Processo bis per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

All'udienza del tredici settembre mille novecentonovantasei a ottobre mille novecentonovantotto
Diamo atto che sono presenti
I difensori avvocati da qui Turrisi Mammana
Abbassa per le parti civile è presente l'avvocato Pollard
è presente pure qualche cd parte civile personalmente
Parte civile catalano entrambe la
Le rinunce dei detenuti
Infine non è pervenuto ancora allora diamo atto che hanno rinunciato già rinunciato a presenziare Biondino Salvatore e vitale
Salvatore
Presidente nomina ex articolo novantasette l'avvocato da qui per tra tutti gli imputati in atto privi
Di difensore
Comunica
Che fino alle ore
Dieci e quarantacinque non è stato attivato il collegamento
Per la partecipazione in video conferenza
Dei detenuti
Sottoposti al regime del quarantuno bis
Ordinamento penitenziario
Diamo atto dei ma della presenza dei testi
No credo che ci sono dei testi già presenti
Allora presente l'imputato di reato connesso Scarantino Vincenzo e i testi boh
E ricerca
Allora il presidente
Rilevato che
All'odierna udienza
E prevista una consistente
Attività istruttoria
Che prevede l'esame
Di diversi
Imputati di reato connesso
Testimoni
Alcuni dei quali accompagnati e sottoposte a scorta
E che pertanto
Deve essere sollecitato urgentemente sollecitata urgentemente l'attivazione
Del collega collegamento in videoconferenza
Sospende l'udienza
Fino alle ore quattordici
E dispone che copia del presente verbale
Venga trasmessa
A mezzo fax al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Servizio videoconferenza
Allora l'udienza è sospesa e riprenderà alle ore quattordici
Prego prendere posto
Diamo atto che il la corte rientra in aula alle ore quattordici e trenta
Diamo atto altresì che è pervenuta rinuncia
A comparire per l'odierna udienza anche dell'imputato Rina Salvatore
Quindi il rinuncianti sono Riina Salvatore
Vitale
Salvatore biondino Salvatore
Però comunque per regolarità completiamo l'appello Riina Salvatore detenuto assente per rinuncia difeso dagli avvocati Grillo Effi Leccia sussulto avvocato Di Carlo tutti assenti ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui
Aglieri Pietro detenuto assente diamo atto dell'assenza
Difeso dall'avvocato Di Gregorio presente
Greco Carlo detenuto assente
Grego scusi Greco Carlo detenuto assente difeso dagli avvocati da qui è salvo presente l'avvocato da qui ed è l'avvocato zitto a è anche l'avvocato Salvo
Entrambi presenti Calascibetta Giuseppe detenuto assente difeso dagli avvocati Tesauro e Giacobbe presenta l'avvocato Tesauro
Graviano Giuseppe detenuto assente difeso dall'avvocato salvo presente taglia via Francesco detenuto assente difeso dagli avvocati Mammana e Turrisi Turri se ci occorre sempre entrambi presenti
Biondino Salvatore detenuto assente per rinuncia questa volta difeso dagli avvocati Paola Salvatore Petronio presente l'avvocato Paolo Petroni Berlingo Cosimo detenuto assente difeso dall'avvocato Di Gregorio presente
Gambino Natale detenuto assente difeso dall'avvocato da qui presente
Gambino Antonino detenuto assente difeso dall'avvocato Salvo presente la mattina Giuseppe detenuto assente difeso dall'avvocato Di Gregorio presente tinello Lorenzo detenuto assente difeso dall'avvocato Mario zitto presenze
Scotto Gaetano libero contumace rimane contumace difeso gli avvocati Scott solo e di Napoli c'è qualcuno dei due no entrambi assenti ex articolo novantasette nominiamo l'avvocato da qui
Morana Gaetano detenuto assente difeso dall'avvocato Di Gregorio presente Urso Giuseppe detenuto assente difeso dagli avvocati salvo e Mammana
Entrambi presenti
Tomaselli Salvatore Tomaselli libero assente difeso dall'avvocato Petronio presente romano Giuseppe
Assente libero assente difeso dall'avvocato piazza assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui
Vitale Salvatore detenuto assente per rinuncia difeso dall'avvocato vorrei assente ex articolo novantasette avvocato da qui
Per la parte civile stamattina era presente
L'avvocato Pollard
E allora diamo atto che non è più presente alla ripresa dell'udienza l'avvocato volle beh mentre continuano a essere presente le parti civili
Come quasi interne interne in Candela
Catalano e Catalano
Va be'appena entreranno e daremo atto
Allora preliminarmente il Presidente comunica alle parti che
Con
Fax in data odierna nelle ore quattordici e diciotto
Il
Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Ha comunicato ha confermato l'impossibilità di attivare i collegamenti a Udu audiovisivi
Per la partecipazione in video conferenza degli imputati detenuti
Anche dalle ore quattordici in poi
L'ennesima sullo stralcio presidente risulteranno dato questa è la comunicazione secca del da secoli e non conferì altre cose non c'erano altri ostacoli sono stati stralciati nessuna
Evidentemente rimane qualche concomitanza che non consente l'attivazione di credendo che però annovera la difesa io chiederei alla presidenza se potessimo conoscere anche per via fax la motivazione
Perché è chiaro Presidente le motivazioni originalissimi che incidono nella nel mandamento di questo processo che già di per se stesso piuttosto tormentata galleria vorremmo sapere esattamente quali sono i motivi
Per potere anche del genere alcune iniziative da eventualmente da svolge nell'ambito dei nostri organi rappresentativi le motivazioni in realtà erano già state comunicate dal DAP con una precedente nota
E sono collegate al fatto che altre autorità giudiziarie hanno prenotato delle video conferenze per con con e che coinvolgono eminentemente almeno in parte dei medesimi imputati
Per una serie di evidenze che a quanto è stato comunicato giungono fino al mese di febbraio dell'anno dell'anno venturo
E che occupano quasi tutte le udienze possibili d'acqua al mese di febbraio e il data ha comunicato che in assenza di coordinamento
Alle tra le varie autorità giudiziarie verrà la precedenza a chi ha prenotato in anticipo queste videoconferenza queste sono sostanzialmente le motivazioni già comunicate per cui non abbiamo motivo
Di richiedere altre comunque a disposizione anche per il dei signori avvocati la combattono che l'azione partono nella comunicazione pervenuti dalla dal presidente l'imputato
Per conto nostro bastano le comunicazioni che lei ha così una vostra svolto ci auguriamo presidente che vostra signoria si faceva parte diligente per cercare di salvare il normale andamento questo progetto e soprattutto che ci sia una un coordinamento che eviti dispendio o a carico della corte a carico degli imputati a carico dei testi è a carico dei difensori e sono anche se sono un ultimo do la Carrozzo purtuttavia hanno il diritto di di lavorare di organizzarsi la l'attività professionale
Va bene allora denominata no no chiedo scusa tra l'altro
Prego proveniente io non ho sentito come tutti parlare di almeno massacriamo le tradizione sarà l'avvocato Di Gregorio per il verbale
Io ho sentito come abbiamo sentito tutti parlare di prenotazione dei detenuti
Questa sarebbe udienze di videoconferenza richiami e dalla presenza dei detenuti per le udienze eccetera
Ai io gradirei sapere se è possibile rientrante non dalla corte mantenere nella corte in qualche modo si se bis può essere informata Pacenza rimasta evidentemente
Se i criteri di prenotazione vanno su criteri di priorità dei processi se è stata fatta una scelta di non so che genere perché ero di imputati e di qualità di enti di scadenza perché faccio presente che anche in questo processo esiste un problema di congelamento dei termini di custodia che imputati rimangono in stato di custodia cautelare
Con questa udienza botte e quindi dico non mi pare neanche giusto che dal loro punto di vista continua a scontare carcere nella misura in cui non dipende certamente né da loro né dello difensori
Per carità desolante delle parti di questo processo evidentemente l'interruzione della dell'udienza
Quindi se queste spiegazioni possa esserci fornite in qualche modo anche perché noi affrontiamo la mi sento dicono abitante a dire quello che ha detto l'avvocato l'amara per carità marito indossando la stessa totale agli altri e parte in questo processo non mi sento neanche di dire che siamo l'ultima occhiata della carrozza per nella maniera più assoluta sentiamo disagi pure noi anche per venire da Palermo a qui è ritengo che con una comunicazione secche lapidariamente appena mi sento assolutamente soddisfatti anche perché da te non è un organo al quale mi hanno insegnato dico perché non c'erano evidentemente alla le videoconferenze che io debba in qualche modo dare o avere ora micenee ordinò disposizioni o subordinare il mio lavoro è indirizza in tutte le mie giornate professionali e-Gov esigenze che non comprenda e che non mi sono chiare quindi con questo io voglia dire non volesse soltanto uno stato presente per carità ma io vorrei che in qualche modo la la presidenza e la corte si attivassero per dare a tutte le parti che sono state qui e non è la prima volta anche anche Asa distrazione per quello della nostra professionalità il rispetto che dobbiamo alla nostra professione ritengo ci imponga ringrazia
Va bene ci sono altri interventi se il presidente avvocato da qui presidente e lei sa la Corte sai che ho spesso insieme agli altri colleghi anche la Camera penale
Di Caltanissetta spesso ha lamentato il protrarsi dell'udienza e oltre una certa ora e ci siamo lamentati di
Di queste lunghe ore di udienza che poi alla fine diventano anche e stressanti e quindi difficile anche da da seguire da partecipare in maniera attiva però visto il momento eccezionale in cui diciamo di stagione Brando questo processo oggi mi sento di dire
Che il la signoria vostra interpelli presidente che in questo momento sta diciamo così gestendo
Gli ha gli stessi imputati del processo la via d'Amelio per vedere fino a che ora si proporrà a quell'ora e penso interpretare anche il pensiero degli altri colleghi noi siamo disposti anche iniziare a mezzanotte e fare e diciamo un ad andare a oltranza per celebrare il processo perché non è possibile e che proprio in un momento così delicato ci siano intralci
Alla celebrazione di questo processo della di di via da meglio questo è il malessere che io sto esternando noi nessuna giustificazione al momento mi può soddisfare nel DAP né altri anche perché è giusto che gli imputati hanno il diritto di partecipare a tutti i processi
A cui sono i gli interessati però più volte la Corte ci ha rassicurato che il processo di la meglio aveva una sorta di via preferenziale rispetto ad altri processi cosa che purtroppo non sta avvenendo l'altro giorno il processo iniziato alle ore diciassette personalmente avevo un impegno al mattino ad Agrigento ho pregato Pubblico ministero di trasferirlo al pomeriggio sta di fatto che poi io non ho potuto partecipare all'udienza di questo processo perché avevo già assunto questo impegno ad Agrigento diciamo potremo raccontare molti episodi della nostra vita processuale però professionale e mi rendo conto che non non è il caso qui di elencarli tutti però ecco questo è il segnale che qualcosa qui non va oggi noi siamo disposti anche a iniziare il processo anche alle diciotto alle diciannove quando le altre corti avranno terminato il loro lavoro grazie
L'avvocato da qui chiede che vengano richieste informazioni
Alda per circa l'orario in cui è possibile attivare il collegamento in videoconferenza
Dichiarandosi disponibile a prestare
La sua opera professionale
Anche al di fuori degli normali orari
Di udienza
Dei residenti ritardi disponibilità che ha dato all'intero collegio sì presente tutti gli altri difensori presenti si associano
Tra l'altro poi alla richiesta dall'avvocato da qui c'è proprio Zito volevo sottolineare che lo stesso problema si è posto questa sera si porranno sicuramente domani
Perché non ci sono le stesse concomitanze noi veniamo da fare silenzio più noi veniamo da Palermo abbandoniamo i processi che oggi si sa non ci andranno però perché no esatto cavalcano convinti che questa avesse un canale preferenziale
L'avvocato da qui mi scusi l'avvocato Zito si associa
In particolare alle dichiarazione dell'avvocato da qui facendo presente che anche per l'udienza di domani
Si verificheranno le medesime concomitanze
Presidente io volevo dire volevo fare presente che anche per il pubblico ministero non c'è nessun problema iniziale l'udienza quando sarà possibile avere la disponibilità degli imputati
Perché volevo fare presente dell'interesse dei difensori alla spedita definizione del processo è interesse nostro
Per cui così come per domani stiamo cercando di ottenere
La disponibilità degli imputati io spero che ossa effettuarsi anche oggi e che si dia inizio al dibattimento e anche a ora tarda ovviamente dobbiamo tenere presente anche le esigenze di alcuni testimoni
E quindi la disponibilità dei testimoni a deporre ad ora tarda ma questo è un problema che viene in secondo insegue un secondo momento il primo momento quello di vedere se possiamo nella disponibilità degli imputati nell'interesse le ripeto anche del Pubblico ministero
Allora il Pubblico ministero
Si associa alle richieste e alla disponibilità dimostrata
I difensori degli imputati
Per iniziare il dibattimento l'odierna udienza
Anche oltre l'orario precedentemente indicato
Anzitutto verifichiamo chi è presente dei testi per oggi convocati eccitati
Sono tutti presenti in quindi chiamo lì
Che ne indichiamo sono presenti Scarantino Vincenzo Scarantino Costantino Scarantino Rosario debba sì tredici
Va bene
E allora che il presidente preso atto
Presidente preso atto delle richieste
Delle parti
Sospende il dibattimento Fini il l'udienza fino alle ore sedici
Disponendo che
Venga richiesto a mezzo fax al dipartimento dall'amministrazione penitenziaria
L'indicazione dell'orario
Entro il quale può essere attivato il collegamento con gli imputati detenuti
Alle ore sedici verificheremo la fattibilità di un inizio tardivo nell'udienza udienza sospesa fino alle ore sedici
Prende atto che la corte rientra in aula alle ore diciassette e trenta
Il presidente comunica alle parti che il Ministero di Grazia e Giustizia Dipartimento amministrazione penitenziaria ha comunicato che è possibile l'attivazione del videocollegamento
Con gli imputati detenuti
Al termine dei procedimenti numero diciotto novanta sei e quindici novantotto pendente innanzi alla prima sezione alla Corte d'Assise di Palermo e quindi indicativamente dalle ore diciannove e trenta
Questa è la comunicazione nel dappertutto
Presidente c'è avvocato non non se la parte civile silente mila la parola sì Pubblico ministero
Presidente noi poc'anzi ci siamo associati
Alla richiesta dei difensori di tenere l'odierna udienza anche eventualmente iniziando nelle ore serali
Protraendo la anche nelle ore notturne
E in questo senso non vogliamo presentare opposizione neppure ora ove gli avvocati insistono nella loro richiesta
Però
Ci preme sottolineare una cosa innanzitutto c'è un aspetto di mortificazione bere veramente non solo della dignità processuale del della corte e di tutti di tutte le parti
Di tutti quelli che siamo presenti oggi nelle nel Laura oserei dire senza volere fare retorica perché non è il caso anche di mortificazione della dignità dei fatti per cui oggi procediamo
Perché sembra quasi ed è veramente mortificante mi sento a disagio nel constatare questo che il processo della strage di via D'Amelio si debba celebrare quando
Per carità
Altri presidenti avranno le loro esigenze altri processi avranno le loro esigenze ma quando le briciole lasciate ad altri lo consentano è questo non è dignitoso per per nessuno né per l'importanza dei fatti
Che oggi dobbiamo accertare che in questo processo si tende ad accertare poi c'è un altro aspetto che non è meno importante anche perché forse più concreto noi ripeto conteniamo a rimetterci stavolta ci rimettiamo alle valutazioni della Corte però non posso fare a meno di notare una cosa soprattutto laddove laddove ci fosse la possibilità speriamo concreta domani di svolgere effettivamente l'udienza voleva fare e costa Tare questo
è importante accertare i fatti ma è importante anche che la delicata attività dibattimentale prevista per l'odierna udienza comunque per queste udienze venga celebrata con con un minimo di efficace perché significa concentrazione dei giudici dei pubblici ministeri degli avvocati soprattutto concentrazione e lucidità dei testi degli imputati di reato connesso lo dovranno essere sentiti
Io sono sicuro che la corte nel prendere decisioni saprà valutare anche è sicuramente aveva già pensato
Penserà sicuramente anche a questi aspetti della problematica
Da un punto di vista della conclusione di questo mio intervento io noi abbiamo voluto fare semplicemente per sottolineare questi aspetti e ci rimettiamo sulla opportunità di eventualmente iniziare il dibattimento alle diciannove e trenta alla decisione della Corte
Va bene parte civile sì Presidente avvocato Crescimanno
Presidente intanto sarei lieto di aderire appieno ciò che il pubblico ministero ha detto in ordine alla mortificazione che si avverte in una situazione del genere
Per carità i processi di Corte d'Assise sono per la stragrande maggioranza processi di omicidio le vite umane ovviamente sono tutte uguali
Però o vi sono vite umane stroncate in episodi di criminalità che hanno una valenza di un certo tipo vite umane stroncate nell'esercizio di un dove del proprio ufficio in con azioni che attenta non non solo a quella vita umana ma farla incolumità generale e direi anche se processualmente va contrastato alle intere istituzioni ciò non pertanto per carità
I processi sono tutti uguali e allora se sono tutti uguali ebbene che
