Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Telegraficamente presidente ringrazio il collega Ferrara per le parole che condivido profondamente sentitamente conoscendo in modo particolare del Ticino lega Cantone
Non non ripeterò null'altro di quello che lui già ha detto ma vorrei aggiungere qualcos'altro io credo che questa iniziativa appunto del trenta per vergognoso da Ferrara
Sia da considerarsi dubito proprio atto intimidatorio nei confronti di questo collega proprio per la diffusione di questo documento avuto bisogna pensare che è stato inviato addirittura ad ogni studio legale ad ogni magistrato napoletano anche a studi legali e magistrati di altre sedi credo che sia un atto intimidatorio considerato anche il particolare tenore il teatro al contenuto dell'inchiesta che il collega sta conducendo
Inchieste che affondò non proprio le proprie le loro radici in un mondo e non potevo precluso intreccio economico-finanziarie criminale detto questo di tenendo l'atto appunto un atto intimidatorio
Io credo che si debba rivolgere al comitato di presidenza una richiesta una preghiera di valutare l'opportunità di inviare questo omonimo come avuto l'accompagnamento al competente Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica di Napoli
Perché valuti la possibilità io credo la opportunità di adottare misure di protezione nei confronti del collega
Certo la richiesta di questo tipo di protezione normalmente non è di competenza del Consiglio del comitato di presidenza provi piccola particolare diffusione di questo documento avuto i toni
Molto aggressivi e sgradevoli credo che legittimino almeno la trasmissione per le valutazioni di competenza grazie grazie
Di Cazzola
Anch'io intendo associarmi naturalmente alle alle parole del consigliere Ferrara e poi che credo che lei affermazioni sia del consigliere Ferrari anche del consigliere Spataro si completino completino totalmente il quadro valutativo di questo ignobile atto chiedo anch'io associandomi alle loro allora richieste
Che questa informazione venga data in quanto il collega in particolare in questo momento gestisce importantissimi procedimenti che hanno esattamente
I risvolti e le problematiche cui faceva riferimento il collega scaldando
Visconti
Presidente anch'io mi associo deplorazione per l'abilità di questo gesto per il modo in cui è stato propagato è voglio ricordare anche per questa denominazione anche se sicuramente falsato i magistrati contabili enti che veramente assume toni grotteschi Bettoni non consolidate ma che la tradizione poi della magistratura italiana
Anch'io voglio pensare alla conoscenza che ho del collega la serietà e la professionalità che l'hanno sempre contraddistinto SD permette anche l'estrema signorilità di questo di questo giovane collega No More sempre impegnato prima in procura circondariale tempo in procura indagini importanti
Grazie
Vorrei vorrei soltanto segnalare che questo anonimo poi giustamente lo avete definito venuto all'esame del comitato di presidenza
Il quale a termini di Regolamento non ha potuto fare altro che archiviare la pratica perché noi non possiamo prendere in esame anonimi
Quindi se voi volete che il comitato di presidenza assume delle iniziative
Dovreste in qualche modo darci la possibilità di riprendere questa diciamo abbiamo archiviata trovato in quella maniera o meno il problema Remo maioliche valori era se i colleghi condivideranno la mia posizione arriveremo tutti quanti grandemente così sulla iniziativa naturalmente condivido la stilizzazione di queste questi mezzi subdoli per aggredire magistrato impegnato in India però sulla iniziativa di dare ulteriore rilievo a questa norma ho qualche perplessità
Ogni volta che l'anonimo comunque procura dà luogo a una pratica sia pure amministrativa pure si valorizzava l'amministrazione dal ritiro volontario siamo attenti la il principio di civiltà per un anonimo viene cestinato via nel codice del diritto penale che è nel nostro regolamento anche questa valenza non dare nessun peso di nessun tipo l'anonimo al di là quindi ho qualche perplessità perché e alla maniera classica con un anonimo dal web inchieste dall'uovo a pratiche dar rilievo a quel tipo di approccio perché la il meccanismo dell'anonimo vale a verificare tutti quegli istinti negativi che sono presenti
Nei confronti di chicchessia a votarla ma mira a Bruxelles avviene poi nel nostro ordinamento è quella di mandare truppe alla al di là di questo tipo di no qualche perplessità sulle ulteriori passaggi
Si sbattono contro lo stesso Manio sbagli va li valuterete voi sedici farete pervenire a un vostre richieste poi il comitato di presidenza prenderà le deliberazioni d'accordo
Allora andiamo all'ordine del giorno ordine del giorno speciale
Comincio come al solito dalla mia destra per sapere se ci sono osservazioni sulle pratiche che sono di tutte le Commissioni da da nuova nove entrambe la terza commissione prego non c'è nessuno che ha osservazioni da
Sollevare allora il professor Riggio
Le luci e il primo poi vedremo se ci saranno mi auguro possano
Signor presidente con la procedura
Che il richiamo della sull'ordine del giorno speciale
Si può limitare esclusivamente alla richiesta di inserimento dello zio in deposito
Dicevo conoscono processi
Il semplice fatto che io faccio riferimento ad una pratica dell'ordine del giorno speciale già questo significa volevo richiamare all'ordine del giorno ordinari questa pratica
Io per la verità vorrei sperimentali debbano senza nessuna forzatura vorrei sperimentare per un attimo una procedura di tipo diverso molto più semplice perché avrei bisogno più di un chiarimento che non vada di trattare specificamente questa pratica ma impediscono la pratica
Certo se essa pagina centosessantuno tre dell'ordine speciale relativo all'immobile del consulente di componenti privati di uffici giudiziario presso la Corte d'appello per i minorenni di Napoli e tra le persone che non sono Maddalena centosessantatré
E dietro
Solo
Senta
Specie
Centosessantatré
Beh così invoca benissimo chiedo scusa Presidente oggi il dieci febbraio ore dieci ma non è il mio
Nessun color ghiaccio che forse corrisponde a quella versata ai singoli vediamo su questo l'accordo e io su questo perché io impaginato degli alimenti è molto semplice chiedo questo Pietro chiedo questo chiarimento tra gli esclusi dice il professor Francesco Sala chiave sembra rispondente a tutti i requisiti per i quali è possibile
Centosessantatré
Pagina centosessantacinque poliziotto famiglie usato nell'edilizia genere grazie grazie
Ora siccome la circolare così come messa a punto fa riferimento a
Persone e fatto particolare dei municipi di competenza nella materia io volevo conoscere dal relatore se in questo caso specifico data a particolare competenza del professore Sclafani se è stata presa in particolare considerazione questa parte della circolare
Va be comunque questa è una richiesta d'aria diventa vorrei vedere soltanto se ci sono altre richieste sull'ordine del giorno e poi passiamo alla chiarimenti sì resti
Notando che ieri dove il relatore no no è una confusione
Sull'ordine del giorno c'è una correzione di errore materiale da fare a pagina centottantacinque la posizione del dottor Francesco critico cioè se il dispositivo dopo propone viene indicato pontefice pretore onorario è un errore materiale deve essere corretto nel senso di viceprocuratore onorario così come in premessa
Dice il procuratore
Sì pagina centottantacinque
Ancora
Consumo
A pagina duecentotredici pratica Michele dottor Michele De Luca la gli era stata proposta dalla Commissione la dichiarazione di decadenza decorreva dal diciannove febbraio novantanove nelle more intervenuto mi istanza di dimissioni quindi si chiede il ritorno della base di commissione
Inoltre
Non c'è nient'altro allora se il
Consigliere russi buttare questo chiarimento previgente
Per quello più volte accaduto residenti corso nell'attività di nomina di magistrati onorari di cui discutiamo di trovarci di fronte a figure professionali di grandissimo livello
Da tutti i team poco riconosciute come eccezionali come utilissimi
Noi abbiamo
Ritenuto sulla base praticamente alle circolari e del ragionamento generale dell'esigenza di ideologica avvicendamento che è passato un certo numero di clienti credo fino a un massimo di cinque abbiamo ritenuto di non poter guardare
Questo ha comportato che il vari esempi ci sono state anche rimostranza
Il Consiglio si deve porre questo problema sulla base delle sue circolare va scelto è quella di donne cioè di impedire una sorta di cristallizzazione di di di diciamo di definitività rincari
Però voglio aggiungere una cosa che non abbiamo elaborato una motivazione specifica per queste figure perché prima si dicevano basta pluralità dei clienti noi che la motivazione abbiamo proprio espressamente vinto che si tratta di soggetti che hanno lodevolmente esercitando l'esecuzione
E che quindi il consiglio riconosce questa questo positivo esercizio della funzione degli quindi l'unico motivo per cui esteso sono confermati vede corso di una pluralità di interi sono posizioni che hanno sei sette a volte otto degli enti questo è stata ha cominciato dell'ottantadue ed è stato ritenuto invalicabile garantisce la ratio normativa che pur una temporalità e alla luce della nostra come dire giurisprudenza amministrativa che Polo una vicenda
Soddisfatto mi dichiaro soddisfatto una risposta ad una presidente allora possiamo dare per approvato l'ordine del giorno speciale sì c'è un
Io più volte ho detto va bene prego prego
Ma una cosa semplicissima l'ultima pratica pagina duecentosessantatré sì
Al di là del caso diciamo così col singolare ma sostanzialmente delle motivazioni che noi prendiamo atto di una nota che però non è allegata conosciamo allora anche per un minimo forze di di di informazione
Potrebbe essere non chiedo necessariamente che venga portata dell'ordine del giorno di Dario però potrebbe essere portata nel prossimo ordine del giorno speciale con allegata integrata con la nota di cui il Consiglio prende atto perché se no prendiamo atto di una cosa che non conosceva
Ma tu chiedi che vada in una avevano ordinato per regalarla nominale in quel caso sebbene ci sia allegra ma ma avrebbe va bene
Nient'altro allora USA non basta il chiarimento su questa pratica quale sulla pratica a cui fa riferimento consigliere Vita senili e i consiglieri Di Canio gli esseri umani venga
Molto serio ritengono
Allora se possibile chiarimento vorrei dire chiaro abbiamo chiari
Prego
Signor Presidente molto semplice c'è stato
Lei sa che il il Consiglio utilizza Villard oscurata per gli incontri di studio il durante un incontro di studio c'è stato un furto attacca strade partecipavano
A da questi contro la pratica è stata mandata la prima emissione la prima Commissione ha mandato alla nota del competenza noi abbiamo preso atto
Abbiamo preso atto un bel gol che la Roma non potendo fare nulla abbiamo preso atto di questa comunicazione abbiamo spedito una comunicazione alla segreteria generale perché nero possiamo fare altro che prendere atto che c'è stato questo a questore Antonio che il reato è stato regolarmente denunciata e basta la copertura non vedo in che cosa discutere
No
Richiedono
Ma
Nel
Dominio di comunismo racconta sporge
Della cioè l'anno la parola un po'fare a allora d'accordo e allora sull'esterno soltanto dunque osservazioni
Accomuna relativa a se se lei ne ha segnate perché io verso
Allora la pratica pagina duecentotredici relativa sul dalla cioè la richiesta di ritorno in Commissione grazie nell'altra era una correzione dove era scritto vice pretore bisognava leggere viceprocuratore e anche questa è stata portata con questa correzione e con questo ritorno in Commissione l'ordine del giorno speciale e approvato nella sua integrità
Passiamo alle pratiche urgenti pratiche urgenti
Terza commissione la terza commissione a elaborando la circolare per la disciplina della nomina di professori universitari e avvocati che l'ufficio di consigliere di Cassazione
Il nella i relatori sono il dottor Toro e più sul serio tiene dei due che ride di
C'è un'istanza inserimento all'ordine del giorno ordinario perché è una questione estremamente delicata e ritengo che meriti un po'più di attenzione quindi chiedo che venga
Va bene autorità dell'ordine del giorno ordinario e non la comprando sui vari sorvolare sulla disciplina per la nomina del professor medesima
Allora l'ordine del giorno ordinaria faccio presente signor Presidente laddove fosse possibile discuterlo domani
Perché esiste un preciso è un problema di rispetto dei termini di legge quindi se i colleghi fossero da non ce la facciamo dove siamo lo fissiamo dove e di di domani prevedono
è c'è il rischio che domani qualcuno chiede rinvio me compreso perché insomma è una trattazione Nereo villa una speciale era solo ai sensi e al pm scusate dibatteva oggetti e ragionando in ordine del giorno speciale Bernie ci sono oppure cosa ovvia assunse però comunque rimane il fatto che chiedo la trattazione perché ad un rinvio all'Olanda Belgio però
Un
Un rinvio di un giorno non risolve non mente sappiamo benissimo che lavori del plenum si snodano per l'intero arco della giornata non ci mette in condizione di conoscere veramente che questo lei le domande devono essere proposta entro il trentuno marzo
Quindi noi poi dobbiamo far conoscere agli uffici i vincente già siamo in ritardo io infatti credo di aver sollecitato questa pratica alla Commissione proprio perché i tempi stavano andando troppo in là rispetto io non ho nessuna difficoltà tranne quella di rappresentare la particolare d'urgenza della pratica personalmente mi rimetto al Presidente no d'altra parte vorrei anche segnalare S leggete se avete la possibilità di leggere il la circolare che non è molto innovativa rispetto alla legge quindi da questo punto di vista non mi sembra che ci siano molte innovazioni e e quindi forse si può anche trattare domande sì sedile le setole gente vede vede che invece e e io qui il testo di legge meglio messe a confronto non mi sembra che ci sia un un contenuto particolarmente innovativo quindi
Penserei dico che sia opportuno rinviare la domanda valutazione
Domani
Invece c'è il ricorso del dottor Visca
Pagina dieci
Il dottor rischia ha proposto ricorso contro il provvedimento di trasferimento all'Aquila e qui che c'è l'invito al al ministero costituirsi con il parere dell'ufficio studi credo che non ci siano problemi
Il possiamo approvare ma proprio
Cioè
Cioè
Ci sono problemi mi scuso presidente ma credo che i problemi ci siano perché ricordo a me stesso che questo nominativo si inserisce in una guerra dei cent'anni fra questo collega
E il CSM
E questo collega ha vinto tutte le battaglie fino ad ottenere di recente la nomina di un commissario ad acta per l'esecuzione di una sentenza in suo favore
Io non credo come ho già detto in casi analoghi che si possa adottare un provvedimento di trasferimento d'ufficio che in pratica vanificare un giudicato amministrativo
Tenuto conto corrente il contesto particolarissimo che riguarda questo magistrato
Io ritengo che sarebbe ecco è opportuno non resistere in questo giudizio a volte bisogna avere il coraggio di abbandonare una propria posizione piuttosto che sostenere la ad oltranza
Rischiando un'ennesima sconfitta non improbabile e comunque dando l'impressione di una conflittualità ad personam
Pertanto io sono contrario alla resistenza in questo giudizio
Ci sono altri interventi
Nessun intervento
Il relatore vuole solo una previsione per l'integrazione dei diritti di informazione
Faccio presente che il la delibera di trasferimento d'ufficio è e l'inizio dell'anno scorso e qui noi non non abbiamo semplicemente dato la sede e a questo resiste comunque insisto per la proposta
Va be'allora pongo in votazione la proposta così come lei da precedentemente
Chi è favorevole alzi la mano
Chiude
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene non si domanda
Io però sovvenzione l'abbiamo preso
Allora
La proposta la proposta è accolta con diciotto voti favorevoli un voto contrario otto astensioni professore pazzo colto a motivato la sua sezione perché il commissario ad acta nella procedura
Quarta commissione
Anche qui abbiamo un
Un ricorso sempre in merito è un invito al ministero a resistere in giudizio cioè il sparire bello ufficio studi non so se la pratica comporti problemi se non comporta problemi possiamo approvarla de plano
Anche qui comporta problemi allora oggi purtroppo mi scuso ma
Anche qui ho la sensazione che forse il procedimento così come ricostruito dal dal ricorrente non sia del tutto e sente da pecche e non
Non vorrei che anche qui in corressi fu nell'errore di difendere a tutti i costi anche sì ne abbiamo in un certo senso del dovere istituzionale però di difendere a tutti i costi una decisione solo perché l'abbiamo presa
E il
Collega impugna la mancata dichiarazioni di unità alle funzioni direttive superiori
E se certamente le censure disciplinari hanno il loro peso
Credo che sia anche innegabile
Che di una valutazione del genere che poi è l'ultima rappresenta il coronamento di tutto il cursus del magistrato non si possa non avere riguardo all'intera attività svolta nell'arco della vita professionale
Ed effettivamente gli episodi che hanno inficiato la carriera di questo collega sono estremamente limitati nel tempo e sì rapportarlo unicamente ad una situazione ambientale personale successivamente
Questo magistrato avuto delle grosse e delicate inchieste
Che gli sono state tra l'altro tolte alla Procura di Roma in maniera un pochino
Come dire anche non del tutto tranquilla e non vorrei che queste recenti vicissitudini che potrebbero da una parte farne quasi un un eroe vengano invece rispecchiare negativa
è è rivitalizzare andò gli episodi negativi precedenti
Anche qui io personalmente non mi sento di resistere in questo processo e invito i colleghi
A a riflettere su questa su questa situazione eventualmente chiedendo un brevissimo riavvio se qualcuno vuole vedersela con maggiore calma perché non è una situazione del tutto tranquillizzante quindi io personalmente se si voterà oggi annuncia che qui il mio voto contrario se ci sono delle richieste di rinvio de riterrai opportune
Il relatore e il consigliere Mazza appunto quindi sentiamo un attimo il relatore
Presidente ferma restando ma non siamo in sede di Riesame
Della pratica ma siamo in sede diciamo il contenzioso io francamente diciamo posso capire
Sentimento da collega Gallo però noi abbiamo una situazione nella quale questo magistrato basta è stato sottoposto a procedimento disciplinare due volte per fatti ma una certa gravità ha ricevuto sanzionabili Trappeto io inserita complessivamente per per nove mesi consiglio ha ritenuto di non promuovere
Noi in questa fase diciamo non possiamo che confermare la decisione sinistra
Capisco
Però non è una serie di riesame questo non vedo il motivo per cui l'avremmo dia non ci sono elementi lì ci possono consentire di venir meno insomma quello che incarna ordinario del nostro modo di comportarci laddove provvedimenti giuridico del Consiglio vengono impugnati non istituzionale
Questo e quindi io confermo la l'ha proposto di di diversi stati grazie sì
Io aderisco a questa impostazione del relatore voglio solamente dare un chiarimento siccome è stata evocata una suggestione a proposito del caso cioè si è detto che ci sarebbero stati i processi tolti in maniera non tranquillità
Al collegamento voglio dire due cose primo che c'è stata una revoca motivata della delega che mi risulta non impugna sto parlando a memoria
C'è stata una revoca motivata della delega non visibili risulta non impugnata era una codelega vero il processo Alpi e naturalmente se vogliamo discutere del merito possiamo discutere gli affari ma non mi pare che questo sia il caso secondo secondo episodio
Di cui appunto porto una sorta di testimonianza personale in assenza che che non che non si processo che non è stato tolto
Si tratta solamente di una richiesta avanzata dal procuratore della Repubblica al sostituto di avviene in visione di una parte di un fascicolo processuale sostituto era assente dall'ufficio e in sostanza ha detto che doveva tornare in lui per restituire questo fascicolo
Procuratore della Repubblica che quando delle quando definì un sostituto comunque non perde la titolarità di venire gli atti di questo fascicolo semplicemente ha esercitato la sua facoltà di prendere visione diretta di questi atti questi sono i due episodi di cui io demoniaco di dico per correttezza visto che è stata
è stata evocata come di una sorta di o la sottrazione di processi inoltre vita basta periti Delneri dopo confermo diciamo sono convinto della impostazione relatore
Consolante
Ecco
A Cassano
Brevissimamente mia è un rilievo procedurale sulla base di quello che risulta fogli sette otto o o veramente un dubbio in diritto che sottopongo
Al tempo ma negli anni
I giornali intere della vicenda che Ricci fu che si trattava di una pratica il progressivamente appena ci fu una proposta della quarta commissione che venne portata al lei ma almeno non ci fu una decisioni sulla proposta originaria che pare di capire forse una proposta negativa ma semplicemente deliberato leggo a pagina otto in alto e il foglio deliberato
Il ritorno della pratica in commissione
Mentre predisporre una motivazione sulla delibera negativa in ordine alla progressione in carriera
Dei collega in altri termini riprendendo un dibattito che ha senza molta anche le nostre discussioni si ritenne che non si potesse considerare validamente motivato provvedimenti o che passi la semplicemente rinvio relazione al parere negativo del Consiglio giudiziarie quindici assieme dovesse motivare le ragioni per cui non riteneva il demonio il collega le ulteriori progressioni in carriera che cosa è successo
Asservita di peste ritorna dal plenum ma a pratiche rimaste a firma in quarta commissione mentalmente Miani e questa è sempre vestito a foglio
Che cosa è successo quindi secondo me illegittimamente CSM anziché dare sfogo alla prima sfogo naturale alla prima proposta originaria con ritorna al plenum e poi riesaminare dopo il triennio come prescrive la legge collega afflusso attenta punto
La originaria proposta negativa chi doveva essere integrato novanta motivazione con la nuova proposta e quindi è nata in realtà anche lei no un'unica proposta io penso che qui siamo in presenza di una macroscopica violazione di legge perché non è stata assemblata la procedura impazza la legge prescrive che ci sia un iter in ordine alla prima proposta negativa intenda queste rientra sia Dini è una nuova procedura MM esternazioni minime rinvengo che sento viziata proceduralmente la procedura e sia porta nelle mura esterne lei Cannarsa troppo Dino resistere in giudizio perché siamo in presenza di una procedura viziata
Va bene queste sono le le posizioni pongo in votazione la alla proposta Mazzamuto
Presidente io non so perché io Mitchel sia proprio finale io contro la proposta cioè eliminando anche la proposta infine Veronesi israeliano ventinovesimo meno accendere saltuariamente all'Assemblea un'origine iniziando
Relatore ma Mazzone voleva replicare presidente scusi io credo che non si possa considerare
La proposta successiva non credo che si possano considerare Monica proposta sono cioè soldi oggi Violante giuridicamente rimaste distinte le due proposte riguardanti due distinti periodi
In ogni caso questo è un profilo diciamo di errori chiamiamo così eventuale procedente
Sul palco il TAR dirà la sua secondo me diciamo è possibile tenere distinti i due momenti
Comunque io mio no fermo vorrei far presente ciò che ho sempre fatto presente come come organo di amministrazione di fronte un provvedimento che abbiamo assunto
Se non riteniamo che esistano gli estremi per un provvedimento di autotutela non possiamo che difendere l'anno io offeso ricercavano qua nei rilievi che sono stati proposti da lei consigliere Gallo in cassa no possono essere intesi soltanto nella prospettiva di un provvedimento di autotutela se il consiglio io coi dice che ci sono questi estremi allora non è tanto un problema di approvare o meno la nostra resistenza in giudizio quanto un problema di riguardare l'intera pratica infiniti un di rivalutazione alcuni arrivassimo cilentana verrà rieletto mai rimane quello che io per facciamo cioè di quindi ora
Possiamo tecniche preliminarmente e sulla base di souvenir clienti ritorno della pratica in commissione
Ma triestina lei
Ma questa questa non è una viene la pratica chiedo scusa qui viene linee l'oggetto è la resistenza in giudizio si dovrebbe invece che eventualmente fare una proposta alla commissione competente per riguardare la posizione di questo
Ma Denver per una pratica diversa però che sarebbe provvedimento di autotutela in ordine a quelle deliberazioni non non riguarderebbe chi sarà il prossimo
No
Come sei se volete io metto ai voti dai ritorni in Commissione poi così ripartita
Perché è una questione di ritrovamento presidente scusa tecnicamente Silvana è un ritorno in Commissione qui ci vuole una proposta di riesame in autotutela protegge
Però trovavamo lei pregiudizialmente lamenta inoltre altrimenti rimane fermo alla proposta di costituirci in giudizio o le motivazioni liguri all'ufficio studi vegetali concederà Arabia girare la collega a casa
Diciamo siccome andremo dubbio abbiamo avviso che si possa dire questo poi si vedrà nel corso del giudizio ma è un errore perché lei capogruppo non è un problema
Di avere gestire parziale presidente rapidamente perché mi pare di avere già due sono i profili buono le spese di giudizio determinati delle previsioni decadenze
Aspetto quando comunque dobbiamo provvedere altro problema è la la eventuale due a tutela dei comunque potrà essere esercita dalla commissione competente io credo che non dobbiamo più fare confusione altrimenti veramente
Crediamo difficoltà otto del leader collega Cassano esecutori scudetti perché un primo provvedimento di individualità non è stato D'Alema irato
Quindi punto da decorrenza della del triennio evidentemente collegato alla prima non non e non c'è stato non c'è mai stato ma questa metodica recenti io credo che non bisogna distinguere chi meglio del problema e dire che ogni volta dobbiamo costruisce in giudizio che difende i nostri atti se vediamo che niente alcuni casi sono dei profili come dire chili di discutibilità abbiate a procedura della tutela e quindi comincia a esistere si studiasse il caso di insistere o meno nella situazione giudizi piedone poi questo dovrebbe essere l'orientamento
Di Canio
Poiché concordo con le cose che ha detto Passera adesso non aggiungo nient'altro dico dopo semplicemente che non sono profili contrastanti due ce ne possiamo tranquillamente oggi deliberare la resistenza in giudizio
Fermo restando che potrà essere chiesta l'apertura di una pratica che sarà attribuite alla commissione competente e quant'è anche la la commissione poi Blair dovesse decidere insiemi di autotutela di annullare il pavimento è chiaro che a questo punto faremo presente Tundo allarmato era stata studiava tra
Figuriamoci se ci va bene
Spiega atto
Va be'allora
C'è una richiesta di rinvio in Commissione Sokolov perché se lasciamo stare quello che avete con giardino allora lungo ai voti la deliberazione la proposta così come formulata chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
La proposta è approvata con diciotto voti a favore sette contrari quattro astenuti è chiaro che se si vuole attivare la procedura di autotutela
Così quello
Settima Commissione applicazione extradistrettuale riferisce il consigliere Gallo
L'urgenza e dovuta essenzialmente al fatto
Che siamo chiamati a pronunciarci alla vigilia della data in cui doveva dovrebbe svolgersi l'udienza della quale era stata chiesta l'applicazione non rintana venti gennaio avevamo autorizzato la partecipazione l'applicazione del collega Manzi
Presso la procura di Montepulciano per due date una il ventuno gennaio e una il dodici febbraio
Per il ventuno gennaio non è giunta in tempo la nostra delibera quindi il collega non ha potuto presentarsi
Rischiamo di trovarci nella stessa situazione per il dodici febbraio data la ristrettezza dei tempi per cui il dottor manzi ha dichiarato ha chiesto di essere esonerato da questa seconda applicazione
E tenuto conto dell'ampia motivazione anche del fatto che nel frattempo appresso diciamo di in questo questo dibattimento è stato seguito da altro sostituto
Ci sembra opportuno accogliere questa domanda di soldi liquidi revocare la applicazione extradistrettuale che aveva fissato spessore esclusivamente per queste due udienze
Ci sono osservazioni
Allora e approvarlo
Ottava Commissione giudici di pace
Consigliere Richetti
Sì Presidente si tratta tv adeguamento obbligato della nostra circolare per il sopravvenire del decreto legge primo febbraio novantanove numero sedici che ha
