Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Abbiamo
Alcune pratiche urgenti
La prima che è stata già distribuita da quello che vedo riguarda l'elenco tra riguarda l'elenco delle sedi di assegnare agli uditori giudiziari nominati con il decreto del ventotto luglio novantotto dopo
Comune
Mi hanno detto che era già stato distribuito
Allora sta arrivando allora dalle sale di Maldon entrerò distribuiscono chi è il relatore il relatore il consigliere Viazzi comincia velocemente a illustrare
Sì
Molto velocemente
Perché
Mi limiterò a a indicare dati salienti dati salienti delle scelte effettuate
Innanzitutto le lenzuola
Riguarda duecento ottantotto seggi
Rispetto al concorso
Fuso risultati vincitori duecentonovanta ettari per cortesia
Prego
Il concorso ha visto vincitori duecentonovantasei
Sorge
L'elenco che oggi propone la commissione
Riguarda duecento ottantotto forti le ragioni dello scarto di otto unità è dovuto a questo fatto che dei duecentonovantasei vincitori del concorso quattro
Sono già aperti depennati dall'elenco perché già hanno rinunciato hanno optato per altre per altri attività lavorative e quindi il numero è già sceso a duecentonovantadue per altri quattro
Data la Commissione che sono aperti quattro appalti e in quarta commissione per la dichiarazione di decadenza di questi altri quattro compito
La decadenza non è stata ancora materialmente dichiarata perché si è in attesa del nulla osta da parte del ministero
Di conseguenza è un problema di tempi
Rapide in cui presumibilmente la la quarta commissione
Tra queste decade
Allora la commissione si è trovata nell'alternativa di individuare o non individuare posti a misura di quattro
Che potrebbero con ogni verosimiglianza e poi non essere concretamente assegnati a metà dicembre quando si procederà all'assegnazione
Nell'alternativa noi noi abbiamo scelto di non
Propone
Nemico perché è preferibile ha ritenuto la Commissione non proporre quattro posti
Anziché propormi perché se poi alla alle le alla scelta concreta alle sedi verranno come prevedibile duecentottantotto persone non duecentonovantadue si avrebbe lo sgradevole gradevole affetto di lasciare poi alcuni posti non coperti sedi assegnazione dopo che si sono determinate anche evidenti aspettative negli uffici avendoli inseriti nelle qui lasciata la commissione è stata variamo nel solo duecentottantotto se poi nel giro di poche settimane la quarta non provvederà alla dichiarazione di decadenza dei quattro per cui aperta la pratica in quarta e quindi colgo l'occasione per raccomandare
Al Presidente serio ecco di
Fare in modo che queste quattro pratiche della quarta vengono definite prima della scelta delle sedi gli uditori abbiamo risolto il problema se poi di qui al diciassette dicembre dovrebbero risultava nei quattro uno due quelli che Rilke che sarà
Rimangono decidono di non lasciarsi decadere manifesteranno una volontà contraria siamo sempre in tempo ad aggiungere abbiamo
Seguire la questa era la prima applicazione che dovevo Pedone
Per il resto
Ragionando complessivamente ovviamente non c'è va ragionando complessivamente sulle scelte effettuate sono da rimarcare due tratti di fondo molto significativi il primo de su duecentottantotto sedi individuate la commissione ha individuato duecento e otto sedi forse sbaglierò per un'unità non non compiuto il sedicesimo degli sponsor è preciso duecentootto sedi per uffici giudicanti e solo un'ottantina per uffici requirente
Questo mi sembra un dato
Obbligato alle dal fatto che le le vacanze che abbiamo individuato in cui abbiamo dovuto scegliere erano quelle che erano stati fatto che forse per la prima volta danni dargli non abbiamo la solita infornata
Che in netta prevalenza vanno in uffici requirenti e soprattutto negli uffici può
Importante da segnalare tant'è vero che poi disgregando il dato complessivo che può detto un settanta per cento andrà alla giudicante solo trenta per cento alla requirente se poi andiamo a vedere nelle sedi meridionali abbiamo una una percentuale ancora uno stile un rapporto ancora più differenziato perché su centosettantacinque
Magistrati centosettanta duecento alle civiche mandiamo delle sedi meridionali e delle isole dei centotrenta
Solo quaranta e rotti in sedi requirente questo mi sembra il primo dato importante se volevo segnalare il secondo ad Amato importante è costituito dal fatto che continua il trend che si è verificato negli ultimi a partire dagli ultimi concorsi che vede progressivamente diminuire le sedi che assegniamo gli uditori
Nelle nel giorno del e nelle isole rispetto alle sedi che vengono date al centro e soprattutto al nord del Paese
Dalla diciamo rispetto all'ultimo punto
Vive in cui il il rapporto percentuale era
Lento sorge circa venti per cento rotti al Nord
Percentuale di queste assegnazioni sono nel senso che al nord andranno al Sud andranno un sessanta per cento quindi circa un dieci per cento in meno al centro
Sempre dieci undici dodici per cento e al nord ci circa un ventotto per cento quindi c'è uno spostamento anche sotto questo profilo dovuto
A due a due Effetti che abbiamo valutato in Commissione uno sicuramente ma direi che non è quello determinante
E certamente quello che avevamo già individuato a luglio quando discutemmo il bollettone di luglio e cioè avendo fu varato un bollettone molto consistente numericamente a luglio a ridosso di quello di Giulio sui semidirettivi
è chiaro che
A novembre doveva adesso segnale si degli editori ci siamo trovati anche con una serie di vincoli costituì dal fatto che essendo ancora pendenti parecchie procedure i trasferimenti ordinari ordinari la platea
Il il serbatoio dei posti disponibili vacanti per gli editori ridotta e quindi questo è un primo aspetto se vogliamo negativo
Però c'è sicuramente un altro aspetto positivo
Che va rimarcato che è dato dal fatto
In ogni caso al merito nelle sedi meridionali
A seguito delle massicce immissioni negli ultimi anni di Vittorini e a seguito dell'entrata in vigore della legge del novantotto sulle detti disagiate il si cominciano a verificare effetti di instabilità maggiore negli uffici meridionale
E quindi un turnover inviati diminuzione è quindi non più la necessità di destinare la massa la gran massa degli uditori immancabilmente alle sedi veri
Quindi questi sono i dati che hanno portato a questa suddivisione tra nord centro e sud e vede un significativo aumento di posti
Al nord
Qualcuno in più al centro e circa un dieci per cento di posti in meno alzo questi sono i dati quindi di fonti che volevo sottolineare al di là poi Telecity scelte concrete che sono state in buona parte anche pubblicate proprio dal dalla limitata dalla limitata
Quantità vacanti che avevamo la disposizione e entro le quali effettuare le chef ultima considerazione riguarda i tempi della della procedura che si è messa in atto e vedete indicati nel nella nella parte finale della deliberate la proposta di delibera
Laddove abbiamo
Effettuato una raccomandazione
A tutti i dirigenti degli uffici il tribunale dove sono segnati gli editori nel senso di richiama la circolare vigente sul tirocinio
Che prevede tra l'altro gli ordinari il tirocinio mirato le variazioni tabellari ad opera dei dirigenti degli uffici presi quali sono arrivati gli editori in modo da consentire l'individuazione delle funzioni concrete a cui verranno adibiti per poter effettuare un tirocinio mirato che sia tale e non album
Allora noi abbiamo il aggiunto nella parte finale la proposta questa raccomandazione ai dirigenti dei tribunali
Di comunicare per quanto potranno sappiamo benissimo che ci sono anche problemi della in questo momento di di rifacimento delle tabelle di entrata in vigore definitiva e completa della della riforma del giudice unico a gennaio quindi non è che siamo
Particolarmente ottimisti però laddove possibile anche se è una percentuale
Non non potrà ma
Cioè tutti quelli che saranno in grado di rispondere sì ben ben venne faranno perché ridurranno comunque e i i rischi per gli uditori di fare scelte soprattutto negli uffici medio-grandi senza sapere esattamente se c'è il pieno quella sede andranno a Parigi pena fallimentare
Il CIPE quello che farà e questo anche in vista delle sempre più numerose incompatibilità esistono per ragioni familiari note al consiglio
Incompatibilità che qualora non si sa
Se si andrà a fare il dove senza a lavorare in un settore o nell'altro non saranno e non saranno certamente poi problemi che si scateneranno successivamente la do sapendo in quale settore ci verrà destinati è possibile quindi fare una scelta anche in sede di assegnazione della sede più consapevole proprio in relazione anche a possibili profili incompatibilità
Quindi questo spiega e ho finito le ragioni per cui abbiamo varato con grandi sacrifici di tutti quanti apro una parentesi voglio fare un ringraziamento pubblico tutta la struttura della terza commissione che ha ha lavorato ha lavorato veramente con con con un trucco spirito di sacrificio immane in quest'ultimo periodo per riuscire oggi a varare questa delibera
Che s'consentirà anche un lasso di tempo consistente siamo già il venticinque novembre sceglieranno diciassette dicembre c'è quasi un mese di tempo e quindi in questo mese i Judith ore avranno da un lato la possibilità di conosce approfondire informarsi adeguatamente sugli uffici che potranno cedere e contemporaneamente quei dirigenti che saranno in grado di poter anticipare le future collocazioni tabellari avranno il tempo per comunicarci agli e non la la Nibbio lobby azione del fatto che chiediamo loro queste indicazioni senza dare il tempo di meditarlo e di vararla con questo io ho concluso sono pronto a ogni chiarimento eventuale e chiedo al Copreno di approvare la proposta
Grazie Toro
Grazie presidente
E io per prima cosa devo dare atto alla Commissione ma soprattutto al suo Presidente del del lavoro svolto perché quei contemporaneamente
E per la prima volta si sono raggiunti alcuni risultati obiettivi ben chiari anche precedentemente ma che non si erano potuti appieno raggiunge e faccio subito
La sintesi cioè lei il problema fondamentale qual è quello di garantire in una prima fase di attività lavorativa una prosecuzione della formazione perché tutti sappiamo che la formazione attraverso tirocini e non è certo sufficiente
A far maturare capacità decisionale e alle migliore attitudine lo svolgimento di funzioni quali sono gli aspetti di fondo estremamente positivi in parte casuali in parte effetto di normativa in parte di scelte concrete della commissione
Quello della riduzione dell'aumento del numero delle dei giudicanti
E quello dei la redistribuzione sul territorio in modo più equilibrato
Con l'ulteriore fattore positivo che anche per le sedi al Sud l'aliquota percentuale molto elevata della giudicante tenterà gli affetti di disagio step di concreto per attività per i carichi di lavoro
Questo è il primo aspetto molto importante di cui certamente buona parte del merito nasce finalmente in termini positivi dalla legislazione sulle sedi disagiate
Cioè la creazione di una maggiore stabilità di un anno ho necessità di prolungamento nel tempo della prima assegnazione riduce il turnover in certe zone e quindi consente che una maggiore stabilità e un minor numero di ricambio in queste sedi che sono da un lato le più delicate
E dall'altro le meno proficue normalmente per una formazione tranquilla distaccata dal lavoro
L'altro punto di fondo che trovo altrettanto se non più importante il problema dell'ufficializzazione e della trasparenza delle funzioni che saranno svolti sia in sotto i due profili dal lato dei capi degli uffici che devono comincia sia pure anticipatamente il problema delle funzioni da dare a soggetto delicato e non da utilizzare diciamo sull'emergenza dell'ultimo momento sia pure ovviamente sulle esigenze d'ufficio
E quindi la necessità di una previsione tabellari anticipata rispetto alla presa di possesso è una garanzia diciamo di un mirato di un tirocinio mirato cioè dell'ultima parte che sia compatibile con l'attività in concreto da svolte
L'altro aspetto è anche ai fini di dico trasparenza dell'attività del Consiglio di chi si interessa di queste cose dei coordinatori che seguono perché ci sarà un modo ufficiale non diciamo di favore di poter comunicare prima agli aspiranti quale il quadro di riferimento e non dipenderà dalle attività dei singoli ma da un'iniziativa del Consiglio che in questo modo garantisce una o una un tipologia particolare in ufficio
Faccio presente che due come tutti noti sono i momenti fondamentali delle scelte degli uditori uno la sede in relax la sul piano geografico in relazione ai gente di tipo familiare ma l'altro sempre di più è quella della tipologia delle funzioni
Ci sono tanti soggetti che e in funzione del della circostanza che si tratti di di requirente o giudicante o addirittura tra civile e penale è disposto a cambiare destinazione il fatto di aver garantito con questa con questa provvedimento di oggi
Un la conoscenza anticipata anche della tipologia di funzioni è un fattore estremamente positivo in ordine alle scelte di questi giovanissimi colleghi
E di nel per quanto riguarda poi ho dato soltanto una scorza stamattina alle scelte concrete ho notato più in linea del resto questo anche con le scelte pregresse l'esclusione di Roma-Napoli cioè di grossi centri appetiti da dalle sedi messi a concorso perché poi noi contemporaneamente dobbiamo come mi pare è stato garantito qui garantire che non pregiudichi siamo le legittime aspettative di chi è entrato già da cinque sette otto dieci anni nel nelle funzioni giudiziarie quindi questi altri saranno sedi che saranno messi a concorso
Quindi e voto a favore grazie
Parziale
Presidente soltanto per le
Per dire per ricordare a noi stessi l'esigenza di cominciare a studiare
Gli effetti che la politica degli incentivi rispetto ai posti disponibili rispetto alla prossima copertura dell'organismo
Contrariamente a quanto si pensa da rilevazioni che abbiamo fatto ai fini del problema del del reclutamento ci siamo accorti che le vacanze stanno diminuendo e quindi in prospettiva i posti disponibili gli uffici giudiziari saranno sempre un numero più ristretto
Sì che
Credo che un'accorta politica di gestione del personale ci costringa a rivedere la tempificazione delle pubbliche della pubblicazione del conflitto Purtuc in relazione alla collocazione delle sedi per i posteri prossimo concorso per uditori
Questo fu un intervento che noi come gruppo facemmo già luglio in occasione delle pubblicazioni bollettone e anticipammo una serie di problemi che mi sembra poi lo stesso presidente la commissione ha dovuto riscontrare in concreto
E questi problemi nascono dal fatto che ormai appunto mancando le sedi più di saggiare quello che prima venivano collocate agli elettori
Si comincia attingere assedi per le quali viene aspettative da parte i magistrati come dire più anziani sempre giocata anziani che sono in trenta in servizio da qualche anno e che si trovano sempre più a vedersi chiudere le prospettive di un ritorno fra virgolette a casa
Allora un ripensamento la politica generale che attribuisce delle corsie preferenziali rassegnazione la prima sede e in una situazione alla quale le sedi sono sempre più contingentate
E e collega questi benefici in gran parte la situazione personale discutendo invece una promozione in relazione alle alle capacità e alla qualificazione dei singoli credo che richieda una rivisitazione della normativa complessiva
Del resto già le indicazioni che ci accomuna ed è fornito oggi il presidente della terza commissione è nel senso di avvertirci che un'ulteriore copertura di dei cinquecento posti ormai più o meno sono disponibili sulla pianta organica certamente che Rebbe dei problemi di chiusura delle possibilità concrete ai trasferimenti sì che già ora l'attività da terza è fortemente impegnata nella gestione di trasferimenti con numero molto altre domande per poche sedi in futuro lo sarà ancora di più per preferisco libri saranno come ho detto decisamente inferiori allora
Credo che da adesso si debba cominciare a pensare se e in che modo le prossime obbligazioni temo tener conto anche delle sedi degli uditori perché delle due l'una otto diventeremo le sedi tra virgolette migliori agli editori
Con ciò facendo credo una politica che rispetto al passato è sicuramente innovativa e quindi in qualche modo dovremo informare i nostri magistrati che sta accadendo questo
Oppure l'alternativa è quella di mettere i sub dei concorsi difficilmente espletabili come dal punto di vista del risultato allora io chiederei eventualmente farò una una richiesta parte perché la terza se le posso occupare naturalmente questo come gruppo che si ripeta la politica generale degli incentivi alla luce della diminuzione dei posti disponibili in pianta organica anche per prefigurare in futuro quali saranno i posti da pubblicare
La lava la modifica della politica io credo che debba essere quella di abbandonare sempre di più gli aspetti soggetti situazioni personali matrimonio situazioni connesse alla storia alla alle condizioni fisiche di salute e debba essere invece privilegiato l'aspetto della funzionalità degli uffici ricollocando quindi alle particolari qualità del magistrato una una valutazione tale da consentirgli un trasferimento in tempi ridotti
Penso a dei premi
Tuffo in futuro cosa si doveva considerare davvero il magistrato che lavora di più
