La guerra russo-cecena L'informazione sulle violenze subite dai ceceni da parte dei russi. La posizione del ministro degli esteri Lamberto Dini rispetto alla guerra russo-cecena

Radio radicale siamo in collegamento dati Bissi con Antonio Russo dal nostro corrispondente nella cavità assolvere a parlare della situazione in Cecenia sembra che le truppe
Russe abbiano quasi definitivamente sconfitto le ultime sacche di resistenza
Cecene anzi sembra che sia pronto un ricambio di di truppe per il ritiro di sé dei sessanta mila militari che stanziano nella nella regione che è tornato ad appartenere alla Russia in un modo o nell'altro per per alternare ai militari le truppe del ministero degli interni e le le forze del del dim di di Mosca
Sono infatti pronti gli uomini delle delle delle forze armate degli interni si tratta di circa sedici mila militari che rimarranno operativi solo nelle regioni montagnose nel sud della Cecenia per controllare
La situazione Antonio come stanno andando le cose qual è la la situazione in questo momento per quanto non puoi sapere
Bah e guarda da dalle informazioni avute anche perché oggi mi sono recato lasciati
Ricordo versatili e la zona confinante fra la Georgia la Cecenia anzi uno dei corridori principali perché sarebbe il famoso corridoio di alcun che
Inizia ovviamente dalla Cecenia e finisce in Georgia e ci sono grossi combattimenti sono stati dei giorni
Appartati grossi combattimenti da parte dei russi con l'uso di tutti i mezzi militari possibile all'aviazione di elicotteri a l'artiglieria pesante per appunto bloccare questo canale
Questo un bellico che poteva permettere a i partigiani Ciceri ipotesi
Rifugiare in in Georgia di fatto ieri anche la televisione russa ha detto che nell'aria dice attori che era appunto uno dei punti cruciali dove
Ci sono circa due mila e settecento partigiani ceceni che stanno
Combattendo che hanno combattuto i sull'offensiva appunto dell'armata federale
Russa hanno appunto dato l'annuncio che anche livellare dice attori ormai il problema è risolto e che quindi c'è stata una neutralizzazione da parte di questa Front Line
Dei partigiani ceceni però altre informazioni che arrivano è che in realtà è cambiata la strategia cioè è una strategia di guerriglia strategia che poi sarà secondo la mia impressione molto funzionale soprattutto nella primavera quando resterà lo lo scioglimento delle nevi e quindi ci troveremo in un paesaggio fangoso delle montagne che creerà estremi problemi alle truppe militari comprese queste che tu mi stai dicendo cioè del cambio delle truppe speciali del ministero degli Interni
Cioè sotto il controllo del ministero degli Interni rientra invece della armata federale russa in quanto si sono organizzati in piccoli gruppi
Di non più di dieci otto ottanta
Parte Gianni che faranno ovviamente azioni di guerriglia e e questo significa uno stillicidio cioè rischia di essere uno stillicidio per quanto riguarda la politica la politica militare
Russa notevole perché ovviamente in questi sul territorio come sciatto il come dire Eaton locali di Tom Calì una una area in cui ancora adesso ci sono offensive a non più di circa cinquanta chilometri dalla frontiera georgiana avranno la possibilità di muoversi
Molto più velocemente di quanto prima
I in quanto appunto prima c'era questa questa Frontline quella russa e quella quella partigiana cecena che raggruppava questi del mille settecento uomini e quindi era più facile come obiettivo militare per essere per essere colpito quindi
Fare delle previsioni immediati abbastanza difficile io sono stata assertivi oggi parlando con di sia con i militari georgiani sia con l'OCSE cioè con l'organizzazione europea di monitoraggio appunto Sulu quello che sta succedendo sul terreno in realtà quotidianamente
Sia si assiste efficiente dono i bombardamenti che sono rinato appunto nell'aria nell'aria Cecina c'era questo
Questo ufficiale cinico
L'arco che mi diceva
