"Tibet: cinquant'anni di colonialismo cinese" organizzato dai Verdi (presso il Palazzo Budini Gattai, piazza SS. Annunziata 1)

Gli amici in fondo potrebbero accomodarsi
Cioè qualche posto libero
Innanzitutto ringrazio tutti presenti
Hanno risposto
Numerosi e a questo invito
E ringrazio ovviamente anche le personalità che con varia competenza oggi illustreranno il quadro complessivo
In questo caso di geo politica complessa
Che il Tibet
Il nuovo dominio cinese
Quest'incontro è nato per quanto mi riguarda da occasionali momenti che quest'estate dei dell'incontro con Massimo Lenzi e qui presente
Un esponente del Partito Radicale
Parlando con lui mi resi conto di quanto io fossi ignorante rispetta Tibet
E mi venne il sospetto che non solo io fossi ignorante ma anche tanti appassionati sentimentalmente del Tibet giustamente sentimentalmente però poi fossimo realtà molto sprovveduti quanto a conoscenza storico-politica geopolitiche
Delle condizioni dei secoli scorsi di di quella città di questo paese di cosa significa il dormi
Dominio della Cina di quali possono essere le condizioni prevedibili immaginabili di un ritorno alla libertà e cosa voglia dire no libertà possibile realistica per il Tibet cos'è rimasto del Tibet
Massimo Lenzi mi raccontava no cose che non conoscevo e che sono orribile cioè Lhasa ormai non è più riconoscibile
Assomiglia pari pari a un quartiere periferico di una qualunque metropoli cinese
Quindi sono venute anche meno le condizioni materiali ambientare architettoniche quelle fisiche
Sulle quali tradizionalmente l'umanità ha costruito le sue risposte spirituale Histoire sette antropologici
E mi diceva anche che alcuni interventi cinesi sul Tibet hanno compromesso a tal punto alcuni aspetti ambientali che se ne sentono le conseguenze anche a migliaia di chilometri di distanza
Ecco i venti di correnti eccetera
Quindi il quattro come ben si intende compresso non si risolve ovviamente con i moti sentimentali con l'adesione che ognuno di noi immagino a per la civiltà tibetana né identificando no carnefice da un lato le vittime la la
Oltretutto coi noi europei abbiamo da far lezione a nessuno quanto la carneficina e quanto oppressione quindi saremo gli ultimi a dover risolvere le questioni mettendo al bando la Cina e chi e pretendendo chissà quali
Poi ghetti di politica internazionale quindi va da sé che oggi nessuno chi vorrà far lezione a nessun governo
Europea o l'italiano perché modifichi la sua politica estera verso la Cina certo è sempre possibile
Come ha fatto in consiglio regionale la Toscana
Come dire nell'accettare e le condizioni diplomatiche complessa internazionale non per questo i governi debbono completamente a definire o tacere insomma no benché la Cina combinati De Santis quindi c'è spazio anche nel realismo più cinico dei dei rapporti internazionali i quali sono sempre cinici ovviamente c'è spazio comunque anche per impegni messaggi obblighi
Di tipo umanitario di tipo
D'altra parte il ritorno oggi c'era un un bel titolo sulla Repubblica che annunciava questo convegno dice per ricordare il il Tibet libero
è un come dire un ti do anche agghiacciante cioè sarebbe un titolo di nostalgica no ormai la storia è finita
Come gli indiani d'America è così il Tibet ormai una vicenda chiusa una civiltà è sparita come tante altre sono sparite naturalmente
E qui sta sotto i nostri occhi è sparito
Io non so valutare quanto no sia finita questa storia quanto ancora sia viva quanto viva fuori che il Tibet noi il patrimonio del trasferiva tibetani
Sta di fatto che è anche un ritorno alla libertà
Nel senso convenzionale senza essere più precisi del Tibet non per questo vorrà dire ritorno alle condizioni che hanno per sei cori formato e difeso quella civiltà e quell'antropologia
Perché al di là della violenza degli stati in questo caso la Cina altrove attestati
Che accelerano in questo caso la morte
Ho speriamo sono la malattia di una civiltà ci sono però con i processi non strettamente politici non per forza autorizzare non per forza violenti che comunque mettono a repentaglio l'antropologia del pianeta
Ci sono processi di globalizzazione di dominio generalizzato delle merci
Di modelli di sviluppo e di consumo che indipendentemente dalla violenza autoritaria politica destabilizzano sistematicamente le antropologica
Il nostro presente e futuro è un presente e futura di Antropologia destabilizzata sistematicamente regolarmente indipendentemente dall'oppressione specifica materiale
Fisica degli stati o dei potentati
Quindi il quesito di cosa sarà la fine di quella civiltà riguarda anche noi che siamo tutti quanti tendenzialmente destabilizzanti
Per l'ambiente per il cibo per i consumi per le forze per le forme culturali o subcultura Ali no da cui saremo invasi ecco questo
Un po'più non mi sento di dire dò la parola Alessandro
Alessandro Michelucci che in realtà è l'organizzatore
Gli ho messo solo l'idea di questo incontro ebbe il presidente di una in centro importante anche se poco conosciuta o ancora e il centro e come interazione per i popoli minacciati
Il Tibet e uno di questi
Una cosa sola era prevista la presenza anche del sindaco di Firenze il quale ovviamente aveva sedici appuntamenti l'assessore manderà un messaggio non appena arriverà lo leggeremo grazie
Grazie a tutti per essere qui
Nel momento in cui abbiamo pensato di organizzare una conferenza sul Tibet crea una finalità ben precisa quella di ricordare che in quest'anno
Ricorre il cinquantenario dell'invasione del Tibet
Quando abbiamo pensato quando è venuta fuori questa idea abbiamo pensato di coinvolgere le persone alcune tra le quali hanno dedicato la loro vita la questione tibetana e persone che potessero dalla diversa ottica diciamo relativa ecco che studia la propria competenza a fornire un quadro il più ampio possibile e quindi ci sono persone
Che parleranno di religione persone che parleranno di politica persone che parleranno i diritti umani li elenco brevemente alla mia destra l'avvocato Michele Van Basten amperaggio
Consulente giuridico del Dalai lama
L'avvocato vanta Franca ha una lunga esperienza in campo internazionale soprattutto per quanto riguarda i diritti umani diritti dei popoli ed è anche il fondatore di un'organizzazione che ella UMP oche sì prego si prefigge diciamo di dare sostegno legale
A tutti quei popoli e sono veramente tanti come sapete che non sono rappresentati dall'ONU quindi si va dagli albanesi del Kosovo agli aborigeni australiani
Alla mia sinistra invece Piero Verni che molti conosceranno come responsabile presidente dell'associazione Italia Tibet che stata diciamo in questi anni
Una delle più attive a livello europeo per la tutela dei tibetani e della loro cultura
Alla sinistra che non erano c'è Paolo compianti di Amnesty International responsabile
Della Cina diciamo che ci parla dell'argilla per quanto riguarda tramite Amnesty International che ci parlerà appunto
Inquadra diciamo la questione il Tibet all'interno del più ampio contesto cinese dove ci sono altri popoli
Come in la minoranza mongola per esempio che hanno problemi più o meno analoghi dopo la missione è stata fatta nell'immediato dopoguerra
Disperso fra il pubblico non saprei dire dove c'è il professor Calzolari
Che si è interessato a più riprese del Tibet
E studioso diciamo in genere di religioni orientali insegna alla Pontificia università dell'Italia centrale
Ultimo ma si fa per dire ultima realtà il primo Fosco Maraini che vedete in cima
Finalmente lo si potrebbe definire il più tibetano degli italiani in un certo senso ha dedicato diciamo una vita di amore di studio libri fotografie conferenze diciamo un impegno globale diciamo non soltanto per il Tibet ma anche per il Giappone e per altri culture
Asiatiche abbiamo cubi Rinpoce che è in fondo lo riconoscete perché è l'unico Monaco presente code in pace viene da Poe Maya dove come sapete c'è il più importante credo sette importante
Dei monasteri tibetani tomaia in provincia di Pisa materie letali
Che sono già diverse che fra l'altro come sapete recentemente dal governo italiano ha accettato di riconoscere la minoranza religiosa buddista diciamo
Dando di accesso
Ai diritti che hanno altre confessioni già riconosciute
Spero di non dimenticare nessuno perché sarebbe grave
Aspettavamo karma Ciocca e che se ho capito non è venuta e quindi a questo punto direi che possiamo dare la parola
A
Ma smentisce
Come voce istituzionale
Anche lui avrà qualcosa da dire coraggio
Un modo per eliminare il subito questo minuscolo contributo che quale poteva essere una testimonianza e pensavo sarebbe stata portata alla fine di questa discussione
Una piccolissima esperienza istituzionale che ho avuto come consigliere regionale ormai sono passati più di tre anni fa
In quel momento che in questo caso va ricordato davvero l'impegno del Partito Radicale transnazionale stava limando
Questa campagna
Sulla vicenda di questo bambino al Panchen lama che era già detenuto
E ci fu una giornata di mobilitazione che ebbe un certo successo in quei giorni ho contattai Vincenzo Donvito
Che mi suggerì questo ordine del giorno che poi io promosso all'interno del Consiglio regionale
E
Devo dire non me l'aspettavo infatti credo sia tra l'altro l'unico Consiglio regionale che poi abbia approvato questo ordine del giorno
Che chiedeva appunto
Ma
Il Presidente la Giunta regionale di intervenire nei confronti del Governo affinché intervenisse confronti percorrendo cinese sia la sua altre questioni che riguardano violazioni dei diritti umani in Cina e in particolare l'impegno per la liberazione del Panchen lama e insomma questo ordine del giorno è stato alla fine sottoscritto da quasi tutti
I capigruppo presenti
Non voglio fare più pubblicità negativa il comune più delicata però io sono rimasto male insomma capogruppo di Rifondazione Comunista non volle firmare non ci fu verso però al momento del voto
Non era presente quindi l'ordine del giorno è stato approvato all'unanimità
Non era presidente devo dire che ho detto non era presente
Il presidente cicliche era un po'preoccupato e l'aspetto un sua piccolissima testimonianza che io volevo
Portare stata discussione che ho avuto con alcuni colleghi soprattutto assessori responsabili
Delle relazioni anche economiche e commerciali che anche la Toscana che ha un gemellaggio fondo
Una una regione della Cina è grande come l'Italia vogliamo su che ha rapporti compare parte della Cina sono tante iniziative alcune anche culturali
Firenze gemellata con Ichino e erano insomma preoccupati avevano un una paura
Che insomma l'
Fu una discussione in cui io reagì insomma per fortuna c'è il clima giusto perché a volte io ho visto anche bloccare iniziative perché come diceva un pochino Vincenzo Bogdani prima cioè non è possibile cioè che addirittura ora quale potrà Est cioè il sicuramente ci sono relazioni importanti ormai ci sono comunità Cinecittà importanti le nostre regioni ma come è possibile che queste cose possano portare addirittura un freno rispetta un sollecito su una vicenda che poi e la vicenda diciamo di un bambino cioè rappresentativa non letti fenomeno di una realtà molto più complessa per la quale siamo tutti qui stasera
E però insomma la discussione si conclusiva di Major rimase fortemente impressionato insomma perché vedeva e qualcuno era imbarazzato per paura
Rappresaglia di difficoltà poi col consolato sull'ambasciata per una presa di posizione così piccola niente io
Ora sono stato così V scaraventato prima dell'inizio di questa ormai un episodio che risale a più di tre anni fa però per me è stato diciamo significativo ha voluto portare diciamo questa piccolissima
Testimonianza è chiaro si tratta di gocce ma solo voce che tutte insieme però in qualche occasione riesco proprio tale anche all'ottenimento di alcuni risultati importanti ringrazia chiedervelo gli organizzatori Vincenzo Puglia Alessandro Michelucci
Perché mi sembra che si tratti davvero di un'occasione molto importante per tutti grazie