Il responsabile dei processi stessi i presidenti delle Corti direi i presidenti delle Corti d'Appello in quanto vertici dell'amministrazione giudiziaria dei singoli distretti il ministro di Grazia e Giustizia
Prendono le opportune iniziative per concordare calendari che garantiscano a tutte le vicende processuali
Non ultime quel che ci riguardava i processi per strage per la strage di via D'Amelio in questo caso di avere uno svolgimento lento quanto sia necessario ma comunque progressivo ecco sicuramente garantito
Detto questo Presidente è
Vado può al di là della indicazione del pubblico ministero io sento di oppormi che nutrito udienze inizi
Dopo le diciannove e trenta o comunque non prima delle diciannove e trenta
La parte civile ha tutto l'interesse perché si faccia presto
Perché l'accertamento della verità dei fatti accertamento responsabilità
Assolutamente verificate è interesse della parte civile poi per me era coincidenze anche interessa di ciascun cittadino quindi anche io
E poi far presto non può minimamente incidere su quello che in sintesi definirei far bene
Possiamo disporre sacrificare e il nostro tempo possiamo disporre sacrificare le nostre energie possiamo impegnarci fino allo spasimo per essere lucidi
In un'udienza che inizia dopo una giornata di altro lavoro e di attesa alle diciannove e trenta alle venti non sappiamo esattamente a che ora
Anche per la nota difficoltà dei collegamenti che non possiamo però dicono a voi chi riunendo in ciò indebitamente da parte mia ho la corte i pubblici ministeri i difensori degli imputati e difensori di parte civile non possiamo però coinvolgere in questa volontà di impegno spasmodico color i terzi rispetto a queste entità e cioè i testi e gli imputati di reato connesso non solo così possiamo coinvolgere perché non abbiamo il diritto di pretendere che chi è in movimento dalle prime ore di stamane per raggiungere Caltanissetta possibilmente stamattina senza
Inizia svolgerà il suo ufficio pubblico al ben venti alle venti e trenta alle ventuno ma soprattutto perché pur ritenere scontata la loro piena disponibilità a fare al meglio svolgere al meglio il loro ufficio
Non possiamo far Fede sulla lucidità sulla sanità sulla padronanza di testi e imputati di reato connesso di tanta delicatezza siamo in questo processo con passaggio estremamente dedicato si tratta di iniziare ad accertare se una ritrattazione la cui frequenza ovviamente è importante per le sorti dell'intera vicenda
Non solo di questo processo ma di altri processi che di questa vicenda si occupano se una ritrattazione eh genuina o non lo è
Se è una ritrattazione è frutto di reale volontà di chiarire finalmente qual è la verità o è viceversa allontanamento dal cammino per la verità non è un passaggio qualsiasi non è un'udienza per sentire testimoni definiamo di routine
E allora non si può
Far fede su testi su imputati di reato connesso che inizino alle diciannove e trenta alle venti o Coco ora che sarà a svolge appunto che i loro ufficio io credo che saggezza
Tutto sommato elementare voglia che prove del genere si raccolgano con che rispetto del io ritmi per la vita dell'uomo questi non sono vittime rispettosi della vita del lupo
Questi sono ritmi disumani sono ritmi che non consentono di lavorare in serenità ma ripeto noi possiamo spreme Erchie fino allo spasimo non credo che lo stesso sito inibire comunque sia oggettivamente Greer ricavabile rilevabile da chi è stanco questore De logorato e allora chiedo che la corte voglio rinviare
A un'udienza che dia un minimo di prevedibile ragionevole ragionevole possibilità di svolgimento normale l'espletamento le incombenze previste per oggi
E che voglia segnalare l'esistenza di questo problema ai presidenti delle Corti d'Appello
E soprattutto al Ministero di Grazia e Giustizia affinché si facciano promotori di una regolamentazione che tutto sommato in passato c'è stata è grosso modo ha funzionato con qualche inevitabile smagliatura ma per carità
è nelle cose degli uomini e non come abbiamo già constatato l'udienza scorsa stiamo constatando oggi in questa maniera assolutamente inaccettabile perché questo processo possa finalmente avere un corso regolare un corso normale grazie
Va bene c'è qualche altro intervento
Avvocato non
Presidente io personalmente ritengo in nome dei difensori ritengo di dovere senz'altro che essere d'accordo con la prima parte del discorso il Pubblico ministero della parte civile
Non ribadisco i toni giusti severamente giusti
Adottati dai rappresentanti dagli illustri contraddittori
è noi proprio perché avevamo segnalato la mortificazione della nostra funzione nostra includendo anch'io indebitamente la corte i pubblici ministeri
Ribadisco soltanto per ironia
Valuti va ruota del carro anche i difensori
Abbiamo ritenuto di proporre alla corte alle ore quattordici di andare avanti proprio per rivendicare
Sia la importanza del fatto che stiamo giudicando sia la importanza e la delicatezza del momento che questo processo sta attraversando
La nostra non era una battuta
Perché volevamo fare i così i galletti muoverci nel pollaio
Era una scelta proprio in relazione alla mortificazione che questa vicenda arrivata un passaggio estremamente delicato stava subendo
Sulla lucidità presidente
Noi abbiamo fatto udienze
Tirate dalle dalle nove del mattino alle nove di sera
No seguendo testi facendo esami il controesame eccetera spendendo decine di ore di concentrazione su episodi processuale
Oggi abbiamo perduto qualche ora di tempo certamente ci siamo
Più che stancati annoiati
Ma non ritengo che si possa presumere una mancanza di lucidità da parte di testi che peraltro devo ricordare al pubblico ministero alla parte civile vengono da molto lontano per cui non credo che faremo neanche un servizio a questi testi
Fa a farli ritornare senza dire Presidente che non abbiamo urgenza e necessità
Che questa piega
Del dibattimento piuttosto anomala rispetto ho apprezzato estremamente i limiti dell'ordinanza ammissiva di queste prove ma comunque che ha questo momento che è rispetto alla vicenda principale tutto stavamo debba essere battuto presto
E siccome abbiamo notizie certe anche se non formalmente
Acquisite consacrate dalla Presidenza che domani è la stessa cosa
Noi abbiamo necessità di iniziare l'udienza a qualsiasi ora e di portarla avanti sì ma quando Don corsa Dellai presidente che i testi non sono in condizione di una città anche perché chiederemo presidente
Che questo verbale con tutto questo peso di in Congo tutte queste prese di posizione sia trasmesso al ministro
Perché non abbiamo la prospettiva ci è stato detto in maniera chiara dalla presidenza che sino a marzo noi dovremmo tenere questo questa vicenda ripeto nel momento delicato nel nel momento di snodo invece giunta sospesa
Ed esposta presidente missiva civile a tutte
Le possibili pressioni da parte delle difese da parte di altre di altre parti presenti non presente occulte cento
è una vicenda che deve essere battuta subito presidente
Ed è per questo che noi sia in relazione alla dignità del progetto alla dignità del nostro impegno la dignità della corte lo chiediamo di proseguire nel lavoro poiché il Presidente si renderà conto che a una certa ora il teste corrisponde perché si vede che nei manca di la necessaria lucidità evidentemente ieri sono deciso dalla presidenza che nessuno potrà contestare perché siamo sicuri che vedete una presenza sono per il migliore per e più efficace lo svolgimento del processo quindi noi insistiamo di fard iniziale l'udienza e andare avanti sino a quando sarà possibile andare avanti
Menem prendo atto di queste indicazioni personalmente devo dire che non condivido il sentimento di mortificazione che è stato esternato dalle parti al Pubblico ministero dalla parte civile della difesa
Ritengo che un si è fatto sentimento sarebbe giustificabile soltanto se avessimo la coscienza di non aver fatto fino in fondo il nostro dovere
Cosa che credo non è mai avvenuta in questa in quest'aula presiede pardon un patto no no io io almeno la mia borsa non è chiaro è chiaro che nei confronti della Corte ha dichiarato allora perché sarebbe bastato per non sentirsi mortificati nessuno che qualcuno ci avesse avvertito avantieri avesse avvertito la corte non noi che siamo l'ultimo chiodo della della carrozza avesse avvertito la corte
Tale avrebbe potuto impedire perché i testi venissero a due mila chilometri è questo il senso del mortificazione del vediamo un paio di parole graduatorie tra tra perde tra processi e probabilmente
è chiaro il senso del ritengo che la delicatezza dell'attuale fase processuale ci imponga di raccogliere anche quelle piccole briciole di tempo che ci vengono lasciate a disposizione e pertanto rinvierò il dibattimento alle ore diciannove e trenta ovviamente terrò conto delle indicazioni
Data dalle parti perché è giusto che tutti siano in perfetta lucidità e coscienza
E che non si svolga un'attività così tanto per per farle e quindi riserveremmo il tempo che ci verrà concesso soltanto alle attività più urgenti che presentano maggiori urgenza sperando che domani l'udienza possa cominciare tempestivamente
E a questo punto tenuto conto del di quanto comunicato dalla DAP presidente
Sospende ulteriormente il dibattimento fino alle ore diciannove e trenta ovviamente se non dovesse essere disponibilità alle diciannove e trenta ne prenderemo atto e adotteremo i provvedimenti conseguente l'udienza è sospesa fino alle diciannove e trenta
Prendere posto
Lo segnala diamo atto che la corte rientra in aula alle ore venti e dieci in quanto solo ad essere stato comunicato
Avvenuta traduzione
Degli imputati e detenuti non rinunziante
Procediamo nuovamente all'appello per verificare le presenze può chiamare l'appello
Riina Salvatore detenuto assente per rinuncia era difeso dagli avvocati Grillo file c'è assente ex articolo novantasette difeso dall'avvocato da qui che continua a essere presente
Ieri l'altra detenuto assente per rinuncia si Aglieri doveva essere presente nella saletta RB dieci cinque Rebibbia
Se è buona sera signor Presidente la Roma Rebibbia lavora numero cinque sono l'ispettore Dario Renna etto atto della rinuncia dell'imputato agli Di Pietro va bene allora indichiamo Donadio altresì che gli altri siti sì
Sono visibili va bene allora diamo atto che Aglieri Pietro è assente per rinuncia
Difeso dall'avvocato De Gregorio che continua a essere presente
Ecco detenuto Greco Carlo detto Greco Carlo dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli C quattro
Ascoli
Buona sera buona sera signor presidente della corte sono ispettore è nato Luca della senatrice quattro di Ascoli Piceno sì è presente la l'imputato Greco Carlo nato a Palermo diciotto cinque cinquantasette utenze riservate numero duecentotrentasette va bene mi conferma la visibilità delle altre postazione
Sì signor Presidente non è un tema ad arrivare a Orio al più sì diamo atto che alle ore venti di dieci è presente in video conferenza Greco Carlo difeso dagli avvocati da qui è salvo entrambi presenti
Calascibetta di San è detenuto Calascibetta dovrebbe trovarsi anche lui ad Ascoli ci quale presenze
Sì sembra sarete circola tra sono ispettore nato a Luca presente l'imputato Calascibetta Giuseppe nato a Palermo ventinove uno cinquantuno utenze riservate numero duecentotrentanove va bene difeso dagli avvocati Tesauro Giacobbe l'avvocato Tesauro è sempre presente
Diamo atto anche in questo caso che è presente alle ore ventitré e dieci
Mi avanti Galiano G. sette detenuto sì grave a non dovrebbe trovarsi nelle salette Spoleto ci sei
Signor presidente buonasera a Spoleto dal Veneto numero sei sono ispettore Palmisano Giuseppe presente l'imputato Graviano Giuseppe classe sale a tre utenza telefonica riservata duecentocinquantatré
Se mi conferma la visibilità delle altre postazioni
Ferme signor Presidente va bene allora Damiano è presente anche l'umido conferenza difeso dall'avvocato Salvo presente è l'Elia Francesco è detenuto Tagliavia Francesco dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli C quattro Ascoli
Sì signor sarebbe la senatrice quattro abbiamo l'imputata di via Francesco da nata a Palermo otto sei cinquantaquattro utenze riservate numero duecentoquaranta
Va bene allora diamo atto che presenta Tagliavia Francesco difeso dagli avvocati Mammana e Torrisi entrambi presenti
Di andina Salvatore detenuto assente alberi in un giardino aveva già fatto pervenire in precedenza la rinunzia difeso dall'avvocato Paolo Petronio Paola Salvatore Petrone presente ancora l'avvocato Paolo Petroni davanti venendo al prossimo detenuta
Sì Inverno dovrebbe trovarsi una salette Rebibbia C cinque
Sì Roma Rebibbia si dà atto della presenza dell'imputato Vernengo Cosimo va bene diamo atto che è presente Vernengo Cosima difeso dall'avvocato Di Gregorio presente diamanti Gandino Natale detenuto
Gambino Natale dovrebbe ora trovarsi nella salette Rebibbia C cinque
Sì e di no Roma Rebibbia si dà atto della presenza dell'imputato Gambino Nathan va bene difeso dall'avvocato da qui presente
Gambino Antonino detenuto
Gambino Antonino dovrebbe trovarsi ora nella saletta di re di dieci cinque
Sì Rebibbia C cinque si dà atto della presenza dell'imputato cambino Antonino benissimo difeso dall'avvocato Salvo presente
Non attinenti Sacco è detenuta sì la mattina Giuseppe dovrebbe trovarsi nella saletta di Ascoli C quattro
Sì sembra serate Ce quattro volte presenteremo dare la mattina Giuseppe sì nata a Palermo dieci undici sessantuno utenze riservate numero duecentotrentasette
Si attesti inoltre che non sono state poste limitazioni o impedimenti all'imputato di conferire con i propri difensori riduci mediante la Folie riservati va bene ed è ottimo sono ottimi per quando i guardalinee
L'identificazione abbiatemene andati matricolare Dimas già me l'aveva confermato per le altre detenuti dalla mattina è presente difeso dall'avvocato De Gregorio presente né avanti in Italia Lorenza detenuto assente per rinuncia
Ti Mirello
Doveva trovarsi nella saletta e Spoleto ci sei Spoleto mi conferma la rinuncia ad Assisi sì signor Presidente confermo denuncia dell'imputato non erano Lorenzo diamo atto che ora sembra aver rinunciato in Mirello Lorenzo difeso dall'avvocato Zito
Che è presente
Scott ha vent'anni libero contumace era già stato dichiarato contumace rimane contumace difeso dall'avvocato scorso la e di Napoli era stato nominato ex articolo novantasette l'avvocato da qui ma è presente ora l'avvocato Scott sola
Montana Gaetana detenuta Moore Anna Gaetano dovrebbe trovarsi
Nella saletta di Rebibbia
Rebibbia C cinque
Sì Roma Rebibbia si dà atto della presenza in Aula dell'imputato Morana Gaetani benissimo difeso dall'avvocato Di Gregorio presente Yamaguchi seggi Sakata detenuto Urso dovrebbe trovarsi nella saletta di Secondigliano Napoli Secondigliano
Buonasera Presidente sono l'ispettore Falcone Sergio presenti nel dorso Giuseppe mi conferma la visibilità all'altra postazione
Sì conferma va bene allora e ora è presente Urso Giuseppe difeso dagli avvocati salvo Mammana entrambi presenti
Tomaselli sanatoria è libero Hassan continua ad essere assente anche in questa fase ha difeso dall'avvocato Paolo Petroni ha presente
Romano Giuseppe libero a Sandro continua ad essere assente anche in questa fase difeso dall'avvocato piazza era stato già nominato ex articolo novantasette l'avvocato da qui che è presente
Di tale infornata ora detenuta assente per rinuncia avevamo già acquisito la rinunzia difeso dall'avvocato Lorraine assente era stato nominato l'avvocato da qui che presente continua a essere presente
Per le parti civili sono presente l'avvocato Crescimanno
E le parti civili Catalano
In Candela va bene
E allora penso che dato allora dovrebbe darsi la precedenza in ogni caso ai testi al teste che era stato di cui era stato disposto l'accompagnamento coattivo e al teste che viene da Modena
Il sacerdote neri
Presidente forse sarebbe opportuno iniziare con padre neri
Benissimo volevo se lei mi dà un attimo la parola presente che oggi sono stati depositati nel fascicolo del pm messi a disposizione degli avvocati
Alcuni atti di cui all'Elenco che ho depositato poc'anzi alla alla corte
Va bene il Pubblico ministero comunica di avere depositato
Nel proprio fascicolo gli atti
Di cui all'elenco che ho depositato poco fa alla alla corte se di cui all'elenco
Che si allega in copia
Possiamo introdurre il teste nere
Vorrei che non riprendeste per ora fino a quando non avrò interpellato
Il teste seduta sul disponibilità a farsi riprendere prego si accomodi
Disattivate alle videocamere
Una sera dovrebbe leggere quella formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene
Ci può dare le sue generalità complete
Don Giovanni Neri nato modenese cinque cinque mille novecentocinquantadue
Residente indicare anche la parrocchia dove sui pendii sopra mistero
La però che di Marsala in via mazzate novantanove benissimo sono presente in questo processo delle
Degli operatori televisivi Autorizzati lei ha un autorizza ma vuole essere ripreso oppure preferisce che non vengono diffuse le sue immagini preferirei di no benissimo allora disattivate
No no no no disattivate completamente le telecamere
Però il pubblico ministero ha chiesto l'esame può procedere
Donne di buona sera
Fossero lei ha detto di che esercita il suo ministero a Marzaglia da quanto tempo lei si trova nella parrocchia di Marzaglia
Dall'ottobre dalla fine di ottobre del mille novecentonovantatré
Può dirci se ha avuto modo di conoscere Scarantino Rosario
Due anni e un mese e un mese sia Caffa venne presso la chiesa di Marzaglia chiedendo aiuto in quanto abitava nella parrocchia non riusciva a trovare lavoro e la moglie non aveva lavoro aveva quattro figli da mantenere tre di Antonietta e uno della moglie precedente
