare tutti quanti voi mi riferisco all'applicabilità dell'articolo novantasei del Codice di rito che dice che chi resiste oggi si giudizio comma la fede colpa grave il giudice su istanza di parte la condanna al risarcimento del danno siccome fino adesso noi avvocati chiediamo sempre da condanne di equitativa io ho proposto
Di vado subito via Pennati Romano dicevano
Io ho proposto
Gli ho proposto un sistema di calcolo per potere quantificare questo danno proposto la percentuale da uno a dieci del capitale sociale della parte che subisce la condanna ex articolo novantasei
Attualmente non è uno scherzo attualmente attualmente ombra Gausa attualmente è una causa presso la Corte di Appello di Bologna che deve decidere che deve decidere sull'applicabilità del cosiddetto danno punitivo in Italia perché l'articolo novantasei
Mettono in questa ottica può dar luogo a effettivamente ad Alda riconoscimento effettivo del danno punitivo anche nel nostro Paese semafori
Io mi dicono che devo presentare una di quelle siete tutti io sono l'avvocato Aldo Grassi del ruolo dei rendimenti qua ben rappresentato dalla Viapiana dal presidente Roberto Ferrari Santer sentire di violenza e di disponibili e dal lancio spaziale da Bologna se applicato bene questo principio effettivamente potrebbe dare un contributo positivo alla soluzione di molte controversie pulite non nascondiamoci molto spesso le tecniche dilatorie
Io no mieloma per lunga del giudizio e allora il danno punitivo ovvero l'inapplicabilità un'applicabilità pieno ma dal titolo dell'articolo novantasei potrebbe essere veramente un elemento utile per migliorare il lavoro di tutti voi
C'è stata una sentenza subito all'Annunziata piazzali guidato al danno punitivo ha già chiamato torna Nunziata sentenza altre cento novantanove due mila ha liquidato a titolo di danno punitivo David comprende sia la più ampia gamma della responsabilità aggravata ex articolo novantasei al liquidatore cinquecento mila lire è un piccolo passo
è un piccolo passo è un piccolo passo io dando punitivo il ponte attenzione come Regione Veneto
Scusate scusate scusate ad esse del pensiero di Paparo siccome siamo qui Presidente voglio solo sapere
C'è qualcuno uno sono anni che si opponga con la indicazione alla scheda pasta uno
Ma allora però nominale prepara è giustissima e l'Alabama rispettando
Diventi
Allora vi leggo la mozione
No no no no no no la regola di partecipazione al voto assegnazione sia uno guarda non è la temperatura
Verbale base del restauro mettere
No no mai delegato perché lo conosco vedere che delegato costantemente a determinare
E c'è anche il c'è anche l'amico
Di Savona
Di libri Savona e bastano due bisogna rispettarla sono norme elementari provvedono delle
Allora ho avuto
Pampaloni
Esperto
Ma sono è una domanda no vedono domanda tecnica di svolgimento soltanto questo
Sposta la possibilità
Di stabilire le regole
Come ritenete che sia possibile superare l'indicazione che è stata fatta
Del dibattito e votazioni alle venti e quarantacinque che ha determinato molti delegati ad allontanarsi dall'Aula per arrivare al momento
Perché nulla saranno riguardo all'anticipazione li si vorrebbe creare adesso
Allora collega
Collega
Allora per cortesia
Dinoi stiamo facendo tutti quando è un grande sforzo ciascuno di noi applicando anche alle proprie opinioni personali
Per cercare di riprendere un grande percorso unitario dall'avvocato
Nel rispetto delle nessuno più di regole rispettate le regole e non attendo lezioni da te
E se è vero che qui come ha detto un collega che come ha detto un collega non c'è nessuno perché stanno tutti in albergo sto parlando anche la battaglia
Villa tardi ci sono quei baffi
Va be
Quando
Andiamo avanti
Lo statuto prevede che era eversione verrà lo statuto la il programma congressuale prevede che alle ore
Venti e quarantacinque