Che epicentro appunti bombardamenti sia il giorno che che la rotta del genere non è una una una novità infatti mi è capitato anche a me di sentire appunto un forte esclusione appunto oltre le montagne di questo passo dice atipiche circa tre mila metri sulle montagne
Caucasiche e dava mi sembra che dava ragione appunto alle affermazioni di questo militari cinico che prestava il suo lavoro presta il suo lavoro per per per l'OCSE quindi non è non è detto che risolta la questione sicuramente c'è un rallentamento in termini di intensità forse in termini di offensiva da parte dell'armata federale
Russa questo proprio perché questo divisione in gruppi delle formazioni partigiane e creeranno dei grossi problemi a alla all'esercito russo o ai ruoli corpi speciali della ministero degli Interni
Di poter controllare esattamente la situazione
Recandomi in zona in una zona che dice appelli che tra l'altro furono incidenti successi nel dicembre scorso in cui i russi bombardarono per quattro volte
Lari appunto dice attivi e di Wal-Mart Hummer che un'altra aria montana sempre di passaggio
Con con la Georgia hanno acquisito quei due qui chilometri in più
Ne rispetti del territorio georgiano e abbiamo visitato appunto quell'aria siamo entrati anche nell'area spessa
Appunto da loro conquistata che
Con un raccordo che è stato fatto fra i georgiani e russi quando c'è una visita da parte della dell'OCSE c'è appunto gli osservatori
Europei cioè della organizzazione europea i georgiani avvertono i russi che c'è appunto questa questa rischia di monitoraggi e quindi questo per ovviamente per evitare la possibilità di incidenti
Va in realtà in realtà la situazione anche lì sul territorio e calda al momento col fatto delle nevi
Ovviamente il passaggio dei partigiani dalla Georgia in Cecenia o viceversa dalle strisce di Georgia estremamente difficile ma nella primavera sarà molto più problematica risulterà sicuramente qui due chilometri risulteranno essere estremamente estremamente Carpi quindi ed a capire bene
Il quale appunto la la reale situazione del dell'esercito russo ci sono ma la malumori per quella che è stata la conduzione fino adesso della Guerra in Cecenia per quanto riguarda l'armata federale russa
Che in realtà poi i sembra che abbia ottenuto avrebbe conquiste di Dipierro e ancora appunto
Riferisco poi nel nei prossimi giorni denaro ulteriori dettagli
Ancora ci sono sacche di resistente adesso appunto la Guerra si è spostata sulle montagne e montagne che sono estremamente difficili
Da da potere essere controllate dall'esercito federale proprio questa mattina quando eravamo in visita nell'aria frontaliera fra la Cecenia o anche ovviamente territorio russo e la Georgia c'era una Antonoff ventiquattro che è a bassa quota girava sul territorio per forse fotografare o monitorare il c'era una presenza eventuale di gruppi
Di partigiani cosa molto interessante che i di appunto i responsabili dell'OCSE e mi dicevano che
Normalmente quasi quotidianamente ci sono queste invasioni e nere però purtroppo non c'è e più una definizione territoriale fra la Georgia e e la Russia
Per cui il loro possano fare un rapporto dicendo che c'è stata un'invasione territoriale da parte dell'aviazione russa Jenna in Georgia quindi questo perché ovviamente sono volle ad alta quota e e con il fatto di questo spostamento di confini e con il fatto che spesso questi confini coincidono con le creste delle montagne caucasiche
Proprio a livello di di Creta
Estremamente difficile poter giudicare che lei aveva in realtà sta volando in Area
Ideare georgiana o in realtà è ancora in area Ilaria russa ecco questi sono i problemi come puoi ben capire
Fa vedere che la situazione è tutt'altro che risolta i ed è tutt'altro che chiara anche per la stessa comunità internazionale e la Georgia da questo potete anche preoccupata quelli che potrebbero essere eventuali incidenti che potrebbero occorrere nei nei limiti dei mesi prossimi
Ecco allora Antonio però ci sono state molte recriminazioni sul modo come si sono comportate le le truppe
