Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Ma quale potrebbe inficiare semmai quelle doti di equilibrio e di direzione di collegialità che il magistrato deve manifestare Lele svolge le funzioni di capo di
Ora io su questo secondo versante non sono del tutto rassicurati ed ecco la ragione per la quale io preferirei diciamo tira comparazione avvenisse al di fuori di questo diciamo strettoia del Caldarella delle c'è Stella cosiddette doti spiccate
Quindi io direi che la commissione ritornasse al meglio da approfondire
Il profilo della capacità o
Il organizzativa di di di di di Nunzio sul quale io non sono assolutamente rassicurato e quindi non me la sento di votare
Dico se poi vogliamo andare nel merito
Ok altrettanto
Diciamo non mi sento di
Affermare in questi termini e in queste condizioni è in questo contesto le doti di spiccata per questa ragione io prego signor Presidente di mettere ai voti quando lo riterrà opportuno la la a via richiesta di ritorno in Commissione fin d'ora faccio presente che ove il Consiglio ritenesse
Di non accoglierla e ove non dovessero essere sviluppate altre motivazioni
Tra il mio il mio orecchio persuasive io mi asterrei alberi trovano attuazione grazie
Smirne
Grazie presidente
Ma chissà se riuscirò a convincere che il consigliere Mazzamuto
Con queste brevi considerazioni voglio fare
Ecco io francamente non riesco a vedere come si possa sostenere che il dottor Di Nunzio
Nona attitudini per il posto e andiamo a ricoprire
Io voglio ricordare alcune circostanze quando fu fatta la prima proposta
A favore della dottoressa Sannino il dottor Di Nunzio non fu valutato perché non aveva il parere aggiornata dei tre anni quindi fu semplicemente saltato per questa ragione
Il poi il parere tardivo venne acquisito ed era ancora possibile perché eravamo ancora sotto il vigore della vecchia circolare ed ecco che ora ci troviamo in possesso di un pare il recentissimo
Reso il del mille novecentonovantanove il mese venti ventidue novembre sulla base
Di una re di un rapporto dell'attuale procuratore generale di Milano
Questo paniere è ampiamente positivo
Si dice del parere del consiglio giudiziario sui la valutazione nettamente positiva sia con riferimento alla capacità e alla popolazione che alla laboriosità e alla diligenza
Il procuratore generale dopo avere fatto la ricordato il curriculum del dottor Di Nunzio dice
Nel prendere atto di quanto sopra non può allontanarsi un giudizio sicuramente positivo quanto alla personalità professionale
Del dottor Di Nunzio che ho accumulato e sempre con esiti di apprezzamento da che parte dei capi degli uffici esperienza della magistratura giudicante in quella requirente
Nel campo penale in quello civile e altre esperienze semidirettivi con una nota di plauso per la soluzione dei problemi organizzativi della sezione da lui presieduto perché era stato prima presidente di sezione del tribunale di Monza
Esperienze donde la logica e e quale procuratore della Repubblica presso la Pretura di Monte esperienza direttiva che tuttora quanti donde la logica conseguenza dice il procuratore generale Della sua ben collaudata idoneità a passare nuovamente delle funzioni requirente a quello giudicante così come della sua ben difficilmente ricusabilità unità a svolgerà i compiti diretti cioè l'approdo ai generali sostiene idoneità del dottor Di Nunzio a a svolgere compiti diretti vero è che nel parere del Consiglio giudiziario c'era quella serva dice non sappiamo come è andata a finire quel tale procedimento disciplinare noi l'abbiamo visto di cosa si tratta
Da quel procedimento disciplinare non è possibile ricavare elementi negativi nei confronti del dottor Di Nunzio perché si è trattato di problemi organizzativi eccezionali legati alle alla e alla iniziale entrata in funzione delle procure cioè del circondariali e in particolare di quella di Monza e poi io voglio dire una cosa se queste se la direzione del dottor Di Nunzio alla procura circondariale di Monza che egli ha mantenuto sempre fosse stata disastrosa si sarebbero dovuto di l'avrebbero detto i pareri il parere così letizia nel rapporto con le già l'avrebbero detto
E allora dopo da questo dobbiamo ricavare che quelle difficoltà puro difficoltà legate di tipo oggettivo e in qualche misura insomma contabili legati a quella frase iniziale che però poi non hanno non ha non si sono protratte
Tanto che nel parere nel rapporto così rare non ce n'è traccia quindi la direzione della procura circondariale di Monza del dottor Di Nunzio è una delle è una direzione positiva lo dico lo dico diceva fatto recentissimo
Detto Cesare quindi quelle difficoltà che si sono state riscontrate oggettive sono solo difficoltà iniziale legati alla entrata in vigore alla all'inizio della procura circondariale
Non possiamo pensare che il procuratore Gianni Milano e il Consiglio giudiziario abbiano potuto tacere una situazione di difficoltà qualora la stessa fosse continuamente
Quindi sicuramente ci troviamo di fronte a un magistrato di notevole esperienza e preparazione professionale un magistrato che sicuramente non merita
Gli apprezzamenti negativi che io ho sentito oggi in in quest'Aula e in relazione a una vicenda che oltretutto si è conclusa con la piena assoluzione è una vicenda per la quale voglio dire sappiamo che che quasi moltissime procure circondariali si sono trovati in difficoltà analoghe specie quelle di maggiore dimensioni quando entrò in vigore la riforma del codice di procedura penale
I nuovi quadri traditore lo il nuovo Codice procedura penale
Quanto al dottor al dottor Marcolongo certo ha detto bene il consigliere Mazzamuto ci troviamo di fronte a un magistrato di rilievo sicuramente
Ma non
Probabilmente un magistrato di spiccato rilievo per quel compito organizzata quel per quell'ufficio specifico che dobbiamo che dobbiamo ricostruire non sono provate le sue doti organizzative
E indubbiamente cioè quella tendenza alle eccessive esternazioni che non può essere certo valutata positivamente possiamo solamente dire che è un bravo Pubblico ministero
Al di là di quella che è la notorietà cioè per il parere del consiglio giudiziario è sicuramente molto positivo
Anche pizza molto diciamo certi aspetti che sicuramente esiste ormai da da da questo a dire che c'è uno spiccato vivo per questo ufficio direttivo credo che difficilmente proposito di anche voglio far ricordare quello che è stato detto che
Quando fu fatta la prima proposta nessuno parla del dottor Colombo e voglio ricordare che la dottoressa da meno fu scelta in un primo tempo dalla Commissione non per spiccato rilievo non perché ci fosse davanti al dottor Colombo un altro magistrato di spiccato rilievo
La dottrina la prima scelta fu fatta prescindendo dal dottor Di Nunzio che non avrà il parere aggiornato quindi il discorso della fascia fu spostato in basso da fuori che quando dopo la revoca la dottoressa la meno ci si accorse
Da parte di alcuni che esisteva questo magistrato di asserito spiccato rilievo
Per il quale anch'io effetti anti fumo formò gli stessi dubbi che ha formulato adesso il il collega Mazzamuto ma quello che soprattutto voglio dire noi abbiamo elementi concreti
Ripeto il parere recente del consiglio giudiziario e il il rapporto che valorizzava effettivamente il dottor Di Nunzio è un magistrato valido preparato adatto a quell'ufficio che dette dobbiamo e per questo sono anche convinto che sia inutile un ritorno in Commissione dal momento che gli elementi di abbiamo e che per questo sono favorevole alla proposta per il dottor Dino grazie Spataro
O che vorrei rivolgermi presidente in particolare quelli tra noi che hanno sempre dichiarato di avere molto a cuore le esigenze di garantire agli uffici giudiziari italiani guide sicure prestigiose
Che sappia respirare loro scelte criteri di efficienza voglio rivolgermi soprattutto al Moro dando per scontato ovviamente che in questa sede vi sono alcuni di noi che hanno già le idee chiare
Ma sperando che ci sono alcuni anche tra costoro che siamo pronti a rivederli a sentire come direbbe ragioni oggettive che impongono di nominare medici impongono di nominare il collega Colombo
A questi incerti mi rivolgo ripeto ma non solo loro vorrei innanzitutto contestare alcune affermazioni che sono contenute nella relazione a favore di denunzio anche il collega Smirne come il consigliere Vietti
Ha ricordato che stranamente non si sarebbe prospettato lo spiccato rilievo dottor Colombo in occasione della precedente o diciamo proposte in favore dottoressa da meno
Questo è un argomento all'evidenza specioso si sa lo sappiamo tutti anche quelli che non erano presenti in quella sede
Che proprio per le qualità della collegata a meno che fu designato all'unanimità anche la magistrato il profilo professionale di spiccato rilievo non si manifestò neppure lontanamente la necessità di andare a cercare candidati idonei altrove
Dove sta scritto pure dire al consigliere Vietti che vedo
E che già un'altra volta affermato questo che il criterio dello spiccato rilievo possa come dire ritenersi tale se approvato all'unanimità dalla commissione
Come criterio in qualche modo ispiratore delle scelte del Consiglio questo lo contesto perché purtroppo come ha già detto il collega Pastore
Si confrontano ancora una volta questa mattina due diverse visioni della scelta dei dirigenti e quindi voglio dire per alcuni di noi
Lo spiccato rilievo non serve a superare quello che viene definito un criterio oggettivo e di garanzia quello dall'anzianità che certamente un peso ma a un peso di importanza molto molto residuale
Si dice nella relazione occorre un divario attitudinale notevole d'eccezionale tale da giustificare la neutralizzazione del parametro dall'anzianità signori questo divario c'è
è un divario che documentato nella relazione mi permettono di spendere due parole su argomenti perché non sono stati trattati per esempio di incarichi a livello internazionale e a livello scientifico le produzioni sul piano culturale e scientifico
E poi c'è ed è stato detto un elemento negativo che ulteriormente illustrerò anche qui con argomenti non utilizzate fino a questo momento c'è la sua incapacità del Di Nunzio
A dirigere in maniera adeguata questo ufficio abbia designato e definito magistrato prestigioso io contesto formalmente assumendo la responsabilità di questo che dico che il dottor rinunzio ceo mai stato prestigiose mi consentirete poi di documentare
Si dice Colombo non ha maturato alcuna esperienza direttivo semidirettiva
Guardate che le esperienze direttive o semidirettive
Valgono se son positive se denotano capacità organizzativa così non è nel caso dell'aspirante di Nunzio è invece capacità organizzativa e ad alto livello ha denotato il dottor Colombo pur senza di vestire queste qualità
Il curriculum professionale di Colombo testimone l'esercizio da parte sua di una funzione organizzativa e popoli di propulsione non solo all'interno dalla procura in un campo investigativo molto difficile ma anche nei rapporti con altri uffici e con le forze di polizia giudiziaria
Sulle dichiarazioni inopportune di Colombo sonoro presunte inopportuna tornerò dopo perché il collega Mazzamuto vuole essere assicurato che nessuno voti Colombo per quella maniera per quella circostanza questa assicurazione vi sarà dato
La soluzione di Di Nunzio da giudizi disciplinari e l'archiviazione Della proposto dall'apparire ex articolo due Legge correntizio
Ora non nascondiamoci chiaramente
Il fatto che in delibere che chiudono queste procedure di assoluzione soprattutto è possibile trovare argomenti pro e contro una tesi una opinione si dice ma questo non ha manifestato grandi capaci al Gaiety via però
Lo stato della situazione generale era tale e quindi c'è chi utilizzato un argomento che utilizza l'altro
Intanto vorrei dire ancora una volta rispondendo relatore favore di Nunzio che e da contestare la sua affermazione secondo cui questa situazione di caos di disorganizzazione totale perché questo oggettivamente resistente documentata l'ispezione ministeriale
Sia stata una realtà di tutte le procure circondariali non è vero
Perché vi sono state fortunatamente vi sono state procure circondariali egregiamente dirette che hanno affrontato quel momento emergenziale con una struttura adeguata e la struttura adeguato o meno dipende dalle scelte dei capi degli uffici si può trascurare vogliamo prenderci in giro sul significato che nella delibera del plenum
Sul significato dell'espressione che è una delibera del plenum del ventuno dodici novantacinque compare per l'attivazione epatica ex articolo due
La situazione complessiva della Procura di Monza e apparse indubbiamente caratterizzata da gravi ritardi nella registrazione dei fascicoli e da scarso coordinamento nella gestione dei processi
Tale stato di cose non può certamente giustificare espressioni di lode per le capacità organizzative dottor denunzie
Vogliamo prendersi in giro sul significato di queste espressioni vogliamo farlo qualcuno può dire a se stesso che questo significa soltanto un appunto irrilevante per quello di cui stiamo discutendo
Però vorrei dirvi qualcosa di più e di diverso e qui mi rivolgo ripeto coloro che magari non sono pienamente informati
Per darvi conto dell'esistenza di una delibera del plenum che proviene dalla una proposta della settima Commissione quindi materia tabellare
Che sanziona e sanziona duramente la pretesa del dottor Di Nunzio di non voler lavorare
Io vorrei ricordare che la commissione quinta e il Po il plenum ha spesso duramente sanzionato ricordo ultimo il caso di un pretore dirigente patente posto di Campobasso
L'atteggiamento del perdente posto che immesso ma vostro tour e quindi con funzioni semidirettive o di aggiunto di
Presidente aggiunto abbia in qualche modo manifestato le resistenze ad un compito attivo cui i suoi doveri lo chiamavano prima ancora che le disposizioni del procuratore capo in questo caso il Polo Trecate
Allora consentiti una breve lettura residente
Il procuratore dalla Repubblica adesso in pensione Cusumano
Propone
Una organizzazione tabellare
Alla sto parlando delle tabelle della novantanove due mila subito dopo
In vista del primo periodo è entrato in vigore dalla riforma del giudice unico
Secondo semestre novantanove in cui attribuisce a se stesso e al procuratore aggiunto
Facente funzioni Proto raggiunto
Testualmente queste funzione
Scusate
Si riferisce alle notizie di reato
A carico di ignoti e si dice tutte le notizie di reato relative tutori ignoti e le notizie non di reato cioè modello quarantaquattro e quarantacinque
Non che le notizie di reato relative alle dotazioni la legge trecentottanta si novanta verranno trattate direttamente al punto da Repubblica del procuratore ex circondariale stop
Non ci sono altre incombenze per il grande organizzatore del giudizio
Il quale però scrive contro l'osservazione presidente la corte d'appello procuratore generale
Dicendo che in Relief riferimento al modulo organizzativo e tabellare con decorrenza due sì novantanove proposto cotto della Repubblica presso il Tribunale di Monza che allego in copia
Rilevo che detto magistrato evidentemente non a conoscenza delle pendenze contro ignoti di questa Procura circondariale che Lugli ha lasciato l'ufficio dove diretto
Ha visto costo che tutte le notizie di reato contro ignoti eccetera vengano trattate direttamente dal procuratore dalla Repubblica dai procuratori aggiunti stampa la Milano del trentuno maggio novantanove
Con detta disposizione il procuratore il curatore aggiunto cioè lui stesso avranno un carico immenso
Superiore di molto a quello degli altri singoli sostituti e quindi ingestibile attese tutte le altre funzioni alle quali dovranno necessariamente ottemperare gli risponde il procuratore della Repubblica questo punto fa evidentemente una contro a Servazio una contro osservazioni
E dice
Il dottor Cusumano ho ricevuto la sua comunicazione evidentemente la manda al procuratore generale dal Consiglio Giudiziario di Mila
E dice
Che riepilogando la trattazione dei procedimenti iscritti a modello veicolanti a quatto riservata a me e a lei soltanto fino ad oggi soltanto a me dice curatore colloqui adesso facevo da solo
E limitata alla richiesta da farsi alla sezione PG di identificazione degli oppure i fatti di rinuncia ho predisposto a tal fine un apposito modulo
Da compilare con l'indicazione sottoscrivere
Se malgrado le indagini che occorre rimangono ignoti resta da sottoscrivere la richiesta di archiviazione
Già prestampata se invece si perviene all'identificazione il procedimento né più contro ignoti e viene trattato dei vari dipartimenti a cui viene assegnato quindi lei non lo tratterà più caro Procuratore aggiunto
Qualora dovesse apparire un necessari ulteriori indagini serie il fascicolo deve essere assegnato ai Dipartimenti secondo le regole generali quindi lei deve firmare unicamente i moduli oppure sua copertina sempre su un modulo prestampato guai a scrivere anche la data perché allora scrive segretaria ad apporre la firma non pago il procuratore Di Nunzio scrive al Consiglio giudiziario dicendo che ritiene in ogni caso il suo carico di lavoro immenso che non potrà portare avanti cala e lui che ha lasciato decine di migliaia di pendenza in procura circonderà Monte
Il Consiglio giudiziario
Sanziona con un parere contrario su osservazioni il consiglio superiore noi con delibera recentissima del novembre novantanove diciamo che devono esser rigettate le osservazioni dottor Di Nunzio in quanto attengono a suo carico di lavoro che in realtà appare pari a quello degli altri e mi consente alla settima di dire che è stata veramente molto generosa a dire che firmare i moduli contro ignoti e le copertine significa avere un carico di lavoro fatto
Vado ancora allora
Mi rivolgo