Sì e lei sa se in quel periodo quali fossero in quel periodo le condizioni economiche e di Scarantino Rosario in quel periodo ero in modo
Disperate s'era un momento in cui Antonietta non lavorata lui non riusciva a trovare lavoro quindi aveva un sussidio
Da parte del Comune di cui non conosco l'entità ma non sufficiente per mantenere la famiglia
Per cui gli offrì di lavorare in parrocchia svolgendo un lavoro che prima era fatto da volontari perché non abbiamo l'abitudine di dare denaro se non in cambio di lavoro era diventato cioè pulito la palestra in questi due anni è stato nel bar con gli anziani e a tenuto dietro un po'in campi Esterni tagliato lei avrà fatto colazione da fare
Per questa attività lavorativa che svolgeva all'interno della parrocchia lei ha
A lei che tipo di contributo al signor Scarantino quindi facevamo un'Offerta diciamo di seicento mila lire reo ogni mese
E in più in alcuni momenti particolari gli ho dato io di tasca mia qualcosa perché Natale Pasqua per per la famiglia
Cui è stata aiutata Antonietta prendere il diploma di terza media e adesso sta venti giorni lavorava come operatrice in un asilo nido
Lei ha più volte parlato di Antonietta conosce il cognome di questa signora Cammarota
Durante questo quindi in questi due anni oltre ad effettuare attività lavorativa la famiglia di Scarantino Rosario lei sa dove abitava
Prima abitava Marsaglia vecchia per questo si è rivolto a me in quanto suo parroco cui dopo il terremoto mi pare di giugno dell'anno scorso
Gli è stato dato un appartamento del Comune in via Riccoboni a Modena
Questa attività lavorativa che svolgeva Rosario presso la sua parrocchia il per quanto tempo il giorno lo impegnava
Parecchie ore cioè la sera doveva essere presente per aprire chiudere la palestra le attività normalmente iniziano topi dopo scuola quindi alle cinque e mezzo e finiscono spesso oltre la mezzanotte con le docce dei giocatori e compagnia
Tanto è vero che dovremmo chiedere una proroga del suo orario per stare fuori casa e inoltre durante la giornata doveva venir fare le pulizie te mi ha detto un pochettino Cortina
Senta lei ha detto dovevamo chiedere un permesso perché Quercia pareva e c'erano delle restrizioni nei confronti dello Scarantino sì
Tutte cose che lui mi ha detto subito cioè lui aveva una restrizione nella libertà che consisteva nel risiede all'interno del Comune di Modena e allora mi sembra che dovesse rientrare le otto di sera
Ore dieci di sera e uscire non prima delle otto di mattina
Quindi chiedemmo un prolungamento di orario per permettere l'attività della
Della palestra
Lei aveva modo anche di vedere nel corso della giornata la moglie Cannata Antonietta
Sì
Con i bambini son venuti venivano spesso quando erano Marcaria bambini erano lì quasi sempre dopo durante la settimana si vedevano
Può dirci che tipo di rapporto si è instaurato fra lei e il signor Scarantino Rosario e fra lei e la signora Cannata Antonietta
Un rapporto di amicizia dire
Questo rapporto di amicizia comportava anche che voi facevate delle conversazioni ed eventualmente di che natura cioè qual era proprio questo
Questa amicizia come si manifestava questa amicizia ne hanno parlato più volte per i problemi che avevano sia da un punto di vista economico che familiare
In particolare avevo iniziato anche perché avevamo rapporto epistolare ci siamo sentiti fu travolto e per la cartolina con un altro fratello Emanuele per cui Rosario era chiedeva appunto se era possibile
Avere un periodo di di di lavoro fuori dal carcere
Io ho mandato anche qualcosa mentre era in carcere
L'unico fratello pro di cui
Si preoccupava per quell'incarnazione
Sa lei conosce il nome di questo fratello Emanuele a Emanuele chiedo scusa perché non avevo sentito
Volevo chiederle un'altra cosa lei annotato cioè e che tipo di rapporto c'era fra i coniugi Rosario Scarantino è Cannata Antonietta un buon rapporto un pessimo rapporto il rapporto scotto molto buono soldo in due occasioni in cui
Ci sono state incomprensioni la prima è stata
Fine di dicembre inizio gennaio di quest'anno quando venne su il figlio Antonio
E Antonietta li aveva ragione perché
Lui tossicodipendente si era bucato diciamo in casa in un caso lesione bambini piccoli
E lì ci fu un paio diritti si abbastanza forti però di crisi veri sono incominciati in giugno luglio costo soprattutto di quest'anno
Quando si è creato una situazione di tensione nuova
Legata alla situazione diverso
Ecco lei ha parlato di giugno luglio di quest'anno volevo chiederle intanto lei ha mai notato familiari di Scarantino Rosario prima di giugno di quest'anno
Anna italiana Vincenzo è venuto varie volte in questi due anni
Inizialmente una volta al mese
Una volta ogni mese e mezzo
In un'occasione non mi ricordo se prima di giugno in giugno di sicuro in più occasioni dopo anche Domenico si è fatto ritenuto su
Mi dica una risolvere io comincio insulinico così tutti gli uomini giugno luglio agosto finta che ora parleremo di giugno luglio agosto io le avevo fatto proprio la domanda limitando la prima di giugno chiedendo alle ma quando Vincenzo veniva Ammar Zaia veniva in maniera scoperta oppure faccia adottava degli atteggiamenti che le facevano capire che e cercava di nascondersi
Inizialmente metteva la macchina dietro la palestra che stava dentro sì
E della durata di questi colloqui con il fratello ce la può determinare
Dipende
Ci sono state delle mezze giornate ci sono state uno due ore dipende dalle cose
Da medi pari a Mora del periodo da giugno quando lei ha detto che sono iniziate delle incomprensioni tra i coniugi Cannata Scarantino vorrei chiederle e di essere più preciso possibile con riferimento alla cronologia degli eventi
C'è stato a giugno qualcosa che le ha fatto capire quel che erano sorte queste incomprensioni
Nella prima ASS settimana direi di giugno all'inizio della prima settimana
Son venute peraltro su Domenico ma lei ne chieda scusa può parlare un po'più forte è venuto su Domenico e c'era anche Vincenzo sono stati mi sembra che fosse un lunedì tutto tutto il pomeriggio parlare in palestra
Gli è incominciato un po'la tensione di Rosaria che però è diventata molto più forte
Dopo la metà di giugno
Quando lui si aspettava qualcosa da da Vincenzo che non era stato fatto
Una ritrattazione che è stata qui fatta con
Senta
Parli a questa lei ha detto tra la prima e la seconda settimana di giugno e ha parlato della presenza di Domenico Scarantino e di Vincenzo Scarantino era presente a qualche altro alcuno degli atti degli altri familiari di Scarantino in quell'occasione
Non ricordo se io ricordo punto loro tre loro due che parlava al momento il siero Rosario lì che stabilirà con loro poi quando sono arrivato se ampia portato via delle cose in bar
Sì non ricco
Cretino
Va be'per sollecitare i suoi ricordi lei è stato sentito su delega di questo ufficio il diciannove settembre del novantotto alle ore undici e venti
Nella nel verbale io leggo questo episodio se non ricordo male come pacifica dirà com'più specificatamente più specificamente quest'episodio è da collocarsi fra la prima e la seconda settimana di giugno dopo una visita che lui ebbe da parte del fratello Domenico e dell'altra sorella sposata con un profeta oltre che Vincenzo ma solo il profitto Brin però non mi ricordo se in quell'occasione questo merito
O è venuta prima o è venuto in quell'occasione appena dopo
Perché mi ricordo che in quel momento c'erano che stavano parlando c'erano appunto domenica Vincenzo il rosario
Dopo questo episodio che lei ha collocato fra la prima e la seconda settimana di giugno lei ebbe modo di parlare con Rosario vide qualcosa che la colpì in particolare sui fu
Un momento in cui Rosario ed è uno sfogo
A proposito che quello che dove del fatto che Vincenzo doveva dire la verità
Diceva lui
E che lui aveva promesso che questo sarebbe avvenuto
Negli com'era scusi scusi ma si aveva garantito che Vincenzo avrebbe detto la verità
Così diceva russa
Ma lei lo vide con quale fuoco al era l'atteggiamento di Scarantino Rosario ce lo può descrivere il comportamento esterna di quello che in quell'occasione
Mi sembra molto citato
A perché lui aveva speso delle parole in in favore di Vincenzo depuis in un qualche modo sentiva tradito da da Vincenzo in quel in quel periodo
Probabilmente perché si aspettava un'udienza dopo
Un momento in cui avesse detto quello che aveva detto comma
Senta padre io presidente può parlare un po'più alta voce del consiglio sì se può specie in assoluto buon risposta come appunto
Quando sì gli ho chiesto se lei ha notato qualche atteggiamento esterno che poi ha descritto alla polizia giudiziaria dal quale ha ricavato questo senso di agitazione di Scarantino Rosario
Timore
Paura non so se fosse legata fatto
Che Rosario appunto
Era dispiaciuto dal dall'atteggiamento di Vincenzo oppure se fosse legato a a un impegno sempre un impegno che lui aveva preso e quindi a minacce che venivano da qua
Senta padre per sollecitare i suoi ricordi leggo sempre una parte del verbale del diciannove settembre
Tanto otto alle ore undici e dieci alla polizia giudiziaria
Con riguardo alle minacce che il rosario afferma di avere ricevuto posso aggiungere di avere capito che c'era qualcosa che non andava allorquando lo notai che sembrava disperato
Seduto ad un tavolo del bar con la testa fra le mani
Incuriosito gli chiesi il motivo del suo atteggiamento e Luís mi rispose testualmente mi sono fatto garante per Vincenzo questo questo è venuto più ampi
Ecco allora un'altra cosa impulso
E intanto quando è avvenuto
Comunque erano che è una spiegazione puramente di quello che mi aveva detto in quel periodo
Cioè quando quando io ero agitato fuori dalla palestra
Ecco io vorrei capire una cosa Rosario ha fatto riferimento a minacce
In modo diretto a minacce ha fatto riferimento solo minacce gli aveva fatto Vincenzo
In modo indiretto per mini l'ho capito come minaccia
In entrambi i casi
Cioè la prima volta quando ha parlato davanti alla palestra la seconda quando aveva la testa fra le mani a proposito di quattro questo l'ho capito io
Senta padre sanità per sollecitare i suoi ricordi mentre il modulo del pubblico del PIME se riguardo Vincenzo e allora io le devo contestare il verbale del diciassette settembre novantotto alle ore diciotto e trenta e un altro verbale che precede quello che gli ha letto poc'anzi
Voglio precisare che Rosario è stato sicuramente minacciato di morte sia dal fratello Vincenzo in quanto mi riferiva che quel bastardo mi ammazza
Sia da personaggi di Palermo a me sconosciuti in quanto Rosario mi riferiva che stava cercando di mediare la ritrattazione delle dichiarazioni rese dal Vincenzo alle autorità giudiziarie in merito alle note vicende e di via D'Amelio aggiungendo che sale Vincenzo non avesse ritrattato
Lui sarebbe stato ammazzato da questi personaggi palermitani
In quanto si era fatto garante per portare a buon fine la vicenda in questione
Questo conferma questo parco è stata sapeva quanto io ho capito di quello che lui diceva
E allora mi conferma che si trattava di minacce sia da parte di Vincenzo che da parte di personaggi palermitani
Posizione ho pensato male la parola allora i presidenti però il successivo diciamo all'arrivo perché parlando con Rosario lui mi dice che
A parte la minaccia di suo fratello Vincenzo lui non ricordo di aver parlato di minacce in Sicilia
Quindi questo però e successivo al discorso
Dei due verbali a me sembra che lui abbia seguito
Parere che Ludovico ribadisco una cosa se ha finito una contestazione perché le ripeto in quel parte del verbale della lettera mia collega per contestare lei il diciassette settembre quindi poco poco tempo fa a pochi giorni fa sì
In un verbale che ha letto firmato quindi sottoscritto anche alla fine
Ha detto in maniera piuttosto precisa che non è stato una sua impressione ma le ripeto è stato sicuramente minacciato di morte sia da Vincenzo che da personaggi di Palermo a me sconosciuti in quanto Rosario ex presidente lascia il secondo la stazione è già stata fatta avvocato lasci completare in quanto Rosario non l'iniziativa non mi faceva capire ma ammiro riferiva
Che stava cercando di mediare la ritrattazione delle dichiarazioni rese dal Vincenzo alle autorità giudiziarie in merito alle note vicende di via D'Amelio
Aggiungendo quindi significa che continua a riferirle che sale Vincenzo non avesse ritrattato lui sarebbe stato ammazzato da questi personaggi palermitani in quanto si era fatto garante per portare a buon fine la vicenda in questione
Io le devo riformulare la contestazione perché lei ha ora detto cosa diversa se continua a dire cose diverse io le volevo dire o quanto meno di spiegare perché il diciassette settembre lei ha parlato in termini di certezza di cosa che le sono state riferite da Rosario Scarantino e oggi invece parla di cose che lei ha compreso se vuol chiarire il punto
Provo chiarire
Io sono convinto di quello che è scritto nel verbale
Però parlando con Rosario lui dice che ho capito male
Va bene lei deve riferire quello io sulla come veicolo ecco il MAXXI non deve riferire quello che lei è che l ha riferito a Rosario perché ora ne parleremo di questa conversazione che lei ha avuto successivamente con Rosario allora
Lei o uno livelli prende Pubblico ministero dovrebbe fare le domande no ventisei prende corrispondere mi riterrò opportuno non lasciate rispondere il il teste credo che abbia capito il senso la contestazione è necessario per noi comprendere quello gli elementi oggettivi che lei ha avuto a disposizione per comprendere quello che ha riferito nel verbale allora io sono ancora convinto di quello che ho detto nel verbale
Il l'unico dubbio mi è venuto perché parlando con Rosario lui continua ad ammettere una minaccia da parte di Vincenzo però mi dice hai capito male rispetto a quell'altra mi viene solo un dubbio proviene mi viene a posteriori in ogni caso sono ancora convinto di quello che è scritto nel verbale
Senta pare allora e allora così lei dovrebbe riferire in questo momento a noi le parole testuali che ha sentito direttamente da farro Scarantino Rosario e le altre situazioni di fatto che possono averla indotta a ritenere quanto da lei riferito
Per senz'altro
Almeno almeno in un'occasione come effetto nel verbale
Dui parlo così io io ricordo lui parlo di minacce o meglio di essersi Luís
Impegnato e quindi di rischiare latita ecco
Quindi minaccia di morte quella fine
Quindi parlo di minacce
Più son convinto dissi no lei cosa ricorda padre perché imporre a bordo questo quindi le poi le parlò di minacce di morte ma nitidi e tipo di minacce allora genericamente poi minaccia o valori
Quindi che poi è la stessa cosa
Se perché si era impegnato si era impegnato
Affinché Vincenzo dicesse la verità così se colui
E se non lo faceva
Lui rischiava la vita questo lo si
Io le devo porre padre un'altra contestazione
Sempre in merito a questa dichiarazione però sotto un altro profilo presidente
Nell'ora ha detto di ricordare che appunto questi discorsi il scabro Scarantino rosa rilievi fece perché si era impegnato
A
Infatti al che acché Vincenzo Scarantino suo fratello dicesse la verità ora ha detto così
Nel verbale lei dice cosa
Diversa nel senso che
Chi lo rileggo soltanto questo fine Rosario mi riferiva che stava cercando di mediare la ritrattazione delle dichiarazioni rese dal Vincenzo alle autorità giudiziarie in merito alle note vicende di via D'Amelio contro aggiungendo che se Vincenzo non avesse ritrattato
Lui sarebbe stato ammazzato da questi personaggi palermitani allora
La contestazione ha un senso in quanto è importante capire per quello che è il suo ricordo
Se Rosario Scarantino nel dirle quello che gli ha detto lei diceva che si è impegnata che Vincenzo dire dicesse la verità oppure così come ha detto lei nel verbale acché Vincenzo ritratta asse
Allora è incompatibile nato desiderava ritrattare può significare rispondere spento dopo un avvocato Salvo Al Gore le due versioni non sono in contrasto in italiano cioè a dire la verità o ritrattare quanto detto non è antitetico allora non vi è sicuramente un contrasto insanabile tuttavia data la difformità dei termini
è bene che venga chiarito ammettendo questo ulteriore compulsazione sempre sotto forma di contestazione quindi può rispondere se ha capito bene per noi è necessario comprendere le parole esatte che lei ha udito
Allora fin dall'inizio cioè da due anni fa Rosario mi ha sempre detto che Vincenzo non aveva detto la verità quindi fargli dire la verità per lui voleva dire Falier ritrattare
La
Quello che aveva detto sapientemente
Non so se sorvegliato
Questo punto si prego Pubblico ministero
Torniamo al lei ha parlato di questo del mese di giugno delle minacce subite di cui l'armadio le aveva riferito
Rosario di queste minacce ha parlato in questa unica occasione accoglie la ditta di composizione di ridurre il teste ha ribadito più di una volta che non ha parlato di minaccia
Ha detto soltanto che temeva per la sua vita
L'opposizione è accolta il Pubblico Ministero nel formulare la domanda tenga conto dei chiarimenti forniti dal teste
Sì e allora le Rosario le ha riferito in altre occasioni di questa situazione che si era venuta a creare
Nei confronti di Palermo nei confronti di Vincenzo nei confronti di Palermo e nei confronti di Vincenzo
Nei confronti
Di Palermo mi aveva parlato e questo non c'è nel verbale di un giunco adesso perché un po'che sto ripensando tutto mi aveva parlato del fatto che Vincenzo voleva dare una sicurezza economica la sua famiglia e quindi aveva chiesto che a Palermo vendessero quello che lui aveva Vincenzo e successivamente
Invece hanno cominciato a vendere qualcosa che apparteneva Rosario
Da cui poi nacque quel litigio tra Antonietta il rosario stesso e questo me lo ricordo con precisione