A questo punto comincerei con Piero Verni presidente dell'associazione tane di perché citerà un quadro generale di come si è evoluta la questione tibetana e quali siano state le iniziative di sostegno sono state fatte in Italia in Europa in questi ultimi tempi
Buonasera
Prima di cominciare volevo portarvi i saluti di mia moglie
Karma Ciucchi che doveva essere presente qui
A nome della comunità tibetana in Italia ma che purtroppo ancora più malata di quanto è febbricitante di quanto non lo sia io ne sta a casa nostra questi giorni un vero e proprio lazzaretto e quindi avendo trentanove voti di febbre
Questa mattina proprio non ce l'ha fatta venire si scusa moltissimo e ovviamente porta agli organizzatori i saluti suoi della piccola comunità tibetana
Che c'è qui in Italia e vi ringraziamo moltissimo per questa vostra presenze questa vostra testimonianza a favore del popolo tibetano ma io più che credo che ci saranno persone molto molto meglio di me potranno dare un quadro penso ha mai con Van Walter per quello che riguarda le questioni legali e giuridiche relativa allo stretto sveltimento pura Fosco Maraini
Per quello che riguarda la cultura tibetana
Che potranno illustrarvi questi aspetti molto meglio di quanto potrei fare io io vorrei limitarmi limiti imitarne a presentare e mi riaggancio
Così immediatamente all'intervento che mi ha preceduto una campagna che noi come associazione Italia attive
Stiamo lanciando in questi in queste settimane abbiamo l'abbiamo lanciata a febbraio ed è una campagna di sensibilizzazione sul caso proprio del Panchen lama che era stato ricordato poc'anzi ora questo è veramente di tante vergogne
Di cui è ricca la storia cinese in modo particolare
Il Tibet ricco vivamente tra virgolette e quella del Panchen Lama è una delle più vergognose ora il Panchen lama lo dico brevemente per chi non lo sapesse è una delle più alte autorità spirituali del ti Betta
In genere si dice che sia come importanza religiosa seconda solo al Dalai Lama
Bene il decimo Panchen lama ha lasciato il corpo nel mille nel gennaio del mille novecentottantanove e nel mille nel mi pare il quattordici maggio del mille novecentonovantacinque il Dalai lama sulla base di tutta una serie di indicazioni che gli erano state fornite riconosceva in un piccolo bambino all'epoca di sei anni che non c'è il clima
La reincarnazione del nuovo Panchen lama
Questa a cosa che era assolutamente nella prassi secolare di quello che avveniva in Tibet cioè il Panchen lama era sempre riconosciuto dal Dalai lama così come quando invece rari Dalai Lama essere una piccola reincarnazione veniva sempre riconosciuta dal Panchen lama ha fatto infuriare le autorità della Repubblica popolare cinese
Le quali hanno chiamato questo gesto una indebita interferenza negli affari interni di uno Stato e hanno reagito come solitamente fanno in questi casi arrestando
Il chat Rinpoce che era il Monaco incaricato di questo team
Che aveva l'incarico appunto di di conoscere di più di cercare anzi la nuova reincarnazione del Panchen lama
E hanno fatto letteralmente semplicemente sparire questo bambino
E la sua famiglia e a tutt'oggi cinque anni dopo non si hanno notizie Amnesty International ha definito il definì a quei tempi il piccolo vedendo ciò che mima il più piccolo prigioniero politico del mondo
Diverse organizzazioni a livello internazionale anche numerosi parlamenti tra cui quello europeo ma non solo si sono pronunciati più volte sul caso del Panchen lama chiedendo notizie
Di questo bambino alla Repubblica Popolare Cinese la quale dapprima negò
Financo di sapere dove questo bambino fosse dicendo ma per quello che ci riguarda sarà a casa sua dove è sempre stato fino adesso
Di fronte per sperando i cinesi sperando così di fare passare questa ondata di interesse come dire
Visto che però grazie a Dio ramo abbastanza testardi e queste richieste continuavano
Mi pare un paio d'anni fa c'è stata una dichiarazione ufficiale del governo cinese che ha detto sì è vero il bambino e la sua famiglia non sanno più una loro villaggio
Ma sono tenuti in custodia dal governo dal nostro governo cioè dal governo di Pechino per proteggerli data tentativi di rapimento che la malefica cricca del Dalai lama sicuramente metterebbe in opera per porte rapide appunto il bambino e portarlo ahi noi
In
India ora questa è veramente ora questo bambino a dieci anni e da cinque sì non si sa bene dove viva come viva come Kid viva e che cosa faccia lui la sua famiglia il villaggio
è stato ermeticamente isolato il villaggio natale di Candle ceceni ma tant'è vero che una troupe di Anton due se non mi ricordo male che comunque di una televisione francese fece un documentario alcuni anni orsono su questo bambino tentò di andare non ufficialmente ovviamente in questo villaggio ma non ce la fece proprio perché tutti avevano una paura tremenda di parlare di visto di andarsene subito via perché se le autorità possono venuto a conoscenza che c'erano dei giornalisti li li avrebbero intanto arrestati ed espulsi giornalisti stranieri e poi tutti quelli del villaggio avrebbero passato i loro guai
Ecco questa è veramente una situazione che ha dell'incredibile ora qui non
è un qualche cosa sulla quale io credo qualsiasi coscienza democratica di questo Paese dovrebbe avere le idee chiare e non si tratta di difendere un che ne so sposare dei punti di vista che possono essere condivisibile o meno non si tratta di parlare di indipendenza di autonomia non si tratta di volere analizzare costi ricavi guadagni eventuali della presenza cinese in Tibet non si tratta di andare a verificare storicamente se il Tibet era parte della Cina se non lo fosse mai stato che cosa si tratta di difendere il diritto alla vita il diritto all'educazione il diritto ad aprire un'infanzia normale di un bambino la cui unica colpa tra virgolette e quella di essere stato scelto come incarnazione
Da
Del Panchen lama ora su questo noi veramente vogliamo lanciare una battaglia ampia lunga e se possibile ottenere qualche risultato concreto abbiamo come primo stadio di questa battaglia abbi questa campagna abbiamo mandato una documentazione piuttosto articolata a tutti i parlamentari a tutti i senatori
Nel nostro Parlamento e ai responsabili
Esteri delle commissioni esteri di camera e senato anche un picco con ulteriori informazioni c'è anche un libro dedicato al Panchen lama e cose del genere
Stiamo aspettando in queste settimane il filo della risposta che ci verrà dai nostri rappresentanti alla Camera e al Senato per poi vedere come procedere abbiamo già avuto alcune risposte risposta particolarmente come dire particolarmente cordiale è venuta da Ersilia Salvato vicepresidente del Senato FIAT addirittura già presentato nei giorni scorsi una interrogazione parlamentare sul caso
Del Panchen lama mi ha scritto dicendomi che imiterà al corrente di come si evolverà la situazione mi ha risposto ci ha risposto il l'onorevole Pisanu che capogruppo di Forza Italia alla Camera dicendo che lui e tutto il suo gruppo sono stanno valutando quali iniziative intraprendere ci ha risposto l'onorevole Fumagalli Carulli dando anche la sua disponibilità e noi confidiamo di ricevere nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Una credo altre risposte in questo senso e poi da qui valutare quelli che saranno i passi successivi questa è una campagna veramente alla quale
Una campagna che sta veramente a cuore all'associazione Italia Tibet e che credo posta unire tutte le coscienze democratiche di questo Paese e qui non si tratta veramente
Di a vere opinioni differenti non si tratta di a vere posizioni articolate si tratta di volere rimboccarsi le maniche e fare qualche cosa su un caso specifico che realmente non ha appello ora io a me personalmente non amo dipingere la realtà tutta bianca o tutta nera sono sideralmente proprio come mia formazione mentale lontano da ogni tipo di integralismo e da ogni tipo di fanatismo anche vista la mia ormai veneranda età però qui realmente io credo che non ci siano giustificazioni
Su il comportamento di Pechino in questa materia e veramente dovrebbe governo Cine de la Repubblica popolare cinese dovrà essere chiamato a rispondere di questo crimine perché è un vero e proprio crimine
Questo per quanto riguarda questa campagna ma adesso volevo rubare se ce l'ho ancora pochi attimi
Per abbandonare il ruolo di rappresentante di un associazione come la nostra assolutamente a politiche trasversale
Per dire alcune cose che mi impegnano solo a titolo personale cioè mi impegnano individualmente
Ora io devo dire che mi sento sempre a casa mia ovunque si parli della difesa dei diritti umani in generale e in particolare della difesa dei diritti del popolo tibetano
Ma ci sono dei luoghi
Proprio un po'come nella Fattoria degli animali di Orwell dove tutti erano uguali ma c'era qualcuno che era più uguale degli altri dove io mi sento particolarmente a a mio agio e questo
Convegno organizzato se non vado errato in modo particolare dal Movimento Verde è sicuramente uno dei luoghi dove mi sento più a mio agio
Infatti mi ricordo molto bene come i primi tentativi almeno qui in Europa di dare un ambito organizzato alla solidarietà per il Tibet
Furono fatti alla metà degli anni Ottanta da Petra che evita che Bastian due figure storiche del movimento ecologista tedesco
E altrettanto bene ricordo tra gli altri oltre a quello del partito radicale che è stato ricordato poc'anzi l'impegno espresso nelle ultime due legislature del Parlamento europeo ad Adelaide Aglietta
Di cui ho avuto il piacere e l'onore di essere un collaboratore nella sua esperienza al Parlamento europeo soprattutto nella scorsa legislatura e in Italia ricordo ancora l'impegno di Fiorello Cortiana di Luigi Manconi e di altri esponenti dei Verdi
Quindi vorrei approfittare di questa occhi a scocca Silone per chiedere al movimento ecologista
Al movimento dei Verdi di divenire un interlocutore privilegiato per il popolo tibetano e di suoi amici di inserire con ancora più determinazione il problema tibetano tra le grandi priorità politiche della casa verde
Perché vedete cari amici
Quelle persone che all'Asa chiave seguaci garze in tanti altri luoghi del Tibet vengono arrestate torturate ed educate attraverso il lavoro nell'immenso universo concentrazionario cinese la Ugai
Sì quel lavoro che nei Lager nazisti rendeva liberi e nel loro equivalenti cinesi richiede Luca
Quelle persone dicevo che sono gettate in carcere per avere sventolato una bandiera tibetana cadere chiesto il rispetto dei loro diritti
Beh quelle persone sono convinto che quelle persone o gran parte almeno di quelle persone in un futuro Tibet libero e indipendente
Sarebbero certo i protagonisti di una entusiasmante stagione ecologista sul tetto del mondo
Infatti quello che si dovrebbe comprendere bene e che la lotta del popolo tibetano è stata finora esente dalle due grandi malattie che spesso sfigurano il volto delle lotte di liberazione dei popoli la malattia dell'autoritarismo leninista e quindi la malattia dell'integralismo religioso o tecnico o di entrambi
La lotta del popolo tibetano e certamente è una lotta per il diritto inalienabile all'autodeterminazione delle donne e degli uomini del Tibet ma nel medio medesimo tempo
è anche una grande lotta per la difesa del territorio e per la qualità della vita così come noi la intendiamo
Non a caso nel suo piano di pace in cinque punti il Dalai Lama ipotizza un Tibet
Un Tibet completamente denuclearizzato e smilitarizzato rispettoso del suo fragile ecosistema un'enorme polmone ecologico posto fra i due giganti indiani e cinesi
Certo quando si parla di una soluzione del genere salta sempre fuori Lamberto Dini di turno quel Dini che proprio l'altro ieri ha consigliato a quelle anime belle dei dirigenti della cornea di del Nord a imparare dalla Cina