Ai colleghi che ho detto prima e prestigioso magistrato che si lamenta del troppo lavoro consistente nell'attivazione dei procedimenti contro ignoti nella firma dei moduli abbiamo scartato già magistrati in queste condizioni continua il collega Vietti a parlare di regole da osservare quasi che la proposta Colombo le violasse a me pare che le regole talvolta non sono lette con la dovuta attenzione è stato già detto la colica Gilardi qual è lo spiccato rilievo
Consentitemi senza enfatizzare nulla di dire che la vita professionale di Colombo testimonia questo spiccato rilievo si è occupato i sequestri di persona gli anni Settanta anche come giudice dibattimentale si è occupato di domicilio Milo soli dei fatti che riguardano Sindona la P due di mafia stupefacenti negli anni ottanta di reati contro come la pubblica amministrazione fallimentari finanziario
Vorrei che sapeste
Quali sono almeno
Per grandi linee gli incarichi che il collega Colombo ha rivestito
Parlo di incarichi di studio anche a livello internazionale di componente di organismi presso le Nazioni Unite di consulente delle commissioni miste a parlamentare bicamerale antimafia e antiterrorismo
Di innumerevoli incarichi di studio e di docenza in università
Di incarichi come l'ha chiamato
Cui è stato chiamato da organismi internazionali in ogni continente vorrei che si ricordasse che le sue pubblicazioni scientifiche altresì che spaziano dalla materia dei reati speciali alle parti generali ai rapporti di collaborazione internazionale sono elencati sono senza eguali
Colleghi nulla di tutto questo non un incarico non uno studio un approfondimento no un lavoro di qualsiasi fregio
Anche mediocre o presentare l'altro candidato devo rispondere quel finisco Presidente al collega Mazzamuto che in premessa ha poi chiesto conto del perché sono stati come dir Fakar messi dieci undici candidati perché è facile dire ma come Colombo salta in quindici anni Congia saltano soldi non sono saltati i quindici candidati allora per piacere
Questo bisogna anche dirlo qui
Vitiello il collega Vitiello è stato pretermesso in altre occasioni meno importanti di quel che per giudizi che evidentemente non sono stati a lui favorevole il collega Meli non ha mai fatto il penale dunque ma il pm e manca il parere aggiornato il dottor Cerrato
A come dire alle spalle delle delicate questioni ex articolo due seppure conclusesi positivamente sulle quali per adesso non essendo necessario opportuno non intendo parlare ma credo che molti sia al corrente di queste vicende il dopo l'ho visto non solo ha mai fatto il pm ma è stato proposto per tribuna di Monza
Il dottor la mattina è stato proposto la presenza al timone di lecco il collega a Bolzano Maccabi non ha mai fatto il parere il PM non mai per i aggiornato il dottor Bellillo ma mai fatto il pm il dottor Pinto non ha mai fatto il pm ma anche per la giornata il dottor De Alessandri è stato scartato anche di recente
Dopo una proposta che era stata formulata unanimità e manca il parere aggiornato il dottor Diego manca per il dottor Biber per aggiornato e l'ha mai fatto il PM sul dottor Tommaselli stendiamo un velo pietoso ma c'è il parere contrario del consiglio giudiziario
Il dottor siciliano è stato assolto disciplinarmente ma per fatti oggettivamente pacifici voglio dire la sua partenza appartenenza alla massoneria il dottor De Santis non ha mai fatto il pm dottor Poppi lo ha fatto vent'anni fa
I dottori
Dettori e Saltalamacchia unici due che rimangono prima di compiti e conosco che stimo entrambi
Sono colleghi sul profilo professionale emerge sicuramente ottimo però per la disponibilità dei il diverso tenore di Careri
E per come dire l'attività di ampio raggio del Colombo di cui vi ho già detto certamente non presentano spiccato rilievo
Che presenta il purtroppo non siamo quindici finisco Presidente devo dire che mi spiace impersonato dall'assenza ottimo Presidente coautore generale che ritengo sarebbero stati sensibili a questi argomenti
Non è un merito sicuramente caro Serino Caro Michele Vietti non è un merito sicuramente l'attenzione che i i media riservano a questo magistrato e vi assicuro che questo è stato nulla desidera
Peraltro non è neppure una colpa chiamarsi con quel cognome io vorrei rassicurare Mazzamuto che sostanzialmente propone ritorna in Commissione per due ragioni valutazione capacità organizzative del Di Nunzio e mi sembra che questo fatto nuovo più esposto la sua ritrosia a dare un minimo contributo a far alla marcia della procura sia una risposta molto importante
E sue doti spiccato rilievo di Colombo io adesso ti darò la elencazione di tutto quello che Colombo ha fatto e di ed è degli incarichi e delle sue produzioni per verificare se questo requisito sia indubbio finisco
E io ho sentito il collega Mazzamuto che diceva se e non si torni in Commissione si asterrà
Credo che sia un po'contraddittorio col suo esordio perché mi pare aver sentito mentre entravo che affermasse che se si dovesse scegliere Churchill certamente avrebbe scelto Colombo mi pare per sentito questo comunque comunque
Finisco dicendo dicendo a tutti e in particolare a te Mazzamuto questa è una prova di resistenza io in relazione al suo le tue parole chi manifesto Timoteo manifestare la stima più ampia
Però la stima talvolta bisogno di povere sistemi dipende le prove di resistenza questo è un caso in cui si gioca la nostra credibilità
Rossi
Niente intervengo quasi alla fine di questo dibattito prima solo del collega afferrare quale poi ci spiegherà le ragioni per cui come dire gruppo che l'area più ampia della magistratura
In questo caso sceglie un candidato come del io voglio dire alcune cose anche sull'andamento del dibattito c'era un'esigenza forte di temere il confronto il ragionamento sul terreno della valutazione professionale
In un'ottica rigorosamente istituzionale cioè misurare queste posizioni in un'ottica come dire seguendo il filo dei fatti delle vicende degli eventi che hanno scandito la vita professionale i magistrati che stiamo mettendo a confronto
E si trattava di evitare un pericolo
Lo dobbiamo avere ben presente è un fatto il dottor Colombo a per effetto dell'indagine che ha svolto e della sua vita professionale è un forte riconoscimento nella sfera pubblica
Con la sfera pubblica voglio ricordarlo che uno dei tratti la sfera pubblica libera pluralista uno dei tratti della nostra democrazia quello che non è
Come dire una realtà alla quale bisogna guardare con sfavore questo fatto oggetto questo fatto oggettivo è un handicap
Per il dottor Colombo
è un handicap perché come abbiamo visto si è prestato a una serie di torsioni una serie di interpretazioni che non ho nulla a che fare né col profilo professionale né con la vita professionale di Colombo e quindi sostanzialmente si tratta di si tratta di considerare questo dato oggettivo come un handicap di cui che in qualche modo da allontanare per questo magistrato perché perché dico un handicap nonostante che come dico come come come ritengo sia come di il riflesso di una vita professionale per molti versi eccezionale
Perché da un lato questo riconoscimento dello nella sfera pubblica può determinare l'avversione di una parte del mondo politico
Verso un magistrato per esempio del pool di Mani pulite e che ancora oggi è in carica di una serie di processi particolarmente incisivi
Non lo sentite tutti l'ho sentita nell'ultima parte dell'intervento del consigliere Vietti questo tipo di avversione io l'ho colto lo colto rappresentato legittimamente la toga però ecco voglio dire
Teniamolo presente facciamo l'altare questi atteggiamenti che sono cosa diversa dalla valutazione professionale
E ci può essere un possibile pregiudizio questa volta interno la magistratura nessun magistrato che è stato portato alla dalle indagini davvero la vicenda di Colombo e queste insomma giudice istruttore il primo dei processi rilevanti è una scoperta che si fa nell'ambito di una di quelle indagini sulla criminalità economica
In cui Colombo ha dato prova di una capacità magistrato pratiche seguendo il filo della diciamo della criminalità economica si trova tutto si trova tutto e quindi il primo processo di grande rilievo
In cui è stato impegnato Colombo è stato qui sto seguendo il filo di una bancarotta seguendo il filo di indagine economica che non si fanno senza una grande capacità professionale imbattersi in altro insomma no e quindi poi fare anche i grandi il primo lì sui grandi i suoi grandi processi ecco questo questo tipo di notorietà determinata dalle dalle indagini svolte può essere considerata und pregiudizio io spero di no spero che non ci sia una parte dalla magistratura italiana che in qualche modo nutre questo pregiudizio lo alimenta
Noi dobbiamo operare sul piano delle regole Ferrara tu che fai l'elogio delle regole
Secondo me poi non sei fino in fondo coerente in questo caso dimostri una clamorose inchieste le nostre regole civico che ci sono due elementi per fondare la scelta innanzitutto chiedersi se il candidato in Zaire sia effettivamente portatore i capacità per quel tipo di cose davvero qui le cose che sono stati di sulla linea di guardia
Di denunzio mi pare che non possono essere spesi
Guardate che le assoluzioni uno dei problemi di fondo per le nostri archiviazioni delle procedure ex articolo due sapete qual è
Che collegandosi le figure del magistrato del dirigente la garanzia forte dell'inamovibilità del magistrato anche quando si dà un giudizio negativo sulla capacità di direzione del dirigente lo si mantiene in quel posto perché si vuole mantenere la garanzia forte della inamovibilità per il magistrato
Io leggo l'archiviazione per denuncia esattamente in questi termini
Esattamente in questi termini come dirigente e ci sono una serie di valutazioni di carattere negativo insomma il solo uso delle parole i limiti delle sue capacità operative e così dietro non le voglio citare sono state già dette
Questo giudizio negativo cista in quella soluzione tanto dalla soluzione disciplinare quanto dell'archiviazione ex articolo due quindi questa inadeguatezza candidato più anziano c'è e c'è l'altro elemento la spiccata attitudine del concorrente fuori fascia di Gherardo Colombo io devo dire che davvero Mazzamuto ai dei livelli come dire di esigenza tali per cui se non c'è in questo caso ma dico sul terreno dei dei dati professionali ha spiccate attitudini io credo che tu non la riconosce lei ma atteggiamento perfettamente legittimo perfettamente legittimo forse anche come dire commendevole sotto un certo profilo genico esistono ma lo stiamo varando vigente stiamo parlando di spiccate doti professionali se non li vedi cui in cui si cumulano la qualità dei processi che sono stati fatti la qualità delle indagini svolte la qualità degli incarichi incarichi strettamente professionale la qualità e il numero delle pubblicazioni la laboriosità professionale del magistrato se non la vede in cui Nola troverai mai più
Cioè mi aspetto dati onestamente che tu dica che non c'è questo spiccato rilievo resiste crudele vogliamo più a cercare perché io non riesco a ritrovare al di fuori di una in questo caso specifico per questo posto non riesco a trovare al di fuori di una figura d'altro canto il Consiglio giudiziario lo ha detto consiglio giudiziario
Tanti scherzi
E parla del parere del ventinove novembre mille novecentonovantanove
Che avete ignorato cioè c'è chi ha valutato questa professionalità a ridosso come dire guardandola da vicino guardando al microscopio
Ed è tranquillante sotto questo profilo perché tu per me e per dire che non trova una spiccata attitudine devi anche dire che non ti siti
Proprio delle parole delle conclusioni concrete raggiunte dal Consiglio giudiziario di Mila anche questo concretamente questo come dire atteggiamento legittimo però voglio dire se non valuterei di dati oggettivi notificherà ed i Consigli giudiziari non troverai più questo dato sarà un'araba fenice
Perché il Consiglio giudiziario tardi spiccata attitudine alla funzione giudicante e requirente parla di sicure doti di organizzazione quindi direi che sono proprio le regole che ci tranquillizza che parlano di una prevalenza Ronaldo relativa ma assoluta posto posto che qui concordino elementi la carenza relativa naturalmente lo sto dicendo che siamo di fronte a un inetto una persona da non promuovere ad allontanare dalla magistratura ma la carenza a svolge le funzioni di gente del candidato in fascia e le eccezione capacità invece del del candidato fuori fase concorrono tutti e due i requisiti quindi la previdenza assunto di comunque è un è un dato che tutto deriva dall'applicazione delle ricorda riconoscimento di una cultura giuridica e di una esperienza professionale straordinari guardate che in un arco di tempo relativamente ristretto
Poco più di vent'anni Colombo accumulato una serie di esperienze diverse e professionalmente straordinari
E vorrei che voi pensate che si possano gestire si possa lavorare in pool gestire grandi processi
Lavorare con la polizia giudiziaria organizzare un ufficio per processi di quelle dimensioni senza dare prova di una concrete assicura affidabile riscontrata nel processo capacità organizzativa e io non lo credo sotto questo profilo la qualità dei processi la loro entità ci conferma che noi abbiamo una una una sicurezza sotto questo profilo io voglio concludere dicendo la sua
Hanno fatto bene quelli che hanno ricordato che questa scelta verrà altri consigliano fa spettanza
Badate che la scelta Meli Falcone e diventata poi tragica per altre ragioni e diventata tragica per altre ragioni mai esibiva grosso modo lo stesso tipo di problema le cose che diceva Pastore due candidati no anzi per la verità non c'era neppure il demerito
No cioè un elemento diverso perché nei era forse non il candidato come dire migliore per quel tipo di posto ma non era candidato che esibisse dalle carte i vistosi
Dei meriti che che che esibisce riduce quella scelta è diventata poi come dire drammatica e ha pesato su tutti quelli che l'hanno preso per altri fatti insomma ma comunque divenne scelte le ma io cito la riproposizione delle stesse logiche lì astista idea di magistratura la stessa idea di diligenza
Adesso può sembrare una cosa il proprio credo che davvero insomma davvero se c'è un precedente quindi e quindi anche contarsi anche valuta a tutti è un caso emblematico perché metti al mondo le idee profonde che sia sulla magistratura sul ruolo di reggente sull'organizzazione degli uffici
Vedremo anche a vedere che cosa accadrà nella vita concreta cioè la la prova di quello che della bontà di quello che decidiamo sarà ci sarà ci saranno i fatti a seconda della soluzione che apre la per tutte queste ragioni io credo che ha scelto di Colombo sia una scelta importante significativo un segnale anche a a quella magistratura giovane
Che gli affetti Chiti una figura di dirigente adeguati all'altezza
Che non accetti naturalmente può accettare un dirigente anziano e autorevole ma anche una gerontocrazia non autorevole questa davvero nulla crolla concepisce non la conosce
Grazie
Ferrara
Grazie presidente
Dico subito che l'affascinante eloquio dei colleghi che da ultimo ordine preceduto mi riferisco in particolare
Per cui è stata consiglieri russi hanno spostato un po'l'oggetto della discussione su un piano sul quale se non nei limiti in cui sarò costretto a
A cimentarmi preferisco non non scendere
Il piano che prospetta tutto in chiave di esaltazione di un magistrato le cui capacità credo nessuno abbia posto in discussione
E un piano e mila sostanzialmente a tradursi nella mitizzazione
Di un magistrato meritevole
è un Magistri piano però
Che sposta la discussione dal binario sul quale a mio avviso essa deve essere con
Noi dobbiamo liberarci subito da alcune suggestioni io mi rendo conto che probabilmente
La presenza di tanti colleghi sportivi in questo Consiglio con qualche in qualche modo coinvolgerci tutti tutti in un clima da stadio nel quale siamo portati a schierarci come diffusi dell'uno o dell'altro contendente ma non è questo certamente
L'atteggiamento con il quale dobbiamo affrontare anche questa pena
Non siamo un pubblico di consumatori che deve essere e deve subire il fascino della retta siamo l'organo dell'autogoverno della magistratura che affida tutto alla credibilità delle proprie scelte
E a mio avviso la credibilità si misura soprattutto
In ragione della fedeltà del rispetto delle di quelle regole alle quali mi fa piacere tu hai fatto riferimento prima e mi lascia ch'io dire un tantino sorpreso che proprio in ordine al rispetto delle regole
Movie a me una contestazione in relazione a questa prima perché invece a mio avviso e proprio partendo dal rispetto delle regole che questa pratica non consente non consente l'approvazione della proposta per il collega
E allora ecco siamo già arrivati a cuore del problema
Perché tutto il resto non mi ha condivisibile o meno Pissillo
E conto
E fungo
Di tutto il resto noi dobbiamo liberarci perché tutto il resto dal luogo Assogestioni che ci fanno perdere di vista quelle regole con le quali ci dobbiamo confrontare
Io dico subito a chiare lettere che a mio avviso oggi la commissione direttivi ci pone dinanzi un'alternativa
Tra una proposta che può essere più o meno convincente in base a dati fattuali a dati documentali o a un informazioni riservate questo lo vedremo
Ma è una proposta che può essere più o meno convincente
E dall'altra parte una proposta che è illegittime
Una proposta che contro le regole e chi ricorda l'andamento della discussione in Commissione sa bene
Come la mia posizione sia stata sin dal primo momento una posizione innanzitutto di rifiutò della proposta contro le regole e poi di adattamento all'altra proposta
Perché è contro le regole
Perché la circolare che noi dobbiamo applicare e apriamo qui un'altra carenza io ho sentito cose bellissime in particolare dal consigliere Pastore
E poi in parte dall'Armando Spata ho sentito cose bellissime noi dobbiamo scegliere i migliori dobbiamo porci il problema dell'efficienza della della individuazione dei più idonei sono tutte affermazioni sacrosante ma chi dalle fu contestato