Vi sia il voto sulle modifiche statutarie le modifiche statutarie saranno messo ai voti alle venti e quarantacinque
Questa è una mozione poi che può essere messa ai voti come tutte le mozioni e poi nel corso di svolgimento dei lavori
Leggo la mozione
Il congresso nazionale forense
No
Il congresso nazionale forense sentita la relazione sui lavori della Commissione Statuto che ho fatto prima
Ne approva contenuto e motivazioni e conseguentemente uno dà mandato alla commissione Statuto di operare oltre i limiti temporali definizione del congresso
Due
La commissione si adopererà anche attraverso consultazioni
Per proporre modifiche statutarie volti a riprendere la pienezza del percorso unitario della rappresentanza politica dall'avvocatura Italia
Siamo nell'altro che parte da Venezia attraverso tutti i complessi
Tre i lavori della commissione si concluderanno comunque in concomitanza con l'edizione di un congresso nazionale straordinario entro il due mila e due e chiaro che questo congresso non potrà che essere indetto
All'Organismo unitario l'avvocato perché l'ho detto parrebbe campani
Quarto la Commissione potrà effettuare cooptazioni
Lei coptazioni che riterrà opportune per il migliore svolgimento del mandato affida abbiamo voluto mantenere in termini ristretto senza eccessiva espansione motivazionale per permettere a tutte le componenti di riconoscersi rispetto alle posizioni che aveva una sua
Prima e durante il congresso in questo documento che ampiamente recettizio di tutte le istanze perché è un passo per poter andare avanti
Ed è dopo tanti anni di polemiche di assenze di dinieghi diminuente uno dei primi momenti effettivi in cui associazione organismo unità istituzioni forensi si mettono insieme per cercare di dare forza e unità all'avvocato questo è il senso senza io chiedo
All'Assemblea
Sequestro e non altri penso chiedo all'Assemblea un po'di tensione che considero un po'tutti responsabilità per le migliori sorprese l'avvocatura italiana
Avvocato Giorgi dopo procede all'appello nominale
Sì no no no no no è giusto è giusto è giusto è giusto
Prego chi è il collega
Però le ipotesi teorica di scuola povero ma era la scuola va be allora
Prego Luca
Per cortesia in silenzio guadagniamo tempo no no a chi se ne andrà tutti anche
Scusatemi colleghi un secondo la mia non è un'espressione
O una valutazione contraria era una precisa richiesta che formulo di un emendamento molto semplici ma che io ritengo molto significativo
Ferma restando l'indizione
Del congresso entro quella data vorrei che venisse tolta la parola straordinario perché il congresso il congresso siamo nuovi
Non abbiamo bisogno
Dico non c'è no non diciamo fin da ora non possiamo indire il congresso riconvocarci anche a sei mesi sembra vogliamo se l'Assemblea decide che il congresso d'erbe riconvocarsi entro il due mila duello a puntare senza dare nessuna caratteristica visti straordinarietà a questo punto io chiedo che venga possono in
Scusate un momento con le la obiezione Saldarelli è un'obiezione la opinabile ingiusta e quindi va rispettata come tutte le posizioni per cortesia permettete un secondo per cortesia se noi diciamo entro il due mila e due si capisce che è straordinario
Il collega Saldarelli avvenuto prima nella sala insieme ad altre due o tre colleghi a dire noi siamo su questa posizione non è che non ci siamo posti il problema
Questo è un ordine del giorno di compromesso fra posizioni che si pongono in grande radicalità vogliamoci riuniti questa è l'unica posizione posti perché si si toglie quell'aggettivo poi nomina non su consequenziale russe togliamo quell'aggettivo si alzano organismo associazioni e di fare estrema e allora dobbiamo mantenere pure meglio possibile possibile posti
A ora prego Giorgina prego Giorgina BMW non cela la alla
Non abbiate timore sarò sinteticissimo è soltanto per dire di cosa stiamo discutendo