A dirci che siamo solo degli inguaribili sognatori del tutto ignari delle ferree leggi della Realpolitik e della politica economica
Bene io vengo da una generazione che non considerava il sogno e l'utopia come delle brutte parole
Sicuramente abbiamo ecceduto dal momento che troppo spesso per i sogni si sono trasformati in incubi per noi e per gli altri
Però tra comprendere questo ed appiattirsi su di un orizzonte composto solo di Realpolitik ed interessi economici ce ne corre
è un gioco al massacro al quale non vorrei proprio stare non voglio starci all'Ansa come non voglio starci nella foresta amazzonica gli orti all'Argos applichino a Brussel o a Milano
Certo mi rendo conto che se dobbiamo farci carico di alcuni elementi indispensabili di Realpolitik
Dobbiamo però allo stesso tempo farci carico con ancora più reggenza come ci ha ricordato quando era commissario europeo Emma Bonino anche di Poe importanti elementi di Ideal politica
Che dobbiamo mettere all'interno del nostro impegno politico e delle nostre esistenze
Il problema e che siamo in forte ritardo
La sottile polvere del tempo continua inesorabile a scorrere lungo l'implacabile Cressida della storia
Mentre il popolo tibetano o almeno gran parte di esso
Si ostina a rimanere fedele alla via del dialogo e della non violenza inseguita ormai da oltre un ventennio con testardo inguaribile ottimismo la sua Santità Alda lei Anna
Ma in assenza di una benché minima risposta positiva da parte di Pechino possiamo noi può la comunità internazionale rinunciare a chiedersi con angoscia fino a dove il popolo tibetano potrà seguire il Dalai Lama e soprattutto fino a quando grazie
Grazie per avermi per il suo intervento
Adesso vorrei dare la parola all'avvocato Minerva Balkan tra perché sta alla mia destra in quanto è necessario chiarire all'interno della questione tibetana che ci sono degli aspetti dei risvolti legati alla politica all'abilità che nazionale
Che spesso sfuggono all'uomo della strada
Milano Bamba Altran pratiche che se ho capito bene è la prima volta che viene a Firenze
In questa sede cioè in questa veste diciamo
Però ha vissuto già in Italia e quindi parla perfettamente l'italiano avendo studiato a Roma
è una delle persone più qualificate a livello mondiale per quelli che sono i diritti delle minoranze e quindi è la persona più adatta soprattutto anche perché oltre a questo come dicevo prima consulente giuridico dell'ufficio del Dalai lama grazie su
Ho grazie
Prima di tutto per
Pregare che mi scusate perché il mio italiano non è molto buono
Sbaglio moltissimo e poi dimenticato morto perché ho imparato italiano alla scuola elementare come potete vedere questo parecchio tempo fa
E quindi mi sono non sono solamente dimenticato un po'd'italiano ma anche quello che ha imparato ho imparato come un ragazzino di dieci anni quindi non ho veramente la possibilità di parlare l'italiano come se fossi un
Un uomo maturo diciamo molti della mia età quindi S sbaglio vi chiedo
Avere pazienza
Provare biglie il capire quel l'essenza di l'essenziale di quello che
Che vado a dire
In primo luogo volevo parlare dire qualche parola su quello
Io penso sia
La
La cosa essenziale del della situazione del Tibet oggi molto spesso si parla l'problema del della violazione del diritto di libera religione in Tiberto oppure dei diritti umani degli altri diritti umani nel Tibet
Altre volte si parla del
Del peccato che
Il Tibet s'che esisteva prima del mille novecentocinquanta non esiste più anziché il Tibet non era veramente il c'è anche quella che qualche Liberilibri qualche autori hanno dato l'impressione al a noi qui in Europa
Penso che la cosa essenziale è che il popoli tibetane
A il bisogno il diritto di decidere per se stesso
E di determinare il suo stesso destino perché questo è veramente la la cosa essenziale non perché i tibetani sono tibetani non perché i tibetani sono forse eccezionali in qualche in qualche modo a oppure perché hanno una cultura straordinaria molto
Molto importante per il mondo tutto questo certo è importante però perché sono esseri umani come lo siamo tutti
E che tutti gli esseri umani hanno bisogno un gran bisogno una necessità
Di esprimersi e di essere come vogliono essere
E questo è vero per gli esseri umani individuali ma anche per i gruppi di ogni popolo ogni comunità a una un bisogno di una certa libertà
Ti determinare la sua il suo destino
Come voi voi lo sapete benissimo la situazione del Tibet oggi è il risultato di un'invasione del Tibet nel mille novecento cinquanta quarantanove cinquanta cinquantuno prima del cinquantuno il Tibet era un paese indipendente un paese
Fra altri Paesi ma in una in un continente dove l'idea di uno stato non era esattamente la stessa idea dei Stati europei in quel periodo
La Cina a
Interpretato la Cina comunista ha interpretato una relazione che esisteva tra il
L'imperio cinese il
Lo stato religioso tibetano in una minima maniere in maniera occidentale in una maniera moderna occidentale e l'ha interpretato invece evidentemente in una maniera che serviva
La politica cinese cioè ha detto che questa relazione era una relazione
Essenzialmente alle relazioni imperiale economista
Una relazione di dipendenza una relazione che adesso descrivono come semplicemente una provincia della Cina
Però tutte le le investigazioni storiche di quel periodo
Fanno vedere chiaramente che il Tibet prima del mille novecentocinquantuno non faceva parte della Cina
Sì che aveva una relazione con il Mancio sì che aveva in un'elezione con gli imperatori mongoli ma con la Cina come è stato non aveva relazioni di dipendenza non aveva relazioni politiche
E certo non faceva parte del territorio proprio della Cina
Quindi si potrebbe dire che la relazione tra il Tibet la Cina era una o dell'imperio Manchu cinese era una relazione molto complicata però in nessun senso morale dell'ex relazione
Che significava che il Tibet fatti faceva partito della Cina dico questo perché essenziale che di capire che quando la Cina ha invaso il Tibet era un Paese indipendente inquilino quindi era normale
I tibetani hanno tentato di difendersi contro questa invasione Id ricostruire un un un paese indipendente e da questo giorno
Ad oggi oggi ancora i popoli tibetana tibetano
Sta sperando di recuperare un'indipendenza una libertà qualunque nel futuro quindi se dobbiamo rispondere alla domanda se la storia tibetana è finita direi
Molto chiaramente che non è finita
Forse
Per qualche tempo è stato un un periodo difficile per i tibetani ancora adesso è un periodo molto difficile però la storia tibetana non è finita
Non è finita
Essenzialmente perché il popolo tibetano non crede che sia finita
Se il mondo dimentica il Tibet non vuol dire ancora che il popoli tibetano se stesso l'ha dimenticato
Per quanto il popolo tibetano e sicuro che un giorno avranno la libertà
Significa che la storia esistenti che desiderio del libertà esiste e che il Tibet a ancora sempre la possibilità di continuare il suo la sua esistenza in questo mondo non solamente un'esistenza come diciamo gli indiani del dell'America ma un'esistenza proprio come un uno stato nel futuro uno stato indipendente oppure uno Stato autonomo però
Un territorio statale un una forma statale
Evidentemente quando uno studia o presenta di storia di relazioni tra in Tibet e altri paesi di quella regione
Certo anche la Cina si può presentare questo modi molti differenti
I cinesi per esempio parlano dell'Historia come se cominciava
Al Periodo quando periodo periodo periodo al periodo quando queste relazioni erano relax relazioni abbastanza strette diciamo nel periodo quando l'impero mongolo aveva delle relazioni
Con il lama tibetani e poi anche relazioni politiche
E poi dicono se guardi a quel punto è questo era nel
Tredicesimo secolo
E se guardi alla storia di
Cominciando a quel punto fino adesso dicono a b
Se guardate in questo periodo ci sono periodi incerto quando non avevamo un controllo forte sul Tibet però c'è una un una continuità di relazioni con il Tibet e ogni tanto c'erano cento anni duecento anni trecento anni forse poi una cinquantina di anni dove non c'era questa relazione
Si può anche vedere la storia cominciando diciamo
Due mila anni fa
E allora si vede una storia completamente differente di uno stato di un popolo che ha insistito si stato
No esistito
Per Duemila anni indipendente in un modo che io uso questa parola non nel nel senso giuridico scritto però una vita indipendente
E che in qualche situazioni eccezionale
Aveva una relazione con imperatori non cinesi ma Imperatori mongoli che Mancio che avevano loro conquistato la Cina per qualche periodo della loro storia e io non conosco un Paese che non ha avuto un periodo della sua storia che non era indipendente a competere completamente il mio Paese la Olanda a lo sapete è stato conquistato dagli spagnoli è stato conquistato dai tedeschi è stato non ha una storia di esser stato indipendente per molto tempo
E poi si può anche vedere la storia del Tibet in un senso mi pare a me il più importante e quello è se parliamo del della del periodo moderno della nostra storia del diritto internazionale di oggi allora guardiamo al stato se il Tibet s'
Prima dell'abrasione cinese
Non importa che il Tibet s'sia stato in una relazione dipendente qual sia si sa se sarebbe vero nella storia imperiale della Cina
Importa solamente perché che per quarant'anni il Tibet era indipendente
Se oggi diciamo che l'India è solamente stata indipendente per cinquant'anni e che quindi la grande Bretagna potrebbe dire no ma guardate un po'l'India dovrebbe far parte del del dell'Inghilterra di nuovo perché questa è stata una situazione eccezionale di cinquanta anni che noi non avevamo la possibilità economica e politica di far esattamente l'argomento cinese
Che dicono per quei quarant'anni bene ho quarantanove anni qua quarant'anni non avevamo la possibilità politica la forza di mantenere il controllo sul Tibet quindi dobbiamo recuperare questo pezzo di terra che abbiamo perduto
Anzi è ancora più straordinario
Perché l'argomento dovrebbe essere dell'Inghilterra
Non sarebbe l'Inghilterra fare questo argomento ma la Birmania
Di dire siccome la Gran Bretagna l'imperatrice dalla grande Britannia aveva controllo e sulla Birmania e sull'India
Questo ci dà a noi
Il governo della Birmania o del Myanmar oggi il diritto di prendere l'India
Questo non Pernorio
Del mondo moderno non ha molta
Senso non fa molto senso
Ma questo è l'argomento cinese
Quindi ho detto abbastanza penso di questa di questa situazione senza entrare nei dettagli legali del del status del Tibet
E nel prato la per i diritti umani Dell'Anna delle Nazioni Unite
Riunita sì riunisce ogni hanno per una sessione di sei sei settimane per esaminare la situazione dei diritti umani in vari paesi del mondo
Incluso la Cina
E di nuova quest'anno c'è un'iniziativa di dei tibetani con l'appoggio quest'anno del degli Stati Uniti altri anni è stata di paesi europei o altri per far passare una una resurrezione
Non che condanna la Cina aperitivi per le violazioni di diritti umani nella cucina nel Tibet però che esprime un certo
Come si dice in Italia
Preoccupazione per la situazione e che chiede alla Cina di fare qualche cambiamenti sul piano diritti umani diritti di libri religione eccetera
E
Credo io che sia molto importante per i Paesi che sono stati nel passato i colonizzatori come paesi nostri europei il mio incluso
Non è possiamo capire bene che cosa significa la colonizzazione di imperialismo
Possiamo dire be noi l'abbiamo fatto quindi
Vuol dire che non abbiamo il diritto di entrare in questi discussioni con la Cina invece
Penso io che perché l'abbiamo fatto noi
Vuol dire che se oggi
Siccome possiamo capire quello che significa se oggi noi non parliamo non non proviamo di di cambiare una situazione che noi riconosciamo come essendo
Imperialista o
Colonialista
Allora in un in un certo senso siamo confessa
Voli
Partecipiamo in questa colonizzazione