Stabilito
Che il limite massimo di settant'anni di età non opera per la conferma dei giudici di pace anche se l'esercizio delle funzioni non può essere votato oltre al settantacinquesimo anno di età
Quindi si impone una modifica della circolare che recepisca questa innovazione normativa
Io sono osservazioni
Non ce ne sono euro abbiamo
Andiamo all'ordine del giorno ordinario
Torna la pratica
Di cui e portavoce il comitato di presidenza ma che per la verità è una pratica istruita completamente dalla no ma Commissione
Per cui più che riferire il comitato di presidenza forse sarebbe opportuno che riferisse il consigliere Gilardelli
Sono molto sintetico e una richiesta di proroga dello per Renzo per l'incarico di componente del Comitato scientifico preciso che per quanto concerne una gran parte dei componenti la richiesta rivolga rimane all'interno del triennio previsto all'articolo ventinove del Regolamento
Come è noto il richiamo al Regolamento consente una durata di un anno rinnovabile ogni volta fino ad un massimo di tre anni ripeto per la gran parte dei componenti questo risultato il testo la proposta questa situazione pienamente rispettato
Si è posto un problema soltanto per alcuni componenti in particolare il dottor Carlo Maria Pinardi il dottor Francesco Mauro Iacoviello il dottor Antonio Laudati professore Enrico Moscati il professor D'Errico Bonino Corriero
Si è posto la questione la prova che ha perché questi componenti o con gli esiti particolare hanno svolto attività di formazione visto porto la formazione per un periodo che supera i tre anni
Peraltro come è stato precisato nella proposta come chiarito anche nella lettera che venne inviata dalla dalla nona Commissione abitato di presidenza
Questi componenti erano svolti in precedenza attività non del comitato scientifico mano diversa struttura che venne allora come dire di Edward fare quindi come collaboratore ai sensi dell'articolo allora quindici del regolamento sono stati investiti della funzione di componenti il comitato scientifico soltanto con delibera del luglio del novantasei per cui anche rispetto a questi magistrati magistrati cocenti teoricamente il triennio non sarebbe stato non verrebbe superato
Considerato tuttavia che allorché fu adottata la delibera e introdusse puoi nuovo articolo ventinove del Regolamento e quella sua durata voluta dalla delibera per Lamela scientifico vennero anche considerati esigenze di rotazione ragionamento fatto allora fu questo
E necessario da un lato assicurare
Esigenze di continuità nel funzionamento di comitato scientifico che ristruttura estremamente complessa c'ero attività di programmazione siamo attività poi di quelli di assistenza alla formazione che sarebbe vulnerata da una rotazione come dire molto ravvicinata nel tempo D'Amato esigenti di condita dall'altro peraltro dall'altro però esigenze di rotazione per assicurare come dire un pluralismo culturale in questo contesto ripeto allorché venne introdotta la norma dell'articolo abbiamo Regolamento venne stabilito questa rimase isolata ma presa anche in considerazione questa opportunità di rotazione
Quindi da questo punto di vista per quanto concerne i componenti rispetto ai quali sarebbe superato il triennio non permanenza nel comitato scientifico
Ma rapportando adulata anche al al periodo di tempo in cui essi hanno svolto attività come collaboratori nel giardino quindici Regolamento
Valutando quello che ho detto e come Brando queste esigenze la proposta della nona Commissione o il Consiglio superiore della come dovrebbe pensare oggi portato appieno
E nel senso di rinnovare l'incarico per tutti i componenti rispetto ai quali il triennio non è comunque va trovato ai sensi dell'articolo ventinove Regolamento
Per alcuni componenti del cioè per quanto concerne il dottor Carlo Mario Verardi e il professor Enrico Moscati
Da un lato dottor Francesco Mauro Iacoviello coprono Antonio Laudati e professori dico quali ero che provocavano limitatamente individuando come dire un termine differenziati in particolare
Per il dottor Carlo Maria Berardi e per il professore di fuoco scatti sino al ventinove febbraio novantanove
Per il dottor Francesco Mauro Iacoviello e del dottor Antonio Laudati come generico quali erano sino al trenta aprile novantanove la ragione di questa distinzione situate data da questo e il dottor Carlo Maria Averardi e professore di call Moscati hanno dico svolta attività di formazione
Prima degli altri sia pure ripeto come collaboratori gli altri invece sono stati investiti solo successivamente d'altra parte mentre le procedure per il rinnovo dei come nel comitato scientifico sono praticamente in via di ultimazione per tutti quanti
Per il la settore civile già abbiamo completato per il settore penale perlomeno i docenti lo completeremo la prossima settimana ecco in questo contesto l'esigenza di assicurare la funzionalità
Di del comitato scientifico insomma ci sono programmi in corso programmi da redigere da depositare così da seguire se non si come dire non si arrivasse a questo cosa sarebbe veramente un risultato da questo conflitto riprodotto
Considerato che la proposta è compatibile con il Regolamento che ormai stanno per essere completato le procedure e che peraltro è stata data notizia che esista risponde vita finanziare diciamo anche la regola con le norme sulla contabilità
Ripeto la proposta fu quello anche qui formulata nei termini che ho cercato di riassumere chiedo scusa
Spero di essere stato
Serio
Io sono dell'idea che i dubbi motivatamente prospettati calda segretario generale data diciannove novembre mille novecentonovantotto
Relativamente alla legittimità bella proposta originaria non siano stati superati né con l'emendamento proposto dalla Commissione le alla stregua di quello che
Viene viene indicato nel parere dell'ufficio studi
In particolare mentre contesto la secondo secondo dei poli alternativi prospettato tutt'altro ufficio studi l'ultima particolare ipotesi interpretativa di cui al
Pagina diciannove del padre spesso non appare nemmeno convincente la tesi secondo la quale in assenza di una disciplina transitoria ossa ipotizzarsi una situazione più ultrattività della nomina nel senso che i come dire
Il nuovo regime normativo potrebbe applicarsi solo scaduto il termine originariamente prospetta
Nessun elemento per squadra nessuno elemento sistematico induce a questa conclusione solo se si consiglieri la fallacia del presupposto da cui muovono muove la conclusione stessi
Perché l'unico presupposto astrattamente legittimante
L'ipotesi della integrazione più avversata e che
Si tratterebbe
Di aver conferito una sorta di diritto un quesito al nominato al momento della nomina spesso
Cioè il diritto acquisito al mantenimento dell'incarico per il periodo fissato dalla normativa vigente indipendentemente da possibilità ius superveniens
Ciò della corte
Non esiste
Diritto quesito a mantenere come dire a rimanere insensibili alle sopravvenienze legislative che possono dal punto di vista temporale incidere su rapporto giuridico sorto con una norma differente
A questa stregua quindi pure apprezzando le ragioni come dire contingenti che hanno indotto la Commissione a reiterare
La proposta io credo che non sia rimasto superato il grande nodo problematico posto originariamente dal comitato di presidenza
In più aggiungo una ragione una considerazione di opportunità o di merito i piani temporali differenziati sicché avremmo delle proroghe del tutto avulso dalla situazione soggettiva dei confermati e unicamente legate invece alle esigenze di continuità della carica di cui si tratta
Non soltanto non sono convincenti ma contraddicono il presupposto normativo di cui si è detto perché il presupposto normativo casa casomai non potrebbe non tener conto delle situazioni soggettive cioè la data di nomina dei singoli componenti in questo modo proviamo ad operare su un piano inclinato
Poi una diversificazione soggettiva veramente di inammissibile e del resto la circostanza che talune procedure di nomina sono state completate e altre no evidentemente è da ricondurre all'attività stessa della commissione
Alla quale non si può porre rimedio attraverso uno strappo regolamentare commentare che io giudico inammissibile per queste ragioni dichiaro il mio voto fonte contrario alla proposta della commissione
Ci sono altri interventi
Non ci sono altri interventi così inutile favorevole riceve perché a me sembra invece dubbio ovviamente
Sovente il professore ha risollevato però agli superabile proprio a termini di Regolamento insomma perché ripeto la norma regolamentare nel senso componente del Comitato scientifico sono nominati dal consiglio
Per la durata di un anno rincari per rinnovarle fino ad un massimo ricrea questi componenti sono stati nominati dal comitato scientifico nel novanta seggi nel novantasei quindi siamo imperfetto rispetto del Regolamento
Faccio presente che per quanto concerne il dottor Carlo Maria Berardi la questione la porrà si porrà in opere che si sconfina avrebbe di tre anni ma perché il dottor Carlo Berardi che ha molto dato a questo struttura contribuendo né in modo come dire
Veramente eccezionale mi si consenta di dirlo insomma già di formazione si è poi dimesso solo per questa ragione insomma c'è questo problema
E allora ripeto in base all'articolo ventinove o si ravvisano ragioni ostative al rinnovo dell'incarico di un anno a questa volta vanno dichiarate oppure ripetono il nuovo trova per l'appunto Sparrow Thermal preciso fondamento la norma regolamentare questo mi pare dalla dal punto di vista generale voglio dire che questa proposta è perfettamente rispettosa una logica sostanziale che andò tra a formularle insomma
Ripeto se queste prove non fossero effettuate ma questo non vuole essere una forzatura sto dicendo se non fossero effettuate non spiegato le ragioni perché atterriti velocemente per possibile salterebbe proprio l'attività di formazione segnalo anche che noi siamo in una situazione per cui di fatto il comitato esso siamo ringraziarlo spargendo può insomma non essendo stato ancora formalizzata in questo senso una da parte del consiglio proprio io spero di aver comunque
Allora possiamo mette ai voti non ci sono altri interventi una replica stabilimento ai voti la proposta così come è stata formulata illustrata dalla consigliera Gilardi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario asciugamano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta è approvata con diciannove voti favorevoli tre contrari due astenuti diamo atto che non ha partecipato alla discussione avrà deliberazioni consigliava il saluto
Passiamo alla pratica numero due destinazione i due magistrati all'ufficio studi e documentazioni che servizio superiore della magistratura
Anche qui il comitato di presidenza credo che si è fatto impegno vedendo qui una pratica istruita da qualche commissione
Sembra Laterza che quindi credo che la dovrebbe essere la terza
Consigliere coloro che può riferire vede ed è poco sì no ma questo è la conseguenza della destino della trasferimento di due colleghi componenti dell'ufficio studi già formalizzati da questo lei non e perché cioè il collega Nicolina il collega Galbiati
E a questo punto le mettiamo a concorso questi tre posti come già avvenuto in passato e diamo un termine per la presentazione delle domande
Credo che qui non ci siano problemi no e allora e approvata
Speriamo alle pratiche della terza commissione
Copertura posti
La prima pratica a pagina trentuno riguarda il presidente di sezione del tribunale Nastari
E viene proposto all'unanimità il dottor Napoleone né dovrebbe riferire il consigliere Smirne dato della pratica mi sembra non non sopporti problema sto da un'applicazione di punteggi
Se non ci sono richieste osservazioni e richieste di chiarimenti da mettere immediatamente in votazione
Mi pare che non ce ne siano e allora possiamo darla per approvare invece andiamo alla grande grazie presidente di sezione tribunale Pavia pagina quaranta dell'ordine del giorno
Dove c'è una proposta del dottor Bernini o della dottoressa premi a maggioranza e una proposta dello dottore Martorelli a minoranza quindi dovremmo qui necessariamente seguire le relazioni pregherei in la professor Serio nella relazione di maggioranza e allora la relazione di maggioranza
A valutato favorevolmente la domanda presentata dal candidato può dei silenzi e un po'di attenzione dal candidato col proposto cui è stato attribuito il massimo dei punteggi previsti per attitudini emerito oltre quello sempre massimo previsto
Per lo svolgimento di funzioni corrispondenti in termini di distinzione tra funzioni giudicanti e inquirenti a quello del posto da cui assegnazione Sipra
Poiché gli altri partecipanti al concorso in particolare il secondo e il pezzo cioè cambia indirettamente successivi al candidato proposto di cui voglio immediatamente vive
Trattarsi di candidati di grande valore professionale e il eccellente curriculum professionale in particolare il candidato poi proposto nella proposta di minoranza
Ciò detto la posizione concorsuale
Quindi collocamento in ruolo della candidata proposta e tale il per ma precedenza che essa a da avere adesso effettivamente superflua la valutazione degli altri candidati quanto al profilo professionale della candidata proposta e da osservare che la stessa come può arguire sita al proprio fascicolo oltre persona dal dei documenti prodotti ai fini della presentazione della domanda lui è stata chiusa anche un'autorelazione a nel corso della propria carriera iniziata nel maggio del mille novecentosettantasette
Costantemente svolto funzioni giudicanti prima presso il tribunale
Di Pavia dove ha svolto anche funzioni di giudice di sorveglianza oltreché pulsioni di giudice di tribunale poi presso la Corte d'appello di Milano dove è stata simultaneamente applicata presso una Sezione civile e presso la sezione penale
Che si occupa dei procedimenti di riesame dei provvedimenti dei giudici per l'udienza preliminare che hanno pronunciato decreti di archiviazione o sentenza di non farsi luogo a procedere nei confronti di soggetti sottoposti al provvedimento procedimenti penali e sezione che si occupa anche dei procedimenti in materia di astensione e ricusazione dei magistrati appartenenti al distretto della corte d'appello di Mila
Il
Dato che emerge costantemente dal curriculum professionale della candidata proposta e nel senso della assoluta positività dei pareri espressi dai consigli giudiziari in particolare negli stessi
Cui è anche allegato con riferimento al parere per la promozione al magistrato di Cassazione il parere del presidente del della sezione
Cui la candidata proposta appartiene in Corte d'appello hanno messo in rilievo non soltanto doti di grande professionalità peraltro testimoniate dalla pubblicazioni riviste specializzate di alcune sentenze civili
Ma un grande spirito di servizio e dato che più conta una assoluta autonomia e indipendenza che risultano confermati dalla circostanza che mai nei confronti della candidata proposta siano state avanzate censuri con riserva da parte di privati da parte di operatori professionali o da parte dei campi dei uffici
Ulteriormente stato considerato nella proposta di maggioranza la pluralità di esperienze professionali di cui è corredato il percorso professionale della stessa
Nel senso che pure all'interno delle funzioni giudicanti la stessa svolto funzioni di primo grado come si è detto presso i tribunali Pavia tanto nell'ambito civile tanto nell'ambito penale su quest'ultima questione bisognerà tornare
Avuto riguardo ad un profilo determinato ha svolto anche le funzioni di giudice di sorveglianza e ha svolto infine anche questo particolare di grande rilievo ai fini del concorso di cui si tratta
Funzioni d'appello cioè funzioni corrispondenti a quelle del posto di presidente di sezione di tribunale
Quindi il dato certamente significativo quella della pluralità delle esperienze questo dato della pluralità di esperienze è sembrato avere un come dire significato assorbente alla Commissione maggioranza della Commissione tenuto conto che per quello che potuto emergere dalle audizioni effettuate il contenuto delle funzioni che sarà attribuito al nominando presidente di sezione del tribunale di Pavia sarà molte dice e addirittura promiscuo tanto dal punto di vista civile cioè tanto dal punto di vista penale addirittura con possibilità di applicazione in Corte d'assise quindi l'aver svolto funzioni tanto del ramo civile tanto che ma ramo penale anche quelle ramo civile non sono trascurabili
Costituisce sicuramente un elemento di eccellenza nei confronti a favore della candidata peraltro e conclusivamente prima di soffermarmi su un'ulteriore questione in qualche modo così rispondere a talune riserve racchiuse nel parere nella proposta di minoranza
E da dire che laudi passione disposta anche della candidata proposta niente rivelato una misura di grande garbo ed equilibrio e soprattutto una lucidità argomentativa con riferimento alle proprie esperienze professionali pregresse e acqua in che prevedibilmente
Conta di svolgere in futuro tali da consolidare in maniera come dire direttamente percettibile da parte della commissione il giudizio assolutamente favorevole e si è formato un ultimo dato sul quale è necessario soffermarsi riguarda ma produttività
Della consigliere della corte d'appello della cui nomina oggi si tratta
Viene subito da chiarire che i dati statistici relativi alla produzione della candidata proposta presso la Corte d'appello di Milano
Non soltanto non sono affatto significativi e di una minor resa produttiva rispetto agli altri componenti l'ufficio ma
Soprattutto è decisiva mentre ciò che viene trascurato nella proposta di minoranza
Non tengono conto di tutte le esperienze professionali concretamente svolte dalla candidata proposta perché
Le statistiche allegate
Da non semplicemente conto dell'attività svolta presso la seconda sezione civile della Corte d'appello mentre non tengono conto di quella pacificamente e documentalmente svolta presso la quinta sezione penale della Corte d'appello quindi come dire il l'estrapolare il dato quantitativo e riferirlo esclusivamente alla produzione nel settore civilistico significa fotografare soltanto una parte anche se può venire certamente significativa della esperienza professionale del consiglio
Inoltre ed aggiungere una duplice considerazione
La prima che come può risultare da un foglio matricolare ripetutamente durante la propria attività di servizio presso la corte d'appello di Milano ma anche negli ultimi anni presso il tribunale di fila e italica
La candidata proposta ha dovuto chiedere dei congedi per malattia ciò che naturalmente ha determinato contemporaneità e l'assenza del dall'ufficio e anche una piccola resta quali
E infine
E guardando soltanto a uno dei dati disaggregati della attività posta in essere dalla candidata proposta presso la seconda sezione civile della Corte d'appello di Milano e impedire che comparativamente
La produzione in termini di sentenza della stessa non è affatto
Inferiore o sensibilmente inferiore rispetto a quella degli altri colleghi perché noi abbiamo una produzione costantemente al di sopra delle settanta sentenze civili vi sono dei casi ad eccezione di una somma dentro a un su uno solo dei componenti del nella sezione di cui si tratta una discrepanza nel corso degli anni dico di poche unità ora è evidente essendo è un giudizio di professionalità non può corroborata si può viceversa deprimersi da un confronto quantitativo in termini di unità di sentenze è evidente quindi tenta anche dal punto di vista quantitativo alla commissione alla maggioranza la commissione non possa essere sfuggito ancora una volta un giudizio di eccellenza tale da attribuire massimo dei punti rispettivamente quattro e quattro per attitudini e mezzo a questa stregua ripeto la posizione poziore conseguita in graduatoria dalla candidata ha reso superfluo la valutazione
Grazie il consigliere Pastore per
Io chiedo scusa perché in quest'occasione farò spendere al Consiglio qualche minuto in più di quello che risolto mi serve per
Confessare la mia assai poco onorevole opinione
Sotto l'apparenza della semplicità questo è un caso che mette in questione un aspetto fondamentale l'azione del Consiglio
E cioè il modo di formazione della volontà che spesso come dirò
Ieri
Non so dire altra prova visti indicata da pregiudizi
Logici che poi porto ma decisioni contraria allo scopo che si vorrebbero ne stiamo parlando di un buon supporto importanti della città
Che a me caro infatti il pretore Pavia quindi figuriamoci
Dove penso che credo che il Consiglio convenga con me occorre mandare la persona più adatta prima ovviamente non si tratta
Di fare dare giudizi negativi a questo o quello premetto subito che laddove serve quindi un ottimo magistrato e che condivido pienamente gli apprezzamenti
Svolti attraverso serio tant'è che io nella parte diciamo in cui riporto i pareri ricordi o le parole del professor secondo
Il problema che noi ci dobbiamo porre e scegliere il luogo più adatto collocato ben sperimentale per evitare equivoci
Uomo come genere come genere naturale per evitare fallace naturalistica
& la persona più adatta per questo questa ricerca è di solito resa più difficile ma sono nati
In questo caso
Lei professore tra gli stati corretti
Stai attento e corretto tutte le volte che sbarcano allora e non ne parliamo
Va be'allora solo con gli errori più gravi sono io ero il più grande
Questa ricerca è appesantito Teresa
Spesso viziata da due
Per il giudizio il primo qualche altro che nell'appiattimento sul massimo che è una cosa fra un po'difficile a verificarsi da lui insomma ci si appiattisce sul minimo ma qui il problema è proprio questo
Voi avete seguito il ragionamento relatore di maggioranza
E io non esaminò proprio Martone non esauriva proprio sarà perché e perché quando io ho dato il massimo che meritatamente attribuiscono tre satelliti è più anziana
Perché precede di dodici punti in graduatoria per concorso il dottor Martone quindi chiudo il discorso ed è contro i serbi che deve andare
Questo poema il massimo è un problema che io contesto non solo in senso assoluto perché spesso il basco lievitato con un'imprudenza
Che è dettata spesso da esigenze concrete strumentali ma qualche portata ottimismi di valutazione che mutuano
Gli incredibili Shanti giudizi dei pareri se secondo i quali tutti i magistrati Italia solo un incrocio Zappavigna
E Demostene qualcosa
Lo modesto non sono in assoluto ma poterci relativo leggi
Bisogna fare un concorso concorso come dice concorso è una è un molto più nessuno conclude
In cui il problema non è tanto quello di dare attribuzioni e in assoluto
Ma da dare qualificazioni affilatissimo
Cioè bisogna vedere uguale fra i concorrenti con corre e migliore dell'altro
Se noi accettiamo questo principio che a me sembra serva la logica ed elementare oltre che esigenze funzionali evidenti no vediamo questo primo punto che per contendersi da la persona giusta al posto giusto
Dobbiamo attribuire servirci dei punteggi in modo da poter scegliere il migliore rispetto al ruolo
Il secondo vizio
Di fondo di questo tipo di valutazioni è l'appiattimento sui pareri io già qualificati li conosco da da mezzo secolo è se ci mettiamo l'esperienza di mio padre da più di un secolo sono ripeto una cosa de inattendibile noi se il Consiglio sta lavorando per mettere a punto un sistema informatico capace di darci
Più sia un sistema più garantito di valutazione più oggettiva
Ma quello che il gettone che oggi questo materiale non può essere preso a base
Di una corretta valutazione di qualità
Dicevo in vari
Dico i pareri perché
Chi prenderà l'Aprilia ti leggere la mia relazioni di minoranza vedrà che per quanto riguarda la Bernini mi sono curato Dini ricopiare il parere serio riassuntivo di questi pareri con larghezza proprio per evitare qualunque prego
Per gli altri sono invitato ad aprire i pareri positivi perché mi sembra che il consiglio a questi pareri dovrebbe dare una sola importanza quando riferiscono fatti
Dipendo fatti concreti perché è ovvio che se il Consiglio giudiziario di giustizia ha fatto il processo contro Pasquale io non dubitano ciò se invece dice lo ha fatto come nemmeno e
E allora non saprei dire
Un grande giurista avrebbe saputo fare io per la verità di questa opinione del mondo
Molto limitato
Premesso questo io ho cercato di fare
Date queste premesse ho cercato nel mio povero Parini
Al quale intanto faccio una piccola parentesi distrattiva bisogna fare delle correzioni perché la estrema diligenza capacità
Dell'ufficio ricopiatura mi ha non mi ha risparmiato due piccoli errori signor Presidente se prendiamo pagina diciannove il quartultimo rigo
Dice il numero delle sentenze dalla novantacinque nel novantacinque
Del novantacinque quartultimo rigo
Poi
Pagina successiva pagina venti
Due quattro sei otto dieci dodici quattordici mesi Morengo ai con lei ai collegi
Laica non ci vuole bisogna correggere questi due minimi punti
E ritorno alla mia noiosa discussione
Io mi sono avvalso del sistema più ortodosso e certamente più conosciuto a tutti noi perché chi come magistrato chiglia come avvocato chi come docente
Sa che del nostro mestiere la prima cosa è stabilire infatti e in quale valutarli per quei valutarli parametrando lì alle norme che in questo caso sono norme poco perché è una circolare la circolare assistita però dal buonsenso che quello che la ricerca dell'uomo giusto al posto giusto
E allora la mia il mio modesto parere
Mi permetto dire qui senza vena polemica senza di quello di maggioranza contiene come prima cosa i profili dei candidati
Che equivale a quello che in una sentenza a tutti i livelli significa prese infatti
Senza aggiungere una parola mi sono limitato a riportare
Tutti gli elementi utili risultati agli atti è mi dice professore serio Emma qui mancano degli atti io ne prendo atto con dispiacere
Debbo dire che quotano onesti in actis non est imbuto
Il collega del caso ripeterà questa questa esuberanza in vernacolo lancia
E non ci posso far niente perché lo stesso modo posso pensare che il dottor salario il dottor Martorelli a non abbiano ammesso statistiche aggiuntive con trenta mila processi fatti
Devo valutare le cose ai fatti come emergono questi atti
E allora a questo punto una volta che io identificato infatti
Ed io prego ciascuno dei componenti del consiglio di saltare alle conclusioni ma di leggere i profitti perché ripeto strumentale
Emergenti dal documento d'attestazione da certificare quando li riporta quando livido
Accertati i fatti ho iniziato a ragionare
E prima di ragionare mi sono andato a leggere a circolare
La circolare cinici che dobbiamo attribuire il punteggio in questo caso per anzianità e sono dieci per tutti perché il massimo per il semidirettivo
Per l'omogeneità delle funzioni requirente o giudicante e sono due punteggio massimo per tutti
Dopodiché rimangono il merito Elia
Ma in merito
E dice Nicola bisogna vada all'impegno professionale
Verificando anche in relazione alla preparazione professionale
E io vi chiedo l'impegno di un giudice
E oggi siamo abituati spesso a giudici che fanno interviste giudici che si prodigano in e fluorescenze letterale ma io sono abituato a pensare che il compito di un giudice sia riprodurli atti giurisdizionale
O al ruolino di atti giudiziari
E allora quando vedo questo e leggo il profilo dei candidati
Io sul piano della laboriosità Trovo una scoperta sensazionale
Sensazionali chiedo scusa di questa parolacce non è una significativa sconfitta
Che sul piano statistico della statistica erroneamente cerca di valutazione tutti sappiamo che sentenza è quella contro ignoti ed è quella attività all'omicidio Falcone
Ma noi sappiamo però che la statistica la sua verità una verità pesante dei numeri nei grandi numeri quando lo esaminiamo campione che dura dieci anni quindici anni sedici anni
Noi abbiamo una media di probabilità che cita fondo del vede la vera capacità produttiva di una fabbrica di un medico
Di un magistrato
E allora noi abbiamo questi numeri abbia
Che la dottoressa Pellini dal mille novecentosettantotto sette otto al mille novecentonovantasei cioè nel corso diciannove anni
Ha prodotto cinquecentonovanta sentenze e trecentocinquantanove provvedimenti di altra natura
Abbiamo che il dottor Martone dal mille novecentonovanta al mille novecentonovantasette cioè in otto anni non li diciamo ha prodotto mille e settantotto sentenze e trecento e tre provvedimenti
Abbiamo che il dottor sonante che l'autoveicolo esaminato doverosamente
Dal mille novecentottantasette
Al mille novecentonovantasette come giudice cioè nel corso di undici anni ha prodotto quattrocentonovantatré sentenza dibattimentale