E non non si dovranno più per verificare quelle cose che cadono attualmente che la valutazione della diva al merito che assolutamente collegata come dire alla laboriosità
Viene sostanzialmente attribuita in modo identico a tutti i magistrati purché producano un attestato di statistica senza una votazione concreto di quello che c'è dietro questa definizione chiedo quindi che il Consiglio sia costretto dei fatti a rivedere la sua politica generale
Detto questo per quanto riguarda la individuazione delle sedi non ho nulla da da andai da indicare quindi annuncia annuncio il mio voto favorevole ma chiedo che siccome comincia a studiare il fenomeno nel suo complesso né per il quale con Hiro anche un contributo per iscritto grazie
Grazie
Che nessuno nessuno Mazzamuto
No
No no non non ci sono altri interventi ecco io volevo soltanto aggiungere una considerazione dopo l'intervento di parziale
Vorrei che nel fare queste valutazioni di politica dei trasferimenti si tengano conto anche le esigenze del servizio cioè non non guardiamo il problema soltanto dal punto di vista dei magistrati guardiamo anche in considerazione del servizio certe scelte debbono essere anche operate in maniera da garantire la migliore funzionalità del servizio senza non danneggiando
Chiaro i magistrati ma garantendo la funzionalità del servizio e quindi porre l'accento soltanto al problema dall'interno della organizzazione non mi sembra corretta ecco questo lo dicevo soprattutto in relazione all'intervento di parziale
Detto questo
Prego via solo dunque innanzitutto una
Una rettifica propongo nella parte finale sulle date incerta delle sedi gli orari dovrebbero essere ridotti anziché nove e trenta e quindici e trenta nove e quindici perché qui quindi se no grazie perché sono gli orari vecchi qui sono sono di più gli uditori di questo concorso e quindi è meglio anticipa di mezzo sono cioè è lunga questa procedura chi verrà vedrà è una cosa abbastanza sul resto sull'Inter e difatti avevo da fare una considerazione pro quindi prego
Ma una richiesta la nella volta precedente avevamo detto che la doppia convocazione quella diciamo così la riunione informale quella formale ha dato luogo a poche utilità perché in effetti poi nella nel seduta finale
Molti avevano cambiato l'indicazione per cui alla fine non si capiva almeno questo era il giudizio del Concierto
Mi chiedo se è stato valutato questa volta l'opportunità di sopprimere così è questo è finita chiarimento finale che darà per imprese
Va cominciando da quest'ultima considerazione devo dire consigliere parziale che la commissione è stata sufficientemente travolta dalle dal dover da dover varare la graduatoria finale come avete visto con quell'infinità di problemi e dal parroco delle sedi odierni di conseguenza devo dire che non abbiamo più di tanto ha affrontato il problema di dare un senso diverso se mantenere uno a questa a questa prima a questa prova quelle da pro
Per cui per questo concorso abbiamo deciso ancora di mantenerla cercheremo di qui Alvise riceve i vedere se escogitare qualcosa in concreto per renderla anche un pochettino più fruttuosa
Un'altra considerazione invece tenevo a fare perché si riallaccia con con le riflessioni generali fatte da da sia da torce da parziale
In realtà qua i problemi che abbiamo a lungo a breve medio lungo periodo sulla di politica del personale sono perché che aspetti drammatici perché i dati che ho fornito all'inizio sul trend riesco sono dati riferibili agli uffici di primo grado
Non è che abbiamo risolto il problema degli uffici del Ghana quegli uffici meridionali si è riso sia solo sposta cioè il problema di fondo si è spostato
Le vacanze oggi che a fatica abbiamo ancora individuato per per trovarle per gli uditori sono gli uffici di primo grado i problemi nelle in tutti gli uffici meridionali stanno nelle corti nelle procure generali dove lo possiamo andavi udito e dove non riusciamo a mandare d'ufficio i magistrati
Allora qua
E qui veramente potrebbe essere materia di riflessione anche all'esterno le altre istituzioni
Perché da anni sentiamo
Ragionamenti nel mondo politico per esempio sul fatto che sarebbe opportuno che gli uditori giudiziari iniziassero le loro attività in funzioni con le già ma le funzioni collegiali su sempre più ridotte anche perché lo stesso Tribunale si sta trasformando il giudice monocratico e allora forse bisogna rompere rompere
Comunque una una volta per tutte un un tabù non so come chiamarlo e che e che si dica che gli uditori giudiziari possono iniziare tranquillamente le le prime funzioni in Corte d'Appello cioè non ve cioè non vedo quale sia l'ostacolo ormai se non di tradizione ordinamentale per cui per cui in appello in corda per lo si deve andare non prima di certi bisogna ripensare per Ahmed e-mail perché se no qui il problema l'abbiamo solo spostato in primo grado gli uffici meridionali adesso sono praticamente coperti al cento per cento
Benissimo e i problemi sono sono semplicemente spostati a livello di secondo grado quindi questi sono i problemi
Che restano irrisolti rispetto ai quali la politica di la gestione del personale di cui a venire è avrà dei problemi con cui misurarsi molto grossi
Solo alcuni dei quali potranno essere risolti dal consiglio perché altri non possiamo risolverli non da soli con la nostra normazione secondo quindi il problema e ancora più articolato
E quindi l'importante è cominciare a ragionarci avendo già chiare quali sono anche in prospettiva non solo le linee di tendenza ma anche i problemi che prima o poi dovranno essere affrontati radicalmente
Allora
Posso metterei in votazione
Credo che siano tutti d'accordo almeno non ho sentito voci discordi allora tutti d'accordo facciamo una contro però c'è qualcuno che si astiene o che è contrario
Nessun allora provato
Sono sono in tal senso
Allora andiamo
E annunciato un una pratica urgente della Nona ma non è ancora arrivata e quindi quando arriveranno i nel nel tabellino andiamo all'ordine del giorno ordinario sesta Commissione
Abbiamo
Dunque quei siti due pratiche nuove ed una residua le pratiche nuove mi sembra che non comportino particolari problemi per cui le anteporrei all'altra
La prima riguarda la compatibilità tra le funzioni di commissario per gli usi civici e funzioni direttive relatore è il consigliere che afferra consigliere che avverrà
Se voi brevemente illustrare il problema non mi sembra che compiti pagina trecentottantanove no trecentottantanove né offeso va bene non ho chiamato quel se il secondo pagina trecentottantanove
Ma se i relatori in tutti e due
Cominciamo con secondo perché ho chiamato il secondo
Per errore ottima dizione
Compatibili siccome
Collega la compatibilità ma
Prossime lombarda commissario ora morto condividiamo non c'è combattività
Ci può essere un punto evidenza della della
Della
Ospitare o meno ma opera
E c'è uno per livello mentale ma il gommino Montale insomma lavori della risposta e non c'è incompatibilità presta dalla dimostrando lavoro
Amorosi con un convegno di sostituzione tendenze Terranova
La risposta
Ci sono osservazioni Di Cagno prego
Sì Presidente c'è un'osservazione di fondo perché se il parere è un buon parere però mi sembra che come dire
Sia un parere molto astratto o comunque che la delibera che propone la sesta Commissione sia una libera
Io le chiedo un po'di attenzione ma non permette che a me dei commissari di usi civici mani può importare di meno perché abbiamo abbiamo abbiamo abbiamo circa abbiamo circa quaranta domande di commissari difficili dice che non riusciamo a smaltire e non riusciamo a smaltirle anche perché la stragrande maggioranza di coloro che fanno domanda sono di dirige
Allora il Consiglio oggi non ha la possibilità di fare queste valutazioni comparativi editore del fare in base non so quali criteri
Vedere se il dirigente di Bari può fare il commissario per gli usi civici è il dirigente di Napoli non può farlo
Ora io sarei invece per affermare un principio perché se no qui come al solito noi facciamo una bella delibera in cui diciamo che di norma non lo può fare
Poi però di fatto tutti comiziale difficili chi sono tutti dirigenti
Quale
Diciamo diciamo però unità infatti della
Grazie a questo chi è il contrario almeno in questo caso i più forti e i propri problema se voleva automaticamente cessare noi abbiamo detto no automaticamente a maggio perché compatibile però è chiaro che il suo grande favore tale lavoro si pone un problema di sostituzione curanti questa alcuni capivo perfettamente poker più generale quello un'altra cosa ma urbano Manolito reclutamento il la mia richiesta e queste invece che noi si utilizzi questa pratica che non a caso credo in sesta Commissione per affrontare il problema nella sua interezza
Fosse una sola decidiamo che se e secondo me in questo senso dovremmo decidere che le funzioni dirigenti le funzioni dirigente sono tali da non comportare da non rendere possibile un impegno assai gravoso quale quello di commissario difficili
Ma se non facciamo una deliberazione in cui diciamo no non c'è nessuna norma che lo impedisca tuttavia bisogna vedere qual è il reale carico dell'ufficio
La pratica inevitabile e poi quella che a fronte di questa diciamo motivazione che già contenuta in una decisione del Consiglio superiore poi però nei fatti tutti o quasi tutti i commissari di Gibilterra dirigente cioè visto che non abbiamo la possibilità di selezionare diciamo e il il il carico di lavoro del dirigente addirittura non c'è anche una statistica proposte verificare il carico di lavoro dei dirigenti
Io quindi chiederei un piccolo passettino in più una frattura fra quattro un piccolo passettino in più e perché lo posso Vietti scusate fa uragano perché qui il quesito è interne di diritto noi rispondiamo che è compatibile ma lo siamo cui magari sfuso regole scusi diritto allora fermiamoci qua
Allora rispondiamo intervenite compatibili
Oppure diciamo però che in termini di diritto e compatibili purtuttavia il Consiglio superiore nell'ambito della sua potestà ma su basi NATO ritiene che il il l'incarico dirigenziale non sia compatibile con i killer il quello di come sacrifici perché diversamente perché siamo il principio poi però ci rimettiamo a una valutazione che non siamo in grado di fare la conseguenza è che noi dal Nord al mille novecentonovantatré
In tutta una serie di circolari diciamo che di norma non è compatibile e i due ruoli non sono compatibili prima poi di fatto la stragrande maggioranza dei commi Sandro tutti dirigenti scusate mi pare una contraddizione in termini soprattutto per chi come me si trova malauguratamente ad essere relatore l'impatto di pratiche alto cosicché ereditato dal mio maestro collega pasto allora allora allora io chiedo a questo punto chiederei in base a questa vicenda e deliberati dovremmo provare oggi scusate il problema non lo risolviamo
E noi ogni volta che andiamo a nominare un commissario dovremmo teoricamente fare lo stesso dibattito e fare una verifica di compatibilità che non siamo in grado di fare esponendoci quindi inevitabilmente alle pressioni alla possibilità di decisioni arbitrali eccetera
Io invece sarei per fissare una norma che mise a dura norme di assoluto buonsenso visto che l'ufficio direttivo non è come dire un qualcosa che cade dal cielo o che a qualcuno ha imposto è una scelta il magistrato fa domanda per ricoprì l'Ufficio diritti
Deve sapere che svolge un ufficio direttivo è un compito particolarmente gravoso che tranne la lezione all'università eccetera poi potrei chiedere tuttavia non tollera un impegno ordinario in un'altra attività qual è questo
Quindi io mi permetto di fare questa sollecitazione e non so Secondo me lo possiamo fare pure in plenum potremo farlo addirittura in plenum
Non so che possiamo soprassedere un attimo la vediamo col relatore ma dare questa risposta mi pare una risposta assolutamente ipocrita che il consiglio da da circa sei anni a questo problema senza riuscire assolutamente a San a sciogliere il nodo
Pastore
Io adesso devo dire che sono d'accordo
Con la relazione che mi pare nei termini in cui è stato impostato il quesito assolutamente corretta
Cioè quando si dice e compatibile incompatibili si fa riferimento a normativa vigente e non c'è dubbio che non c'è
Sono d'accordo anche col concetto della necessità di vedere caso per caso la compatibilità debbo ricordare il cammino che ha ereditato questa niente perché poneva fa paura vederla però non è poi così terribile
Che in questo problema la compatibilità si pone non solo per la questione di ricchezza si pone in assoluto quando al Consiglio demandato il compito mi indicare la percentuale di diritto alla sezione lavoro ordinario perché Giorgio Usai che seguendo un parere che consiglio ha fino a questo momento io sono d'accordo e e diciamo Espresso è tenuto presente
Tutte le volte che un magistrato viene assegnato all'ufficio
Di dirigente o di aggiungervi un commissariato
E il Consiglio con le vie di nomina stabilisce anche la percentuale di diritto che la sezione lavoro biglietto si e si dice che nei grandi centri addirittura arriva al cento per cento come a Roma dove il buon Carletti avuti tre per cento perché apportato un elenco di pratiche spaventa devono a
Che sono
Diciamo a rivedere quasi e occupare che non gli consente di svolgere la sua norma attività di Consigliere di Cassazione
Voglio dire che è un problema certe ombre ma fate un po'meno fastidioso quello di fare quel soffio per quei popoli sottolineo naturalmente abbiamo dei parametri facili di partenza per esempio care che lavora in ufficio
Le statistiche comparate
E dall'altro lato il carico di lavoro è commissariato sono commissariati assolutamente tranquilli a Trieste cito avrà memoria lei abbia comunque dall'inciviltà averne quattro pratiche quindi è chiaro che è compatibile
Detto queste quindi detto che sono d'accordo con questa memoria perché di diciamo corrisponde a un terreno praticabile
In diritto corretta e sul piano dell'attuazione pratica ragionevole come appunto l'adozione in punto di fatto debbo anche dire che i Consigli giudiziari dovrebbero stare lì per queste prorompe in un parere sulla compatibilità però nell'anno in esame l'accordo con le forme con con l'intervento di Di Canio quando dice e qui è il consiglio che deve decidere
Vigilia a lasciamo perdere i carichi di lavoro che come posizioni istituzionali non è opportuno che il vertice ma qui giudiziario contemporaneamente rivesta altre importanti funzioni
Che in qualche modo possono diciamo creare un problema di disparità io moglie di conflitto perché si tratta trattasi di una funzione oggi prevalentemente giurisdizionale però anche fungere iniziative lo sappiamo il commissariato
E non è il caso mi si creino problemi che possano un certo punto come debbo dire confondere ad un brani e la la posizione che deve essere limpida e luminosa dei vertice l'ufficio quindi la mia personale disponibilità a una norma semplice può anche stavolta venne da me si voglia portamento rigido che per ragioni di ordine istituzionale e stabiliamo il divieto da parte del conferimento di incarichi commissariato ai limiti impiegata io qui io esprimo già adesso il mio parere favorevole naturalmente il plenum è sarà però io per quanto riguarda il problema specifico incarico io sono assolutamente d'accordo con il la relazione per la quale voterò a favore grazie
Chiedo scusa per non al allungare il dibattito vorrei un attimo che guardassimo il problema nella in esatta impostazione giusta giuridica della deliberazione
Questa è una pratica di sesta Commissione che nasce dal seguente quesito
La dottoressa Corradini ha posto il quesito della compatibilità tra le funzioni di commissario per gli usi civici e le funzioni direttive a questa risposta noi dobbiamo fare una verifica in termini di diritto per vedere se c'è compatibilità e pare che i consumi e il l'ufficio studi abbia concluso nel senso che in termini di diritto non c'è incompatibilità qui si chiude
La pratica di sesta Commissione
Se poi c'è un problema ulteriore e diverso che riguarda la difficoltà di fatto chiede dunque attività si concilino allora questo sarà oggetto potrà essere oggetto di altra contraddica di e probabilmente altra Commissione neppure della sesta Commissione insomma questo sicuramente non non riguarda l'attuale tema a è che e l'attuale deliberazione comunque cassa prego
Niente va interpretata nel frattempo impegnativa Chiappinelli voleva dire qui e non aggiungerò nient'altro su questi argomenti ha fatto perché ritengo resta una risposta specifica
Ha dunque esisto nulla impedisce che poi cablata si parlasse mentalmente in tema ma sotto altro profilo con Mary soluzioni vedere studiare possibili prospettive di qualifica nelle norme nella stessa tempra affrontare il problema in pezzi a commissioni perché la terza commissione conveniente in concreto per queste designazioni a Medea compatibilità l'incarico ha investito e questa nomina piena al una sorta di automatismo quindi a Fabio mette a dalla cinicamente ritenendo intendiamo semplicemente a indagare questo quesito questa risposta viene anni interrogativo su un caso singolo
E mai mentalmente ma giocare in altra sede in altra forma di affrancare matematica mi fa consiglieri di canile di carattere più in generale che riguarda anche la compatibilità tre norma primaria che non contiene indicazioni e legittimità di una normazione secondaria che introduca