Non è possibile essere neutrale in una situazione che che non è giusta può essere neutrale quando ci sono due partiti tre figlie
Che hanno le che fanno la guerra quei dire io non c'entro
Ma seguono fa una repressione un imperialismo un colonialismo contro un altro è sereno Thrale vuol dire appoggiare quello con la forza
E quindi non è possibile per non lo è di rimanere neutrale perché vuol dire automaticamente che se siamo sì silenziosi si non parliamo se non alziamo la voce allora siamo anche noi
Partecipiamo in questa cosa
Lo dico perché nella Commissione dei diritti umani alle Nazioni Unite adesso abbiamo un gran problema
L'unione europea non appoggia o almeno ha detto che non può ancora prendere le decisioni si appoggia questa riduzione delle soluzioni che come le ho detto prima non accusa la Cina dice solamente che ha una preoccupazione
Niente di più
E questo penso io è una un cambiamento nel comportamento europeo molto importante perché mica negli anni passati l'Unione europea ha sempre partecipato in queste
Tentativi di re Risoluzione
E finalmente per finire perché questa situazione è talmente importante io non vado a parlare della religione di cui si parlerà più tardi non vado a parlare della coltura tibetana e altre cose
Ma solamente di un'importanza politica anche non solamente umana di cui ho già parlato
Il movimento tibetano per la libertà la democrazia eccetera è un movimento come lo sapete benissimo movimento non violento
E questo eccezionale
Io non credo che in movimenti che usano la violenza siano dei movimenti violenti
Non volle o che che
Pensate che io penso che molto movimento violento sempre violenti
Quasi tutti i movimenti per liberazioni movimenti di di altre determinazioni eccetera
Hanno cominciato come movimenti non violenti però quando non si ascolta non si risponde non non ci sono risultati allora ad un certo punto
Ci sono persone in questi movimenti che mi hanno abbastanza e vogliano provare un altro metodo il metodo violente la realtà purtroppo è che la comunità internazionale
Ascolta solamente quando c'è violenti ascolta solamente quando vedi sulla televisione che ci sono persone uccise
Qualche giornalisti e mi hanno chiesto qualche anni fa quando tra provavo di avere un po'di attenzione per la situazione in itinere hanno detto sì ma non posso scrivere niente quanti ci son stati uccisi nell'ultimo anno
E pure se ne sono dieci o cento o mille non è abbastanza devi avere qualche cosa di di come si dice
Vi giuro
Di visibile
Quindi queste per dire che
Se noi la comunità internazionale e siamo tutti membri della comunità internazionale non possiamo dire sono gli altri che non lo fanno
Se noi come comunità internazionale
Non aiutiamo i tibetani a ottenere risultati concreti
Questo manda un un segno agli altri movimenti del mondo e sappiamo tutti che ce ne sono dappertutto
Che senza violenza non sia risultati non si ottiene risultati
E
E lo dico perché il movimento e tibetane tanto è un esempio tanto
Tanto grande gli altri ce ne sono altri che sorpreso non violenti ma ma non si sa molto di loro invece perché c'è il Dalai Lama
Quasi tutto il mondo sa che questo che cosa questo movimento significa che rappresenta eccetera eppure che è stato non violente per adesso più di trent'anni
E questa ha un significato molto molto importante
Ma io penso che questo più importanti che volevo dire e sono ancora per rispondere al a una una domanda anche la domanda forse più importante
Quali sono allora le le possibili soluzioni
Perché molto spesso si dice va be'ma questa è una cosa causa perdita
La Cina è fortissima che possono fare i ticket andina che possono fare i tibetani con l'aiuto gli altri paesi senza cominciare una guerra come corso per esempio
Quello che hanno fatto fino adesso che sopravvivere
Sopravvivere
Specialmente nel Tibet non solamente all'esterno ma nel Tibet anche sopravvivere
E continuare questa Luttwak
Il Dalai Lama molto chiaramente
Detto che il suo oggettivo dell'oggettivo del governo tibetano in esilio
Dato la realtà della situazione non è di chiedere un'indipendenza totale dalla Cina
Ma di cominciare un dialogo
Con la Cina con i leader cinesi per contenere una autonomia reale non l'autonomia che hanno adesso il il la regione autonoma
Del Tibet vicina
Un'autonomia che oggi solamente in nome in realtà tutto il potere nel partito comunista cinese ma un ha un'autonomia reale
Che significa che i tibetani avrebbero la possibilità di avere il loro governo nel loro legge la loro religione e libertà di religione di altri Regione che i tibetani potrebbero determinare il loro proprio destino però a vedere
Però estera ancora a far parte di unto uno stato il stato
Nella Cina popolare
Che avrebbe il diritto il governo centrale di mantenere relazioni internazionale e di difesa questo sarebbe una soluzione molto
Scendi
Dovrebbe essere accettabile non solamente per la Cina ma per il mondo intero
Naturalmente non è la situazione ideale per tutti i tibetani ci sono i tibetani e penso che sia la maggiore età dei tibetani che vorrebbero essere completamente indipendenti
Ma la situazione
Che esiste oggi il Dalai Lama pensa che entrare in discussioni in dialogo con i cinesi per ottenere questa forma di autonomia sarebbe la migliore maniera di
Di sopravvivere per il popolo tibetano per la cultura tibetana almeno per questo per questo periodo
Incarnazione che c'è arrivata dal sindaco di Firenze Leonardo Domenici che in assenza non potendo venire appunto ha portato questo messaggio curano gli occhiali
Ai partecipanti alla Conferenza di Betim Pantani colonialismo cinese voglio augurare a tutti i partecipanti alla Conferenza buon lavoro
Alcuni impegni mi impediscono di partecipare direttamente a questo dibattito ma voglio ringraziare personalmente il consigliere Vincenzo Bollani al centro di documentazione scoprì minacciati per l'invito
Parlare del Tibet mi sembra un fatto importante iniziative di questo genere a sostegno della difesa dei diritti umani di quelli politici religiosi sono il segno del messaggio di civiltà e di libertà che Firenze può mandare nel mondo
Credo che per il Tibet
Come per altri Paesi o regioni del mondo la via del dialogo e del confronto aperto sia la strada maestra per un nuovo secolo di civiltà e di libertà Leonardo Dominici
E questo ci dà l'occasione di presentare Paolo copiati esponente di Amnesty International per cui si occupa specificamente della questione tibetana è chiaro che quando si parla di diritti umani
Per obbligatorio diciamo fa riferimento ad Amnesty International hollywoodiani
O o o
Usate se mi sentite preferirei parlare in piedi
E così riesco anche a vedere in faccia le persone con cui parlo e un'abitudine da insegnante scusatemi
Beh preferisco quando parla così
è una piccola precisazione rispetto al mio ruolo e sono coordinatore nazionale per il Tibet quindi faccia parte di un gruppo di lavoro di Amnesty International della sezione italiana di Amnesty International che lavora per i diritti umani in Cina e io sono quello specializzato è sul piede
Però vorrei iniziare il mio intervento parlando vicina perché non è possibile affrontare la questione delle violazioni dei diritti umani nella regione
Gaetana senza inserirla in quella più vasta della villa delle pesanti e diffuse violazioni dei diritti umani che avvengono su tutto il territorio della Repubblica popolare cinese
è chiaro che il Tibet balza più all'occhio forse perché effettivamente occupa nel nel ruolo di ruolo nel nostro immaginario collettivo di occidentali un ruolo più importante perché è un movimento indipendentista
Visibile all'estero con un testimonial d'eccezione che il Dalai Lama
Quindi appunto che risulta essere più facile più visibile però le stesse violazioni dei diritti umani
Che avvengono in Tibet sebbene qui appunto esacerbato dalla presenza di questo radicato movimento indipendentista avvengono anche in tutto il territorio della Cina questo è una cosa importante da cui partire
Ora
Allora dicevo che molti di voi probabilmente
Ok sì
Allora conoscono per per motivi di interesse
Adesso forse ci siamo
Ute dicevo che molti di voi probabilmente hanno a che fare conoscono comunque la realtà cinese premente qualcuno ha avuto anche possibilità di visitare la Cina anche in più riprese negli ultimi anni è sicuramente avrà notato una cosa fondamentale
Che la Cina in questi ultimi dieci quindici anni è cambiata in maniera incredibile
Ha avuto un'accelerazione sotto tantissimi punti di vista che non sono soltanto punti di vista strettamente legati al all'aumento del benessere materiale
Ma anche dal punto di vista culturale di disponibilità di di mezzi di strumenti di modi di strumenti di comunicazione
Una cosa che però nella Cina di questi anni M. spesso lo chiedono insomma da piazza Tienanmen dal mille novecentottantanove dal punto di vista dei diritti civili dei diritti politici della possibilità per i cinesi di esprimersi liberamente che cosa è cambiato
è cambiato poco non è cambiato quasi nulla in certi campi incerti in certe cose addirittura c'è stato un peggioramento perché in questi anni il sistema giuridico cinese si è arricchito
Di
Articoli del Codice penale che consentono l'incarcerazione per qualsiasi persona possa
Esprimere un dissenso anche a volte minimo
Per anche nei confronti della della stessa delinquenza comune che è aumentata così come come sono mentali tanti problemi soprattutto nelle città cinesi ne vediamo per esempio ecco un indice molto molto importante quello delle condanne a morte
La Cina detiene il record delle condanne a morte al mondo la Cina stessa condannato più persone a morte di tutti gli altri Paesi messi insieme questo stando soltanto le cifre ufficiali
Ultimamente leggi provinciali sono calate abbastanza questo sembra abbastanza strano perché nel mille novecentonovantasei c'era stata addirittura più di sei mila condanne a morte
Dopodiché anche a seguito di campagna di stampa molto dure che richiedevano mezzi sempre più più forti nella lotta contro la delinquenza comune
Nonostante questo le cifre ufficiali sono calate adesso siamo sta ci siamo stabilizzati attorno alle due mila seicentodue mila ottocento condanne a morte
All'anno sono sempre cifre elevatissime e che purtroppo nel riteniamo sottostimate rispetto a quelle che sono i dati reali né pensiamo che ci siano ci che vengano comminate ogni anno in Cina all'incirca quattro mila condanne a morte
Voi pensate a uno stato che per mantenere il controllo sociale per mantenere l'ordine e costretto a mettere a morte una persona ogni quattro ore
Perché questa è la media
Ecco quindi ci rendiamo conto della divaricazione che c'è tra la società cinese che ha preso una strada l'ha presa anche in maniera veloce in maniera potente e le sovranità che sono arroccate nel cercare di controllare questa società non cercando di sciogliere nelle contraddizioni ma soltanto ma intanto libello repressivo
E questa è una cosa molto importante perché anche a livello di dissenso questo avviene vediamo una attenzione quasi paranoica delle autorità cinesi
Lei reprimere qualsiasi cosa che tenda a uscire dal loro controllo
La questione dei Falun Gong venuta alla ribalta anche finalmente dei media occidentali né forse la testimonianza più lampante
Un gruppo di persone che colpevole soltanto di
A reclamare il proprio diritto a fare degli esercizi di meditazione respirazione
Quindi senza nessun tipo di impegno politico ma soltanto perché fanno parte di un'organizzazione che sostiene di avere già cento milioni di adepti quindi un numero abbastanza consistente anche se io credo che se anche un po'esagerato
Però rischia in questo modo di diventare concorrenziale rispetto all'altra organizzazione
Popolare cinese cioè il partito comunista e quindi per queste pericolosa va messa fuori legge i suoi adepti devono essere arrestati ne sono stati arrestati tra i quindici e i venti mila in questi mesi