Russe e c'è stato un documentario che è stato diffuso da un'emittente televisiva tedesca N ventiquattro che ha distribuito un documentario sulle atrocità presunta Tushi atrocità commesse
Dai militari russi non ci sono state cui tutte quelle verifiche avrebbero dovuto esserci per questo tour documentario e addirittura le autorità russe hanno hanno condannato o per la questa televisione tedesca per aver diffuso a tutto il mondo queste immagini che cosa ci puoi dire tokusatsu queste polemiche che stanno toccando
La Russia per per le atrocità commesse nei confronti dei civili
Baggio guarda io mi devo attenere ovviamente perché purtroppo
Non sono riuscito entrare
In Cecenia appunto sto cercando tutti i corsi di poter entrare per poter
Verificare di persona come e dovere di ogni giornalista certo è che ci sono testimonianze raccolte tra organizzazione dei internazionali come la Human right watch che e altre che hanno testimoniato cioè hanno raccolto testimonianze
Di
Superti ti o di persone che hanno subito torture e via dicendo a cui cerco di dare credito anche perché i lavori di queste di queste agenzie un lavoro attento meticoloso e
E non tutt'altro che superficiale è capitato anche di di poterlo appurare anche io per quanto riguardava il Kosovo il problema è che c'è sempre la spettacolarizzazione
Del del discorso in realtà il discorso deve essere molto più serio cioè il fatto innanzitutto di bloccare comunque una situazione
Guerrafondaio e a come il quella che appunto al momento Russia con nei confronti della della Cecenia ricordiamo che sono in Cecenia sono rimasti circa seicento mila Ceci che
Si rischia con questa o con questo conflitto veramente di
Lingue della presidenza cecena del territorio russo una presenza storica
Prende ben conosciuta
E dall'altro ovviamente riuscirà a dare poi una documentazione realmente effettiva su questi su questi massacri io ho avuto Turi peggioramenti
Campi la gara ricordo che c'è stata la visita proprio l'altro ieri del presidente della Commissione per i diritti umani
Che arrivato al famoso campo conosciuto di servono Kosovo e e c'è stata ovviamente l'ironia da parte dei mass media nel dire che era stata ridipinta che era ancora l'odore del disinfettante della della nuova pittura fatta per queste prigioni chi erano questi prigionieri io Vito anche dei filmati a testa bassa
Che Nolan non rilasciava dichiarazioni che dicevano che erano soddisfatti che avevano un vitto
Tre volte al giorno però appunto il problema è che la vita per una visita ufficiale organizzata e che quindi ha lasciato tranquillamente il tempo a ai russi di poter People per travestire il il il campo in un campo invece in piena regola il Pietro rispetta ecco questo secondo me andrebbe realizzato che
Il discusso mi sembra io adesso non so
Quale sarà la relazione finale che verrà rilasciata quando rientrerà a Brussel dal commissario
Sulla liquida come anche a Groznyj che comunque ha dichiarato che era una una situazione catastrofica per quanto riguarda la situazione umanitaria
E purtroppo appunto qui come giornalista devo devo dire io sto anche raccogliendo testimonianze
Di ovviamente solo testimonianze erano purtroppo non riesco ancora a trovare materiale video
Che mi porta ulteriormente fortificare su queste testimonianze però questo è il lavoro che va fatto
Senza fare una bagarre re eccessiva comunque va dichiarata un aveva fatto un cerchio contro una guerra iniqua ne rispetti della situazione cecena qui non si vuole fare alcuna colpo utilizzazione dei rispetti della Russia però bisogna anche prendere atto che l'uso della forza semplicemente perché c'è
A uno scontro di interessi
Una una situazione inammissibile alla al al due mila nei confronti di quelle che sono conquiste
Da parte anche proprio dell'umanità cioè del fatto che rispetti i diritti umani trattati di Helsinki pie dicendo cioè del fatto che comunque
Anche piccoli gruppi etnici hanno il diritto di essere rappresentati sia politicamente sia
Socialmente nella loro dignità e del loro diritto di