Limiti ha detto che è che la norma primaria lo Stato non prevede
Gilardino
Prendete il suggerimento che ha dato il consigliere Di Cagno possa essere raccolta dalla settima Commissione
Quando elaborò le circolari sulle tabelle del due mila due mila uno medici come questi questa è una questione che riguardano voluttuose di compatibilità non teorica ma rispetto
Al concreto momento storico la fase di passo all'organizzazione di potrebbe essere inserita c'è già tra l'altro un capitolo perché circolare sul commissario gli usi civici
Dove non figurava anche una foto di questo dico però credo che possa essere raccolta in questi e nei generali in quella sede che mi sembra ed anche quella più fortunato forma semmai di raccomandazione ma ma credo che sia pur non
Non mi pare che consenta di di imporre un divieto si dovrebbe raccomandare di non curare le due attività
Il Presidente si fa riferimento a due precedenti del consiglio l'ultima parte per cui cui se esistono estremi da scusami giova se se non essere se si potesse evitare l'apertura di questo ulteriore tradito con una raccomandazione che peraltro
Restituisce al plenum la sua modesta dei viola vive in media
Se
Diciamo che questo potrebbe essere un centro di gravità basta dopo aggiungere o fare una raccomandazione
Il relatore ritiene
Via
Laicista l'abbiamo scritto assume
Non sarà avvocato avvocato
Una dichiarazione la ringrazio vallombrosani siano
Più siamo ponevo soltanto dire questo scusate io trovo che non ci sia congruenza tra la parte emotiva della delibera e la parte e il dispositivo
Nel quale noi dovremmo comunque inserire un qualcosa che ricordi chili già una serie di circolare del Consiglio superiore che sarà pure normazione para secondaria ma in assenza di normativa primaria mi pare che comunque sia una fonte normativa anche questa
Che in qualche modo suggerisce di non affidare questi incarichi ai dirigenti
Addirittura di una circolare ed è di un parere del novantaquattro che richiamato pure motivazione
Che dice che non solo e inopportuno affidati ma che addirittura potrebbe può essere opportuno revocare l'incarico di commissario tecnici quando interviene successivamente la nomina dirigente allora scusate io non credo che non ce la possiamo cavare politico dicendo non vi è incompatibilità assoluta appunto no dobbiamo ricordare che pur non essendoci una previsione di legge che in qualche modo preveda un'incompatibilità tuttavia lei circolare del Consiglio superiore della magistratura in qualche modo sconsigliano
Che il posto di commissario agli usi civici venga affidato il dirigente e quindi questo lo possiamo dire con un semplice inciso tendente al dispositivo Vito
Perché se no quindi politico così secco
Verrà letto da tutti coloro che aspirano a questi incarichi via Medardo
Si può fare lo facciamo no siamo già intervenuti come consigli sul punto se Milito potremmo risolvere così togliamo l'ultimo periodo la commissione condividendo eccetera e diciamo per il resto essi si confermano le precedenti circolari si riafferma la precedente circolare
Si richiameranno sulla inopportunità di un cumulo tra i due impianti dell'abitudine non vi è una norma che escluda pur tuttavia il consiglio ritiene opportuno se no scusa legato
Conserva forse
No no no no no no chiedo scusa incontrare una circolare di Agerola riteniamo inopportuno salvo a verificare se è compatibile e quindi non è che noi dobbiamo verificare ciò contrari non confondere mai il livello di diritto con livello di opportunità nel livello di
O sopra ormai inevitabile
Perciò dal punto di vista ci sono presidenti di Corte d'Appello sa se noi caso
Scusa entrano se ho ben capito la circolare che se ne occupa è quella dell'otto marzo novanta numero trentasei rinvia no
Allora per il resto si conferma la circolare otto marzo novantotto verrà da sé novanta
Voleva
Nuova
Esatto e poi via sei ma
Ora
Validità strano allora avevamo da così nel cumulo delle due funzioni sono va be'perfetto così va bene così evitiamo uno spazio di discrezionalità che che consente quello che oggi poi a Trieste
Dove saranno quattro carte lo faremo magari dirigeva bene ma in altri quartieri volevo dirlo diverso anche perché abbiamo riprodotto il circolare va bene
Perfetto allora può essere umano morti mila il testo contro il proposito di giustizia va bene allora andiamo al e in queste approvata con questa correzione va bene giornalino nuovi adepti mandiamo alla pagina trecentottantacinque Nicola
Ford tra parentesi quest'anno analoghe possibilità neanche questo mi sembrerebbe una un problema semmai l'opportunità non revocabile
Se
Cioè il quesito riguarda l'attribuibilità se la reggenza di presidente del tribunale a un magistrato già consigliere pretore perdente posto anziché al presidente di sezione di tribunale
Che abbia assunto le funzioni di magistrato di Corte d'Appello anteriormente al consigliere pretore
Il quesito è nel senso che spetti a questo che non sa ai
E questo secondo no
No a quello che l'apogeo preture perché arriva più anziano in una replicava il riferimento all'anzianità di ruolo per via dei precedenti e infatti la sua mappa
Facilitati rilevare su questo principio perché di fatto Bolognetta esercitando le funzioni
Dirlo più anziano il ruolo cioè la reazione del presidente di sezione più anziano in ruolo
Di ruolo nome il nome invece Giulia Bongiorno apre mariuolo il ruolo e qui era era è un caso se del caso
Va bene allora Marco per il raccordo nel frattempo diretta quanto
Va a fare la proposta urgente
Relatore vedo che no ci sono roba due proposte urgenti e uno al seminario organizzato dalle quella potenziale di Barcellona
Presidente per questa pratica bisogna soltanto informare il Consiglio riordinante Luca Giurato quell'orrore urgenti
Bisogna solo assoluta
Bisogna soltanto informare il Consiglio fino a che data la vicinanza della data di inizio di quest'incontro non è stato possibile svolge dell'interpello per cui la soluzione più oggettivo e trasparente che si posta innanzi alla commissione è stata quella di fare il sorteggio tra i duecentottantasei uditori già nominato quindi questi nominativi sono stati eletti dalla sorte non la la nona Commissione non poteva fare altro che questo se
Riteneva come ha ritenuto la partecipazione a questi incontri
Perché data la brevità del tempo abbiamo ci siamo privati estinse voce opportuno mandare qualcuno e vive c'avete avvertito troppo tardi
Abbiamo ritenuto che questo costituisse una scortesia e comunque che potesse essere eletto in maniera come dire io in maniera sbagliata nel senso che poteva e costituire una rottura di rapporti con la scuola di viceversa noi vogliamo continuare a mantenere allora abbiamo detto che per quanto riguarda la presenza dei consiglieri al nell'interno della commissione agenzia trovato alcuno
E quindi abbiamo ritenuto che fosse opportuno mandare due componenti del Comitato scientifico particolarmente interessato ai temi della ai temi di questo di questo di questo seminario e poi per gli uditori di procedere alla nomina come
Sì evidente d'accordo su questo criterio va be credo che non ci sono osservazioni sono tutti d'accordo andiamo alla secondo corso di aggiornamento professionale relatore Tossi Brutti prego
Dunque presidente mi sembra che ci siano particolari osservazioni da fare anche perché la commissione aveva osservato come fosse opportuno inserire trattazione gradualmente per argomento che ha sempre né più rilievo nel contenzioso e cioè la responsabilità professionale delle dell'Ente protezione la responsabilità del professionista inserire anche riferimenti alle e nuove professioni o a quei profili della responsabilità attinente normazione recente approvazione con me privacy eccetera queste osservazioni sono offerte effettivamente accordate nel nel senso e di estendere alcune relazioni anche su questo punto perché all'alta attualmente il programma sembra e se un programma sicuramente da approvarsi e per quanto riguarda le le le come dire le spesi sono contenute la previsione carestie iscrivere previsione discreta e dettagliate quindi non ci sono ulteriori parti colazione particolari osservazioni
Ci sono osservazioni
E allora e approvata anche questa abbiamo poi pratica numero tre dei ricorsi per la solita questione del della prova selettiva
Diamo atto che non partecipano Riccio Iacopino Oronzo gli sconti al Toro
Sono approvate la mia astensione stress
Beh sono approvate e allora non ci sono altre urgenti andiamo accantonando per un momento la pratica della sesta andiamo invece all'ordine del giorno aggiunto
Uno riguarda
La dallo schema di Regolamento sulla disciplina del personale del Consiglio superiore della magistratura
Sì
Va avete letta credo che la non so se
Chiede il relatore il professor ricorso
A ci sono delle degli errori in diciamo di di di italiano nel senso che bisogna correggerli italiano in tale contesto dice il professor Riccio secondo me primo capoverso in tale consenso con pesto il gruppo di lavoro ha depositato
Una relazione preliminare funzionale alla successiva elaborazione da parte del CSM di un Regolamento eccetera rilevato che la predetta relazione è stata esaminata nella seduta
Seduta a cui sono stati invitati a fornire il proprio contributo tutti consiglieri componenti del consiglio siete d'accordo su queste correzioni
Va bene va bene allora voi credo che abbiate un po'tutti quanti già letto questo documento possiamo dare per approvato
Allora non ci sono problemi spiegando Gallo prego io mi scuso perché prima dirà leggerà tutti eravamo stati invitati però purtroppo porta i sovrappongono le soltanto bisogno di un chiarimento perché dipende certamente da una mia scarsa attenzione la lettura ma a un certo punto dove si parla ecco quella lettera di pagina sette leggo le modalità per lo svolgimento della selezione che dovrà comunque decide il definitivo inquadramento nell'organico del personale sinora adesso destinato che cosa significa in sostanza che queste novantasei unità potranno transitare direttamente
Ecco io vorrei capire questo sì faccia raggirati qua dopo la gazzarra dalla le spiegazioni prego
Oggi si mi chiedo può darsi che sia implicito in queste considerazioni che peraltro sono mantenuto a livello generale in attesa però specificazione qualcosa che lo riterrei utile inserire per quanto concerne la disciplina diciamo così transitoria
Una previsione sia pure i temi generali che la prima volta un gioco incrociato il Consiglio ripeto para undici concorsuale posso costruire un titolo preferenziale non di per sé in quanto si ricollegavano sperimentata capacità professionale diciamo così questo consentirebbe nel transitorio anche il mantenimento di situazioni acquisite
Cioè la Popolare la la medicazione quaestor plus riterrei utile fin da adesso c'è pure mettermi generale in cui come dire formato questo parere la previsione che per quanto concerne la situazione transitoria
L'aver svolto funzioni già all'interno del Consiglio posso costruire un titolo preferenziale rispetto in una procedura concorsuale che ha aperto anche all'estero non lo so sembrerebbe
Nient'altro se può rispondere Margherita si secondo i vari agiamo nell'ambito di una legge insomma e finalmente facendo secca legislativa si abbandonava questi dati relazione è stata predisposta gli esperti e quindi era ci basiamo sulla relazione degli Esperti eccetera però mi
In Australia un Regolamento su cui discuteremo manda sarà chiamate metallici selettivo è il problema posta Dental abbiamo già parlato in Commissione ci saranno novanta sei che con un concorso interno transiteranno e poi un ulteriore cinquanta per cento ed è vestito deposti che analizzeranno dettata dalla sommata tale prevista per la pianta organica il nome era Nino Amante a sei quindi essa Mariella mancasse il cinquanta per cento e lei si sarebbe ingrassa era un vantaggio perché senzienti rabbia assorbire un personale in numero superiori appello che sarebbe invece stato possibile qualora non avessimo scorporata dalla Sipra complessiva e novanta seggi andiamo a sviscerata rappresenta il segretario generale alla riunione di martedì scorso a questa tematica è una soluzione che è indubbiamente più favorevole per il personale perché consente una vera punta di sinistra benissimo anch'perfetto Adam punta di vita reggimenti Conflans Sainte gli Ansar Dine Montecchia unica ed è quello che sarebbe passibile testi adottasse il cinquanta per cento e dei duecento e trenta invece ci sarà stabilita il cinquanta per cento
Il recente a trenta mila novantasei vorrei anche aggiungere per ulteriore chiarimento che noi così sfruttiamo una possibilità che non è nella legge ma che in un ordine del giorno che a compensare quindi e ed è il massimo che possiamo fare nell'intento nell'interesse del ESA
Spesa
Io ringrazio di questi chiarimenti che sono utili perché la mia preoccupazione è la stessa che ha espresso il Consigliere Girardi ed è quella di assicurare quanto più possibile la permanenza degli attuali
Dipendenti chiamiamoli così impropriamente sia nella tutela dei lavoratori stessi che hanno degli affidamenti più che fondati sia nell'interesse dell'amministrazione a non disperdere come si suol dire quel patrimonio di professionalità
Che vale anche per i gradi apparentemente più bassi perché comunque si tratta di un'acquisizione un insieme di esperienze messi insieme acquisite col tempo che sono sicuramente utilissime perché permettono di snellire tutto il lavoro quindi io ringrazio e prendo atto che questa soluzione è stata adottata in questa ottica che ha sottolineato la collega Cassano
E mi associo fortemente alla indicazione del Consigliere Girardi nel senso di tentare comunque quando poi si tratterà di predisporre il Regolamento anche per il concorso
E di adottare tutte le possibili guarentigie tutti i possibili accorgimenti
Per non
Disperdere ai quattro venti dei lavoratori che stanno qui o forse da anni e che non hanno mai nemmeno avuto una vera sede perché alcuni stanno qui dall'inizio del loro rapporto con la pubblica amministrazione e non privare il flusso superiore
Di un supporto ormai sperimentato e qualificato
Parziale
Presidente io credo che come istituzione noi abbiamo un un compito difficile in questo passaggio di transizione
Nel senso che da un lato l'esigenza di rappresentare sì per consigliere Gallo del Consigliere Girardi sono assolutamente presenti e assolutamente chiare a tutti noi
Dall'altro credo che il Consiglio come istituzione debba immaginare una una provvista di personale assolutamente in grado a svolgerli complesse e gravi attribuzioni
Che sono de che sono affidate all'organo di autogoverno che la magistratura
Una funzionalità di una struttura è una riflessione sulla quale noi dobbiamo assolutamente porgere i mettere la massima attenzione
Gran parte delle nostre difficoltà nascono da una struttura che per tanti versi non è ancora sufficientemente adeguata manca una formazione adeguata manca un supporto tecnologico integrato nella formazione del personale
Mi sono anche problemi forse di carenze professionali
Visto queste sono domande alle quali noi non possiamo dare una risposta
è evidente che ci sono delle esigenze di come dire di conservazione delle quote delle professionalità esistenti e il su queste nessuno di noi e sordo però abbiamo anche l'esigenza di assicurare in fu in futuro in futuro
Una come dire un equilibrio del personale che garantisca al massimo ma qualità in questo organismo non è di non è è recente una polemica che è stato riportato dalla stampa circa la qualità del personale negli organi di Max massimi del nostro del nostro Stato credo l'abbiano fatto un'indagine
Sulla qualità del personale presso la Camera deputati unzione dovuto della Repubblica dei vuol ritrovare rassegna stampa sul punto e si è rilevato che l'aver creato un sistema chiuso a sostanza mi
Prodotto due effetti una caduta di professionalità impressionante un aumento delle rivendicazioni sindacali altrettanto impressionante
Ecco io non credo che noi essi possano costruire una struttura che nel futuro si autoreferenziale per esempio non abbia lo sviluppo di carriera è collegato specificamente le qualità professionali
Non abbia la possibilità di pensare a un ricambio cioè a un collegamento con professionalità esterne che ne garantiscano
Ieri il rinvigorimento e il il continuo arricchimento
Questi sono due aspetti di cui non possiamo non tener conto abbiamo una responsabilità è facile dire sì è forse più difficile in una in certe occasioni di Renault ma la responsabilità è una responsabilità istituzionale che ci tirava perché dobbiamo consegnare questo consiglio al alla le istituzioni in modo di funzionare al merito
Sicché io credo che questo pio pio al primo piano di lavoro indica le linee generali Possa andare sostanzialmente bene
Mi chiedo se la previsione così come dire così caldeggiata di una forma di arbitrato nelle controversie personale sia una cosa da condividere francamente non lo so l'hanno sottolineato in Commissione poi abbiamo affrontato altri problemi
E non abbiamo fatto nessun riferimento mai su questo qualche punto interrogativo anche di una certa consistenza ammettere
Ma non è tanto questo che mi interessa perché lo possiamo ovviamente corre correggere durante la marcia quello che mi interessa è che fin d'ora si comincia a studiare una pianta organica del personale del Consiglio superiore la magistratura
