La nomina del Commissario straordinario per l'edilizia penitenziaria. Intervista all'avvocato Gianpaolo Catanzariti

Il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Alfredo Mantovano ha firmato su proposta del ministro della Giustizia Carlo Nordio di concerto con il ministro delle infrastrutture e dei trasporti Matteo Salvini la decreto di incarico del dottor Rea
Marco D'Oglio quale commissario straordinario per l'edilizia penitenziaria
E quanto si legge in una nota di Palazzo Chigi la commissario nominato ai sensi dell'articolo quattro bis del decreto legge quattro maggio due mila quattro luglio chiedo scusa due mila ventiquattro numero novantadue convertito con modificazioni dalla legge otto agosto due mila ventiquattro numero centododici dovrà a provvedere alla realizzazione delle opere necessarie per far fronte alla grave
Situazione di sovraffollamento degli istituti penitenziari resterà in carica sino alla trentuno dicembre due mila venticinque e potrà avvalersi nello svolgimento del proprio compito di una struttura di supporto composta da un massimo di i cinque Esperti e noi questa notizia vogliamo parlare
Con l'avvocato Giampaolo Catanzariti componente della Consiglio generale del partito
Radicale responsabile dell'Osservatorio Carcere dell'Unione camere penali italiane buona pomeriggio Giampaolo
Grazie per essere ancora una volta ai nostri microfoni e dunque come valuti appunto questa questa notizia questa nomina della commissario
Perrelli edilizia penitenziaria fronte lo ricordiamo di una situazione carceraria davvero drammatica con settantadue suicidi dall'inizio dell'anno una situazione appunto di sovraffollamento davvero drammatica la domanda punto e c'era davvero bisogno di di nominare un commissario una commissione per per l'edilizia penitenziaria
Ma intanto buon pomeriggio e grazie per termini contattato allora
Io credo non è solo una mia un mio pensiero uno navi giace qualcuna merita che chiaramente quello che sta avvenendo nelle nostre carceri da un po'di tempo a questa parte
Ritengo che la nomina del commissario anti-NATO competente individuati specifiche o sapere
Che non mette in dubbio credo che sia assolutamente uno degli ulteriori interventi assolutamente il rilevanti
Per affrontare l'emergenza carceraria intanto perché il commissario è sempre quando si nomina un commissario vuol dire che c'è un fallimento in atto e bisogna prenderne atto
Che poi s'intende dire che con il commissario si nomina questa figura per costruire nuove carceri l'ennesima palla che tiene perpetrata e chiedo scusa al popolo italiano e per un motivo molto semplice dovrebbero mettersi d'accordo sia il governo sia i rappresentanti ministeriali di qualche importante in qua no Ikea nelle Commissioni parlamentari
Perché sappiamo questo è un dato oggettivo che non può essere contestato che per la realizzazione di nuovi istituti penitenziari occorrerebbero dagli otto ai dieci anni
Per la costruzione degli istituti penitenziari se abbiamo commissario che indice il trentuno dicembre del due mila venticinque quindi sarà probabilmente un commissario che dovrà gestire i centosessantasei milioni
E che vengono dovrebbero essere messi a disposizione per iniziative creare penso dei terribili chiedo di alcuni pezzi ogni CPT
Per la ristrutturazione appunto di alcune strutture che non sono assolutamente in grado e sono sempre più fatiscenti ma che non risolveranno il problema del sovraffollamento e questo non è una mia affermazione
Se voi andate ad ascoltare ed in misura di radicare l'audizione del capo del da ai primi dell'anno del luglio di quest'anno due mila ventiquattro
Davanti alla Commissione giustizia della Camera no
In attesa con disegni che la carne il commissario il capo del DAP il dottor Russo anch'esso esplicitamente che quei centosessanta e che i milioni che venivano sbandierati per la costruzione di nuove carceri perché c'è il Manta la costruzione di nuove Carnieri per risolvere il problema del sovraffollamento
Più opportunamente sono stati destinati allo stesso appunto ministero alla ristrutturazione e al completamento di alcuni lavori già in essere erra recuperare Alpi condizioni migliorative all'interno di alcuni istituti fatiscenti per recuperare ulteriori spacchi detentivi
Ma alla fine che tutto dovesse andare secondo le previsioni la previsione appunto il capo del Dap era che al trentuno dicembre appigli e quindi la venticinque noi avremmo al massimo recuperati poco più di due mila nuovi posti detentivi e però i dati sci dicono che dall'inizio di quest'anno ad oggi abbiamo perso almeno cinquecento posti detentivi