Sì e andare è stato è stato proprio quando ha riferito della minaccia da parte di Vincenzo che cui tiro fuori questa faccenda
Visto che lei ha introdotto il tema della della vendita ecco io vorrei che lei spiegasse
Se la Cannata le ha fatto delle confidenze con riferimento all'appartenenza del bene qualcuno della famiglia Scarantino
Ci fu un litigio forte tra Cantoni tiritera in quel periodo ci sono litigati tantissime volte e Rosario ricorso le mani più di una volta
Posso essere anche abbastanza preciso sul sul Giorno perché era appena finita la sagra
E stava smontando le reti del campo di calcetto
Dei vari gli attrezzi di vicino ha usato il martello contro Antonietta che è venuta da me e dopo son tornato là insieme a lei per cercare di capire a questo punto sono messi a litigare abbastanza forte e Antonietta gli rinfacciava
Di aver dato quaranta milioni a Vincenzo mentre i figli erano alla fame
E Rosario mi sembra che abbia risposto che
Crude sono il sette volevano voluta sa comunque e non è cioè ha risposto ha risposto a tono e Celant emissioni quaranta milioni era un litigio abbastanza violento
L'Antonietta ripetuto varie volte quaranta milioni e Rosario ripetuto quaranta milioni
Però in sì
Senta lei sa se in quei sei nel corso di questa conversazione si è parlato della persona a cui era intestato questo bene con lei l'ho appreso successivamente
Quando si è abbassato il tasso di sconto
Prima che capita su tutte queste cose
Rosario
Ricevette il
Come si chiama
Il il foglio che riguardato un mutuo che dura dal contratto
Per completare il pagamento di un immobile sito in Palermo
Con un interesse che finalmente l'altissimo
Io gli consigliai di rivolgersi a un commercialista per chiedere come fare per farlo ridurrà
Ritengo che l'immobile fosse quello
Sì Padre però io non ho capito chiedo però se lei ha saputo da qualcuno
Dei quindi da del dei coniugi Scarantino se si trattava di un magazzino nella proprietà di chi
Era un appartamento di centotrenta centoquaranta metri quadri con tavernetta sotto delle stesse dimensioni
Significato indietro coi ricordi di parecchio nell'appartamento abitava la moglie di uno dei fratelli di Rosario non Emanuele se ricordo bene
Parlava della vendita delle tavernetta parlava in quel periodo di ricavare qualcosa per per comprare qualcosa moderna che non c'entrava niente appunto con questo discorso successivo
Successivamente quando parlo piante che gli avevano venduto le sue cose e ho pensato che fosse questo spiegherò ha un valore superiore a quaranta milioni
Se il padre io la devo muovere un'altra contestazione
Lei poc'anzi ha parlato di un magazzino dicendo che avevano venduto se non ho capito male Presidente un magazzino
E di proprietà del Vincenzo Scarantino
Ora lei nelle per detto di avere ricordato questa cosa
Recentemente il diciassette di settembre sempre a proposito di questa vicenda della Little Scarantino Cannata
Lei ha riferito questo
Infatti in una di queste liti ho appreso che il motivo del contendere era stata la vendita di un garage o magazzino ubicato in Palermo di proprietà pelle Rosario
Intestato ad un prestanome che è stato venduto il ricavato o parte di esso ammontante a lire quaranta milioni è stato versato dal rosario interamente al fratello Vincenzo
Tale episodio aveva generato una lite tra Rosario e la convivente Antonietta che rinfacciava l'uomo le loro precarie condizioni
Di vita
Posso aggiungere che la somma di cui sopra a mio avviso era una parte della vendita di cui trattasi
Ed è stata versata da Rosario al Vincenzo e la lite dove ero presente avvenuta nel mese di agosto ultimo scorso precisamente nella settimana dal sedici al ventitré agosto
Quindi lei diciassette settembre circostanziali do in maniera molto precisa l'episodio ha parlato di un magazzino di proprietà del Rosario specificando che era intestato a un prestanome e specificando quelle altre cose
Che le abbiamo letto
Adesso ha detto cosa contraria che si trattava di un magazzino di Vincenzo Scarantino che non ordini il rosario
Ha parlato di un altro tipo di immobile ha parlato di un'alta almeno di modo immobile quindi io vorrei un analogo a quello che vorrei che abbia cambiato discorso dobbiamo parlare del magazzino lei conferma questa dichiarazione allora
Scusate sta posso rispondere anzi certa di non accavallare Roche è lasciare rispondere il teste questo questo episodio di oltre un anno fa perché il tasso di sconto mi sembra che sia passato in maggio giugno dell'anno scorso
Mi è stato rimesso in mente da Rosario che m'ha chiesto ieri l'altro sera
Se avevo parlato
Di questo di questo appartamento
Non ne ho parlato perché non lo ricordavo condanne quando ho fatto la dichiarazione
Io non è che l'ha rimesso in mente semplicemente se non avrai parlato di
Così e allora soli pensato un attimo sopra mi è venuto in mente quel foglio con il piano di ammortamento del mutuo e tutto il resto
Senta lei ha parlato poco fa di aver assistito a una lite al Ciapponi indicatori risposto
Applaude nel corso della quale si parlava di un magazzino e si parlava di quaranta milioni e quaranta milioni venivano de si si parlava di quaranta milioni sia da parte di Cannata Antonietta
Sia da parte di Scarantino Rosa e allora io non questo problema dell'appartamento che risale a un anno prima è cosa diversa allora la invito a
Dire
Allora come sono e sono svolti i fatti probabilmente il prurito mi sono spiegato bene
L'unica cosa che io so di proprietà di Rosario teme la rimessa in mente lui
Che poteva essere venduta a Palermo è questo appartamento con data vermetto il magazzino sotto
E allora parere a questo punto lei ci deve dire che sempre quando ha incontrato quando ha parlato con Rosario e se ha parlato con Rosaria dopo avere accesso a queste informazioni alla polizia giudiziaria quando per la Turchia probatorio che io se verranno pure in casa mia
Sono andato su Albare ma ha fatto due domande nonché esame fatta ce la vuole dire la prima domanda è stata quella lì sui centosettanta milioni sul appartamento se per il settore sul fatto che
La valutazione allora era di centosettanta milioni dell'appartamento stesso
E la seconda domanda
La seconda domanda proposta del fatto se e
L'arrivo l'avevano veramente Minazzato da Palermo o meno cioè se che che io non avevo capito bene quello che lui aveva detto perché quello che si sapeva a che punto sia nel verbale
Senta padre ma lei dopoché adesso le dichiarazioni il diciassette aprile o il diciannove ha avuto modo di parlare con Rosario Scarantino oltre all'episodio di ieri sera altre volte
Su sul seduto sul fatto che era stato sentito dalla polizia giudiziaria
Allora la il venerdì sera stesso detenuto Luís a chiedermi che cosa avevo detto e gli ho detto guarda che fa parlato ho parlato di quel non sapevo che sia di segreto perché nessuno me l'aveva detto sulle informazioni
Ho parlato del fatto che tu hai litigato con tua moglie e
In via di di ti contestata lei di quaranta milioni e tu hai ribattuto quei quaranta milioni e lui mi ha detto ma ho quaranta milioni quattro che ho fatto segno cioè
Lui negava negava il discorso cui dice sì ho detto quaranta ma per far arrabbiare Antonietta condite adeguare consentito di né che questo quaranta vizio detto quaranta per fare la gara Antonietta è stato
Così è un giovedì o venerdì quando mi vengono in programma senta mi mi dicono una cosa quando l'allora sono venuta interrogare com'è che Scarantino Rosario l'ha saputo che la stava interrogando Bosco Atro semplice sono venuti in parrocchia
E lui era nel bar di sotto ha visto quelli della sorveglianza
Ed è stato Scarantino Rosaria venirla cercare subito dopo che la polizia giudiziaria se ne è andata via sì
E testato Scarantino Rosario chiederle informazioni sul contenuto di quello che lei aveva dichiarato
Sì
Senta padre ma lei prima ancora di parlare con la polizia giudiziaria e prima ancora Della ebbe in una in occasione diciamo nei primi giorni di settembre aveva avuto modo di riferire il contenuto di quello che poi verbalizzato a qualcuno della polizia giudiziaria
L'ispettore Castaldo di Modena che mando immediatamente informazioni giù prima
Prima del ritrattazione di Lodi
Di Como
Di Como sud ecco quindi lei aveva avuto modo di parlare con l'ispettore Castaldo prima dell'udienza fissata per Como sì cosa aveva detto all'ispettore Castaldo quando aveva avuto modo di parlare mi
Che stavano facendo ricco cioè che sarebbe stata ritrattazione di Vincenzo perché lo avevano pagato anche perché allora ero già sicuro del fatto visto che mi
Sì mi ero già stato chiesto voti ospitare i mobili e compagnia immobili dell'appartamento in cui abitavano
Sembra vada lei ricorda se ti esce ricordando il giorno in cui ha avuto modo di fare queste confidenze all'ispettore Castaldo
Se era un lunedì un martedì o mercoledì un sabato
Se
Sì sabato mattina perché venne Vincenzo alla c'ha mi telefono Rosario alla sera che arrivava Vincenzo con sua moglie con sua moglie che devo ospitalità e io gli dissi che se vuole ospitalità telefonavamo centotredici per dire che era lì cioè potere rumeno non lo prendevo diversamente
E allora lo spettarono casa a casa loro e il giorno successivo tutta la famiglia si riunì a Marsaglia
Ecco allora vediamo di
Deve stabilire qual era l'agognata lei aumenta era un sabato gli deve che usavo come Pina coccolato con il giorno lo ricorda
Rispetto alla vita e all'udienza di Como quanti giorni prima stanno in cui mi sembra che
Il dodici settembre era domenica era sabato era sabato allo ricredersi alle domeniche cui sono riuniti direi
Il Sava per il giorno precedente il dodici
Allora mi dico una cosa da padre uomo la domenica lei ha detto che si sono riuniti ci vuole dire che rappresenterà domenica
Alla domenica sera
Tutta la famiglia di Vincenzo
Tutta la famiglia di Rosario
Domenico
La signor Profeta
E la mamma di Rosaria
Ci vuole dire quanto tempo come sono a ricordo sono arrivati quanto tempo si sono fermati cosa hanno fatto durante la quella giornata o nei giorni successivi si sono fermati anche nei giorni successivi
è arrivato perlomeno in parrocchia sono arrivati alla mattina sul tardi
E alla sera dopo essere stati insieme
Domenico sua madre la signor Profeta sono ripartiti per Palermo
In macchina
Altre persone hanno avuto modo di vedere che c'erano presenti tutti e questi familiari visibili Scarantino Rosario
Direi di sì
Las la signora Scarantino madre di Scarantino Rosario lei aveva avuto modo di vederlo altre volte
La mamma di Rosario si l'avevo sentita per telefono alcune volte perché ma quanto mi ha detto lei stessa non si era mai mosso da Palermo né in macchina né in treno né con nessun altro mezzo
Senta lei appare detto anche avevo già ospitato mi corregga se sbaglio dei mobili quel sabato ci vuole spiegare cosa significa questa sua affermazione unifica affiorano alcuni giorni
In cui evincerlo sta facendo trasloco
Io dico ma sarà stato d'accordo con gli esempi di protezione perché portare via i mobili dalla casa lei sa dove abitava scantinati Vincenzo Padova
Lei quando ha ospitato quei mobili ha parlato con qualcuno del servizio di protezione per sapere se era un un trasferimento autorizzata lui ha sempre detto qui quelli del Servizio protezione sapevano tutto
Sapevano tutto ma lei da parte sua si era cercato di comprendere se questo io rispondeva vero patti potevo rivolgermi
Senta Vincenzo Scarantino nel corso di quei giorni in cui è stato a Marzaglia le ha formulato delle richieste ed eventualmente quali
Scusi un attimo Vincenzo Scarantino dal dodici settembre prima ancora di arrivare a Como le ha formulato delle richieste
Mi ha chiesto di occuparmi di sua madre dopo che due ieri avesse fatto di sua moglie e dei figli
Per alcuni giorni se possibile di ospitarli
Dopo che lui aveva detto quel che doveva dire perché lo avrebbero di sicuro incasserà
E lei poi effettivamente dopo i fatti noti fatti di Como a cosa ha fatto per questa famiglia
Gli ospitati per
Servono persino più giorni quando sono arrivati da lei
L'udienza di Como quando è stata
Il quindici sì
Allora
Non il sedici direi che sono arrivati il diciassette o il diciotto
Stasera sino a quando in un giorno in mezzo
No nel corso di questi giorni celle ha detto per una decina di giorni perché poi cosa è successo
Dopo sono andati via
Sono andati via l'hanno salutata regolarmente
Ma salutato mi ha salutato son partiti però di sera in treno
Il giorno successivo l'ho detto ispettore Castaldo
Anche se un siccome Run persone libere
Senza alcun imputazioni penso non non ci fosse non ci fosse neanche la necessità di di dirlo nel commercio lei Satana sana nati
Parlavano della Germania
Però si è una destinazione come qualsiasi altra
Lei ha detto la signora moglie del signor Scarantino Vincenzo perché andavano in Germania e Sella avevano ho già una sistemazione o non l'avevano avevano trovato lavoro ad esempio
So che ci sono dei parenti sia di Rosario ossia del Basile in Germania
Gray che mi è stato anche riferito quando
Questo è un fatto che è venuto in questi ultimi giorni quando sono venuti a prendere la macchina la la mamma della Basile mi ha lasciato alcuni documenti di cui non so cosa fanno e perché non so come mettermi in contatto con quelli di Bologna della protezione documenti di copertura
E mi mi aveva detto che i bambini andavano a scuola e
La la signor Basile ha trovato lavoro
Niente tasse ha trovato l'amore appena arrivati in Germania ma non ma non è detto che in griffe in ogni caso
Sì e volevo chiederle ma sostanzialmente da quando sono andati via a quando la signora madre di Basile Rosselli è venuta a portare i documenti quanti giorni sono passati
Una settimana
Se vuole data precisa immagino che l'ispettore Castaldo labile segnata
Una settimana
Senta io volevo tornare
Sulla questione del magazzino
Perché non credo che alla nostra domanda e la successiva contestazione sia data si è stata data una risposta
Lei ha parlato dell'appartamento
E di quella vicenda che risale a circa un anno fa
Io le ho già letto la contestazione è stata messa una parte delle sue dichiarazioni
Relativa ad una lite lei colloca addirittura in maniera precisa tra il sedici e il ventitré agosto nel corso della quale o come o comunque scaturigine della quale sarebbe stata la vendita di un magazzino di proprietà del Rosario così come già nel letto
Allora concentriamoci sul magazzino e su quanto lei apprende in ordine alle ragioni di questa lite dell'agosto scorso
Se non vado errato non ho parlato di agosto ho parlato dei primi del primo giorno dei primi due sono in settembre
Non padre non è il verbale che le ho letto
Lei dice posso aggiungere che la somma di cui sopra a mio avviso era una parte della vendita di cui trattasi
Ed è stata versata da Rosario Vincenzo e la lite dove ero presente è avvenuta nel mese di agosto ultimo scorso precisamente nella settimana dal sedici al ventitré
Prima della sagra VAS
Come lei la colloca in una maniera estremamente precisa tra due date il sedici e il ventitré agosto io intanto le chiedo qual era il suo punto di riferimento per indicare una data così precisa
Il mio punto di riferimento era la preparazione la sagra verso stavo stavo pensando se non fosse il giorno successivo alla sagra
Che si tiene quando padre il trenta di agosto
Quindi se tutta la settimana precedente
E il giorno successivo invece finite si incomincia a smobilitare
Quindi questa lite avvenuta comunque prima della sagra
Chiedere che è stato
Chiedo scusa quando ho avuto un calendario in mano
Direi che con il dottor boh avevo parlato dell'uno due settembre
Potrebbe essere anche prima dell'assalto
Io direi che c'erano le reti del campo di calcetto smontate quindi se avevo parlato in quella data lì rettifico che mi ricordo l'episodio della martellata che aveva dato a Antonietta qui
Che sta chiedeva gli attrezzi e stava smontando le reti del campo di calcetto ora il sabato il venerdì e il sabato precedente si era stato una quadrangolare di calcetto poi giorno della sagra e
Il Mark il lunedì o il martedì stava smontando le reti quando c'è stata l'Api la lite allora
Ricordo con precisione presero la rete smontato per terra comunque al di là della data prima o dopo la sagra poi vedremo se è il caso di tornarci
Io le le chiedo ancora una volta di dire tutto quello che lei ha saputo sulle ragioni di questa lite e soprattutto se questa lite era ricollegabile alla vendita di un magazzino ubicato a Palermo di proprietà del Rosario e intestato ad un prestanome
Sì
Allora la lite era verteva su quaranta milioni che facevano parte della vendita di un magazzino o di un immobile completo ubicato a Palermo a nome di un prestanome il fatto che immobile possa essere completo
Mi è venuto da quello che diceva Rosario ieri sera pirla ossea questo due essere qui
Diversamente
Loro parlavano di magazzino quindi della taverna sotto
Al di là lei ora ha detto ubicato a Palermo e intestato ad un prestanome
Ma l'effettiva disponibilità l'effettiva proprietà di questo magazzino per quello che lei ha saputo da Rosario ora la Cannata o da chi altri di chi era
Di un uomo con dei figli
Oppure ultimamente disse di sua madre
Mio padre io a questo punto Remo con la contestazione a proprio specifica in relazione alla proprietà
Lei il diciassette settembre
Ha detto con precisione
Non ho manifestando alcun dubbio di proprietà del rosario intestata a un prestanome che è stato venduto
Io adesso le devo chiedere in base a quale ricordo in base a quale sopravvenienza nella sua memoria o lei ora viene a dire che si trattava di una di un immobile nella proprietà di un
Non so cosa ha detto ora di un padre con dei figli
Allora unendo unendo il litigio di Cannata