Che preveda che preveda delle qualifiche e delle qualità professionali adeguate al ruolo che il Consiglio complessivamente delle svolge nell'ambito di questo lavoro privi preventivo che vuol dire anche rianalizzare lavorano interna al Consiglio
E riequilibrare ogni funzione anche di un sistema informatico e organizzativo che funzioni adeguatamente ecco rispetto a questo ma dovremo poi ragionare nelle nella fase dell'attuazione
Io credo che il primo punto o rispetto al quale non possiamo non dare una risposta e che la qualità professionale deve essere il nostro punto di riferimento rispetto a questo una formazione un programma di formazione che mi sembra essere stato abbandonato in questi ultimi anni che era invece al centro dell'attività negli anni passati
E assolutamente indispensabile perché lo vediamo tutti i giorni
Una collaborazione adeguata da parte del del personale amministrativo a cominciare dal personale dirigenziale è assolutamente indispensabile per raggiungere gli obiettivi se parla una lingua che non è compresa da personale direttivo ho dei problemi di attuazione e di disfunzione che sono gravissimi
La riconversione attraverso la formazione è un punto fondamentale so che comitato residenza studiato questo so che c'è un progetto che prevede addirittura di poter fare questa formazione nell'ambito di un monte ore straordinario a ciò destinato la formazione è un fatto neutro
La formazione va progettata
Non vi è una formazione ad hoc per il consiglio che già esista l'esterno che si possa dire
Fai questa formazione occorre anche progettarla quindi penso che il consiglio deve Debei debba creare un gruppo di lavoro al suo interno che si occupi di definiva pianta organica idonea alle proprie esigenze definire un progetto IPO di formazione che sia funzionale rispetto a questo obiettivo
Il resto sarà una conseguenza di questo lavoro
Un personale formato vincerà più facilmente i concorsi pubblici che noi faremo
Prego
Greg tutta la filosofia di questa modifica boy a monte
Nel documento di legislazione primaria voi più a valle
Nel lavoro del Comitato promosso dalla provenire dalla presidenza
Vorrei dire e talmente palese scontata dei appunto l'attuale presenze all'interno della con chiusura la magistratura dovrebbe perdere un sul cinquanta per cento voglio dire
Che l'esigenza di una presenza qualificata sta nelle cose vuoi nella normazione primaria vuoi nella volontà di un regolamento che assicuri certe assicuri certe certe come dire certe professionalità quindi questo documento di niente altro che la traduzione intermedia di una filosofia di professionalità che sta alla base di tutta la riorganizzazione degli organi
Degli organi dello Stato e quindi è chiaro che lei preoccupazioni del consigliere parziale secondo me sono fugate proprio dal tipo e dal modo con il quale si è mosso prima il ministero e poi e poi la e poi la Commissione adesso il plenum quindi ne stiamo facendo un atto di buona amministrazione è chiaro che poi il Regolamento dovrà completare questo processo e quindi prevedere i tipi modi dell'arruolamento
Quando sarà pronta la pianta organica per quanto riguarda gli altri problemi e quelli sono problemi vorrei dire più di carattere strutturale e organizzativo quelli competono solamente al rispetta quell'attività ne potremo fare le scelte che riterremo più opportuno nel momento in cui riterremo di farli per cui sulla prima particolare preoccupazione questo è un documento che suggerisce con la filosofia di riammodernamento delle esigenze del personale della del Consiglio superiore
Quindi non è leggerlo in un'ottica corporativa
è estremamente sbaglia
Questo va nella direzione non di una tutela dell'esistente male la ricostruzione c'è poi attraverso questa ricostruzione sia la possibilità di come dire non di tutelare ma anche il personale già qualificata all'interno rimanga nella sua dovranno sembra che questo sia un valore da perseguire non da non da non dal non da tutto questo sta sia nella normazione primaria sia nella normazione secondaria per cui Secondo me avviare questo processo e opportuna indispensabile per cui ridendo che questo documento oggi rappresenti l'anello di passaggio delle no la prima parte la seconda parte di questo difficile iter
Non ci sono altri possiamo dare per approvato il documento ecco è approvato
E allora andiamo non ha sempre in un ordine del giorno aggiunto nona Commissione comitato scientifico composizione comitato scientifico
Individuazione dei magistrati esperti in materia civile individuazione dei magistrati esperti in materia penale
I larghi parziale che ci dicono
A questo riguardo
Sì Presidente adesso non ho sottomano pratica ma se al trattamento di questo di un avvicendamento al al termine della scadenza del triennio che il periodo massimo per il quale è previsto dal nostro Regolamento la possibilità di utilizzare componenti scientifici
E vengono a scadenza anzi sono già scaduti i due componenti del Comitato scientifico nel settore penale verranno a scadere invece due nel settore scusate innescato sono scaduti quelli del settore civile dalla scadenza due del settore penale intorno ad aprile se non ricordo male
Il cui il la commissione ha affrontato il problema
E ha ritenuto che si dovesse procedere ovviamente all'interpello individuando anche le specifiche capacità tecniche in relazione alle indicazioni fornite dallo stesso comitato scientifico al luogo interpellato per conoscere quali fossero
Per quelle professionalità che tenuto conto dei membri più generale
Lo stesso Comitato ritenesse opportuno interi utilizzare sulla base di questo abbiamo confezionato interpello l'interpello viene rivolto con la scadenza del mare del quindici gennaio
Prevediamo quindi procedere ragionevolmente alla sostituzione prima della scadenza dei componenti del penale si tratterà di prorogare quindi in questo senso la commissione ha già dato il raggiunto un accordo
La le di attività dei dei componenti scaduti nel settore civile per garantire la continuità fino all'insediamento dei nuovi componenti di questo il la commissione ha ha farà una proposta direttamente con l'avvertenza che con la porterà secondo le vie ordinarie
E il contenuto e l'Inter perde quello indicato mi pare che sia condivisibile se ci sono delle delle osservazioni sono pronto a dargli dei chiarimenti
Mi sembra per il vostro dire per il resto che il lavoro del comitato scientifico a seguito del dell'esonero che abbiamo disposto per i magistrati di circa cinquanta per cento seppure questo esonero ma non è ancora a regime per alcuni uffici perché sarà a regime effettivamente a gennaio
Si sta dimostrando particolarmente efficace nel senso che sta recuperando le l'arretrato che si era creato e mi mi sembra dai a meno dalle valutazioni che ho raccolto sia dalle relazioni conclusive che cominciano a fluire
Sia da giudizi personali dei componenti del consiglio che partecipano agli incontri di studio e di magistrati che vi hanno partecipato mi pare che il giudizio sulla qualità del nostro prodotto cioè delle degli incontri che stiamo realizzando
è un giudizio che ampiamente positivo
Sì che andiamo verso una strada di sempre migliore qualità si tratta di migliorare l'aspetto organizzativo e l'aspetto anche come dire di reazione complessiva del sistema ma di questo forse parleremo quando affronteremo il problema del bilancio
Del prossimo anno su questo argomento io avrei terminato ci sono chiarimenti sono disponibili disponibile a fornire
Ci sono osservazioni ne potremmo fare in comune una io il presidente villa di di
Intelligibilità di una frase cioè pagina dodici
Leggiamo questa frase ritenuto altresì che nella valutazione delle domande particolare rilievo sarà attribuito allo svolgimento da tempo apprezzabile delle funzioni di merito e alla specifica competenza maturata nella materia delle obbligazioni dei contratti quando al settore civile
Che nel diritto sostanziale anche cori perché significa
Allora e quanto al settore penale
E poi a una quel nel diritto sostanziale
Preghiamo quel diritto enorme diritto sostanziale ma che è molto e quando settore penale anche con riferimento soprattutto con riferimento a reati previsti dalla normativa speciale
Allora è quando al settore penale per sostanziale
Allora e quanto al settore penale sostanziale anche con riferimento ai reati previsti dalla normativa speciale va bene
Grazie avrà il prefetto Rossano
No
Non era non era spigolatura
Allora siamo d'accordo su questa e approvata incontri di studio corso sperimentale di auto formazione in relazione Rama comunque c'è qualcosa è già stato no no no no questo no nuovo
Mi rapida e ma per servono tempo per fogge giudici e pubblici ministeri l'aria famiglie minori da effettuarsi parlano di domenica della
Né invece
Ricalca l'esperimento del laboratorio che già è stato positivo mentre utilizzato quest'anno il prodotto quest'anno e quindi in quell'ambito che si colloca il suo
Per il prossimo anno quello l'acqua succedono ma siccome non ero visto l'ordine del giorno
Questo è quelli con la nomina dell'esperto metodo ma io trovo
Va be'è stato molto apprezzato e continue richieste sì ed è d'accordo
è approvata anche quest'anno la torniamo poi all'ultima statica in cui il consigliere mattone finalmente avrà la possibilità di parlarci di questo problema
Dunque a volte perché
Dobbiamo molto tempo sull'ordine del giorno tornare a pagina trecentosettantacinque dell'ordine
Vedete questo è l'ultimo lascito di un
Della sesta Commissione
Di una pratica transitata non sembra anche attraverso il Comitato di pari opportunità
Vorrei dire fuori verbale che non solo io me ne vado a cercare queste questioni legate alla differenza di genere ma
Mi sono state infrequente assegnate
è una pratica che credo che aspetti Complessi perché vengono come dire in tensione
Due interessi intesa specie tra la giurisdizione e l'interesse alla tutela di uno scooter lo Stato di maternità e quindi l'assoluzione una stata una soluzione travagliata
Ho ritenuto opportuno riportare come dire due tesi emersa in Commissione che han chiamandole per definita una la soluzione elastica e l'altra radicale tra virgolette
E poi precisando per quale quali sia quella che io
Quella per la quale io ho
Dunque vedendo ai fatti riporterò per gran parte alla relazione scritta che abbastanza ampia
Vorrei dire che la la questione nota tra l'altro ha dagli ambienti giudiziari domani nasce allorché l'avvocatessa asse il mi di che era in uno stato di gravidanza credo che attraverso un suo collaboratore chiese un rinvio in una controversa di lavoro nella quale difendeva l'imprenditore
Questo rinvio venne negato dal giudice
Per cui per la curiosità era una donna anch'essa e questa questa
Questo dinieghi diniego di questo rinvio diede luogo a una serie di iniziative che qui non ci interessa da parte della
Ti associazioni forensi è poi ISPO ciò Younis esposto inviato al collegio istruttorio nel Comitato nazionale di parità
Pari opportunità di lavoro istituito presso il ministero del lavoro e della previdenza sociale esposto che lamentava la mancia Carla concessione di questo
Ora io su questo sono volevo nel senso che ho riportato in sintesi quello che l'ampio Varese del collegio istruttorio che per quanto riguardava le sue competenze quelle che ha ritenuto essere sue competenze
A escluso che nel diniego del rinvio si potesse verificare una violazione delle due normative
Che erano state invocate
Dalla esponente cioè l'una ex quella dare della normativa a tutela della maternità in tema di lavoro subordinato e diventi abbastanza intuitiva la ragione per la quale BBC i pervenuti a quella soluzione non siamo in presenza di un lavoratore subordinato
E l'altra è quella l'attuale normativa invocate da quella della legge in tema
E di parità riguardo alla quale pure si ritenuto che l'avvocato non sia rispetto al giudice nella posizione in cui si trovi un lavoratore rispetto all'imprenditore
Nel formulare queste conclusioni peraltro tale collegio istruttorio ha ritenuto opportuno rimettere la pratica che aveva sottoposto al suo esame al comma al Consiglio superiore
Al fine di sollecitare l'iniziativa del Consiglio in direzione diciamo della individui individuazione di eventuali regole deontologiche che possano essere ricavate
Con riferimento al caso descritto cioè a quello della avvocato in maternità
Che chieda un
Un rinvio
E quindi la la l'esame che la Commissione ha portato sul caso non riguarda più quindi eventuali violazioni di legge Marsili è concentrata sulla possibile individuazione appunto di doveri di carattere deontologico in presenza di una
Situazione siffatta avvertendo anche che il problema è delicato già su questo piano cioè perché
è occupata in e ne occorreva ed occorre evitare che il Consiglio superiore formuli delle norme di diritto processuale nella specie essendo naturalmente estraneo a ai suoi
Detto ciò si è ritenuto che la
Che la eventuale individuazione di spazi di di uno spazio di intervento
Che indichi quali sono i poteri speciali del giudice presupponesse comunque una breve ricognizione della normativa processuale
Questa però è una premessa quindi non è qui non è che qui teniamo a dettare una norma deve interpretazione di una norma futura cioè la la una preventiva ricognizione derivante dalla circostanza che se la cerca non è stata carente riguardo al rito civile
La l'impedimento del difensore vieni discussione solamente in in relazione alla discussione della causa sono gli articoli sessantadue centoquindici
Che fanno riferimento alla possibilità di un rinvio di sei escussione con riferimento il primo via il primo giudice di pace secondo al tuttavia nonostante manchi una norma specifica per quanto riguardi una fase presente cedente alla discussione motivi di ordine sistematico di inducono a ritenere che l'impedimento possa essere fatto valere anche in quella sede d'altra parte
Avendo svolto sin qui
Attività di magistrato detto che nell'esperienza giudiziaria non e consueto qui gli avvocati presenti possono potranno maggio testimoniarlo e consueto con riguardo al rito civile del lavoro
Che si conceda un rinvio in presenza di un impedimento qui sto parlando dell'impedimento in generale delle difensore nonostante una norma ad hoc non vi sia d'altra parte si potrebbe anche desumere la la rilevanza dell'impedimento del difensore da principi di carattere generale quale quello che l'articolo centouno che enuncia il principio del contraddittorio che così come si legge in alcune sentenze della Cassazione
De preordinato ad assicurare alle parti di parteciparvi e di far al Processo di far valere in ogni momento le proprie rispettive ragioni nonché anche da al dovere di lealtà e probità essendosi osservato che ove una delle parti
Approfittasse per così dire dell'assenza giustificata per del della controparte vi sarebbe una
Vi sarebbe un un impegno il che si si si assisterebbe diciamo Hamming ha un vantaggio indebito traffico da questa situazione rischi impedimento
Si è voluto anche osservare perché si trattava di una controversia di lavoro che il invio avevano della causa non è precluso l'articolo quattrocentoventi al Codice procedura civile che come si sa l'ultimo comma vieta le udienze di mero rinvio
Perché il legislatore quando ha detto che sono vietate le udienze di mero rinvio conto affermare che deve esservi una valida ragione e l'impedimento ripeto sto parlando sempre in termini generali può ritenersi una valida ragione per il rinvio eh e la valutazione di tale impedimento rientra fra i poteri di azione l'udienza bianche poi una un breve accenno alla visti all'impedimento nel processo penale in quanto sì se è possibile attenzione solo di silenzio per evitare proprio di disperdere in ogni possibilità di concertazione
Un rinvio al Codice dai dove laddove invece in ogni impedimento difensore e testualmente disciplinato
L'articolo quattro centottantasei comma quinto
Lo si è detto per dire che ha ha per osserva alcove aggiungerà l'osservazione che anche l'esercizio di una pretesa punitiva da parte dello Stato può segnare momento distacco una battuta d'arresto di fronte all'impedimento
Del difensore questo a riprova del rilievo che nel processo il legislatore attribuisce al luogo dell'avvocato e quindi al ruolo dell'avvocato in ogni tipo di procedimento certificato detto ciò ripeto è solo questa una premessa una interpretazione che d'altra parte dovrebbe essere abbastanza ovvia dal si decide si osserva anche nella relazione che anzi
L'impedimento in presenza del quale il giudice del desiderio giudice civile o del lavoro concede abitualmente di rinvii anche quello derivante da un coevo impegno professionale quante volte abbiamo rinviato le cause niente rivolgo i miei colleghi
Civilistico lavoristi perché l'avvocato era doveva difendere altrove un processo egualmente impegnativo
Detto ciò è ora da stabilire se l'impedimento qui veniamo al caso specifico dell'avvocato di sesso femminile che sia collegato alla gravidanza o al puerperio possa avere una rilevanza ecco possa
Debba essere oggetto di valutazione da parte del giudice fermi restando poi i suoi poteri descrizione discrezionali
Ora secondo la una prima visione troppi anni alcuni componenti della commissione
Il
Ah va sottolineata anzitutto che mi il rapporto che intercorre
Tra difensore
Chi ed è il ruolo del difensore non si può essere qui epica equiparato a quello della lavoratrice perché c'è sempre forte tendenza da parte dell'esponente a spostare la questione sul piano della rapporto di lavoro