Ma queste affermazioni e voi mi dovete tante quando elaboriamo le circolare
E quelle affermazioni devono poi trovare attraverso un sagace lavoro di equilibrio tra varie esigenze che sono anche soprattutto esigenze di garanzia
Quelle affermazioni devono trovare risposta pochi ed espressione nelle regole che noi dobbiamo applicare
Quando noi facciamo amministrazione attiva noi dobbiamo confrontarci solo ed esclusivamente con le regole e dobbiamo accantonare quelli che sono i pur
Ammirevoli auspici
Che ognuno di noi avverte nel profilo e questo è un piano distinzione secondo me è fondamentale che ci riporta come dicevo prima rispetto delle io allora quali sono le
Le regole per per tradurlo in maniera
Diciamo anche visibilmente più più percepibile le regole ci pongono
Vedo nel procedimento svilupparsi in due fazioni
Abbiamo questa platea di concorrenti nella prima fase di concorrenti vengono divisi in due in due stanze in due ambienti che non solo più comunicabilità
Una prima aria comprende i concorrenti intarsi
E i concorrenti fuori fascia e sono considerate di spiccato di
Tutti questi entro in un'aria e sono soggette a comparazione
Tutti gli altri presso lo fu e la prima fase si è chiusa
Passiamo alla valutazione
Pure in questo procedimento questa pazza si è realizzata
Questo procedimento che in prima battuta si è concluso con la proposta in favore della collega bambino
Questa fase la vista realizzata e nessuno nessuno ha parlato di spiccato rilievo
Ne per il collega Colombo esibito per la collega mi tante che la collega Danilo con una esatta e rigorosa applicazione della circolare è stata proposta perché era la prima può rifarsi
Ecco perché è stato proposto dal collega ma a prescindere dalla valutazione della collegata a meno che per me è una sconosciuta sarà ammirevoli stima per i suoi profili professionali ma credo che per molti di noi sia uno sconosciuto
A prescindere dal suo profilo sicuramente in quella sede nessuno ha inserito il collega Colombo nell'aria di coloro che dovevano essere conta e questa è la prova evidente che quelle doti di spiccato rilievo che oggi si intendono evocare non esistevano e non esista e allora io voglio sapere
Se vero se devo pensare che in questa vicenda che questa vicenda si è una delle tante delle quali le regole
Fatte per i medici si intende poi interpretate per gli amici in maniera diffuse
A loro non c'è possibilità di capelli spiccato il e questo determina l'illegittimità di questa proposta che vede scavalcare vede scavalcare una serie di magistrati
Tra i quali titolari di uffici direttivi
Anche omonimo e mi dispiace che collega Spataro abbia voluto coi superficialmente fare l'indicazione di questi nomi dando delle indicazioni non del tutto
Per in empietà e dei mi dice il collega Spataro che per esempio il consigliere la mattina attualmente titolare di un ufficio di procura quindi ufficio omologo è stato scavalcato perché è stato già proposto peraltro ebbe è stato proposto successivamente a questa detenuto successivamente
E che significa che quando concorreva per cui era perfettamente RAI e averlo successivamente proposto che l'alto ufficio significa che Cornelia idoneo meritevole che ha dato già buona prova di sé l'incarico
Allora consente perlomeno sul piano piano
Di
Dirti questo prove Dettori detto il procuratore aggiunto a Mila
Lo stesso collega Spataro ci ha detto che si tratta di magistrato meritevoli stile titolare già nell'ufficio semidirettivo ebbene tutti questi devono fare spazio perché al ventunesimo posto scopriamo oggi che c'è collega coloro questo è un metodo che non mi convince non mi ha convinto in Commissione non mi convincerà ma fosse anche d'estate avventure
E pertanto la mia posizione eh e lo ribadisco
E soprattutto una posizione di netto rifiuto per questo mi
E mi dispiace che la tenace starei per dire mi consentite affettuosamente la testardaggine con la quale si insiste con questo metodo va correrà corsi il rischio di approdare assoluzioni che poi possono effettivamente non essere appagante soddisfacenti per nessuno
Mai questo tipo di atteggiamento e l'adozione di questo metodo che sortisce questi risultati perché a fronte di questo metodo ebbene allori o quanto meno mi attesto sulla difesa dell'aereo
E la difesa delle regole in questo concorso porta diritto al nome di denuncia
Chiede il mezzo e titolari di uffici direttivi e l'unico magistrato in faccia
Vi devo leggere il parere del consiglio giudiziario certamente no però mi consentite di leggere un rigo un ricco di quello che ha scritto il procuratore generale di Milano
Sua Eccellenza Borrelli non più tardi di un mese fa
Quando dice non può non trarsi un giudizio sicuramente positivo quanto alla personalità professionale del dottor Di Nunzio donde la logica conseguenza della sua ben collaudate i doni età
A passare nuovamente dalle funzioni requirente a quelle giudicanti così come della sua ben difficilmente ricusabile idoneità a svolgere compiti
Allora dobbiamo mettere in dubbio tutto perché perché Ettore Ferrara vi dice che Di Nunzio non è buono io a questi metto non ci sta
Allora o la Commissione il Consiglio
Sono capaci come sin dal primo momento in questa come in altre occasioni ho cercato di di mettersi intorno a un tavolo e di trovare una soluzione che potesse essere appagante per tutti perché espressione di un momento di equilibrio
Tra le varie esigenze
E porre quella quella posizione forte di una maggioranza di un'unanimità di consensi da parte del consiglio offrirla alla magistratura italiana e io sono beh impedisce di poter partecipare a questo tipo di metodologie o se non è questo il metro
Io non mi sentirò ma di condividere quest'altro tipo di stracci
E poi consentitemi un'ultima considerazione la devo fare in ordine alla motivazione la proposta di maggioranza per quanto riguarda il
E io va considerata a forza dal cortile questo
Perché c'è un altro aspetto che mi lascia profondamente amareggiato in queste vicende io lo dico di si può anche essere dell'avviso di non condividere la proposta di
Però bisogna stare anche attenti alle argomentazioni che sia tu
Non non mi sta bene
Che si rispolvera un procedimento disciplina
Che si è concluso con una sentenza su tutto che si rispolvera un procedimento il trasferimento ex articolo due che si è concluso con una votazione i sedici voti a favore tre voti contrari
Per poi
Dire
Tuttavia anche in questa circostanza
Inerivano tutti all'attività di organizzazione della procura circondariale e appunto all'esercizio dei doveri
E come dire
Che l'imputato di un omicidio
Pur essendo stato assolto dall'imputazione di omicidio e però pestato pur sempre raggiunto dal incriminazione di atti ne ha fatte disse
Io voglio sapere vorrei capire qual è il senso se non un senso meramente suggestivo di un'affermazione di questo genere che estremamente pericoloso che anche questo è espressione di un metodo che non mi trova e non mi troverà mai il consenziente
Ripeto noi abbiamo e concludo
Io vorrei che tutti avessero questa consapevolezza l'alternativa tra una proposta più o meno convincente ma che la proposta che viene dall'applicazione della legge e un'altra proposta
Che sicuramente illegittima e che è il frutto di una posizione che discende da altri più pro di qualsiasi diciamo possibilità di dialogo chi avrebbe forse consentito ancora potrebbe consentire di ritrovare soluzioni più appaganti e più equilibrate
Nell'interesse dell'istituzione
L'angelo
Grazie presidente la mia strada quasi una dichiarazione di voto anche perché non vorrei come dire
Bruciare sprecare il senso
Di convincimento che in tutto Vittorio cedo con intervento di Ferrara che io ovviamente sottoscrivo ma siccome nel nell'intro IPO del suo intervento Rossi chiedeva alla parte più numerosa della magistratura una risposta la parte più numerosa della magistratura magari viene da due la mia ovviamente più modesta rispetto a quello del collega Cera
In relazione soprattutto a quello che è stato una parte rilevante del suo intervento quando ha detto che il riconoscimento del valore di un magistrato nella sfera pubblica per Colombo paradossalmente una
Io ovviamente
Apprezzo sempre le indicazioni che provengono dall'estero sì che cerco di trarre spunti di riflessione
Lo spunto di riflessione che io ne traggo e che mi sottopongo e che quello che lui dice ovviamente in chiave paradossale
E qualche cosa che attiene all'interesse personale del magistrato Colombo i cui meriti professionali non sono in discussione
Come peraltro quelli di tantissimi magistrati meno lo dicono invece io inverto la prospettiva beh per traendo spunto dal dalla prospettiva di Rossi per mette in evidenza che ricordi per l'istituzione perché se il riconoscimento del valore di un magistrato nella sfera pubblica può essere un handicap per il singolo magistrato è un handicap per l'intera collettività fare dipendeva anche fare coincidere il valore della professionalità dal consenso sociale questo è un problema che dobbiamo porti e allora da questo punto di vista e importante il rapporto fra fra professionalità e libera manifestazione del pensiero perché non c'erano dubbio che la manifestazione del pensiero sia la libertà della manifestazione della gelosia un valore per tutti soprattutto per i magistrati solo che però accade questo Rossi accade che non a caso stamattina Ross assegna Standa
Un magistrato che parla e nella libertà e Colombo e e vede sull'avvenire di oggi c'è questo titolo Colombo due punti carriere appiattiti allenatore Colombo prende posizione ragionevolissima sacrosanta però dice fra l'altro l'appiattimento verso l'alto nella carriera e magistrati è sicuramente un'anomalia e poi dice che funzionano male il servizio ispettivo del ministero della Giustizia l'azione disciplinare del procuratore generale prestazione e impartire CSM bisogna valutare con più forza i risultati dell'attività dei magistrati si sono come in tutte le categorie quelli che lavorano poco e male e che Basilio inoltre bisogna rimuovere un macigno culturale in Italia è diffusa l'idea che si possa fare carriera prescinde dal merito
Una convinzione della quale mi sembra anche magistrati Colombo cioè stamattina Collodi S.p.A. interviene su temi che sono quelli di oggi stiamo tratta dov'è qua dentro certamente non lo fa di lusso allora ovviamente a ciascuno il suo naturalmente però voglio dire che questo modo di manifestare lavori e la propria personale opinione risente che una notorietà perché merita ma che può determinare effetti negativi su quella rafforzati eccetera
Fra valore della professionalità e consenso sociale il valore della professionalità non lo dà il consenso sociale io non sono posto provocato anche risate però ritengo di avere messo in evidenza un problema assolutamente importante cioè quando noi parliamo di del valore istituzionale del riserbo facciamo riferimento di riferimento a valori effettivo a valori effettivi quindi e guai per non dire che poi certe manifestazioni vincolano e possono anche avere significati negativi di questo parlava nella sua relazione Vietti in ordine all'apparenza e non soltanto all'effettività circa l'imparzialità e al tempo stesso anche la il modo con con cui si esercita l'azione penale
Quindi ripeto io ho voluto semplicemente rispondere al alla provocazione nel senso positivo su quel riconoscimento del valore del magistrato nella storia pubblica come implicate invece può essere un handicap fare dipendere il valore della professione dal consenso sociale
Ma ripeto questo è soltanto un lato marginale e pur rilevante della questione il essenziale era quello il rapporto tra medico demerito e l'anzianità mancanza del trenta quel riferimento al lo spiccato rilievo o lo spiccato rilievo su cui ripeto Ferrara è stato illuminante io non posso che condividere quando lui ha detto ovviamente condividere la il voto sulla proposta di va bene andiamo le repliche dei relatori vie quindi
Io mi atterrò strettamente ai cinque minuti per cui ho diritto
Anche perché l'ora
E tarda
Kosher Spataro a
Fatto un tripudio teatrale
Estraendo questa questi rilievi della settimana della settima Commissione per la verità non mi sembra un dato di particolare rilievo ne che può cambiare le nostre valutazioni
No sì
Certamente certamente ad oggi spiccato rilievo è un un episodio è una situazione assolutamente normale e diffusissima che i perdenti posto che vanno a fare
Gli aggiunti nei nei tribunali e nelle procure si trovano in una condizione di qualche frizione con con i capi dell'ufficio e in una prigione di qualche difficoltà a ricavarsi
Un ruolo quando porti capo dell'ufficio come tutto ori conosci mento gli fa trattare e gli ignoti B e qui e non è tanto un problema di rifiutare è la quanti ma di lavoro ma credo che si hanno pari dignità rispetto alla qualità del lavoro quindi non mi sembra un episodio né significativo per per cambiare i termini del del del nostro problema
E assolutamente normale e banale anzi semmai mi sembra uno scatto di orgoglio professionale rispetto alla qualità del del lavoro
E dice ancora e così via Spataro che e Colombo ha fatto molto effettivamente alcune cose ce le ha enunciate altre ci ha dato in visione questo lunga o curriculum solo un'autorelazione in cui vengono citate pubblicazioni convegni incontri interventi seminari mi verrebbe e da dire che e forse facendo così tante cose e lo spazio disarmato
Strettamente alla sua attività professionale e certamente rimasto ridotto può emette i Nunzio non ha fatto tutte queste cose ma ha fatto sempre il giudice credo che questo sia un elemento anche apprezzabile e peraltro proprio il suo procuratore generale cioè quel Borrelli che certamente
Non è non è non è in questa vicenda credo assolutamente e sospetto di parzialità è attesta qualità lavorative attesta laboriosità
Ancora così a Spataro ha fatto una veloce carrellata per dar conto del del Dello spicco cioè del salto di quindici anni di divario propria di carriera e diventi candidati intermedi perché non sono dieci o dodici come qualcuno ha detto ma sono venti
La carrellata è stato certamente un sommaria e sbrigativa alcuni candidati come Vitiello sono stati liquidati in modo totalmente sommario mentre viceversa le ragioni per cui in altre in altri casi sono stati pretermessi e solo beni diverse da un loro scafo apprezzamento quindi in realtà quella fasce intermedie di candidati che stacca di Nunzio e Colombo merita ben altro apprezzamento e ben altra valutazione chiudo con una considerazione sulle esternazioni mi pare che abbia detto molto bene professor Mazzamuto
Nessuno mette in discussione il diritto del magistrato di fare esternazioni anche su materie che ma tengono alle alla sua sfera professionale e su fa ti di rilevanza nazionale politico sociale
Nessuno lo mette in discussione ma il magistrato che sceglie di Fasano deve poi mettere in conto che queste esternazioni queste incursioni sul terreno politico sociale
Ieri ma ancora appiccicate
E e che non può pretende che di fare le incursioni e può immaginare che però tutto questo non abbia nessuna influenza nessun incidente nessun rilievo sulle sue valutazioni anche di carattere professionale perché quelli sono sono in qualche modo Carpine ritorna Sone anche dell'approccio professionale
Quindi nessuno dice che Colombo non può fare le dichiarazioni interpretative della storia di questo Paese dei fondamenti della democrazia del ricatto delle critiche della di campo dirò tutto quello che vuole
Ma non può impedire che poi nella valutazione della sua idoneità a ricoprire incarichi direttivi
Queste valutazioni vengano in considerazione
Incidano anche seppure in modo indiretto sulla sua professionalità
Come ha detto bene professor Mazzamuto sono in discussione nell'attribuire incarichi direttivi soprattutto di capo di una grande procura
Anche valutazioni di equilibrio valutazioni di capacità di saper valutare le opportunità delle delle situazioni che questi episodi in qualche modo lumeggiata in una certa maniera e a mio parere lumeggiato in modo negativo
Natoli
Sì Presidente
Ritengo che come è già stato Betto ampiamente è molto meglio di quanto mi appresto a fare io è bene sgombrare il campo da ogni infingimento siamo in pre
Senza di un caso esemplare siamo in presenza a distanza di oltre un decennio di una situazione che riproduce esattamente due modi di intende cioè la idoneità a ricoprire incarichi direttivi ebbene quindi come ricordava Armando Spataro metterci di tanto in tanto alla prova
Possibilmente con una votazione nominativa per vedere quelli che sono gli spostamenti che eventualmente questo organo di auto-governo riesce a fare in avanti indietro o anche lateralmente
è già stato detto ma mi piace ripeterlo è giusto che noi oggi indichiamo alla magistratura e soprattutto toh alla magistratura più giovane
è visto che siamo in seduta pubblica lo indichiamo anche al Paese a quel paese che tanta attenzione presta ai nostri fatti al punto tale che anche oggi in la rassegna stampa ci dice che per l'ennesima volta a Strasburgo ci ha condannato non ci dice se ci ha condannato per un procedimento civile o penale ma questo alla stampa non interessa quali sono i modelli e gli esempi che ciascuno di noi vuole additare a questa magistratura e comunque a chi
Beneficerà bella servizio giustizia
La proposta che porta la mia firma quella dei colleghi Rossi e Di Cagno
Ha indicato chiarissimamente qual è il modello e qual è l'esempio che vuole additare
E Gherardo Colombo
Gli altri colleghi di anno indicato un altro modello ed un altro esempio e su questo non ritorno più voglio però spendere una parola per l'ottimo Ettore Ferrara
Mio caro amico il quale ha destato in me un senso di profonda amarezza quell'aspetto di amarezza che ha richiamato lui perché ben conosce che ho tantissimi limiti
Sono il primo ad ammetterli e ancora oggi li riconosco ma nono sicuramente e lo rivendico il limite di scrivere in motivazione