In cui diceva hai venduto la tua proprietà con quel discorso sulla proprietà di un anno precedente che mi abbia fatto Rosario dicendo che era la sua proprietà intestata a un prestanome
Senta vuole parlare a tutti un po'autore
Che sapeva bene che la sua ed i figli
Russo bevono più senta padre lei diciassette il diciannove settembre ancora primo ciak confermati il dodici settembre parlando con l'ispettore Castaldi e poi rendendo sommarie informazioni alla PG ha dato una versione dei fatti
Poi lei chiedo scusa chiedo scusa chiuso non sto suggerendo niente o no avvocato l'organo torno subito dopo che il Pubblico ministero avrà finito la sua domanda prima che possa rispondere il teste
Lei poi ci ha riferito di colloqui avuti successivamente a queste informazioni rese con la Scarantino Rosario citando due distinte occasioni
Lei ci ha riferito che Scarantino Rosario ne ha parlato giusto giusto di due argomenti il magazzino e le minacce
Allora io le chiedo
Le dichiarazioni che lei ha reso che noi le abbiamo di cui le abbiamo dato lettura l'indice diciassette diciannove che ancora prima arrestasse in sede di confidenze all'ispettore se deve essere questo fondo che io presidente mi devo fermare devo fermare volumi se perché io direi finire la domanda avvocato in ogni caso
Determinare la proposizione alla sua domanda
Io le chiedo questo queste dichiarazioni che lei ha preso e ha sottoscritto
Sono quelle che lei aveva cioè le cose che lei aveva compreso prima di parlare con Scarantino Rosario
Sì vocato Mammana se vuole poi intervenendo io volevo adottando rilevare che di sulla confidenza del dodici settembre al
Alla all'ordine del cast Aldo il teste ha riferito soltanto di avere letto o la circostanza che al era certo che il
Lo Scarantino John il giorno quindici avrebbe detto la verità o avrebbe ritrattato
Di minacce di direi di no la domanda del Pubblico ministero a tenore diverso in questo senso può essere ammesso cioè deve dire se queste dichiarazioni che le sono state contestate in questa sede Lele arrese prima di questi ultimi due colloqui che ha avuto con Scarantino Rosaria sì
Le dichiarazioni che lei oggi ha preso a cena quando salgono le chiedo di non intervenire rispondendo in luogo del teste
Le dichiarazioni che lei oggi rende cercando di Rio che che sono difformi nascono dalle di calda quello che lei dai colloqui che lei ha avuto con Scarantino Rosario
Da i dubbi su due mila sì di Palermo si
Onestamente
E il fatto che possa essere stato venduto quell'immobile invece di un garage un magazzino più piccolo idem
Perché nella ricordato appunto come
Qualcosa che sicuramente sapevo appartenergli anche sono ricordavo assolutamente più grande per me era stato irrilevante guardare quella
Quel piano di ammortamento
Senta padre quando lei
A presso la prima confidenza quel sabato mi pare dodici settembre all'ispettore Castaldo lo ha fatto spontaneamente poco dietro input dietro sollecitazione di qualcuno
L'ho fatto spontaneamente perché mi sembrava che fosse
Una cosa che era giusto che sapesse la persona che l'incaricata di seguire Rosario Scarantino
Un'altra cosa le volevo chiedere quando lei ha reso dichiarazioni su delega di questo ufficio alla polizia tra l'altro il diciassette settembre alla questura di Modena il diciannove settembre alla Polizia di Palermo
Lei in quelle circostanze per riferire quello che ha messo a verbale a subito pressioni quarta azioni minacce da parte della polizia
Direi proprio di no
Un'altra cosa e le volevo chiedere andiamo a dopo il
La sua prima deposizione
Lei ha continuato come io Scarantino rosari lei ha detto ha continuato ad abitare presso la sua
Casa presso la sua parrocchia
Volevo chiederle
A parte il discorso di ieri sera
Siete tornati altre volte su un discorso in generale della ritrattazione di Vincenzo Scarantino
Dalle quindici settembre adora
Dopo che il dottor boh mi aveva detto che la mia dichiarazione era secretata
Che io onestamente venderti non non mi era stato detto
Non non ho più riferito niente a Rosario di quello che avevo detto gli ho detto hai visto sui giornali gli ho fatto analizzare
Il ritaglio del Giornale di Sicilia mi due articoli presi da internet
Leggi qua cui
Sì io non posso dirti niente stanno
Senta
Sempre dopo il diciassette settembre prendiamo questa come data di riferimento e cioè la sua prima deposizione alla polizia nel suo primo verbale
Lei oltre a Scarantino Rosario avuto occasione di incontrare di vedere e di sentire per telefono altri familiari degli Scarantino
A parte la signora di Basile di passaggio che è proprio dei suoi problemi
Da risolvere quindi non
Mi ha detto proprio niente
Non ce l'ho
Sì è parte signor Basile di passaggio direi che non aver visto né sentito no dico di non aver visto né sentito
Nessun altro della famiglia di Rosario Scarantino
E lei sa se Rosario Scarantino in questo periodo abbia incontrato altri suoi familiari quindi siamo dopo la riunione del tredici settembre
Sì per esempio abbia incontrato suo fratello Domenico sua sorella Ignazia o altri familiari alla madre
Imparò che hanno
Sa se gli ha sentite sentiti telefonicamente
Sentiti telefonicamente
Sì perché ieri ieri sera l'altra sera mi chiedeva alcune cose
Per
Che mi hanno fatto pensare non me l'ha detto che mi hanno fatto pensare che avesse parlato
Qui Palermo infatti mi chiese poi di farli se poteva far arrivare per fax le dichiarazioni e dichiarazione il fax della parrocchia gli ho detto non mi sembra proprio il caso sa
Ecco questa è un'altra costa un attestato
Senta lei
Sa se in in quest'ultimo periodo diciamo nel periodo da giugno in poi
Il Scarantino Rosario abbia intrattenuto della corrispondenza con con Palermo
Corrispondenza epistolare o se abbia ricevuto dei pacchi delle
Sì
Di panchine riceveva anche prima e i primi i primi pacchi gli aperti varie volte contenevano generi alimentari
In questi ultimi tre mesi ha ricevuto pacchi e lettere lettere che riceve anche adesso anche da suo figlio in carcere venne
E lei sa del contenuto di questi pacchi
Contenuto che ho visto io erano
Delle pagnotte e dei e del pesce
C'è cibo
Che sono più di un anno che sostavano un anno e mezzo suo fa manda su ogni tanto
Cui in quest'ultimo periodo sono intensificato un po'le lettere
E
Per i parchi le andate a ritirare direttamente all'attracco propenso non so cioè il contenuto lo saluto
Mi dica una cosa io vorrei tornare un attimo a quella circostanza
Che gli avrebbe riferito Rosario Scarantino in ordine al timore che qualcosa in suo danno lo potesse fare il fratello Vincenzo
Noi abbiamo pure letto una una frase
Che lei ha detto nell'alla polizia
Rosario è stato sicuramente minacciato di morte sia dal fratello Vincenzo in quanto mi riferiva quel bastardo mi ammazza che da personaggi di Palermo
Lei ha chiesto sia per quanto riguarda
Il timore nei confronti di Vincenzo sia per quanto riguarda il timore nei confronti di questi personaggi di Palermo da che cosa è rispettivamente derivasse
La frase nei confronti di Vincenzo
Che mi è stata confermata peraltro anche in questo anche oggi da Rosario
Si riferisce andrà vuole chiarire oggi perché oggi è stato disposto che voi non non vi incontraste quando è avvenuto questo incontro siamo i contratti ci siamo incontrati un attimo lì con lì in mezzo a quelli della scorta
Ma c'erano anche loro preso io avevo dato disposizione anche tramite l'ufficiale giudiziario che non ci fossero incontri che venissero tenuti appartati i i testimoni
Io altronde siete stati condotti con mezzi diversi e con scorte diverse in questa località
Io ero lì e
Per usare il passato di lì è stato fortuito l'incontro cioè non
Massima per usarle cardine su legno il teste riferisce di un incontro avuto
Prima dell'inizio dell'udienza con Scarantino Rosario
Pubblico ministero può proseguire
Sì cosa vi siete detti oggi prima dell'udienza
Niente mi ha confermato il fatto che i credo che dobbiamo interrompere perché si è interrotto il collegamento audiovisivo
Possiamo proseguire
Gli avevo chiesto quale sia stato il contenuto del colloquio che avete avuto oggi con Rosario Scarantino
Realizzata si è così quindi verificate
Che venga riattivato il collegamento
Se invece le piccole torri coi avendole mandato via da Spoleto
Allora e soltanto l'immagine che noi abbiamo delle salette
Signor presidente qui Daci fuori sessanta novità
La visibilità deve essere reciproca e quindi anche noi dobbiamo poter vedere le salette
Pubblico ministero appena arriva una a parte ma un argomento ma anche l'uso siccome è presente il perito convocato potremmo interrompere brevemente
Per conferire l'incarico ad evitare che permanga
Siccome
Anche se non è una comunicazione
Presidente noi penso che ci avviamo verso la conclusione dell'esame a meno che non ci siano nuovi temi allora prima di procedere al controesame provvederemo a dare l'incarico a sua volta assicurandoci che venga assicurato il
L'isolamento
Dei testi
Basta credo di saperne se mi dite che non ve n'è armonico
è stato riattivato il collegamento
Abbiamo solo immagine nel repertorio
Ma soltanto perché rientreranno i giudici popolari
Pubblico ministero possiamo proseguire siamo al completo
Il collegamento si è interrotto
Dopo che l'avevo posto la domanda che le ripeto
Cosa qual è stato il contenuto del colloquio odierno tra lei e Rosario Scarantino
Come teste stava riferendo
La frase specifica che le minacce Vincenzo delle minacce
Del colloquio tra lui e il rosario in ordine alle minacce da parte di Vincenzo anche questo non vogliamo riprendere dalle nel c'era stata prima questa domanda a cui non aveva ancora risposto
Allora sì sì sì ho detto testualmente ero frase che mi è stata ribadita oggi produce salumi
Anche oggi io le ho chiesto poi successivamente mi scuso presidente perché avevo perso il filo del discorso questa interruzione
Io poi le avevo chiesto
Rispetto se rispettivamente in ordine alle minacce subite da Vincenzo è in ordine alle minacce subite da personaggi palermitani Crosariol avesse specificato qualcosa di più sulle modalità innanzitutto sulle ragioni della minaccia fattagli da Vincenzo e dei personaggi palermitani ed eventualmente anche sulle modalità con le quali erano pervenute queste minacce salvo
L'unica
L'unica per cui posso dire le modalità è quella di Vincenzo stesso perché
La minaccia gliel'ha fatta direttamente invia Marzaglia posso dire Camp
Riguardava la sua non sicurezza di a vere tutti i soldi che doveva vera
E questo quando lei ha l'ha percepito la riscontrato
Sempre in questi ultimi giorni ogni quando ogni tanto per
Anche ieri sera mi sembra per spingermi a dire qualcosa lui diceva qualcosa altro ecco spero parlava
Io non ho capito bene una cosa lei ha assistito direttamente in Aula la minaccia fatta da Vincenzo no Shaari Hillary corto perché Rosario mi ha mi ha detto di questa minaccia
E anche oggi l'ha confermata l'ha confermata anche nei giorni scorsi è l'unica minaccia che lo riconferma
Indizi nei giorni scorsi mi ha detto che avevo capito male a proposito delle minacce di Palermo anche se io sono convinto di quello che ho dichiarato cioè di aver capito bene ho capito
Poc'anzi lei ha detto che in recentemente comunque dopo la ritrattazione di Scarantino all'udienza di Como con Rosario Scarantino avete avuto modo di commentare qualche articolo di stampa mi pare che abbia detto del Giornale di Sicilia
Se può dirci innanzitutto cosa riguardava questo articolo di di stampa
E quali sono stati chiaramente i commenti di Scarantino Rosario
Ci son più preciso
Allora era il giornale di Sicilia di giovedì otto ottobre a proposito
Dell'articolo riportato in fatti e notizie della homepage
Costretto ritrattare dagli avvocati pubblici ministeri accusano scontro su Scarantino
E l'articolo completo Caltanissetta i pm contro i due legali coinvolti nel ghetto fondi Scarantino in cui alla fine si dice ma i pm hanno anche aggiunto che i primi quaranta milioni l'ex picciotto della guadagna l'Inter scopa Modena dove risiede il fratello di Vincenzo Scarantino Rosario e vi fu una riunione di famiglia
Giovanni Neri se se l'opera però credo che lavoro usare Scarantino ha sostenuto che il fratello del collaborante ha venduto un immobile a Palermo perché ricavato è stato versato da Rosario interamente al fratello Vincenzo
E l'altro articolo gli avvocati Petroni è scosso ora dicono illazioni non è stato commesso alcun atto illecito
Io mi son portati dietro perché
Insomma siamo atto che il teste consultate articoli di stampa
In copia
Innanzitutto volevo chiederle questi articoli sono stati mostrati da Scarantino a lei o da lei a Scarantino chi aveva procurato il Giornale di Sicilia via Modena
Lo preso io su internet
Perché lui era andato a cercare in edicola non l'aveva trovato e su internet se tra l'altro è anche un ottimo sito di perché c'è anche la ricerca degli articoli
Dell'archivio
Glielo stampato non c'è un letto vogliono dato
Ma lui era andato a cercare il Giornale di Sicilia in edicola
Prima ancora che lei avesse contezza di questi articoli da internet
Il cioè sapeva che il Giornale di Sicilia avrebbe pubblicato qualcosa relativamente all'udienza del processo per la strage di via D'Amelio
Probabilmente gli avevano telefonato dicendogli qualcosa di quello che era a capo quello che era capitato in aula
In in base a quali
Fatti lei afferma appunto che probabilmente l'avevano chiamato per telefono
Al fatto che alla mattina mi sapeva dire che nel terzo ornare le regionale della sera del sette
Si era c'era stata anche un richiamo a questo fatto e soprattutto me
E dopo dice mi ha detto solo l'ho saputo quando gli ho chiesto come
Vi dico una cosa
Lei ha percepito
Un particolare stato d'animo delle Rosario Scarantino in quest'ultimo periodo ed in particolare dopo queste notizie apprese da dalla stampa
Presidente presento posizione risponde del sulla percezione
E allora dovrebbe evitare valutazione di carattere personale e rispondere soltanto su comportamenti esteriori percepiti nello Scarantino Rosario
La domanda terza
Riproponga Pubblico ministero con la raccomandazione che ho
Ricordato io le avevo chiesto se lei ha avuto modo di percepire anche attraverso manifestazioni particolari comportamenti particolari dello Scarantino Rosario
Lo stato d'animo dello stesso Scarantino Rosario dopo la lettura di questi articoli di stampa
E giù di morale
Però lei ha una percezione quindi
Cioè non so come fare risponda alla domanda senza entrare in quello che percepisco nel parlare con la persona
Cioè io lo sto riferendo semplicemente gli atteggiamenti esteriori che lei ha potuto rilevare abbattuto
è mai capitato che soprattutto dopo questa lettura di articoli di stampa abbia fatto riferimento
A possibili guai giudiziari a possibili pregiudizi che lui stesso Scarantino Rosario poteva avere da questa vicenda anche dalle sue dichiarazioni alla polizia
Ma possibili guai giudiziari i riferimenti li ho fatti io nemesi
Di chi soprattutto nel mese di agosto quando incominciato rendermi conto un po'di come andavano le cose dicendogli gli ho detto più volte Guarco fratello più rovina finisce in galera come corte
Ma quello sembra sembra non
Non avere molto peso per lui lui son due anni che dice che e penso si riferisca solo da alcune persone Vincenzo
Fatte incriminare anche persone che non c'entravano
Questo me l'ha sempre detto
Per antipatia o per però non ho mai detto in un quindi non posso dire di più
Cioè che nella dichiarazione di Vincenzo c'è anche qualche
Che considerando i caratteri in senso potrebbe essere possibile uno e due persone
Quindi lei ha detto Vincenzo affatto incriminare anche qualche persona che non c'entrava lui diceva non mi ha detto la verità cui si riferiva sempre
A
Per lo meno a poco a pochi
Fate gli ho chiesto
Almeno per alcuni
Che non vuol dire niente su nel senso che
Di questi alcuni sui quali non avrebbe detto la verità le fece anche dei nomi
Ma io penso di aver capito il cognato profitta
Avete poi in un'economia che io conosco
Però ripeto
Questo è più completamente ho sentito dire cioè mia nonna
Lei ha mai detto a questo punto qualcosa Rosario Scarantino
Circa il fatto se suo fratello Vincenzo Scarantino al di là delle dichiarazioni
Era effettivamente colpevole della strage della quale era accusato
No
Rosario sempre parlato
Di Luís
Come di un bugiardo chi mi ha detto invece che era innocente me l'ha detto Vincenzo
Che io sono innocente
Rosario non mi ha mai parlato dell'innocenza del fratello mi ha parlato
Del
Del fatto che aveva accusato qualcuno ingiustamente
Aveva accusato qualcuno ingiustamente chiuso
Andiamo ai tempi in cui lei al ai periodi in cui lei apprende intanto da Rosario il fatto che suo fratello aveva mosso nei confronti di alcuni delle accuse ingiuste
Dall'inizio cioè da quando da quando è venuto imparò che mi ha raccontato un po'la sua storia
Infatti le prime volte che accoglieva Vincenzo diceva
Parlo con lui solo perché mio fratello
Voi
Successivamente si è stato quest'ultimo primi tre mese con incontri intensificati
Questo
Questo spingere o cercare ho convincere a ritrattare o dir la verità San però ripeto sposarmi ha sempre parlato di qualcuno
Non di tutti quelli che sono dentro al discorso dalla strage
E il nome l'ho desunto io
Dal fatto che
L'unica persona coinvolta che io conosco e la moglie della sorella di Rocco il marito della sorella di Rosario sessanta corpo fetta
Lei ha già detto che a partire dal mi pare che ha detto il il giugno luglio di quest'anno del visite di Vincenzo Scarantino si sono intensificate
Ho compreso bene sì sono diventate addirittura negli ultimi tempi quasi giornaliera minore vorrei capire se in queste occasioni di incontro tra i due fratelli
Ma è capitato che fossero presenti altri familiari al di là del tredici settembre di cui lei ha già parlato
Ma io non sono sempre stato presente neanche sempre stato guardare