Pur non avendo commesso nessun atto minimamente eversivo non soltanto violento ma nemmeno eversivo nemmeno di dimostrazione politica nei confronti del governo cinese
Però vengono arrestati picchiati torturati in carcere condannati a lunghe pene detentive e appunto le notizie che ogni tanto filtrano da questa cortina di bambù
Come era stata definita qualche anno fa dall'imminente scrittore italiano
Fanno cioè ci fanno sapere che ogni tanto qualcuno di queste persone a causa di questi maltrattamenti muore in carcere
Quindi la risposta di quella che un
Ora un'espressione di una società che vuole essere una società moderna quindi il dissenso il pluralismo non si parla ancora di pluralismo politico stiamo parlando di pluralismo di di devi filosofie viene considerata
Destabilizzante dell'ordine costituito e represse nella maniera più brutale non parliamo quindi
Del il dissenso di tipo politico oppure del dissenso che Mina secondo una dicitura del codice penale cinese a dividere la madrepatria
E qui abbiamo degli esempi
Importanti oltre a quello tibetano presente l'esempio e l'esempio dei dei movimenti di liberazione per la Mongolia inferiore già oramai quasi cancellati dalle durissime repressioni che hanno dovuto subire negli anni Cinquanta negli anni Sessanta e invece movimenti ancora a molto più di massa attuali oggi come quello degli Uiguri liguri sono quella popolazione
Che vive nel si incendia la regione più occidentale della Cina
Sono musulmani non si identificano nemmeno dal punto di vista etnico con con gli slanci Nesi quindi con la maggioranza del popolo cinese e stanno vivendo una repressione ancora più brutale se possibile di quella che riservate i tibetani della quale parleremo adesso
Più brutale perché perché contrariamente tibetani alcune frange degli uiguri hanno scelto di passare alla lotta armata quindi
Il il motivo
La scusante che i cinesi hanno e che la lotta al terrorismo consente loro di applicare in maniera ancora più radicale ancora più diffusa
La pratica degli arresti degli arresti preventivi e della tortura per estorcere confessioni e soprattutto per voi fare terra bruciata attorno ai movimenti indipendentisti più attivi
Nel mille novecentonovantotto si era quasi aperto uno spiraglio
La Cina stava rivedendo il proprio codice penale addirittura era stato tolto uno del delle diciture dei crimini di di di quella serie di crimini che rappresentano una vera e propria miniera di imputazioni a carico dei dissidenti cioè i
I reati controrivoluzionari
Sono stati
Tolti dal codice penale cinese negli stessi mesi sono stati firmati due tra i fatti più importanti delle Nazioni Unite
Quello per i diritti religiosi sociali e culturali e quello per i diritti civili e politici questo aveva aperto una piccola speranza che vuoi vedere che dopo tanti anni finalmente i cinesi hanno capito
Che non possono continuamente fare questo opposizione muro contro muro contro il loro stesso Paese
Ma che devono in qualche modo concedere
Quel quelle quelle libertà di espressione che sono necessarie una società moderna in realtà questo non è avvenuto la firma di questi due trattati è rimasta lettera morta la Cina ci ha dimostrato ancora una volta che
Per il Governo cinese e normalissimo firmare un trattato internazionale e farne carta straccia nel momento stesso in cui viene firmato
Poi riguarda il codice penale cinese vero sono stati tolti i reati contro rivoluzionari ma sono rimaste le altre diciture che in pratica hanno inglobato anche quella tolta cioè del reati che mirano a scindere la madrepatria
E nella diffusione di segreti di Stato e reati contro lo Stato quindi all'interno di queste tre diciture si possono tranquillamente convogliare qualsiasi tipo di si potrà anche e convogliare qualsiasi tipo di dissidenza
E infatti adesso veniamo poi nello specifico tibetano vediamo che nel Tibet di oggi come quello di ieri perché anche in Tibet purtroppo non è cambiato niente dagli anni Ottanta dagli anni Settanta almeno sotto questo punto di vista essere restati facilissimo
Basta che dare uno slogan basta cantare una canzone che faccia riferimento all'indipendenza basta essere trovati in possesso di una fotografia del Dalai lama
Sì perché mentre la comunità internazionale si chiede
Si interroga sull'opportunità di mettere al bando le mine antiuomo
Le le armi chimiche o batteriologiche i cinesi cosa fanno mettono al bando le foto del Dalai lama perché
Per loro quelle sono pericolose sono destabilizzanti e comunque dicevo basta pochissimo
In Tibet oggi come nel resto della Cina per scatenare la repressione più dura gli arresti i pestaggi le torture in carcere
Le lunghe pene detentive
Il dieci marzo dello scorso anno due monaci leggo i nomi perché io non ho molto rumore per i moniti dei panini
Tutto le Monnet il nandrolone rispettivamente di sedici di ventun'anni nel giocare che il il circuito sacro
No nel varco rami parco che Circuito Sacco a attorno alla cattedrale che gioca anche a Lhasa i purtroppo non sono mai stato all'Alzano
Una precise riferimento topografico mio e della cosa
Hanno gridato degli slogan a favore dell'indipendenza immediatamente sono stati presi da dei poliziotti picchiati selvaggiamente e sono stati condannati rispettivamente a tre e quattro anni di reclusione
Hanno condannato un ragazzino di sedici anni a tre anni di reclusione perché gridato viva il Tibet libero
E il motivo della condanna minaccia alla alla unità nazionale
Qui pensate uno slogan che razza di minaccia possa essere
E questi ragazzi sono stati condannati a queste
Severe pene detentive
Prima ho fatto cenno anche la tortura tortura che viene utilizzata normalmente nelle carceri cinesi nelle carceri tibetane inutilizzata sia per estorcere confessioni
Sia per
Cioè quelli diciamo a scopo punitivo nei confronti di detenuti già condannati
E noi purtroppo abbiamo una casistica molto molto pesante di questo tortura
E siamo conoscente di moltissimi casi io vi inviterei se non l'avete già fatto a leggere il libro il fuoco sotto la neve di palude inviato perché credo che sia una testimonianza innanzitutto di un eccezionale valore umano
Ma poi anche una testimonianza di cose che succedono che sono successe certo mi è stato scarcerato nel novantadue che se ci pensiamo bene non sono poi molti anni fa ma le stesse cose purtroppo vengono ancora oggi e ancora oggi prigionieri tibetani continuano a subire
Questi stessi trattamenti e purtroppo a noi ogni tanto arriva notizia di qualcuno che purtroppo non ce la fa e muore in seguito alle percosse
In seguito alle torture e questo nonostante le torture siano specificatamente proibite dal codice penale cinese
In uno stand della Cina guarda caso sia uno tra gli Stati firmatari già dal mille novecentottantadue della convenzione internazionale contro la tortura non ha mai avuto tempo di implementarla però è tra i firmatari anche qui lettera morta
E questo ci dovrebbe far riflettere comunque prima di no stavo dimenticando un altra cosa importante e che riguarda appunto questa paranoia delle autorità cinesi di mantenere tutto sotto il loro controllo direi che la
L'esempio fatto prima del
Nel caso del Panchen lama e forse l'esempio più più calzante in questo senso voi pensate
Uno stato che espressione di un'ideologia che quella marxista che e decisamente anti religiosa e tutto sommato di una cultura cinese che una cultura fondamentalmente materialista non è una cultura che ha mai avuto grossi dentistica azioni
Con con le religioni storiche diciamo così
Eppure vediamo che quel governo espressione di queste due di queste due matrici si abroga il diritto
Di decidere
Per le questioni religiose di un popolo come quello tibetano che fa della spiritualità delle della religione i suoi tratti fosse più riconoscibili più più importanti più qualificanti
E questa cosa si nota non soltanto intanto non è un problema che riguarda solo i tibetani basta pensare soltanto anche al contenzioso con il Vaticano
Il il e e il Partito comunista cinese che nomina i vescovi in in Cina anzi la Chiesa patriottica Chiesa cattolica patriottica di Stato dipendente direttamente dal partito comunista che nomina i vescovi che deciderete questione religiosa dei cattolici e quindi perché non dovrebbe essere il partito comunista a decidere delle incarnazioni dei tibetani
E perché squadre di funzionari civili non dovrebbero andare nei monasteri tibetani fucina di dissidenti e quindi nidi di vipere infette a fare dei corsi di patriottismo ad educare i monaci all'amore alla madrepatria e segnalare quelli che non rinnegano il Dalai Lama
Quelli che non danno abbastanza prova del del loro amor di patria e Despair nelle espellerli dal monastero
Questo è una cosa tragica per i tibetani intorno al monastero tibetano ruota la cultura ruota la società se viene a morire il monastero
Muore la cultura tibetana che forse questo intento dei cinesi
Ora c'è di che spaventarsi di questa cosa perché tutto questo che vi ho raccontato non riguarda un minuscolo paesino sparso da qualche parte nell'Asia riguarda la Repubblica popolare cinese uno dei paesi più grandi al mondo
Che ospita un quinto dell'umanità un abitante su cinque di questo pianeta vive in Cina del soggetto questo stato di cose
E questo dovrebbe dovrebbe spaventarci dovrebbe farci preoccupare
E quindi la comunità internazionale come reagisce
è stato già accennato prima
Reagisce
In maniera abbastanza tiepida preferisce anziché prendere delle posizioni decise preferisce sussurrare le cose che vuol dire non dirle affatto
Io non sono tanto d'accordo con quello che ha detto Piero Verni prima sulla contrapposizione tra Real politiche e una visione più ideale del mondo
è una visione tra degli interessi immediati un interesse più grande un pochettino più a lungo termine voglio dire
La Cina già oggi un Paese
è una tra le grandi potenze del mondo ed è lecito supporre che nei prossimi anni diventerà ancora più importante dal punto di vista economico dal punto di vista politico c'era una del delle potenze egemoni del pianeta e credo che
Cito un posto non possiamo di staccarci tanto da questa visione il problema è che Cina domani potrà influire sulle decisioni del mondo in un momento in cui
Attraverso la globalizzazione
Gli Stati e le nazioni forse addirittura al concetto di Stati-nazione subiranno delle evoluzione che noi adesso non ci aspettiamo neanche nei prossimi anni però sicuramente andremo verso una maggiore integrazione con gli altri Paesi del mondo
E integrazione su che terreno dovrà avvenire dovrà avvenire su un terreno che tenga presente il rispetto della dignità fondamentale della persona dei popoli del rispetto delle libertà fondamentali che credo possa dire senza tema di essere smentito universali quindi valide per tutti i Paesi del mondo diritto alla vita diritto a non soltanto a alla libertà a
Punto alla libertà di espressione di associazione eccetera ma anche il diritto di
Di accesso alle risorse di accesso
Anche alle risorse alimentari eccetera vogliamo che si mantenga su questo livello oppure
Vogliamo lasciare che invece data su un livello più basso che quello della Cina di oggi sul livello della prevaricazione del più forte che si rifà più sul più debole del più forte che prende un impegno nei confronti della comunità internazionale e poi non lo rispetta
Ebbene ci sarebbe di che preoccupare la comunità internazionale già da adesso
Però questo non sembra avvenire al di là di grande pacche sulle spalle da Caldarella ma quando viene qui in Italia
Poi scopriamo che alla resa dei conti
Il governo italiano e non solo governo italiano per carità non hanno scambiate questa mia formazione per una critica nei confronti di questo governo perché in questi anni abbiamo passato varie tendente governative purtroppo le cose non sono mai cambiate non ci sono mai strada arte nella direzione in cui noi vorremmo ma vediamo appunto anche la comunità internazionale