Di cui sei di Corte d'Assise Appello e trecentocinquantaquattro di corte d'appello ha prodotto mille settecentoventicinque sentenze istruttorie ha prodotto cinque mille quarantotto provvedimenti decreti di archiviazione scarcerazione di di praticamente inutile parlo decrementi tradizionale cioè non c'è
Ben venga così
Io e sollevamento che sarà perché io mi sono posto il problema quando bisogna correggere gli atti
Mi sono posto il problema se lo avessi sbagliato a proporre Martorelli non saranno
Questo sarà anche onorevole concilia un mostro
Questo sarebbe abbiamo agli atti una relazione del presidente in tribuna leggeremo che dopo che da un anno questo sarà serranda prende carta e penna etici io sento il bisogno ieri richiesta cioè un uomo che nello spazio di pochi anni ha trasformato il tribunale perché la informatizzato primo tra tutti
Perché lavora notte e giorno
Perché rinunciare perché si parla di tutti i dibattimenti anche gli straordinari perché mentre già trasferito conta per il Brescia continua a fare il giudice dove ha fatto e fa sessanta stand Enzo al mese
Perché è un mostro questo signore è diventato provato una repubblica
Di della lista i soldi o mi pare figli al corso dal venti ottobre del novantasette alla al maggiore novantotto definisce settecentoventicinque Processi se ne attribuisce come scritto tutti i gatti sono scritti sono infatti
Si attribuisce e il il ponte il numero dei processi attribuiti a tutti e quattro i sostituti della procura questo issata
E parliamo di Martone perché adesso voi sapete che per potere valutare a portare Martone
Quello che ha una produzione statistica tre volte superiore quattro volte perché otto mesi in otto anni fa più di due fa due volte il numero delle sentenze fatta l'altro diciannove quindi quattro volte superiore
Questo Martorelli bisogna arrivare sotto un altro profilo
Come questo sarà perché si diceva prima dice la circolare e non basta la poltrona laboriosità bisogna contare l'impegno
Perché sicché il meglio mezzo per riconoscere il merito viviamo caro anche infinita formazione professionale
E ci capiamo che sia un certo San Giorgio eccetto lei fa il suo mestiere future sentenze però è c'è che scrive libri si impegna fare
E lì poi abbiamo un'altra scoperta vale la gentilissima dottoressa femminili contro una persona intelligente e garbata come l'ha descritta l'eccellente relatore di maggioranza
Eh e ha fatto uno continua è un convegno sarà infatti otto
In uno spazio un tempo brevissimo
La la e a fare pubblicato due sentenze una nota una Pepper da una se invece un decreto sono tutti dati che risultano dal mio dietro vi e capire gli allegati
Martorelli il Miami a quella del Burden tutto in un comizio favorevole dato emergente dai gatti
Diciamo insiste
Come quindi il potere seriamente dico seriamente e lo pongo questo seriamente sul tavolo del consiglio
Considerare il merito del magistrato Martorelli ed il magistrato Salani
Ora in un concorso a quello della buona dottoressa Perlini
Per la quale sul punto della laboriosità il Consiglio Giudiziario questo serio mi consenta come direbbe un un attimo un cursore che ogni tanto mi consenta tutto serio
è guardiamoci un attivo in un momento i numeri io ho scritto
Che quando oggi giudiziario deve dare atto perché sono proprio giudiziari ci penalizza la produttività in Corte d'appello è lievemente inferiore alla media somme parlare del consiglio giudiziario
Però dice in quel periodo potrà essere è stata assente perché appunto un'operazione
E sta parlando del mille novecentonovantacinque
Mille novecentonovantacinque in cui effettivamente la Bernini produce settanta sentenze
Parlo degli omogenei perché poi i soli quelli sono entrati in epoca da centoundici la Carla la Carlo Carlo Almeria Cambellotti novantuno Balduzzi
Che però e ed in servizio al marzo novantaquattro quindi non ho fatto tutto
Novantadue dalla Calogera Todaro che però è dal due marzo novantatré
Ma questo non certo perché e parliamo del novantacinque non cedono e
Se centoundici novantuno a duecentootto il centoquattordici ottantotto novanta questi sono i dati
Di tutti gli altri e nel mille novecentonovantacinque e polizia giudiziaria
Nel un lauto attivo pare obtorto collo scusami caso obtorto collo deve dire delle linee
Che è lievemente inferiore alla media ma è perché era operato l'uno e trino
Perché la stessa dottoressa
Nel mille novecento
Se novantatré produce sessantotto sentenze quindi meno che nel settanta il provino Pera
Sessantotto contro i settantaquattro dica Bellotto
Il che però erano la marea delle otto i settantadue riservai novantasette Andrea i cento di Ceccarelli
Perché sono due che producono e un po'di meno ma ottantatré di fuggito novantatré
Novantaquattro denunce settantanove siamo vicino ai settanta stessi cioè che se i pochi che sono dovute all'operazione promesso serio è un'operazione ogni anno
Senta stiamo settantanove Nm mentre i colleghi ne fanno novantatré centotré i centonove ottantadue novantaquattro e centoventicinque ho ragione io quando dico che o dovesse avvenire e sempre sotto la media anche sento operazione
Io guardi non voglio assolutamente ho preso il rugby è una donne impegnate eravate in famiglia
E c'ha le pari opportunità che la difendono
La salute non è molto forte perché ha fatto cento quarantasette giorni di assenza nel corso la sua vita mentre Martorelli che è una roccia ma premiato per questo l'ha fatto ma anche un giorno di assenza ed insieme a stamani
Anche quando forse aveva l'influenza di mal di testa un gioco
Questo questi sono i dati per quanto riguarda il merito io ripeto non Vito come se gli anni si possa dare lo stesso punteggio con la scusa avvertimento all'uno e all'altro candidato passiamo all'idoneità e scusate qua parliamo di presidente di un collegio innanzitutto che tipo di collegio
è un collegio Pina
Lo diceva venerdì nel corso della sua garbata audizioni la Bernini
Ci viene a dire che lei ha preso curda e ha saputo che per il momento trattasse insieme esenzione nuovissimo perché fatto vera è un terzo del Civile
Ma
Dice io temo che poi c'è il problema se possa essere sciolta
Ma non si assolve diceva Bellini e ha ragione perché il Presidente di quella sezione depressive anche la corte d'assise quindi noi abbiamo sappiano
Che il presidente quella sezione sarà l'unico referente penale in Corte d'Assise è imperiale
E quindi avrà una totale visita Genoa penale comici dice Bartorelli no Salani perché sataniche è una persona prudente prende contatto col Presidente e nel corso la sua dizione c'è chi dice
Ho parlato bisogna tributaria il quale mi ha detto che quella sezione
Sarà una sezione penali come io ho riportato nei dati di fatto e i miei profili
E allora rispetto a questo proposito Presidente di un collegio appena
Perché ha prevalso fatto delle non statali Chapelle a termini che ha un concetto diciamo approssimativo e un po'data
Della Touré punitivo ebbe che avesse Appennini
Prezzo secco quando io le ho chiesto va be'perché è una porta senza penali
Lasciamo perché la quinta faceva cose strane e sanzioni cose curiose in cui per la verità per la mia esperienza Carlo Ciccioli non ce ne sono e questo spiega il perché non si tostate portati provvedimenti
Ma ci diamo una cosa incredibile citarne scusate disse sorridendo
E politicamente sensibili con quelle penali tutte sante sentenze penali sono senza di fatto meno queste cose ho sentito dire la sentivo dire dalla Corte di Cassazione ottant'anni fa quando i nomi questo passavano passavano scelte giuridiche
Demoliti viene dei presidenti servivano a vincolare una jeep cercasse parlo di tanti anni fa perché con la scusa che era fatto che era fatto Alleghe è chiaro non c'entrava proprio nel merito della inizia ripeto il povero Petrocelli nel quale io sono l'ultimo indegno non più beffardo c'è si sarebbe morto di dolore se avesse titolo appunto undici a Repubblica diede perché penale è una cosa diciamo
Questo è quello che pensa la
Rispetto a questo compito chi è livelli migliori attributi
Le migliori caratteristiche
Savani Martorelli li hanno tutti e due sotto il profilo della qualificazione specialistica questo due binari
Ma ecco il perché a Mediobanca il disavanzo perché Martorelli dal mille novecentottantasette come io ricordo il mio bambino
Svolge funzioni di presidente di collegio prima come giudice anziano e poi come presidente interinale alla sezione ottanta ottantasette al maggio del novecentonovantotto per undici anni
E l'ha fatto in maniera e così eccellente da dirigere alcuni sono tutti nominati ai processi più gravi che hanno
Sono stati oggetto di valutazione da parte del Tribunale di Milano e l'ha fatto così bene da meritare e questo lasciatelo dire alla fine io che l'olio riportati e plauso straordinari
Incondizionato di tutti coloro che hanno avuto occasione di valutare questa impasse
Credo che anche sotto questo profilo quindi il buonsenso debba prima ancora di ogni altra considerazione costringerci costringe ah riconosce il massimo del punteggio per le attitudini
Allora dottor Martone perché penalista è perché è un presidente sperimentato
E un puntino in meno io non mi nascondo affatto in dubbio
è se dare tre per le attitudini a Savani due alla termiche pacifista fra va be'collegio
Qui violento per omento pietosamente
Diceva quelli solo funzionale su analoghe quarto ha requisito e di carriere cioè che occorre magistrati dei quali vero percorrere Fujimori ma questione da fare con le funzioni specifiche che sono il la la struttura dei mestieri che lo deve fare la presenza di un collega
La capacità di dirigere un collegio
Ecco quindi che credo sia assolutamente diciamo incontestabile
Un'assegnazione adesso questo profilo più un punto in meno del concorso della verifica rispetto alto alternativa le conseguenze sulla mia proposta che gli ebrei vi chiedo che accoglie grazie scusate
è iscritto a parlare i City chi si iscrive a parlare perché consumatosi Mirone poi di Casoria siccome l'inizio
Pur conduzione scooter preliminare forse il partito
Se sullo collegarli potrà oppure se deve il dato relativo alle competenze della sezione promiscua mi pare che da entrambi sia stato risultato come dedotto dalle condizioni dell'interessato non abbiamo dati provenienti dal presidente del tribunale sulle competenze della sezione
Grazie
Allora scusi se viene
Spero di essere più breve del l'amico Pastore però di io volevo quasi non intervenire in questo dibattito perché le i due primi concorrenti Bernini e Martorelli sono dello stesso concorso sono anche miei buoni amici e quindi mi trovo un po'imbarazzato in questa in questa sede in questa situazione in questa vicenda però devo dire alcune cose
E anche un pochino spiegare perché io ho aderito alla proposta di maggioranza che è stata illustrata dal professor Silvio Bateau-Lavoir veramente non corrispondente alla realtà il di diciamo il la l'immagine che della collega Bernini risulta da quanto ha detto il il il collega Pastore rinascite perché l'agonia del mini certamente una delle dei colleghi più stimati della corte d'appello di Milano
Il e questo è un fatto quando mandò Pastore dicevate diamoci infatti ad un fatto e questo lo dice consociazione aperta ecco io nel mini un'ottima magistrato con ottima perché lungo un'ottima civili sta però da questo questo è un giudizio certa ma da questo giudizio
Deriva anche un'altra un'altra cosa che la la collega Bernini il giudice della seconda una sezione civile dalla Corte d'Appello di Milano che si occupa di cause in materia di proprietà e successione essendo un magistrato notoriamente molto bravo succede nonostante gli automatismi eccetera che si trova a dover gestire normalmente le cause più fastidio
è chiaro che in una situazione del genere è difficile fare grandi numeri
Questo la dottoressa del Messia trova questo lo so perché non è dalla dalla testimonianza di fare con fatto laboriosa la voglio dire grande che già dall'inizio quando vende la corte da da questa Sezione del confronto all'India quando fu trasferito
Nel novantuno si trova a gestire un ruolo che è un ruolo a dir poco spaventoso perché era un locale
Fatto di cause difficili che raccontavano da da situazioni veramente e fu dato a lei perché era si sapeva e poi dimostrano infatti dev'essere un giudice particolarmente particolarmente preparato per quanto bravo e questo spiega in parte il fatto che non c'è spiega e sicuramente il fatto che non abbia delle statistiche strepitose madre statistiche costanti perché c'è stato quel periodo fumata va be questo è un altro discorso io fatto da lei ai in questo momento sia soprattutto una civilista perché dal novantuno ha certamente sì ha come principale posizione questa della della seconda sezione alla Corte
Da pelo di Milano seconda sezione civile
E il fatto che la battuta che ha fatto in sede di audizione suicidio penale degli ovviamente era una battuta non non ricadrà erano per lo più di tanto
Però svolge anche attualmente
Svolge anche funzioni con la sezione promiscua dove fa anche per esempio del principio della cui non state legate le statistiche non saper ma e poi va detto e questo è un fatto anche che che che zittisce che io sappia per scienza diretta che ai fino a quando è stata a Pavia in quella sezione della quale vorrebbe ritornare come presidente di sezione ha svolto essenzialmente funzioni di giudice penale il giudice di Corte d'Assise di giudice istruttore allora di giudice
Soprattutto di funzioni penali contro anche allora una una mi modesta competenza civile
Questo secondo me rende il proprio per questa pluralità di esperienze per il fatto che anche torni a Pavia nella soci nella sua città dove fra l'altro garantirebbe questo è un aspetto anche da valutare una continuità nel servizio perché presumibilmente non non so non sarebbe una persona che fra pochi anni fa ad un'altra domanda di trasferimento quindi questi sono tutti elementi che secondo me non consentono di dare alla collega un profilo inferiore un un un punteggio inferiore al massimo sia per quanto riguarda il merito per le cose che ho detto e stia anche per quanto riguarda le attitudini perché proprio questa pluralità di esperienze
Anche nel campo penale
La rendono rivale al massimo tenendo conto anche delle delle capacità di merito che la collega dimostrato in tutti i settori ad avere un a respirare poi non ci dobbiamo scandalizzare per il fatto ecco qui io mi mi permetto di dissentire da dall'impostazione storica presa dal fatto che a parità di bravura o comunque a diciamo attitudini a valutazioni ma massima di ma sul massimo sia per quanto riguarda il tipo di che per il merito prevalga quello che volevo ma questo non è affatto un appiattimento sul massimo come dice come ha detto il collega Pastore vasto è un sono persone che meritano il massimo secondo me tutti e tre anni avverrà il Pd tutti i quadri sono veramente tre magistrati di
E allora a questo punto
Il criterio dell'uomo è un criterio dalla senza criterio oggettivo che d'altra parte di incarico semidirettivo è in qualche misura un trasferimento tant'è che se ne occupa la terza commissione che si occupa strumenti quindi voglio dire se fosse stato più amata dagli Acquaro certamente avrebbe avuto nuovi diciamo questo avrebbe dovuto secondo me ma siccome il ruolo prevede la
Per precisa per i cadaveri non si può dare meno del massimo per le ragioni più o meno credo che sia giusto la proposta della rimane maggioranza alla quale io ho aderito e che confermo tutto
Gli anzi
Ma io credo che la scelta che abbiamo davanti
Sia sicuramente
Felicemente
Una scelta tra magistrati tutti più cavalli
Questo assunto
Credo dato comune
Di convinzione di tutti i componenti della Commissione
Confermata anche dalla stessa audizione che abbiamo fatto dei tre
Poi di fatto stiamo discutendo dalla scelta tra due solo perché il collega Salvo anche ha dimostrato dall'audizione adesso invece le registra fa il procuratore dalla Repubblica di conseguenza
La scelta oggi si riduce ai però li abbiamo sentiti tre
Stato un audizione interessante e utile
Abbiamo avuto una Bisio di tre colleghi sicuramente più che va in più nota di colore questa audizione ci ricordiamo noi dalla Commissione avvenne il giorno dopo più un'altra audizione preme per un altro posto semidirettivo con altri tre colleghi molto Piazzi forse anche per questo contrasto ecco eravamo usciti sconvolti dall'audizione del giorno prima forse anche per questo questa audizione per Pavia ci sembrò ecco così così di elevato profili ma non è solo per lo era lo è stata effettiva
Problema
Purtroppo che abbiamo tre magistrati più che vari un po'basse
E allora qui credo veramente
L'invito forte fatto dal collega Pastore nella cui relazione mi riconosco totalmente essendo io l'altro che ha portato con lui in Commissione a favore di martora di
Sia questa relazione debba essere un invito forte profondo a tutti
A chi è riflettiamo
In questo caso come sempre dovremmo fare ma in questo caso è problematico sui fatti
Anziché su giudizi o sua affermazione tutto sommato apodittica cioè tutti sono bravi tutti sono stimati tutti hanno una ricca esperienza professionale spalle quindi se ci fermiamo su questi discorsi è finito
Ma è questo esattamente all'appiattimento l'appiattimento a cui parlava prima di cui parlava prima Pastore
E che non so come possa essere esorcizzato questo rischio dall'appiattimento con la tesi abbastanza singolare l'ho appena sentito fare per collega Smirne diamond punteggio massimo a tutti e quindi e che questo non è l'appiattimento ecco il divo americano ma sette appiattimento ex tutti di riteniamo eguali quando ecco secondo me in questo caso proprio invitando tutti a una fedeltà ai fatti e sono stati analiticamente descritte sono fatti documentati dal collega Pastore
Probabilmente io se con convinzione arriviamo a ritenere dovremmo arrivare a ritenere che poi così eguali
Non solo
Una lettura completa e obiettiva di questi fatti documentati credo che debba portare alle conclusioni della relazione che in in Commissione è stata relazione di minoranza i dati statistici sono eloquenti ma molto eloquente
Anche perché non sono tattiche si comparano tra due esperienze professionali diverse uno Stato ben altro un tribunale l'altro sta a fare il giudice civile in Corte d'appello
Ma sono dati significativi perché prima di tutto sono dati che sono stati comparati all'interno degli uffici dove operano i colleghi e allora qui emerge per esempio come sia stato detto chiaramente dalla relazione del collega Pastore
Che le medie delle della produttiva mediante la produttività dal collega Bernini in corda e lo rispetto agli altri suoi colleghi della corte d'appello non è delle più esaltanti non è non è sicuramente e infima per carità di dio ma e vale è l'ultima della sezione all'ultima dalla sezione in assoluto probabilmente in assoluto probabilmente non è drammatica settanta una media di settanta sentenze civili all'anno nelle Corti d'Appello civili credo che sia una media buona ma siamo tutti convinti che
Anche se la media nazionale una me è una media passa è una media bassa perché io dico matti ma lo sappiamo però cosa fa un consigliere di Corte d'Appello civile passo alla sentenza padiglione quante sono le istruttorie le istruttorie che si fanno in secondo grado civile quand'esso
Le udienze civili da parte dei consiglieri delle corti d'appello come Cisco aziona precisata in conclusione si va con le e quante sono le istruttorie che si rinnovano sintetico in Corte d'appello civili
Settanta sentenze civili di media alla per un po'sia ricorda Berlusconi è poco qualunque sia la materia e tratta
Parallelamente abbiamo sensibilità quelli veramente strette stravinto dette del Colle martore che da anni sta in una sezione penale importantissima del Tribunale di Milano che si occupa di tutta una serie di reati di grande impegno e questo per il dato spazio ma vorrei dire ancora due cose finisco perché non lo vuole fare troppo lunga su tutto il profilo attitudine perché qua c'è un'altra questione di principio
Alla quale dobbiamo dare una risposta
Quando ci riferiamo al dato attitudinale
In questo caso noi abbiamo di fronte un'ascia tra
Una una prospettazione puramente formale
Che è quella che è stato indicato anche dal relatore di maggioranza
Il la collega Bernini al svolge già funzioni davvero
E quindi praticamente il suo trasferimento un trasferimento orizzontale che va a ricoprire un posto il presidente di sezione egualmente Livorno di di appello come quali
Sull'altro piatto della bilancia abbiamo collega Martorelli che per due anni
Dal novantacinque novantasette ha svolto il fatto le funzioni di presenti sezione perché mancava il titolare della sezione
E danni comunque presso i collegi nella sezione in cui io allora qui stiamo per non dobbiamo nominare un presidente di sezione i presidenti di sezione a pochi mesi dall'entrata in vigore del giudice unico sarà una Rotella un ganglio indispensabile dal punto di vista organizzativo per far funzionare il tribunale in cui andrà a operare
Allora rispetto a questo rispetto alla Ste allo stesso alla stesse caratteristiche che la legge delegata del giudice unico delinea in capo al presidente di sezione quindi funzioni eminentemente prima di tutto di tipo organizzativo
Cosa dobbiamo far prevalere anche sotto il profilo attitudinale
L'altra volta puramente formale qualifica già ricoperta dalla Bernini ha già inserito bene
Oppure lo svolgimento di fatto per anni disfunzioni già semi diretti e e allora io dico questa la seconda al secondo profilo che debba deve prevalere senza alcun tu
E allora io credo che sia ecco che queste cose che può insomma ripetono sentitamente quello che ha già detto prima Pastore
Confermano le ragioni del perché alla fine i punteggi dovrebbero essere differenziati e non appiattiti Massimo a tutti ma debbano avere quel quid pluris
Dato a favore per collega martore rispetto alla collega per perché altrimenti la conclusione anche solo quindici posti di differenza nello stesso concorso perché i due colleghi fuori alla fine l'anzianità anche prevarrebbe sono quindici posti in graduatoria dello stesso poco sarebbe alla fine l'unico elemento e ci fa ci faccia vedere Lula anziché obbligando tutti quei fatti su cui abbiamo spesso qualche modesta par
Di caso
Ma dopo la relazione del consigliere lo storno eccellente relazione del Consigliere Pastore e le precisazioni del collega avviarsi resta io credo davvero poco da notare a favorire la posizione di Martorelli
A della collega Martorelli
Tuttavia credo che io ancora qualche cosa debba essere ulteriormente precisa
Sarò estremamente sintetico visto che il mio intervento è un intervento totalmente adesivo alla relazione di rimpasto
Bene la prima valutazione da fare
Si dice si è detto lo stesso relatore pastore ha detto che qui si tratta in prevalenza di un collegio si tratterà in prevalenza di presiedere un collegio in sede penale
In via tra l'attrice subordinata secondaria comunque sarà un collegio che tratterà anche affari civili ebbene non si è detto vorrei qui segnalarlo che il dottor Martorelli
Vanta una ampia esperienza anche nel campo civile servizio
Si è laureato a Napoli in diritto civile ha svolto attività scientifica presso l'università federiciana presso la cattedra di istituzioni di diritto privato
Nell'università di Salerno è stato contrattista
Presso la cattedra di diritto civile dell'università denaro
Quando da uditore giudiziario e giunto a Milano è stato assegnato al settore civili e ha svolto attività di giudice civile pervenne nove anni fino a quando nell'ottantasette ed transitato ad una sezione penale del tribunale di Milano
Quindi vanta un'esperienza pregressa rispetto all'ingresso in magistratura
Di studioso del diritto civile e successivamente all'ingresso in magistratura di ben nove anni nel settore civile quindi anche questa obiezione mi sembra davvero furbi lungo
Si è parlato della delle attitudini e del grande lavoro della grande laboriosità del dottor Martorelli vorrei segnalare ancora in aggiunta che in questo caso abbiamo un magistrato dotato di un vero e proprio spirito di abnegazione nell'ufficio
Non soltanto il dottor Martorelli ha redatto le sentenze il Wing numero
Enorme come segnalato dal Consigliere pastore ma nel contempo anche dimostrato
Disponibilità nell'effettuare udienze soprannumerario
Quindi ha dimostrato con un tale sfoggio di ulteriore lavoro rispetto all'oggetto gravosissimo impegno dal disco
Ed in più
Assicurato benché non fosse strettamente necessario ai fini della gestione delle udienze ha assicurato la sua presenza anche pomeridiana pressoché tutti i giorni
Stiamo parlando di un lasso di tempo esaminato
Con riferimento al dottor Martorelli che e
Tratta di di sedi oltre che ci quindici anni di impegno lavorativo
Ancora mentre svolgeva questo gravosissimo impegno mentre scriveva queste numerosissime sentenze il dottor Martorelli è stato eletto al Consiglio giudiziario di Milano
E lui in quel biennio novantacinque novantasette ha rinunciato ha rinunciato all'esonero parziale dall'attività giurisdizionale
Benché questo esonero fosse stato deliberato dal Consiglio Giudiziario
Ecco qui si tratta di un magistrato che ha un vero e proprio spirito di aver medio-grandi abnegazione
Infatti infine è stato già detto d'aula collega avviarsi funzioni omologhi ma io credo davvero che noi non possiamo liquidare questa pratica con la motivazione espressa dal professore serio sul punto
No io credo che il Consiglio non può
Parlare di funzioni omologhe a proposito della dottoressa Bernini senza fare riferimento al fatto che il dottor Martorelli ovvero Benda dove undici anni ha svolto funzioni di presidente di un collegio pena
Giungere a sostenere
Il punteggio dalla dottoressa Bernini per le funzioni omologhe sembra davvero un po'una beffa in questo caso bene infine ma se è vero e pare sia vero perché esiste si è accertato non sia accertato dalle dichiarazioni rese dai concorrenti
Che in prevalenza e per il futuro la sezione che dovrà essere diretta a Pavia sarà una sezione che si occuperà di affari penali
è anche vero che questa affermazione è rimasta un po'labile all'interno del fascicolo approntato dalla terza commissione
Non la vita che noi si possa chiedere espressamente al presidente del tribunale di Pavia quali sono i suoi intendimenti quali sono i suoi progetti quali sono i programmi tabellari che preveda no o meno un l'impegno del presidente di quel collegio
Che noi andiamo a nominare quindi ove mai vi fosse ancora qualche dubbio
Sul sulla utilizzabilità a Pavia di questo tipo di professionalità potremmo sempre e comunque richiedendo una un ritorno in Commissione della pratica richiedere un accertamento puntuale su questo ultimo aspetto
Riccio presso il ricorso
Debbo dire Presidente che
Non farò più colleghi l'auspicio per il Consiglio sia Brehme
Perché ogni volta che viene
Faccio questo ufficio Forte c'è un cattivo uso
Debbo notare che tutte le volte sembra un destino di questo Consiglio che tutte le volte ci si debba discutere il magistrato l'ombra sì all'eliporto del discorso
Loro sanno che difficilmente prendo la parola di pratiche di questo genere loro sanno che difficilmente prendo la parola
Il rapporto pratiche Piero approfondito
Fino all'ultima pagina satira parlando con col col consigliere con stupore Fund una battuta
Perché ho dichiarato
Che comparando le due relazioni
Mi ero mi ero orientato a votare
A favore della dottoressa Benigni
La battuta è stata ascoltami e cambierà idea
Debbo dire che sapevo dubbio prima rispetto alle relazioni scritte
Per una questione di principio io adesso rinuncerò
Questo libro caduto prendo la parola quelli non per le valutazioni in merito che venduto già fatte ma esclusivamente perché in maniera molto seria
Ci si ponga il problema
Se i fatti
Significano teorema
Voglio dire
Che il discorso fatto qui oggi
Dal Consigliere pastore consigliere dirà
A sostegno di dati statistici che peraltro dovrebbero portare alla proposta favorevole Salani
Condotto sodali
Questi dati statistici
Con poco dopo questo teorema
La quantità e basterà laboriosità e quindi equivale al reddito
Questo è un torrente audio record non solo fa
Mi permettevo di fare una battuta quando il consigliere Pastore nominarla professore Petrocelli per dire che professore Petrocelli meno sulla vita ha scritto un solo libro
Con e allora Antonio beni era tovaglia Plancius perlomeno alla competenza nella materia che insegna nel io parlo di monografie naturalmente regioni descritte descritti da
Per
Parlo di monografie
Proprio per dimostrare proprio per dimostrava allora parlo di purtroppo parlo di monografie proprio per dimostrare che spesso il piccolissimo iscritti
Parlo di curato dal figlio proprio dimostra che è in piccolissimi scritte e talvolta c'è molta laboriosi la bontà laboriosità e c'è Belmondo elevatissimo c'ha il merito elevatissimo
Se avessi seguito della viabilità teorema portato qui oggi dal consigliere bastone molto probabilmente debbo rilevare che nei miei