Anche perché spesso veniva nell'orario in cui io sono Modena perché trovavo la macchina la le due privato Modena mangiare da mezzo sono le due
Io Domenico l'ho visto più volte in cui trasmisi
Non tantissime però alcune
Ma Domenico lei sa dove abitasse regolarmente
Abitualmente in Sicilia
Non chiedetemi niente visto perché non lo so
E lei lo ha visto via Marzaglia anche in questa occasione di giugno luglio agosto
L'ho visto alcune volte
E prima delle giugno novantotto le eventuali visite di Domenico a Marzaglia e gli eventuali incontri con Rosario occorre usare Vincenzo
Che cadenza vengono cioè era mai venuto prima
Ecco questo non glielo so dire
So che Vincenzo veniva ogni mese quaranta giorni
E che Rosario all'inizio mi disse che
Un po'lo rimproveravano perché cioè si scusava quasi via cogliere come forse come ha detto prima in moto si scusava quasi di accogliere questa persona che aveva fatto appunto
Questa denuncia
Perché vi siete a mio fratello e si scusava proprio nei confronti di chi che probabilmente non era del parere che gli si potesse parlare
E chi non era del parere che di si potesse parlare a suo fratello che aveva fatto la denuncia
Gli altri fratelli
Ma da quando Scarantino Domenico comincia avvenire Ammar Zhalia lei quando lo conosce e poi con che cadenza lo vede lì nel Modenese
Di sicuro
Discorsi è stato con incontri in giugno
Forse l'ho visto
In maggio
Prima non ricordo di averlo visto ma potassio che ma non so ad esempio Natale erano venuti
Non fu un fratello o una sorella sposata dalla Germania c'è ogni tanto passava qualche parente di Rosario mi presentava in genererà durante le feste nei momenti di
Di festa un parco sempre molto impegnato
Quindi non salutavo non mi fermavo
E poi non non sia in quella situazione di di giugno
E i i mesi successivi in cui abusare del cambiato completamente il carattere
Ecco questo protetto nella deposizione lo posso dire anche adesso
Ho notato la presenza appunto
Di Vincenzo molto più spesso e i alcune Voltri Domenico detti
E quelle situazioni otiti rosari in quel periodo perché mentre nei due anni nel l'anno e otto mesi precedenti Rosario aveva un carattere
Molto tranquillo
Non si era mai litigato con Antonietta trattava bene gli anziani nel bar compagnia in questi mesi che era diventato estremamente veloce irascibile e si vedeva che era molto sotto tensione
Quindi ho cercato di capire anche il motivo per cui fosse sotto tensione
Socio risposto
Senta intanto le volevo chiedere una cosa anche attraverso le contestazioni di verbali che le abbiamo letto e comunque anche oggi lei ha detto si era fatto garante della ritrattazione di Vincenzo Scarantino
Lei ha avuto modo di chiedere o comunque di sapere da Rosario Scarantino in che cosa doveva consistere questa funzione di garanzia cioè attraverso quali comportamenti Rosario Scarantino apportare Vincenzo Scarantino
A fare quelle dichiarazioni che poi ha fatto effettivamente a Como
Mi sembra di averlo detto prima sono Vincenzo chiedeva dei soldi per dare sicurezza alla famiglia e i Rosario
Garantiva che arrivando questi questi soldi che poi dopo diceva tenuti dal dal suo da quello che lui aveva in proprietà
Vincenzo avrebbe ritrattato
Cioè lei sa ha avuto modo di sapere se oltre a questi soldi
Che dovevano venire dalla dalla vendita dei beni di Rosario
Dovevano esserci altri soldi da consegnare a Vincenzo
Ma io ho sentito parlare infatti prima avevo detto quella si fa sempre stando idoneo l'ho sentita
Mi perlomeno
Direi di averla sentita
Oltre che due sere fanno riferita però Vincenzo ma la alla casa di Palermo deve sentita la stessa cifra in quel periodo
Infatti dicevo probabilmente ne deposizione parte decreti sul cifre pattuite era stata data in quei quaranta milioni
Però anti questa si fanno solo sfruttamento sicuro né ne so se vi sia mai stato effettivamente dato come neanche per quaranta milioni colpita
Dico una cosa padre
Rosario le ha mai detto comunque lei con Rosario ha mai parlato
Di altro tipo di garanzie cioè mi spiego meglio
Al di là delle garanzie economiche
Avete mai parlato del fatto che comunque Vincenzo Scarantino o suoi familiari potevano essere in qualche modo uccisi per vendetta delle dichiarazioni che la Presidente esce l'opposizione in questi termini è suggestiva può essere chiesta se c'erano altri tipi di garanzia
L'opposizione non è accolta perché in precedenza ha parlato di un pericolo di vita e quindi è giustifica un ulteriore approfondimento da parte del Pubblico ministero e il carattere soggettivo becero successivo viene meno
Può rispondere
Per Rosario non per Vincenzo per in senso l'unica l'unica cosa che chiedeva anche anche la finanza fatta vincendo premi intera legata al fatto di avere la somma pattuita e non so quale sia
Come somma complessiva la minaccia fatta da Vincenzo nei confronti di Rosario
Non ho mai sentito che qualcuno avesse minacciato Vincenza invece per trasportarlo nel ritrattazione questo non ho mai sentito
Andando o tornando alle minacce
Nei confronti di Rosario
Lei sa se Elita mentre lui temeva soltanto per la sua Vito anche per eventualmente per la vita dei suoi familiari lo parlavo sempre solo di se stesso
Sempre in quelle due o tre occasioni in cui
Si è lasciato andare
Sì ammette per la semplificazione
Ho detto sempre ho corretto in quelle due o tre occasioni in cui si è lasciato andare parlava solo di se stesso
Ha specificato in qualche modo a quale ambiente appartenessero questi personaggi palermitani
No
E lei ha cercato quando lo Scarantino Rosario le riferì queste cose sulle minacce avute
Anche da questi personaggi palermitani di apprendere qualcosa di più di chiedergli qualcosa di più
Il Maggio sostenendo che noi ma che non hanno mantenuto un silenzio e l'ho detto anche confermando i verbali no quindi resta esplosa incomprensibile qualunque cosa quindi il Pubblico ministero concreti prima lei non risponda per ora fino a quando non l'autorizzato o io Pubblico ministero riprendo daccapo
In ordine a questi personaggi palermitani
A cui si riferiva Rosario Scarantino dicendo che se non avesse Vincenzo ritrattato lui sarebbe stato ammazzato lei ha richiesto maggiori chiarimenti ha chiesto mai a Rosario ma chi sono a chi appartengono sono della tua famiglia sono dei mafiosi sono non so chi
Alla Presidente opposizione prodotti Totogol dal fisico il Pubblico ministero otto mesi a domanda e il sacerdote ha detto che è nostra convinzione era convinto lui di quel suo
Non avesse avuto comunicazioni in merito no cioè l'odio presidente moroso volumi aggiungere avvocato Salvo io credo che si possa chiedere intanto semmai da parte di prosa e lo stato d'parlato si è parlato di personaggi palermitana perché io credo di avere capito che era una sua deduzione lo yen ma è stato detto quindi l'approfondimento su questi personaggi è gratuito se non gli ha mai parlato di personaggi palermitani quest'
Ciò non toglie che siccome ha parlato di un doppio o di un convincimento che gli ha suscitato possono avere posto delle domande
Di approfondimento a nei confronti di Scarantino Rosario ed è legittima la domanda del Pubblico ministero prima ci chiarisca cosa ci è stato detto del riso ha chiarito i termini in cui gli è stato riferito e i i termini che lui ha compreso
Se ho cercato di approfondire quello che lui mi ha detto
Su questo specifico tema sul sul fatto che temeva per la sua vita questo è quello che lei ha detto in quel di avere ho capito
Lei ha chiesto sostanzialmente perché te chi temeva per la sua vita oltre alla situazione che lei ci ha riferito delle paure che aveva nei confronti del fratello
No
Non gliel'ho chiesto
Effettiva effettivamente il primo il primo pensiero
Di fronte uno che ti dice una cosa del genere è quello di pensare
Alla mafia
Non ho comunque chiesto per approfondire il discorso di Palermo
Quindi c'è stato quindi questo discorso dei personaggi palermitani è stato un oggetto di conversazione
Mi sono reso garante
Per mi sono reso garante di fronte a quelli di sul fatto che Vincenzo dicesse per evitare trattasse sì questo discorso se è stato così come c'è stato il fatto che dopo
Che in un certo periodo del del mese di giugno in cui Rosario si aspettava probabilmente qualcosa da da Vincenzo cioè che incomincia sa parlare
Vincenzo fece questa confidenza
Cioè parlando
Disse speriamo che faccia quel
Cioè
Che non mi freghi entrate che io lo capisco così
Perché temo per la mia vita basta sa sono io che leggo il discorso probabilmente in moto
Logico però non non mia importante forse in fase processuale al a minacce dirette
Non so se ho risposto la domanda
Ora ha mai ha mai detto Rosario Scarantino
Che Luis il fratello Vincenzo non avesse ritrattato sarebbe stato ammazzato da quelli di gioco da quelli di Palermo
Sarebbe stato versato chi Rosario di Rosario
Allora Rosario temeva per la sua vita
Che equivale ad esso è stato minacciato
Probabilmente padre il problema è un altro che chieste che Rosario temesse per la sua vita noi l'abbiamo capito perché nella più volte detto il problema è vedere se Rosario
Le ha mai fatto riferimento a personaggi palermitani eseguendo posizionano quando è volto da tornare sull'argomento la opposizione respinta perché in questa fase ha parlato ha usato un'altra espressione ha parlato di quelli bijou
Quindi è legittima l'ulteriore compulsazione perché dopo no non voglio dire questo appropriamo risalire alle parole esatte che ha percepito dalla conversazione dalle conversazioni avute con Scarantino Rosario
Presidente mi scusi non è per evocato quello che è il lei non può opporsi ai provvedimenti del presidente presidente ha risposto con un gesto della testa avvocato Salvo ciò che non è consentito all'avvocato a qui non va non potendo ragazzi ha conseguito volevo segnalare all'America una terreni mostrò polemizzando vuole non ammetto vorrei non è una regola la parola presidente non è la replica che volevo segnalare che mentre c'era la discussione il teste ha risposto con un segno del capo che non è verbalizzare allora lasciamolo rispondere nella maniera in cui è lecito attendersi in un pubblico dibattimento
Padre le ripeto la domanda
Lei ha più volte parlato di minacce di morte
Per la pace per paura di Scarantino Rosaria per la propria incolumità
Ha più volte detto questo
Vorrei chiederle da chi provenivano queste minacce e in particolare Scarantino Rosario le ha mai riferito di personaggi palermitani al che l'avevano minacciato di morte
Cerchi di ricordare le parole esatte che ha udito dal dal core nei colloqui avuti con Rosario
Cioè deve il problema è che questo si riferì si riferisce perché muove scrisse dove ha parlato solo una volta a un
A una frase detta due mese e mezzo fa tre mesi fa Ravone riferire a questa frase
Diventa un po'difficile a distanza di tre mesi essere sicuri se il riferimento all'immediato posso arrivarci
Dunque dovevano vendere
La roba atti Vincenzo
Ci doveva essere qualcuno però che mi ha autorizzato la vendita altrimenti nessuno la comprava
Poi hanno incominciate messo a parlare di vendere la roba di Rosario e dopo l'avrebbero rimborsato vendendo la roba di Vincenzo questo unito alle minacce
Mi fa pensare che ci siano dei loro
Prima ho detto la massima squisitamente sa perché perché se qualcuno impedisce di acquistare un bene e qualcuno che ha un potere e il potere se la lo Stato se la confiscato
Però a questo punto non è possibile renderlo se non viene restituito dallo Stato al proprietario oppure ce l'ha qualcuno che ha un potere non DCT mo'
Che qui in Sicilia si chiama mafia
Io non so quindi
Dovevano vendere dei beni di Vincenzo e qualcuno doveva autorizzare per capire lei e di Modena per capire che cosa significasse questo lei ha chiesto ulteriori precisazioni a Scarantino Rosaria
No lui parlava di loro
Loro chi serie scusate metteteli nella mia situazioni e sono un prete non un poliziotto un investigatore quando ho capito cosa stava succedendo fino in fondo mi sono rivolto l'ispettore Castaldo
Prima mi sembra un telefilm onestamente
Cioè nonostante
La sofferenza che evidente in Rosaria nonostante il discorso
Del cambiamento di carattere nonostante tutto uno si trova di fronte a tutti 'sti cambiamenti però in un in un ambiente che
A cui non appartengono questi stili
Quando arrivi a capire
Che rivolgi perché hai una certezza ti rivolgi a qualcuno che ti posso dare chiaramente chiarimenti in questo caso la polizia
Allora affettivamente ci son delle cose probabilmente ho sottovalutato perché quindi non sono in grado di precisarle fino in fondo
Perché
Non fanno parte del mio ambiente del mio modo normale di chiedere
Del luogo in cui vivo
Non so se è una risposta
Sì Presidente ne entreranno abbiamo completato
Allora interrompiamo brevemente
Il prima di procedere al controesame può essere appartato nuovamente il teste e convochiamo
Ora sarà richiamato per questione in pochi minuti
Dovrebbe essere presente il perito nominato Khalil Patrizia fermi da un
Non ci può dare le sue generalità innanzitutto munizioni minimi chiamata a ripetizione nata all'altro signore atomiche
E allora
Ho detto sono anche all'impatto inizia un'antenata palestra il sette giugno del mille novecentosessanta lotta presidente qui a Caltanissetta niente sette cinema la Novara dati senza aver ricevuto il provvedimento con cui la nominiamo perito
Si tratta di procedere le conosce il nome degli imputati ci sono delle situazioni di incompatibilità che le impediscono di accettare l'incarico Mina va bene allora può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia no no no errore errata forse agire dietro
Un anno e allora volete dare il Codice
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico
Mi impegno a non spaventare anche mia al mio ufficio senz'altro scopo che è quella di Frascati far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali benissimo allora a questo punto
La Corte pone al perito
Seguente
Quesito
Proceda il perito alla trascrizione
Nelle intercettazioni
Indicate
Nell'ordinanza
Indicate
Nell'ordine
Per il termine possibile sufficiente un termine in quindici giorni
Ma lasciamo un'ala la quantità di lavoro allora salvo eventualmente provvederemo con delle proroghe Mafai lo chiede il termine di giorni quindici
Per l'espletamento dell'incarico
Ha necessità di avvalersi di collaboratori si alla barattare hanno una fiducia cieca chiede di potersi avvalere di un collaboratore
I propri fiducia
Può comunicare quando avverrà all'inizio delle operazioni peritali riscontra domani
L'avrà domani no giudice allegati su funziona però può essere iniziato eventualmente nei Locman presso la Procura della Repubblica con la consegna materiale delle bobine dove si trovano Bombino
Ancora all'ufficio del pm si sono state depositate presso la segreteria della procura insieme e allora indica come inizio delle operazioni peritali
Le ore dodici lì domani presso
La segreteria della procura della Repubblica con il ritiro
Delle bobine contenenti le intercettazioni
Trascrivere di richiesta da parte dei difensori dei termini per nominare propri consulenti
Allora che i difensori si riservano di chiedono un termine per poter eventualmente nominare dei propri consulenti
La Corte concede il termine per la nomina di eventuali consulenti
Fino all'inizio delle operazioni peritali
Concede
Sì
Vedete disattivare il telefono mentre il Presidente ha detta i provvedimenti
Concede il cesso termine autorizzata il perito ad avvalersi di un
Di un proprio collaboratore mi fiducia
Va bene allora lei può andare
Possiamo richiamare
Il teste
E allora chi vuole procedere alla controesame
Scusi avvocato ma a chiedere perdono chiedo scusa
Chiedo scusa avvocato Crescimanno per la parte civile Bossetti
Neri brevemente ritorno anch'io sul problema può può parlare più forte delle sì avvocato giunge piuttosto ecco mi lontana la sua voce mi avvicino
Spero che così va bene
Ritorno anch'io sul tema delle minacce che Rosario avvertiva
Potevo capire un po'meglio
Avrebbe Rosario
Percepito di essere minacciato da non meglio precisati palermitani
In in quanto garante
Del ritrattazione del fratello Vincenzo è esatto
Ripete le ultime dunque si sente pochissimo batti io ritornavo sento perfetto comunque via vicino Todi ma il rosario avrebbe percepito di essere in pericolo comunque di essere minacciato da non meglio precisati palermitani
In virtù della sua posizione di garante della ritrattazione di Vincenzo è esatto
Così ho capito io sì e ciò che lei ha percepito
Quando ha parlato con rosari
Sì ossario viceversa
Riteneva di essere minacciato o era stato minacciato tanti incenso porta perché amo sesso non aveva consegnato del danaro ho capito bene io adesso chiedo
La minaccia di Vincenzo nei confronti di Rosaria è precedente al litigio che Antonietta quindi producono indico qui niente però
La minaccia e mi sembra che cioè son sicuro perché l'ha confermato prima che cos'è stata fatta proprio in funzione di ricevere questo denaro ma il denaro se io ho ben capito e le chiedo che cosa lei ne ha saputo di ciò e danaro che sarebbe dovuto provenivano sarebbe provveduto dalla vendita di un immobile del Vincenzo no di Rosario
Di Rosario benissimo
Per quale motivo il rosario doveva versare al incenso
Questo danaro
Siamo in controesame
Perché Vincenzo lo voleva per essere tranquillo sulla situazione economica della famiglia prima di ritrattare o di dire la verità comizio valuti
Quindi a lei è stata prospettata questa questo passaggio come condizione per la ritrattazione
Sì
Il rosario le disse come avrebbe poi recuperato
Questo denaro sperava dalla vendita di qualcosa che apparteneva Vincenzo però di questo non solo nient'altro
Benissimo
Senonché la vendita era piccolo preclusa qui in Sicilia per loro come ho detto prima sì sì questo l'ha già detto poc'anzi un'ultima cosa lei ha riferito e credo che facesse