Cose suggestive e meno che mai cose che non trovino il supporto documentale di documenti che come vedete continuo a tenere in mano e da mostrare
No no sfugge sicuramente Ettore rispolverato un disciplinare di un articolo due che si erano conclusi con una sentenza di proscioglimento ed una archiviazione ma i motivi per i quali lo ho richiamato i due provvedimenti e la motivazione di quei provvedimenti sono già stati esposti meglio di me da Nello Rossi le finalità del giudizio disciplinare e del parà disciplinare sono assolutamente peculiari nel caso del parà disciplinare si trattava addirittura di un aspetto funzionale che veniva il rilievo le scelte che noi dobbiamo fare nella individuazione del dirigente più idoneo
Sono tutt'affatto diverso sono scelte che rispondono ed obbediscono a quelle regole che tu Ettore richiami molto spesso anche stamattina tu sì in maniera suggestiva perché se avessi tempo potrei indicare di in quali casi e sono tanti noi quelle regole le abbiamo violate individuando idoneità laddove le idonee tali erano soltanto cartolari ed anche in questi giorni Percassi che stiamo discutendo in commissione ti optato prova di come le carte tradisca no le realtà
In questo caso le carte viceversa riescono sia pure con difficoltà a fare emergere quello che mai le carte del consiglio le dannate carte alle quali fa sempre riferimento e fino a ieri s'c'era è venuto in Commissione a ricordarcelo Sergio Pastore ci danno tutti gli elementi caro professore Mazzamuto il quale potrà votare contro o potrà astenersi o allontanarsi ma sicuramente non dovrà dire perché lo farà perché sono carenti gli elementi che gli sono stati offerti in questo caso le carte tutto dicono del dottore Di Nunzio e i coro sicuramente che il dottore Di Nunzio avrà tantissimi pregi tantissimi meriti ma sicuramente non è capace di organizzare un ufficio non lo è stato per un'articolazione minore la Procura Pretura
E noi non possiamo con consapevolezza e con onestà dire che e il più idoneo ad andare a dirigere una articolazione maggiore di una procura che è stato ricordato e tra le maggiori d Italia non rientra tra i grandissimi uffici ma sicuramente rientra tra i grandi uffici sul salto sullo scavalco di quindici e vent'i candidati che è stato cavalcato suggestivamente da Vietti vorrei ricordargli la famosa a valle della quale il professore Mazzamuto ha parlato vorrei vorrei ricordare e fare il mio tutto quello che è stato detto dal Consigliere Spataro eh relativamente alla famosa prima proposta quando non venne fuori il nome di Gherardo Colombo ricordare a tutti di andare a guardare i parametri che ho qua davanti il primo era il dottore Di Nunzio che in quell'epoca non aveva un parere aggiornato il secondo aveva revocato il terzo e e il dottore Vitiello noto all'ufficio come ben sappiamo e immediatamente dopo veniva la dottoressa Luisa da meno sulla quale immediatamente tutti convenimmo tanto che la prima proposta fu assunta alla unanimità non si discusse ndr ha necessità di discutere e voi lo sapete tanto quanto me degli altri candidati la
Lo scrutinio degli altri candidati si è fatto semplicemente quando a seguito della revoca dell'ad Ameno ci siamo ritrovati con un solo candidato in fascia che era il dottore Di Nunzio è la necessità di andare a cercare al di fuori della fascia quindi per cortesia se vogliamo utilizzare questi argomenti utilizziamoli pure ma non diciamo che stiamo rispettando le regole
Allora andiamo alla votazione c'è la richiesta di ritorno in Commissione
Richiesta di ritorno in Commissione andiamo a votare chi è favore ore al ritorno e in commissione alzi la mano
Dichiarazioni di voto del consigliere Senni prego io voterò contro ritorni in Commissione perché condivido le ragioni chiare della relazione Atel consiglieri Vietti gli interventi dei consiglieri D'Angelo e Ferrara porto tu sommato stiamo parlando la Procura Repubblica di Monza non vedono nel procuratore distrettuale di Brooklyn visto insomma che a un rilievo sociale molto maggiore
Allora chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Sei chi è contrario alzi la mano
Va
Chi si astiene alzi la mano
La proposta non è approvata perché ci sono sei punti a favore diciannove contrari e tre astenuti allora andiamo alla votazione
Sì un attimo solo per quanto riguarda la un votazione tenete conto che i mi qualora le proposte e in che in pratica è concorsuali abbiano ricevuta parità di voti vengono poste in votazione secondo l'ordine di anzianità nella qualifica corrispondente al posto da ricoprire questa e l'articolo
Ventisei numero cinque allora
Ma non non entra il ballottaggio la ventisei numero cinque lo esclude nuova a sei sei Perrone presidente se siamo tutti d'accordo per i ballottaggi siete tutti d'accordo non ci sono problemi chiedere anche l'appello nominale va be'allora ballottaggio e va be la ballottaggio comporta l'appello nominale quindi non ci sono
C'è siete tutti d'accordo
Va bene
Sarebbe prima allora cominciamo proprio da Mazzamuto a
Non hanno Massimo
Angelo quello
C'è un centro qua a stento Amabili resti
No
Io non sto scherzando io non ho capito cosa vuole precoce Mazzarri Paolo dice per favore esordito dicendo questo sasso lo porta a posare posero serve alla cortesia abbia il coraggio l'IRPEF
Va be'si è astenuto andiamo a Virna torni
Ed allora Colombo
Parziale
Per cortesia
No
Parziale Colombo
Pastore alienante
Dicevo
Resta volevo
Ricci annuncia Roma Romei Pasetti
Rossi
Serie io immissione
Di di di
Nella
Simeone
Spataro fuori
Toro in un museo
Tossi Brutti
Vede non c'è verde sostenuto
Viazzi
Vietti
Visconti
Angeli
Che a fare
Cassano
Consolo io
Da Angelo
Di Cagno
Di Casola
Favara Lonoce
Ferrara
Gallo
Gilardino volumi
Iacopino Cavallari
Martone volo
Per
Legge amico
Undici dodici vigili colpiranno perché
All'ex pm Giovanni
Allora la votazione da il seguente risultato tredici voti a favore dell'uno tredici voti a favore dell'altro due astenuti ai sensi del Regolamento quindi
Prevale la posizione del più anziano
Se la parità permanendo abitato il candidato più anziano secondo l'ordine anzianità nella qualifica corrispondente al posto da
Tutti
Come
Preparava approvazione
Si deve fare un'altra votazione perché se in ballottaggio infine può darsi un attimo solo sì sì se ne lamenta nella un attimo sulla ragione intento certamente
Segna e la votazione finale dei candidati dicevano parità di voti laudatio come si sa immediatamente ripeto regione raggiunge
Casi si sono anch'
Io
Grazie
Non c'è una distinzione
Non c'è una distinzione
Cioè agli anni non abbia non omogenei ricomincia
Ma no no
Assente Mazzamuto sia stile
Natoli Como
Parziale propongo
Pastore ma
Comunque
E il Regolamento di alcuni frammenti
No con
No
No
Sarà resta
Riccia lucerne Romei Pasetti
Rossi o
Serio
M
Spataro
Toro
Senatore tasse brutti va
Bene non c'è Werth beh feste notturne
Viazzi Vietti il
Visconti
Io
Angeli
Caffè era
Cassano
Consono
Dangelo
Di Cagno
Di Casola lungo
Favara non c'è Ferrara
Gallo
Gilardi
Iacopino Cavallari
Mattone
No come
Senza
Diciamo pubblici oggi dunque
Undici
Il risultato è confermato e quindi prevale Di Nunzio del prima di andarcene unicamente per chiudere Lanna Lazio in la l'ordine del giorno della quinta Commissione tenete conto che egli
Ci sono
No va bene
C'era una ripubblicazione di un posto di procuratore della Repubblica tribunale Chiatti Chiavarini e Laub l'azione dei posti ma disagi corte d'appello dilettò Onofri sia in tribunale ecco e procuratori della Repubblica pesa però sì ed è l'accordo su questi possiamo dare per approvato
Va bene allora ci rivediamo alle quattro verrà
Risolta riguarda il provvedimento ha riguardato un problema di causa disservizi a dieci mila
Quindi guarda valere anche il voto favorevole della collega Iacopino muscoli
è che il dottor Ruberti che si lamenta per lo meno al nostro provvedimento in materia di negli stadi Causio abilità
Credo che noi invitiamo il ministro ha costituito in duplice Planet sono tutti d'accordo va bene sedici questa Osio ed il voto favorevole anche nella collega Iacopino
D'accordo era colpito
Allora e approvata ottava convinzione
Anche qui l'avvocatessa Longobardi ecco alcuni sia
La dottoressa Longobardi non confermate al giudice di pace
Ha proposto ricorso al TAR della Liguria
E noi chiediamo al ministro lì Totti per il sì e difendersi e difenderci siete d'accordo sì poi numero due la dottoressa Bellucco più bit pay
Giudice di pace infedeli rispetti di Napoli Catanzaro e Catania hanno proposto ricorso al TAR la io per annullamento della nostra circolare è una circolare che da Baggio ai giudici di pace
Ma anche qui noi chiediamo al ministro lì costituirsi ritengo difenderci
Sì d'accordo credo di sì no numero tre il dottor Baldassarre non confermato il giudice di pace compunzione di coordinatori della sede di Napoli ha proposto anche lui ricorso altra e anche qui noi chiediamo al ministro di costituirsi in giudizio
Anche qui non ci sono problemi numero quattro
L'avvocato Catalano non confermato giudice di pace nella sede di Napoli anche lui propone ricorso al TAR questa volta della Campania e noi chiediamo al ministro di costituiti in giudizio
Sono finite le pratiche urgenti abbiamo una pratica del Edwards nella quale de qui il consigliere Platense e quindi
Ma trattiamo immediatamente così che possiamo liberare il nostro segretario generale
La pratica riguarda il consultivo relativo all'anno mille novecento novantanove cioè il contributivo sia per la parte economica sia per la parte relativa alla attività del Consiglio superiore della magistratura come dicevo prima con l'aggiunta della
Dell'emendamento per così dire in corso d'opera di relativo all'attività dell'altezza convinzione che per oppure Punto accolta
Noi i limoni dimettiamo Aldo Pinto decidono di
Informazioni osservazioni che qui il segretario generale che a vostra disposizione
Chiede l'accordo
Sì cioè anche i revisori siano parte degli elogi perché di nuovo un'amministrazione non tuteli
Va bene allora possiamo dare per approvata e approvato e allora possiamo liberare anche il segretario generale
Qualche altro c'era di residuo da stamattina
Non c'era col cappello
A ecco cioè da sì una pratica che riguardava
Ma dato in
Sì
No va be'questa è la la conoscono favorisce il cavallo la pratica
Questa era una o pratico urgente
è una pratica urgente sì ridurre di questa mattina
Allora eccola qui
No come questa
Le comunque la questione
Questo l'abbiamo rinviato a domani
Indichiamo invidiata a domani averlo lì a domani quindi richiesto a domani poi qual era c'era qualche altra cosa che è rimasta nient'altro
Proprio più niente non c'è nessuna segnalazione abrogandone Monica allora ecco e allora possiamo andare tranquillamente a pagina duecentotrentasette
Quindi della della
Nella
A domani in via
Non l'ho mai Goletta dei
Laurea per questo erano allora pratica non meno o pratica pagina duecentotrentanove però questa pratica mi pare che c'è un correzione no
è arrivata però io qui numero
Va be'il consigliere Gallo e il relatore Civita
Non c'è e allora se non c'è il consigliere Gallo il presidente della Commissione e onerato della relazione
Si tratta una nota che il presidente della Corte di Cassazione ha fatto pervenire alla settima Commissione in relazione alla formulazione di il alcuni punti della circolare ed in particolare il punto no avete Napoli secondo dove vi è una prescrizione con la quale si stabilisce che il presidente della Corte di Cassazione
Le trasmette la proposta relativa alle tabelle della Corte di Cassazione dovesse acquisire tra l'altro il parere dell'organo consultivo istituito presso la prima presidente questa disposizione secondo il presidente della Cassazione
Che notava anche come la stessa previsione non fosse inserita paragrafo cinque delle circolari neppure queste quello che riguarda la regolamentazione della Corte di Cassazione avrebbe imposto il primo presidente l'obbligo di consultazione dell'organo di trasmissione di un paniere nonostante da legge non disciplini la presenza del consiglio giudiziario di un organo di tal specie della Corte di Cassazione
Quindi
Nonostante non fosse stata per non sia stata prevista l'istituzione presso la Corte di cassazione del consiglio giudiziario né di altro organo fu regionale
Faceva presente che l'organo che aveva istituito in data due dicembre novantanove in attuazione della delibera l'assemblea della Corte di Cassazione
Non poté severi rilevanza esterna e quindi non dovesse non fosse tenuto a esprimere fare reazione alle proposte
Del presidente della corte di cassazione per cui chiedeva la modifica della circolare su questo punto
Con l'eliminazione del riferimento all'organo consultivo
La commissione
Sì interrogata sulla valenza della costituzione di questo organismo
E tra l'altro a a Bari per il percorso tutto il cammino che aveva portato il presidente della corte a istituire questo organismo questa mattina abbiamo distribuito a tutti i documenti che per una mera disguido non sono state legati alla proposta che oggi andiamo a determinare e che sono il deliberato dell'Assemblea generale
Ventitré aprile mille novecentonovantanove e il decreto del primo presidente della corte di cassazione in data due dicembre novantanove con la quale si istituisce in attuazione della delibera assembleare generale il gruppo consultivo e viene indicata la composizione dei magistrati secondo un criterio che era già stato individuato dall'assemblea generale
Secondo la commissione ha reiterato propone di al al plenum modifiche alla circolare perché effettivamente nella dizione
Che viene censurata dal presidente latte della cassazione poteva intende sì o poteva essere ritenuto che la organo consultivo avesse funzioni pari a quelli del consiglio giudiziario ed effettivamente nella prima versione
Sì intendeva sottoporre la proposta del per il del presidente alla al alla valutazione dell'organo consultivo
Ritenendo che questa non era inizialmente la volontà che probabilmente c'è stato un dispetto di espressioni ma che peraltro la presenza della organo consultivo istituito così come ho descritto dall'assemblea generale prima e dal del del provvedimento attuativo del presidente la corte Cassazione avesse comunque una valenza si propone che questo organo Katie fatto esiste sia dei spinte sia destinato a svolgere una funzione consultiva
Utile a fornire un supporto e a una collaborazione all'attività del primo presidente e quindi ad essere Labate di una valutazione della valutazione che potrà fare differimento poi d'essere comunque tenuta presente dal primo presidente nella proposta tabellare
L'organo consultivo quindi che è stato istituito al giudizio della commissione è un organo di rilevanza esterna in quanto si è seguito una procedura
Che parte dall'ordinamento giudiziario articolo novantatré che consente la prevede che la Corte di Cassazione si riunisca in assemblea generale per deliberare su materie d'ordine di servizio interno
E che interessano l'intero organo giudiziario
Che la forte di Cassazione in che l'Assemblea a precisamente previsto
L'attenzione dell'organismo anche sotto il profilo della valutazione della organizzazione di quei dell'arcano della della corte quindi
In attuazione di questo deliberato dell'Assemblea
Si è decretato da parte del Presidente di istituzione dell'organo quest'organo con valenza Terna fatta Esterna fa parte del procedimento e quindi nella formulazione della delle tabelle
Viene ad essere l'organismo che una volta iniziato il procedimento per la formazione delle parti delle tabelle deve essere sentito
è il primo presidente il quale acquisito il parere del gruppo consultivo poi formula le proprie valutazioni e le invia al Consiglio superiore corredate danno spesso apparire del gruppo consultivo quindi non è il parete nella nuova versione non è la proposta del presidente di Cassazione che deve essere corredata dal parere successivamente Espresso dall'organo consultivo bella organo consultivo che fa parte del procedimento ed insieme ai presidenti di sezione formula un proprio paniere relativamente sulla base di quale poi presidente della Cassazione propone fa la propria proposta tabellare quindi le modifiche che vengono proposte oggi alla circolare
Tengono conto di questa nuova impostazione ed è nuova impostazione precisa precisano Ravetto impostazioni in questo senso e quindi è inutile che lega credo le modificazioni mi riporto
Alla dettato della proposta per cui nel capo cinque punto due se voi vedete sto cioè precisamente messo in rilievo quelle che sono le nuove indicazioni la proposta di tabella della Corte di Cassazione deve essere formulata del primo presidente sentito il presidente aggiunto sulla base delle sì presidente costituzione e acquisito inserire nel gruppo consultivo cioè del procedimento fa parte anche arie del gruppo consultivo sarà poi il presidente di della cassazione che formulerà
Il propria proposta tenendo conto se vorrà e se riterrà che vada tenuto conto del paniere espresso dal gruppo consultivo questo paniere dovrà essere allegato all'altra posta che verrà formulata dal presidente della Corte di Cassazione un po'difficile impedire che il consiglio insomma gli altri le altre modificazioni sono tutte di conseguenza possibile parlare in questo chiacchiericcio continuo tutto debba modificazioni ci voleva sono conseguenti a questa impostazione per cui non sia una rilevanza intenda dell'organo ma neppure una funzione parificati le di questo organismo
Alle all'acquisizione del consiglio giudiziario che evidentemente non può che essere costituito col che con provvedimento legislativo
Iacopino prego
Grazie presidente
Io condivido in pieno il contenuto della proposta
La settima Commissione ha dato pubblicamente atto della particolare sensibilità istituzionale dimostrata dal Presidente della nel momento in cui ha istituito acquista gruppo consultivo