Che quindi iniziamo in un ambito diverso
A e che peraltro nella nei rapporti di lavoro l'organizzazione circa i tempi e i modi la prestazione rimessa essenzialmente al datore di lavoro ciò vi sarebbe questa tutela della maternità sappiamo Ester consiste essenzialmente nella
In nella
Nel diritto di assentarsi dal posto per cinta al posto di lavoro per cinque mesi
Laddove si ritiene che
Al diversa sia la posizione
Dell'avvocato che in qualche misura può organizzare il il il il lavoro stress
Sia afferma tuttavia anche da chi ripeto approda a una soluzione che possiamo chiamare più restrittiva
Sembra tuttavia che non può negarsi che la gravidanza e puerperio rappresentino un impedimento in senso proprio e che lo Stato sull'attivo sia incompatibile con l'attività d'udienza o con quella
Preparatoria perché se venisse ecco questo passo pagina cento noioso o un'altra questo passo con cui termina la lettera
Vorrei leggero poche righe ritenuto di scrivere
Sintetizzando il pensiero di queste discussione che se venisse in presenza di eventi del genere negato il richiesto l'invio dell'udienza cioè nelle fasi prossime al parto oppure in presenza di condizioni tali da in presenza di un parto difficile nei giorni immediatamente successivi al parto cioè venisse negato il rinvio e sarebbe penalizzato l'avvocato di sesso femminile riguardo rispetto a quello di sesso maschile
Quale è appunto abbiamo visto prima è legittimato a chiedere un rinvio per impedimento e quindi la funzione riproduttiva della donna resterebbe priva di tutela nonostante lo dall'ordinamento sia riconosciuta quale un valore quindi e concludendo su questa prima prospettazione nella misura in cui l'impedimento difensore
E ragione che giustifichi nella prassi il rinvio dell'udienza
è opportuno che la medesima regola trovi applicazione per quelli eventi ostativi che sono connesse il talmente alla
Alla donna l'avvocato
Una seconda
In prospettiva che
Diciamo tende ad
Ad ampliare il la nozione di impedimento quindi non già respingerla a queste fasi immediatamente e successivamente immediata su assolutamente che precedono il in via immediata o seguono l'evento
Del patto
Osserva che seppure il legislatore in tema di lavoro subordinato
Compiuto ovviamente una valutazione relativa a quella particolare categoria costituita dai dipendenti
è evidente tuttavia è evidente che questa questa normativa ha voluto significare qualche cosa cioè ha voluto
Sta a significare che per un periodo ex questo periodo indicato in cinque in cinque mezzi la la donna non ha quella con non non può rinunciare a quella condizione di riposo di serenità Pizio psichica che d'estate assicurata relazione dallo stato di gravidanza e poi chi cura dell'
Del bambini
Una seconda osservazione che e concreta è questa che se si abbandona il riferimento compiuto dal legislatore
Sempre in tema lavoro subordinato appare poi veramente difficile stabilire l'ambito del Periodo in relazione al quale può parlarsi di un impedimento derivante dal patto cioè saranno dieci giorni prima venti giorni prima i dieci giorni successivi io così se non interessa molto la mia posizione personale ma soprattutto in base a questa considerazione sono come dire pervenuto ad abbandonare la tesi un precedente alla quale ha fatto un facente riferimento e ad aderire a questa tesi perché mi pare
Che altrimenti non vi sia un limite certi siamo siamo in una condizione in cui i limiti non possono essere fatti se notte differimenti
Analogici resterebbe altrimenti ripeto dicevo del tutto indeterminata ladri imitazione di tali periodi e d'altra parte se volessimo ritenere che il rinvio debba essere comunque valutato motivato perché di questo si tratta anzi vuole dettare una regola processuale solo nei giorni immediatamente successivi al parto beh Sensi si scrive nella relazione
Sia piatte vede la questione della tutela dell'avvocato di sesso femminile su un piano veramente fisiologico voglio dire senza prendere in considerazione i risvolti e di carattere invece psicologico
Che pure sono considerati rilevanti che considero rilevante
C'è poi un problema di ordine generale sul quale ritornello magari un attimo alla al termine cioè che per i giudici di sesso femminile vi è di solito una
Ahimè un congelamento dei ruoli se non per le controversie urgenti o per i processi penali urgenti abbiamo parlato a proporsi un'altra pratica qualche mese fa chiese e quindi questo costo sociale io mi rendo conto delle difficoltà delle delle obiezioni che una tesi del genere ne sono pienamente consapevole può suscitare ma bello ma probabilmente un costo sociale di questo genere non può non essere pagato anche allo stato e in attesa di una futura normativa in relazione ad avvocato ministri sesso femminile vorrei aggiungere poi vado quarta conclude un rilievo che non vi è nella relazione
Perché mi era sfuggito e tuttavia ritengo importante vorrei che ne restasse
Sì ma traccia nel resoconto sommario cioè il rilievo e tratto dalla legge undici dicembre mille novecentonovanta numero trecentosettantanove francamente ignoravo nel momento in cui avevo portato la pratica in Commissione
Una legge che stabilisce che per
Che per i per gli scritti la cassa alla cassa di previdenza e assistenza
Di cui all'allegato a è nell'allegato A diligenza per quanto qui ci interessa la Cassa nazionale di previdenza assistenza a favore degli avvocati
Dunque è corrisposta un'indennità di maternità per i periodi di gravidanza e puerperio che comprendono
Guarda caso aggiungo io i due mesi antecedenti la data presunta del parto e tre mesi successivi la data effettiva del parto devo dire che questa norma mi ha
Colpito perché riproduce mutatis mutandis la disciplina propria del lavoro subordinato
Cioè a dire che il legislatore sembra aver ritenuto che equine tetti anche per i trofei liberi professionisti
Parliamo quindi gli avvocati sesso femminile
Che anche dei professionisti quindi siano legittimamente distolti dal loro lavoro nel periodo punto cosiddetto di interdizione perché altrimenti non avrebbe senso il versamento di un'indennità che a quanto posto comprende non è neanche irrisoria perché pari all'ottanta per cento
Di cinque dodicesimi periodo
Di cui l'indennità si riferisce del reddito che è stato percepito insomma in un certo anno due anni prima in pratica dal dall'avvocato questa mi sembra una legge che non può non far riflettere non può non
Nonostante ripeto io comprendo quali siano le obiezioni che si possono muovere a questa tesi chiamata predefinita per comodità radicale la legge che non può non metterci sull'avviso di una volontà del legislatore credo che sia l'unica spia questa di una volta legislatore di
Di andare qualche modo
Con opportuni adattamenti
Testo una certa equiparazione almeno sul piano retributivo sul piano degli impegni
Deceduti sul piano economico non si tratta una deduzione una e andare a una certa equiparazione tra e coloro che svolgono professioni intellettuali perché e qui si fa riferimento anche gli architetti e geometri affrontato se intellettuali e lavoratori subordinati evidentemente ancora qualche volta c'è un
Una rivalutazione diciamo del dello Stato sociali
Dico
Le sto qui al paragrafo sei dove ho ritenuto opportuno comunque fa osservare che questo questo principio che poi il punto non è un principio e
Il tentativo di vite che il giudice nell'ambito del suo potere discrezionale non può ecco non considerare questa questa condizione di questa a questa situazione e e quindi coi risolverà nell'ambito di sui poteri discrezionali comunque si vuole qui dire che
La adesione ad una tesi sia pure estensiva non esclude delle rilevanti vero che alla a al principio stesso se lo vogliamo chiamare un principio in primo luogo
E evidente che questa fosse questo di io non può poi essere imboccato per ogni attività proprio dell'udienza civile io mi soffermo Pisu udienza civile e del lavoro perché nato
Il caso nell'ambito di un'udienza civile nel senso che sarà opportunista che si possa qui distinguere tra prestazioni per così dire infungibili non so la discussione orale il processo del lavoro ed altre fungibilità dall'assunzione
L'esibizione di documenti o l'avete o o quant'altro
E quindi ricche Penta ritenere che questo impedimento e quindi cioè che aveva alla gravidanza abbiamo Marco un peso soltanto in relazione a quelle attività che non sono delegabili
Dal difensore che poi come si dice in un inciso
Ha peraltro tutto l'interesse per non perdere la clientela e ha ridurre al massimo queste richieste di rinvio
E poi un altro un'altra
Un alto Vasco si apre naturalmente in relazione alla natura dei procedimenti nel senso che non saranno
Soggetti a rinvio certamente sì citerebbe male su poteri discrezionali di concedere un rinvio
Quel giudice appunto che il rinvio al testo concedesse in presenza di ricorsi urgenti sempre prestare al processo del lavoro per esempio di fronte a una domanda vivente che l'azione del posto di lavoro aveva anche a un'impugnazione trasferimenti se
E tanto più in presenza di un ricorso cautelare ex articolo settecento questo per dire che restano spazi di discrezionalità al giudice in in ogni caso che possono per così dire attenuare l'ha l'eccessiva
Rigidità
Può sembrare tale della soluzione che qui viene proposta
La professionista John le carte al questione vertenze in genere sono apparsi qualche volta eterodosse
Non so se stravaganti ma d'altra parte qui ho il conforto anche di una parte del della commissione io insisto nella riproposizione di queste tesi certo comunista
Fatto con Lezza che si possono commettere degli errori perché poi tutto sommato credo che anche quelle che sono ritenute fughe in avanti possono essere salutari per il diritto che deve essere direi contaste mente sottoposto attenzione perché la tensione e necessaria pena la inadeguatezza del diritto in una società che soggetta a continui trasformazioni e che il diritto conversa ed essere in grado di rispecchiare dici vorrei anche dire che forse questa riproposta questa discussione cade in un momento sbagliato al momento perché oggi anche se lo si riferisce soprattutto al processo penale ma è assai diffusa la idea e che il processo sia diventato una corsa ad ostacoli
Io non ho qui il tempo per dire perché mi sembra che questa espressione non sia poi giusta anche perché mi sembra che un'espressione del genere
E così sia connotata da una sorta di valutazione
Qui sia una commutazione svaluta attiva della della cultura delle regole che sostanze allo stato di diritto
Tuttavia mi rendo conto quindi che si potrà dire che e attraverso la proposizione di questa tesi si vuole come posso dire si vuole porre un ulteriore zeppa al processo in questo caso il processo civile però o dal lavoro beh per quanto riguarda io
Vorrei conclude dicendo che questa mi sembra la soluzione che posso suoi può essere formulata allo stato e che tuttavia insieme neanche io sono soddisfatto di questa soluzione penso che vi siano campi d'intervento per il legislatore abbiamo parlato altre volte della femminilizzazione la magistratura bene si può forse da indiscrezioni
Apparse sulla stampa si può forse ritenere che questo pari ventilato aumento di organico possano esempio servire anche a realizzare finalmente quella cosiddetta task force pervenire incontro alle assenze derivanti da gravità dalla dalla dalla maternità
Ecco per quanto riguarda le libere professioni ci interessa qui quella dell'avvocato in questo momento io credo che sia necessario un intervento del legislatore che ci faccia che ci dica senza naturalmente
Senza naturalmente violare i principi fondamentali che
Anche la Costituzione posti a tutela della del lavoro della
E della maternità che ci dica e quali sono le attività i processi che non tollerano dilazioni quali sono eventualmente le attività che vanno considerate infungibili è che info è che in definitiva sottragga questo casomai un piccolo caso che però ha suscitato come mi pare legittimo una a ampia riflessione sottragga questo caso alla attuale condizione di grazie scusate se l'ho fatto
Gallo
Presidente io
Nutro qualche perplessità innanzitutto in ordine alla stessa competenza di questo Consiglio e della sesta Commissione su questa vicenda
Più ascoltato il relatore dopo aver letto naturalmente l'ordine più questo interrogativo aumentata
Se l'esposto riguardava il comportamento
Presuntamente scorretto del magistrato che ha negato il rinvio
Forse non era di competenza della sesta
Se si trattava di dare un parere su un disegno di legge sì la competenza della sesta direi che è radicata ma stiamo parlando della normativa su una libera professione
Già da questo di anticipo subito la mia assoluta contrarietà all'auspicio finali
Comune e comunque l'auspicio credo di interpretare che comune significa comune al CSM e l'auspicio formulato dal collegio ma noi il punto sette
Ma noi secondo me non dobbiamo auspicare niente in una materia che e sottratta alla nostra competenza
Noi possiamo dare un parere eventualmente per quanto riguarda l'organizzazione degli uffici
Ma non capisco come possiamo entrare noi
Nel campo legislativo
Per la regolamentazione della gravidanza degli avvocati di sesso femminile il ministero ha un ufficio sulle libere professioni CSM no
Noi dobbiamo interessarci di quello che succede in magistratura non di quello che succede nell'avvocatura
è vero che può avere dei riflessi sulla magistratura ma ce li ha soltanto qualora il legislatore deciderà di intervenire e allora i magistrati dovranno doverosamente adeguarsi a quelle che eventualmente saranno le norme dello Stato
Leggo ancora nell'intestazione della pratica
Non è l'intestazione del corpo si parla di deontologia ma deontologia di chi del magistrato di fronte all'avvocato donne in maternità o dell'altro avvocato
Anche nelle conclusioni qui leggo A pagina trecentottantatré
Per gli altri dovrebbe trovare applicazione diversa regola deontologica ma deontologica di chi del magistrato dell'altro difensore che deve accettare
E veniamo allora al merito di questa vicenda
Vi dico subito a me pare preferibile delle due soluzioni la prima quella più restrittiva e mi pare preferibile per una serie di argomenti
Noi viviamo in un momento in cui il nostro Paese non fa che ricevere
Tonnellate di condanne dalla Corte europea per la lungaggine dei procedimenti
I legislatori ogni tanto fa degli sforzi inizialmente i Titani ci che poi si riducono a poca cosa per snellire i procedimenti e adesso penso a quello civile
E noi andiamo ad introdurre altri motivi di rinvio non espressamente codificati
Mi stupisco leggendo l'interpretazione che la Commissione ha dato dell'articolo quattrocentoventi e non è così univoca la cosa colleghi io ricordo a me stesso che fino a due anni fa la Cassazione diceva che il trecentonove inapplicabile al rito del lavoro
Lo diceva il pre la pretura del lavoro diceva la cassazione perché l'udienza di rinvio del trecentonove non era considerata giustificata adesso improvvisamente giustificato tutto queste questo concetto di interpretazione del mero rinvio senza la valida ragione e molto molto delicato
Così come non non mi sento di condividere
L'affermazione
Contenuta a pagina trecentottantadue e qui propongo un emendamento soppressivo del paragrafo
L'ultimo paragrafo del punto cinque dalle parole né può trascurare sì fino a tempi processuali
Qui propongo un emendamento soppressivo
Ma dimostrando l'ultimo capoverso del punto cinque A pagina trecentottantadue questa è una considerazione che io proprio da vecchio lavorista non posso accettare
Perché la donna magistrato annullato se non la stessa tutela che ha la cassiera della Rinascente e il la la la ragazza che fa le pizze da McDonald o gli hamburger
Quindi non possiamo mettere sullo stesso piano il lavoratore subordinato e libero professionista che ha fatto una scelta sono situazioni etere oggi eterogenee per le quali non possiamo pretende intervenire e questa è una valutazione di merito contenuta in questo capoverso che mi pare assolutamente pleonastica irrilevante ai fini della nostra delibera
Continuando le le mie considerazioni
Ancora forti perplessità diciamo pure sorpresa
Io trovo di fronte al secondo capoverso del punto sei a pagina otto laddove si fa distinzione fra funzioni che non comportino necessariamente la presenza di quel difensore
Ma
Se io non ricordo male visto che per me è un anno e mezzo che sono qui nel processo del lavoro e nel processo civile riformato praticamente non esistono funzioni che non comporta necessariamente la presenza del difensore
Perché nel momento in cui si esibisce un documento l'altro può formulare delle stanze se ancora non è decaduto
E chi esibire documenti in quel momento deve fare le sue controdeduzioni altrimenti Calamo degli sbarramenti per cui la mancanza del difensore titolare può pregiudicare definitivamente richieste di natura istruttore le consigliamo fungibili col nuovo processo civile
Il De Pace rivali difensive sede quasi morì difensiva viene fuori udienza non lo fa l'avvocato lo fa qualunque collaboratore se avviene in udienza su quelle Nova difensive si apre la discussione che deve essere decise immediatamente
Quindi non capisco come si possano fare quest'ipotesi che servono soltanto a complicare i rapporti fra avvocati e magistrati perché taluni magistrati potrebbero dare un rinvio è tagliata l'altri no