Nella mia funzione di lire componente di Commissione di concorso spesso sbagliato perché quel giorno Emma l'hanno seguito
Secondo problema l'indolenza
E qui debbo dire che questo Consiglio sta ancora
Se il Montale
Perché nel governare il rapporto alle funzioni omologhe è un dato vorrei dire automatico
Quando si parla di funzioni omologare si parla di funzioni uguali a quelle del posto messo a concorso
Per cui debbo dire che se l'idoneità dovesse riguardare la valutazione di un pubblico ministero forse l'io avrei maggiori esigenze di approfondimento della funzione
Ma quando si dà atto di funzionari giudicabili sono tranquillizzato dal fatto che il soggetto ha svolto non è servita funzioni giudica
Da tempo vive e diaboliche
Che
Il fatto che la dottoressa Bernini svolga funzioni di consigliere d'appello per me è fonte di tranquillità
Perché
Guardando dall'alto la funzione debba svolgere avrà certamente la capacità di rimuovere quei piccoli sentimenti di
I rigori affezioni non so come qualifica
Che solitamente non si riesce a vedere quando si sta sempre allo stesso livello questo fatto che
La dottoressa Bernini abbia a funzioni di giudice d'appello per quanto mi riguarda
è molto significativo
Che debbo dire che per quanto vi riguarda
Abbiamo la fortuna di avere di fronte i tre eccellenti i magistrati questo rende difficile la scelta ma se non vi è nessun motivo per rimuovere
Le attribuzioni di punteggio che sono state fatte
Dalla relazioni di maggioranza
Non credo che la relazione di maggioranza possa essere disattesa da questo collegio
Grazie
Sì Gilardino
Io sarò molto breve premetto che non intendo come dire formulare un giudizio di valore per quanto possa occorre non ho esitazioni come dire a manifestare il massimo apprezzamento ricolleghi Bernini e Martorelli ma anche per i colleghi ha destato che non viene come risulta da documenti anche per fatto di conoscenza personale
Sono più interessato devo dire anche in parte preoccupato a quei profili che già sono emersi da alcuni interventi precedenti
Che riguardano la motivazione del provvedimento perché su questo proprio esattamente che non ci confrontiamo
E la mia convinzione e che la proposta di maggioranza
Lo rispetti esigenza di questo fondamentale principio Potì colazione che significa anche rendere chiare evidenti le ragioni di una scelta
Leggendo questo proposta e ho l'impressione che una volta
Che si prescinde dal contesto complessivo entro cui deve calarsi la valutazione sarebbe possibile restare quella motivazione qualsiasi altro aspira
Io penso che per tutti si potrebbero esprimere alle ragioni che qui vengono definite di eccellenza che indubbiamente esistono per la collega Bernini per tutti quanti
Solo che si fosse fatto quel giudizio che qui comparativo che mancato credo anche che per lo stesso dottor Martorelli sarebbe stato possibile dire che durante l'audizione
Ha risposto brillantemente
è stato garbato
Confermato le sue esperienze professionali ma quest'anno battuta credo che la realtà è però credo che quando noi dobbiamo esprimo dottrina ambito concorsuale
Deve essere reso chiaro il percorso attraverso il quale si fa una porzione di preferenza di tipo comparativo questo è il punto
Io devo dire che proprio non lo trovo credo che quello che veniva ricordato dal consigliere posto rovine antiche
E cioè la ricerca dei fatti sia presente in una proposta lo sia come dire un po'meno nella voglio premettere che non ho ho detto che non voglio fare valutazioni di valore
Ho già espresso su questi pubblici
Ma io credo perché mentre si esprimono valutazioni di eccellenza di modelle proposte non si spende una parola per verificare se per caso con le stesse proporzioni non potrebbero essere espresse real riguardo agli altri aspira
E qui sono stati ricordati alcune menti parlo oggettivamente per quello che risulta di opporre professore come dire molto legato a questo permesso
Ha ragione il professor Riccio quando dice che la quantità non è di per sé laboriosità diciamo non sempre sarebbe scorretto sbagliato istituire insomma fatta altre volte come professore dice tante volte noi
Tante volte dove sappiamo che i magistrati non solo laboriosi perché appunto producono poco
Questo imputate zoppa non mi pare signora io credo che esista ditte naturalmente questo non è di persino assorbente Bava cure considera è stato però questo emerge questo profilo di forte laboriosità è stato ricordato anche dal consigliere indicato la con riguardo al dottor Martorelli che c'è stato un impegno che l'ha portato anche ad avvalersi di gioco io avrei voluto fare quand'era come nei consigli giudiziari ma avvalersi come dire l'esenzione parziale del lavoro
C'è un dato ma mi pare veramente sul quale io non ho trovato non lo ha trovato speso una parola ecco perché ricavo privazione il profilo attitudinale
Siccome vogliamo discutere di ciò che risulta oggettivamente perché in relazione a questo che possiamo e dobbiamo essere contro Corriere dobbiamo rendere visibile percorso abbiamo sì che c'è un dato che risulta oggettivamente che uno degli aspiranti avuto un'esperienza specifica
Quale diciamo presidente di sezione queste funzioni sono state svolte come dire via di fatto abbia svolto epidemie sono funzioni svolte per un lungo significative duraturo perito di tempo
Ora anche qui vorrei ricordare una cosa senza nulla togliere all'altro spiega
Che ricordo la discussione l'Handley comitato scientifico quando si trattava di esaminare se potessero essere selezionati magistrati
Ai fini della nomina a cui dà voce più magistrati che svolgono presenti sezione sia osservato che realtà lo svolgeva Tita rivitalizzazione all'attività molto impegnativa di per sé non solo per i propri gli atti agenzia è indicativa anche il profilo organizzativo quindi c'è stata una giusta da questo punto di vista come dire di valutazione di Coppito una giustificazione di profili che riguardano i presidenti di sezione prevedono questi profila questo punto dovremmo dovremo tener lì presente anche quando compiamo notazioni come queste
Cioè qui non si tratta
Il volgere funzioni in Corte d'Appello per cui possiamo svolge le funzioni che sono allineati sullo stesso che certamente hanno dottoressa Bernini svolgerebbe in modo altamente meritorie ma si tratta di valutare quella specificità di propri ricapitolare
Che riguardano l'esperienza che è già di fatto è stato svolto e voglio ricordare anche un'altra cosa perché il consigliere Smirne ha introdotto anche elementi di conoscenza personale
Voglio anche dire io ma per invitare il Consiglio come dire a recuperare anche aspetti che a volte sfuggono guarda dalle nostre analisi quando cellulare questi problemi
Il dottor Martorelli è stato cuore del consiglio giudiziario eccome facilmente verificabile nell'ambito di quell'attività
Sì è seriamente occupato delle dei compiti così giudiziarie tra l'altro delle questioni che riguardano le organizzazioni degli uffici i ruoli di dirigenti di ruolo visibile tipici ha lavorato seriamente ha formulato proposte ha dato il suo contributo perché questa materia potesse fare passi avanti anche di questo mi pare dico che sarebbe opportuno in qualche modo tener conto perché a volte sfuggono
A volte non ci riferiamo ai pareri espressi dai consigli giudiziari sugli aspiranti sui candidati e qualche volta quando abbiamo cosa di falli invece trascuriamo quegli elementi di conoscenza che potremmo ricavare dal modo in cui l'aspirante avendo partecipato a quella specifica attività
Insomma appunto per io quindi voglio dire
Legandomi proprio chiedo scusa proprio finito
Volendo restare fortemente legato ad un'operazione Luigi Poggi attivo quella che risulta dai dati mi pare che da questo insomma che nella proposta di maggioranza ma questa votazione comparativa perché questo insomma per questo ha ragione io voterò contro questo
Grazie consigliere Spadaro
Anch'io come è stato fatto presente a tutti i Consiglieri sottolineo la grande difficoltà di questa scelta questo parlare elevatissima qualità professionale di entrambi candidati proposti e del terzo che non è stato proposto
Aggiungo le mie parole quelle del collega Smirne vigile di Gilardi relative alla conoscenza la conservazione personale che uno dei due candidati proposti Bernini e Martorelli
E ciò può perciò detto bisogna anche aggiungere che le difficoltà devono essere superate e bisogna partire da un'analisi la più possibile obiettivo della situazione
Va detto che entrambi i candidati proposti vantano esperienza nel ramo civile e nel ramo penale
Questo è significativo rispetto all'incarico che si per conferire che relativo di una sezione promiscua anche se come vedremo tra un attimo pare una sezione che abbia competenza soprattutto nel ramo penale
Ma non vi è dubbio che la pluralità di esperienze di entrambi i candidati nell'uno e nell'altro ramo
Su questo non determina disparità e quindi determina un giudizio di assoluta eguaglianza di non credo peraltro che possono valere in un caso come questo un giudizio fondato sulla maggiore anzianità di un candidato rispetto all'altro
Poiché stiamo parlando di un'anzianità di ruolo di due magistrati che appartengo come sappiamo ha lo stesso concorso peraltro divisi nelle valutazioni di merito che ne scaturirono addirittura da una dozzina di posti in graduatoria e quindi io credo che davvero dobbiamo abbandonare questo perché nella anzianità di ruolo come dirimente del conflitto di valutazione e quindi lo diamo sforzarci assolutamente di non arrestarci dinanzi a questo dato che diventa alla fine dato freddo burocratico
E trovare un altro criterio di distinzione clienti lascia
Merito
Qui devo dire che io non concordo con le valutazioni del consigliere Pastore
Che egli deduce dei dati statistici a me pare che i dati statistici in genere non sempre significativi
Siano in questo caso difficilmente comparabili perché si tratta di dati che riguardano l'esercizio di funzioni di merito di primo grado del ramo penale da un lato l'esercizio di funzioni di merito nel di secondo grado nel ramo civile dall'altro sono dati ma vi sono omogenei
E aggiungo che le e il numero delle sentenze prodotte dalla collega Bernini in un nel ramo civile in Corte d'appello a mio avviso non pare molto distante quanto d'apprezzamento
Dal numero delle sentenze prodotte nel ramo penale dottor Martorelli quindi il queste statistiche io non le e considero un dato affidabile e dirimente e quindi in ordine al giudizio di merito
Sono indotto a concludere per una assoluta parità di questi due candidati che ripeto sono entrambi eccellenti e molto stimati nell'ambiente in cui operano
Diverso il discorso per le attitudini che alla fine diventa il discorso dirimente allora la domanda e la richiesta di chiarimento che avevo posto prima dell'inizio del dibattito era molto chiare credo occorre conoscere
Qual è la principale destinazione la principale principale ramo di competenza dalla sezione per promiscuo
Di Pavia mi pare di poter affermare che entrambi i relatori delle proposte di maggioranza e di minoranza
Dando per scontato scontato il dato che dedotto dall'edizione dei candidati che la sezione promiscua si occuperà prevalentemente di penale o si occupa prevalente prevalentemente liberale addirittura il Presidente la sezione promiscue quello che destinato a presiedere la corte d'assise nel tribunali questo è un dato che o si dà per scontato o altrimenti come ha detto Di Casola deve essere accertato rivolgendosi direttamente al presidente del tribunale di Pavia ma credo che si possa propendere
Per come dire la certezza del dato non contestato da nessuno altrimenti si imporrebbe ripeto un ritorno in Commissione o al limite un rinvio previa previo interpello formale del presidente del tribunale di Pavia ma se diamo per scontato il dato
Della prevalente competenza penale la sezione promiscua allora mi pare
Che l'elemento dirimente sia quello delle attitudini specifiche
E non credo perché si possa trascurare
Quello che è stato sottolineato da più interventi vale a dire che il dottor Martorelli ha svolto funzioni semidirettive di fatto per undici anni nel settore penale cioè come ha detto Gilardi per un lungo e significativo periodo
Comprendo le come dire le le affermazioni del consigliere Riccio
Ma non credo che sia rispetto all'incarico che dobbiamo conferire non credo che sia paragonabile o meglio non credo che si possa porre sullo stesso piano l'esercizio di funzioni semidirettive di fatto dello stesso ramo correntemente lo stesso ramo
Che il dottor Martorelli esercitato rispetto alle funzioni omologhi cioè d'appello esercitate dalla dottoressa Bernini
Che peraltro non ha mai presieduto mi pare che le relazioni si dica che una sola volta ha presieduto il collegio di cui fa parte quindi credo che le attitudini specifiche e non il Meridione il merito giustificò l'attribuzione
Di un punto in più al dottor Martorelli ripeto questi in questa voce particolare e solo per questa ragione rinnovando la via
Assoluta stima e considerazione nei confronti degli altri candidati che Iglio votano per la proposta di minoranza
Si chiudono e gli interventi chiedo scusa anche a nome dei Consiglieri presidente stiamo dichiarazione di voto così da risparmiamo anche a nome dei Consiglieri pazzi allenatore
Anzi berberi lei in querela ecco allora io alcune sigla signor Cirio no volevo solo se molto brevemente
Raccogliendo alcuni degli spunti problematici a emersi nel corso del dibattito sì già chiarito e sulla base di un di un riorientamento di prassi
Assolutamente consolidato nel Consiglio che la valutazione comparativa è stata assorbita dalla attribuzione del massimo di possibili punteggi al candidato collocati in posizione preminente nel ruolo sì peraltro detto per dovere di verità che gli altri candidati di cui undici discusso a giudizio unanime della Commissione
Sono risultati dotati di elevatissima professionalità e senso del dovere questo dato che e ineliminabile dalla mondo fenomenico alcune posiziona alcune in alcuni chiarimenti in punto di fatto
Quanto alla produzione quantitativa ferme rimanendo le a mio avviso insuperabili serve
Vedo deducibili dall'intervento del professor Riccio che considerando globalmente l'attività prestata nel corso del ventennio di servizio dalla candidata proposta emerge per quanto concerne
L'attività presso il tribunale di Pavia laddove a
Prevalentemente esercitato nel ramo penale che nel mille novecentottantanove la candidata proposta ha prodotto il maggior numero di sentenze dell'intero del venderà sezione penale del Tribunale di Bari di da via
E lo stesso e da dirsi per l'anno mille novecento novanta
All'inizio
Quanto alla come dire al decremento nella resa quantitativa degli anni novantatré novantaquattro oltreché novantacinque della candidata proposta presso la Sezione civile secondo i giudici della Corte d'appello di Mila
Faccio presente che nell'anno mille novecentonovantaquattro la stessa arguto di un mese di congedo straordinario per motivi di salute dal ventitré novembre mille novecentonovantaquattro al ventidue dicembre mille novecentonovantaquattro
Che nel mille novecentonovantacinque ha complessivamente goduto di cinquantatré giorni di congedo straordinario per motivi di salute che analogamente di cinque giorni di congedo anzi scusate di sette giorni di congedo ha goduto del mille novecento novantasei e altrettanto da aggiungere che quanto alle statistiche comparate
Non può dirsi che la spessa sia la meno
Produttiva tra i consiglieri componenti la seconda sezione civile del Tribunale della corte d'appello di Milano ed in particolare nel mille novecentonovantadue la stessa è stata la seconda tra i consiglieri che hanno prodotto
Le altre minori in Holy rese quantitative si sono sempre verificate attraverso uno scarto che non ha mai superato le trenta unità rispetto al più produttivo dei consiglieri nei periodi nei quali si sono verificate le gravi ragioni di salute che hanno determinato incontra vi è anche da dire e da chiarire il senso di un'affermazione che è stata riportate in un modo è come dire
No direi
Divenne ente distorto rispetto alle intenzioni del di chi ha pronunciato la frase cioè la ragione per la quale la candidata proposta ha prodotto sentenze civili e allora un chiarimento le sentenze civili a stretto rigor prodotta dalla candidata non dovrebbero nemmeno essere presi in considerazione perché si tratta di sentenze
Depositate in un periodo successivo a quello in cui erano scaduti i termini concorsuali
La ragione per la quale però la candidata molto candidamente
Dichiarato di produrre le sentenze era questo era il carattere come dire del tutto casuale della produzione da lei realizzata ha voluto cioè mostrare quale fosse nella ordinarietà il proprio lavoro giudiziario tant'è vero che è stata scelta l'udienza di discussione immediatamente anteriore la audizione Marconi chiarito che ha prodotto sentenze civili
In quanto trattandosi di sentenza immotivate il diritto avrebbe potuto come dire ma strafare la propria specifica attitudine proprio nel ramo civile nessuna persona ragionevole sensibile può sostenere la minor rilevanza dal punto di vista tecnico giuridico oltre che ovviamente sociale della sentenza penale rispetto a quella civile questo insomma
Dobbiamo è un dato assolutamente assiomatico meno che mai la candida sarebbe stata veramente improvvida sono esaltato nel momento dell'audizione quindi questo un po'per sdrammatizzare
Ma voglio anche aggiungere che quanto alla prognosi di destinazione
Nell'ufficio di nell'ufficio della cui attribuzione si tratta
Che verosimilmente e promiscue anche se con preminenza nel
Nel campo penale e non soltanto come abbiamo detto negli anni dall'ottantanove al novantuno quelli documentati la candidata ha svolto costantemente le proprie funzioni verranno penale ma che addirittura a presieduto collegi penali
Questo non non risulta il numero a me non risulta a me non risulta quello che emerge dall'alto quello che emerge dall'autorelazione mi permetto mi permetto di riportare la frase secondo cui ha presieduto Collegi un locale anche una copia anche una bottiglia anche una volta qui evitare si stia discutendo ancora una volta di quantità piuttosto che di qualità
Questi dati questi dati effettuati io sottopongo e soprattutto quelli relativi alla produzione degli anni ottantanove e novanta che hanno posto la candidata al massimo della produttività dell'intero Tribunale dibattito
Grazie questore
Ma io voglio solo chiarire mi ricollego alle cose generate dall'ONU dove nel volgere Spadaro anche che per la verità se credo che egli abbia sottovalutato
Gli aspetti abnormi delle personalità di Martorell e Salani cioè che sono un pochettino al di veramente poi paragonabili a un giudice ordinario giudice normale ma lasciamo pezzi parliamo delle delle delle attitudini
E diciamo da quale fonte il relatore minoranza ricavato precisa per milioni interrogata dell'intera per carità chiedo scusa viene sentita Z una Commissione e di sentita sul punto dichiara il la la prima si occupa solo rito civile societario eccetera la sezione promiscua si occupa di tutto il settore penale e di un terzo della materia civile escluse le materie specialistiche poi c'è la corte d'assise che normalmente viene preceduta Presidente della sezione provvista e conclude
Poiché la norma don don impone di sì video mantenere si rischia di coprire questo posto destinato può adesso presso c'è da dire che a Pavia abbiamo la Corte di assise e poiché la presidenza spetta un magistrato che alle consigliori funzioni logiche ricordi appello credo che questo deponga a favore delle quote di mantenimento posto penale Corte d'Assise
Questa autore saper Mini K adesso passiamo all'altra volta e lo dico perché se Barone soddisfacente faccio richiesta espressa di ritorno in Commissione per quella per quell'accertamento di cui cui accennava il consigliere Spada
Domando io alla alla alla tuttora Marturano tutto sarà noto Martorelli lei sa che sembrava avviato a una fra le altre cose presiede la Corte d'assise dottor Sala ho parlato un po'con il presidente il quale mi ha detto che attualmente la sezione promiscua e che diventerà quasi tutta penale
Rispondo quindi andrebbe a pezzi della corte di assise della quale se ho ben capito lei ha già delle esperienze sappiamo quindi lei sa solo che qui c'è una situazione destinata a fare esclusivamente o quasi i penale
Esclusivamente o quasi pena riottosa vari esatto ho avuto dal presidente il quale queste informazioni se poniamo chiederlo al presidente del tribunale chiediamo
Grazie allora la discussione chiusa ci sono due candidati in ballottaggio si parla la votazione secondo il criterio del ballottaggio
Parrebbe devono essere
Rinviamo nome
Allora cominciamo dal consigliere Ferrara
Deleteria Obizzo
Numero tre nei ballottaggi per il nome
Nel
Maggioranza ai sensi bene
Bellini come
E perché regolamenti o almeno noi non ci siano cinque che chiedano la votazione tremendi quando
Regolarmente ballo accesa la richiesta allora
Gilardi
Gilardino verbale ma Torre
Iacopino
Relatore
Martone
Grazie avvocato
Mazza conto
Natoli
E
Pastore martore
Resta
Riccio
Promette affitti
Rossi
Serio
Smirne
Spataro
Toro
Tossi Brutti
Bene insiste
Per
Gli ha sì
Vietti
Visco un
Ma anche lì
Passando
Consolo
Angelo
Di grande
E uno astenuto è approvata la proposta di Marchesi
Allora possiamo alla pratica successiva pagina settantotto
Chiedo scusa a pagina sessantasei Santa Maria Capua Vetere e qui è proposto il dottor sbarellano all'unanimità non so se il consigliere famoso lombarda no forse forse è opportuno che brevemente relazioni sul sul criterio che avete adottato anche se la proposta il terzo a decretare meno problemi in questa scelta i candidati erano tre in ordine al primo cioè nel mio buona vires non avendo svolto funzioni omologhe non aveva diritto al punteggio aggiuntivo quindi residuavano soltanto la Giacomelli
E Marano la commissione ha ritenuto di preferire il dottor Catello Marano perché ha manifestato nel corso dell'attività professionale è maturata una un ventaglio di esperienze professionali nettamente più ampio e sicuramente perché ha svolto funzioni uguale giudicando avrebbero un più lungo periodo di tempo ma mentre le funzioni di giudicante per la Giannelli sono risalenti nel tempo perché negli ultimi anni dal novantuno in poi ha svolto funzioni
Il requirente
Quindi il solo elemento valutativo che ha provocato la differenza perché i due candidati sono di pari anzianità è stato quello di attribuire per le attitudini un punto in più
A Marano rispetto alla già rivenduti avendo conseguito il punteggio massimo sia per attitudini che per merito ma non si è ritenuto di valutare i candidati meno anziani in carriera
Le per questi motivi che si propone grazie se ci sono delle osservazioni ho voluto che si facesse la relazione appunto perché c'era questa valutazione comparativa i criteri era opportuno posso riposare ci sono delle osservazioni non ci sono osservazioni allora poco ai voti la proposta unanime di nominato il dottore varando chi è favorevole alzi la
Unanimità
La proposta è approvata all'unanimità la proposta successiva e a pagina settantotto guarda alla Procura della Repubblica di Salerno anche qui il relatore del consigliere Consolo però credo che sembra una proposta che non dà luogo ad alcun problema la possa produrre direttamente in votazione a meno che non ci siano osservazioni in graduatoria sì ma avevo controllato prima allora non ci sono problemi e approvato a pagina ottantatré noi abbiamo la revoca di alcuni posti pubblicati e nuove pubblicazioni il giorno e ciò in conseguenza delle modifiche della pianta organica proposte dal Ministero di Grazia e Giustizia non c'è il relatore dorme sembra però che sia una proposto assolutamente automatica per così dire quindi se ci sono osservazioni se non ce ne sono possiamo da abbattere approva a pagina ottantasette capire la revoca di presso il trasferimento deliberato per motivi familiari che sono ampiamente illustrate in nella relazione redatta di cui forse il consigliere Viazzi può riferire se c'è qualcuno che ha bisogno di precisazioni dato che ricevono un'ampia motivazione solo un errore materiale si sente blu fino all'ultima riga pagina trentacinque
Cioè riferì nel progetto circolare forse per la revoca della delibera per eccezionali e non occasionale percezione sino al terrore battersi raccordo che non significa però c'è una situazione personale credo documentate sensibile Francia a pagina ottantotto fa abbiamo un l'esistenza in giudizio per dei motivi aggiunti per quanto probabilmente sovrabbondante c'è questa richiesta di delibera mi sembra che anche qui non ci siano problemi torto
Possiamo andare alla alle pratiche della seconda commissione va la prima pratica della quarta commissione pagina novantacinque dell'ordine del giorno
La prima pratica una pratica rinviata se voi ricordate il dottor Paparella aveva dato dei dimissioni dottor Paparella aveva dei procedimenti penali a carico ora
Si tratta di stabilire se sia oppure no opportuno accettare le dimissioni la proposta e nel senso dell'opportunità c'è un'ampia motivazione non so se volete chiedere delle informazioni su questo punto
Oppure possiamo deliberare direttamente
Non ci sono osservazioni allora possiamo dare per approva
Per quanto riguarda la successiva pratica pagina cento tredici viene fatta una proposta a favore del dottor sommo oggi
Non so se la il consiglio verrà produrre il consigliere Cassano che non
Ce n'è un'altra fa piacere credo sfugga al soldato USA sì chiedo scusa ne avevo saltato una pagina centoquattro abbiamo una proposta relativa a cessazioni nella famosa grazie sano allora avevo saltate
Certamente allora era andato bene pagina centoventi lavorava però non avevo fatto errore allora torno alla parte pagina centotredici dicevo cioè questa proposta di idoneità alle funzioni direttive superiori
C'è qualche problema forse di coltivazione non so se la dottoressa Cassano vuole riferire brevemente perché questo magistrato aveva una serie di ritardi voi non proponete nonostante i ritardi
Pagina centotré ribatte bene nella caricarsi è la pratica e la sono sesso Buozzi inglese notare il testimone legge giorni professionale è stato eletto e accoglienza qual è l'unico punto problema
Poc'anzi del giudiziario e se la corte d'appello di Milano ha evidenziato se determinato periodo degli abitanti segnali che la collega dobbiamo tener conto dell'intero iter perché si tratta di dichiarazioni di alle funzioni direttive superiori la collega a Taddei evitabili
Nelle porosità dei provvedimenti e però altrettante avevo evidentemente ambientalisti lontane anni luce lontana consiglio giudiziario emerge e Riccardo sana da collocare in particolare Elia mila sezioni inalterata la collega è assolutamente carente cercando c'erano se ricordo bene a memoria soltanto due magistrati impegnati costantemente in udienza è presidente di sezione come Nanni spesso un attestato no Name interni labile assommerebbe se carico di una parte lari dei provvedimenti e quindi attenti all'elencazione dei provvedimenti erano sostanzialmente due colleghi serve appunto la dottoressa Simoncini
Quindi alla oscene degli ospedali bene quel signore giudiziario presso la Corte d'appello di Mila no specificamente motivate punto dopo aver a approfondita istruttoria non ritengo che i dati che poteri Cardassiani a leggere in chiave negativa commenta lo stile scarsa laboriosità diligenza impegno Atena lei invece dimostra serve la massima giustificare e anti massimo rigore nella stesura dei tre avvenimenti e quindi è queste emozioni la commissione all'unanimità ha ritenuto e formulare la proposta di dichiarazione di pianeta e la collega le funzioni direttive superiori che conferma in questa sede
Ci sono osservazioni
Allora non essendoci osservazioni possiamo dare per approvata ma relativa proposta andiamo alle pratiche della seconda Commissione se mi consentite le leggerò una per una segnalando dov'è che ci sono venne problemi pagina diciannove
C'è un problema parliamo delle incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto pagina diciannove c'è un problema di di incompatibilità tra il dottor Paparella padre e il figlio esercitano Bolzano visone gli accertamenti in fatto Gary negativi e la proposta di archiviazione quindi credo che la pratica non via problemi lo stesso vale per la pratica successiva pagina centoventi
Il dottor Spinelli rapporto figlia padre sa Acqui addirittura il padre esercitava attività professionale a Nocera Inferiore e si è accertato il fatto che non c'è svolgimento nella sede in cui esercita la figlia e anche qui c'è la proposta di archiviazione
Passiamo alle pratiche per incompatibilità ai sensi dell'articolo diciannove
La pratica di pagina centoventuno invece una pratica un po'più complicata e vorrei che il consigliere mattone la riferisse anche perché la proposta è duplice quindi sì intanto vorrei correggere un errore nel senso che al terzo rigo laddove si legge situazione nomina ex articolo diciannove va a almeno aggiungo in lingue legge quaranta guarentigie