E anch'io desidero fare un pubblico riconoscimento di questa sensibilità particolare
Perché io sono convinta che il presidente della ricordato precedente vera verrà ricordato e per quello che ha fatto quello che farà terrà nel corso della sua diligenza e
Ma anche per l'emanazione di questo decreto che volesse fare una piccola ma importante significativa apertura quello che non c'è vogliamo prossimamente potrà essere il consiglio giudiziario presso la Corte di Cassazione
E il condivido il contenuto della proposta perdurando la fine argomentazione molto semplici il presidente vela ha istituito questo gruppo consultivo dando attuazione alla delibera dell'assemblea generale di restituire questo organo consultivo
Indicato come una delle misure intese a migliorare l'organizzazione della corte di cassazione ora le tabelle che queste sono le tabelle se attengono all'organizzazione degli uffici giudiziari di conseguenza insistendo essendo stato costituito dal primo presidente questo gruppo consultivo
E questo gruppo consultivo che una misure intese a migliorare l'organizzazione della corte non può non essere preso in considerazione e non può allo stesso essere chiesto un parere essere consultato dal momento in cui il presidente della dovrà predisporre queste la proposta tabellare
E giustamente è stato evidenziato che questa consultazione dovrà avvenire nel corso della predisposizione della proposta no no alla conclusione del procedimento tabellare
E quindi dichiaro che il mio voto favorevole a questa proposta presidente Mina
Vorrei
Corre legge signor Presidente per cortesia si la precisione dei
Dunque la proposta di modifica della circolare
Lungi dal recepire i rilievi da me formulati con la nota del ventuno gennaio scorso acquirente ancora più gravi e pesanti a mio avviso io l'ho posto in luce la difficoltà in cui mi veniva a trovare per il fatto che mentre stando a disciplinare tale articolo sette bis del tuttora vigente ordinamento giudiziario
La mia proposta di tabelle non ha bisogno di alcun pareri di altri organi
A differenza di quanto è previsto per le magistrature di merito o i presidenti delle Corti di Appello debbono previamente sentire i Consigli giudiziari
A circolare per un verso mi imponeva di corredare detta proposta del partito dell'organo consultivo che ho costituito poco dopo il mio insediamento dell'ufficio e per quanto può interessare al consiglio io ho una un provvedimento del presidente Zucconi tua le aveva detto che per dare esecuzione alle proposte dell'Assemblea
Bisognava ha costituito una commissione io oppressi sono a questa Commissione ho ritenuto mio dovere costituito immediatamente questo gruppo consultivo
Dunque la circolare per un verso mi imponeva di corredare detta proposta del parere dell'organo consultivo gli ho costituito proprio dal primo insediamento nell'ufficio per un altro verso dava quel parere la funzione di elemento di valutazione per un giudizio del consiglio sul procedimento di formazione sull'orlo ortodossia della bella mia pronta
Il tutto per di più con l'avvertenza usuraio femminismo
Che la violazione delle direttive delle Ribéry materia da Bellaria adottata dal Consiglio fatti salvi gli ulteriori affetti previste dalla legge può formare oggetto di segnalazione titolare dell'azione disciplinare ed essere valutata anche al fine per eventuale adozione di trasferimento di ufficio
La prospettata modifica invece non solo mantiene l'inserimento qua il punto l'inserimento di questo cosiddetto organo nel procedimento di formazione da bella ma mi impone anche di acquisire previamente il parere di esso e ribadisce che le brindiamo al Consiglio insieme alla mia proposta
è così attribuisce al gruppo consultivo una rilevanza esterna che a mio modesto ma fermo convincimento non è legittimato conferisce
è anzitutto impropria la qualifica di organo consultivo utilizzate per indicare il gruppo a norma articolo novantasette primo comma cosa costituzione nella pubblica amministrazione gli uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge
E quindi nel Consiglio superiore né tantomeno il sottoscritto potrebbero creare un organo in secondo luogo non vedo come alla luce del diritto positivo posso giustificarsi la circolare
Ho già avuto occasione di spiegare perché questa trovi un insormontabile ostacolo nella diversa formulazione del secondo e del terzo comma tattico sette bis del vigente ordinamento giudiziario
E non mi ripeterò
Desidero invece sottolineare che neppure soccorre l'articolo novantatré dell'ordinamento giudiziario
Il quale consente bensì all'Assemblea generale la Corte Suprema di Cassazione di virgolette deliberare su materie all'ordine di servizio interno e che interessano l'intero organo giudiziario
Chiuse le virgolette ma non certo sulla costituzione di un'entità destinata ad affiancarsi alla prima presidenza nello svolgimento di una funziona questa riservata dalla legge
Per tale ragione nella proposte l'assemblea del ventitré aprile mille novecentonovantanove né il mio decreti istituzione del gruppo possono essere intesi
Come fonte di legittimazione di giornalismo dotati di una rilevanza tale da superare i limiti dell'organizzazione interna della Corte
Del resto in questo senso norma inteso neppure allo stesso gruppo consultivo
Il secondo comma dell'articolo uno del regolamento approvato al gruppo il ventinove gennaio del corrente anno
Dopo dopo approfondita discussione su un mio progetto cui per primo a presentare questo questo regolamento discussione che sia detto incidentalmente fosse in Luci limiti operativi del gruppo non dotato dei poteri di indagine proprio dei consigli giudiziari
Il gruppo consultivo per esempio non può esaminare i fascicoli personali dei magistrati
Prevede che il gruppo sia convocata più Presidente per esprimere pareri sull'assegnazione dei magistrati sezioni
Su questioni generali implicanti l'organizzazione dei servizi della corte della procura generale su questioni deputate meritino di esame dal primo presidente da potere generale oppure proposta al Consiglio Superiore tra magistratura ma non che esso debba necessariamente pronunciarsi sulle proposte da bella tanto più che in virtù del successivo articolo quattro
Nulla vieta ciascun componente al College ad almeno cinque magistrati di chiedere che una questione debitamente specificate sia inserita nell'ordine del giorno della prima seduta utile
E qui debbo far rilevare
Che nessun componente ha chiesto di discutere sulla tabella così come non lo ha chiesto neppure alcun magistrato della Corte della procura generale sebbene tabelle siano state veramente Positano depressi segretariato della corte
Concludo
Sono convinto che la questione da me sollevate sia par non sia va sia paragonabile a un punto di vista sostanziale ad una tempesta in un bicchier d'acqua
Trattasi infatti tabelle redatte in gran parte sulla falsariga di quelle precedenti che hanno sempre superato il vaglio del Consiglio superiore
E comunque mi sia consentito di affermare
Che se contestazione dei rilievi fossero stati ne avrei tenuto nel debito conto aggravato anzi a coloro che mi avessero prospettato
Ho presieduto ininterrottamente in Corte di Appello vari Consigli giudiziari ed ho l'orgoglio di poter dire che ho sempre avuto con essi un rapporto di genuina cordialità e di reciproca stima
Talora assurta vera amicizia chiamo a testimone il collega Carlo anche con colleghi che all'inizio sembravano poco propensi a conclude a concedermi perché vedevano in me elesse Crato capo ufficio il problema invece formale in quanto investe la posizione della prima presidenza la Corte Suprema di Cassazione ci spetta al Consiglio superiore della magistratura per ciò che specificamente attiene al procedimento di formazione del da ben della Corte stessa
Ed io sono costretto a sollevarlo non ha tutele di mie personali prerogative non ho una concezione patrimoniale della presidenza matto de di un ordinamento che ritengo modificabile solo dai visitatori oltretutto e da bello sono biennale da due anni io non ci sarò più in questo in quell'ufficio
Ciò chiarito debbo subito aggiungere che tuttavia non mi dovrò se il consiglio non intendendo rinunciare all'apporto del gruppo consultivo
Stabilisse di chiedere direttamente adesso un parere sulla mia proposta tabellare a me preme soltanto che la prima presidenza non si è arresa direttamente destinataria di oneri che allo stato attuale non ritengo consoni alla sua peculiare posizione istituzionale
Chiedo pertanto che la pratica sia restituita alla commissione per una diversa formulazione circolare sui punti da me segnalate
Grazie
Il mattone
Sì grazie
E come il presidente vela ha detto naturalmente qui non sono in questione le sue prerogative e quindi voglio dire non avverto neppure
Un grosso imbarazzo forse qualche imbarazzo si a diciamo a discostarmi in parte dalle sue tesi perché io credo che qui non stiamo ponendo delle regole per il presidente per l'appunto come egli stesso a giustamente sottolineato ma stiamo ponendo delle regole che riguarderanno
Che riguardano una un sito dello il ruolo del primo presidente
Dico questo perché io potrei anche essere d'accordo ad esempio per per ipotesi a delegare
Ogni funzione al Presidente dell'Ama ciò che in questa circostanza mi preme ciò credo che prima alla settima Commissione che ha formulato la proposta e dettare appunto dei criteri procedimentali in un ambito
Che di tali criteri è rimasto sinora sprovvisto io penso per la verità non voglio qui di fare la storia che già dico sia come i paletti cui ha già accennato dei di questo decreto io penso che se posso così dire i i lavori preparatori rafforzino la tesi facoltà dalla proposta e perché in cui faccio riferimento tra l'altro ad un intervento particolarmente qualificato quello il Consiglio Bonaiuto qualificato
Dalla veste che allora rivestiva di presidente della Giunta
Dell'Associazione nazionale magistrati intervento il ventitré aprile novantanove che l'intervento che più direttamente si riferiva alla questione che ci interessa è nella quale è fra l'altro si affermava
Che
Uno che per risolvere la crisi in cui versa la corte di cassazione è anche necessario naturalmente non si tratta di un elemento risolutivo è anche necessario diceva la così necessaria la costituzione di un Consiglio della Cassazione
Formato su base collegiale questo per rendere i colleghi di legittimità più partecipi dei loro diritti all'autogoverno e delle scelte che l'applicazione delle tabelle
Anche presso la Corte di Cassazione avrebbe comportato lamentava il consigliere Bonaiuto che non fosse ancora stato istituito un Consiglio giudiziario è rinviava appunto alla possibilità che fosse è costituito un comitato consultivo parzialmente elettivo così lo definiva composto dal presentanti designati dalle singole sezioni di uffici e questo auspicio che raccoglieva qui questo lo voglio sottolineare direi la quasi totalità dei consensi dei magistrati della Cassazione che si riconoscono come si sa a una percentuale elevatissima nella associazione magistrati ecco questo intervento coi sfociato direi nella delibera nella nota delibera dell'aprile novantanove che a sua volta costituito il presupposto del decreto che il presidente da oltre inteso emanare a me sembra che si tratti di una sequenza come dire piuttosto stringente francamente che non lasci alito ha dubbi circa la la volontà dell'Assemblea generale di istituire sulla base avvalendosi dei poteri ad essa riconosciuti dall'articolo novantatré istituire questo organo consultivo a me non pare mi sbaglierò che l'articolo novantatré dell'ordinamento giudiziario abbia una così una nozione un ambito di applicazione così ristretto se in termini generali si riferisce
Alle materie d'ordine e di servizio interno e che interessano in pieno organo giudiziario questa l'altra parte è stata interpretazione autorevolmente fornita
Altri da coloro che hanno partecipato a detta assemblea generale che hanno ritenuto che in base all'articolo novantatré l'ordinamento giudiziario Posse appunto possibile Renzi legittimo istituire un organo consultivo
Organo consultivo con i poteri definiti limitati vorrei dire che sono stati sottolineati nella proposta scritta coi nella relazione del Consigliere Money Pasetti
Poteri che appunto sono stati come dire temperati nella proposta che oggi si porta alla alla porzione del plenum rispetto a al testo della della circolare
E né credo che Possa diciamo invocarsi in termini risolutivi l'articolo sette visse dell'ordinamento giudiziario che è stato ora richiamato dal presidente vela perché eccetto esso pone una differenza tra le proposte tabellari degli uffici di merito e quella della Corte di Cassazione stabilendo che il Consiglio superiore delibera quanto alla corte sulla proposta del primo presidente ma forse sto per dire un'ovvietà voglio dire poi che non esiste
Va non esisteva come non esiste un consiglio giudiziario presso la Corte di di cassazione couturier e per così e naturale che il legislatore non abbia potuto stabilire inserimento di un a organo diverso dal primo presidente nella frase di di procedimentalizzazione nella fase procedimentale relativa alle formazioni delle tabelle
Richiamandomi anche qui è una distinzione elementare vorrei dire che non tutto ciò che non è previsto e escluso insomma vorrei dire che questo organo costruttivo è un organo che si pone in un ambito non regolato
Dalla normativa vigente è che quindi considererei non contra legem ma appunto tre ter leggerlo e così come questo voglio soltanto ora una volta ribadirlo così come è stato considerato dalla stragrande parte dei magistrati nella assemblea alla quale ho fatto riferimento
Vorrei tratta lasciando trascurando per un attimo anche i dati normativi io
Non vorrei neanche sottacere che da un punto su un piano di politica giudiziaria di politica istituzionale
Non considerò
Che la presenza di questo organo consultivo
La presente appunto una estensione alla corte di cassazione di un criterio di procedimentalizzazione relativa alla formazione delle tabelle che considera considerò credo vitale per una
Per un retto svolgimento dell'attività di amministrazione la giurisdizione anzi al proposito mi permetterò di formulare un emendamento che introduce anche questo concetto perché mi sembra che non solo vada anzi sottovalutato
Tra l'istituzione di questo organo ma che ne anch'ma che alcol al contrario ne vadano considerate vadano sottolineate le le valenze positive
Vorrei ancora dire che
La attenzione per questo organo e per la
Il ruolo che e sodo dovrebbe va assolvere dovrebbe assolvere nella in fase di formazione dei tabelle
Avvertito in Cassazione e se è vero che un recente documento che viene da parte di una di un gruppo associativo
Che dalla sezione della Corte di Cassazione di Magistratura democratica si non vorrei sbagliare ma insomma mi consta che sia stato inviato proprio al consiglio superiore va alla settimana dovrebbe essere questa questo documento
Presso pendente presso la settima Commissione del documento che affronta alcuni problemi e con questo
Documento appunto si Teaching si auspica che l'organo consultivo costa svolge le sue funzioni non solo nel ma nel momento iniziale del procedimento di formazione tabelle poi si dice ma non è questione che oggi ci riguarda in relazione altre ipotesi in cui venga in considerazione l'esercizio di poteri oggetto la disciplina tabella di cose su questo soltanto perché il punto il presidente vera ha riferito che non vi è stata alcuna richiesta in tal senso ovviamente non ho dato l'ente prendo atto di quanto e gli riferisce però non vorrei dire che forse in in in cui in forma diversa vi è un un gruppo di magistrati che invece e attento a questa tematica e appunto che ritiene che si debba dare
I cinesi che si debba dare svolgersi del che debba trovare piena attuazione la il la procedura di formazione tabelle che è stata prevista che è stata prevista dalla circolare che viene considerato ormai così come un patrimonio acquisito dalla magistratura di legittimità io concludo proponendo un emendamento che adesso consegnerò alla presidenza un emendamento che riguarda soltanto due espressioni A pagina duecento quaranta secondo capoverso là dove si studia e si afferma che l'organo in questione e destinato piuttosto sino al termine definiti dal consiglio cui fa capo la procedura tabellare propongo di aggiungere questa espressione proprio per dare anche senza senso
Sì allora pagina duecentoquaranta via il secondo capoverso che inizia con le parole l'organo in questione e destinato piuttosto svolge una funzione consultiva
Mi si va fino al termine allora idonea costituire supporto e collaborazione attività organizzativa Pino presidente la corte definiva il CSM cui fa capo la procedura tabellare propongo di aggiungere questa espressione rafforzando quei principi di razionalità
E procedimentalizzazione che presiedo mo'allo svolgimento dell'attività di amministrazione della giurisdizione
Per quanto riguarda capoverso successivo
Ed ho là dove sta scritto appare quindi opportuno recepire le indicazioni fornite dal primo presidente Chiarante rendo la circolare in termini etc io propongo anche alla luce Devo dire di dell'intervento ora svolto dal primo dal Presidente rivela
Intervento che ci attraverso il quale egli ci fa presente che la la proposta non percepisce non recepisce pienamente che le sue indicazioni quindi propongo di
Che la frase sia detta così appare quindi opportuno
Anche alla luce delle osservazioni svolte dal primo presidente chiarire la circolare in termini tali da inserire pur sempre la continuità consultivo all'interno al procedimento Piazza bella questo perché mi sembra che del