Esistenza non voglio assolutamente dire di autodeterminazione però di resistenza si e questo fa capire insomma qual è il problema che anzi qui in Cecenia
Si è creato precedentemente vola prima guerra durate più di Dudayev fra e con la seconda guerra
Ancora si sta ripresentando
Senta attore per concludere un'ultima annotazione oggi il ministro per la verità due giorni fa il ministro degli Esteri Lamberto
Dini dichiarato di essere d'accordo con il segretario generale della NATO Robertson secondo il quale in Cecenia non c'erano le condizioni per un intervento come quello che è avvenuto l'anno scorso in Kosovo Dini ha detto non e non si tratta di un genocidi ha poi la Russia opera all'interno del del del del suo del suo territorio e quindi
Può o insomma alla lasciato intendere che non non c'erano le condizioni per tu che hai vissuto in in qualche modo tutte e due le situazioni che cosa vuol dire
La Dini come al solito dimostra io mi permetto mi dettero una una querela la sua imbecillità politica
Nel senso che non non capisco cosa lui intenda per genocidio forse Luini
Fermo al al Ruanda di cui non se ne parlò anche all'epoca quando ci fu quel genocidio sì sì sì sì circa ottocento mila oltre a ottocento mila tutsi
Il problema è che ci sono vari modi di effettuare il genocidio c'è stato anche il tentativo evidente in corso quello abbiamo ben dimostrato per certi versi rocce genocidio passa per varie forme cioè falsa sia per forme di campi di concentramento ossia per forme appunto di attacco
In termini in termini militari inizia per forme di deportazione
In Cecenia
Abbiamo assistito a questo cioè il genocidio
E il fatto di assistere materialmente a l'uccisione sistematica pelle
Dei più un gruppo di un gruppo etnico
Forse i russi sono memori
Della del problema al corso e quindi non hanno fatto quella politica che forse avrebbero voluto fare o o memoria anche di un'antica storia che nel quarantaquattro ricorda le deportazioni Kazakhistan dove vennero uccisi quaranta mila ceceni
E quindi memori di qui ha detto
Ovviamente si sono limitati da un punto sta da questo punto di vista nell'esecuzione materiale però è anche vero che si sta seguendo un eterociclico cioè il tentativo di far scomparire
Una etnia
Quindi una cultura una realtà linguistica usando i mezzi che sono sia militari da un lato sia quelli appunto di creare le forti immigrazioni
Come in Inguscezia dove parliamo e di più di duecento mila
Eccessivi che sono scappati in questa in questa guerra più quelli che sono presenti in Daghestan da quelli che sono presenti qui in Georgia
E quindi cercare appunto di svuotare completamente un'area geografica da una presenza etnica B e in questo un crimine
Che ok giuridicamente perché della Carta dell'ONU e viene definito Manera giuridica
Il Girotti genocidio giuridicamente non è definibile come genocidio però è definibile come il crocicchio purtroppo queste è uno dei dei lapsus
Tuttora presenti della Carta dei diritti umani
Dell'ONU questo è un problema che tocco anche la questione degli indios in Sudamerica
Del Brasile e via dicendo che crea imbarazzi giuridici della definizione appunto però dal mio punto di vista lo svuotamento geografico di un'area
Oltre interattivo ovviamente il portamento giurare geografica usando mezzi militari
Mezzi di oppressivi che quindi costringono l'emigrazione forzata che poi a sua volta di lui circa la presenza
Etnica di un gruppo beh questo anche questo è un crimine contro l'umanità andrebbe accusato andrebbe anche qui
Investigato speriamo che del nuovo millennio riesca anche a realizzare questo uso
Strumentale della della politica affini appunto di colonizzazioni che e vediamo quali sono i risultati che non sono solo la Cecenia
Meriti ringraziamo grazie ad Antonio Russo che avevamo in collegamento da Tiblisi per le ultime notizie che riguardano o la Cecenia naturalmente torneremo a risentirci alla più presto per ulteriori accertamenti sulla situazione in questo paese nel Caucaso