Pensiamo a quanto sarebbe pericoloso aderire alla seconda alternativa e le cui punto sei prevedendo per esempio che il diniego di un rinvio durante il più Inter di Tione debba essere motivato
Ecco diciamo tout-court che durante il periodo corrispondente all'interdizione obbligatoria
Va concesso il rinvio e questo non lo possiamo fare perché c'è un intervento legislativo
O non diciamo niente
Qui c'è una secondo me una sovrapposizione fra piani squisitamente sociologici e il piano ordinamentale che l'unico che ci compete
Le considerazioni sociologiche saranno bellissimi meritorie condivisibili ma non possono trovare campo troppo trovare accesso nel nostro campo di operazioni
Il fatto che oggi la maggior parte degli avvocati come dei magistrati sia di sesso femminile complica certamente lo svolgimento delle udienze ma non possiamo andarcene carico noi
Il professionista uomo o donna che sia fa delle scelte sceglie la sua carriera il suo tipo di lavoro la sua organizzazione la sua gravidanza dopodiché non possiamo dimenticare che in un processo da una parte cioè il soggetto che è difeso dall'avvocato in gravidanza dall'altra c'è il soggetto che è difeso da un avvocato che in gravidanza non è
E questo soggetto deve subire l'incertezza l'aria di un rinvio derivante dallo Stato
Non di malattia grazie a Dio salvo le considerazioni di cui alla prima ipotesi dell'avvocato di controparte
Si dice qui
Il costo sociale del magistrato in maternità viene accettato cento di ben accettato perché magistrato è un dipendente così come viene accettato il costo sociale per qualunque lavoratore dipendente dell'accettato il costo sociale dei medici ospedalieri donne che stanno in maternità
Delle donne poliziotto che stanno in maternità anche quelli sono dei costi sociali che la società accetta giustamente
Ma il professionista è un professionista non possiamo mischiare questi due campi queste gran questa grande divisione che effettivamente esiste e allora stringendo
Le mie proposte
Io propongo innanzitutto
L'emendamento soppressivo che già ho ricordato
A pagina trecentottantadue sopprimere le parole da ne può trascurare il sito fino a tempi processuali
Sopprimere il secondo capoverso del punto sei in tale direzione assume rilievo pagina trecentottantaquattro sempre a pagina trecentottantadue
Perché non ritengo che si possa tecnicamente affermare che nel processo Cerciello ottantadue fino a trecento fino a trecentottantatré fino a diverse regola deontologica fosse propongo la soppressione perché non mi sento di votare un documento il CSM
In cui si afferma che ci sono attività processuali
Fungibili che non richiede la presenza del difensore di fiducia
E necessariamente la necessarietà e finalizzata al risultato del professionista dal processo e l'esito favorevole la mancanza del difensore titolare il momento in cui si discute la mise dei mezzi di prova può pregiudicare l'esito del processo
Ed è anche queste una graduazione di interessi che non può fare il CSM ne può fare il magistrato la faccenda legislatori con l'elencazione un Codice disciplinare in presenza di queste attività a centottantatré il difensore può far sostituire benissimo
Ma lo dica legislatore
E infine emendamento soppressivo dell'intero punto sette per i motivi che ho già detto non ci compete assolutamente formulare auspici per un intervento del legislatore in una materia che è completamente sottratta ai fini istituzionali e costituzionali del CSA
In subordine e comunque ove mai dovesse passare la seconda soluzione io propongo di affermare semplicemente che è opportuno non possiamo dire altro ma che è opportuno rinviare nell'ambito di quel periodo i cinque mesi corrispondente all'astensione obbligatoria
Senza fare differenze senza nessuna e senza nessuno obbligo di diniego nel caso appunto di Dini
Grazie sì sì ce ne sono tre lui parla intervenire allora possiamo dare la pre precedenza al presentatore chiese
Perché vorrei parlarle sottrae l'impressione positiva di entrambi i relatori di mattone prima Di Carlo dopo
E io di Guido la mia il mio apprezzamento per tutti e due sebbene sia un antagonisti e l'uno all'altro può sembrare contraddittorio ma non lo è
Un po'l'ha spiegato Carlo perché c'è un aspetto sociologico molto fine che va apprezzato
E forse il professor resta che non certo apprezzerebbe ancora di più
Ma c'è un aspetto ordinamentale che credo sia quello su cui dobbiamo prestare maggiore
In realtà certo è molto apprezzabile lo sforzo di conciliare la tutela di valori che si pongono in contrasto l'uno con l'altro
E non sempre è possibile questa conciliabilità senza il sacrificio dell'uno o dell'altro dei due valori faccio un esempio per tutti se la legge professionale sui giornalisti
Che da il diritto dovere di tacere le fonti di informazione ma c'è il suo Panda in sede processuale che gli impone di liberare il nome
L e dunque è costretto può a violare una legge a tutela del suo diciamo dovere deontologico o di tradire una legge dello Stato
E quindi anche qui è una sorta di conciliabilità fra due opposti si dirà alla fine che l'esigenza processuale è prevalente su quella della tutela delle riserbo professionale e così è ma certamente c'è il sacrificio di uno dei due valori
Allora in questo caso certo è molto bello e molto garantistico di poter tener conto anche di questo valore
è anche vero che c'è una femminilizzazione in corso
Però forse ancora più vero
E ne abbiamo avuto autorevolissimo recente col sa il Presidente verrebbe forse mi riferisco alla preoccupazione costante per l'immagine della nostra nazione che va sempre più deteriorandosi per i ritardi
Nell'amministrazione della giustizia
Che in definitiva sono destinati ad aggravarsi a misura in cui noi inseriamo nuovi motivi e nuove ragioni per potere rinviare ulteriormente i processi
Si dice che c'è una disparità fra donne e un uomo certamente non mi sogno e quindi dire che anche l'uomo può partorire può essere il centro
Però è anche vero che ci sono condizioni esistenziali in cui era il contrario l'uomo fa il servizio militare deve adempiere un dovere e potrebbe trovarsi nella condizione di dovere quindi non difendere un un suo cliente mentre fa il servizio militare quanto poi all'invocazione del legislatore effettivamente anch'io sono d'accordo col consigliere Gallo come pure anche sugli emendamenti soppressivi che lui ha proposto perché non è neanche vero
Che c'è una disparità di trattamento fra la femmina giudice la femmina abbondante
Perché non sta scritto da nessuna parte che si si devono sospendere i processi purtroppo la nostra amministrazioni nelle difficoltà in cui si trova e costretta a queste non solo con altro giudice
Marri quale questa è una responsabilità dell'organizzazione
Che non è in grado di potersi determinare diversamente e allo stesso modo si potrebbe dire che anche l'avvocato ha una sua organizzazione professionale e salvare articoli come può
E d'altra parte quando noi chiediamo l'intervento del legislatore noi siamo purtroppo figli del positivismo
E quindi si cambiamo la legge che è un atto con il diritto che è un sistema ma il diritto una volta era elaborazione dei giuristi si trovava alla soluzione
Attraverso
La giurisprudenza la consulenza dei dei grandi Giureconsulti
Il legislatore che noi invochiamo in definitiva si si trova esattamente nelle stesse difficoltà e non è neanche detto che li possa risolvere in maniera esaustiva
E razionale così come erano riusciti a risolvere in quel conflitto del giornalista
Che deve contemporaneamente obbedire a una legge quella professionale ma anche a obbedire alla legge processuale e in un India entrambi i casi la soluzione non è tale da eliminare l'antinomia quindi in definitiva si lasci pure come si dice anche da un collegio istruttorio alla discrezionalità al buonsenso dei singoli casi che neanche si può tabellare in una previsione
Anche questo è un po'il vizio del positivismo e si tratta di vedere giustamente dice il collega Gallo non sempre il deposito dei di un documento qualcosa per cui ci può delegare anche un procuratore da parte dell'avvocato perché potrebbe essere molto importante
Il deposito di un documento a cui si debba fare delle contestazione rispetto alle quali non so un incidente di fatto una querela di falso d'autore potrebbe anche essere pregiudicato come si fa a stabilire una previsione di tutti i casi possibili in cui è necessario che ci sia l'avvocato a Venezia
Lasciamo che sia il buon senso del singolo giudice nell'esercizio della sua attività giurisdizionale dei chiedeva io credo che dobbiamo accontentarci più di questo noi non possiamo anche perché io dubito che abbiamo potere di legiferazione consigliavo oltranza in tutti i settori
Dalle pari opportunità alle strategie militari
Grazie
Vicario
Presidente io non condividendo nessuna delle due soluzioni che viene prospettata ma ritenendo anche molto difficile proporre qui gli emendamenti eccetera
Vorrei sottoporre semplicemente al relatore anzitutto ecco pur sapendo questa pratica prenderà tempo l'opportunità magari di rivederla un attimo di un ritorno in Commissione di una asciugamento scusate il termine orribile della del parere
Perché io ho una sensazione non molto gradevole devo dire
E cioè che è quella che a me pare una smania classificatori anche anima un po'questo Consiglio dell'attività dei magistrati adesso comincia a debordare della smania classificatori a anche dell'attività dei poveri avvocato
Che dovremmo forse lasciare un po'più liberi di quanto non solo i magistrati penso al discorso alla tutte le discussioni interminabili sulle tabelle di fare la loro professione secondo i codici deontologici propri una certa professione
D'altro canto
Diciamo il quesito il sei a cui dobbiamo rispondere
Non merita mi pare tanto momento perché al quesito si potrebbe tranquillamente rispondere
Rifacendosi alle norme sul legittimo impedimento che reggono il legittimo impedimento del difensore che la storia finisce là
Poi come sappiamo perfettamente ogni magistrato apprezza diversamente il legittimo impedimento del difensore trattandosi di norma processuale su cui noi non possiamo intervenire
Anche perché devo dire
E lo sforzo classificatorio produce inevitabilmente a mio parere poi una conseguenza ben misera perché alla fine leggo per l'ultimo inciso poi della deliberazione
In definitiva anche la Corea vuole a voler accede alla sul segreti cale restano per il giudice ampi spazi di discrezionalità che gli consentono di stabilire volta a volta se la richiesta di rinvio meriti o meno accoglimento
E scusate per arrivare a questa conclusione c'è bisogno Dinoi faccia un parere del genere e per giunta ci addentriamo in campi che certamente almeno per molti versi non competono a questo Consiglio
Io penso che in realtà la soluzione del problema problema che esiste qui non torna sulle cose ottime dette anche dal signor Procuratore generale problema naturalmente che esiste esiste per la magistratura insiste per l'avvocatura
Ma non possano che essere affidato tranne che per la parte ripeto
Che riguarda il magistrato quanto alla valutazione sulle GTV impedimento non possa che essere affidato al codice deontologico dell'avvocatura
E ai rapporti che devono regolare
E alle norme che devono regolare i rapporti tra gli avvocati anche all'interno del processo
Diversamente ecco io vedo un rischio che è solo comprato in questo parere Sergio per carità anche perché voglio dire tutto di permettere di addebitare al collega mattone fuorché una volontà del genere tuttavia vi è indubbiamente il rischio che di rimettere al giudice valutazioni sul comportamento deontologico dell'avvocato
Rispetto al quale invece esistono i gli organismi propri della classe forense esistono i Consigli dell'ordine o si Straw impressione disciplinare del Consiglio dell'Ordine che avvolta bene avvolta male però regolano questi rapporti
Solo una un inciso faccio Sergio per dire che ecco non mi convince assolutamente il modo in cui è impostato il il paniere è solo un esempio faccio
Tra tra i tantissimi esempi che vengono fatti è quella che io chiamo appunto una smania classificatorio addirittura degli atti quindi ci potrebbe essere la sostituzione potrebbe essere ammesso la sostituzione per un certo atto ma non per un altro atto
Qui concordo larghissimamente con le cose che diceva il collega Gallo mi pare che nel processo civile oggi si vada diciamo a questo punto verso una infungibilità dell'avvocato difensore in ogni udienza
Tuttavia c'è un dato che non trovo per niente e che invece e assorbente per quanto riguarda la valutazione di ontologica del comportamento dell'avvocato che concede non concede un rinvio
Ed è
Come dire
La struttura all'interno del quale l'avvocato di sesso femminile come l'avvocato di sesso maschile perché legittimo impedimento pare lo stesso può riguardare in questo caso l'avvocato di sesso femminile ma altre volte con riguardava avvocato di sesso maschile per l'altri motivi naturalmente
La valutazione di questi comportamenti non può che essere relazionata anche al tipo di struttura nel quale l'avvocato e inserito e questo è completamente assente
Diciamo la verità io adesso una volta tanto parlo da avvocato ma scusate se a me viene una collega che mi fa mi telefona il giorno prima e mi dice che è in maternità anche se non è all'interno del periodi astensione obbligatoria ma una minaccia di aborto e io so
Che la collega lavora da sola o quasi il mio codice deontologico mi impone di concedere rinvii
Ma se come tante volte capita la collega invece e inserite in uno studio di dieci venti avvocati
Ma io ho il dovere nei confronti del mio cliente di rispondere cara collega mi dispiace purtroppo siccome giudizio importanti un rinvio non te lo posso concetti
E non possiamo certamente noi permetterci di classificare l'atto e dire se l'atto che va compiuto in udienza è fungibile infungibile anche perché oggi con l'oralità del processo non si può sapere anche che cosa succederà in una in una udienza ora credete all'interno dell'avvocatura questo elemento è assolutamente assorbente
La valutazione cioè del modo in cui e il la controparte lavora e io credo che l'assenza in questo parere di questo elemento cede l'elemento fondamentale
Che deve presiedere al comportamento deontologico dell'avvocato ecco proprio l'assenza di questo dato in questo parere dimostra che a mio giudizio questo parere non è emendabile il plenum
Per cui io credo che sarebbe opportuno che la pratica ritorni in Commissione per una riflessione in cui noi al quesito si risponde dicendo semplicemente che il giudice deve valutare questo caso alla stregua di tutti gli altri casi in cui vi sia un legittimo impedimento del difensore
E si possa al più
Fare un riferimento sia alla necessità che l'avvocatura appresti in proposito
Precise norme deontologiche sia comunque ad elementi estrinseci al processo ma afferenti all'organizzazione all'interno del quale l'avvocato di sesso femminile inserite
Di Casola
Ma molte cose sono state già dette condivido in particolare le obiezioni già mosse e da ultimo quelle della del consigliere Di Cagno
Intervengo poi sarà tra nel merito soltanto per segnalare un ulteriore aspetto di perplessità
Questo vari mi sembra un pareva come dire ad oggetto variabile parte da un esposto denuncia di un'avvocatessa chi sul rinvio di un'udienza motivata da ragioni di astensione obbligatorio per maternità
La l'esposto denuncia dell'avvocatura di avvicinare microfono ecco come non è così
Il collegio istruttorio del Comitato nazionale di pari opportunità chiede al Consiglio superiore della magistratura
Di
Un intervento un intervento al fine di regolamentare la materia questo richiede il collegio istruttorio e rappresenta l'esposto-denuncia che l'avvocatessa a presentato penso astensione obbligatoria per maternità sul sono il miglior negato di una udienze
Di conseguenza
Comincia qui
Capisco che l'interesse e scarso ma
Allora di conseguenza noi abbiamo il primo rilievo che viene mosso indipendentemente dal fatto che giunga direttamente o meno al Consiglio superiore della magistratura e il rilievo dell'avvocato se il mi la quale sotto solleva il profilo della violazione delle leggi a tutela della maternità e della discriminazione in genere operata per le donne
Lavoratrici in maternità questo è il punto di partenza il collegio istruttorio del Comitato nazionale di pari opportunità esso stesso mi sembra di capire ravvisarla decesso ineccepibili da del comportamento del giudice e di conseguenza dice no qui non ci sono violazioni di leggi tuttavia tuttavia vi potrebbero essere dice il Collegio istruttorio vi potrebbero essere regole deontologiche di comportamento evidentemente si riferisce dei ai magistrati quindi regole deontologiche riferibili ai magistrati che potrebbero intervenire su questa complessa materia
Al fine di di sciogliere il dubbio di risolvere
Le difficoltà e di evitare conflitti e da questo punto di vista il collegio istruttorio trasmette gli atti al consiglio super il Consiglio superiore fa io credo la la sesta Commissione fa un ulteriore passo in avanti perché una volta che egli esso stesso ha verificato
Che è violazione di regole deontologiche non vie non si può parlare di violazione di regole deontologiche