Del abbiamo che è stata raccolta dalla settima Commissione un una indicazione precisa importante insomma del primo presidente quella intesa a farsi che la il parere dell'organo sul consultivo non segua bensì preceda la proposta di cui egli rimane pur sempre rimane il di mane il titolare quindi mi sembra che attraverso questo secondo emendamento si destituì vistisi si stabilisca in qualche modo come dire dalla la realtà dei fatti e si via atto quindi della parziale recezione
Delle osservazioni che sono state fornite dal primo presidente quindi proponendo nel formulare questi due emendamenti dichiaro di essere favorevole alla proposta
Somala del presidente prego
Prendo la parola come quarto rappresentante della Corte di Cassazione
Do atto al consiglio che in in corso di di lavori diciamo sta prendendo coscienza del problema partendo da una posizione piuttosto rigida pian pianino
Sta avviandosi verso soluzioni più concilianti
Però il problema mi pare che bisogna esaminarlo con rigore più a monte
Cioè questa Commissione con costituita dal primo presidente in adempimento del della delibera adottata dall'Assemblea generale è pur sempre un'Assemblea nata nei limiti segnati dall'articolo novantatré e allora se questa se l'Assemblea deliberò anzi adottò
Con una delibera che aveva come oggetto di una proposta non aveva essa stessa natura deliberativa ma poi si fa aveva contenuto di proposta diretta ovviamente
A chi di ragione cioè agli organi che fossero stati in grado poi di tradurla sul piano normativo
Già questo deve cominciare a significare che non si trattava della possibilità di istituire una commissione che avesse di per sé una sua solida fonte normativa ma andiamo oltre quando si dice che questa Commissione proposta avrebbe dovuto rivelare senza articolo novantatré in materia di ordine e di servizio interno
Sia pure a venti natura Maremma in materia di che interessano l'intero organo giudiziario però si intende l'attività era cassazione è evidente che aveva già in partenza uno scopo ben preciso endo o organizzativo
E quindi la commissione costituita poi in attuazione di questa proposta dal primo presidente aveva appunto questa delimitazione questa natura cioè di procedere alla organizzazione del da di quelle che erano gli aspetti interessavano il lavoro dalla dalla Corte di Cassazione
Vorrei dire qualcosa di più che poi quando sul piano della Costituzione
Dell'organo allora ero presidente titolare di una sezione alla Cassazione sì Sidea si determinò sì sì sì scienza dei criteri per indicare i rappresentanti ciascuna sezione venne
Si trovò di fronte alla necessità di di designare ma la designazione pensato al presidente titolare previa consultazione informale con gli appartenenti alla sezione mai più una votazione
Perché non era stata raccomandata e io stesso nel designare consigliere Corona per quanto riguardava la seconda sezione civile
Lo dico con criteri autoritari ma dopo aver interpellato i colleghi e sapendo la destinazione generale di godeva il consigliere Campa Corona designare io e non un'assemblea di sezione quel rappresentante presso l'organo consultivo
Il che significa se proiettiamo questo Service questo discorso per le undici sezioni allora dodici della della Cassazione sarebbe da dubitare anche della legittimazione dei singoli componenti di questa commissione a rappresentare sul piano che oggi il Consiglio superiore vorrebbe vedere quasi pariteticamente con un costituendo
Consiglio giudiziario ma credo che il Consiglio superiore sia ben consapevole che non si può proporre un'equiparazione tout-court de di questa Commissione all'istituenda volgono della del consiglio giudiziario anche se l'occasione che la mosso è stata quella dell'approvazione di tabelle che certamente una materia di competenza
Del del
Presso le Corti d'Appello dei consigli giudiziari
Ma dico non percorriamo i tempi siamo tutti sensibili a queste esigenze della fase anche all'interno la Cassazione che siano rispettate né esigenze e che provengono appunto dare dai singoli appartenenti però secondo me è un'occasione scelta male perché l'organo consultivo istituito aveva una ben diversa finalità
E dico di più adesso il che assumo assunto la dalle funzioni procuratore generale mi proponevo anche io di costituire qualcosa di simile ma a livello di comitato di saggi dico a livello di comitato
Per di persone che essendo esperta di problemi dalla procura generale potesse in qualche modo aiutarmi mezzi nella riorganizzazione della dell'ufficio
Ma ve ne sono a questo punto quasi astenuto perché temo di dare vita a un organo che poi possa creare preoccupazioni perché la parola organo naturalmente suscita allarme
E allora cerchiamo di recuperare un poco il senso se l'articolo novantatré voleva soltanto delegare l'assemblea generale che già venne disse indetta India di illuminata interpretazione di questa norma mai prima applicata se lo scopo era quella Dida era quello di dar vita a un organo che potesse coadiuvare il primo presidente nelle nello svolgimento del delle finalità di carattere interno
Lasciamo che il primo presidente faccia uso di questo organo per tutte le sue esigenze che vi assicuro sono molteplici svariate che vanno al di là anche di quello che il problema particolare delle tabelle
Lasciamo invece il problema che è verissimo che certamente molto attuale che come comprendo perfettamente a quando si sarà una pareva una un'iniziativa del legislatore per istituire se lo riterrà opportuno
La il consiglio giudiziario presso la Corte di Cassazione ma non percorriamo i tempi e non far facciamo che il Consiglio superiore sia pure in questa forma
Conciliativa questa forma di di proposta inserendoci il parere preventivo invece che successivo si arroghi poteri che sono del legislatore è solo il legislatore grazie
Pastore
Voce
Io che ho finito
La mia esperienza
Il giudice
Due grandi sotto il livello dalla cassazione intervengo per il quinto per dar conto e ragione al signor primo presidente si opposero generale
Del motivo del voto
Che ho espresso per approvare la proposta di delibera che oggi all'esame del plenum
Tento di farlo in modo semplice come sempre
Andando direttamente sul punto
In questione intanto bisogna chiarire un fatto noi
Della settima Commissione abbiamo trovato dei fatti
Tutte le valutazioni partono sempre gli enti interessati come ha ricordato il procuratore generale
Una norma di legge Previti uno strumento un organo che l'Assemblea generale
Sulla quale si può sì posso dire tante cose
Si può anche dire che questi diritto vigente la realtà
è stata una gran cosa che per la prima volta dopo tantissimo tempo il signor più Presidente allora regnante abbia si sia quindi convocare questo organo
La cui importanza
Importanza come espressione collettive colleghi grande collegio allargato c'era anche il presidente a Repubblica
è esaltate in tempi come questi che sono sei detto
Diciamo a operato questo questo il pregiudizio ma non è questo il punto quando questo al Consiglio Sironi
Avendo all'esame un ordine del giorno il signor più presidenti o primi presente fuori tempo oggi è rappresentato come meglio non potrebbe essere tutti sapete che dico sul serio dal al dottor dei che oggi ci ognuno deve esservi nostra colleganza di per legge quindi al Consiglio
Ieri era un altro il cinema ci sta
E al secondo punto all'ordine del giorno di questo organo istituzionale era iscritto
Che bisogna trattare l'organizzazione della corte iniziative adottate del quattro che la legislazione vigente
Rispettando questo ordine del giorno l'Assemblea questo organo
La cui importanza
Voglio sottolineare per la singolarità della sua composizione corale al punto diciotto
E a proposito degli interventi organizzativi dice
Inattesa chi legislatori si rischia il Consiglio giudiziario e la Corte di Cassazione
Conformando peculiarità del ruolo e funzione la Corte stessa costituzione presso la presidenza e la corte di un organo consultivo
Dico richiamo sotto enormi contro Dio perché mi è parso di aver sentito che il signor più Presidente oggi regnante dice cosiddetto organo consultivo io colto ne parlerò col secondo la finezza
Che di chiamare organo la premessa per rispetto al tema e poi gruppo subito dopo nel dispositivo sono finezze che chi conosce le finezze presidente della e sa benissimo cosa significhino però io mi permetto dire che il de cuius io e cioè il loro l'organo che aveva stabilito questi arrivi invitato il proprio presidente approvare questo albero parlava di oltre la potestà e Capaldo
Ma il punto perché sequestro è distratto qual è il
Il colto è che bisogna comprendere cosa questo organo questo gruppo questo gruppo
è chiamato quale compie duecento chiamato ascolti e io non ha bisogno di di reggere il provvedimento il suo primo presidente per comprendere che il richiamo di cui in premessa è fatto alla delibera invito e quindi
Perfetto il rinvio al Principe organizzazioni è un organo chiamato a dare il suo parere
Su questioni attinenti organizzazione e io credo che parlo parlo a tutti parlo in particolare passino pure presente al secondo già non c'è aspetto dall'organizzazione dalla corte qualunque ufficio giudiziario che non sia più importante
Più centrale più decisivo che quello tabella perché proprio la matrice del funzionamento l'aspetto principale funzionamento di qualunque ufficio giudiziario e principalmente la corte quindi negare che quando signor Primo Presidente non mio non il Consiglio ha costituito in adempimento di quel quell'invito questo questo punto e lo ha fatto per avere pareri ecco con e per consultarlo soprattutto in tema di tabelle questa è rileggiamo oggettiva legislatori di quel caso è la volontà del signor Presidente dico oggettività
Adesso vediamo un attimo qual è stato il comportamento della commissione
La Commissione con una di quelle
Torrentizio circola
Che io rispetto perché emanazione del Consiglio ma che voi sapete come qualifico quando parlo in tono più dimesso
E cioè non parlo con riferimento specifico
Gli attuali servizi dialettici
Dico in questo singolare aveva detto una cosa che io non condividevo compresso non avevo neanche non era manco resoconto
Cioè gli ha detto una cosa che io giudico non corretta che cioè signor Presidente
Dopo avere deciso come la legge
Impone alluminio consente ed impone a lui è solo a luglio di fare e sottolineo tali gente
Dovesse sottoporre perché diversi tra la sua determinazione un organo a rilevanza esterna
Cioè questo gruppo di lavoro
Che non esprime le sue opinioni e poi gli hanno acconsentito per potente idonee a decidere su la proposta passata per il crivello critico critico nel senso buono cioè dell'opinione di questo
Io ho contribuito a dirgli che questa è una cosa su cui si operi presente altri fittiziamente ha ragione è assolutamente intollerabile
Parlo io con la mia solitaria infarcite ciò atti altra cosa e che traendone infine che il senso di tutta questa vicenda
Signor primo presidente sia in vita
Insieme a a sentire
Con insieme a c'è una circolare già pittori su questo punto e mi pare che sia presente in un radicale sentito l'aggiunto
Sentiti l'osservazione ventisei giorni sì poche ore a Formia
Come ho detto in premessa ha formato per sentirne l'opinione sulle più importanti e specialmente scruta benedette
Diciamo questioni attinenti l'organizzazione aree senza e lo dico in tutta umiltà Bisio più Presidente sì Obodo generale conoscono la mia la povertà io che la mia capaci aveva le stesse tecnico-giuridica
Dico in queste dal dal basso dal punto la mia ignoranza io dico qua c'è una c'è un mutamento importanti mutamenti importante che è quello che era un atto a rilevanza esterna
E diventata fase del procedimento fase interno il procedimento è signor Presidente ben più presente che dovrà che deciderà
Voi solo suggeriamo che il grande analyst ovunque tale voi decisioni gelato denominato gruppo per quello scopo istituzionale
Va bene
Chiedo scusa no suggerimento per la potente ragione che ho ascoltato così e cioè che comunque in questo caso spesso indipendenza costringe a livello
Vogliamo medici un eventuale io poi sono
Secondo
Possibili cosa io voglio dire si sette dall'inizio io credo che andare da decisi coalizione signor signor Presidente del Consiglio
La la la la il rimprovero imposizione approdavano lei la le norme semplicemente sono ordinatori nel senso che definiscono l'andamento così ora no
La mia voglio dire chiedo scusa molti io ho attirato l'attenzione del Consiglio su questo punto importante
La Cicolani prevede e sia primo presidente e siamo d'aggirare non si dotano di questo prevede che debba servire ha aggiunto e se la se la circolare presi senta il gruppo che è stato fermato per questo scopo
Vorrei capire qual è la grande tenuto conto che è poi quello che conta è che la sua decisione sia ultima sia quella come ribadire che conta quella decisiva
Quella naturalmente che da valutare ora mi permetto di dire il rimedio proposto da sempre presente è un rimedio che personalmente trovo abbastanza mi turba abbastanza perché questo sì mi pare intollerabile che io dopo che ne arrivarono sempre io presi finale chiamo il gruppo è di fare i nomi farvi sapere che caspita detto cioè questo controllo veramente sul piano della politica giudiziaria Ilva invasivo e è fastidioso e praticamente scratch francamente diciamo anch'essi riguardo
Questo sì che io trovo cura che qui viceversa in un procedimento interno
Seguendo quella che è un processo di autorizzazione perché Sergio prende punto nove Tonut Group lo forma prevalesse se a un certo punto
Possiamo sì eventualmente addolcire l'espressione fare quello che vogliamo
Ma che noi vi sfidiamo un procedimento nel quale il primo paziente utilizza quello che egli ha fatto per quello scopo definendo ciò una invasione diciamo portare sul piano esterno una definizione di un momento interno che che ci che ci consente di dare un senso tutta questa vicenda
Mi pare veramente troppo concerti questa è la ragione è mio io ho voluto esporla soltanto per chiarire il mio punto di vista gradualmente il punto di vista dell'ultimo di tutti
Ma che credo che sarà credo che sarà potrà avere una certa utilizzate con cinque grazie
Chi dare dei
Perché io credo che non ignori nessuno che direttore istanze tuttora insoddisfatta di completo adeguamento l'ordinamento giudiziario dettame della settima disposizione transitoria della Costituzione figura anche la mancata
Istituzione del Consiglio giudiziario presso la Corte di Cassazione
Ed è una lacuna questa tanto evidente quanto ingiustificata poiché non credo che si possano evitare che le ragioni di buongoverno di buona amministrazione
Sottostanti come la devoluzione ai Consigli giudiziari di funzioni consultive tra l'altro in materia tabellare
Debbano valere per la suprema corte come per ogni altro ufficio di me
Questo è il loro
Premesse credo che non si possono contestare
Ma qui e lo ricordava il consigliere Sergio mattone fatto che viso attore non abbia previsto ancora non abbia ancora istituito un Consiglio giudiziario
Certamente credo che non escluda il diritto dei magistrati dell'ufficio dalla Cassazione di partecipare con un proprio contributo di proposte e di idee di osservazioni anche al procedimento tabellare
E di farlo se del caso attraverso organi che sono stati come dire
Nominati scelti insomma in fase a norme dell'ordinamento giudiziario
Veniva ricordato poc'anzi dalla consigliere mattone che alla base di quella delibera dell'Assemblea del ventitré aprile
L'anno scorso
C'era anche come dire largamente avvertita l'esigenza che la previsione di un organo collegiale presso la Cassazione
Corrispondesse appunto alla messa di un maggior coinvolgimento di tutti i magistrati anche della Suprema Corte nelle funzioni dell'otto con
Ora qui su questo punto io credo che almeno dal mio punto di visto le parole non possono essere equivocato i più di tanto
Perché sì dall'assemblea si dice in attesa che venga istituito il Consiglio giudiziario
Viene proposto di istituire un organo consultivo non sarà la stessa cosa ma rimanderà certamente a quel nucleo essenziale che rappresenta le funzioni di consigliere Rizzari tra quello di esprimere i pareri
Perché francamente altrimenti non avrebbe senza non avrebbe senso alcunché questo richiamo
Se è così che è nata come dire storicamente quella proposta
E a me pare non meno significativo che quella proposta il primo presidente ha ritenuto esattamente di adeguarsi perché nel decreto del due dicembre novantanove pare questo sì la data estati esattamente richiamato il degrado e la sempre a e si dice in quel decreto che l'organo Consiglio viene istituito in attuazione della delibera di quella assemblee
A me pare che sia anche importante segnalare che la l'assemblea prevista dal titolo andrà dell'ordinamento giudiziario non è un'assemblea di uno qualunque associazione
è un'Assemblea della corte di cassazione prevista ordinamento giudiziario
E rispetto alla quale lo stesso ordinamento prevede anche dei quorum costitutivi cioè ha una rilevanza giuridica ben precisa anche per quanto concerne la sua forma costituzione e la formazione delle poche idee
Questa la realtà che il Consiglio superiore ha tenuto presente quando ha inserito quella previsione nella circolare
Il Consiglio si è riunita tu cioè a prendere atto di una realtà per l'appunto la divenuto istituzione dell'organo consultivo poi a me a mio modo di vedere il fatto che si chiami organo consultivo gruppo consultivo
Lo sposta molto meno di non voler ipotizzare cosa che e lungi dal mio pensiero che la sta verso il termine gruppo consultivo si voglia voluto si sia inteso come dire
Non applicare quell'Assemblea non dare attuazione a quell'assemblea che invece quel decreto si dichiarò espressamente alla con intarsi dichiarato di dare attuazione a me pare che gruppo consultivo e organo consultivo siano la stessa cosa
E il Consiglio superiore nel prendere atto di questa realtà ha preso atto di una realtà che da un lato non contrastino alcun modo Coletti è stato detto che semmai cade in uno spazio prete Hurley circa insomma