Appunto differimento a una conversazione recentissimo se ieri sera
Che il rosario le ha detto
Che lei aveva capito male a proposito delle minacce da Palermo sì esatto si è ieri sera che ieri l'altro sera ma le ha detto il rosario da dove aveva preso di questa sua dichiarazione
Dalla Gazzetta di Modena che il giorno stesso era molto debbo precisare che l'otto dieci non si sa come
Unico giornale del Nord la Gazzetta di Modena ha riportato un trafiletto in prima pagina e un articolo in quarta pagina in basso
Riguardante il fatto che un sacerdote nel modo in cui diceva che ero io
Aveva fatto dei rivelazione proposito di delle ritrattazioni di Vincenzo Scarantino e l'articolo parlava ancora
Di minacce
E pressioni
Ricevute da Rosario
Per convinse il fratello ritrattare questo l'articolo della Gazzetta di Modena dell'otto
Di questo mese
Ieri sera se ho ben capito quando Rosario gliene ha parlato ha fatto riferimento alla l'articolo
Quando il giornale arrivato moderna cioè siamo Bonatti con con i circolo leggendo appunto
Quello che c'era scritto sulla Gazzetta di Modena l'UE ha fatto la prima affermazione quindi l'ha fatta di lettura l'otto del non non essersi sentito lui minacciato
Anzi dal sentirsi minacciato dal fatto che si diceva che i giornali diceva che aveva ricevuto pressioni e minaccia
Dopodiché è andato a cercare il Giornale di Sicilia per vedere quello che diceva prima ancora nella stessa giornata come ho detto prima mi aveva riportato il fatto che il telegiornale regionale il giorno sette aveva parlato tipi di di questi quaranta milioni dopo aver letto le ha detto andava cercare il Giornale di Sicilia cronologia precisa a questo punto non l'ha trovato gliel'ho trovato io su internet e nell'articolo si era subito calmato leggendo
Il fatto che un altro teste nell'articolo insomma di Sicilia che era stato cioè le proprie parole testuali
Minacce che aveva ricevuto pressioni minacce per ritrattare un'altra cosa sull'articolo solo della scure trucco
Lo leggo a quel punto lì si era calmato dicendo ma allora allora forse quelli della casetta in capito male salumi sul mio nome legato a
Cui dopo siamo tornati in argomento in questi ultimi due o tre giorni lui negava le minacce da Palermo mentre confermava quello del fratello
Comunque scontroso mi scusi
Dica note Eros aggiunge aggiungendo dei qualcosa
No se stavo sulle non non so se sono stato abbastanza chiaro se non sì sì perché quindi il differimento in ordine alla apprendimento delle minacce della sua deposizione per meglio dire da parte del rosario è stato a giornali
Prima di tutto la Gazzetta di Modena che aveva provocato un po'di scompiglio anche in questura perché non si è capito come la Gazzetta sia riuscita ad avere questa notizia
Eppure punto una notizia che rispetto all'articolo del Giornale di Sicilia io a quello che era stato detto al personale regionale imprecisa
Nient'altro presidente grazie va bene cioè il difensore dell'imputato che così
Chi prende la parola l'avvocato Mammana prego
Lei ha dichiarato
Che ha avuto delle confidenze con il il Rosario Scarantino anche dopo
Il suo interrogatorio il suo primo interrogatorio
Di queste confidenze di queste domande di questa conversazione tra lei e Rosario Scarantino ne ha fatto cenno nel secondo interrogatorio
Ne ho parlato in modo diffuso in
Stavolta
Che prima di quel prima di quest'Aula di alcune cose ne avevo parlato con l'ispettore Castaldo moderna
Lei ha detto che Scarantino si è accorto che lei era stato interrogato dalla polizia
E che il giorno dopo le ha chiesto che ha fatto alcune domande
Questa circostanza la detta stasera per la prima volta lo ha riferita nel secondo interrogatorio
Presidente c'è opposizione alla domanda riguarda il contenuto di atti stavolta non l'interrogatorio presunzione di informazioni l'opposizione è accolta
Una svolta devo rispondere non deve rispondere
Quando Corniglio del Rosario Scarantino
Avete avuto la conversazione secondo la quale lo scalo anche lo stesso
Ribadiva di avere poco affermava di avere parlato di quattro milioni e non di quaranta milioni
E subito dopo metteva di aver detto quaranta per far arrabbiare Antonietta l'ho detto prima la sera stessa dell'interrogatorio o meglio della mia deposizione presso l'ispettore Castaldo
E un altro ispettore dell'anticrimine di Modena
Questa deposizione è avvenuta presso la mia però che perché l'impossibilità commuovermi
Anche perché attendevamo la signora Basile se è stato il intervalli in cui è venuto su anche uno della scorta il rosario avuto ampiamente modo di vedere l'ispettore Castaldi e l'altro settore dell'anticrimine presenti in canonica per
Tre quattro ore tre ore abbondanti
E gli ispettori del della scorta che sono andati su sul parco son tornati sul cioè mi ha chiesto cosa hai fatto dico fatto una deposizione
E dopo mi ha chiesto i contenuti tra lo sapeva già
Lei ha detto che in quel in sede secondo interrogatorio è stato avvertito che le sue dichiarazioni erano secretate
Sì
è a che proposito è stato avvertito del fatto che le sue dichiarazioni erano secretate
Mi sembra di averlo detto prima
Devo riferito
Della conversazione avuta con Rosario a proposito dei quaranta milioni
Quindi alla fine della successiva dei deposizione mi è stato detto che non potevo parlarne con Rosario perché erano segreti fino al momento in cui fossero state comunicate non so
Perfino verso penso
Lei ha parlato di una cartella di mutuo
E ha detto che aveva consigliato al Rosario di rivolgersi a un commercialista
Per ottenere una riduzione dei tassi
La cartella di mutuo a chi era intestata
Non ricordo neanche se la parte dell'intestazione si era e mi ha fatto vedere le rate
Perpetuo è un episodio che risale a oltre un anno fa
E non avevo nessuna
Percezione del fatto che potesse essere importante successivamente anche perché lui mi dichiarò che con l'affitto dell'appartamento pagava le rate del mutuo che mi ricordo erano abbastanza alte
Quindi tu non percepiva altri soldi dice non non non sono soldi che mi vengono in tasca son soldi per pagare il mutuo il fatto che ci fosse un mutuo sopra
Mi faceva presumere che
Che senz'altro
Almeno in parte la stesse pagando onestamente quindi se non
Ricorda per caso
Di quale istituto di credito fosse questa
Questo pezzo di carta
Quando uno
Mi chiede un consiglio di carattere finanziario lo rimando chi se ne intende non io soltanto se per caso le fosse no caduta la pressione sulla somma dei trenta Rock che un consiglio degli affari economici hanno in mano tutto perché su una strana
Ma nel nelle indirizzate il Rosario Scarantino presso un commercialista dei Consiglio di andarci personalmente con la persona eventualmente interessata al mutuo
Il mutuo cioè per osare mi aveva detto la che l'appartamento apparteneva a lui
Il discorso che fosse intestato qualcun'altro non lo preoccupata perché sapevano che era suo
E che il mutuo lo stava pagando lui con i soldi per l'affitto quindi Rosario le ha detto che anche il mutuo era intestata ad altra persona
Non mi ha detto che anche in utero intestata ad altra persona mi ha detto che l'appartamento era intestata la persona per cui presumibilmente il mutuo di cui io vedevo solo il foglio di sotto
Uno presumibilmente non mi interessa io l'ho chiesto lei ha Scarantino Rosario gli ha detto che il muto rende è stato a Luís o alla a Brest a nome
No direttamente no che l'appartamento era intestato un prestanome sicché il mutuo fosse intestata a un prestanome no
E volevo capire di questo affitto lei poco fa parlando ha detto che era intestato a una persona che aveva dei figli come mai si parlò di questa persona che aveva dei figli
Era il il conduttore dell'appartamento all'inquilino o
Il riferimento ai figli non capisco in relazione alla intestazione dell'immobile
Che tipo di conversazione avete avuto in ordine a questo prestanome
Perché sentendo parlare di un prestanome di vico maturare che se dovesse ereditare qualcuno
Tutti retorico niente in mano regolarizzato opposizione il la risposta fu più o meno che anche i figli lo sapevano
Lei ha detto che Rosario Scarantino
Comincio a cambiare atteggiamento verso l'esterno diciamo
Perché si aspettava qualcosa da Vincenzo
Ora desidero sapere in che periodo si aspettava qualcosa da Vincenzo
Presidente mi scusi questa è una domanda che ripete perfettamente una domanda del PM che ha già riferito il Periodo delle preoccupazioni e nel momento in cui Vincenzo intensifica i rapporti con i fratelli e comunque anticipo una domanda che avrebbe proposto anche il presidente quindi ritengo di ammetterla perché merita una una approfondimento del tema oltretutto pare che abbiamo approfondito senza misure senza avvocato eviti i commenti
Dopo la metà di giugno dopo la metà di giugno
Io vorrei capire meglio perché aveva detto si aspettava qualcosa da da Vincenzo
Perché è stato in quel periodo che ha avuto per lo sfogo mi sembra proprio che ho detto prima che aveva avuto quello sfogo in cui parlava del fatto di essersi reso garante
Ho risposto
Sì desidero sapere che cosa si aspettava da Vincenzo
Che lui dicesse la verità
Quindi eludere trattasse
Ho capito
In questo contesto lei ha detto
Perché
Non certo punto visto come andavano le cose
Avrebbe detto al Rosario
Tuo fratello TIR rovina finisci in galera più volte è ma qual erano le sue preoccupazioni perché il Rosario sarebbe stato rovinato dal Vincenzo sarebbe finito in galera
Presidente c'è opposizione qua mi pare che veramente sconfiniamo in una richiesta relativo ad un convincimento personale
Non mi pare che possa essere ancorata ad una ad un fatto
Allora raccogliendo questa questa osservazione al Pubblico Ministero lei riferisca soltanto fatti che sono a sua conoscenza evita andò deduzioni carattere personale o comunque dicendo quali sono i fatti che lei ha dedotto e quelli che invece ha percepito direttamente
Gliel'ho detto più volte dopo i litigi con Antonietta dopo che aveva picchiato Antonietta dicendogli chiaramente tuo fratello come carattere eccome tutto ti sta rovinando e probabilmente incominciamo percepire anche quello che sta succedendo perché dopo i quaranta milioni gli ho detto in modo esplicito
Tanto è vero che subito dopo c'è stato il discorso
Del deve capire l'ispettore Castaldo i
E poi tutto il resto
No io desidero sapere non un'opinione perché quali erano i fatti obiettività tu hai risposto avvocato
Ha parlato del litigio del nella percezione dei litigi della percezione di quella somma che ha indicato Kelley mica tutto il resto capito da questo lei ha ritenuto di
Che del Rosario potesse andare in galera la domanda non è ammessa ammessa presenta
Lei ha detto specifica domanda del Pubblico ministero
Che Rosario non le ha mai parlato
Della innocenza di Vincenzo
Io desidero sapere le ha mai parlato della colpevolezza
Vincenzo
In modo esplicito no
Serto che
No in modo esplicito no per volevo giunge solo che dal
Dall'atteggiamento iniziale
Nei confronti di Vincenzo della del resto da famiglie era una mia convinzione probabilmente
Ma lei non ha mai contestato
Al Vincenzo
Questa sua convinzione in relazione al fatto che Vincenzo diceva che Rosaria avrebbe dovuto dire la verità al contrario Pardo
Nella ripeto un attimo sì
In relazione alla sua
In convinzione implicita dall'atteggiamento iniziale eccetera
Di una qualche esposizione di di Vincenzo Scarantino nel fatto quando Rosario le diceva mio fratello deve dire la verità io mi sono fatto garante che dica la verità lei non gliela contestata questa
Questo contrasto questo dissidio
In tutta onestà io continuavo pensare a quelli alcune persone e ritengo veramente poche da quello che che anche perché l'unica di come ha parlato appunto profeta non direttamente l'avevo capito io per la presenza dalla moglie
Di quelle alcune persone contro cui lui aveva detto delle edizioni delle infamie giovedì infangati senza che fossero colpevoli cioè nel mucchio se aveva messo anche questi
Sì ma io l'ho fatto un'altra domanda è tutta un'altra cosa rispetto alla tassazione
Io l'ho fatto un'altra domanda padre ripeto allora la domanda che non lo capirò Rosario le diceva che Vincenza avrebbe dovuto dire la verità
Sì
E lei non gli ha contestato la diversa sua opinione che nasceva secondo quando lei da lei detto
Da dai discorsi impliciti che Rosario l'aveva fatto
Cioè non ha detto a a Rosario ma quale deve le verità deve dire
No non ho contestato perché io pensavo fosse
Nei confronti di una o due persone
E poi in ogni caso quando ho capito quello che stava rammenta che non non ho creduto Vincenzo fin quasi alla fine quando capito quello che stava succedendo realmente cioè quando ho capito che non era una sceneggiata
Ne ho parlato subito con parlato un ispettore
So se risponde questo la sua domanda è ora io vorrei capire vorrei capire che cosa vuole dire a lei con il fatto che non era una sceneggiata
Dunque
Che il carattere di rosari fosse cambiato era un dato di fatto
Che ci fossero dei dei movimenti molto maggiore del solito in parrocchia era un dato di fatto
Che come dicevo prima
Io vive in un ambiente completamente diverso e quindi faccia fatica a comprendere tutti i legami connessi ad un discorso di di di di mafia è un altro dato di fatto
Sapevo senz'altro che lui era uno dei pentiti della strage
Di da meglio quindi di quella del giudice Borsellino
Però
Non ho mai creduto che realmente arrivasse fino fino agli ultimi giorni
Per cui non non sapevi suo ruolo all'interno di questo processo
Non so se risponde in questo modo cioè
Sceneggiata Vincenzo mi sembra la persona talmente da poco detta come l'ha detta
Talmente insignificante
E tra l'altro anche
Non veritiero nel suo modo di comportarsi c'è una persona falsa come modo di comportarsi che per me era l'ultima ruota del carro in un processo
Prima
Poi il fatto che fosse invece a conoscenza di cose più grosse mi è stato qui detto dopo
O che fosse importante
è da chi le è stato detto che era a conoscenza di cose più grosse
E di che cosa era a conoscenza di che cosa ha preso fosse a conoscenza il vigente
Dati di fatto padre non
Convinzione o teorie sociologiche dopo le due deposizioni che ho fatto mi è stato mi è stato detto che era importante per la deposizione basta per livelli di coloro che forse ho giudicato male vincente maestra
Scusi non vuole o di volo diventerà domande perché per la risposta ve ne Giorgetto brusio dopo che ho fatto le mie due deposizioni mi è stato detto che alcune delle cose
Che appartenevano al deposizione erano importanti
Per cui ho ricavato che pur non avendo
A mio giudizio nessuna significanza le persone di vicenza probabilmente per il processo importante cioè non sai chi tonda Chiras non lo ha seguito le fasi del processo non conosco che a ruolo a Vincenzo Scarantino all'interno di questo processo
So che in parrocchia sono venuti i fatti che ho detto prima
Quando fatto le posizioni
Mi hanno ringraziato perché c'erano alcune cose interessanti importanti io non ricadere al processo ma potrebbero essere legate anche esclusivamente alla persona di Vincenzo Scarantino era suo situazioni confronti dalla legge
Io desidero sapere avvocato evitiamo di perseguire sulla ma visto che sono state sollecitate delle dei giudizi e delle valutazioni personale che non possono avere ingresso in questo processo che non hanno autonomia desidero sapere da chi
Dopo le sue due deposizioni ha saputo che
In esse vi erano elementi rilevanti per questo processo
Momento rilevante per questo processo ripeto
Io gli ho capito ho capito così però può darsi tranquillamente che sia semplicemente di rilievo perché ripeto non sono conoscere chiesto Ferrara da chi prima mi interessa sapere chi le ha detto
Che c'era qualcosa d'interessante
Niente stavamo
Parlando l'in questura mentre stavamo scrivendolo in questura
Uno degli ispettori presenti
Ricorda chi era l'ispettore se era se da di Modena o si apparteneva ad altro ad altre autorità
Ripeto parlava di interessante di un partito per un particolare
A cui fu un una parola cui io forse ho dato un'importanza diversa
Era uno uno dei degli ispettori presenti
Non posso dirla ventuno detto l'altro
E qual era questo dato importante
Questa parola che lei ha sottovalutato sopravvalutato uno a quel dato un significato diverso
Ma il discorso dei quaranta milioni
E ce lo spieghi meglio
No avvocato ponga domande dirette ritorna sull'episodio ha riferito ampiamente quindi se vuole porre domande specifiche lei presidente io un ritengo di mantenermi nei limiti dell'esame
Su queste bisogna dei quaranta milioni sale su se fatto una lunga indagine io desidero sapere in che senso
La frase dei quaranta milioni
Era importante L'Unità aveva valutato in una maniera diversa voglio sentire il parere dell'interlocutore pareri no Rizzello gagliardetto l'interlocutore questi termini può essere ammessa la domanda
Può rispondere per iscritto a senta semplicemente prendendo la deposizione mi sono state chieste se ricordavo come stanno FAS come state facendo tutti qui adesso se ricordavo con precisione alcune date
Sì ricordavo con precisione alcuni fatti e in merito al discorso dei quaranta milioni
Uno detto sembra importante importante basta
Però non ripeto non so se intendeva nei confronti del processo Borsellino solo della situazione processuale
Che riguarda signor Scarpino incendi
In relazione
Salute proprietà
Di Vincenzo
Può ricordare
Il tenore della conversazione esatta che lei ha avuto con il Rosario
L'ho detto prima
Pregherei di non di non poter aggiungere niente di diverso su ripeterla
No se non ha nient'altro da aggiungere se l'avvocato non intende specificare porre domande no io le cicche
Faccio una una contestazione
Verbale del diciannove ottobre
Diciannove settembre
