Tribuna politica confronto tra la Lista Bonino e il Cdu rubrica televisiva su Rai Uno in vista delle elezioni regionali 2000

Per le tribune politiche dedicate alle prossime elezioni regionali questa sera a confronto tra la Lista Bonino rappresentata da Emma Bonino e il CTU rappresentato dal segretario Rocco Buttiglione buonasera e benvenuti alla nostra tra missione cominciamo subito con Emma Bonino partire dalle regioni per la rivoluzione liberale e liberista ma in sostanza cosa significa questo slogan e cosa potrebbe cambiare dopo il sedici aprile significa anche noi proponiamo con le frange
Tra gli elettori su cui chiediamo i voti un progetto federalista cioè un Progetto di Regioni Stato in cui ci si all'americana per intenderci con un governatore un Presidente Governatore
I consiglieri eletti con il maggioritario insomma un delle regioni in cui ci siano solo due partiti i due schieramenti e non quarantaquattro quarantacinque o quanti sono
Con grosse componenti di democrazia diretta di tipo svizzero perché questo a nostro avviso garantirsi ha delle capacità decisionali molto rapide
E pone fine a questa sorta di confusione di partiti e partitini che poi portano obiettivamente alla paralisi però sei anni consente che più grossa preoccupazione che io in questo momento non so se io collego alla contribuisce e che per andare a queste a questa tornata elettorale io amo alle fino ad allora però lo dico perché bisogna entro il sedici marzo raccogliere centoquaranta mila firma
Siccome so come lo si raccolgono le firme per esperienza so che è durissima tant'è vero che la legge ha obbligato anche voi a fare informazione alla RAI dico
A fare informazione che ha cominciato a fare da qualche giorno c'è un mero dato di sperpero puoi di denaro pubblico non tutti i Comuni sono aperti il sabato la domenica dieci ore eccetera ma deserti che perché la gente non sapendo non va in Comune ammesso che in comune non va tanto volentieri e soprattutto nelle province a noi per esempio nelle province lombarde lecco come un Bellù uno Treviso cioè le firme vanno raccolte alle Province è veramente difficilissimo per cui mancando pochissimi giorni oggi già mia più grosso preoccupazione per riuscire poi a essere presente a discutere a portare avanti questo progetto
E che la gente CDA e mi dia la possibilità di presentarlo queste questa davvero un appello accorato perché manca pochissimo poi bisogna certificarne autenticare le consegnarle in sé un questa è una legge molto molto complicata e quindi è un vero sforzo è la prima volta che si devono raccogliere così tante firme non so come fate voi ma francamente
Davvero amicizia onorevole Buttiglione come fate voi a raccogliere queste si dava passa manca l'altra domanda delle firme raccogliamo andando casa per casa strada per strada telefonare do alle persone conosciute agli amici creando una catena di Sant'Antonio ripercorrendo gli elenchi dei nostri iscritti anche il ti degli scritti vecchi che non hanno rinnovato la tessera in modo da riuscire ad adempiere alla legge incardinamento pesante però io devo dire cara amica che c'è una certa contraddizione nelle tue affermazioni perché questa legge fatta per impedire partiti piccoli ripresentarsi alle elezioni a e per favorire i partiti grandi voi che siete a favore di un sistema con solo due parti
Ti dovresti essere a favore di questa legge e no no non sia sciocco ore percorso lire perché a me non siamo in presenza di due valenti tecnicamente
Vent'anni quarantaquattro partiti due quattrocento in coalizione ma la verità ma nella vita reale e che noi siamo in un sistema maggioritario che funzione in Italia in modo diverso che degli stenografi solenni scopre che la stessa medicina data a un Cavallo
Sa certi effetti e magari lo fa risuonare data invece a un leone alle sette contrari ma sono a ma bastava esame e novanta in è una per volta non è nata una italiano che il maggioritario non è la prima volta voi che lo chiedete ci era al tempo di Depretis
Noi l'abbiamo avuta negli ultimi anni proiezione che genera
L'atto il maggioritario al tempo di Depretis e cosa sta generando di nuovo adesso scuole più corruzione
No per minoranze Orioli operazione che io non l'ha votato fra direttori rete gli eletti più instabilità ma buona Vittorio chiarimenti sentiamo allora