Non si può parlare neppure non si può parlare neppure di norme procedimentali perché sarebbe un parlar d'altro se Simba delibero campi non consentiti evidentemente l'unica cosa che ravvisa la sesta Commissione è sulla base di un percorso logico che non è condivisibile non mi sembra condivisibile per le ragioni già espresse ampiamente ed in particolare richiamo proprio la la la parte richiamata anche dal procuratore generale a pagina otto la sospensione dei processi e via discorrendo cose che non sono condivisibili giunge alla conclusione che in presenza di una irregolarità normativa
In assenza di violazioni di regole deontologiche nell'impossibilità di intervenire sul processo evidentemente occorre che il legislatore disciplini la materia dei rinvii delle udienze fondato sullo stato di gravidanza ecco a me a me tutto questo sembra davvero una trasmigrazione dell'oggetto abbiamo trasformato un esposto denuncia su un fatto specifico lo abbiamo trasformato in una risoluzione
Perché come questa è la veste che ormai assume questa delibera in una risoluzione del Consiglio superiore della magistratura rivolta al nord alla al potere legislativo al fine di regolamentare un aspetto io credo che qui siamo in una crescita abnorme anche in una deviazione del nostro percorso credo che davvero un ritorno in Commissione a parte per emendare il testo da tutta una serie di perplessità che già sono state espresse sulle quali non torno ma un ritorno in Commissione sia essenziale perché in motivato dal fatto che dobbiamo tornare io credo nell'alveo premier prevedibile e previsto
Stabilito per questo tipo di pratiche dobbiamo evitare che da una praticabili da un esposto su una presunta violazione di legge si giunga ad una segnalazione al legislatore di un qualche problema difficile individuazione peraltro sullo stato di gravidanza degli avvocati
Ed infine dobbiamo anche rappresentarci quello che ci ha detto già il consigliere Gallo che si questo non sia visto che non vi sono aspetti deontologici mi vi sono problematiche di altro tipo che possano interessare il Consiglio superiore della magistratura dobbiamo interrogarci sul sì
Questa sia materia sulla quale il Consiglio può davvero e devi davvero intervenire
Rizzo
Signor presidente avrei voluto parlare un attimo in anticipo proprio
Per compiere
Un'opera di esegesi di questa pratica che addirittura è stato ritenuto non di competenza
Del Consiglio superiore la magistratura
Solo come dire abbastanza confortato dal fatto
Che il
L'attenzione si è rivolto più alla seconda parte che alla prima perché quella lì si appuntava giustamente l'attenzione del Consiglio superiore perché riguardava principi di carattere generale sui quali l'opportuno riflettere però mai come in questa pratica così come ha fatto il consigliere di Carlo era più opportuno conoscere il fatto una premessa cioè il dato storico da cui è partita quella riflessione
Allora io non vorrei porre abbassare un po'il tono di questa pratica non vorrei evocare nel momento storico neri la corte di giustizia anche perché poi gli atti del Consiglio suprema magistratura in queste materie tutto sommato somatiche resta no
Ne vorrei pensare a chi paga in ritardo del processo prodotto da chi
Che il problema di fondo sul quale sotto altri aspetti ci stiamo interroga allora basterà il tonno proprio richiamando l'attenzione del Consiglio sul punto di partenza di questa pratica per fine questa pratica
è venuto Halloween
Perché il consiglio e il collegio istruttorio del Comitato nazionale di pari opportunità
Avendo ricevuto un esposto con l'avvocato Anselmi
Che peraltro si era già rivolta al consiglio degli avvocati per la valutazione del comportamento del magistrato aveva avuto torto
Ripetendo che non c'era materia per come dire una
Come una sanzione di carattere ideologico che mai avrebbe potuto dare nel comportamento del magistrato
Ha ritenuto di rinviati
Al consiglio subito alla magistratura per quanto i suoi comportamenti perché valuti il comportamento deontologico del magistrato in questione
Ma soprattutto io vorrei leggervi la parte finale ma soprattutto invitandoci ad una solidarietà rispetto a questi problemi
Per cui quando è venuto in Commissione questa pratica
Pratica che già il comitato di presidenza ritenuto di non accantonato
Quando è venuto in Commissione questa pratica immediatamente ci siamo trovati di fronte al bivio prendere atto perché si tratta di attività giurisdizionale
Oppure rispondere ad un collegio
Istituito presso il ministero di del lavoro rispondere ad un collegio ad una sollecitazione
Che ci veniva promossa inorridire alla opportunità di una regolamentazione della materia che non credo che noi chiamiamo noi ovviamente
Perché è un collegio che credo conosco le regole istituzionali del nostro Paese
Allora respinta l'idea di una presa d'atto perché già il comitato di presidenza non ci aveva dato questo incarico ma ci aveva posto il quesito che stava dentro al provvedimenti
Del collegio istruttorio pari opportunità è chiaro che a questo punto bisogna affrontare il problema
Per quelli sono affrontati i temi gli stessi che sono stati affrontati dal collegio dicendo che non vi era materia perché il comportamento del magistrato era un comportamento comunque corretto quindi si trattava di questo problema
Materie nelle quali è inutile nasconderci dietro il dito pare avere eguali e lo scontro ma un tra rovi ma da interessi è palese
Come dire non nasconde i biglietti
Saremmo ipocriti se volessimo nascondere il l'esistenza di conflitti tutte le volte che trattiamo di questa materia
E io sono molto sensibile a quello che ha detto l'avvocato Di Cagno su questo punto però voglio dire
Devo tutto brevemente mi avvio alla conclusione signor presidente se queste sono le premesse a cuore il problema non era più la presa d'atto
Il problema è di far sapere cosa ne pensa il Consiglio superiore della magistratura in ordine alle possibile regolamentazioni che cosa
No ma delle esigenze processuali della difesa perché quelle sono garantite comunque in questa materia Sempre sempre lasciato alla discrezionalità del senza freni lasciato alla discrezionalità
Del giudice voi per gli avvocati ma schivo deboli abrogate dò
Per cui l'unico problema era quello di tra virgolette dare solidarietà cercare di capire il problema cercare di dare un indirizzo da parte del Consiglio Superiore Magistratura questa ha fatto il consigliere ma attore la sua relazione questo ha approvato la sezione la commissione la sesta Commissione quando si ha trovato innanzi a questo documento
Nel quale tutto sommato sia pure con una grossa articolazione argomentativa nella quale addirittura sono rappresentate le diverse posizioni sorte
E in commissione con una grossa articolazione argomentativa a quale conclusione si giunge prendiamo atto che si tratta di attività discrezionale del magistrato tuttavia l'unica cosa che ci resta da fare è quello di con lei può arrivare corre il collegio per ora soluzione legislativa dell'alcol
Questo è tutto questo e la pratica signor Presidente
La ragione per cui togliere questo quello che può essere un apprezzamento di tipo di tipo come dire
Sempre più personalistico più individualistico tutto sommato non modifica
Il principio generale al quale si ispira il documento che è quello del rispetto delle regole che comunque affida alle regole del processo che rispetta le quali il Consiglio superiore non si è di fare un passo oltre
Quello della discrezionalità del singolo magistrato quindi io reputo che se questa pratica per asciugarla come dice il consigliere elitario
Deve tornare in Commissione e certamente che torni in Commissione non sarò io mi permette il consigliere relatore non solo io ad oppormi a questo ritorno in Commissione se viceversa abbiamo preoccupazioni che questo documento a maggior ragione se riteniamo che questo documento possa far sorgere perplessità in chi lo legge
Se viceversa riteniamo che questo documento di alloggi gli abbiamo detto nella riaffermazione del rispetto delle regole come comportamento deontologico anche dei magistrati se non riteniamo che sia sufficientemente capito in questa ottica allora per quanto mi riguarda
Il documento può essere approvato
Gallo per replica
Innanzitutto io credo che la circostanza che un quesito Esterno venga trasmesso dal comitato di presidenza
Non significa che necessariamente adesso vada data risposta solitamente il comitato di presidenza demanda la valutazione alle commissioni ne credo fideistica mente
Come poc'anzi a sostenuto sostanzialmente il professor Riccio che la competenza un'onda del consiglio sira di chi perché lo dice una commissione sia pure ad alto livello presso un ministero
Quindi io mi associo alla richiesta di ritorno in Commissione formulata dal consigliere Di Cagno
Ma con il chiarimento che il ritorno in Commissione serve non solo eventualmente a ad alleggerire a sfrondare la motivazione ti tutte quelle parti che più concordemente mi pare di poter dire sono risultate è fonte di perplessità e non sono state condivise ma io invito anche la commissione ad esaminare funditus la vicenda perché secondo me si può tranquillamente concludere con una presa d'atto o con una risposta secca sulla base dell'attuale normativa
Perché non credo che il CSM Possessed interpellato per sentire esprimere la sua solidarietà ad un problema o ad una istituzione rispettabilissima che però esterna alle nostre funzioni
Né credo che sia interessante
Far conoscere il punto di vista del Consiglio sulla magistratura su particolari problemi di rilevanza sociale oggi è questo domani potrebbe essere la vivisezione che a me personalmente sta molto a cuore dopodomani può essere l'abusivismo edilizio delle zone di interesse artistico e culturale ma il CSM non è chiamato a far conoscere sempre il suo punto di vista su qualunque cosa che lontanamente marginalmente possano ambire
La giurisdizione io credo che il nostro fine istituzionale e ben preciso e limitato
Questo parere comunque lo articoliamo
In catene per nel rischio rilevato dal consigliere Di Cagno
Di rendere il giudice arbitro anche dei rapporti fra gli avvocati
Perché l'avvocato chiede un rinvio per maternità l'altro avvocato si oppone
Nel momento in cui il magistrato lo concedo non lo concede sulla base di qualche cosa di parà normativo che comunque sia uscito da noi a quel punto il magistrato
Non come normale dominus del processo ma come arbitro di una controversia fra due avvocati scende in campo con l'uno con l'altro compito che non è suo il magistrato deve soltanto prudentemente valutare il fondamento di una richiesta e non c'è dubbio che in questa valutazione
Devono assumere peso tutte le argomentazioni che qui sono state svolte non c'è dubbio che bisogna cercare di andare incontro alle esigenze dell'avvocato
E in questo caso dell'avvocato donna che si è in maternità ma bilanciando queste esigenze quel dovere di buon funzionamento dell'ufficio e con le esigenze della controparte
Dire automaticamente che il l'avvocato don in maternità usiamo questo termine a quasi un aspettativa al rinvio significa mettere in difficoltà prima di tutto l'altro difensore
Il quale lui per primo dovrebbe motivare perché non non accorda questo rinvio
E poi il magistrato si farebbe arbitro anche di questo mi pare veramente che ci mettiamo su un terreno troppo pericoloso
Il sì non ci sono altre mattone per replica
Grazie anzitutto devo dire sono soddisfatto quanto meno
Per la circostanza che mi sembra abbia questa proposta ha suscitato un dibattito di ampio respiro ringrazio gli apprezzamenti ma se sono stato pertanto attento ovviamente a critiche allora in in premessa vorrei dire questo che
Questo questa proposta a
Tende spugne ritenga risponde a un tentativo di questo genere ciò il giudice dinanzi al lo Stato accertato di di gravidanza o due o di quote a il dovere di porsi il problema
Oppure si può sbarazzare di questo problema dicendo sono cose che non mi riguarda lo dico un po'così
Io credo che forse c'è non è abbastanza chiara la formulazione la proposta si tratta di capire se la gravidanza un fatto che può assumere rilevanza
Ai fini del rinvio e quindi di
E sensibilizzare i giudici sull'esigenza come si scrivo ad un certo punto della proposta di prendere in adeguata considerazione questo stato
E poi si dettano alcune regole che potrebbero orientare poteri discrezionali di questo si tratta
D'altra parte se il caso in è nato e proprio perché un giudice
Di di Roma ha ritenuto che la cosa non dovesse assolutamente interessarmi cioè ha ritenuto che la gravidanza fosse un fatto assolutamente irrilevante ai fini del provvedimento di rinvio
Via del provvedimento ai fini della
Sì che della condizione dell'udienza e così è nato il caso allora mi sembra che il Consiglio superiore ben può porsi il problema se viceversa in questa realtà i magistrati siamo tenuti a prendere in considerazione nell'ambito dei loro poteri discrezionali anche situazioni rilevanti
Di
Meritevoli di tutela in particolare lo ha sottolineato il signor procuratore generale di qui la difficoltà come ogni volta come accade ogni volta che che valori i
Tutelati dalla Costituzione vengono tensione
Ma vorrei a a fare qualche cenno sulle principali obiezioni che sono state rivolte su quelle che io dico ritengo essere il principale obiezioni cioè mi si chiede se è un po'addebitato alla alla proposta di avere invaso per così dire un campo estraneo a quello proprio al a quello proprio il Consiglio superiore
Ora e parlare Nesi ma in questa proposta si parla della condizione dell'avvocato perché questa condizione outcome ha avuto nel caso portato all'attenzione del Consiglio e potrà bere anzi avrà delle ricadute sulla giurisdizione
Non comprendo perché vicini vi sia un'estremità alla cognizione del Consiglio partiamo proprio dicendo se vi siano appunto se questa condizione di gravidanza può avere delle ricadute sui doveri del giudice quindi mi pare che siamo nell'ambito decide il Presidente della descrizione dei doveri degno deontologici del magistrato ecco non dell'avvocato qualche collega Gallo si è chiesto a quale bio a al nel parlare i redditi di ricatti di deontologia di codice deontologico chi mi riferissi è indubbio che mi sono riferito soltanto alla ai doveri deontologici del magistrato
Un piccolo un anno un'obiezione forse non di fondo del consigliere Gallo riguarda la l'articolo quattrocentoventi e Codice procedura civile laddove preclude in merito all'invito mi sono sforzato già di dire ma voglio riprendere questo discorso che non siamo in presenza in questo caso di un rinvio o meno cioè un rinvio quale quello da lui citato della viene accordato a norma l'articolo centonove il Codice procedura civile che è un rinvio
Che viene Ten differimento
Dei discendente dalla mera inerzia delle parti qui un rinvio originato da una situazione ecco meritevole di tutela e quindi credo che assolutamente non osti a questa costruzione la a disposizione dell'articolo trecento bene per quanto riguarda in particolare alcuni emendamenti per favore un attimo ancora
Ecco io vorrei dire che poi in particolare pagina trecento ottantadue si è detto che si si si trattiene in sostanza un'equiparazione tra il giudice l'avvocato mentre tappe equiparazione non non mentre noi dovremmo occuparci soltanto del del giudice ma insomma io vorrei sorpassa rubare forse con come eccessivo schematismo e semplicità che l'avvocato è un protagonista assoluto del essenziale non assoluto che Cossutta
è un protagonista essi estranee essenziale del processo e quindi non vedo come il Consiglio composta non debba interessarsi
Di eventi afferenti alla vita dell'avvocato che appunto che che sono strettamente collegati all'andamento il processo
Anche istiga nel nel nel disciplinare il processo civile e penale i rispettivi codici naturalmente fanno riferimento anche alle condizioni proprio dell'avvocato perché questa a un'interferenza con la conduzione del professor senso e possono provocare o meno
Il rinvio se ne parlava la malattia sino alla morte l'avvocato perché c'è una connessione inestricabile non vedo come possano essere separati
I due i due versanti per cui non non solo favorevole al l'emendamento che è stato proposto per quanto riguarda alla fine del punto nella parte terminale del punto cinque per quanto riguarda poi la fine la parte terminale di pagina trecentottantadue
Il punto sei beh intanto io vorrei dire che avevo un fatto riferimento alle attività che comportino meno la presenza necessaria andava sottolineato cessare
Del difensore in via meramente esemplificativa perché diversamente da quanto si vedeva da taluni compagni consiglieri se osservato io non ho non ho inteso meglio alla Commissione dettare un catalogo di regole si è fatto riferimento in via esemplificativa talune situazioni che certamente possono rendere irrilevante la condizione di gravidanza anzi forse proprio al fine di lo dico apertamente di dimostrare che poi questa regola che pareva così rigida
Trovare i suoi momenti di flessibilità ad ogni modo sarei sono favorevole quindi prego degli prenderne nota alla alla ad un emendamento soppressivo che comprenda il la parentesi che si rinviene al terzultimo rigo di pagina trecentottantadue nel senso che di ad evitare equivoci di espungere la esemplificazione quindi di espungere contenuto all'apparente Dida esibizione di documenti
A deposito di memorie difensive eccetera sostenere
Non appresso notano soli dicevo di questo emendamento soppressi ha preso né