Il professor Rambaldo c'è ricordato che adesso a Ginevra e in seduta la la Commissione per i diritti umani delle Nazioni Unite c'è la possibilità di discutere non si parla nemmeno di approvare
Ma di discutere
Il
Una mozione di preoccupazione nemmeno di condanna però gialle Unione europea si è defilata e quindi
E purtroppo lecito pensare che la Cina un'altra volta la farà franca riusciranno a far nemmeno discutere questa mozione com'è successo negli anni scorsi
E questo è una vergogna alla vergogna per la comunità internazionale voi sapete quando è stata approvata una l'ultima mozione di condanna nei confronti della Repubblica popolare cinese
Forse qualcuno di voi penserà nel mille novecentottantanove anche mio centonovanta dopo i fatti dell'anno precedente via perché non mente no no
Nemmeno prima nemmeno nel periodo da rivoluzione culturale è stata approvata nel mille novecentosessantacinque
Da allora per la comunità internazionale non è successo niente in Cina a livello di violazione dei diritti umani
C'è stata questa rimozione totale
Io vorrei concludere il mio intervento raccontandogli la storia
Di una monaca mia monaca tibetana che sta morendo in carcere
è un una storia che considero esemplificativa della situazione tibetana
Il suo nome e Nawani Sandro le era stata arrestata nel mille novecentonovantadue perché esattamente come il gommone civile ha detto prima aveva gridato degli slogan nel bar corno
A Lhasa ed era stata condannata allora tre anni di reclusione
L'anno successivo nel mille novecentonovantatré insieme ad altri compagni di prigionia tutte naturalmente detenute politiche e tutte detenute d'opinione quindi che non aveva hanno
Commesso atti di violenza si sono procurati un magnetofono in carcere hanno inciso una cassetta con delle canzoni delle Puglie
A favore dell'indipendenza
Cose molto soft niente che incita se ne alla rivolta né a bere il sangue dei cinesi per carità si parlava di un cd blu di montagne
Di terra triste perché aveva perso la propria libertà era al massimo di di di quello che si sono permessi di dire questa che è sempre stata fatta uscire clandestinamente dal carcere ovviamente è diventato un bestseller dagli indipendentisti tibetani
I cinesi hanno reagito con estrema durezza condannando queste monache a una seconda
Come pena detentiva alterna quando Sandro le state di sei anni portando così a nove anni nella sua reclusione
Nel mille novecentonovantacinque in seguito ad alcune gravissime infrazioni disciplinari tipo gridare viva il Tibet libero mentre stava subendo una punizione corporale ed essersi rifiutata di di ordinare la propria cella
è stata condannata ad altri otto anni di reclusione
Siamo arrivati a diciassette anni ma non è finita qui lo scorso un anno e mezzo fa anche ci fu una protesta pacifica dei detenuti politici abbracci il il la più famosa forse prigione di Lhasa dove detenuta
Per protestare contro le pesanti condizioni di detenzione
L'estate individuate protesta fra l'altro ripresa repressa molto duramente ci sono stati numerosi morti naturalmente fra i detenuti
Perché la polizia cinese entrata nel carcere ha sparato su questi detenuti non sappiamo quanti siano perché ovviamente sono notizie su cui è calata una cortina di riservatezza però hanno avanzando non è stata identificata come una delle ispiratrici di questa protesta li ha subito una quarta condanna ad altri quattro anni di reclusione è arrivata così a ventuno anni di carcere
E già una cosa allucinante così ma se pensiamo che quando è stata arrestata questa ragazza aveva soltanto sedici anni pensiamo che
Quando dovrà stare in carcere fino al due mila tredici
Quando di anni ne avrà trentatré ed è una cosa no trentasei anzi scusato persona colpo contro
Ne è una cosa incredibile avrà passato più del sessanta per cento della sua vita in carcere perché non per aver commesso dei delitti efferati ma soltanto per aver chiesto in maniera pacifica non violenta l'indipendenza del suo Paese
Proviamo a metterci non dicono i suoi panni sarebbe facile mettiamoci nei panni dei cinesi proviamo a pensare anche in un'ottica repressiva è una cosa che non ha nessun senso
Questo ci dà proprio
Un indizio di quanto la repressione oramai sia sfuggita dalla stessa mano dei cinesi però mai sanno soltanto incrementare e sono entrate in questo vortice da cui molto difficilmente potranno uscire
Senza un intervento importante di aiuto non padre di un intervento ostile ma un intervento di aiuto
Da parte
Della comunità internazionale
E io per questo proprio
Vorrei approfittare del della mia presenta qui della presenza del dottor Puglia anni lei consigliere comunale
Io le faccio una proposta perché la città di Firenze non dà la cittadinanza onoraria Naumann Sangro al
Proprio come espressione
Grazie anche questo applauso lo ritengo molto più delicato a lei che non ha la proposta
Proprio non tanto in quanto indipendentista in carcere ma in quanto persona privata dei suoi diritti fondamentali come dicevo prima questa ragazza sta morendo in carcere
Perché è stata
Torturata violentemente sia nel periodo immediatamente successivo al suo arresto e sia in questi ultimi mesi come punizione ha per la protesta del mille novecentonovantotto
Ed è in condizioni gravissime ed è importante che la comunità internazionale non si dimentichi di Lelio naturalmente come Amnesty International sono disponibile a dati tutti i dettagli di tipo tecnico sia su questa ragazza
Sia questo immagino voi sappiate meglio di me sulle procedure da seguire anche perché non stiamo chiedendo diversi comuni
Di aderire a questa forma di solidarietà e sono maggiormente contento di poterla fare qui a Firenze e non soltanto perché si tratta di una città importante famoso in tutto il mondo ma proprio per i rapporti di amicizia
Che intercorrono tra questa città tra questa Regione e la Cina perché è importante che gli aiuti l'aiuto costo chiuso lo consiglio non arrivi in maniera ostile da chi magari impugna i diritti umani quando gli fa comodo e poi li viola in un'altra in un'altra situazione in un'altra stanza profonde da chi è amico
Perché solo chi è nostro amico può magari aiutarci a capire meglio i nostri sbagli hanno sollecitare reazioni di difesa reazioni di paura
Concludo consentitemi di esprimere un mio sogno
Fra l'altro e anche una cosa importante da per me da puntualizzare visto che il si parla di Tibet libero nel titolo di questa conferenza questo che venissimo Amnesty International ma alcuna posizione riguardo alla legittimità o meno dell'occupazione cinese e quindi della lotta per l'indipendenza del popolo tibetano e ci occupiamo solamente di violazioni di diritti umani e però vorrei punto comunicare di questo mio sogno che mi auguro si prima o poi si realizza
Io sogno dei cinesi capiscano
Quello che in altre situazioni sicuramente diverso dal punto di vista storico politico eccetera ma che forse qualche attinenza ce l'hanno quello che preme è stato capito dei bianchi in Sudafrica o degli israeliani
Nei confronti dei dei palestinesi
E quindi io spero che i cinesi capiscano che in Tibet sia nato un in conflitto certo un conflitto che vede una con una controparte non violenta però sempre un conflitto e questo conflitto non si può concludere con l'annientamento
Della controparte ma soltanto con una soluzione che sia onorevole per entrambi e questo luogo i tibetani logoro e cinesi vi ringrazio
Oppure
Volevo chiarire a motivi polemica ma credo necessaria che l'Unione europea che si rifiuta di sostenere la causa tibetana la stessa Unione europea questa dedicando una cura commovente per raccogliere un Paese impegno come la Turchia che tratta la minoranza curda con dei sistemi per impugnare però non
La peggiore dittatura sudamericana
A questo punto voi avete letto sui giornali nei giorni scorsi che il governo italiano finalmente si è deciso a riconoscere la minoranza buddista e che conta in Italia ormai oltre cinquanta mila seguaci diciamo
E naturalmente parlando di Tibet è necessario aprire una finestra consistente sull'aspetto di religioso perché non sono soltanto i diritti umani che vengono schiacciate in Tibet ma anche una cultura direi più che una religione una cultura antica e raffinata come quella buddista e quindi vorrei che Silvio Calzolari professor situata azionari emergesse dal pubblico e venisse andarci uno spaccato di quella che la cultura buddista di come si è manifestata di come si è affermata
Grazie
Mo'posto
Dovrò utilizzare questo apparecchio ma dovete
Senz'altro perdonare
Gli sbalzi della voce sarà il tempo chi lo sa
Allora io ho sentito prima questo discutibili questa discussione molto bene
Molte cose potrebbero essere
Due soltanto
Si è parlato prima
Democrazia se per lato prima di libertà separato prima di diritti umani
Queste parole sono parole nate in Occidente sono parole nate in ambito europeo sono parole figlia della filosofia
Allora io sono assolutamente d'accordo
Per fermare
Quei massacri e quelle ecco le cose che succedono in Tibet e ovunque
In alcuni Paesi in alcune tradizioni come il Tibet come Cina come altri Paesi dell'Estremo Oriente in particolare ma anche no
Comunque parliamo dell'Asia si rimane con l'ASI parole come religione la stessa parola come religione democrazia o libertà non hanno senso o per lo meno non hanno avuto a lungo senza perché non c'era un corrispettivo la parola
Quindi se voi cercate un corrispettivo la propria religione in tibetano o in cinese l'ho trovato
Si dicevano altre parole
Quindi bisogna stare molto attenti a mio avviso bisogna sempre stare molto perché
I diritti si calpestano in tante maniere e uno dei diritti a mio avviso più pericolosi di far in maniera il più pericoloso per calpestare questi diritti e cercare di
Rapportare la simmetria degli altri alla nostra simmetria noi siamo simmetrici noi ci consideriamo simmetrici gli altri sono asimmetrici quindi li rapportiamo alla nostra simmetria questo è un errore grave
Grave specialmente con certe tradizioni culturali come appunto quella tibetana quella cinese o quelle o altri grandi culture asiatiche
Che avevano altri concetti altri motivi ricordati diritti umani libertà democrazia sono figli dell'Occidente figli del pensiero filosofico
Amici da lunga data ecco l'associazione dei popoli minacciati abbiamo fatto diverse così
Non è un caso credo che il caso scusate il gioco di parole o Challant ne sia scoppiato proprio quando la Turchia stava per entrare in rotto è una patata bollente che ha fermato tutti i rapporti fra Europa e Turchia voglio dire ci sono degli interessi internazionali
Ci sono dei giochi politici internazionali sottratto prima di realpolitik e io penso che ci sia anche qualche altra cosa
Pensate a questi da questi mostruosi interessi che fanno sì che massacri come quelli che avvengono in Cina o che sono avvenuti in Cina o che non vengono in Tibet o che avvengono in altri Paesi del mondo passino completamente
Sotto silenzio
Altri magari piccoli episodi tengono e assurgono agli onori delle stampe
C'è a mio avviso una concertazione internazionale ci sono interessi bisognerebbe tornare indietro a vedere quali sono gli interessi che muovono queste queste politiche e questi questi giochi
O mente al petrolio okay benissimo mentre per forma qual è la causa dell'aumento del petrolio anche l'embargo degli Stati Uniti
Alle all'Iran sono tutt'una serie di problematiche molto complesso
Che va andrebbero analizzati ci sono dei giochi politici diciotto internazionali che a mio avviso fanno sì che il Tibet in questa situazione debba rimanere a lungo pensate a quello che succede con Taiwan
E la Cina è un balletto un giochetto
L'America non riconosce Taiwan però nello stesso tempo implicitamente lame scusa l'America non riconosce la Cina comunista però nello stesso tempo il PIL implicitamente la riconosce mantenendo gli gli equilibri diplomatici e colpevole va tutto valutato credo tutto debba essere preso con
Con intelligenza al di là delle battaglie altri lati di via
Parliamo un attimo del Tibet allora cerco di essere anche breve poi devo tornare a Roma