Come pure professore ma il maggioritario in questo Paese non c'è i cittadini e lo hanno voluto corre faremmo nel novantadue è stato chiarissimo risultato del referendum ma voi Parlamento avete rimesso le mani
E a me non ha fatto su quella di tagliando il Parlamento non c'ero c'erano nella ma l'unico no no in partita ma non abbiamo votato contro infatti non lo so e noto Scoglio Marchioro è pronto all'attacco su quello cioè non c'era come persona c'era come partito all'epoca all'epoca
Ce lo ricordiamo lei più nuovi Dior cui più si spacciano pugno sul nuovo io non sono nuove ma non mi voglio sentire nuova stiamo artistica da trent'anni sfruttò semmai con le stesse idee disse però il il i cittadini nel novantadue sono spessi chiarissimamente e poi venne fuori invece mettendo le mani tra ben come sul finanziamento pubblico tradendo l'esito referendario il Mattarellum e quindi casta risultato di quella legge infatti nel maggioritario i partiti sono due o tre non quarantaquattro
Per questo referendum del ventuno aprile perché voi siete dei proporzionalisti voi volete tornare da dove siamo venuti allora se è su questo su altro il problema e vi è stare molto chiaro io ritengo semplicemente che oggi e lo dice persino al Fondo monetario a parità economiche i Paesi che hanno un sistema maggioritario hanno un migliori risultati perché viene meno l'intermediazione dei nostri quarantaquattro partiti
Però io ho questo progetto da porre agli elettori il vostro quale il vostro dico del Polo da porre agli elettori sul assetto dello Stato della Red
Non è stato che andiamo a costruire mi consenta di avere qualche dubbio sul fatto i paesi con sistemi maggioritari vadano sempre meglio ripresi consistente proporzionali
La Spagna è un Paese con un sistema proporzionale non esattamente esattamente ed alle sole però con lo schema a base proporzionale insomma però ad oggi rapidamente di un sistema base proporzionale che esattamente quello che vogliamo anche noi in Italia la Germani
è un Paese che adesso non va tanto bene perché è un governo di sinistra ma è un paese che ha dato sempre molto bene anche a livello accademico al tema elettorale a base proporzionale non è per legge che si riduce il numero dei partiti ha se non erro a fare
Legge i cittadini allora perché non lo riducete uno solo centrato in Italia qualcuno che voleva ridurre Italia dei Valori ricalibratura virtuosa non è una Pietà
Aggrediti allora insegnavo della madonna americane non sono ridotte a un e sono nei rioni fiorentina democrazia rossa eletti in Inghilterra stanno cambiando il sistema elettorale giustamente non vuole Donno pronunciandosi valore azionario vediamo quarant'anni vedo in seno all'ora c'è qualche motivo anche per avere un sistema proporzionale io le ho chiesto una io desidero infrangendo il decimo giorno per le regionali noi vogliamo
Sistema il quale vada alla semplificazione ma ci vada perché si riesce ad aggregare in modo omogeneo forze politiche arrivando a un sistema fors'anche bipartitico ma non perché io
Un posto meccanicamente da una maglietta Soliman trenta in suo frangente la neve se ne è semplicissimo ha presente la Spagna un sistema come quello spagnolo avendo in Spagna in Papandreou quelle regionali ma non ma non per la costrizione artificiale monitorare l'astrazione professore il referendum a posto il referendum vuole obbligare gli italiani a scegliere fra destra e la sinistra in Spagna e non è così infatti in Spagna il principale partito quello che vincerà sperabilmente
Prossime elezioni domenica è un partito di centro ingenuità un partito un anno in Germania come si chiama è uno e l'altro e l'altro vogliamo Where Are in Italia un sistema nel quale
Sì le aggregazioni si facciano per libera volontà dei cittadini ci siano dei correttivi al sistema proporzionale puro perché veda qui in Italia
è anche lei mi pare USA in un modo indistinto maggioritario e sistema uninominale non sono la stessa cosa nato dai suoi ai propri manager a minacciare no però mai l'idea di allegare agli ascoltatori nell'astensione o dei sistemi che sono proporzionali come base e diventano maggioritari perché c'è un premio di maggioranza come per esempio
Nella mia regione no non è quello che proponete voi e quello che proponiamo noi come avevano già chiesto di spiegare quello nel ruolo in cui buono con eliporto di una regione Ovest e lavoriamo Ramponi no scusate come moderatore Oracle lo sblocco e l'altro limitativa aiutare uno per volta se ne ha poi da tempo