Era scritto inizialmente saltato in quanto si tratta di un caso di coniugio notoriamente non previsto testualmente l'articolo
Giudice vi sono altre situazioni consiglio da considerare la prima le quello appunto che riguarda una eventuali situazioni di incompatibilità tra due magistrati il dottor tranne la dottoressa campanile appunto coniugi
Che è stata tra Commissione giustamente ritenuta insussistente dal Consiglio Giudiziario
In quanto il dottor D'Anna che ha segnato in quanto le due i coniugi di prestano servizio in uffici giudiziari diversi inoltre va sottolineato il dottor Trani assegnato alla prima sezione penale del tribunale mentre va mobile attesta una sezione distaccata quella Bitonto con competenza relativa ai soli affari civili
La seconda situazione riguardano eventuali situazioni un'eventuale incompatibilità fra il dottor franati abbiamo detto in un'inchiesta del giudice penale Tribunale ed il il suocero avvocato Carlo Campanile in realtà nella dell'oggetto indicato ma anche il rapporto sussistente dal dottor D'Anna e l'avvocato Alceste Campanile che cognato di questi stile ma l'articolo diciotto prevede soltanto un arbusto possibile l'incompatibilità
Sbaglia Fini in linea tali quindi a norma l'articolo diciotto va considerata una sola Poussin situazione solo rapporto esistente tra il dottor Anna e l'avvocato campanile ora per quanto riguarda l'avvocato Campanile tra l'altro vedremo agli atti a settantacinque anni insomma
Risultano
Che lavoro questi a lavora sporadicamente nel settore nel Tribunale di Bari peraltro nel solo settore e civile cioè una
Finita professorale quindi così sporadica se
Qualche componente richiede o quindi anche le attestazioni la cancelleria attraverso le quali in pratica si vede che negli ultimi anni lui ha curato quarto fallimenti e due procedure speciali una attività talmente sporadica che ha indotto la Commissione estere insussistente la incompatibilità
Che come attività che va ravvisata come così come riportato nell'acqua
A pagina quattro ultima parte tra virgolette va ravvisata normale la stessa circolare quando vi sia un pregiudizio un pericolo per la interessa la trasparenza punibilità dell'attività giudiziaria oltre la par condicio fra esercenti a questa delega cioè quando attività sia talmente rilevante tappa immaginare che questo rapporto di affinità possano incrementare particolarmente la posizione professionale di singolo quindi seguendo questo ragionamento non so se l'ho richiamato sì ritardi la e l'aveva il parere questi termini e spesso consiglio giudiziario non prendiamo senza alcun parere non fa tendiamo a valorizzare naturalmente poi eseguendo un controllo ma valorizza anche a questo proposito riteniamo insussistente una situazione incompatibilità infine per quanto riguarda invece la dottoressa campanile gli dissi nominati caro avvocati Carlo accetta il campanile sono rispetto alle il padre tratte per questa abbiamo ritenuto di esaminare le prime due situazioni e diciamo così di mettere l'istruttoria invece la terza riguardo alla quale va detto che già il Consiglio giudiziario si è espresso in termini di diciamo sfavorevoli è arrivata lì ritenendo sussistente in una situazione di incompatibilità
In pratica che dovrà essere aperta similmente esaminata con maggioranza quindi la proposta e preordinata a chiudere diciamo le prime due situazioni a mettere la pratica alla seconda Commissione per l'ulteriore corso in ordine alla persa situazione
Premiata appunto all'inizio di partita
Cioè quella riguardante la incompatibilità tra la dottoressa campanile agli avvocati in carne argentina invernale
Mi sembra che la relazione sia chiara ci sono osservazioni credo che possano essere di tentata per accettarlo diamo atto che mia ma si è astenuto per i motivi segnalati alla presidenza il consigliere Ricca
Pratica pagina centoventicinque io qui dovrei chiedere al relatore il consigliere D'Angelo un se possibile un ritorno della pratica in commissione perché sono sono sopraggiunti dei documenti che è opportuno alla commissione paludi per votare la sua proposta
Quindi se voi ci sulle venne in questi giorni sono sopravvenuti una serie di documenti è opportuno che la commissione rivaluti e poi sì però la proposta da questa ritorno in Commissione
Pratica a pagina centoventisette Infelisi qui vorrei vorrei chiedere allora relatore consigliere mattone
Perché la formula dell'archiviazione non è qui non sarebbe più corretta la formula del rigetto cioè and il dottore in sé Infelisi ha fatto una certa richiesta si ritenne a suo tempo che non fosse sufficientemente avvalorata da documenti giustificativi Losi invitato a presentare questi documenti lui non ha dato risposta io credo che a questo punto si debba prendere atto che non ci sono gli elementi giustificativi rigettare la pratica qualche Buy non abbia
Interesse questo non è che lo possiamo presumere nuovi o desumere eccetera se ce l'aveva se ciò voleva far sapere sono così sapeva cioè io correggere in questo senso il sì avremo se non se il relatore nel sacco si sono favorevole a questa
Anche questa ritengo al principio dell'onere della prova dovremmo inglesi fisica si era sembrato davvero una sorta di mancanza d'interesse
Comportasse dal signor appena regge quindi la proposta la cambiamo in rigetto ma resta il rigetto dell'istanza sia potrebbe
Pagina cento ventotto vi è un
Lo segnalate come che opportuno che il relatore riferisse sì quindi essere veramente
Qui la commissione ha dovuto in un certo senso istruita un piccolo concorso
Per fare la nomina della della nomina di un magistrato della Corte di Cassazione che fosse presidente della Commissione sui procedimenti disciplinari a carico di ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria
E di quanti Stato che esercita le funzioni di appello nel ruolo di componente naturalmente si tratta di attribuzioni qualifiche previste dalla normativa richiama qui richiama da
Abbiamo ritenuto in Commissione
Di di attribuire rilievo congiuntamente a due criteri quello delle anzianità e quello delle attitudini riguarda naturalmente a questo incarico extragiudiziario
A ci siamo fatti carico naturalmente di
Individuare
Appunto in primo luogo l'anzianità di coloro che avevano risposto positivamente all'interpello per entrambe le categorie ovvero caso del dottor Oliver Leese che era che era stato di coloro che erano stati segnalati dal
Esplicitamente in questo caso dal presidente della corte di appello allora dividendo fra in due ruoli per quanto riguarda il ruolo il presidente abbiamo ritenuto che in mancanza di specifiche attitudini riscontrabili riguardo agli aspiranti poste meritevole i assumere questo incarico il dottor caldi Francesco Antonio Calbi
Che a una maggiore in anzianità riguardo alle funzioni didattico sono insostituibili le superiori
Primo agosto novantuno seguono né anzianità in degli altri aspiranti appunto inferiori rispetto a quello dal dottor Calamo
Per quanto riguarda invece il ruolo di componente di questa Commissione che andava prescelto fra i magistrati che svolgono funzioni di appello
Prima ci siamo soffermati sui due magistrati più anziani che sono il dottor Bonavitacola il dottor Bellese che precedono tutti gli altri nel ruolo di anzianità
E avendo riscontrato che il dottor inglese ha già svolto queste funzioni di componente è stato segnalato dal presidente la corte d'appello di Roma come magistrato come dire mani meritevole di ricoprire nuovamente
Questo ruolo eh infine
Non ve n'è una specifica menzione perché non avevo ancora l'elemento non l'ho ancora capito quale elemento ma aggiungerei infine considerato che il Dottor Colavita vola Wien Wien era un cenno nella rete al presidente della corte di appello a in corso presso la seconda Commissione una pratica incompatibilità
Relativa all'aperto rapporti di relativa al alla al rapporto di parentela con due avvocati esercita avrebbero questo quest'presumere sinistra fatica l'incompatibilità in relazione alla quale rilevo il Consiglio giudiziario ha espresso un parere diciamo sfavorevole all'interessato tengo in considerazione di questi elementi nonostante la maggiore anzianità del dottor Bonavitacola abbiamo rinvenuto riproporre
Per il ruolo di componenti il dottor Renzo ribadire questo
Va bene grazie
Dopo la relazione io ho voluto che ci fosse la relazione appunto perché c'era questo piccolo concorso che si era svolto per che la il Consiglio conoscesse i criteri che hanno ispirato la proposta ci sono osservazioni mi sembra che non ce ne siano quindi possiamo dare per approvata la proposta all'unanimità benissimo
Le pratiche successive se mi consentite per eleggerà una per una perché mi sembra tranne un paio che non diano nuovi ha problemi pagina centotrentuno il dottor gli assi dovere credo
Ha chiesto di far partire essere autorizzato a far parte di una commissione di disabili undici verso la Federazione italiana gioco Calcio la proposta è negativa non rientrando nella nella nostra nei nostri criteri A pagina centotrentadue abbiamo il dottor Occhiogrosso che ha chiesto l'autorizzazione per un insegnamento presso l'Università di Bari la nostra proposta e affermativa risposta e affermati a pagina centotrentatré e dopo un Occhiogrosso abbiamo fondo duro Occhipinti il quale ha chiesto di essere autorizzato per insegnamento presso l'Università di Messina e anche qui riempiamo nell'ambito dei nostri criteri e la proposta in senso affermativo
A pagina centotrentaquattro abbiamo la dottoressa venisse e ha chiesto l'autorizzazione delle elezioni in ad un corso di preparazione per il concorso di uditori giudiziari però indetto dall'università di Reggio Calabria anche in questo caso noi abbiamo già favorevolmente valutato questa imposizione lo stesso vale per il dottor Barbetta questa volta però l'università non è Reggio Calabria ma Catanzaro e anche qui la nostra proposta è affermativa
Il dottor Cerqua chieda chiede di essere autorizzato a tenere lezioni presso l'Università di Milano anche qui posizione affermativa il dottor Patti chiede di far parte in una commissione paritetica
Giudici fallimentari e commercialisti
La la proposta qui e affermativa
E il dottor Cozzile Valensise non so se vuole illustrare la pratica Sergio direi che ho qualche perplessità alla formazione di queste commissioni paritetiche specialmente in settori così dedicati come sono di settori deriva cosiddetta sezione fallimentare posizione commerciale e fallimentare
Però non so se voi se vostro orientamento favorevole
No no al consiglio no
Va avanti almeno normale
Non l'ho capita così vogliamo leggerla un attimo
No no
Ecco tuttora diano guardi giudice del Tribunale di Genova componente della commissione paritetica tra giudici delegati dottori commercialisti per studiare la prassi fallimentare in vista di una sua riforma anche in ambito europeo
Elaborare uno specifico documento dal nove nove novantotto quattro treni due mila uno con un certo condivide cinquecento mila però che si tratti di una commissione indetta a livello ministeriale una non risulta
Vediamo
Va bene
Se
Era era un mio dubbio nel frattempo se il relatore può controllare questo aspetto perché sarebbe forse importante noi continuiamo con la lettura abbiamo segno che ne parliamo alla fine della lingua inglese nel frattempo voi guardare al momento a pagina centotrentotto abbiamo un dottor Zampetti che chiede l'autorizzazione a far parte di una commissione di esami mediatori marittimi di Venezia e abbiamo dato parere favorevole a pagina centotrentanove il dottor veneziani chiede l'autorizzazione presso lezioni presso l'Università di Trento favorevole lo stesso vale per il dottor credo mi mi media
Minima vicina la mia terapia delle volte
Cioè qual è
Pagina cento Dolzan venti
Lampedusa no è contrario per una questione di principio di
Con l'avvocato Maurino
Va be diamo atto in questa fra
La pratica del dottor Zampetti diamo atto che c'è il voto contrario tenuta consigliere pastore da pagina centotrentanove minima Università di Firenze parere favorevole
A pagina centoquarantuno il dottor Tognoli ha chiesto autorizzazione a far parte di un comitato etico in Milano e quindi si è dato sì risponde negativamente per i problemi relativi a possibili commistioni A pagina centoquarantadue il dottor Di Carlo ha chiesto audio della stazione
Vengono
Comprendere meglio vengono ad uno se le ragioni della ritenuto incompatibile dall'una e dall'altra abbondante motivazioni comunque sono no cerco solo per ragioni ma dico proprio nel momento in
Per esempio qui questo è un fondo era assolutamente emarginato rispetto al diritto rispetto al quale invece cresce sempre più l'esigenza di cominciare a ragionarci allora fermiamoci un attimo Corecom
E il relatore il consigliere geranio
Presidente noi abbiamo esaminato la legislazione di riferimento in realtà e ci siamo resi conto che il decreto del ministro c'è un decreto del ministro da sanità che istituisce i comitati etici presso tutte le unità sanitarie locali o comunque presso gli organismi scientifici vigente
Intanto abbiamo riscontrato che il decreto del ministro della Sanità non prevede la presenza di un magistrato dei comitati etici
Si limita a prevedere la presenza di un esperto in materia giuridica quindi tanto si tratta come prevede il punto dodici di una nostra circolare in materia di incarichi di incarico non espressamente previsto per magistrati conferito da ente destinato a operare entro l'ambito della limitata circoscrizione territoriale in cui dopo il magistrato quindi intanto giace questa preclusione diciamo così obiettiva imposta dalla circolare per giunta abbiamo anche riscontrato che sempre dal decreto del ministro della Sanità istitutivo di comitati etici che tra le funzioni preminenti di comitati etici vi sono quelle di valutare l'efficacia della sperimentazione di sperimentazioni cliniche dei medicinali
E soprattutto di leggo testualmente tutela dei diritti della sicurezza e del benessere dei soggetti coinvolti in uno studio clinico quindi abbiamo ritenuto che
Fosse sommamente inopportuno che a valutare
La tutela dei diritti di un soggetto coinvolto lo studio clinico
Fossi un magistrato che operando nella sesta circoscrizione territoriale in cui opera questo istituto potrebbe trovarsi direttamente o comunque come funzione giurisdizionale a tutelare questa volta appunto in sede giurisdizionale con amministrativa gli stessi diritti che i comitati etici dovrebbero previamente invece tutela quindi ci è sembrato che sa
La inopportunità diciamo così ecco forse fosse in re ipsa anche al di là ripeto il dato testuale della circolare
Grazie a me sembrava in conformità degli vivono di nostre in giurisprudenza e perciò non è che l'avevo dato come scontato però se ci sono perplessità mettiamo ai voti
Vogliamo discutere non so
Forze data dal fatto che si tratta di comitati etici che stanno proliferando quindi dovremmo preoccuparci un pochino deriva progressiva sempre crescente presenza del magistrato in questi comitati
Io forse un approfondimento della di questa questione dovrà chiedere la chiederei anche perché non ci troveremo compatibile questo tipo Santacroce
Quindi bisogno può stabilire la competenza di questo magistrato ma anche vedere quali sono le funzioni istituzionali dei comitati etici perché è vero che si parla di tutela dei diritti della sicurezza però credo che sia una formazione più di tipo generale che non operativo
Quindi io chiederei il ritorno in Commissione studiamo un pochino forse se se volete approfondire se poi insomma se se c'è il la la possibilità di questa discussione pratiche ritornino allora è opportuno che si assume una camera di massima senza che questo costituisca un precedente
Sì io credo che ci sia necessità di riflettere in generale dovevano deliberare per un ritorno in Commissione
Allora ritorno invenzione cosa basta una replica brevissima io non mi oppongo al ritorno in Commissione ecco però rassicurando il premio che sulla pratica la Commissione ha riflettuto e a contatto dopodiché siccome un ulteriore diciamo rivisitazione della pratica può sempre essere opportuno io non lo pago ecco però non va motivazioni per economicamente perché l'abbiamo valutato approfonditamente vorrei dire
Da oggi dica se mi è sembrato di capire
Che i questa questione si potrebbe riproporre numerose volte nel futuro per cui potrebbe questa è essere come dire radicali Nord-Est del per la nostra attività ventinove
Senta
Se vuoi
Va bene allora dico glielo avrei una soluzione a me pare che la commissione abbia già fatto un'ampia
Quindi false potremmo rinviare la discussione dibattito sulla pratica perché se così senza plan
Io suggerirei questa su
Sì prego
Qui sino io vorrei dire questo come ha detto il relatore qui si tratta di un incarico conferito da un ente che hanno una limitata competenza territoriale ora nella circolare certo qualche può essere rivisto nella circolare che si occupa proprio del autorizzazioni relative con i magistrati che intendono ma spacca i comitati per la bioetica verifiche una circolare del febbraio novantaquattro siccome si opera una distinzione e quindi io nel a seconda del Stella natura del soggetto conferente sì assume una posizione restrittiva nei confronti proprio dei comitati etici che siano espressione di enti pubblici territoriali
Uno dei rispetto invece ad atti soggetti conferenti la circolare condivido agricola richiamo che la condivido
Presenta un assai maggiore elasticità diciamo affida alla commissione la valutazione volta a volta quindi dico questo
Esprimere la posizione della commissione che non è già nel senso di escludere la partecipazione ai magistrati ai comitati etici Gin quali essi siano
Io sono d'accordo con l'obiezione che qui è stata formulata che si traccia oggi di una materia incandescente che richiede anche competenze
Specifiche ciò che richiede competenze specifiche che possono anche essere
Versate data magistrati sente che abbiano come una particolare cognizione di queste tematiche
Ma quindi la la preclusione riguarda soltanto questi comitati etici che solo legati ad enti territoriali e che quindi che per cui la partecipazione dei magistrati ai comitati suddetti potrebbe per realizzare per interferenze alle quali il relatore ha fatto riferimento ai documenti la Commissione è attenta a favorire la partecipazione ai magistrati comitati etici quando si tratti appunto di quei comitati che si
Costituiscono spontaneamente oppure che siano collegati a all'università o tutti
Di ricerca
Quindi tutto sommato non vedo aveva ragione per un ritorno in Commissione di questa particolare tra
Carlo
Basta c'era al
Prego
Allora prego e io invece ritengo proprio sulla scorta delle considerazioni professor resta che un'ulteriore approfondimento senza nulla togliere al lavoro già svolto dalla commissione su questo non c'è dubbio
Ma cinque mila situazioni in cui forse
Nessun approfondimento può essere di troppo
Perché sicuramente in questo credo di dover condividere appieno ripeto le argomentazioni molto meglio di me spot professor resta quando si parla di tutela dei diritti da sicurezze del benessere
Sono espressioni che non vengono usate in Secondo degli oggetti politica ma secondo una valutazione più ampia tumorale più sociale più etica
E un diniego oggi su questa prima pratica
Anche con i distinguo che sono stati sottolineati dal collega matura dal collega Di Cagno creerebbe però un precedente ti di difficile superamento in casi apparentemente analoghi forse sarebbe opportuno un accurato riesame di tutta la materia ed eventualmente se la commissione ritenesse di riportare la stessa proposta una motivazione ancora più ampia tale da non dare adito poi ha dubbi di disparità di trattamento in casi che noi possiamo ritenere diversi perché all'esterno possono salire analoghi la materia ripetute molto delicata delle implicazioni troppo elevate per poter rifiutare un ulteriore riesame quindi mi associo alla richiesta di rinvio in Commissione per questo motivo
Se ci dato che c'è una richiesta di rinvio in Commissione Idiot la metto ai voti se sennò non non basta pronto avvenimento allora chi è favorevole
A prego sì
No Presidente soltanto questo cioè forse non è evidentemente non è stato chiaro il riferimento al punto dodici una circolare però tenete presente che in queste diciamo commissioni un po'di battaglia ne abbiamo bisogno anche di fare delle motivazioni importi varie
E quindi ritenevamo che il riferimento punto dodici la circolare posta esaustivo nel senso che non è che noi sosteniamo che un magistrato non può far parte di comitati etici
Ma riteniamo l'assoluto in opportunità anzi il divieto che ci è imposto dalla circolare che a far parte di comitati etici che si opera di tutela dei divieti eccetera
Siano magistrati che operano nello stesso diciamo ambito territoriale come dice la circolare in cui opera questo ente
Per cui questo significa che se gli enti nominasse ero magistrati che appartengono per esempio a un diverso circondario questo certamente non creerebbe problemi
In questo senso volevo dire che non c'è una una posizione ostativa alla nomina i magistrati in quanto tale ma i magistrati che abbiano la la la propria sfera di attività all'interno dell'ambito territoriale in cui opera l'ente e questo è secondo me inopportuno in via generale e comunque è vietato dalla nostra circolare per questo colleghi dico
Vogliamo tornare in Commissione torniamo alla la commissione non potrà far altro eventualmente che ampliare l'ultimo capo dello motivazione cioè invece di dire riferimento l'articolo dodici richiamiamo l'antico adagio però ecco tenga presente che questo se dobbiamo fare i bandi motivazioni poco porta articolo senza abbiamo richiamato pedissequamente Campo Dall'Orto circolare
Presidente brevemente per ribadire la questa richiesta io credo che la Commissione abbia lavorato con estrema coerenza credo che nessun ripensamento possa portare ad una rivisitazione della decisione
L'altra questione che io pongo è un'altra
E che secondo me a lume di naso non essendo una esperto non avendo studiato la cosa però io credo dobbiamo rimettere mani alla circolare dell'ottantasette questo perché la circolare ottantasette datata
Non tiene presente lo svolgimento di funzioni che stanno assumendo questi comitati etici che non hanno una funzione come dire di anticipare le decisioni giudiziarie ma di dare un orientamento sulle pratiche largamente normative che stanno avvenendo
Io credo che noi siamo in ritardo su questo allora penso che la commissione può fare un lavoro ulteriore per l'intero plenum ma incominciare a sondare i profili che la circolare ha preso ormai il venti che ci saranno di orientamento per le questioni che verranno negli anni futuri io penso che questo sarà un terreno di battaglia
Per questo io credo una ritorno il ritorno in Commissione potrà essere utile tanto per cominciare un parere dell'ufficio studi su questo bisogna essere
E lo chiediamo e poi deve mettere le mani ad una circolare ministeriale che dall'ottantasette
Qui soltanto per quello credo che le posizioni siano chiare io pongo ai voti la ritorno che non è come dire legato alla pratica singola ma ad una posizione di carattere più
Dire presidente noi possiamo in questa frase c'è anche la circostanza dello stesso ambito territoriale cash per cui non ci sono dubbi perché intende accelerare questo caso Papa negata l'autorizzazione
Noi possiamo fare questa questa pratica e poi aprire una pratica generale da più basta repressione e sarebbe assurdo partisse nel caso concreto è la è la dottoressa Augusta Tognoli
Cioè credo che quindi dovrebbe essere incredibile
Il punto è una dalla legge è stato la richiesta di ritorno in Commissione ragionevole io la faccio mia questa proposta tanto da cadere la richiesta di ritorno in Commissione se siamo poi anche in aula da qualche riapertura Aliprandi Minasso
Perfettamente professore e mi associo completamente alle proposte del professor resta va be allora anche per l'apertura della quasi collisione la come a questo punto credo che non ci siano problemi sulla sulla sulla proposta così evidente passo tiene a errore inglesi precisasse se intendono aprire una pratica sulla circolare
Relativa ai comitati bioetici oppure al punto che più volte richiamato al Consigliere vicario circa la preclusione
Ad accettare incarichi conferiti dai firmato da però la pratica ma dovranno aprire in Commissione non lo so stabiliamo noi
Vede ripetiamo vietando no lo ascoltiamo con la faccio sanno che non mi è molto chiaro si si vuole che si ripeta la macchina si mettano le mani sulla
Circolare fondamentale peraltro intendo formare il Consiglio vi sono già da parte mia per proposte di modifica che verranno nelle prossime settimane in discussione in Commissione ho già depositato proprio le bozze i proposta
Perché una cosa è ragionare sui comitati bioetici una cosa e il ragionare su quella sorta di preclusione che pone il punto dodici richiamato dal collega Di Cagno circa la ogni divieto di accettare incarichi che non siano legati all'insegnamento da parte di enti territoriali
Cioè vorremmo forse o meglio non gli ha detto così poi non so neanche una virgola non lo dobbiamo a stabilire adesso noi abbiamo una pratica sulla quale deliberiamo poi insetti commissione
Troverete bel però un piccolo suggerimento glielo possiamo dare io credo che vengano in discussione qui due cose uno e il concetto di territorialità così burocratico
Nel senso che non credo che ci che che ci sia una dimensione talmente preclusiva del territorio inteso come questo confine così delimitato perché è una delle questioni che stanno venendo in discussione sulla bioetica che non c'è territorio che attenga insomma
Questo una revoca di questa categoria sta avvenendo secondo ripensare un pochino la storia dell'incompatibilità come
Va bene
Allora comunque questa me la proposta è approvata così come poi in Commissione valutate buone
Come dire la prospettiva migliore per riesaminare la circolare allora eravamo passati a pagina centoquarantadue il dottor Carlo chiede l'autorizzazione a svolgere mansioni presso la scuola dei carabinieri Velletri e la proposta in senso favorevole a pagina centoquarantatré li abbiamo il dottor pazzesche chiede l'autorizzazione per svolgere lezioni presso una università per la terza età io qui la proposta in senso favorevole io qui avrei qualche dubbio per due ragioni uno
E mi sembra che questo sia un ente privato due tra l'altro mi sembra che sia abbondantemente scaduto due se ho visto bene pagina centoquarantadue
Comunque se vogliamo chiedere imparziale mi sembra che sia il relatore
Sì Presidente dei la commissione infetti ha impiegato un po'di tempo a riflettere su questa su questa proposta perché si è fermato davanti al dato formale dell'ente privato
Una successiva riflessione anche la luce discussioni che sono state fatte nell'ambito del plenum hanno spinto la Commissione a accoglie positivamente l'istanza in considerazione del fatto che pur trattandosi di un ente privato
La la dal guida dell'incarico l'essere l'incarico rivolto a finalità sociali poteva consentire sicuramente di superare l'ostacolo del resto ciò assolutamente in coerenza con dei precedenti specifici sul punto sicché il ritardo nel nella proposta nasce da questa riflessione stava tentando la Commissione né credo che l'autorizzazione comunque consenta di raggiungere l'obiettivo perché penso che le elezioni possono essere fatte in un altro momento pur nell'ambito dello stesso incarico quindi io credo che sarebbe opportuno ad approvare questa proposta rivela in relazione a queste questi chiarimenti di oppormi naturalmente ritirabili
Vede la parola consigliere Rossi io comprendo i suoi rilievi credo provengono dire erano stroncando osservazione facevo anch'io le osservazioni credo che nascano da errori di impostazione
Dove non dobbiamo autorizzare alcunché
Quando si tratti di andare a fare tre lezioni di un'ora titolo gratuito all'università della terza età sui diritti noi scriviamo che e anche un magistrato appare di vincitori
Vi diciamo della motivazione ma Comincini sulla sulla funzione giurisdizionale allora io la faccio breve perché su questo abbiamo già a lungo discusso io propongo questa modifiche questo emendamento
Di cancellare nella parte emotiva l'ultimo paragrafo rilevato che l'all'incarico in oggetto di cancellarlo vidi buttare il dispositivo in questi tesi
Quindi sopprimere
Paragrafo che propone col luogo Oreste di luogo proprio dire