E per quanto riguarda il l'auspicio rivolto al legislatore ma quindi non la commissione nella nel nelle poche righe nel paragrafo sette tarantiniane quinta Commissione non è che abbia fatto una proposta assist di Gilles attiva a me sembra che che costantemente quando trattiamo pratiche che riguardino i concorsi per uditori trasferimenti la formuliamo degli auspici per cortesia
Stiamo un po'di attenzione io credo che tra qualche settimana saremo chiamati qui a ad una importante plenum importante formuleremo una serie di auspici ha aperto perché il legislatore intervenga sul piano dell'ordinamento al processo penale il processo civile via di seguito questo non è perché certamente questa questa e questi auspici avranno un contenuto assai più specifico qui ci si ci si limita ad un auspicio che non vedo perché sia estraneo ai compie non non possa perché debba dovrebbe essere mai precluso al consiglio sempre perché questo problema dell'avvocatura del dell'avvocato della femminilizzazione l'avvocatura ha una ricaduta sul processo
E suo ebbene sui poteri del del giudice quindi anche qui la connessione è assai stretta
Per concludere vorrei raccogliendo una ecco dicendo che non s'sono favorevole con tutta vista con cui naturalmente di confronto con con con il plenum non sono favorevole al ritorno in Commissione perché mi ritengo di aver basta individuato nei limiti delle mie capacità il senso di questa proposta ed il pensiero della di parte della commissione vorrei che nel fare un emendamento proporre un emendamento aggiuntivo se la mai nella Commissione me lo consente perché raccolgo un rilievo ad esempio si pensi al consigliere Di Cagno che suona così e credo che sia dovrebbe essere dovrebbe comprendere perché lo propongo cioè A pagina trecentottantatré
Prima della dell'ultima frase il paragrafo l'espressione parodia se questo numero sei in definitiva si dopo laddove per gli atti dovrebbe trovare applicazione in una diversa regola deontologica quindi si dice bisognerebbe prima vedere la natura rivisitato i processi in terzo luogo dovrà essere valutato se l'avvocato impedito sia o meno titolare di uno studio legale associato o comunque si avvalga costantemente di propri collaboratori perché ritengo verbali dall'obiezione di volta alla proposta cioè quella proposta contiene in effetti una lacuna nella misura in cui non si preoccupa della forma dell'eventuale forma organizzativa che lo studio legale
Della anche assunto lo studio legale
Della dell'avvocato al quale ci si riferisce quindi ora occhi conta qui questa proposta insomma creando tutti per i loro interventi concludo in questi termini grazie
L'ora noi abbiamo ci fai venire il l'emendamento poi abbiamo la richiesta preliminare di ritorno in Commissione chi è d'accordo alzi la mano sulla richiesta di ritorno in Commissione
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene due due chi si astiene
Allora la proposta di ritorno in Commissione approvato quindi non c'è problema degli emendamenti con diciannove voti a favore due contrari e quattro astensioni
Con questo un attimo con questo abbiamo chiuso la l'ordine del giorno di oggi
Tra l'altro con soddisfazione notiamo che per quanto riguarda le pratiche della sesta Commissione ecco questa è una cosa che consegna amo la presidente della sesta Commissione noi siamo aggiorno abbiamo non abbiamo più pratiche residue di sesta Commissione
Chiudiamo l'ordine del giorno di oggi e questo anche ai fini della redazione dei verbali e dei resocontisti il consigliere Spataro mi chiedeva però la a e chiedeva la cortesia di tutti di poter fare un breve intervento che però non riguarda l'ordine del giorno oggi abbiamo chiuso con l'ordine del giorno quindi non ci sono scuse
Qui un intervento diciamo fuori dell'ordine prego grazie presidente come anticipato alcuni consiglieri vi uccido lei e a tutti i colleghi Consiglieri di prestare un attimino di attenzione perché mi sono indotto
A richiedere la parola dopo aver letto sulla stampa di oggi la notizia di una proposta di legge per la istituzione di una commissione d'inchiesta sulla cosiddetta ma alla giustizia
Uso il termine che mi auguro figuri solo nelle sintesi giornalistiche
Per le ragioni che dirò ritengo che occorra un intervento solenne del Consiglio superiore a tutela non solo dalla dignità professionale di singoli magistrati aggrediti ma dell'umore dello stesso corpo dalla magistratura
Evitando ogni riferimento ai commenti spesso offensivi che hanno fatto seguito sentenze assolutorie nei confronti del senatore Andreotti pronunciato dei giudici di Perugia e Palermo
Abbiamo registrato ve lo ricordo in questi giorni ulteriori attacchi degli denigratori che passo ad elencare
Nei confronti del Gip di Milano dottor Rossato accusato l'onorevole Previti imputato rinviato a giudizio di gravi scorrettezze di ripetute violazioni del diritto di difesa altri noti personaggi politici hanno fatto equo onorevole Previti nei confronti della prima sezione penale del Tribunale di Milano presidente dottor Castellano rea di avere concesso l'imputato latitante Craxi solo gli arresti domiciliari per curarsi
Per avere dunque adottato un provvedimento ordinario normale per qualsiasi cittadino molti esponenti politici anche il presidente di un'importante commissione parlamentare bicamerale
Hanno accusato di Diego cinismo i giudici in questione
Nei confronti del dottor Caselli di cui si è chiesto il defenestrato mento dall'attuale incarico di direttore del DAP per aver osato criticare la nuova formulazione dell'articolo centoundici della Costituzione e per cui si imbocca il procedimento disciplinare
Per averne descritto da ricadute negative sui processi di cui metà organizzata il che preoccupa credo non solo tutti i magistrati ma anche autorevolissima esponenti esterni della cultura universitaria autorevoli commentatori
Nei confronti del dottor la bianca Gipsy Milano
Reo di aver rinviato a giudizio l'onorevole Berlusconi e subito additato come l'ultimo arrivato nella pattuglia ormai folta dei protagonisti la cosiddetta giustizia ad orologeria
In questo quadro
Si inserisce oggi questa notizia annunciata nei giorni scorsi secondo cui Presidente Consiglio ed altri esponenti del Trifoglio
Ultimo nato nella foresta dalla politica italiana
Hanno presentato una proposta di legge per l'istituzione di una Commissione d'inchiesta sullo stato dell'amministrazione alla giustizia sinteticamente indicato appunto commissione d'inchiesta sulla malagiustizia in particolare sui pubblici ministeri su utilizzo dei collaboratori
Qual è il senso
Mi riferisco a quest'ultima iniziativa quali le finalità di questa proposta che partono da un ex Presidente della Repubblica che qui è ricordato per avere vietato la discussione sugli attacchi di Craxi ai magistrati e tribunale di Roma fatto che determinò la dimissione le dimissioni di venti magistrati facenti parte del Consiglio credo che sia stato un caso più unico che raro di un concorde il giudizio su quell'iniziativa preclusiva e conosciuto per aver preteso la presenza dei carabinieri in quest'aula per l'osservanza del divieto di discutere sui l'appartenenza dei magistrati alla massoneria
E chiaro fermo che si tratta di un'iniziativa punitiva nei confronti dei magistrati una clava
Un coltello alla gola che produce lo sterminio morale come qualcuno efficacemente detto dei pubblici ministeri e dei magistrati in genere
E getta luci sinistre sul contenuto di alcune riforme processuale sul set so di certi accordi politici dunque siamo di fronte a una frequenza ormai ossessiva inusitata sempre più diffusa anche nei destinatari degli attacchi e quanto non sia prima mai avvenuto in passato a fronte di questa diffusa e quotidiano aggressione che cosa viene
Le massime istituzioni dello Stato tacciono Thaci presenta Repubblica
Tace il presidente del Consiglio tace il ministro giustizia certamente ognuno per effetto del proprio altissimo ruolo a buoni giusti motivi per fare
Ma penso che le istituzioni deboli intervenire non si può ridurre questioni di questo tipo di tale portata a scaramucce tra i responsabili dei settori giustizia dei vari partiti
Noi cosa facciamo dal nostro canto
Chiediamo l'apertura di pratiche a tutela il che diciamolo con franchezza e un rituale un rituale che siano si esaurisce spesso cari colleghi nel suo fatto di annunciare alla stampa la l'attore di una pratica tutela tanto che se la stampa non dà notizia di questo l'atto non produce tutela un rituale che produce un iter lunghissimo burocratico salvo casi encomiabile come il caso Lombardini
Casi che si esordiscono alla fine magari a molta distanza di tempo dei fatti dopo un anno in una delibera di apprezzamento per la correttezza dei magistrati
Nella affermazione che ormai ripetiamo nei nostri provvedimenti che esiste una forte differenza tra la critica legittima
Le inaccettabili e denigrazione dei magistrati l'associazione magistrati dal suo punto dice le stesse cose e come ha fatto consiglieri ripetute risoluzioni invita i magistrati alla moderazione nelle risposte più dica alla discrezione anche se come il Consiglio riconosce loro il diritto al ristabilimento dalla verità ma i magistrati ci chiedono si chiedono chi ci tutela chi li tutela
E io chiedo a tutti quanti voi so che la riflessione e presente nell'animo di tutti cosa fa il Consiglio Superiore per la ben a questo compito di tutela alto e soddisfacente Leather conosciuto delle cosiddette pratiche a tutela
E illegittima interferenza con il Parlamento la sua altissima funzione parlare di questo di questo tipo di attacchi quando essi provengo da esponenti del Parlamento
E corporativo questo tipo di preoccupazione o non dovrebbe accomunare tutto il consiglio come istituzione laici compresi di ogni colore e credo di conoscere non è retorica come avrebbe risposto a questo interrogativo onorevole Valensise
Vi dico se vi interessa qual è il mio stato d'animo personale diviso tra il sollievo di chi l'ha scampata bella nel senso che ai di tatto in questo momento la iattura di continuare ad esercitare il ruolo del pubblico ministero una qualsiasi procura di continuare a portare avanti un lavoro quasi ormai impossibile e l'angoscia però di Chia abbandonato i colleghi in una situazione difficile in una sorta di trincea per rifugiarsi dietro Vieri sicure scusatemi quest'immagine io vorrei che i magistrati sapessero che non sono interrotte le linee di rifornimento che la necessità di tutelarli e da noi sentita che
Non siamo abituati a quello che accade e allora vengo le conclusioni questo breve intervento
Separatamente presidente chiederemo al comitato di presidenza di aprire una pratica che abbia progetto questo la necessità di varare una circolare che disciplini gli interventi a tutela del Consiglio superiore perché sono oggi affidato nel affidate affidati all'iniziativa dei singoli che come abbiamo già osservato l'intero dal prima commissione sono spesso inefficaci pensiamo per esempio ad una previa valutazione circa la urgenza di certe tutele quindi in tal caso all'adozione di una corsia privilegiata e rapida per l'accertamento dei fatti pensiamo alla conclusione che si concreti in comunicati stampa magari affidati alla diffusione attraverso il vicepresidente in sostanza un ristabilimento
Della verità dei fatti in tempi rapidi e con la stessa evidenza degli attacchi aggressivo aggressivi risultati scorretti ma chiediamo ovviamente insieme con i colleghi Natoli e parziale con cui abbiamo discusso quest'iniziativa che
La condivido
Chiediamo al presidente al comitato di presidenza ai sensi dell'articolo quarantasei di porre all'ordine del giorno per una prossima e ravvicinata seduta del plenum da dedicarsi esclusivamente questo tema appunto il tema della tutela e la dignità professionale di magistrati ma presidente colleghi consiglieri occorre solennità occorre solennità perché non si perpetua ancora una volta anche qui in quest'aula un rituale il nostro spiccio diciamo con il massimo rispetto verso le cariche di cui stiamo parlando e che vicepresidente possa invitare e l'invito possesso raccolto il Presidente della Repubblica il ministro destre presenti questa seduta
E già avvenuto in passato alcuni presidenti de la Repubblica Pertini e scaltro in momenti della stessa gravità voi per questo invieremo una sua una richiesta scritta perché questa richiesta scritta eventualmente raccolta la Simone degli altri consiglieri Possa persino determinare l'adozione del provvedimento di cui l'articolo quaranta si secondo comma cioè la convocazione entro quindici di questo Assemblea ma ci auguriamo che su questi punti su queste necessità che riteniamo sentite da tutti i presenti si coautori
La scelta anche del comitato di presidenza e che questa riunione quindi possa tenersi il più presto possibile non è questo un intervento retorico dettato da alcunché il diverso dalla preoccupazione nessuno dei magistrati oggetti dell'aggressione di cui parlato degli aggressioni fa parte tanto per essere chiari del gruppo che rappresento ma non crediamo che di fronte ad una proposta di legge di così grave portata l'istituzione di cui facciamo parte possa rimanere silente gran
Certo
Grazie
Rossi la strada no sull'ordine dei lavori però prima ma non è non abbiamo
So che non è non sia all'ordine del giorno abbiamo chiuso Roma sull'ordine dei lavori il presidente cioè lei intende fare no ma lei intende fare alleanze
Aprire una no ad avere noi Presidente ha detto Rossi la la seduta dell'ordine del giorno e si è chiusa quindi lo non adesso siamo in una riunione possiamo anche andare sentivo che devono avere
La richiesta
No presidente io non capisco qui c'è a cos'è la riunione informale noi abbiamo chiuso l'ordine del giorno del consigliere Spadaro approfittando del fatto che siamo qui a indesiderata fare questa comunicazione a questo mondo
Totale valore ma non esiste questa cosa cioè
Certo se sottolinea facciamo
Allora segretario
Ma non solo
Presenta formalmente Angelina no come non posso ha fatto così formale proprio per nulla devo dirlo mi ha fatto informalmente ad esempio ma
La sua
Ma che è stato fatto altre volte
Grazie mi spiace che non è stato fatto altre volte è stata chiesta la parola all'inizio della seduta del corso seduta che è stata data anche su argomenti agli fregio dello Biagio ieri ridevo parla l'intervento preclusivo che è stato fatto
Nei miei confronti adesso non rido più adesso non riesco a capire questo tipo di preclusione perché io non ho chiesto un intervento per poter parlare tra amici in questa sede va bene io ho chiesto di parlare formalmente per valuta che voi il senso di questa insediamo io ho diritto a farlo formalmente non tra amici
Con
E
Cinque
Impegno e non
Pensare a
Comunque io
Un bustier assolutamente inutili che
E
Ma è un altro l'unica differenza e sale pubbliche che questa discussione contigui oppure si chiuderà se volete che contino x politica continui a diciamo in seduta aperta oppure in seduta che
No la presidente scusi ma abbia pazienza se ma che ha scusi scusate ma l'articolo quarantasei l'avete letto l'articolo quarantasei per l'Italia ma scusi ciascun componente può chiedere che la questione non capisco qual è il problema al Cupolone debbo chiedere l'apertura di una pratica no poi può anche evitare che come non è disciplinata la forma il momento va bene comunque Presidente chiedo scusa cerchiamo di capirci perché già mi pare che la sua versione dei fatti non collima con quale considera Spataro perché lei ci dice che siamo in una riunione informale o o dai così parlano di ciò che siamo avevamo chiuso l'ordine Unione formale alla seduta ho avvertito anche i resocontisti che non c'era più verbalizzazione a se la seduta se la seduta si è chiusa la seduta si è chiusa in fuori seduta non è certamente immagino abile indipendentemente da problemi procedurali per cui a mio parere questo tema non era neppure ritualmente introducibile ma comunque indipendente mentre dormi informali non è immaginabile ma anche per un minimo di Quercioli sempre il tram noi che in coda al Consiglio si ponga un tempi si ponga in modo totalmente impreparato e un tema vitale e rilievo di tale momento di tali implicazioni chiamando in correità i vertici istituzionali del del nostro Paese e poi si dica lo trattiamo così e qui informa salottiera scusa respingo sarei avrei usato dagli vuol dire che resto io la devo parlare telenovelas chiamammo l'accusa all'interpretazione di chiamata in correità agli allenterà respingo l'accusa in ogni caso a dire ti certamente un ottimo stato cauto sente tutta la Michael allettata e non accendono specifiche chiamarli con ritornato salire e alle operazioni male ci sono tacciano si dice le massime istituzioni tacciono è una chiamata in correità comunque non è ammissibile introdurrà con un colpo di mano in chiusura del plenum fuori ordine del giorno un tema di questo rilievo non è accettabile e Mimì
IMI dopo che il Presidente lo abbia consentito
Io non sono responsabile delle cose che siano stati premesso che vi avevo precisato che era fuori dell'ordine giorno avevamo chiuso l'urlo di uno di noi allora viene qui alla fine ogni giorno fa uno show diverso
Senta io non faccio show
Tenga non faccio Ascione freme per alcuno tempi io me ne torno a fare il fatturato che convoca i giornalisti immediatamente dopo dal fatto che è stato chiamato in ballo il Presidente della Repubblica che è anche presidente conservatori statura al quale va tutta la nostra deferenza e la totale solidarietà per l'
In quei Egitto silente olfattivo che sia
Va be questo tornare
Fece
Scelga si rischia