Il dato ascolto creano un pochino di difficoltà seguirvi comunque approdavano mandato degli oneri ecco onorevole Bonino lei voleva contestare qualcosa l'onorevole su questo punto prima no nell'impresa hanno tiranna chiarito
è questa la proposta del cd o dal punto di vista istituzionale non è quella del del polo di Forza Italia non è quella di AN il che significa che come qua dizione su una cosa così fondamentale avere idee
Come si dice diverse beh insomma eccetera propositiva navali emozionante vola netta una domani onorevole Bonino lei una scala e mi sembra Forza Italia non sappiamo un aneurisma si diparte taglia ormai non parliamo di molte cose perché sente
Per esempio che proprio leader Berlusconi esserlo oggi ad esempio vuol qualcuno importa oggi ha detto il leader Berlusconi ai suoi di non parlare mai di asporto e di divorzio perché i suoi sondaggi che lui ama tanto danno un queste due leggi approvate ancora oggi dagli italiani al settantatré all'ottantatré per cento invece se ho capito bene se voi vince per voi volete se ho capito bene col CCD e confini rimettere in discussione la legge sul divorzio la lente sulla porta ho capito bene
Antonietta sapete la legge sul divorzio non è all'ordine del giorno Garofalo allora il Paese no no è un valore non tutti i valori sono all'ordine del giorno al fine via del giorno invece il tema della Botto è sempre all'ordine del giorno perché la difesa della vita umana sempre un problema prioritario io so che la maggioranza degli italiani non è d'accordo con me nel fare la legge sull'aborto che vorrei
E lo so però anche che la maggioranza degli italiani e a favore di una legge più restrittiva di quella porta così so che la maggioranza degli italiani non non è non aiuole onestamente non vuole la banalizzazione dalla Bortot so che la medicina perinatale oggi ci consente di aver per di salvare difetti in un'età molto precoce tanto che molti feti abortiti sono vitali e non è una buona soluzione il dire che bisogna usare metodi Dabo
Tu che uccidono il feto prima di assorbenti facevano notare alla persona intorno non sono esenti sono che qui esiste una sfera
Ampia sulla quale bisogna intervenire e sulla quale si può intervenire con il consenso degli italiani ponendo linee partecipò ponendo limiti più precisi siamo sulle posizioni quest'anno sono le nostre posizioni interna sono ciò che io ritengo possano essere fatto nella prossima legislatura la invito a considerare un fatto in tutti i Paesi più avanzati può piacere o non piacere ma il movimento contro l'aborto guadagna forza ma
D'Alema se lei legge parole novello ne sono all'ancora la nave Marroni non ha nel Master prego più guardia Giorgio da più voci annuale alla piattaforma da un paio d'egoismo ma
Bello Reagan quanto pure era presidente se ben guardato dal rimettere in discussione la legge sull'aborto e persino la pratica la pratica della maternità sono un'analisi è una pratica negli Stati Uniti negli anni Settanta comunque che i cittadini sappiano inglese noi vincente mi batterei tentare una legge sull'aborto molto più restrittiva di questa di questa attuale siete contrari alla pillola del giorno dopo
Ma guardi che la difesa della vita la difesa della maternità responsabile come atto d'amore con la difesa della vita ma guardi non c'entra nulla con la legge sull'aborto perché era una vietare scusami la proprio prodotto più nascite più fini Amati non di gente che beve procreare come viene viene ma perché li sceglie egli vuole ecco io credo che questo le donne
Le donne liberamente in questo Paese che tanto si sono battute le assicuro che dopo trent'anni re sentirsi dire che non siamo tanto responsabili tant'è che c'si deve proibire un po'di più perché se no noi siamo molto responsabili le assicuro che non è esattamente il messaggio dopo trent'anni di lotte sia quello che più come dire ci rende la dignità di persona come
Buttiglione ma mai provato a considerare il problema dal punto di vista del bambino non è una dall'embrione voleva che è stato il mio amico mio convogli educativa Patch lesto Zambelli ha mai trovato scusi nasce presso l'Aci lasci a me io ho chiesto alla CGIL la possibilità lasci a me la possibilità di esporre alla legge la punizione mi