E che peraltro dall'altro punto di vista non meno ma in cui in alcun modo le prerogative del primo presidente tra l'altro del procedimento di formazione tabellare
Questo organo è chiamato sentimental svolge una funzione consultiva cioè a fornire un contributo di parere che può essere utile così ha ritenuto Consiglio superiore
Per la stessa prima presidenza e poi per il Consiglio Superiore quando è chiamato a svolgere un ridere ma nient'altro che questo ora è vero che l'articolo sette bis dell'ordinamento giudiziario non prevede né organo nel gruppo consultivo perché appunto non prevedeva il Consiglio giudiziario ma io ricordo a me stesso
Che tutta la storia del procedimento tabellare e parte della storia dal Governo per la quale indicatore ha preso atto solo successivamente di ciò che il Consiglio era venuto ma mano creando attraverso il proprio potere di normazione secondaria
E devo ricordare che non è previsto neanche l'ordinamento giudiziario che sia possibile richiedere interpellare gli ordini forensi perché forniscano un contributo all'organismo e l'ufficio mano nella circolare l'abbiamo previsto eccetera
Insomma tutto ciò che riguarda l'acquisizione di un materiale informativo diciamo così che può essere utile
Nella direzione della pervenire agli assetti organizzativi migliori dal punto di vista la funzionalità orrido plusvalenza
A me pare che francamente si collochi all'interno del nostro ordinamento e nessun modo può essere contro considerato in contrasto che non regge
A me pare che sia stato opportuno e lo dico con molta franchezza
Io ero dell'opinione che il parere richiesto l'organo consultivo al pari di quanto succede per i Consigli giudiziari un parere che si colloca dopo la proposta tabellare
E mi pare che il primo presidente ci ha dichiarato che io non voglio e Mrs sotto essere sottoposto ad ore che sia lo stesso Consiglio superò richiedono e in questo caso il risultato sarebbe che il Consiglio chiederebbe questo un parere all'organo consultivo dopo l'uso d'appello
Però devo dire
Tema poi convinto insomma anche astenuti rientrava privare presidente alla circostanza che non essendo l'organo consultivo gruppo consultivo già detto che per me lo stesso significato completamente assimilati a un Consiglio Giudiziario sito per legge
Ed è inconcepibile che come dire quel parere quell'aspetto di collaborazione si collochi durante l'iter di formazione tabellare e non come dire a valle nel corso del prodotto prima questo il senso della proposta
Ora io qui concludo dicendo che mi sembrerebbe
Gli ho colto come dire essere intervenne più Presidente se l'intervento del proprio regionale nato interventi come dire una per un contributo di chiarezza la questione certamente non posso pensare del lontano da me l'idea che si possa ritenere che per la con la Corte di Cassazione non valgono le stesse esigenze come dire che posso valere per tutti gli altri uffici del perché diciamo con molta questo la questione
Voi qui in gioco
Ma certo che se si dovesse arrivare una soluzione che cancella questa previsione io credo per loro sarebbe inevitabile la conclusione
E più urgente la porta di casa dovrebbe convocare ogni anno l'Assemblea degli uffici o comunque ogni qualvolta formule proposte tabellari e su quelle interpellavo perché quello prevede l'ordinamento giudiziario poté amento giudiziario prevede che l'assemblea dalla Cassazione sia convocata su questioni
Come dire l'interesse generale
Concludo dicendo che a me sembra che nel modo in cui oggi viene proposta questa correzione è questa della circolare si possano raggiungere una sette equilibrato e che a questo assetto abbia contribuito come dire anche abbiano contribuito anche vedere l'osservazione che sono state svolte da più presente prima nel corso di questo sempre
Ma penso anche che debba essere come dire per me è riaffermata la considero fondamentale questo principio che spetta al consiglio superiore un potere di normazione secondaria che spetta anche al Consiglio superiore un potere di sovraordinazione rispetto ai dirigenti di tutti gli uffici giudiziari
Gallo
Io chiedo scusa innanzitutto perché a causa di un contrattempo non ho svolto il mio compito di relatore anche se mi scuso formalmente ma nella sostanza nel cambio avete guadagnato perché assai meglio di me questa funzione la svolta il presidente la collega Romei Pasetti e quindi dal punto di vista dell'effettività sicuramente non avete subito un tango
Quindi intervengo quale componente in sede di ordinari interventi
Che dopo aver ascoltato molti interventi che già si sono svolti a cominciare da quello del presidente vere del procuratore generale
Ora io
Non nascondo una certa un certo disagio nell'affrontare questo argomento perché
Il la settima Commissione aveva ritenuto con questa nuova formulazione di aver molto mitigato quella che poteva essere la portata della previsione evidenziando soprattutto come questo organo consultivo non fosse effettivamente un equipollente di un Consiglio giudiziario
Ma un organismo un gruppo di lavoro destinato esclusivamente a collaborare con il presidente della Corte di Cassazione
E al tempo stesso a fare arrivare per questo la previsione dell'invio del parere insieme con la proposta tabellare
A fare arrivare al CSM degli elementi per una migliore conoscenza complessiva di quell'ufficio grande complesso e delicato che la corte di cassazione
Si tratta però di un problema
Effettivo un problema che non possiamo sottovalutare perché di fronte a questo intento
Di opportunità e che in qualche modo rispondeva a quell'esigenza di partecipazione che la Corte di Cassazione aveva manifestato con l'assemblea generale dello scorso aprile
Le osservazioni del primo presidente ci sono osservazioni puntuali sono osservazioni in punto di diritto
Di tutto di tutto rilievo non sono osservazioni che non soltanto per l'autorevolezza della fonte ma proprio per il loro per loro specifica valenza possono essere prese in scarsa considerazione
Per inciso è di tutta evidenza che e a questa previsione questo tentativo di procedimentalizzare in qualche modo le cave della Cassazione non era assolutamente una prova di scarso riguardo nei confronti del Presidente della
Il quale anche se non ha bisogno di attestati da parte di nessuno
Io sento ugualmente il bisogno di aggiungere che ha sempre partecipato con estrema disponibilità a quattro anni di Consiglio giudiziario
E laddove si imponeva si imponeva per il suo prestigio personale che non per autoritarismo che di questo è opportuno dargli atto anche se ripeto non ne accerto bisogno
Ora non ci troviamo di fronte a una situazione la cui complessità deriva da un vuoto legislativo perché il consiglio giudiziario
Forse un giorno sarà istituito forse auspicabile che venga istituito ma sicuramente l'iniziativa non può che essere legislativo
La complessità deriva da questo vuoto legislativo dalla volontà partecipativa manifestata dai colleghi della Cassazione ma al tempo stesso da tutte le puntuali osservazioni in punto di diritto svolte dal presidente della
Molti dei colleghi che mi hanno preceduto hanno già evidenziato quella volontà esclusivamente e collaborativa che noi avevamo inteso dare alla al parere di questo organo
Però rimane il fatto che come ha evidenziato ancora una volta il presidente vela tutto sommato l'articolo quattordici punto uno e quattordici punto due della circolare
Che hanno una portata assolutamente generale conferiscono anche alla direttiva sull'acquisizione del parere un valore vincolante
E a questo punto io credo che la complessità della materia non possa esimerci da un ulteriore approfondimento e da un ulteriore di essa e per questo io anche a nome dei colleghi Cassano consulenti sconti di fronte alla richiesta di ritorno in Commissione già formulata dal primo presidente annuncio che voterò a favore con l'auspicio
Personale che ove questa proposta venga accolta lo stesso primo presidente ci fornisca ulteriori elementi che venga a fornirci il suo contributo per un mal migliore approfondimento di questo problema
Grazie Tossi Brutti
Tanto è inevitabile che in questo dibattito finiscano per intervenire
I membri della settima Commissione che hanno avuto modo di prendere
Di avere letture di prendere visione dei documenti di questa pratica e anche delle osservazioni del primo presidente voglio dire in particolare il primo presidente che noi avevamo credo tutti i membri di questo Consiglio profondamente apprezzato questo suo provvedimento due dicembre novantanove
Questo decreto con la quale in accoglimento
Della
Proposta che veniva formulata
Nel documento dell'Assemblea generale del ventitré aprile del novantanove tenuta alla presenza del Presidente della Repubblica e documento che sottoscritto dall'allora prima Presidente
Dottor Galli Fonseca
Questo è il suo provvedimento ci è apparso molto coraggioso
E
Perché fornivo una risposta ad un'esigenza che era da tempo profondamente sentita e che in quel documento veniva solennemente formalizzato
Quindi questo sul decreto
Il decreto al primo presidente nel provvedimento qualsiasi cioè è un provvedimento
Che preso nella libera
Come dire autonomia del proprio potere di auto organizzare
E di organizzare la la la suprema corte
Da se stesse oppone come dire un limite
Sì in un certo senso si autolimita
E definisce all'interno del procedimento di organizzazione e quindi anche del procedimento tabellare della corte uno spazio dove viene inserito questo organismo se non lo vogliamo chiamare organo questo gruppo
Consultivo che nelle intenzioni dell'Assemblea generale
Che ha stilato il documento solenne
In base al quale in attuazione del quale il primo presidente della Cassazione ha poi
Formulato il suo provvedimento di istituzione del gruppo consultivo in queste intenzioni diceva della prefigurare induce Cuillo che potrebbe essere se il legislatore lo farà domani
Il consiglio
Della giudiziario della Corte di Cassazione
Quindi
è un un anche debbo dire per quanto mi riguarda personalmente con una certa sorpresa che io poi visto
Avanzare un timone ti francamente comprendo francamente comprendo e che il timore che il primo presidente qui esposto e cioè quello di non porre a carico del primo presidente della figura istituzionale del primo presidente non dice spesso ma della figura istituzionale del primo presidente della cassazione un uomo a me a me
Nella procedura di organizzazione la formazione Taddei
E quindi la richiesta
Che
Questo decreto rimanesse sotto il profilo del rapporto cassazione CSM procedure di formazione tabellare procedura di approvazione del CSM rimanesse sostanzialmente senza conseguenze
Ora questo è un punto
Decisivo
Perché questo documento esistente
E non solo esiste nella sua forma provvisorio probabilmente offrono
Pubblico provvedimentale ecco sempre esista ecco indi e i e muta in qualche modo cioè ed esprime la volontà di chi l'ha proposto e la la la formula solennemente nel senso che prima dicevo di un'autolimitazione
Del suo potere organizzatorio cioè di una definizione quanto meno ma esiste anche politicamente questo documento esistere politicamente
Esiste come risposta a una esigenza che è politica espressa da un'assemblea fino a un collegio plenario generale della Cassazione che avanzava un'esigenza alla quale questo documento impediranno ha risposto
Quindi
Da questo punto di vista noi non possiamo dire esista in quanto risposta politica
Esiste come
Assunzione autonoma di un onere rispetto fatta dalla
Dal sottoscrittore quindi al primo presenta Cassazione però non esiste all'interno di una procedura che deve essere rispetti alta poi da parte del Consiglio superiore io credo che in questo senso
Missione espresse anche in commissione sia opportunità che e quando siccome cene assunzione precisa di all'impegno che viene formalizzata in testa decreta noi non possiamo poi
Farlo questo in un certo senso spariti perché la risposta anche politica che questo documento voleva dare o è data uno a metà
E se e e data deve essere rispettata anche proceduralmente e se non è data c'è un sistema molto semplice ci si assume la responsabilità politica di revoca del decreto quindi in questo senso io credo che lo sforzo che ha fatto la commissione
Dice rendere il più tenue possibile
L'inserimento della sparire dell'espressione
Della della del l'organismo consultivo del gruppo consultivo all'interno della procedura di formazione tabelle prendendo in un certo senso uno delle voci che insieme ad altre dico dei presidenti di sezioni ma anche di tutti i consiglieri concorrono a determinare una proposta e in ciò quindi togliendo ogni
Come dire
Possibilità lesiva
Anche bella titolarità della proposta che rimane ed è la prerogativa del primo presidente che rimane intatta
E che la sua titolarità rimane integrata anch'essi
Nel concorso delle molte espressioni che determinano quella volontaria primo presidente si trova vicino a quella del primo presidente di sezione vicino a quella dei consiglieri anche quella dell'organo consultivo non modifica non non diminuisce questa prerogativa nella formulazione attuale ne nella formulazione attuale
La trasmissione insieme appunto all'osservazione dei consiglieri e a quelle gay è presidenti di sezione anche del parere consultivo questa trasmissione al CSM è solo un elemento di conoscenza più completo da parte Bella Consiglio superiore che deve poi definitivamente a questo per pure procedimenti resta la proposta tabellare piuttosto che a sua volta un fatto lesivo del ma mantiene però quel significato politico di quel documento che non può essere tutto è semplicemente racchiuso
Nella volontà del primo presidente che lo ha emanato la teneva in una qualche misura aprire una Songhua rilevante esteri
Proprio perché risponde a un'esigenza che in quelle forme è stata avanzata e in quelle forme è stata accolta perché il decreto dice considerato che l'Assemblea generale eccetera eccetera bistecche
Dette retta preso atto della designazione decreta cioè in attuazione derivate proporrete Società Autostrade
Inattesa che quel gesto del turismo giudiziario udienza conformando e proprio nonché doma Giacomuzzi viste decreta è istituito cioè eh considerato quel deliberato che viene istituito
Allora io credo che la risposta che la commissione me mi scuso è stata un po'lungo e forse anche un po'confusa ma ho cercato di esprimere un un un un punto di vista laico sulla sulla questione
è io credo che l'altra soluzione della commissione trovate c'è una funzione molto equilibrato
Avviso a opera della quale non è opportuno andare e mi sembra che opportunamente il primo presidente ha fatto un richiamo
Ma che neppure al di sotto della quale è opportuno andare perché andando al di sotto di questa soluzione equilibrata SISMI direbbe troppo il significato di questo
E Complesso di espressione di volontà dalla deliberazione dell'Assemblea al decreto presidenziale che costituiscono invece un'innovazione politiche organizzazione di rilievo che tutti abbiamo salutato e ammirato come
E consentito come proprio
Atto di rilievo se noi andiamo al di sotto noi sfiliamo quest'atto vi restituiamo diciamo questo form progressiva formazione era pronta in questo senso la restituiamo nulla al fatto che non ha modificato nulla della realtà esterna e quindi è come se non fosse intervenuta
Capello
Io devo manifestare tutte le mie perplessità
Sollevate dalle del primo presidente perché qui siamo in presenza di una operazione di supplenza legislativa una delle tante operazioni di supplenza legislative sempre criticato nella cosiddetta attività appare normativa del Consiglio parliamoci chiaro
Qui siamo in presenza di una forte riserva di legge che nella Costituzione che vuole che di uffici giudiziari vogatori utilizzare affidata alla legge ordinamenti giudiziari non potesse dettato dalla inoltre c'è un articolo novantasette che vuole che tutte le procedure gli uffici pubblici in genere sono disciplinate dalla legge in verità si prende atto che la legge non prevede il Consiglio giudiziario la Cassazione
è in qualche modo si dichiara che inattesa che il legislatore giustamente irraggiato restituisco dimezzato
Chi cerca di prospettare qualcosa di analogo in verità l'intenzione bella
Assemblea è stata questa io voglio dire che la legge scusa collega Tossi perché è un concetto molto importante
D'altra parte ci sono pure i giudici di controllo dei procedimenti amministrativi per fortuna
Noi possiamo pure lavorare di fantasia ma per fortuna alla fine ci può essere un giudice che dice che quella è una procedura non prevista dalla legge qui noi immaginiamo il punto di vista del giudice il giudice sicuramente ci dice
Qui la legge non prevede questo organo
Voi
Avete auspicato questo modo ma vi siete guardati bene dal dire cosa deve fare
è con due provvedimenti amministrativi la delibera della Assemblea generale è un provvedimento amministrativo
Pur con il pentimento
Di adeguamento ma se guardato bene il primo presidente ha di che cosa deve fare questo non dico due provvedimenti amministrativi pensate di creare un'organica soltanto la legge può prevedere perché ma costituzione soltanto alla reggia fiuto questi quindi quello che è avvenuto finora e discutibile io la riassumo con l'operazione di supplenza legislativo dichiarata tale per la verità perché non ci vuole molto a dire
In presenza di questa situazione non è per legge mesi qualcuno io dico non consentita perché la legge soltanto la legge proponibile in presenza di questa situazione
Che cosa possiamo chiedere a primo presidente che si deve che deve osservare la legge
Vogliamo dare uno spazio di tipo politico generale a questa a questo organo che poi è un organo creato veramente in maniera in maniera artigianale a dir poco perché la designazione abbiamo apprese una designazione empirica quindi non ha nessuna autorevolezza
E a per come è stata inventata la composizione di questo organo non credo che si possa si darà consigli giudiziari ma neppure allarmata venti quindi queste forzature si pagano si pagano le sento che si crei un procedimento anomalo che qualsiasi giudice