Ed in più sono nell'ultimo mese da luglio ad agosto tappiamo seicentoventicinque detenuti in più nelle nostre carceri allora capite che è una misura assolutamente irrilevante inidonea per affrontare la questione tenda sovraffollamento dell'emergenza
Carceraria cento ai e appuntiamo una spesa per recuperare un po'di posti in più quando ne perdiamo sistematicamente
Ogni immense almeno duecento trecento posti dinamo detentivi questo almeno a suo nome le statistiche ci dicono insomma le statistiche ministeriali messe a disposizione
C'è soltanto voglio dire nel negli ultimi periodi abbiamo fatto questa analisi ne abbiamo perso da gennaio ad agosto quattrocento trentasei posti detentivi cioè quindi capiamo che la nomina del commissario per quanto possa servire ad accelerare razionalizzare
E in realtà non risolve il problema c'è una misura assolutamente milioni evita la misura della diciamo della incapacità di questo governo di affrontare cioè della intenti elitaria cantare in maniera adeguata proveniva dire Cacciari sicuro un decreto legge come quello che noi conosciamo e che sarà approvato e che prevede anche l'introduzione di un commissario da dal compito di una diciamo seguire adeguatamente i lavori già programmati i pistilli alcune strutture stiamo veramente anni incapacità assolutamente non risolve il tema del sovraffollamento abbiamo sessantuno mila e ottocentocinquanta a metà settembre come ha rilevato lo scooter del garante
Nazionalismi dell'ufficio e garantire nazionali sui CCT
Con quarantasei mila e nove posti disponibili cerchiamo un carico umano in eccesso davvero che prese drammatica è una condizione pensiamo con un commissario di risolvere il problema
Interiore il modo di mettere la polvere sotto il tappeto alzando continueremo a nascondere la polvere sotto il tappeto questa polvere purtroppo inevitabilmente verrà fuori prima o poi da questa per semplici scatterà in faccia la piste ed amara realtà
Come ce l'ha vincendo ce lo sta segnalando
Il la sistematica e purtroppo inarrestabile scia dei suicidi che più ha ricordato tra i detenuti e anche del nazionali in polizia penitenziaria
Nello stesso tempo e ce l'ho ce lo stanno a testimoniare anche queste e o cliniche condizioni di agitazione che si ride all'interno degli istituti le cosiddette rivolte
E che non si comprende che non è il problema la ricorda che copie in carcere e show che si sta a monte che le ha creato una condizione davvero esclusiva cioè non non si vuole comprendere che il tema non è il problema tattico dalle Portela certi Grammatico pensati si
E rivolte che peraltro verranno sanzionate penalmente se soltanto saranno fatte da da tre persone in base al nuovo decreto sicurezza al ddl sicurezza
Che erogava fraseggio sensibile ecco fra l'altro citavi la Relazione del Garante sì una le lo ricordiamo il Presidente del collegio nazionale Maurizio De Torre scomparso il ventidue agosto scorso
Passato quindi oltre un mese ancora non è stato in sostituito non è stato nominato in nuovo garante
Sì ad oggi almeno non non vi è notizia di una nomina
Formale leggiamo così sugo alcune ricostruzioni giornalistiche della intenzione del governo di fare presto sì
Io spero che facciano presto e bene nel senso che che c'è la necessità sicuramente di artico porre l'ufficio di garante per quanto il garante
Diciamo Ufficio del Garante non sia assolutamente fermo ma continua il suo lavoro però c'è la necessità di ricomporre quella collegialità che è stato previsto la provvedimenti istitutivo del karate c'è una collegialità
Anche un senso diciamo davvero a ripristinare quel numero che era previsto dal provvedimento istitutivo tecnica e anche questo è una è una questione che si dovrebbe affrontare apprende io mi auguro a ritirare il Governo che ci sia uno scatto
Di dignità della della politica in generale delle Poste parla
Perché il tema del carcere il dramma del carcere
Non si può pensare di metti utilizzarlo come strumento di lotta politica in maniera appunto strumentale sulla pelle dei detenuti lì calpestando le attività dei detenuti ma anche di coloro che operano all'interno delle strutture penitenziarie
Dicevo c'è una necessità ride scatto da parte della politica rispetto anche alla diciamo inerzia del governo qui c'è un Parlamento che è chiamato a fare la sua parte
Non può far finta di non ed è chiamato a fare la sua parte stringendo un patto tra le formazioni politiche che che che vanno diciamo che qualcuno pensi qualche gruppo pensi la questione non ci appartiene tutt'altro la questione appartiene al popolo italiano e alla massima