Già in milioni di italiani lei ha mai provato a considerare la il problema dal punto di vista del bambino che ancora non è nato no vecchio la cosa no fatto a pezzi e che viene negato il proprio diritto originario ad esistere e che nel ruolo che dovrebbe essere il luogo più sicuro il luogo in cui si è più protetti il luogo in cui l'identità si forma viene orribilmente
Violentato no esploderanno neve compreso l'altre cose le assicuro a fare a pezzi un bambino nato non è Dio allora facciamo la maison registra nel novero professore siamo un'alternativa noi stiamo parlando adesso della più proprio il giorno dopo signor pugnale
Le sto dicendo che esistono dei limiti all'aborto sui quali oggi io credo si possa negare un ampio consenso non so se la pillola del giorno dopo rientri all'interno di questo ampio consenso io la vorrei non so se sia una cosa che accusando i tralasciare però lo dico che
La coscienza del nostro tempo vede sempre più come intollerabile questa situazione e che non hanno cos'è che non si può nominare R. il punto di vista di chi non ha voce il bambino non può parlare mangia un panino
è una voce dell'ozioso nelle nomine onore non è un obbligo generale rema nella memorialistica genera guarda allora lei non è un moderato bisognerà recitano allontanare la Roma aveva con sé ogni problema la laicità dello Stato che impone di difendere la vita di tutti appunto a partire dalle aggiunte dalla donna a partire da Garibaldi negli anni e in quel caso allora diretta che santifica la nonna il salame che allattano inabili calmo è salito sopra la neve improvviso ma comunque bisogna difendere l'uno che l'altro ora con i nomi per la vita dei bambini prepara una domanda pochino più politica ieri questa legge sino alla grazie ai valori stabili per andare a avvenimenti di politica di legge si lamentava come vadano tenuti al le opinioni non è solo l'economia la politica queste grandi questioni che sono sempre più al centro di quella che è la prima di casa dice quello che è oggi i valori e i suoi valori voleva evocare ad esempio uno dei valori fondamentali ma non oggetti andrei quello del
Lavoro è uno dei dati fondamentali la vera solidarietà se non vuole essere assistenza valuta è il lavoro ed è quello che noi proponiamo in tutte le formule possibile quello che c'è
Cioè perché l'ancora più tragica esserne esclusi veramente andante imitati ragionevole tale proposito di valori sul mancato accordo con il Polo quanto hanno pesato questi valori devono dei
No guardi quelle mobile non erano proprio neanche in discussione quello che ha pesato è stato la differenza sul sistema che loro vogliono proporzionale Berlusconi non si sa non si sa ancora non ha deciso e noi vogliamo maggioritario né fette in vostro leader mi sembra sempre di più molto di più Andreotti che non o forse il nuovo Berlusconi ma insomma da quanto capisco la diciamo la differenza sui sul sul proprio sui referendum sulle riforme liberali e liberiste quelle che si spera sullo su che voteremo il ventuno maggio su cui Forza Italia ancora non ha avuto tempo di prendere posizione ma mi fa ben sperare Lalla
L'elezione oggi di Damato che è stato cambia alla Confindustria perché è stato candidato per primo proprio dall'associazione confini se alle veneta che c'è stata in quelli che per primi si sono schierate a fianco dei nostri referendum quindi forse qualcosa si muove insomma numero il Buttiglione prima nella questo
Tema lei è stato uno di quelli che si è opposto a questo accordo con i radicali ecco dati alla mano il pollo con l'alleanza con i radicali a aveva la possibilità di vincere in gran parte delle regioni ecco io credo che usciti
Incidenti anche senza i radicali e credo che bisogna avere agire alla idea che bisogna mettere assieme tutto è il contrario di tutto pur di vincere perché vincere significa poi governare e governare avendo una precisa linea culturale ed ideale sulla base di un programma sul quale ci si possa riconoscere che si possa portare avanti tutti insieme altrimenti che vincere occupare delle poltrone non si fa politica o non si dovrebbe fare politica prima di tutto per occupare delle poltrone quanto al sistema elettorale quello proposto dai radicali porterebbe in Emilia Romagna
L'avere soltanto eletti dei DS ho controllato Guazzaloca esserne stata eletto e questo è a Roma anche in altre regioni porterebbero deve solo eletti dal Polo e questo porterebbe a frantumare l'Italia spiritualmente e politicamente in un modo inaccettabile e il problema alla Epifanio nata nei guai