Alle libri in intervento l'illustrazione delle mozioni
Le mozioni se riguardano la rimozione del limite di invita il divieto di ineleggibilità di nuove leggibilità dopo due turni al nove due
Questo intervento nel è questa proposte di modifica è nata in Unione triveneta del tempo fa ancora nell'ottica di rendere più funzionale il lavoro dell'OLAF
Questo sulla base della considerazione che l'esperienza maturata nel lavoro
è stata si è rivelata estremamente utile in termini di apporto all'organo di rappresentanza politica si tratta cioè di valorizzare al meglio le esperienze maturate impedendo che vengano disperse da una parte
E facendo sì che evitando una rotazione tendenzialmente possibilmente totale venga assicurata la continuità nei lavori dell'organo
Che sulla base di ciò che si è visto in concreto rappresenta un valore danno un disperdere
Oltretutto questa modifica che ripeto nasce in Unione triveneta con questa precisa motivazione a me pare che a questo punto si inserisca in modo assolutamente coerente
Nel percorso di riformare che è stato iniziato con la mozione che sia approvata prima di cena
In ogni caso ciò che pare veramente dirimente è che il mandato di cui stiamo discutendo è un mandato politico
Che presuppone un rapporto fiduciario
Non è un mandato di natura istituzionale e che perciò non si concilia fatto con un termine finale necessitato
Ed invece un mandato che finché rimane la fiducia non per ragione perché non continui fino appunto ad una revoca la seconda la seconda proposta di modificazione riguarda la possibilità per la giunta di cooptare tre avvocati e scritto nella proposta di
Provata di prestigio e di esperienza anche questa è un proposta che nasce con il preciso intendimento di rendere
I lavori dell'organismo
Più agili di dare delle maggiori possibilità di manovra
E una maggiore elasticità di funzionamento e anche questa voglio dire si inserisce con coerenza in quel percorso iniziato con la mozione approvata un'ora fa
Chiedo pertanto a nome dell'Unione triveneta e degli altri presentatori che l'Assemblea approvi queste proposte di modifica grazie
Avveniva
Settimana
Così
Alla può essere mandato il testo della prima mozione
Va
Spedire dalle
Ecco come vedete questo è il testo della domanda abbiamo pronunciato all'inizio si tratta solo di una domanda di prova per prendere dimestichezza col sistema
Pensate di tornare a Firenze nei prossimi mesi potete votare sì potete votare no potete astenervi oppure confermare l'astensione col pasto astenuto la cosa fondamentale di premere il pulsante solo dopo invia dopo il via comprava una una piccola barra sulla parte bassa dello schermo tirate il tempo di votazione in corso non resta che provare signori un attimo sono mi dicono dalla regia
Stanno caricando gli ultimi vostri col vedi che sono arrivate in ritardo vorremmo dare anche loro l'opportunità di poter partecipare all'assemblea
Sentiamo caricando gli ultimi
Morire
Contro la volontà
Allora se siete pronti per votare Dio alla votazione
Vedete questo Labaro del
In poche segnala il tempo che avete per votare
Reso passeranno alcuni alla fine i secondi in cui sistema raccoglie voti dai vostri telecomandi
Dopodiché su questo schermo scompare il testo della domando della mozione avremo i risultati in termini percentuali assoluti dei risultati spesso favorevoli quarantaquattro col centocinquantaquattro comprare centocinque astenuti ottantotto
Grazie di nuove buon lavoro
Allora
Allora si inizia a votare nel momento in cui compare la barra
Allora è aperta la votazione
Nella
Via
Sollevare le sigle precedente
Civiltà
No lo deve segnare scusate per registrare
Giovanni già verbalizzato
Allora la seconda mozione
è aperta la votazione
No giustissimo
Allora comunicò che entrambi gli emendamenti modificherà stallo sono passati con la maggioranza per ore grazie
Domani ci vediamo alle nove precise