Che vuole applicare la legge primo poi perché nulla vieta che una tabella può essere impugnata che qualche componente del consiglio della cassazione voglia andare la sezione è stata mandata erba aggiunge amministrativo
è una delle delle cose che può dire che deve dire che è stato seguito la procedura non prevista dalla legge vogliamo fare questa operazione una delle tante operazioni di supplenza legislativa affidato a un organo che non ha questo potere facciamola pure allora io sollevo tutti questi dubbi
Perché non si vincoli più di tanto il primo presidente ora e siccome gettiamo una maniera perché io capisco l'importanza quasi vogliamo vogliamo sollecitare il relatore ai a creare questo organo che non c'è vogliamo trovare un surrogato ma che sia un solo dato che non incida formalmente sul procedimento
Quindi lo sforzo deve essere questo ecco io queste perplessità le condivido richiamandovi ai principi generali ai quali non possiamo prescindere perché continuamente i conti superiore accusato di sostituirsi al legislatore questa operazione ma possiamo o dobbiamo fare
Troviamo la maniera ordinarie tensione che queste persone sita si risolvono nel fatto che rischiamo di elaborare un procedimento che un giudice amministrativo ponderati può ritenere illegittimo e e questo è un rischio molto grosso quando gli organi responsabili i soggetti responsabili ci richiama l'attenzione su questi temi allora lo possiamo essere così leggeri
Vediamo una maniera intelligente per per sottrarsi a un a un sindacato di legittimità che probabilmente avrebbe un fondamento questa la mia preoccupazione però l'anno mi porge guidando ma un approfondimento si impone seriamente nell'interesse veramente l'istituzione
Grazie serio
Ora la dichiarazione di voto l'avvio occasione stimolante io trovo trovo
Trovo la formula di un intervento dichiarazioni ecco ciò trovò trovi ineccepibili in punto di diritto il considerazioni svolto dal presidente della corte di cassazione quindi di unico al voto per la restituzione della pratica in commissione
Io
Rossi prego
Da ora una delle azioni più volte volevo brevemente intervenire perché devo dire che l'intervento di caserma mi ha confuso completamente le idee assolutamente hai detto hai detto noi stiamo creando un organo noi mi pare che tu stravolgimenti come una realtà storica istituzionale l'organo è stata istituito a seguito di un processo avviato dal primo presidente della corte di cassazione portato avanti dall'Assemblea della Cassazione
Ma quale in un deliberato al punto diciotto istituisce questo organismo consultivo dove non abbia
Si proponesse di OPA c'è il decreto
Va be'ma adesso io è un bellissimo allora la ringrazio presidente proporre di istituire appunto diciotto e poi con un proprio decreto io devo riconoscere che c'è stato un altro suo provvidenziale decreto recentemente quello che ha reso conoscibili da parte degli interessati i parenti che venivano dati sulla loro attività professionale è stato un tempestivo tempestivamente anche in questo caso con un decreto del Presidente della Cassazione
è stato istituito questo organismo e dove abbiamo tutta questa Silvia
Ma si dimenticano questo il Consiglio prende atto di questo processo e di questa realtà che è scaturita all'interno della corte di cassazione è chiaro insomma perché altrimenti lo comprendiamo e dove l'abbiamo istituito ad hoc noi questa sera questa sorta di monarchia fino a quando è esistita
L'abbiamo come dire guardata dall'esterno abbia rispettata del se no davvero questo da ora io faccio un accento molto lineare questo organismo consultivo che cosa deve fare come tutti gli organismi consultivi illuminare
Fornire materiali di conoscenza coadiuvare il presidente la corte di casse davvero tutti quelli che hanno ricordato tutto questo si svolge all'interno no di un meccanismo di deliberazione e di decisione un apporto consultivo secondo le regole come dire tipiche della funzione consultiva
A questo punto un presidente illuminato anche da questo organo prende le sue decisioni
E io devo dire che tutti i materiali del processo deliberativo vengono poi trasmessi al Consiglio di tutti
In questo senso anche l'idea di inviare come dire anche le osservazioni e paniere reso da questo organo consultivo al Consiglio superiore
Rientra in una logica generale tutto quello che è confluito nel processo deliberativo io non vedo un onere del Presidente della Cassazione un odore particolare tutto quello che è confluito nel processo deliberativo sulla base di regole di trasparenza elementari per essere portato a conoscenza del Consiglio superiore alla magistratura di qui la previsione in tema di trasmissione che io non considero un di più insomma così come ci sono le osservazioni tutto quello che è entrato in questo come dire fiume che un questo qua cervo che poi ha determinato processi deliberativi
Quindi nessuna rilevanza Esterno restano in piedi solo attentato come dire a Putin la prerogativa del primo presidente ed era una cosa quando Pastore diceva più volte il presidente regnante a Corlav alla corte di cassazione è stata a lungo una monarchia diventa una monarchia costituzionale c'è una Costituzione largamente Ortu ai miei ma le costituzioni concesse non è che non devono essere prese sul serio anzi per certi aspetti i sudditi ancora più pretese che una volta che sia stata concessa una Costituzione venga rispettata niente più di questo
Una monarchia costituzionale inattese probabilmente un buon modello certo Presidente più difficile
Lei non non parlava per fini più difficile destro volante costituzionali questi tempi debba indicare un qualsiasi Presidente del Consiglio è anche una sfida affascinante ma io davvero non troppo controllo nessuna alterato soprattutto la sua preoccupazione sulla rilevanza esterna che comprende alla luce di questa delibera mi pare completamente in fuga scopre il senso che sarà lei il destinatario di questo apporto di conoscenze sarà lei il titolare ultimo della decisione
Come ho detto anche questa trasmissione dei materiali sulla base dei quali si è formato il suo convincimento non sarei nient'altro che una trasmissione di un all'organo quale poi esanime interloquisce Walter di tutto quello che le è servito per decidere ecco quindi non lo considero un meccanismo molto molto molto fisiologico
Questo processo come di di apertura a i moduli per il momento anche molto moderatamente insomma così consultivi di interlocuzione mi sembra tutto sommato molto molto fisiologico niente di particolarmente eversivo limpidi straordinari il grande argomento
Che sempre viene USA nei confronti di ogni innovazione questa volta non di un'innovazione come dire voluto dal Consiglio ma dal Consiglio ricettività dal consiglio così io ne prende atto e quindi del vuoto normativo guarda questo è il grande argomento che è stato usato
Sistematicamente dei confronti di ogni attività paranormativa del consiglio in tutti i casi
è un argomento che più volte l'abbiamo ripetuto porsi questi questi due anni di consiliatura che la commissione Paladini c'è un organismo non certamente come diversi pregiudizialmente favorevole al Consiglio ha specificamente criticato ricordando che senza questa attività di normazione tutti una serie di campi ci sarebbe stata la pura e semplice ad un miglio in tutta una serie di carte atteso che la promessa di riformare l'ordinamento non esiste
Ci sarebbe stata l'assenza di ogni disciplina analitica e di dettaglio in tutta una serie di di settori ci sarebbe stato un arbitrio là dove adesso ci sono delle regole discutibili ma comunque un quadro diciamo di regole eccetera quindi davvero cappella quando fa il nostalgico diciamo di che cosa possiamo essere nostalgici della struttura normativa l'ordinamento sinistro semplice osservati considera una statica perché non sei abbiamo davanti tra l'altro abbiamo da questo dibattito si svolge anche davanti a centinaia
I magistrati di Cassazione
Che a questa assemblea hanno partecipato da questo organismo insomma cioè c'è anche un problema come dire di prendere sul serio i meccanismi di democrazia che si sono avviati soprattutto quando quando come nel caso di resa non hanno portato ad alcuno stravolgimento hanno portato a un arricchimento di processi deliberativi della Cassazione
E io considero appunto a a un a un arricchimento del tessuto della organizzativo della vita della Cassazione non ci vedo attentati alle prerogative soprattutto l'obbligo ma questo è stato già detto da molti non vedo bulgaro contra legem terziario io mi farei anche risparmiato se fossi stato membro di quell'assemblea di riferimento inattesa riferimento Dell'Atti sì perché non bisogna attendere oramai queste inattese il deserto dei Tartari no cioè sia siamo il tenente drogo che aspetta che asseriva che non arriva niente quindi io credo l'avrei assolutamente l'Iraq però proprio del vuoto e Velardi perché non è dov'è possibile istituire un organismo consultivo è possibile
Così come giustamente un attimo fa
Il procuratore generale riuscirà ho pensato di costituire un comitato di saggi avrei dovuto essere chiamato un comitato di saggi è stato chiamato organismo consultivo
Solo meccanismi che servono ad arricchire il processo deliberativo come ha detto nessuno stravolgimento ma davvero nessuna creazione soprattutto da parte nostra
Almeno per una volta non ci rivendichiamo né un merito né ci attribuiamo derelitto è stata la Corte di Cassazione con un processo interno che ha dato vita a questo tipo di realtà con la quale si Rettore Cilia letizia semplicemente riceviamo i risultati la sua attività insieme a tutti gli altri risultati dell'attività svolte in Cassazione
Ci sono altri interventi però vorrei dire qualcosa poi per le quali potete replica eventualmente io non vorrei è che il plenum valutasse vanno opportunità di rimandare in la pratica in Commissione e lo ritengo perché in effetti o i dubbi Heaney che esposto per fare la circa la legittimità della deliberazioni che andiamo ad adottare perché in realtà a la possibilità di un'attività paranormativa del Consiglio superiore si pone nel momento in cui ci sia come ha detto poco fa russi un vuoto normativo
Ma se gli spazi normativi sono coperti
L'attività cosiddetta appare normativa del Consiglio superiore diventa un'attività Contra leggenda
Nel caso specifico gli spazi a meno mio avviso sono tutti coperti perché non dimentichiamo che l'articolo sette bis è un articolo di nuova stesura non di antica stesura
Ed è un articolo il quale contrapponendo i primi due numeri la presenza degli uffici e dei consigli giudiziari come organi consultivi rispetto al terzo comma nel quale non è espressamente voluta la presenza di ufficio consulti
Per cui io comincio a sottolineare la in eleganza della delibera
Della Assemblea della Cassazione che non può parlare di attivista che il legislatore istituisca perché l'attesa sia quando c'è un diritto pretesa da far valere l'assemblea avrebbe potuto parlare di un auspicio
Di un'aspettativa legittima da parte della magistratura ma non di un artista quasi che già ci sia come mi è sembrato di capire dall'intervento di Gilardino un diritto in atto della magistratura ad aprire questo tipo di forma organizzati mi sembra che ci sia una certa confusione tra le competenze dell'Assemblea e le competenze del Consiglio superiore perché io voglio anche Britny insieme con voi che l'Assemblea della cassazione possa deliberare delle forme bikini organizzazione interna alla corte di cassazione che in qualche modo vincolano la Corte di Cassazione
Ma ciò e cosa ben diversa dal recepire da parte del consiglio superiore della magistratura queste forme organizzative
Cosa che il Consiglio superiore potrà fare scritta ed in quanto ci sia la possibilità giuridica di farlo perché se noi ritenessimo
Che la norma che prevede questo tipo di formazione delle tabelle è una norma esaustiva comunque completamente esaustiva sicuramente non quella forma organizzativa nulla potremmo far proprio
E non la potremmo assumere come nostra
E vengo a quello che io se è stata osservata pastore e da Tossi Brutti e come espressione del pensiero laico in nell'ambito di questo consiglio perché qui mi sembra che ci sia un una confusione di piani
Perché altro e dire che una certa disposizione da parte nostra viene assunta Petter legge ma come un modello organizzativo desiderato e altro è dire che invece viene assunta come se forse legge e come forma di una imposizione al nell'ambito dell'osservatore della organizzazione complessiva del magistratura quando noi assumiamo il primo modulo l'unica cosa che tu
Mediterranea
A magistratura perché ha detto al Ministero di Grazia e Giustizia componente l'Ufficio istruzione Federazione calcistica italiana la condizione disciplina
L'anno successivo
Sono poi presidente del suo non voglio stare a
La frase sembra che siamo in di un eccesso di incarichi e e francamente siamo
Ma cinque in cinque anni
Io ma era disattenta ma io saranno disattenta presidente insomma mi sembra devo dirla tutta che in sé questa insensibilità che stiamo di
Anche nei confronti di una situazione che ci vede alla vigilia di un referendum a cui fortunatamente forse va a votare però sta di fatto che questo referendum sugli incarichi d'
E stato promosso insomma
Veramente a dimostrazione di sensibilità totali a dispetto una richiesta che Ben Ammar dentro ci stiamo di essere un po'a
In maniera più rigorosa la l'autorizzazione all'incarico cerchiamo di capire una volta per tutti i quali sono quelli che possono essere tranquillamente autorizzate perché casomai vanno ad aumentare a che il prestigio del magistrato e invece quella pletora di incarichi che davvero non se ne sente il bisogno non si capisce perché i non mi ispettore genera del ministero debba andare a fare il consulente giuridico part-time dell'Autorità per l'energia elettrica per il gas francamente non se ne comprende quale quale accrescimento quale completamento della sua professionalità debba avere giovani c'è e incomprensibile a mio modo di vedere è una questione incomprensibile quindi io non
Non ci sono altri interventi Natoli se voi come si diventa soltanto un doveroso richiamo no a me stesso boh perché
Che questa volta la commissione
Cioè è andata in sfasamento rispetto a quello che era stato l'ultimo rientra amento del plenum al quale vive il consigliere Tossi Brutti non ha partecipato era temporaneamente assente ricordo lo indicherò espressamente a richiesta che l'ultima volta proprio su questo tema il numero degli carichi da autorizzare potenzialmente nell'arco del quinquennio era stato ritenuto congruo già nella misura di quattordici
Quindici
Ed in più è stato detto che non basta il semplice dato numerico ma bisogna contemperarlo ed anali zar mo'con la qualità degli in per cui se si tratta di
Mentre la commissione potrebbe autorizzarne anche al di sopra di questo li Enrico oggi evidentemente stiamo ritornando in fase calante come le monete e quindi
E mo'buon conto di questo e la prossima settimana lunedì e martedì ci regoleremo su questo taglio tra quindici giorni saremo spesso io
Come sereno sereno
Carlo sedente la mia dichiarazione di voto
Dalla stessa lettura che effettuato il consigliere Tossi Brutti emerge che si tratta di incarichi di modesto respiro autentici passatempi come quello per la Federazione ciclistica
Conferiti sempre
Quindi non c'è nemmeno quel pericolo di cristallizzazione di certi rapporti sempre con la stessa istituzione sempre con lo stesso pre Ponente costituisce sicuramente un Campari l'armi di cui tenere conto qui siamo in presenza di un magistrato che è fuori ruolo non perché è pesante il compito all'ispettorato per questo dove su quello per questo è fuori ruolo perché la legge prevede che l'ispettore sia fuori ruolo
Sì è fuori ruolo non è soltanto perché non è soltanto perché deve essere a tempo pieno ma evidentemente che Compaq dire la funzione di ispettore con quella di magistrato in servizio in qualunque ufficio
E che il collocamento fuori ruolo significa che non ha tempo neanche per respirare una volta che e dimostrato che ce lo dice di sì e ce lo dice l'ufficio di appartenenza che questo incarico non si sovrappone
Vedo che cosa possa
Costa
Alla concessione di questa autorizzazione
è l'arricchimento professionale
E che l'arricchimento ce l'ha l'Authority sicuramente più che il magistrato stesso ma abbiamo ripetuto più volte che queste Autorità che stanno sorgendo come funghi svolgono tutto sommato spesso un'attività paragiurisdizionale per cui l'apporto di esperienze e di conoscenza che da un bar ha una ricaduta sia pure di da positiva sulla stessa giurisdizione vogliamo né
E anche questo è a me sembra Franca
Tanti casi che ai di volta in volta esaminiamo questo sia uno di quelli più limpidi in cui più facili
Autorizzato l'incarico Iacopino
Il consigliere
Ha indicato la la norma alla quale bisogna fare il Liffe mento però io non conosco il contenuto di questa disposizione nebbia
Il Consigliere la Toni mi ha saputo dire quale sia questo contenuto tant'è che ha dato disposizione per acquisire il testo normativo ora io non lo so se è possibile rinviare a un attimo di pochi chili
La votazione per poter prendere cognizione di questo testo perché a me sembra assurdo si possa parlare di consulenza giuridica io qui da Alan la legge istitutiva della commissione anti
Prevede che la commissione si possono servire
Della collaborazione di altre persone si parla di collaborazione ma non si parla di consulenza giuridica perché se consulenza giuridica
Circolare come ha giustamente rileva il consigliere d'ma il mio la nostra circolare espressamente la nonna Torrazza abilità dell'incarico
A vogliamo rinvia
La posizione
La sola votarsi
Va bene
Non solo la votazione
Se la normativa
Rotto anche la dichiarazione di voto va bene insomma comunque
Va bene allora per questa sera ci fermiamo