Dopo cena Rusconi abbia avuto invece la saggezza di capire che il maggioritario in Italia abbiamo tentato di farlo non è riuscito e bisogna avere un'altra idea e sa perché non è riuscito il maggioritario l America
Chiaro che piace tanto ad annusare l'americana pantaloni da oggi ci sono tanti America ognuno piace la sua ma in America nel Paese non ci sono i partiti e la classe dirigente viene selezionato attraverso le primarie in Italia all'emendamento
In Italia almeno un partito c'è ed è io perché sono i Democratici di sinistra mancano oggetti no ma sono molto più grandi questa sera però i malati questi sarebbero in grado di vincere tutte le primarie del loro settore
E quindi col venti per cento dei voti di avere la totalità dei alla fine la la la metà dei candidati di governare il Paese avere una base del venti per cento se i DS si fossero sciolti avremmo avuto il maggioritario visto che di esse non si sono sciolti o la società viola capace per poter contrastare paese per poter contrastare i DS sul territorio e non consegnare hanno
Prima di far costruire degli ex comunisti ho dovuto riorganizzarsi come portava la parola volevo Nicola system la meritoria venuta fuori è che Berlusconi ha scelto il ticket come si dice Berlusconi Bossi Buttiglione Casini fine c'è verrà invece di un altro tipo di ticket possibile maggioritario che poteva essere Berlusconi Bonino scelte legittimata purché siano chiari e trasparenti e sia questa la realtà di fondo no quindi una conti
L'azione dei vari partiti e partitini ha preferito Bossi benissimo la proporzionale ce n'erano molto meno di partito a prima della riforma il Potenza ora pensa ma non c'erano però la riforma quando cominciava nell'Avana teneva sciogliendo il
è un abile Paesi sarebbero molti di più no in due staremmo già basta e avanza uno vince e governa la fiducia ma
Durante il realistico a oggi due partiti in Italia uno
Guardi i cittadini dovevano già deciso nel novantadue i partiti poi in Parlamento Nanchino che non gli piaceva quindi violando la Costituzione hanno fatto una legge che è quella che abbiamo i cittadini sono richiama i partiti
Non essendo i cittadini
Non sono cittadini anche quelli che fra naturalmente allora lacerti lei vuole togliamo l'economia nella dimensione organizzativa esito di un referendum Addison Colasante e lo dice la Costituzione se qualcuna ventun voti o riguardava commesso elettrodotti antenne nel sistema elettorale non teme nemmeno una fatto tutto all'ampia rosa di sinistra e ne avremo il ventuno maggio verso rivedremo il ventuno marzo cioè usate siamo quasi in conclusione vi do gli ultimi venti trenta secondi per
Esprimere un vostro concetto agli elettori potenziali onore Buttiglione a lei e con quel dove Bonino
La politica secondi non è soltanto governo dell'economia la politica e anche capacità di intervenire su i grandi valori che devono rientrare la vita associata il valore della vita il valore della famiglia il valore della scuola la lotta contro l'altro poca per offrire un'alternativa di vita e non semplicemente un modo dolce per poter morire tutti i temi della manipolazione genetica nel secolo che viene uomo avrà un potere terribile su se stesso il potere di trasformarsi in un mostro o il potere invece di difendere e salvaguardare la propria dignità umana grazie alla politica su queste cose deve intervallo
Io credo invece che su queste cose questo Paese ha già detto da trent'anni che cosa pensa appunto sul divorzio sulla famiglia sulla Bortot e credo che la linea proibizionista che lei ripropone anche stasera sulla droga eccetera
Eh già fallite ne prenderemo atto tra poco tempo e ahimè ancora ancora troppo tardi ma credo che l'urgenza di questo Paese oggi riguarda il lavoro in tutte le sue forme
Riguarda il rilancio economico maggiore crescita per tutti e quindi riguarda tutte le leggi a partire dalla flessibilità erano riguarda GR in Johnny Stato che andiamo costruire perché se moltiplichiamo i centri di paralisi come a Roma la moltiplichiamo per quindici le assicuro che non è nessun passo verso il finale
Il federalismo e quello che serve a tutte e due certamente eh
Le firme altrimenti credo nubiano presente almeno di imbrogli Grazia Emma Bonino grazie a Rocco Buttiglione si conclude qui questo confronto fra la Lista Emma Bonino e il CDU appuntamento e a domani ventitré Santa allora