Ciò detto offerente e pertanto non soggetta ad autorizzazione questo ci permette anche di contenere aveva presa carte di eliminare quei congruenza lei giustamente nota Dino nell'autorizzare sposto un'attività di questo tipo sono tre conferenze gratuiti sui diritti io continua a dire che su questo terreno vediamo lì dentro non lo so ognuno di noi si debba chiamati a fare la conferenza abbiamo fatto una cosa illecita gran quei terreni del mondo abbiamo diritto di farlo nove che poi queste regole valgono anche per noi comincerà a chiedere autorizzazione ogni volta che va da convegno quindi ho fatto una proposta è un emendamento cosa
Poi meravigliare e così la la solo voi cosa che vi piacerebbe Valerio batteva propose esibendosi ogni ricordo avevamo alla ratifica con questo signore una pratica
Ad Ancona sì però ho esibito che erano nove non additiamo causando ingenti
La proposta Rossi mi sembra
Consigliere io sono vorrei sono esprimere apprezzamento per la richiesta di emendamento del consigliere Rossi mi sembra cerchi un punto io aggiungere un subemendamento cioè di dire che non solo salse attività eccetera eccetera ma che costruisce incomprimibili esercizio della adesso pensiero
Che garantito la purtroppo dalla Costituzione penalizzata vorrei dire che non dovremmo attardarci oltre l'ormeggio questo punto perché credo che
Il consigliere Ursi abbia centrato il punto diciamo focale semplice
Terrà
No
Al fatto Di Canio Novica né quello parziale relatore del conclude
No no no io mi dispiace contraddire
Prodotto posti invece un minimo di riflessione varata nei cinema cari colleghi perché voglio dirti perché il bambino di questa di questi poveri comporre la seconda commissione cioè noi qui dobbiamo scusate giudicare
Una richiesta che ci chiede a magistrati diciannove vernice pagare
Monsignor gli strilli eliminare perché il magistrato ci chiede di essere autorizzato a un provvedimento di incarico
è dunque no credibile ritrovano e ho visto il tipo e il tipo di richiesta di riparto così ecco nel momento in cui Medusa discusso più volte di che cosa deve essere così dato incarico e cosa non deve essere così replica
Abbiamo dopo una lunghissima discussione che certamente ricorderete tutti quanti convenuto sul fatto che una lezione o una conferenza quello che sia eccetera certamente non può costituire in casa
Ci sembrava ma può darsi che ci siamo sbagliati di aver capito che quando invece le lezioni o erano più d'una questo comunque dovesse comportare un minimo un minimo di di autorizzazione io ricordo addirittura che io ero contrario a questa tesi però ci fu qualcuno venisse no attenzione perché comunque il momento in cui si instaura un rapporto eccetera e deve comunque che il plenum tanti e sindacato durissimi quindi ci sembrava di aver trovato per casi come questo un'assunzione di lei vuole cioè dobbiamo autorizzare perché le lezioni o conferenze sono più d'una però pur trattandosi di un ente privato in quanto è una università seppure privata che si occupa di divulgazione di dire cento ricadute assenti per esempio il punto non è se gratuito pagamento anche questa discussione per l'abbiamo già fatta non possiamo riparlare ogni volta la discussione allora io ritengo che questa soluzione che la commissione finora adottato cioè quella di considerare una pluralità di lezioni conferenze eccetera svolte in l'unico contesto temporale come incarico cioè l'apporto comunque di collaborazione accertarsi gratuito certamente non continuativo eccetera sentiamo queste la votazione che abbiamo fatto per anche perché ci siamo interrogati scusate
Una va bene io ho detto che non è il carico quale incarico
Dunque tre quattro cioè come facciamo a a trovare un criterio quindi neolitico ritenuto che una non sia da considerare incarico una pluralità comunque sia anche i due si era così radicali tornano con un altro criterio andrebbe bene di sicuro altro criterio per carità l'unica cosa che mi pare che l'emendamento proposto dal collega Rossi sia la nostra come dire ad una soluzione generale problemi perché a questo punto dobbiamo con siderale non incarico qualunque impegno di carattere scientifico del magistrato e quindi a questo punto anche anche due-tre lezioni per esempio che vengono prestate spesso vestita cioè l'ottanta per cento delle nostre pratiche io personalmente sarei contentissimo per i codici eliminiamo l'ottanta per cento le pratiche però tenga presente che mi sembra un po'troppo ampia la dizione proposta da Bossi Eros allora dobbiamo lavorare su quel certo l'incarico insieme e che è quello che stiamo facendo io ambulatorio proposi al mattone Lara Comi sì la commissione si accinge a proporre al plenum una modifica del concetto di incarico sì se posso sino a Rozzano per i club
Ricoverato stabilmente hanno ragione entrambi secondo il mio giudizio consiglieri tranne il consigliere Rossi nel senso che qualche cambio ha ragione a dire che allo stato nell'organo allo stato delle cose nell'attuale situazione la circolare
Perlomeno interpretata con rigore impone una soluzione quale quella formulata nella proposta in discussione ma in fondo alla a mio giudizio posso dire a Giorgione anche il consigliere De Rossi perché rileva una rigidità della circolare che mi sono anche sforzato in passato
Di dirlo è una rigidità insostenibile e le la la bozza di proposta che ho già depositato mi pare l'undici gennaio in Commissione sulla quale spero che già la prossima settimana si possa aprire una discussione va proprio nel senso prospettato da Rossi cioè non sperperi
Riguarda non soltanto i la questione dei rincari conflitti arrivati Massimo stenta consigliabili costruire la nozione stessa di incarico e grazie secondo la mia la prospettazione quel mezzo che affaccia questa bozza di di proposta appunto in gli incarichi tra virgolette di questo tipo non sarebbero tali Marin sarebbero a quelle attività liberal norma proprio nella prima parte della circola quindi
Credo che questa questo snodo sia prossimo ad essere diciamo superato alle ad essere attuato e e spero che appunto attraverso questa modifica questioni del genere non dovrebbero più essere oggetto di discussione allo Stato credo che possa passare nei termini in cui è stata formulata questa proposta magari con l'accorgimento collassò con la solita inducono integrazione che qui è sfuggita che in genere fa parte delle nostre proposte nell'integrazione della quale si stabilisci si si osserva che ai sensi
Del articolo sedici ordinamento giudiziario la richiesta autorizzazione dopo concerne dei periodi anteriori alla deliberazione noi stiamo usando questa formula
Proprio perché
Abbiamo ritenuto che in fondo la nostra funzione è quella di valutare se l'incarico sia o meno conferibile e che poi agli entra nel senso di responsabilità il magistrato naturalmente attendere la delibera e quindi eventualmente svolge l'incarico stesso in un periodo successivo altri stessi
C'era con Gallo parziale vuole dire contingente di truppe di maturità duratura risolto problema io credo che sia opportuno finché non mutui
La circolare seguirà circolare quindi questa era l'unica soluzione possibile posto che il pubblico spiegarvi sono quelle indicate
Ma la discussione chiuso
Allora
Se abbiamo una proposta la si
Grazie
Fra i i
Ma
Da nuove
Lì dovevano eliminare lo
Una formichine che non è compito incarico il concetto di rapporto Nicola Latorre è una cosa che si esanime a volta per volta porta per volta lo fanno tutti così lo fai giudice lo fa il commerciali tutti coloro i quali si trova davanti al concetto di rapporti di collaborazione presenti una volta per volta voi non lo volete fare gli anni dell'incongruenza le fette che non è utilizziamo con quella formula circolare mesi dopo una cosa che si è fatta già prima creiamo una vecchietti largo perfino nei confronti dei magistrati che sbagliano richiede circa dico per andare a fare delle lezioni all'università della terza età io non sono d'accordo provincia attente inciso sugli emendamenti riconosce ancora arriverei insegnamento Greppi già e come le caratteristiche di episodicità non può essere ragionevolmente ricordo al concetto di collaborazione anche se ci sono tre questo è tutto non si tratta di dire a circolare circolari ci lega le mani a questo punto e cioè se volete anche voi e innovazione digitale della guardia di finanza
Come
Né
Ma c'è contrari non esiste una è una posizione sulla libertà di partecipazione all'improvviso seriale mentre esiste una norma costituzionale bisognerebbe insediamenti
Azzurra
Ora
Poi e si è riaperto io avevo detto a Gilardi che la discussione perché se vuole intervenire perché si sia aperta operano
Popolose dopo il venti giacché sono sollecitato ma proprio due cose così qui c'è una divisione di Tor consiglio che interpreta l'ho detto già rigoroso Kinder dovranno circolare in un certo modo e ritiene che così debba essere che ritiene invece che la circolare quali settori ma
Per il verso a me quello che sta a cuore che si sobri come dire questo dubbio interpretativo si vanno chiarimenti faccia siccome ma va ricordato adesso ribattono insomma importante però che ogni volta non ci ritroviamo sempre con questa tappo di rinvio insomma che lo e questo io voglio dire
Quindi va bene allora questo noi abbiamo la la proposta della commissione come emendata dalla consigliere mattone
E poi abbiamo la proposta righe del consigliere Luzzi che a me sembra una proposta alternativa non non emendamento perché mentre un è una proposta di
Autorizzazione o altri di non luogo a provvedere quindi non non le vedo come emendamenti quindi allora io pongo in votazione la proposta del relatore se passo vuoi l'emendamento integrato con l'emendamento pattume poi dopo eventualmente
Questa posizione sia
Ma è una è una l'anemone e un'altra proposta è cambia proprio impedire evidente il deliberato uno insomma quindi allora pongo in un ai voti la proposta della commissione così come emendata poi il presidente mattoni ci fa arrivare in un emendamento chi è favorevole alzi la mano
Credo di ventuno va
Bene allora
Vincristina e due astenuti
Chiaramente poi ancora una volta bisognerà riguardare probabilmente la circolare
A pagina centoquarantaquattro abbiamo il
Dottor Gigliotti che e ha chiesto l'autorizzazione a far parte di un comitato di garanzia presso la Provincia di Parma c'è un'ampia motivazione per illustrare la proposta favorevole alcuni credo possiamo tutti riferirci non so se ci siano osservazioni incontra va bene allora che approva dal A pagina centoquarantasei abbiamo la richiesta del dottor Nicastro di far parte come componente della commissione ricorsi dell'ufficio brevetti io vorrei chiedere al
Relatore a accorsi le persiane ma qui non ci potrebbe essere un problema di interferenze dall'attività giudiziaria e l'attività che si autorizza mi pare che la norma preveda in effetti Pilar la la motivazione molto molto sintesi e quindi mi pare che la norma prevede espressamente questa presenze quindi abbiamo affrontato il problema abbiamo valutato che siccome un'esigenza in fatto di Rimini dal dal ministro dell'industria
Questo tipo di trarre grazie
Era abbiamo fascicolo la convalida ha confermato azione già al precedente
Il conferimento dell'incarico
La norma espressamente dice scelti tra magistrati di Adorno vibrione pure i Consiglieri appello sentito il ministro di Grazia e Giustizia sicché nei redditi problema comunque si vorrebbe per qualunque magistrato che svolge su questo punto ci si amo io vedo insieme compatibilità poi doveva essere risolta Intini concretamente fatto pregiudiziali tra l'altro l'indicazione ci proviene lentamente se non sbaglio dal Consigliere carte senza tra voleva
Quindi previsto ingrato ed avere un peso leggero allora ci sono osservazioni adesso e approvata abbiamo pagina centoquarantasei il dottor slavine che chiede l'autorizzazione per svolte lezioni alla polizia municipalità e anche qui l'autorizzazione il parere in assenza dell'autorizzazione credo che ci siano problemi possiamo tornare invece alla pratica di pagine centotrentasette dottor patti entro il consigliere Valensise
Affatto con la certamente
La pratica comincia con una deliberazione del dell'Assemblea dei dottori commercialisti e Consiglio nazionale dei dottori commercialisti dal quale Assemblea
Prevede esamina la proposta di costituire una commissione paritetica tra giudici delegati il dottor Cornelius come avevo capito per studiare la prassi fallimentare in vista della sua riff Roma anche in ambito europeo creando un apposito osservatorio ed elaborare uno specifico documento in questa sede nella sede il Consiglio nazionale dei dottori commercialisti vengono approvati una serie di nomi di componenti di questo organismo consultivo di questo organismo di studio
Tra questi no ci sono diversi nomi di magistrati un solo magistrato fatto poi la domanda ed è il dottor Adriano patti del tribunale di Genova
In atti c'è una domanda fatto molto speciale
Avevi Genova con con Cristo sia proprio delle giudice del tribunale del con la legge dal la legione d'azione per quest'incarico è quella di cinquecento mila lire concerto per il presente è un incarico di studio proprio prodotto proposto da un ordine professionale dal consiglio dall'ordine
Dall'ordine dal Consiglio nazionale dell'Ordine dei dottori commercialisti l'altra proposta mi sembra una proposta accettabile perché nato
Questa avete tutti gli elementi io normalmente mi asterrei mi astengo se dovessi votare oltre no o ma comunque avete tutti i rametti dove si vera
Ma residente da per un chiarimento qui perché forse io reputo ricordavo che si trattava di una commissione istituita a livello centrale
Presso il Consiglio nazionale dei dottori commercialisti
Che è esattamente come il Consiglio nazionale forense assente fisicamente ed è sottoposto anche alla tutela la sorveglianza del ministero
Paolo Gabriele
Però volevo e quindi francamente ivi io mi chiedo se fosse stato il Consiglio nazionale forense che ha esattamente le stesse caratteristiche del Consiglio duplicità dalle stesse
Perché è un organismo centrale che opera sotto la sorveglianza del ministero eccetera a istituire questa commissione qualcuno di noi avrebbe avuto problemi davvero non credo
Che perché macchia penso di sì
No
Fra quattro
Gli atti una commissione di studio che nere Fini deve occuparsi di valutare la proposta deve ancora ritrovare un criterio fondamentale secondo me è una
Se osservato in sede locale perché questo potrebbe creare un'interferenza tra i magistrati che si occupa di diritto fallimentare e singoli a carico dei dottori commercialisti che fanno i i curatori eccetera però una Commissione a livello nazionale che si occupa di studiare queste prassi
Io non francamente non ci vedo niente liti controindicato però può darsi che mi sbagli
Non lo so se volete vol la metto i conti subito volete che viviamo in un pomeriggio
C'è una una richiesta di rinvio della votazione al pomeriggio sito d'accordo perché potremmo chiudere qui e rinviare tutto al pomeriggio
Per per la votazione va bene
Dando abbiamo quasi completa
La
Diamo inizio alla seduta
C'eravamo fermati a una pratica dunque no diciannove di pagina centoquarantatré nell'ordine del giorno
No chiedo scusa
Presente
Pagina centotrentasette infatti insieme sì allora alla pratica centotrentasette finale a Barbariga tredici di pagina centotrentasette
Il relatore quale insiste ad Antonio chiarimenti in video chiarito potevo ieri senza pagare gli alimenti
Si doveva votare
Siete pronti una di
Prego ma io preannuncio il mio voto contrario tenuto conto della circostanza che dalla proposta non si può evincere la compatibilità con l'attività normale in cui deve essere eseguito il magistrato tenuto conto della indeterminatezza dell'impegno cui l'incarico in questione potrà essere
Come dire che potrà anche potrà rendere necessario
Tenuto conto anche della circostanza che l'entità del compenso selle prestazioni dovessero essere ripetuta nel tempo assumerebbe carattere in tv
Come dire cospicui da tale da potersi praticamente sommare con una caratteristica Ara stipendiale il che non mi pare rientri nella nella logica generale delle autorizzazione di cui si tratta
Sì
Bene
Io mi rendo conto delle delle perplessità del del collega serio gomito contro le avversità che questa e altre pratiche hanno potuto sollevare possono sollevare
Nella pratica che ci guarda è una pratica voglio riempie informativa al collega serio che prevede la formazione organismo promosso dal da un'associazione privata con associazione professionale Consiglio nazionale dei dottori commercialisti un ordine professionale
Diretta a promuovere terminati gli studi finendo relazione a esigenze collegate alla riforma della del jet fallimentare e quant'altro
è giusto il è giusto il rilievo che se le prestazioni del magistrato fossero frequenti il compenso di cinquecento mila lire per seduta potrebbe cumulare un compenso esagerata
Ma c'è da ritenere allo stato delle nostre nostre conoscenze che questo Consiglio devo devo ribadire ciò che ho detto prima che c'è anche il parere favorevole del presidente del tribunale abbia firmato un apposito modulo con tutte le caratteristiche richieste informatica del DPGR tribunali Acab il magistrato interessato ente quindi a mio giudizio pur rispettando la tradizione collega Treu devo a una alteriamo questo chiarimento
Ma se la cortesia del presidente non lo consente
Io vorrei porre sia pure in via incidentale ma proprio tenendo tenendo presente questa pratica ad alcune Clark tenendo presente quanto stamattina tratteggio del collega Di Cagno ed altri colleghi a proposito della varietà ecco tra virgolette questi incarichi vengono conferiti ai magistrati molte volte facendo pensare a quella a quell'antico adagio che diceva attacca tanta benevolenza quando piccolo tribunale si preoccupa di conferire incarichi disponendo di questo di altre cose sorge un sospetto che riguarda gli offerenti naturalmente non i magistrati sono fuori da questa situazione viene viene il pensiero che siano incarichi molte volte
Costruiti tra virgolette ad Achab tanta benevolenza insomma per creare un ambiente di utilizzazione della della scienza dalla preparazione dei magistrati anche di creare un ambiente di rapporti personali i rapporti umani che poi a un certo punto fanno per possono far pensare ai ai terzi non certamente agli addetti ai lavori dove come siamo norma possono apprezzare del delle cose che non rispondono a verità neppure lontanamente ma questo vostro io vorrei porre il problema
Etere circolare che sono vigenti e le circolari che riguardano questa materia e di cui si serve la seconda commissione alla quale ho l'onore di di fare parte sono particolarmente non voglio dire confuse ma sono particolarmente frutto di sovrapposizione di cristallizzazione che si sono verifica e di porsi il problema generale che stamattina è emerso dagli interventi che sono stati fatti dei dei colleghi consiglieri rosso dagli atti e date il problema generale non soltanto dalla natura ma soprattutto della dalla comunità di De Sica fino a quando c'è un incarico presso il Ministero di Grazia e Giustizia dove degrado studi complesso un altro ministero su distacco dal magistrato dall'estero grazie giustizia al ministero degli esteri per esempio per lo studio di convenzioni internazionali che stanno per diventare leggi concetti ovviamente avvolgenti anche dalla comunità nazionale e allora vissuti e quant'altro si capisca ma quando la la platea degli incarichi possibili varia dagli incarichi di natura sportiva ad altri incarichi di altro genere e allora forse noi dovremmo pensare questa materia ho ripensato a questa materia formare oggetto di esame
Rispondere soprattutto un interrogativo e concludo questo vedeva intervento incidentale del pareggio scusa ma mi sembrava appropriato pensando e da quando sono nato dall'ordinamento giudiziario pertanto da quando l'ordinamento giudiziario a interessato alla comunità nazionale allora i rapporti riportato la comunità nazionale il magistrato dal punto di vista numerico trova dargli aumentata la popolazione è aumentato il numero dei magistrati ed aumentarono in silenzio per cortesia aumentato il contenzioso è aumentato è aumentato il la la domanda di giustizia aumentarsi e diffuso dal territorio la domanda di giustizia sette di Settima Commissione noi siamo continuamente alle prese con questa valanga di contenzioso che c'è in tutti gli uffici giudiziari ed è una rendicontazione una valanga di arbitrato che non può essere ricondotta certamente ai magistrati numero è aumentato molto lentamente e non in proporzione al numero delle pratiche delle ottanta non c'è nessun distretto credo che non abbia subito questa si sta disteso di vario Resta allargamento dalla forbice tra domanda di giustizia e come magistrato
E allora alla luce di questa realtà io penso che forse dovremmo avviare le commissioni apposite e Blair su impulso ovviamente delle comitato di presidenza avviare una riflessione per vedere di rapportare l'attività extra giudiziale e stragiudiziale dei magistrati all'esigenza di giustizia l'esigenza di un principe ad esigenze di correttezza all'esigenza di una risposta
Precisa e puntuale alla domanda di giustizia medesimo la riforma contiene anche questo perché c'è una volta un collegio giudicante era di tre persone che faceva la sentenza oggi nel collegio ridotto al giudice unico il numero delle domande di giustizia della delle delle pratiche rispettare certamente sarà lo stesso non sarà ridotto c'è questa prospettiva Ovidio lancio lasciò proprio al verbale questo pensiero questa riflessione che mi sono permesso di farlo ad alta voce alla alla saggezza del nel nostro presidente il professor Verde del comitato di presidenza trarre elementi opportune
Considerazione dell'eventuale opportune iniziative
Che riguardano questo e questo lavoro stragiudiziale dei magistrati che l'attuale normativa delle circolari e quant'altro consente effettuare possiamo vittima ogni volta
Ce ne accorgiamo quando c'è un caso specifico avviarli a un minimo di condito di clamorose tagliati capacità di attirare l'attenzione vide molte altre cose passano cose ma carico di lavoro dei magistrati di fare quello che d'impegno extra stragiudiziale rimane quello che le novità del sistema giudiziario sono quelle che sono pubbliche e questo è il quadro impara dovremmo operare una riflessione che io auspico fortemente ripeto senza che l'anziano
Per
No ma vi chiedo una chiedo scusa prego Checco il Consiglio riflettesse su una cosa una pratica come tutto sommato di non grande rilievo
Ma e per una uniformità di tipo di valutazione e da questa delibera non risulta chi sia il committente non risulta il tipo dell'impegno
Quanto meno su questo sarebbe opportuno che i ci si uniformassero a allo schema non ma insomma detto questo poi
Ma non non risulta neppure perché in dal dal testo non sappiamo chi è che dato questo incarico
Ma
Facciamo diciamo guardiamo buonissimo
Allora va be colleghe tesi riguarda il testo
In Commissione
Spedendo il tipo dell'impegno non la durata Lola con la gente dicono i libri
Va bene allora diceva
La rinviamo in Commissione
Passiamo alle varie pagina centoquarantanove
Modifica della circolare sul collocamento fuori ruolo dei magistrati
Gli Aquino Cavallari impedisce
La vincente circolare sul collocamento fuori ruolo dei magistrati
Determina la quota massima di magistrati collocabilità arrestato espressamente prevede che dal computo dei magistrati collocabili fuori ruolo non si debba tenere conto dei magistrati eletti al CSM di quelle operanti presso la Corte costituzionale presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Quindi da questo computo
Non sono esclusi
In echi spera
Ha detto il segretario presso le CSM
Proponiamo una modifica della circolare nel senso di escludere dal Consiglio magistrati sono caduti i fornitori anche i magistrati segretari presso il CSM
Sulla base delle seguenti considerazioni
La
Dicono sette
Della legge ventiquattro tre cinquantotto centonovantacinque
Per il mattino nella formulazione antecedente al gelato
Modifiche apportate dall'articolo due della legge dodici quattro mille novecentonovanta
Prevedeva che la segreteria del Consiglio superiore della magistratura fosse costituita
Da un magistrato di Cassazione nominato alle funzioni direttive superiori a un magistrato di Cassazione che dirige l'ufficio la segreteria e da undici magistrati di Cassazione di appello di tribunale
Nonché
Questa segreteria l'ufficio di segreteria era prevista che fossero Arditti bensì funzionari e la carriera direttiva e segretario
Successivamente questo testo dell'articolo sette della legge cinquantotto centonovantacinque è stato modificato dall'articolo due della legge dodici aprile novanta settantaquattro
In forza di tale modifica
La composizione della segreteria del CIPE Senna
Viene ad essere modificata nel senso che la stessa è costituita da un magistrato con funzioni ricettività di Radio Deejay da un magistrato con funzioni di merito che coagula quest'ultimo e da quattordici dirigenti di segreteria di livello equiparato a quello di magistrati in tribunale da funzionari anti gli ausiliari
Quindi non era tutti prevista la presenza
Degli undici magistrati di Cassazione di appello o di tribunale
Il Caretto legge
Ventotto otto novantacinque trecentosessantuno convertito in legge con legge ventisette dieci novantacinque quattrocentotrentasette
Espressamente previsto
Che
Rita
Revisione dell'esclusione di magistrati dalla segreteria del CSM all'infuori intuendo che la che deve vincere livello fratelli ecco arrivare differita alla data di entrata in vigore del nuovo ordinamento giudiziario
Ed è stato stabilito che fino alla data di entrata in vigore del nuovo ordinamento giudiziario siderale riguardo alla precedente disposto dell'articolo sette legge cinquantotto numero centonovantacinque
A seguito di questa
Disposizione
Questo differimento
Terminata l'emissione dell'esclusione di magistrati nella segreteria del CSE la non ha più ragione di essere
L'esclusione dai magistrati segretari presso il CSM dal contento dei magistrati collocabili fuori ruolo
La circolare non li preventiva
In quanto
Alla data dell'emanazione della stessa
L'articolo sette era stato modificato dall'articolo due della legge dodici aprile novantadue settantaquattro
Quindi proponiamo salvo lettera circolare nel senso di cui al dispositivo
Ci sono osservazioni
Nessuna osservazione
Io vi confesso che il testo
L'ha ferito Presidente non c'è unico l'ho capito non ho capito quindi mi fido benissimo le posso dare il resto presidente no no
Non ci sono osservazioni propongo ai voti
Cerimonia negli asili nido e rovina la nuove dice
Chieri Torino
Giovedì
Soltanto
Quindi benissimo cioè chi è contrario
Adesso io sono contrario l'avvocato come sì allora ne sono contrario chi si astiene
Sono non lo tutti tutti d'accordo quindi e sono solo io che non ho capito presidente insomma gli altri eroi si mette insieme etici nella realtà della ettari
Numero ventiquattro pagina centocinquantuno
Consiglieri camion
Numero ventiquattro
Cinquantuno
Presidente lei proponiamo in realtà di rispondere
Diciamo di inviare la nostra delibera anche all'amministrazione comunale di Alcamo che aveva inviato anche al CSM del tutto impropriamente
Probabilmente per conoscenza anche se non questo non risulta la lettera una nota con cui si faceva presente che un certo magistrato
Nominato dalla Corte d'Appello di Roma arbitro in una procedura arbitrale
Aveva non autorizzato dal CSM aveva impugnato al TAR la delibera il tarda non ha ancora deciso naturalmente e quindi con gli Alcamo chiede non si capisce a chi probabilmente a tutti indirizzati di questa lettera tra cui il Presidente la corte d'appello di Roma il ministro di Grazia e Giustizia eccetera chiede che venga nominato poco arbitro al in luogo del magistrato non autorizzato
Il presidente della corte d'appello di Roma ovviamente ha risposto che questo non rientra nelle sue disponibilità posto che ha esaurito le sue pulsioni nel momento in cui a seguito della sollecitazione dell'amministrazione hanno minato il primo arbitro
Per quanto riguarda eventuali profili di competenza consiliare c'è un accenno in questa lettera al comportamento giudicato non edificante di questo magistrato che invece di accettare più o meno segretamente il deliberato del consiglio ha impugnato al TAR la decisione così bloccando l'iter della procedura
Non abbiamo risposto come lei avrà visto dicendo che non ci sono profili di competenza consiliare per quanto riguarda la nomina
Dell'arbitro né anche per quanto riguarda le lamentele circa il comportamento del magistrato in questione di possono essere profili di competenza consiliare visto che certamente non siamo in ipotesi dice vedi come dire lesione di di di principi del Codice deontologico altro è un mero problema di opportunità naturalmente per il magistrato impugnare o meno una delibera del Consiglio ma certamente non possiamo sindacare il diritto il magistrato di impugnare il provvedimento del Consiglio
Osservazioni Berlino questa curiosità l'abbiamo mandato motori
No no no è una pratica vecchia che diviene dal vecchio Consiglio