Il Tibet è un paese
Molto ampio
Prima era ancora più ampio di quello che noi siamo abituati a vederlo oggi sulle carte geografiche
Però era un Paese dai confini geografici abbastanza incerti
Dove ci sono state a lungo divisioni politiche dove ci sono stati dei contrasti fra gruppi religiosi molti contrasti
Dove ci sono stati anche ci sono ancora i gruppi etnici diversi ed eterogenei
è un territorio vastissimo un territorio dove il commercio e lo scambio erano le attività più praticate quindi una popolazione scarsa dispersa in questo immenso territorio con abitudini di vita talvolta diverso Luna Pallante con questa capacità hanno Mantica
Quindi popolo nomade qui poi gruppi talvolta riuniti in città
Monastero città-fortezza
Al contrario di questa situazione
Così dispersiva c'era in verità una componente che univa il Tibet ed era la componente culturale
Una grande componente una cultura etnica una cultura unica la cultura tibetana
C'è un ti beccano luogo famoso e il professor Stalin che dice ciò che fa grande il Tibet e L'Unità della sua cultura
Questo l'hanno capito molto bene i cinesi
E infatti stanno cercando in tutte le maniere il distruggere la cultura cinese come presenti soppiantando la lingua cinese la lingua perché scorso lapsus
Soppiantando la lingua tibetana una delle maniere più semplici per distruggere questa unità culturale e quella vittoria nella lingua
Fare venire cinesi comunque duplicare un comunità cinesi che vengono in Tibet che vengano dalla Cina in Tibet soppianta Betty Beltrami e poi ai ragazzi e ai bambini viene insegnato chiaramente il cinese il cinese dall'in con ufficiale
E la lingua
Corrente chi non conosce il cinese tagliato fuori da ogni attività allora si distrugge la cultura si distrugge la lingua questo è un grosso pericolo è un grosso pericolo che probabilmente anche nella diaspora tibetana i tibetani oggi si accorgono perché ci sono tibetane di seconda e terza generazione che non parlano più tibetano ecco confuso Fosco Maraini amico anche lui da tanti anni
Me ne darà conferma i ragazzi tibetani non parlano più tibetano quindi un popolo che non ha più una patria però è una pazzia sparsa ma spacca una pazzia enorme
L'unica cosa era l'unione culturale manca anche questa il popolo è destinato a perire è questo quello che vogliono cinesi distrugge L'Unità culturale che era l'unica unità che teneva in piedi barese
Ora
Ci sono molte cose che volevo dire l'ora tarda altri hanno parlato a lungo per cui non voglio
Comunque qualche cosa vi vi dirò per così perché son venuto fin qua la storia del Tibet a mio avviso anche qui son tutti mie considerazioni per cui prendetele per quella persona comunque la storia del Tibet
Smentisce a mio avviso quella che la posizione o una delle posizioni principali di una parte di storiografia
Corrente
Per il generalmente si dice o per lo meno si diceva fino a poco tempo fa che il Tibet fosse un Paese immobile un Paese feudale un Paese fermo nel suo passato e questo è stato anche uno dei grandi capisaldi della
Propaganda cinese si dice Ricci il Tibet è un Paese feudale era un paese fermo nel medico
Era un Paese che non aveva contatti con l'esterno
Ora anche se questa versione lo devo dire è accreditata da più fonti anche da fonti occidentali anche da alcuni studiosi occidentali in realtà la politica del Tibet ecco che si escludeva
Con l'Occidente non era ha fatto una politica tibetana ma va detto era la politica voluta dai governatori cinesi che stavano nel Tibet
Perché avevano dei loro interessi a evitare che il Tibet prendesse contatti con l'esterno
Per quale motivo i governatori cinesi militari che affiancavano il Dalai Lama impedivano e il Tibet si aprisse all'Occidente
Ma per un motivo molto semplice
La storia tibetana insegna che i religiosi sono sempre stati molto litigiosi tra di loro
Fra ordine ordine fra gruppo il gruppo vedremo quanti sono ma basta prendere un buon libro di storia del Tibet anche quello di Fosco Maraini faccio un po'di pubblicità perché se lo merita
Ne parla a lungo la storia insegna che il Tibet spinge gli ordini tibetani sono spesso sbranati fra di loro
Che l'upupa mini mappa e altri si sono spesso dati battaglia e per aiutarsi in questi Ciocchetti
Sì sono spesso aiutati chiedendo sono spesso hanno spesso chiesto l'aiuto all'estero a persone che venivano dal di fuori mongoli Gurkha o altri indirizzi di altre regioni
Addirittura russi
Ecco allora che i cinesi si guardavano bene
Dovevano impedire che il Tibet così litigioso chiedesse l'aiuto all'esterno e questo era il motivo principale nonché il Tibet fosse un Paese che si era chiuso ogni contatto con Leste
Poi d'altra parte e anche questo va detto anche perché va dato atto
Che in realtà anche se negli ultimi due secoli sono stati scarsi contatti con l'Occidente per questa decisione politica che vi ho detto prima pressa
Da chi reggeva le sorti del potere politico punti per cioè i cinesi i contatti fra Tibet e altri Paesi sono sempre stati abbastanza intensi con la Cina intensi anche se instabili checché se ne dica la realtà molto intensi ma anche con la Cina con l'India e spesso si parla di una doppia anima tibetana si parla di un'anima indiana e di un'anima cinesi
L'India pesca molto importante perché dall'India arrivata la cultura è arrivata la scrittura è arrivata la religione
è arrivato ripudio il particolare perché s'interessa di storia io rimanderei la vicenda all'origine della vicenda a un mitico re tibetano che poi non è nemmeno tanto intanto mitico che SoundScan scampo
Settimo secolo dopo Cristo unificò il Paese
Ebbe tante mogli due di queste mogli
Erano una indiana ed altre cinese
E quindi un'influenza cinese e un influenza indiana
I cinesi risalgono sempre a questo matrimonio e vi dirò una cosina interessante se voi prendete con qualsiasi libro di testo cinese che parla di storia dei rapporti colpito ne viene fuori una sino a quasi idilliaca come erano i rapporti fra Cina e Tibet
In nome dell'etica confuciana IST la storiografia cinese dice erano rapporti improntati
Come un rapporto familiare Fazzino e mi può
E parlano sempre le cronache cinesi del grande zio la Cina
E del piccolo nipote il Tibet quindi un rapporto portato avanti quasi insomma modelli familiari
Etica confuciana rapporto zio nipote se non che presto questo rapporto azioni oltre venne in qualche modo ma incrinarsi il Tibet divenne un Paese Vassallo divenne un Paese legato o al gioco cinesi
I rapporti si guastarono divennero rapporti bellicosi va la colpa fu tutta cinese mica mica detto perché i tibetani
Erano un popolo bellicoso noi guardiamo le ora che hanno scelto la resistenza non violenta
I tibetani erano un popolo di grandi guerrieri i grandi cavalieri erano un popolo straordinario era un popolo che si spinse fino nel cuore dell'Impero cinese arrivò fino sul Fiume Giallo e combinano dei guai anche dei questi questi eserciti Cine questa città i tibetani al a a Lozio o cinese quindi anche i cinesi doveva stare un pochino attenti a quello che succede
In questo periodo
Si diffuse siamo intorno al nono secolo si diffonde in
In Tibet il buddismo
Si diffonde una forma particolare di bruttissimo sotto il regno di Krizia top Sant'
E il buddismo conti Padmasambhava nel nono secolo è un buddismo spurio è un buddismo particolare è un buddismo legato anche l'ambiente alle tradizioni sciamaniche
è un buddismo che poi troverà il suo spazio questo guru Rinpoce cioè nel passando troverà il suo spazio nella diciamo scuola tennis mappa monaci Rossini quelli che
Esistono ancora oggi vengono definiti gli antichi la tradizione ortodossa come loro amano definirsi
Io ho studiato un pochetto la tradizione mi mappa e ho avuto contatti anche con dei mini mappa che vivono tuttora in Tibet
Posso dire che IMI mappa nonostante la diaspora e alcuni di loro molti di loro sono usciti dal Tibet sono andati a fondare gruppi da tante altre parti dell'Occidente esistono ancora delle belle comunicarmi mappa in Tibet e vivono tranquillamente con i cinesi
Posso dirvi che in in battaglia sono l'ordine che questi quattro ordini più importanti del Tibet sono all'ordine che meno ha subito i danni dell'occupazione cinese
Cioè per esempio il Punzuttu molti Zacinto che ha addirittura delle cariche pubbliche all'interno del governo cinese
La caratteristica del del del mini mappa è che mi mappa non ha un capo Bonanno gerarchia sono chiese acefale ce ne son tante e quindi possono facilmente adattarsi alle varie tradizioni
Ci sono poi dopo il il buddismo subirà una lunga pausa di un paio di secoli di
Di chiusura perché ridurre del Tibet mise al bando il buddismo giudicandolo troppo
Effeminato troppo raffinato per un popolo di quella di ieri e cavalieri come erano Tibet ma due secoli dopo arrivarono in Tibet altri
Personaggi interessanti dall'India uno era a Kesha Roma famoso un famoso ben un po'viso
Indicano poi Marta che ebbe come discepolo anche nella realtà
Scusate la ceretta ma però così allora noi abbiamo questi questi tre nuovi introduttore del buddismo da chissà camminare torna quell'ordine Kagyu va però poi vedremo come si sempre un buddismo più mistico turismo senz'altro più questo
Dati Shater invadono invece certe sette ortodosse che hanno pur poi formato la struttura politico-religioso detti perché fino ad oggi Campa poi riformati nel quattordicesimo secolo da Zonca che poi rivendeva addirittura interruppe
Comunque un'altra setta di grande prestigio fra queste fu la setta dei Sacchi apra fondata dal Pandit Zacchia
Chi era erede di un Principato tibetano Sacchi al fondo un monastero molto importante appunto il monastero di Sciacca suo nipote PACS Spada
Fu insignito da Kublai Khan cupi Elia cubi Liga Carletti potere politico sul Tibet col titolo di Panchen lama
Ecco c'è allora al Panchen lama
Ed ecco una delle rivendicazioni ticinesi farlo sul Panchen lama
Ok che non erano cinesi ma erano mongoli va bene Kublai ero monco però
La storiografia cinese
Afferma
Il primo che Claude il Panchen lama fu attribuito da Kublai Khan
Comunque comunque
E sì però c'è tutta
Secondo scritta in senso no non voglio aprirle scriverlo sì sì
No no non è non è storico comunque io ho una serie di fonti o una serie di fronte io vi sto portando tutta una serie di fonti
Che poi dopo farò a che vedere se vi interessa
Comunque
State attenti il discorso per la storia del Tibet è estremamente complicato testo in questione
E questo qua
For cercando questo è lo è un testo pubblicato in Cina
Sulla storia lo statuto della storia no state attente sto dicendo che estremamente complicato e la visione cinese
è questa sarà sbagliata non sarà sbagliata ma loro affermano che il Panchen lama è stato attribuito come titolo da Kublai Khan
Eppure
Come no
Cioè
Grazie
Certe
No le le le chiedono a cosa
Io come dire sono perfettamente consapevole le vicende storiche lavorando le più molteplice interpretazione forte la maggioranza dei presenti però breve subire no
Senza aver modo di poter giudicare un punto di vista o l'altro quindi insistere su questo forse no perde perde senso questo volevo dire solo quindi scusate mi comunque
Era ora se volete un punto di vista al punto di vista cinese comunque visto la storia del Tibet è estremamente complicata
I cinesi hanno le loro le loro se volete ragioni i tibetani rispondono con una altrettanto ragionevole opposizione io volevo soltanto per finire
Dicendovi che la situazione nel Tibet
Oggi è molto molto diversa da quella che voi vi potete immaginare io sono stato in Nepal recentemente sono stato anche in Tibet e ho visto e ho visto purtroppo
Come per esempio nel Nepal
Commercio i soldi il denaro stia rovinando anche lo stesso buddismo
Ci sono una infinita di denari che girano ci sono monasteri ci sono multinazionali ci sono soldi che vengono da
Multinazionali di Taiwan
Perché formosa di Singapore da molte altre parti del dell'Asia e sono tutto un continuo riciclaggio il buddismo viene completamente rovinato e stravolto da questa invasione del del dell'interesse economico nel nell'aspetto religioso