A assunzioni della rappresentanza popolare cioè che il Parlamento e gli strumenti c'era il Parlamento è chiamato appunto appiccichi record stelle
Dei provvedimenti legislativi per migliorare sicuramente il sistema dell'esecuzione penale nel suo complesso
Ma che
E queste esteriore prerogativa del Parlamento che non può assolutamente far finta diciamo che non esista perché prevista dalla Costituzione ma anche attraverso un provvedimento necessario
Che le condizioni i numeri impongono
Che è quello di un indulto e di una milizia assolutamente necessaria per riportare la legalità costituzionale all'interno delle nostre carceri
E non è un tema di legalità formale e in tema di legalità costituzionale
Anche perché le condizioni delle nostre carceri sovraffollamento queste cifre davvero drammatiche questi numeri ci stanno vertiginosamente avvicinando ci stanno vertiginosamente portando alla a alla CEDU UAL ricorderemo no ricordo è RAI la la condanna
Della Shadow nel due mila tredici per per tortura sostanzialmente per condizioni disumane
E degradanti e con questi numeri si rischiamo una nuova condanna da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo
Finché senz'altro siamo che il dramma è anche questo d'altro canto il capo del fatto sentire audizione ha parlato di un salto diciamo
Negativo del della presenza all'interno le cacce al terzo che è un modo se le previsioni erano di quattrocento detenuti in Turchia sismiche pub ed è vede un dato ma poi quello che tu citavi sulle la condanna parte della corte europea dei diritti dell'uomo rispetto all'Italia con la sentenza Torregiani
Non è assolutamente una questione che può essere affrontato nemmeno con l'ampliamento degli spazi dei pentiti
Perché la questione dell'edilizia evidenziare non è un tema soltanto di spazi di numero di posti disponibili e un tema di e ampliamento ristrutturazione e capacità né per impieghi un sistema penitenziario è una struttura e l'edilizia penitenziaria in grado il consentire delle condizioni accettabili per i detenuti non è un problema di fatto un problema che dispacci detentivi capacità anche di gestire il sistema trattamentale quindi riti spazi adeguati persisteva trattamentale
Ma se non abbiamo il sito opinion hanno ancora in luoghi per lo svolgimento di attività di tipo religioso o di tipo formativo o addirittura le nostre strutture giorno dopo giorno immette dopo mentre vengono evacuati vuoti tipiche destinati alla formazione scolastica la formazione in generale del detenuto perduta ad Imperia spazzini diciamo eccelle cioè al gotico per poterlo acquistare numericamente dei detenuti che non hanno più la possibilità di starci all'interno per inidoneità delle celle all'
Ma capiamo che che onesta e la risposta che esita concretamente in tutti gli istituti e d'altro canto parte incitarli questi tutti
Come abbiamo fatto noi ma fino a che non si muove parti come iniziali fatto il partito radicale accenna corticale compatto l'Unione delle camere penali con l'iniziativa promossa da noi come Osservatorio Carcere della DC trapunte in tutti gli istituti
Parte del Pdci danni per comprendere cioè non lo risolviamo finanza ampliando il numero di posti ma
Risolviamo diamo una risposta adeguata
Occorrendo una struttura in grado di svolgere
E di consentire la funzione rieducativa della pena sennò di che cosa parliamo sennò i prevale solo Pinna di creare ideologico o anche questa iniziativa di tentare un nuovo chi degli le caserme da utilizzare per errore Stella
Espiazione della pena di Socci ticket hanno una pena detentiva Preve non si comprende cosa si intende fare così vuole fare nuovi luoghi di detenzione e con quale personale
Cioè o piuttosto il nuovo perché ci sia un'attività trattamentale particolare
Ecco questo e davvero un giallo nemica ma che non viene assolutamente risolto dalla dal nelle varie dichiarazioni che le istituzioni svolgono
Con le conferenze stampa nella presentazione di provvedimenti
Che vorrebbero presentare come provvedimenti tanti Piatek carcere ma in realtà sappiamo che servono soltanto a scrivere utilizzare sempre più e i burocrati dare sempre più la pena
In barba anche al dettato costituzionale attaccante tale finalità rieducativa
E allora grazie grazie davvero per questo contributo all'avvocato Giampaolo Catanzariti lo ricordiamo ancora una volta componente della Consiglio Generale des del partito radicale e responsabile dell'Osservatorio carcere dell'Unione camere penali italiane grazie ancora a risentirci
Grazie a voi