Perché probabilmente non penso di no va bene
Allora passiamo all'ordine del giorno nel pomeriggio
Pagina cento cinquantacinque
Possibili incentivi per favorire le domande di trasferimento il conferimento di funzioni presso la Corte di Cassazione da parte di magistrati non residenti a Roma
E altro
Riferiscono che avverrà e mattone
Preferisco
Se per la verità di fare la volta scorsa è stato già fatto una relazione ma doveroso ripeto alla perché poi è stato chiesto il rinvio
Bindi in via informale questo rinvio
Mi è stato anche il motivo con riferimento ad un problema per l'eventuale competenza esclusiva o meno dal lato sesta Commissione questo ma proprio la sottocommissione io facendomi carico in prevenzione di questo problema sono soffermato nell'arte esaminare ritarda la pratica anzi delle pratiche e più informazioni di questo iter per potere anche sciogliere il nodo dalla competenza
è avvenuto questo che forzatura tratto da duecentoventisette novantasei originata da una richiesta di apertura di pazzia dallo Consigliere russo che prospettava il problema di incentivare l'accesso alle funzioni rigidità per preventiva tutta una serie di inconvenienti abbastanza noti è questa la prima pratica trattata dalla commissione che fece una proposta poteva interessare la proposta di in qualche modo invito al ministro a
Presentare un disegno di legge che risolvesse il problema per quanto riguarda incentivi economici per gioco azioni di questo tipo
Questa proposta poi da dovemmo fu restituito alla Commissione quindi sulla competenza in riferimento a questo tema lo stesso plenum indirettamente secondo il vecchio plenum si è pronunciato nel senso che la sesta più si deve occupare l'auto avrà questa umiltà
Ha avuto origine da una
Sei di doglianza avanzata da alcuni Hospital colleghi aspiranti a un posto senza tono la Corte d'appello di Napoli in queste esposto in questo si lamentava la sottovalutazione delle funzioni di legittimità dovuta anche alla prassi consiglia allora queste queste esposti questo non c'abitava questo ricorso sono state poi dallo stesso come ritenute oggetto di di interesse così un approfondimento che ha dato luogo alla seconda fase che ugualmente comitato di presidenza ha trasmesso
Alla sesta Commissione dei quadri sono state quindi questo era l'iter
E l'Inter per cui sulla questione alla competenza non è sotto nessun problema
Dal momento che già il plenum questo tema aveva ritenuto di di competenze dalla sesta
Io voglio aggiungere qualcosa su questo punto e noto che la sesta Commissione avvocato abbastanza larga che spesso si giusta pone a quella del deve altra Commissione allora voglio ricordare
La lettera di parla di proposte su questioni di ordinamento giudiziario relative alla vista solo caso giudiziario siccome il tema e a questo degli incentivi in qualche modo riguardava localizzazione
Nell'accesso provvigioni da a me
Credo che il appare abbastanza ovvio la competenza e la sesta anche se con questa dizione così l'alta sicuramente molto spesso interferisce con le coppe
No Commissione questo sicuramente qualche d'altra parte a Mantova nell'oblio la sesta formata di nove componenti
E questa
Come ho già allargata secondo me legittima una copertura più ampia non strettamente che finisce con l'interferire in un quadro delle altre Commissioni d'altra parte quanti ci sono materie di una folla di competenza
Avvocato
Si giustifica di questa commissione possa coprire anche zone di confine questa è la mia opinione per quanto riguarda specificamente la competenza riferimento all'iter di queste due pratiche congiunte che ripeto hanno per oggetto incentivi
Economici al nono per favorire l'accesso alle funzioni di legittimità e aggiungo per favorire una maggiore circolazione di questo signore senza voglio aggiungere che nell'ipotesi che una pratica comunque partendo da una commissione non strettamente competente ma secondo me non è questo il caso arriviamo plenum
Non riesco a vedere su un vizio di legittimità di questa procedura posto che comunque sovrano il plenum e qua ci sono tutte le competenze ora ci troviamo di fronte a parte secondo me legittimamente
Anche per iniziativa facendo per uno sia radicato passò sesta Commissione ci sono sufficienti a maggio da Malika volumi su ora questa pratica arrivava in un io non riesco a vedere nessuna ragione di competenza per restituire
Di nuova pratica alle commissioni Parenzan esattamente competente per quanto riguarda il merito non credo che ci siano grandi problemi perché è noto
Noto il fenomeno negativo della regionalizzazione della cassazione ci sono dati precisi in questa pratica ripeto è abbastanza
E noto anche il problema Gava non circolarità della quella esperienza perché sostanzialmente si favoriscono sorta di capire parallela perché il principe la reversibilità per quanto riguarda il giorno rigidità viene scoraggiato
David attuale circola
Allora noi abbiamo concepito deve due modifiche appunto perché ci riteniamo competente non affrontare questo problema generale due modifiche una che riguarda l'ex la circolare sui tra mutamenti è il conferimento delle funzioni direttive che ma integra sostanzialmente ma indicazione dei criteri attitudinali perché su saldamente aggiunge alle imposte delle funzioni dell'esercizio di fatto di funzioni semidirettive anche e li mette sullo stesso piano l'esercizio di funzioni di legittimità una un primo correttivo
Quelle quella indicazioni di carattere generale vale per tutte lei porzioni tramutamenti DVD conferimenti Puggioni sui biglietti ci sembra un modo permette l'albero sullo stesso piano
Le funzioni di me e quelle rigidità ai fini del conferimento di
De uffici semidirettivo lo dire che il problema concreto incompleto si pone soprattutto per questo bando dell'intramontabile
Perché ha l'aspirazione dei colleghi che hanno funzioni legittimità no più è quella di tornare a Pozzuoli un giardinetto ma almeno semidirettivi oppure diretti per quanto riguarda la circolare giudici tardive riteniamo utile Sempre per dare voce un pari rilievo a questo punto di Civita non devo motivare più di tanto l'importanza di quelli di questa funzione
Abbiamo eliminato una sorta di
Preferenza che viene prevista delle funzioni di merito anche le copertine delle funzioni direttive
Sono le due varianti al bar modifiche riteniamo utile per dare un minimo di incentivo alla da un lato l'accesso alla conduttrice umiltà da un lato dall'altro alla eventuale
Al ritorno affliggerli mettendo con questo vantaggio di potere svolge le funzioni direttivi o semidirettivi del di aver esaurito
L'altra dall'azionista che è un altro aspetto cioè l'invito ministro a va bene se invece sensibile chiedo scusa una parte non irrilevante
Perché ma io non mi sono soffermato più di tanto su quella questione perché voglio dire che ci sono state le trattative da parte macedone magistrati e dove e più legittimata svolge questo ruolo comunque una volta invece che questa fra di loro hanno avuto grande esito
Cioè c'è un atteggiamento negativo e comunque di fatto di su iniziativa partita nonostante queste sollecitazioni perché evidentemente c'è il rischio di creare poi rivendicati una categoria per categoria comunque noi anche su questo punto ci siamo limitati a proporre a suggerire a sollecitare mi sono presa un disegno di legge con le modalità che riterrà più opportune alla discrezionalità politica legislativa gridando non abbiamo ritenuto che governa però forse sarebbe opportuno anche la motivazione perché la motivazione mi sembra particolarmente interessato
Perché oggi il sistema attuale finisce col regionalizzare la Corte di Cassazione
E cioè nella prospettiva di un organismo che sia tale da raccogliere le esperienze di tutto il paese
Quella proposto mi sembra quindi aveva maggiore considerazione quindi io mi permetterei
Sottolineiamo che questa specie di no natura infatti è partita con con la prospettiva di incentivi economici soprattutto però sul piano politico su proprio delle trattative concrete in questa prospettiva osano Heston alla libertà stare
Non semplice semplice accorgimento che ha autorizzare
La residenza i luoghi mi probabilmente questo potrebbe essere la strada la più
Più semplice anche per evitare e l'indicazione che comunque ora ci siamo limitati a queste due nuove io mi sono soffermarmi sulla questione di competenza per evitare che trovandosi d'accordo nel merito quasi facciano tutti più questioni di lana caprina comunque torno a dire che secondo me quando la questione arriva al plenum un problema di legittimità dedito all'Inter non si pone più di tanto perché comunque plenum sopra qua ci sono tutte le competenze io non riesco a vedere un ritorno in Commissione o nelle Commissioni
Ma dove è stata poi di una competenza giustapposte quando la questione all'appello per questo pur essendomi stato preannunciata in via informale questo lo hanno la ritengo fondata
Soprattutto se ci troviamo d'accordo nel merito
Grazie consigliere parziale
Sì Presidente mi dispiace non poter raccogliere l'invito del consigliere Calcaterra voglio proporre una questione di competenza
La distribuzione di competenze interne delle commissioni ha una sua logica ovviamente ha una sua logica che credo non debba e non possano essere stravolta anche dallo spirito costruttivo che anima sicuramente la proposta
Quindi io credo che non si possa fare altro che trasmettere
La proposta che viene dalla nuova commissione che già quindi
Una dalla sesta Commissione che già quindi una grande approfondimento da martedì alle Commissioni competenti intensa in quinta della loro rispettiva competenza
Questo perché mi sembrerebbe di sì grave stabilire un principio che qualunque Commissione possa deliberare nell'ambito delle competenze di altri
Quindi secondo un principio di il rispetto del Regolamento che ci dobbiamo quindi io credo che l'unica spento che resterebbe da valutare la parte politica che spetta effettivamente alla sesta Commissione già di proporre una modifica legislativa più venduto pure esigenze pendio che vorrei di divida in faccio una una richiesta formale di trasmissione in Commissione
Una scusa quinta e terza delle spie rispettive competenze per la parte proposta che riguarda appunto le uniche tre circolari
Relative sia ad esperimento in questa dichiarazione del conferimento di uffici direttivi
Per quanto riguarda il resto mise per le quali per un intervento all'esito di questa di questa deliberazione se riteniamo che ci sia già una motivazione sufficiente per affrontare il problema della proposta di modifica legislativa sulla quale pure peraltro a venderle delle perplessità forse un approfondimento sarebbe necessario
Però mi sembrerebbe preliminare del sostegno
Di Canio
Presidente colleghi io francamente non saprei dire se c'è un profilo di come dire e di legittimità tra virgolette naturalmente sotto il profilo della competenza della sesta Commissione forse no però vorrei dire al collega che alterna che certamente a Chiomonte problematico opportunità
Nel momento in cui noi decidiamo di intervenire Sud circolari che riguardano latita diciamo
Di alcune commissioni io penso che sarebbe ecco sotto il profilo opportunità proprio utile un confronto preventivo per vedere se le modifiche che si vanno che si propongono sono coerenti con il testo complessivo la circolare quale hanno approfondito i componenti delle varie commissioni quindi da questo punto di vista io non mi farei tanto una questione regolamentare Vito
Io credo che sarebbe utile invece che la pratica venisse affrontata congiuntamente
Da tutti i componenti di quelle commissioni che hanno approfondito in questi mesi letali circolari quindi sono in grado di mettere come di null'altro
Acqua dimettersi null'altro a parte degli approdi a cui sono arrivati nel mi come dire conforto completamente
L'obiezione facilito un cioè comunque questo il plenum perché inevitabilmente sappiamo discussione in plenum
Hanno una valenza inevitabilmente diciamo a volte a tecnica non siamo in grado vive in questa sede di approfondire e sviscerare i problemi
Fermo restando questo ecco mi permetto di dire anche che non sono assolutamente convinto dell'approdo di questa pratica ecco per cui io ritengo proprio che se si dovesse mai tributo azione dico sinceramente io voterei contro spiego anche perché non perché necessariamente risoluzioni che propone la commissione non siano convincenti attenzione
Ma perché come gli pare lo stesso relatore ammetteva
La pratica nasce per tutt'altri motivi
Cioè tra l'epigrafe de la pratica l'intestazione della pratica
La ratio con cui nasce la pratica e le conclusioni io non trovo nessuna coerenza è del tutto evidente di tale che la pratica possibili incentivi per evitare il fenomeno galoppante per la regionalizzazione della Cassazione
Riguardava non già la possibilità atti facilitare la reversibilità diciamo delle tensioni riguardava essenzialmente profili di carattere logistico economico e di rigetto
Sì Paolo
Ho capito
Benissimo però nella delibera noi assumiamo una deliberazione che riguarda unicamente l'altro profilo che mi pare abbastanza secondario
Io le condivido non lo so propone di apportare nel dispositivo noi proponiamo semplicemente come rimedio al fenomeno della regionalizzazione della cassazione proponiamo semplicemente una modifica dei nostri circolare
Io non sono convinto che possa essere così
Ma non cita oggi una proposta scusate
La deliberazione che ne approviamo non è che nessuna proposta anzi addirittura si dice una cosa che io non condivido Abacha alla fine di pagina due si dice che per quanto riguarda e incentivi economici
E vi è evidentemente rientra nell'esclusiva competenza d'autorità politica
Ma scusate noi approviamo numerose volte una serie di delibere con cui informiamo dei suggerimenti anche l'autorità politica su come intervenire
Il non a caso morte nostri circolari
Pesa circolari della decima Commissione che ho visto dello scorso Consiglio per esempio si concludono con la richiesta di rinvio all'autorità politica competente che potrà ovviamente accoglievano accogliere i suggerimenti del consiglio ma io penso che noi siamo titolati
A fornire utili indicazioni su come ovviare al fenomeno che abbiamo denunciato e su questo devo dire che questa pratica io non trovo nulla
Mentre invece forse qualche ecco proprio da noi da questo Consiglio potrebbe dia qualche indicazione al legislatore su come meglio affrontare questo fenomeno che tutti denunciamo che tutti siamo d'accordo per cercare di limitare quindi io credo credo che anche sotto questo profilo la pratica dovrebbe essere approfondita in qualche modo non possiamo limitarci a dire che l'unica cosa che possiamo fare per identificare il fenomeno della regionalizzazione e quello di facilitare una reversibilità delle funzioni questo indubbiamente è uno degli aspetti ma secondo me dico davvero
Non è certamente l'aspetto principale io non credo che questo sia l'ostacolo principale che un magistrato di Bari di Palermo di Bolzano faccia domanda per andare in Cassazione sappiamo tutti invece che i problemi sono altri
Sono problemi logistici sono problemi economici
E io non credo che non ci possiamo limitare a chiudere la pratica intitolata possibili incentivi per favorire domanda di trasferimento presso la Corte di Cassazione dicendo che modificando le circolari della della terza commissione l'abbiamo risolto il problema
Mi sembra un aspetto assoluta importante ma non decisivo ecco
Quindi io posso vedrei la possibilità che la pratica Tammy alla sesta che ormai perché le pratiche avvengono presso la sesta
La sesta per quanto riguarda gli aspetti delle modifiche delle circolari di terza e quinta potrebbe raccordarsi con la terza e la quinta Commissione per esempio con i presidenti non è necessario facciamo l'assemblea di tutte le commissioni
Però la sesta Commissione preso col correttamente la pratica incardinata potrebbe avere un incontro con i presidenti di terza di quinta Commissione per verificare se questi profili in qualche modo sono suscettibili di incidere effettivamente sul fenomeno
E poi la sesta Commissione
A mio giudizio dovrebbe sforzarsi di approfondire l'altro profilo
Quali sono i possibili incentivi che noi riteniamo utili per evitare il fenomeno della regionalizzazione cosa su cui devo dire questa proposta di delibera dicevo dopo
Resta
Presidente su tre punti poi proporranno fino nel mandamento
Il primo prevale la competenza le competenze sono larghe questione che spero prima o poi questo Consiglio prenda in esame
Bisogna un po'rifare l'Harlan geografia delle competenze delle commissioni ormai sono talmente sovrapposte le questioni bisognerà decidere su questo
Io credo che però ricordo questa discussione che
Avvenuta in Commissione è stata abbastanza lunga ricordo che si è arrivati a discutere sul profilo emergente del problema come profilo di competenza della sesta Commissione perché qui la cosa più importante un la struttura dell'amministrazione della giustizia dell'opera organizzazione della giustizia e un profilo che coincide con proposta di riforma quindi credo che sia la completa commissione competente a
Proporre questi profili di consumo
E c'è un dato che veniva fuori è che la cassazione per l'ottanta per cento
A carattere strutturalmente regionali
Ed è un problema che senza arrivare al parossismo la richiamo all'articolo sessantacinque ordinamento giudiziario che parla di unità del diritto oggettivo nazionale cosa che fa ridere perché una formulazione Favignana
Che ormai lascia il tempo che trova ma pone il problema del pluralismo
In Cassazione il
La composizione socio grafica della cassazione produce una caduta del pluralismo
Perché le esperienze e le espressioni di tipo localistico non sono apertamente rappresentate lo diciamo ogni momento che amministra la giustizia Palermo è diverso che alcuni amministratori Bolzano che attori
Bisogna che questo tipo di pluralismo bisogna che ci sia e che la Cassazione rappresenti questa
Quindi voglio dire ribadisco che della commissione giusta a parlare di queste cose se lo dico senza alcuna gelosia delle competenze anzi avendo detto che bisogna rifarla saggio grafico delle competenze su un punto vorrei che fossimo chiari noi non dobbiamo dare nessuna non dobbiamo invadere nessun giardino proibito della politica non è compito nostro al massimo dobbiamo individuare un problema su cui l'autonomia dalla politica del CIPE se vuole essere noi dobbiamo proporre come riformare l'amministrazione giustizia quello che compete al Consiglio superiore della magistratura
E qui possiamo fare delle cose dobbiamo farle il problema è usare un criterio di formulazione letterale che non susciti
Invasioni TTT il campo di prepotenze
Io credo che dobbiamo arrivare un emendamento perché la soluzione proposta alla commissione mi sembra corretta l'emendamento consiste soltanto nel fatto dei dire al punto anche al punto b
Che pertanto la Commissione ritiene opportuno di suggerire alle competenti Commissioni competenti prendano in considerazione questa modifica del circolare affermare il principio lasciare con la competenza e la terza e la quinta
Io in questi mesi ho imparato soltanto una cosa che per quanto vestito stretto quello delle commissioni funzione incendi foca cominciano a basta quindi è inutile istituire commissioni tra verifica in terza e chi no le competenza perché non funziona avevo esordito una proposta di fare una commissione Inter commissioni sulla valutazione la professionalità ed è naufragata quindi non ci giriamo non ci nascondiamo dietro il vitto proponiamo un emendamento in cui la sesta Commissione dice
La terza e la quinta dovranno operare perché il problema della regionalizzazione a casa se non esiste quindi questo è un emendamento modificati
Mattone da questa
Riempirlo condivido entrare allo stato nel merito della proposta che continuo a condividere pienamente
Consigliere Caperna
Né ritengo che vi siano vizi di compiti di legittimità inficino la competenza la sesta Commissione tuttavia ponte sono stati sollevati in particolare al consigliere Di Canio dei problemi di opportunità io in quanto correlatore fisico esprimere chiaramente il mio pensiero quindi a affermare che non ricordo né siano mai sottrarsi al confronto vero che può venire un ambito nel plenum ma che è certamente più Buoso approfondito nell'ambito delle commissioni e che se quindi il plenum lo riterrà io mi dichiaro personalmente una questione di coscienza disponibile al ritorno in Commissione devo al ritorno in Commissione perché la sesta con gli opportuni collegamenti rispettivamente con la terza e la quinta Vivaldi il giudizio di me divengono alle proposte sono ma condivide ma comunque di Walter in cui i punti attinenti alle mo'alla modifica della circolare devo dire che questa soluzione mi appare preferibile a quella ora formulata dal consigliere resta perché sembrerebbe che lavoro che è stato svolto in sesta
Poi sì erede di con esaurirsi in una sorta di monito che dovrebbe essere raccolto dalle alte commissioni io francamente poiché sono molto servì stimolato da questa da questa proposta forse anche per la mia recente esperienza presso la Corte di Cassazione che probabilmente non merita neanche diciamo
Gli critiche
Mosse da consigliere Di Cagno perché noi abbiamo ritenuto personalmente ritengo che una delle ragioni principali per cui
Talvolta si evita la corte di cassazione è quella che è difficile il ritorno proprio nel nel sedimento liquide modifiche delle circolari quindi io riterrei che
Per
Tenere sotto pressione diciamo così questa proposta più che concluderanno numero auspicio rivolto laute commissioni possano essere va dichiaro questa mia disponibilità possa essere allora eventualmente più opportuno di vi sia un ritorno in Commissione con i successivi sviluppi ai quali ho fatto riferimento se poi la discussione andrà nel merito mi riservo di intervenire appunto
Sul merito stesso
Carlo
Io ho alcune perplessità su questa pratica su come viene impostata su cui viene presentata innanzitutto si parla molto di rischio del regionalizzazione della Suprema Corte e forse c'è del vero forse però diviene un pochino sopravvalutato basta pensare che l'attuale procuratore generale presso la Suprema Corte di Cassazione ha svolto brillantemente tutta la sua precedente carriera
Fino a pochi anni fa a Messina quindi non vibrare poiché manchino così come il presidente prima di approdare consigliere di Cassazione
Si trovava in altri uffici quindi mi pare che attualmente abbiamo il vertice della Cassazione due magistrati che hanno compiuto ma parte iniziale che prima prevalente della loro carriera in uffici che non erano né Roma né Napoli
Ma a parte questa notazione che può essere occasionale
Io qualche perplessità nel
Nella ripetuta utilizzazione della parola incentivi per le domande di trasferimento presso la Corte di Cassazione
Sembra quasi voler mettere la Corte di Cassazione a livello di una sede disagiata
Da riempire con incentivi quali che siano se vogliamo dire che è opportuno favorire con me opportuni riconoscimenti con adeguati riconoscimenti un avvicendamento una provenienza quanto più allargata possibile è un discorso ma addirittura parlare di incentivi economici mi sembra un pochino riduttivo nei confronti della Suprema Corte
Che è un ufficio per il quale comunque non c'è carenza di vocazioni e non c'è bisogno di incentivi per
Indurre i colleghi ad appropriarsi
Gli altri punti che sono stati toccati in questa delitto era e cioè la reversibilità delle funzioni la maggiore valutazione il riconoscimento ai fini professionali delle sue
In cassazione quindi sono argomenti un pochino staccati da quello che è il punto di partenza come sottolineano ancora giustamente l'avvocato Di Cagno
Rimane poi il fatto che è una pratica un pochino ibrida che coinvolge i sicuramente competenze della sesta perché si parla di proposte di riforma
Ma coinvolge anche competenze della quinta perché fa toccare la circolare sugli uffici direttivi
Ora sotto questo profilo ma soprattutto ribadisco per quell'insistito che secondo me
Non del tutto appropriato uso del termine incentivi io propongo un ritorno della pratica in commissione per un riesame globale di tutta questa materia eventualmente netta la commissione proponente non posso proporre altro che
Per
Questa è una proposta che viene dalla sesta se io parlo di ritorno non può ritornare che la da dove è venuta quindi la sesta al fine mi accingevo a dire appunto di un coordinamento quantomeno con la quinta come aveva proposto di Cagno
Sì sì ma
Sei pulite per io non è che posso chiudere la discussione per una
Proposta di rinvio in Commissione cioè ci sono iscritti a parlare altre persone
La parola loro a meno che non borchiata che metta subito ai voti la proposta il ritorno in Commissione Roma Lodovica e meno dove perché temi dire come dovrei far parlare i russi Tossi Brutti bieticola insistesse credo che seriamente se fossero discorsi di merito forse potrebbero parte prima la decisione sulla questione atroce allora se voi siete d'accordo per quando
A termini di Regolamento ora io non posso sospendere la no sembra imminente sulla formula con cui si trasmette Pasolini fare una
Umorale il suggerimento proteggono non siamo Cassazione Corning abbiamo il principio di diventare un anonimo in esame invita sino all'India primari questioni che sono state poste che ne potremo a questo punto estremo arrivare della seduta che sarà trasmesso Diego
Libera nel verbale Lanzalone ed è quello che era verranno fuori le questioni penso che gradi verbale a questo servono appoggiandoci costa un sacco di Sordi quindi colonna purtroppo insieme vi è diciamo mettere anche
Adriana Maccagnan vanesio figurativamente e quindi risparmieremmo elevare Monica
Senza rimetteranno notare l'assenza
Diamo un ulteriore anno deliberativo questo fa non lo so io c'è una richiesta di rinvio in Commissione non so se possiamo fare una richiesta di rinvio in commissione perché la con la sesta si si raccordi con la la Commissione qui intendenza la possiamo trovare e si vengono poi disponibili impegno nella misura in cui rinvia in commissione la pratica può anche decidere di trasmettere la stessa pratica alleati in condizioni e qua per i profili ha competenza propria di queste commissioni che noi abbiamo già risolto rimane il grande abbraccio era stata anche una mia richiesta di emendamento
Parlarne se c'è una richiesta di rinvio in Commissione preliminare venne e allora già allora partirà sì vorrei far sapere il voto sull'orario bulgara metto ai voti noi all'estero votò scusandomi segnala questo rilevatore posso dire la mia su un punto sì
No perché non ha preso una posizione io
è chiaro che il rinvio in commissione così come è congegnato con la motivazione articolata e un rinvio perché poi ci questa pratica diventa ai diventi una pratica multipla cioè ci saranno le tre Commissioni teoricamente ci sono sicuramente delle delle coincidenze delle interferenze deve essere chiaro questo perché la motivazione del rinvio alle commissioni alla alla che poi distribuisce perché altrimenti il primo punto secondo punto vi voglio dire ribadendo ribadendo quello che ha detto in prevenzione perché l'ho detto in breve zona posta la commissione sesta fatta di nuovi soggetti all'unanimità ha approvato quest'anno la partita evidenziata varrebbe evidentemente presente queste cose l'Abate che è iniziata l'undici giugno novantasei più un problema il problema certa dette riconosciuto ma diciamo da tre anni a discutere ora torna in Commissione né attorno alle commissioni il problema rimane irrisolto io continuo a dire che lei competenza delle attribuzioni non sono così vincolanti più di tanto ribadisco che la completa Isabella sesta è una competenza che in parte copre quelle delle altre quando c'è interferenza di problemi dopodiché torni pure in Commissione ma deve essere chiaro che questo è un modo di procedere che allunga di altri alimenti la soluzione
Parziale al problema perché deve essere chiaro qui c'è stato un grosso dibattito già nell'altro plenum in cui si è preso atto capriole possiamo cinge arriva al ministro e presenta un disegno di legge ed è quello che in maniera molto sintetica per correttezza istituzionale cominciamo spenti dei dettagli perché non spetta a noi ma però abbiamo letto l'unica cosa che possiamo fare lampade rosse attribuzione norme dare degli incentivi come dici tu alabarde titolo ma di evitare e quel declassamento che di fatto si verificava che si verifica