Posso anche dirvi che il molte posizioni di Bonds oggi molti bond escono assolutamente diventati come degli imprenditori e hanno fatto del del buddismo una vera e propria forma di guadagno
Hanno preso uno degli aspetti cinesi che il potere economico sia un corrisponde un corrispondente del potere spirituale
Quindi più uno Enrico più Giraudo i denari più cella
Cioè potere e prestigio spirituale
E questa è una cosa che purtroppo contribuisce ancora di più a snaturare completamente il
E quello che era il buddismo tibetano
Comunque
Scusate mi per per questa questa questa visione
Io non sono filo cinese
Assolutamente non vorrei che fosse venisse fuori no no può testimoniare Luca però voglio dire che ci sono una infinita di visioni e di impostazioni e ci sono molte versioni che si contraddicono Luna con l'altro
Per cui parlare di una tradizione completamente diversa dalla nostra partendo da un'unica visuale da un'unica ottica
Non credo sia quella la strada che ci permette di capire il nella storia del Tibet né tanto meno
Dove il Tibet può andare in questa in questa in questa situazione
Va be grazie
Va
A questo punto per dare a questa finestra sulla religione sulla cultura tibetana una porta ancora più incisivo vorrei che venisse qua cubi Rinpoce che è venuto da Poe Maya per noi
Occupi Rinpoce avvicinasse Cecilia Di Pietro che ha tradotto Series con i discorsi degli altri farà
Venivano venti
OPA senta sì
Buona sera prima buonasera
Sto posso volare quante appoggiarsi
Più Cosmai inglese per o sto ai pur non raccolto esperti questo tema lei innanzitutto scusarmi perché il mio inglese è molto semplice quindi minore rafforzare molto per fare questo discorso ai fini varia fai lire più penso che padre giustiziate è un po'stanchi solaio fra il pm completassimo frapposte con quindi cercherò divenne il mio discorso quanto Blair possibile
A posto o alquanto improprio stupirebbero formale sto innanzitutto vorrei fare una breve introduzione strumenti
Telefono vennero corte tondi in grado pensarlo ovviamente il problema intorno al personaggio importante quindi non hanno vent'anni mi solo agli One Monte conte Bertrand ha buoni rapporti no no macchine Canossa Donato in parte teorico mai serve l'incandescente specie sulla anche seppure Cocoon proprio intervento riesce venire conosco come incarnazione
Unico la renale questura
Ok ad avere tradotto noi grazie Managua scriveva e
Grazie all'aiuto
Grazie tocca va bene penale questura quando quando avevo dodici cotenna ai orticoltori foto interverrebbe mono escono perde mono Screti queste Bressa appena intestinali
Quindi al solo pensiero quindi sono stato portato nella ne ha fatti otto dell'inviata del Sir al monastero
Lastre rideva borsette i servizi diversi
TIM zitti Hackett anonima dai esterni tra diciassette anni Darkness master di neanche nel serraglio
E quindi ho terminato iniettore nel mille novecentosettanta anzi ma anche più aiuti sfrecciare V dico membri di capirlo dal novantadue o comincia ad aleggiare molto bello più sono stato in Italia sto a est dell'horror per il ponte infranse il CIPE ritenesse troppo lotti può darsi
E vedo che molte persone sono interessate attinente ci hanno fornito standard opposto consistente lampo ormai sta ma essa agosto all'India rettilinea poco annacquato al posto del bipolarismo sulle corna
A devono farsi dovete fare una appena anch'io come ho detto prima sono nato in né pulp mio padre in modo primario contengono foto ha detto prima
Marmo ad agosto all'olimpico anormale proprio affidando a bordo ENI a male Mazzola sola con uno dei fratelli minori
Solo Aguas apporre poi quantità all'impasse anzi cui sponsor mi sì ancor più io strana sterilizzato idea e io sono stata aiutata da un italiano che mi ha dato opportuno durante tutti solo designers al trasferimento dei dati all'Inghilterra il Corsaro
Aumenti pretendi pressappoco fino o agreste enantiomero ai tre ex moglie sta fuori veneti vi dico quello cioè gli ho detto il motivo per cui sono stato dove ho avuto composto durante gli studi perché abbiamo bisogno di un supporto Piatti patriarcale che porterà quel tipo
Andata decorso il tipetto interessa sì disonestà della manifesto il set questa Onida sex mille in più forse cosa e che diciamo che l'attuale presidente non è una aula pienamente riservata al popolo fedele a percorsi dal consiglio del rilegge sua Twitter mai quando il ricorso al TAR il trenta noto Pippo o lo produco e che penso che la religione cultura che noi andiamo oltre a coinvolgere anche molte attenzioni dal mondo Nadia assessore Lio uniranno ADMO ripete più dattero People mostri buddista il Polo per potersi Narni assessore questo non vuol dire necessariamente nelle zone e a non essere vengano erano zone non è necessario porta permette Turchia Happiness quatuor Luzzati diciamo apportasse
Tanta
Domande io al sette per cento di questi effetti sarebbe stata chiesta anche se versati guardi chi ai fini importo il pontefice uno senza dacie quinquennio una battuta
Potenzieremo insegnanti politiche che certamente realtà datati Pétain questi tempi circense insulti ugandesi sul gol
Vetture uccelli cioè praticamente quello che il bullismo insegna loro cioè mettere e felici è una cultura che diciamo farà importante anche per introdurre appaltante passata ma puro
Decorsi disarmante tu hai un più ardenti orrenda l'hotel più colorati in questo è un buon umore di Burgess
E io come ho detto prima dal novantadue Denis nati in Italia provocato spinto e ho visto che ci sono sempre più persone che si interessano aggiuntivo
Che cos'è il progetto alcune opportune nuova no e che e tutti i padani vedere domani andava come nuova lista se questa è Once aprile affonda quando piovute svuotare ancestrali ben presto e e le quello che io ho capito fece appello che l'effetto che intendono per diritti umani e che rispettano diciamo lettere fenicie dell'individuo come pubblicità
Il corso Moana tredici anni dopo testimone nel processo viste saltano adesso ateismo importante
Salta ad alcun guidata dal famoso forte e perché nella Parigi del Bundestag ricerche diciamo agli altri e ancor più importante
Che cosa
Seguita al spesso più antica quindi a Ovest liste sembra Islanda o del percorso contabile e perché e dal momento che noi vogliamo essere felici in quanto invece vogliamo che anche lei gli altri individui siano previste
Parte civili
Dove più questa ad Atene decidere di quote più know quarti Happiness discorso forte
Quindi sapeva che cosa agli atti intendo non sa che cosa gli atti Boglioli intendono per felicità è importante
No russo
La la graduale passarla e trentaquattro Luigi Petroselli di appartenerti destinarlo destinato come noi qualcuno penso che il diritto ma non fu inserita è semplicemente nella dare ad una persona che voglia una medicina una medicina se non penso che questo libretto di renda felici
La
Do dal solare per rispetto ad attenersi desiderio di poter con Putin esponente fiutando astengo astratta attenersi quindi dal punto di vista bulbi va be'fondamentale cattiverie che cosa impennate felicità cosa vuol dire senta conta per importo intorno quarta cosa vattene quindi per questo motivo credo che sia fondamentale sapere qual è il motivo che rende veramente felici sorte al suo anello tutt'al più pasticcio in
O no molto vinse tre lettere di essi
E no sul
Fu pardon porno contro
Ok
Comunque
Ma non impiega quattro nobili verità ricordino che vuoi no contro a tizi aperte d'appoggio
Dopo no contro i fatti il singolo dal Saffo intende cosa saprei entra Happiness tante cose capienze che questo queste quattro nobili verità praticamente spiegavano ebbe pane in lei motivo della sofferenza
Per far fronte cosa fa fare la sofferenza qual è il motivo della sofferenza Uncut nel stand cosa era quindi la felicità e il motivo della felicità strutturante esempio più culture
Altri scandali a tecnologia guardi lo accusa che tutt'oggi fine nel direttivo quindi questa diciamo è una tecnologia è una malattia regia di Budan ha dato due mila cinquecento anni fa i sistemi di un secolo e questa nato con la regia ancora utile al giorno d'oggi la diversamente One mastichiamo borghesi
Quindi non necessariamente si deve diventare buddisti dico ai club di escavazione e spolverate sulle leggende esternata atteso deve cresce offendere l'importante attente al
La sempre in molti spunti e suoi destra ok crebbe Brunetta dove chiaramente efficaci sia utile
L'obbligo Antonio ormai
Basso
Quantità limite di alcol passati altri questa e quindi io come le ho detto prima sono qui perché opportuno diciamo ho avuto il supporto di una persona che un italiano che mi ha aiutata a fare questo ordine attualmente
C'è una cosa importante da chiarire
A proposito di cubi Rinpoce la sua iniziativa casacca ad una diciamo che questo centro di assistenza centro medico per i profughi tibetani handicappati che quindi hanno un problema
I doppia natura lo potete sostenere prendendo i documenti informativi che ci sono l'all'uscita
Se poi qualcuno vuole fare un'offerta come si spera ci sono tutti i riferimenti necessari per questo
Adesso
Una precisazione da parte di Paolo copia uno
Allora io molto brevemente perché provvedeva già portata devastante a tempo però volevo fare una piccola precisazione rispetto a quanto detto naturalmente io non voglio entrare i meriti storici che non mi competono assolutamente fra quando è nata la professore all'inizio che ha parlato di queste visioni parallele io rispetto alla visione accidentale dei diritti umani da esportare
In Paesi asiatici allora io sono perfettamente cosciente che il concetto di democrazia e parte del concetto di diritti umani nasce dalla nostra cultura occidentale nasce dalla Grecia nasce dalla storia del cristianesimo nasce dei percorsi fatti dalle nostre società in cui gli ultimi due secoli e quindi come tale difficilmente esportabile qui io non sono certo uno che dice che la Cina ha bisogno di una democrazia multi partitica
Saranno i cinesi a trovare la loro strada per sulla democrazia se loro vorranno per una democrazia se non vorranno a Berna rimarranno con un Governo di tipo autoritario saranno i cinesi comunque Shen dire questa strada e non saremo certo noi occidentali indicare alla però bisogna fare attenzione una cosa nel momento in cui cinesi cominciano a chiedere di potersi esprimere liberamente di potersi associare
è importante che non vengano messi in carcere che non vengano arrestati che non vengano torturati così come se i tibetani decidono di lottare per la propria indipendenza è giusto che possano farlo non debbano essere depressi
Questo punto ci tenevo a fare questa precisazione perché condivido parte dell'affermazioni fatte dal professore però contemporaneamente le ritengo molto pericolose perché appunto nel momento in cui vado a dirle Presidente andavo Anzani da che lei deve crepare in carcere perché le visioni parallele dei diritti umani non sono esportabili in Cina eccetera rischia di essere una cosa abbastanza pericolosa condividendo però alcune delle motivazioni che mi ha dato grazie
Adesso vorrei ringraziare Fosco Maraini per motivo particolare Fosco Maraini ha portato qui una parte il suo dei documenti visivi che
Costituiscono storiche archivio personale diciamo raccolta in tanti anni di studi appassionato però ovviamente per motivi logistici non può siamo proiettarlo in questa sala in quanto è una sala troppe luminosa e quindi non si vedrebbe a questo proposito dovremo spostarci nella sala attigua
Deve andare via
Come crede cioè
Io pensavo adesso di fare di dare un po'di spazio per il dibattito a cominciare da Massimo Lenzi e poi di spostarci nella sala attigua però se lei preferisce di no
Come crede
Se no possiamo farlo anche subito
Faccia
Purtroppo questa
Questa necessità logistica ci ha creato questa situazione lo facciamo subito H facciamo solo