Per quanto riguarda le funzioni di legittimità quello che abbiamo fatto non solo degli incentivi abbiamo tolto quella svalutarsi oneri ribatte che l'oggetto di quel doglianza che consentirebbe un po'facile ritrovare procedimenti questa è quello che abbiamo proposto ritenete che sia preclusiva salva la competenza secondo me non c'è nessuna rigidità questo biondo e poi vedo amministrativo ma organo che decide è il problema lei commissione ha una funzione servente per proporre le commissioni sono molto toponimo le commissioni qua ci siamo tutti tutti siamo invasi entrare nel merito comunque io ho difficoltà e aderisco tanto per chiudere la partita al ritorno in Commissione prospettando infatti questa partita diventava tre pratiche con interferenze che voi soltanto in sede di plenum si potranno risolvere questo è sicuro personalizzate parenti si potranno comporre diversi orientamenti
Allora io metto in Bot azione la richiesta di ritorno della pratica in Commissione se mi consentite con una raccomandazione alla sesta Commissione di raccordarsi sì con la le commissioni quindi da e tristezza quindi poi dipenderà dalla sesta Commissione trovare lei maniere più duttili e sollecita e per consegne conseguire questo la chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione
Allora diciannove a favore chi è contrario
Contrari chi si astiene
Allora
E a
E approvato il ritorno in Commissione con diciannove voti a favore due contrari tre astenuti mi auguro che il con si riga per non abbia ragione e che qui veri non si debba aspettare qualche altro triennio
Migliore allora però già
Venne io mi auguro che si trovino e comunque generale sì che siano
Come evidenzia però che in questo Consiglio va bene allora pagina centocinquantanove pagine centocinquantanove
Quindi credo che sia don un corposo o come dire al
Andirivieni tra il Comitato di Presidenza del Consiglio e intanto Ricciardi surplus il noto sipario debba vero non debba venire un direttore responsabile la nostra posizione e che non lo debba avere il lo stesso di dottor cioè si è convinto di ciò sia pure con una motivazione di e così sintesi tende sostanzialmente il pezzo si tappa anche di chiudere con una presa d'atto
Una pratica dipende da due anni da due anni e mezzo perché dal ed è nata nel novantasei che è stata cominciata a questa vicenda
Quindi io penso che siccome c'è spazialmente Busco motivi divergenti rispetto alla precedente delibera
Del Consiglio superiore Reggiana vecchia delibera del marzo del novantasette con con motivi inglesi dicevo no convergenti tuttavia lo stesso ufficio stampa della della sezione Stampa del tribunale
Io lo ha riconosciuto che da un fabbrica c'è obbligo per la pubblicazione notiziario dietro metà delle norme degli articoli emerging legge sulla stampa e già è direttore responsabile comuni e registrazione del periodico
Siccome si riconosce che questo avvenga non c'è sia pure attraverso un diverso delle risposte cioè ancorandolo al fatto che essendo prevista nel Regolamento alla pubblicazione bene bene bollettino ed essendo a sua volta Regolamento impasto da leggi dello Stato si deve ritenere quindi che è comunque un atto obbligatorio e quindi e sfugge a queste imposizioni obbligatorio legge sulla stampa comunque si è arrivati a una conclusione sostanziale niente e conforme nelle conclusioni sia pure no nelle motivazioni pigliava Leonardo e chiediamo alla questione è stampata la sesta Commissione capitanati dal Liverpool definire ci sono osservazioni non ce ne sono e approvata mi auguro che il vicepresidente non non sia poi incriminato per qualche violazione
Pratica stiamo discutendo in dodicesima questo è un problema dov'era perché parroco al ora voi ci dovrà essere come la nostra può fare però il problema delle scuderie dei dodici Paesi centosessantatré parere richiesto dal mese grazie giustizia sul disegno di legge approvato recante nuova disciplina in tema di notifica degli atti giudiziari consigliere mattone
Sì grazie ma io intanto vorrei riportarmi alla relazione senza dico senza ritornare sui gli aspetti generazione stessa vengono toccati vorrei limitarmi poche
Osservazioni cioè
L'osservazione principale questa che l'articolo otto della legge ottocentonovanta lontano mille novecento Ottorino dal da due in relazione a notificare a mezzo posta è stata da tempo oggetto di censure
Di opera da parte dei giudici di merito in quanto è stata sempre considerata Stato
Di frequente consumo con sono stati presenti consegnate con due due previsioni di questa disposizione
Cioè quella che non breve contrariamente alla regola generale di cui all'articolo centoquarantasei Codice procedura civile che nel caso in cui Diego non possa essere di ricevuto dal destinatario
A questi venga spedita una raccomandata congruità al altra incongruità era stata detto dal numero di ordinanze divenuta nella disposizione comma dell'articolo otto che stabilisce che questo piego resta rimanendo in giacenza presso l'ufficio postale per soli dieci giorni poi viene restituito al mittente
La Corte costituzionale con una sentenza è stata molto apprezzata dalla dottrina gli ha parlato di una svolta abbordabile al problema giurisprudenza della della Corte medesima
A un
Toh rimosso queste queste incongruità e appunto ha dichiarato illegittimo bell'articolo otto nella parte in cui non prevedeva alcuna esposizione analoga quell'articolo centoquaranta nella parte in cui
Prevedeva che impiego fosse averne del deposito presso l'ufficio postale benissimo
Insoliti dieci giorni perché ciò sottrae al destinatario la possibilità poi di conoscere il contenuto ove sì attivi oltre invece John il
Su questa sentenza della Corte Costituzionale ha reso necessario l'intervento del potere del della della classe al potere esecutivo che Bastia partorito questo disegno di legge
Che rimediato diciamo a queste incongruità quei tagli conseguenti dichiarazioni legittimità da parte della Corte costituzionale
A introducendo appunto nell'articolo otto della legge sopramenzionata una previsione analoga a quella di cui all'articolo centoquaranta Codice procedura civile
E qui stabilendo che Diego venga depositato presso l'ufficio postale a disposizione destinatario per ulteriori sessanta giorni quindi luogo che invece Giorgio sessantasei ora la valutazione che si è data dalla Commissione questo disegno di legge e ampiamente positiva e ci si limita nella opposta a formulare tre osservazioni in cui ha paragrafo tre di questa relazione e cioè
In primo luogo si osservava che anche il termine di sessanta giorni in considerazione nella assai più accentuata mobilità dei cittadini che sta tra l'altro è stata anche sottolineata dalla Corte nella sentenza in precedenza citata comporterebbe il deposito per un tempo superiore e si propone quindi di portare questo periodo di giacenza a novanta giorni proprio per evitare che i cittadini che per ragioni di studio o di lavoro restino fuori dal proprio domicilio per oltre per circa tre mesi possano venire
Possano subire il pregiudizio
Della mancata conoscenza del piego spesso io e mia relazione poi al momento in cui la notifica si perfeziona
Si perfeziona al decorso del del cibo giorno dal momento impiego viene depositato anzi viene viene spedito l'avviso di ricevimento si propone di
Introdurre una modifica che
Per per cui il luogo di dieci giorni e si si dica che decorso e comunque deve che devono decorrere oscura dieci giorni feriali espungendo sui quindici giorni festivi
Questo perché è appunto una volta maturato in termini notifica il mittente cioè colui che ha attivato il procedimento giudiziario fuoco portare avanti procedimento stesso e quindi pregiudicare
Il
Pregiudicare la controparte e infine si formula un suggerimento relativo alla fase transitoria
In quanto potrebbe sorgere il dubbio nella fin nella fase di prima complicazione sempre gli oli giacenza all'impiego presso l'ufficio postale debba computarsi ex novo dal momento all'entrata in vigore la normativa ovvero sette la maturazione in quel periodo si debba dare conto dei giorni trascorsi dal suo effettivo decorso si tratta in sostanza di suggerimenti marginali che che non nei che si accompagnano però ad una piena adesione al testo proposto dal governo
In questi termini ma composto grazie
Ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni e allora la la proposta e approvata
Potrei fare soltanto un articolo osservazione a dopo l'approvazione sarebbe stato opportuno mettere il testo dell'articolo volo avuto la possibilità di fare il controllo perché non avevo il testo dell'articolo insegnante no non
Settima Commissione
Designazione referenti informatici biennio novantotto novantanove
Consigliere Romei Pasetti Besin trattata e il comprende posto di referente informatico per il settore penale del distretto della Corte d'Appello di Cagliari le domande presentate sono state due
Paolo De Angelis è sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Cagliari e sette De Nicola il giudice per i minorenni efficace la commissione propone di reiterare l'interpello e di non affidare questo incarico a nessuno dei due magistrati che ho citato
Perché perché il primo ed è stata il primo è stato conferito un altro incarico
In quanto è stato designato come componente aggregato della commissione permanente per la creazione del dell'archivio di ritornando e per la prova criminale il concorso in magistratura
E credo che penso risparmiate c'è stata anche una discussione in merito il secondo non altro commentato la propria competenza particolare della materia
Ci sono osservazioni
Nessuna osservazione
Allora anche questa e approvata
Chi c'erano osservazioni
Va bene può primo
Oppure
Trattamento un criterio che giova rilevano e presentato in tempo e quindi si passa pace tra gli altri candidati ma qui non ci sono solo due domande riaprire un concorso non è forse come dire un costo eccessivo rispetto alla possibilità di chiedermi gira sulla documentazione tanto più che il parere del potere giudiziario mi pare che sia positivo normalmente così
No lo segnalo lo segnalo come proprio come aspetto ricomposto nel senso che io facciamo Spurs a a
Vi ricordate come Lucio in un senso propone questo no no perché si dovrà statutario che c'aveva impregnato di questo magistrato a cui avevamo affidato questo incarico nel commissione e si era
Si era esaminato se
Fosse stato corretta questa in relazione alla sua posizione
E avevamo deciso attualmente c'era stata la decisione di leopardi non tornare indietro su questo punto ma anche questo incarico copre le disponibilità di tempo che il magistrato ha comunque a disposizione
Per un caso particolare fatto generali non è un principio generale quello che stiamo questo momento
Va beh dando
Prevedibile
In questo caso tutta Roma regola procedimentale diversa coerente con le esigenze anche di speditezza di funzionalità
Perché sono la mancanza di presentazione
Elemento che funziona cioè criteri invece tener conto quando interpello si Sokolov per invito perché ce lo volete fare domande che a questo punto tener conto da domanda Ricchino ha presentato per la documentazione significherebbe in qualche modo violare il principio base
Ma quando non c'è c'è un numero limitato di domande la questione sta soltanto nel fatto che non si raccoglie una perché manca la documentazione mi pare che il criterio più razionale coerente sia quello assolutamente rispettoso io ritardi chiedere invita rappresenta qua non ci sarà si riapre composto quindi segnava prospetto procedimentale
Perché mi sembra cambi la situazione rispetto ai deterioramento
Per cui se un giorno lunga incerta se posso
Per la verità qui mi sembra che non siamo stati un pochino morbidi nel dire non ha fornito alcuna documentazione ma se ben ricordo da pratica
Non ha neppure indicato gli elementi da cui discenderebbe la sua attitudine quindi noi abbiamo un pochino stemperato la motivazione non è che ha fornito degli elementi ma non ce li ha documentate un approdo indicato
Ha soltanto inviato a dichiarazioni disponibilità
A quel punto le non potremmo neppure chiede integra e documentazione perché non abbiamo nessuna prova che la documentazione si sia e con un ordine di esibizione che deve essere fatto quando tu hai la certezza che il documento esiste quindi si guadagna più il tempo di aprendo l'interpello al quale naturalmente per potervi partecipare
Altrimenti rischiamo di perdere più tempo
Con né nella speranza di guadagnare uno
Comunque
Non è ma dal momento che il dottor De Angelis perché per quanto riguarda Nicola credo che il problema sia non impedimento derivante da da una su incarico quindi il problema sarebbe solo per De Angelis comunque comunque avremmo la necessità poi di riaprire perlomeno un altro dando alle che si apre per due
E poi eventualmente piangesse presenterà domanda
Il dobbiamo la praticamente no
Allora
Va bene boh
Lo so questo potrebbe in realtà forse si potrebbe creare un problema sì fatto l'interpello De Angelis riproponga la domanda se non sì forse questo si potrebbe varare
Gente forse questo si potrebbe evitare si riapre soltanto il tecnico
Proporrei che io sarei una nuova è stato detto proprio in quest'aula che di recente che è sempre sottintesa la clausola rebus sic stantibus mi pare che è logico non accogliere Allo stato attuale comunque se che se sembra più elegante se sembra che in qualche modo non lo stiamo i colleghi lì siamo noi mettiamo raccoglieva disponibilità mettiamo pure propone di fissare per la beh non è un inciso ed è la parte della proposta in realtà si tratta di modificare la proposta che dovrebbe suonare così propone ristabilire un nuovo termine per la presentazione delle domande termine da indicare al
Da sono
Io per la verità in genere si tende ad esplicitare la motivazione di un atto comunque
Un
Sì ma dico anche il provvedimento spesso che noi andiamo ad adottare noi diciamo c'erano due aspiranti sugli aspiranti non dico niente ubique M apre un altro interpello
Io non troverei nulla di disdicevole nel mantenere l'attuale formulazione comunque mi dimetto al
Ma se l'altra eliminare la la perplessità accogliamo se la relatrice d'accordo
Ma
Se è d'accordo accogliere
Va bene allora propone di fissare per la presentazione delle domande per l'incarico il termine ci va bene
Non lo so
E chissà per la presa di distanza
Presidente però mi perdoni realtà diventa zoppicante io non capisco perché un una delibera deve essere modificata per non dire non si accoglie non accogliere disponibilità non sarà né la prima né l'ultima volta che adottiamo un provvedimento del genere mi sfugge il motivo per cui dobbiamo mutilare una delibera senza nessun non c'è nulla di infamante per i colleghi non è che stiamo dicendo
Tu sei un incapace per questo noi diciamo tu hai già un altro incarico tu non è mai stato nessun elemento quindi voi due ora come ora non andate bene per quello che mi serve
E pertanto ci siamo una nuova
Va bene mi io l'ho dato che la proposta relatore Romei Pasetti sentiamo cosa ne pensa il relatore ecco
Che continuamente contenente attenzione probabilmente estetiche nella pelle se la pena soffermarsi tante è evidente che la prima proposta che era quella completa
Era proprio benché nella motivazione si diceva anche mancato accoglimento etica e di quella delle domande Libardi anni perché non aveva documentato quindi la proposta era di non accogliere
Chiedete a me ma anche la seconda ipotesi perché non mi sembra una cosa veramente piccolo commenta
Io mantengo a questo punto la Pravda proposta originali
Io mettevo dirlo la proposta o ci sono richieste di emendamento perché i segni ci sono richieste magari non c'era un sovraffollamento ai voti la proposta così come formulato nei
Dovrà esserci guarda meno la frase di procederanno a pubblicazione dell'incarico perché chi subita si fissa il termine
Credo venga non so
Extraterrestri procede nuovamente apprezzare l'incarico e fissare il nuovo termine per punto dando per implicito che essendo stato motivato perché non erano accoglibili quelle quelle richieste
Si procedeva acquisto aveva già detto poi nel testo del punto ultimo dice ritenuto pertanto necessario procedere nuovamente la pubblicazione l'incarico in questione l'organico è il referente informatico per il settore civile del test database sostituzione eccetera eccetera
Cento che possiamo accogliere la proposta nel senso di inserire dopo
Delle e prima di domande l'aggettivo nuove di fissare per la presentazione delle nuove domande eccetera eccetera questo risponde all'esigenza di chiarimento del consigliere tossica
Allora ditemi e le nuove domande
Resta donne grande di apre canale delle
Domande simili delle nuove domande
Prenderà parte come intervenire se invece ne bastano che ci sia no da tagliare dei pezzi mentre in Afghanistan
Abbiamo cercato Combined fatta pagare fai va sempre
Ma allora la la proposta è così come formulata con la Giunta dove è scritto di la per la presentazione delle domande per la presentazione delle nuove domande chi è favorevole alzi la mano
Se però alzate la mano perché non riusciamo a fare conto chi è favorevole alzi la mano riusciamo a fondo
Avevano
Quindi
Accenno alla chi si astiene è chi è contrario alzi la mano vediamo e non è visitabile dal mese l'Agenzia contrario chi si astiene alzi la mano
Sì
Allora la proposta è approvata con diciannove voti a favore cinque astenuti nessun contrario miss passiamo alla pratica dell'ottava Commissione ne
La prima riguarda una revoca l'ufficio del dottor la mondano vicedirettore con l'orario Palermo
C'è un'istanza del dell'interessato che la pratica non
Non sollevi problemi ci sono due due profili sia incompatibilità gradito diciannove perché il marito del pretore della locale pretura sia perché lui stesso dichiara vuole fare le funzioni di vice pretore per cui
Giudice pratica pagine centosettantasei giudici che vivace vi è una decadenza credo che anche qui non ci siano problemi no
Quindi possiamo dare per approvato abbiamo alle andava Commissione
Incontri visti
La prima pratica A pagina centottantuno relatore consigliere così brutti
Presidente si tratta
Do per spesa pratica c'è un emendamento che avrebbe guidato il Consigliere emendamento che non condivida affatto il significato del dispositivo cioè la proposta ma semplicemente rende più è formulato in maniera più opportuna in maniera più cultura di casa sventrata
Si tratta il di notte del con cui presidente a corte d'appello di Palermo
Ha trasmesso una delibera adottata dal consiglio dell'ordine degli avvocati di Palermo
Nella quale delibera si segnalava il disagio che gli avvocati avevano avuto in conseguenza assenze temporale di alcuni magistrati che avevano partecipato a dei corsi di formazione
Allora che cosa si tratta di rispondere ecco io noi abbiamo esaminato questa questione è ovvio che si dibattono P due esigenze
E entrambe
Vede la massima tutela da un lato la necessità che si proceda a una formazione permanente anche dei magistrati dalle la possibilità per i magistrati medesimi di partecipare ai corsi appositamente e infatti da questo Consiglio dall'altra anche la e incredibile imprescindibile anche quella necessità di tutelare al massimo il regolare svolgimento di la funzione e giurisdizionale nei distretti dove ci sono magistrati che partecipano temporaneamente a corsi di formazione
Ora è evidente che questo è un problema insolubile invece di mille a priori
Si tratta invece di suggerire e così ha ritenuto la Commissione ai capi degli uffici svolgono un'attività di programmazione circa la partecipazione dei magistrati
A questi corsi e chi in via preventiva adottino quell'opportune misure che sono in grado di arrecare il minor disagio all'ascolto mento regolare dell'attività giurisdizionale ebbe presenti non si vengono tempestivamente lei distinguo disposte le sostituzioni oppure se tempestivamente si avvisa del mancato svolgimento delle udienze in quel suo niente io abbrivo a brevissimo subito dopo l'avvenuto nel corso di formazione ecco ci si si tratta anche in questo caso di disagi che possono essere sopportati agevolmente in realtà gli avvocati di Palermo lamentavano che non fosse stata data loro oppure preventiva notizia di questi di queste assenze dei magistrati e quindi del venir meno delle udienze fissata per quelle date e che effettivamente faccenda piuttosto serie piuttosto gravi
Allora e non i veleni della sesta Commissione non può far altro che proporre una raccomandazione in questo senso ai capi degli uffici sollecitando peraltro una una attività diciamo di prevenzione rispetto a questi disagi e di programmazione dei lavori dei propri uffici che dovrebbe essere già integralmente ricompresa peraltro nello veri e nei loro compiti
Qui si tratta di fare questa raccomandazione abbiamo ritenuto contenuto di modificare il testo proposto perché esposto in maniera tale che avrebbe potuto suggerire ai capi degli uffici che potevano fare a meno di mandare i magistrati ai corsi di formazione invece sottolineando la necessità che essi in previsione di questi corsi svolgono opportuna a Dini
Dati i controlli ogni iniziativa per cercare di ovviare alle deficienza che si possono verificare con accorgimenti che sicuramente di volta in volta possono essere reperiti messi in atto
Grazie parziale
Sì presidente concordo con l'esigenza di fondo che hanno ispirato la la proposta della commissione
Mi chiedo in effettivi che cosa può solo consiste di queste misure perché credo l'unica si soluzioni seconda adeguato programmazione perdente perché è chiaro che l'unico che è un intervento fatto venti giorni non determina di fatto una concreta possibilità di intervento da parte degli uffici mi sembra sì sì
Sì io credo che sia appunto Peserico bimbi trovo d'accordo credo che purtroppo intervenire a venga capelli giorni da Polito l'inizio di conto che temi di fatto dei disguidi
Rispetto al alla rete del servizio perché è di fatto impossibile provvedervi sostituzioni bensì per più agili
Perché mentre penale consentono di supplenza governativo per il civile sicuramente questo manca
Con obblighi e vincoli possibilità perché tutti gli avvocati questo però comunque è un vero come dire è un prezzo che dobbiamo pagare che voi non si può riparare la regola dice Galli anticipare il più possibile la previsione delle ammissione di contesto
Grazie ci sono altre
Altri interventi
Forse ci potrebbe essere una raccomandazione ma non so se la la norma sia in grado di fare questo tipo di valutazioni cioè evitare che vengono ammessi alla partecipazione troppi magistrati provenienti dallo stesso ufficio giudiziario in maniera da rendere difficile al capo dell'ufficio
Provvedere alle sostituzioni cioè bisognerebbe cercare in qualche modo di
Fare come dire delle autorizzazione delle ammissioni ai corsi calibrati venire non mettere in difficoltà i capi degli uffici del provvedimento
Il nuove
Nuove
Venerdì né prove comunque queste sono le cose che si possono fare credo non si possa fare molto va bene ci sono altre osservazioni
No allora e approvata poi abbiamo delle pratiche di incontri di studio il professor Riccio
Dottor lesione
Prego sì sulla connessi sì molto brevemente lo sottolinea Roma
Tematica dell'incontro con l'importanza sfuma la connessione oggi anche in prospettiva delle bombe ma per cui mi riporto integralmente all'altro
Proposta scritta debbo però un chiarimento
Perché nonostante la delega alla nona lettere punto quattro della proposta
Eventuali sostituzioni essendo già avvenute vetri sostituzioni mi corre l'obbligo di dire che Rispetto alla programma debole leggete a pagina centottantacinque seguenti sono stati sostituiti professore Rothschild torna il professor Orlandi il dottor Walter autore di tutto e niente però il dottor Tanzio volendo attorno Dubolino
Per quanto riguarda il primo tema è stato ulteriormente specifica per come credo che venga approvato con queste sostituzione naturalmente che vengano approvate di conseguenza la sapienza l'aspetto non cambia veste no
Abbastanza il comunque sereno sono programmi della connessione del processo penale sì sì poco perché così accennare
Va bene apertamente
Ragione rotta siamo posti questo problema da quest'angolo visuale forse sarebbe il caso di specifica
Allora è approvata
Non ci sono problemi Nieddu pagina centottantanove
La dizione di prevenzione patrimoniale
Lo vedo seguiti protagonista di Major dice il presidente
Neanche questo è comunque un incontro di studio
No Walter stile interno ed esterno a sottolineare commenta quali tante specifico però in varie misure di prevenzione patrimoniali stretto da disordinata vita nelle dinamiche della gestione dell'amministrazione dei beni sequestrati raccontano il grande impegno
Jinder ieri a tutti è noto come ci si trovi in gravissima difficoltà dopo l'attuazione di queste misure di prevenzioni a sì che la misura sia utile anche bravo dal punto di vista patrimoniali generale c'è una legislazione molto complessa che non è certamente la migliore alberghi questi siano tardivamente considerati loro produttività
Ci sono osservazioni
Nessuna osservazione è approvata anche questo all'ultimo riguarda l'imparzialità del giudice Cassano Tossi Brutti chiede riferisce
Si tratta di un incontro di studio di carattere interdisciplinare che si propone di delineare gli approdi viene è intervenuta una riflessione scientifica in materia visto inviare istituti impiegate le prospettive di possibile l'evoluzione e la prima volta che viene organizzato un incontro di studio di questo tipo sarà quindi particolarmente interessante mi riporta una proposta scritta
Ci sono osservazioni
Sì l'osservazione lo possono parlare su questo tema non perché posatori frequentarlo necessariamente perché per me il titolo mi pare di sistemi spinge verso ovest
La motivazione è stato questo imparzialità Enzo che credo che sia necessario completarle completarlo perché dobbiamo inviso no e la vorrei fare una raccomandazione del Consiglio perché purtroppo anche questo per una un difficoltà nel funzionamento dei sistemi informatici non è stato possibile ancora fare una riepilogo dei relatori nominati dal Consiglio rendiconti studenti ultimi anni proporrei che d'ora in poi accompagnando ogni intesa e proposta di e di svolgimento di incontro porti poi in allegato l'elenco dei fattori conticino ciascuno di essi il numero degli incarichi che sono stati svolti negli ultimi quattro anni
Così che si possa avere un quadro della situazione perché di fatto questo è un vende numero di voti è talmente alto che rende pressoché impossibile fare questo controllo Utrillo raccomandazioni di riflessione alla nona Commissione di secretare
Valutare e con estrema attenzione l'opportunità di nominare ex componente del Consiglio quali relatori c'era un caso di usura non sono intervenuto su questo però se l'opportunità per il futuro però forse dovrebbe valutare l'opportunità di nominare come relatori di materia come le normali ex componenti del consiglio che poteva sedimentato per materie specifiche spesso scusa specialistica cioè collegati a loro funzione precedente questo per io credo per una questione di opportunità quindi la mia richiesta formale
Sì che si provveda per i prossimi conti studia da allegare un elenco degli attori che si vogliono minare con vicino ancora Ganz per ciascuno di essi il numero degli imbuti studio per i quali è stato nominato relatore negli ultimi quattro anni
E visibili propongo una commissione di valutare l'opportunità di non nominare ex componenti del consiglio per presidente o per questo però non la riguarda è una raccomandazione generale che riguarda Totino non questa
Posso mi associo alla alla richiesta del consigliere parziale almeno alla prima parte di essa cioè alla indicazione del numero di relazioni tenute nell'ultimo quadriennio triennio insomma in un periodo ragionevolmente significativo di di tempo per una più equa distribuzione di questo genere in casa faccio mia questa
Va bene allora il consigliere Gilardi no io mi permetto di ricordare in materia di preciso della no no
Azioni di cui poi semplicemente mi mi è capitato sott'occhio di dischi non farò il nome però proprio in uno dei incontri di studio non questo ma per la pratica precedente ho visto nominato un magistrato che aveva tenuto una relazione appena due mesi e mezzo fa
Poi
Deponga a volte questi consigli a Lizzano
Si verificano per due ragioni apriva la particolare competenze
Biologo assoluto del presente verso il cielo di solito dunque al gestore della chiarezza li abbiamo allegato su questi se è vero che gli altri prigionieri non secondo Nicoloso luogo in cui il governo era sul
Tanto per preso contro la mafia e la delibera allora avevo
Già va be'allora prego no volevo dire sapevo preciso urgente o maggiori competenze particolari o ragioni di necessità per cui siamo costretti a vorrà sostituire con il primo cioè si dichiara disponibile relatore che dicevamo allora voglio venire questa è la ragione per cui vale paura si verifica molto raramente ora ripetizione a Brega
Comunque a al programma definitivo che non si può fare perché aveva visto che da ieri e oggi a cambiare programma abbordabile dico solitamente c'è allentata la scalata con le notizie relative al quantità dice ancora tirava provenienza del professore o del magistrato e così via
Gaetano
Allora abbiamo deliberato volevo esporlo in tutto ci vediamo domani mattina