Aggiungo che dopo circa due giorni dalla vita avevo chiesto conto e ragione del fatto che il rosario desse dei soldi al fratello Vincenzo viste le condizioni economiche in cui versava lo stesso Rosario
Questi mi rispondeva che Vincenzo aveva delle proprietà a Palermo verosimilmente intestata a dei prestanome
Come preciso in corso di verbalizzazione che non potevano essere vendute perché non le comprava nessuno
Qual era il suo elica Presidente non crediamo possa essere messa la contestazione la difformità e nel interrogatorio di oggi ha parlato di autorizzazioni per vendere
Che Rosaria aveva bisogno e l'autorizzazione per vendere queste proprietà del nel frattempo non si ravvisa alcun contrasto sotto questo profilo le risposte che ho già dato sono più specifiche presenti in relazione a questo controesame mi riservo di proseguirlo al momento in cui saremo in possesso della fonoregistrazione
Del verbale del diciannove del diciannove settembre che in forma riassuntiva quando lei può riservarsi qualunque cosa ma il controesame si svolge adesso proseguirà fine fine che non sarà congedato il teste
Comunque per è a conoscenza degli avvocati non è stata disposta la trascrizione è una facoltà del PM il PM non ha disposto la trascrizione anche perché il tempo troppo bene
Prendo atto di di questo
Un'ultima domanda lei ha parlato di un incontro che è avvenuto è avvenuto una domenica mi pare che sia specificato anche la data del tredici settembre in cui c'erano un poco tutti i parenti o gran parte dei parenti
In quella riunione lei ha osservato o stati d'animo ci sono stati litigi
Il clima era di festa
Presidente io ho finito
Bene
Passo prego
Gente adesso l'avvocato Di Gregorio Brusone aveva un attimo per poter programmare l'ulteriore attività perché ci sono anche degli altri testi presente
Volevo sapere nei limiti in cui è prevedibile quanti sono gli interventi in controesame esse hanno a Roma io a fare una sola domanda presidente quattro cinque domande
Bene possono proseguire ovviamente questo non è impegnativo di camelia dipende ovviamente dalle risposte vengono programmate censo Borghesi allora dico di no per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio ad annerire designiamo sapere questo
Lei ha mai saputo che Scarantino Vincenzo oltre ad avere accusato parecchie persone o comunque delle persone in relazione alla strage di via D'Amelio ha accusato anche se stesso
Dunque rispetto ad un anno dopo un allora Scarantino vino societaria che lo vorrebbe parlare al microfono
Non c'è bisogno di guardare quattro in un asilo avverte il Presidente becero questo lei ha saputo ce l'ha riferito a stasera
Che Scarantino Vincenzo l'ha saputo nel tempo non importa come che Scarantino Vincenzo accusato diverse persone per la strage di via D'Amelio
La mia domanda è presta lei ha mai saputo che Scarantino Vincenzo ha anche accusato se stesso
In qualunque ruolo non mi importa sapere com'è di avere preso parte pure alla strage del dottor Borsellino
L'ho letto in questi ultimi giovani in questi ultimi giorni nell'archivio del Giornale di Sicilia non lo sapevo pena
Lei ha detto pure rispondendo alle domande del pubblico ministero di non averlo appreso da Rosario bensì da Vincenza anzi ha detto questi segnati termini incenso e mi ha detto io sono innocente
Di che cosa allora Vincenzo ha protestato rispetto a che cosa Vincenza protestato la propria innocenza
Probabilmente
Nei confronti della della di quello per cui era accusata una strage di via D'Amelio
Però ripeto
Considerando l'ho perso uno per Medusa essere qualcosa estremamente marginale sì ma io noioso indosso un diverso io non gli ho chiesto allora la prima domanda evidentemente necessità nuovamente di una risposta e a me non interessa
La colla sua conoscenza rispetta ruolo assunto comunque all'accusa che continuano Scarantino delle quali lui stesso si è noto accusato Pella strange la mia domanda la prima in questi termini lei sapeva che Scarantino si è autoaccusato
Con un ruolo minimo-massimo non ha nessuna importanza deve preso parte a qualunque titolo alla strage
La sapeva la siamo tra gli ultimi già alla sapendo sapevo da due anni che era un pentito della strage di via D'Amelio conoscendolo personalmente ritenevo che fosse così appunto un pentito da poco
E quando lui ha detto io sono innocente
Si riferiva alla pinna che è diventata definitiva
Che le tappe definitiva qualche tempo fa
Cretini senta quando gli ha detto io sono innocente riesce in qualche modo certamente non la sto chiedendo nel giorno lei neanche la settimana America grossomodo può datare questa affermazione fatta da Scarantino Vincenzo lei nel periodo in cui incominciato portare la roba Marco Albertini in questi ultimi tempi ecco allora io l'ultima domanda che desidero farle queste nella sua qualità di lentamente di sacerdote questo per questo perché non faccio ha mai detto a Scarantino Vincenzo nel momento in cui la presi evidentemente allora se sei innocente vai subito a confessare la verità
No la sacerdote intendo alla polizia o al all'autorità giudiziaria la mai spinto a rendere dichiarazioni veritiere sul proprio conto quanto meno sul proprio conto
No
Non ho altre domande
Avvocato Salvo presidente
Avere il rosario ha commentato con lei l'esito del confronto che è avvenuto a Como presso l'autorità giudiziaria di Caltanissetta in località a Como
Collega mai parlato Rosario di questo confronto l'ha commentato assieme alle fra lui e il loro Vincenzo sì il compito gli atti di comodi
Gli atti di Como
Ha detto che ha mantenuto la parola Vincenzo ha detto la verità grosso modo
Commentati
Avete parlato di quale i contenuti di quello che era avvenuto a Como con Vincenzo
Sì mi aveva dato Luís il Giornale di Mila no per del giorno successivo perché si era una frase che non capiva risse riferito alla Procura di Palermo e che cosa dice
Che la Procura di Palermo riteneva
Inattendibile
Il pentito Scarantino mentre appena sopra sera il
Il discorso
Dei pm
Che avevano detto che in base
A intercettazioni sapevano banche situazione mi sembra che dice sì il giornale sapevano
Che aveva ricevuto una somma per ritrattare
E lei male di Milano del giorno successivo all'incontro di combattimenti si è svolto ricorso è stato il quindici e giornale di Milano del sedici
Sì Rovati il testo completo le tue frasi su una dietro l'altra lo interessava solo quello di Palermo
Cioè e lei lei chiari che significava che cosa che significa siccome aveva riferito appunto questo
Numero e le disse che appunto ha detto che Rosario voleva spiegato il contenuto di questa frase la Procura di Palermo precisa di non aver mai considerato credibile Scarantino lo voleva spiegato in relazione a quello che era stato scritto prima oppure
Volevano spiegazione grammaticale ho capito che voleva spago proprio il senso della della Saras toccati grazie non ho altre domande retribuito prego don Meli lei poc'anzi descrivendo la personalità di Scarantino Vincenzo ha detto che
Era una persona falsa
A dati di fatto oggettivi
Su cui basa questa sua affermazione questo suo
Il modo di comportarsi di una persona e non guardarti cioè sono sondati soggettivi
Il modo di essere di una persona in sé
Ricordo che almeno in un'occasione gli ho dato anche del bugiardo per una cosa
è una cosa non ricordo quel perché comunque avevamo un rapporto non troppo felice io e Vincenzo se non è una persona che non mi piace volte c'è quella istintiva prepulsione nei confronti di una persona
Repulsione che non è legata alla figura di Vincenzo
All'interno del processo ma è legata alla persona stessa Vincenzo
Ad esempio Domenico fratello anche lui di Rosario
è una persona che
Mi sembrava più reale e più onesta
Come come il modo di comportarsi non dico come attività tempo
Forse fa parte un po'di quello che e in modo normale e cercar di discernere anche credo che sia sufficiente avvocato sette diventino non so parlare anche con l'orario non ci consente di
Del presente avvocato autorizzato turisti
Senta lei ci ha parlato abbondantemente di un episodio confidenza fatta la da Rosario Scarantino quando appunto l'avrebbe detto mi sono fatto da garante timore Parma mia vita o comunque qualcosa del genere può dirci se questo episodio era stato cioè è stato di poco successivo a una visita ricevuta dal dallo stesso Rosario giunta vada cioè avrebbe ricevuto i parenti una visione dei parenti di Ammone
No però riceveva parecchie lettere in quel periodo alcuni anche a non mi improbabili tipo Pietro Cannata inesistente
Che arrivavano in barocche perché il suo fermo posta sempre stata la parrocchia quindi dalla parte io devo sempre del destinatario sia con Pietro Cannata e poi usare disse mia
E non basta non è stata chiara la mia domanda presidente
Io volevo sapere una cosa lei ha parlato di un episodio confidenza fatto l'avvocato ha già risposto che allora va be an integrato questa cosa stia provando anche di contatti epistolari sì comunque io procedono a compensazione poi deciderà accortezza e il verbale del diciannove settembre del novantotto
Allora
Incuriosito gli chiese non si fanno più il suo atteggiamento lui mi rispose personalmente mi sono fatto
Garante per Vincenzo quest'episodio se non ricordo male da collocarsi tra la prima la seconda settimana di giugno dopo una visita che lui ebbe da parte del fratello Domenico e dall'altra sorella sposata con profeta oltre che vince oltre che a Vincenzo
Pur contestato questa questione come le storie o sotto un altro profilo segue immediatamente la domanda che era sottoposto dall'avvocato Turris vorrà lei ricorda questo episodio
Se ricordo l'ho detto anche prima mi sembra che ci sono state tutte queste queste visite e questi incontri
E l'episodio in cui Rosario mi disse questo fu dopo
Non dopo una visita cioè le viste sera statene settimane nelle due settimane precedenti non immediatamente dopo una visita di qualcuno di Palermo ma dopo che Vincenzo non aveva fatto quel che doveva fare che non cioè non aveva detto la verità in qualche momento in cui dopo la metà di giugno doveva dirlo
Secondo Rosati
Non so se però mi sembra doverosa mi sembra di averlo già spiegato prima va bene
Presidente oppure ci sono altri interventi si prendono da qui avvocato da qui senta Nando Neri Scarantino Rosario da chi le fu presentato
Scarantino Rosario si presentò da solo in parrocchia dicendo o tre figli e una bambina non ho da dargli da mangiare
Mia moglie Antonietta adesso non ha lavoro ci danno lavoro solo si danno qualche soldo solo quelli del stenta sociale io non riesco a trovare lavoro perché ogni volta che dico che ci vuole l'autorizzazione del tribunale di Palermo mi rimandano via
No mi pare di aver capito che lei all'inizio di questo esame ha detto che qualcuno glielo raccomando assolutamente a norma e avvocato è un suo ricordo scusi va be'può essere anche un cattivo ricordo
La circostanza nella riferite al momento in cui vada al
Strano che non mi ricordo come si chiama per dire anche per l'impegno che abbiamo preso diciamo nei confronti di Scarantino Rosario quando l'ho preso in
Lì in parrocchia avvocato qual è la domanda erano in una circostanza che mi ha riferito vorrà io qua ad opere sono appunto
Ma questo che sia un mio cattivo ricordo nella prima parte rende l'esame secondo il mio ricordo presente va be'se quota se sia un cattivo ricordo comunque senta ecco poi lei ha detto quando loro sono ti barocche le hanno raccontato la loro storia
Loro la prima volta la prima volta quando Scarantino Rosario viene in parrocchia le racconto un po'lo ha ripetuto ora però le racconta anche delle
E ci si tutte al fratello sì o no mi ha raccontato la come ho detto prima il fatto che lui aveva dei vincoli che lo legato hanno al soggiorno nel territorio del Comune di Modena che era uscito di galera da poco
Che aveva un fratello pentito
Mi aveva raccontato un po'troppo un po'tutto quello che la sua situazione perché era abbastanza disperato per il fatto che nessuno lo prendeva a lavorare e non aveva dato a mandare i figli
O quando le parlo del fratello pentito racconta anche la storia da processuale del fratello pentito la domanda non è ammessa il teste ha riferito anche il momento quando ha preso del coinvolgimento et termini in cui ha preso di questo coinvolgimento presentazioni era una sollecitazione Vincenzo accedono a quella circostanza domande diversa presente se in quella circostanza quando diciamo fa un po'la storia della vita di dei Scarantino ecco le ebbe modo anche ridire ruolo qualcosa siamo della vita processuale e Scarantino Vincenza
Può rispondere
Ma me lo disse esclusivamente per dirmi non sono nel servizio di protezione però stai tranquillo che non è che non corre nessun rischio certe menti
Cioè era il discorso il discorso probabilmente legato al fatto che viveva nella propria pensava che io conosce su un sacco di cose pilu invece io non sapevo niente di più
Se non il fatto appurato successivamente dopo averti dato il primo aiuto che veniva realmente aiutato dalle venti sociali che veramente l'Antonietta in quel periodo che era stata lasciata a casa perché lavorava in un lavorava in un in nero in un come schiavi in un in un ristorante di di Modena che in nel mese di agosto era chiuso e quindi non prendeva e neanche quel po'che riusciva a prendermi gli altri mesi cioè sulle proprie complete sono ha spiegato per per un'ora la situazione piangendo perché ha bisogno di
Risponde questo
Di Vincenzo ne ne parlo allora esclusiva in modo incidentale perché pensava conoscessi la sua situazione che non conoscevo
E pensava che fossi preoccupato presto servizio di protezione di cui non non sapevo neanche che lui dovesse beneficiare o se ne dovesse beneficiare
Dopo successivamente qualche parrocchiano era venuto a lamentarsi per il fatto che l'avevo preso e l'ho fatto tacere perché ricorse alla famiglia che ha bisogno di canna ma chiusa
Ma non interessando mi di queste cose perché ripeto io sono fuori da queste cose le imparo adesso
Cioè Visco capire un po'come succede adesso
Ho risposto
Ma data una risposta senta
Scarantino Rosario le mai le ha mai parlato di precedenti ritrattazioni di Scarantino Vincenza con lei comunque ne avvenuto conoscenza avete avuto modo di collocare in tal senso
Vincenzo mi ha detto quando dice quando parlava della sua presunto Innocenzo questo mi viene in mente dalla domanda perché sì
Mi aveva detto di aver tentato altre volte di ritrattare
Via S. si è presentato in una prigione dove non l'avevano settanta sembrava un racconto fantasioso se son cose che uno non memorizza perché
Di essersi presentato in una prigione in una prigione per farsi arrestare e questo quando sarebbe avvenuto perdurando l'occupazione su son quelle prove
Perché sembrano talmente fantasiose all'interno di un racconto che io io non ricco nell'ultimo periodo in agosto penso
Ma me l'ha raccontato precedentemente di aver fatto un una cosa di questo genere cioè che non era la prima volta che voleva uscire da questa situazione a io le chiedo questo che tipo di colloqui è stato il vostro
Chapter apparente
E
Diciamo una persona che viene non dicono le forme della confessione ma qua sia a confessarsi oppure era un dialogo tra Livorno e dunque confessione assolutamente no
Lei lo ha mai ricevuto in confessione Scarantino Vincenzo nove altrimenti non potrei essere qui
No io non le chiedo di violare il segreto di colla mai ricevuto in confessione ha risposto avvocato ho risposto non potrei essere abili neanche per tutto il resto si trovi confessato una sola volta perché il vincolo
La confessione che lega tutto quello che impari quindi anche queste queste situazioni successive che possono far scoprire quello che è stato detto per cui non si è mai confessato da me
Ho risposto
Ma
Ecco lei disse quali sono stati questi due tentativo più tentativo un solo tentativo di ritrattazione
Ha già indicato qual è avvocato e non so le disse qualche particolare in più io che ho detto
Le parlò per esempio che lui una volta telefono in televisione per dire che tutto quello che ho dichiarato Totta Agenzia non era vero questo non lo ricordo
Lei chiese perché lui avesse detto il falso
La mia impressione perché
La mia impressione
Viziata da negli enti risanamento impressione non può essere riferite qui mia schiena organizzativa venne fatti non sono agli stranieri cenare nella risposta però mi pare che non vi è un'altra
A chiede la domanda non è sul impressione Marisa narcotici ottima infatti la mia domanda nero sulla canzone o corretta eviti di riferire mi impressionò valutazione di carattere personale io devo dire domande
Ripete la domanda per favore
Biglietti
Ecco lei chiese mai a Scarantino Vincenzo ha perché tu hai detto il falso potete accusato una cosa che non è commesso ecco secondo me stava raccontando una montagna di di storia
Quindi non sono andato fondo cioè quello che stavo dicendo prima no che non era il il mio atteggiamento nei confronti di Vincenzo niente rito promette di andare a fondo della cosa anche perché
L'unico motivo per cui toccava la storia della parrocchia era il cambiamento completo di
Che atteggiamento il rosario nei confronti dell'ambiente in cui stava vivendo molto bene prima
Non so se ho risposto
Ma scusi se lei non dava affidabilità Scarantino Vincenzo perché poi chiama il la polizia per dire guardate che sta succedendo questo la domanda non è ammessa ha dato ampie spiegazioni sul punto e ha formato oggetto di approfondimento sia da parte in sede d'esame che in sede di controesame stende l'acqua era diverso dato non può contestare la voce sì ma io non è che sto a quella stando io sto cercando di presentare il il tono diciamo la il tenore della mia domanda che ne nasce dalla risposta che ha appena dato il teste quindi o sotto questo profilo ripongo semmai è la domanda che io la rigetto nuovamente quindi o nei con un'altra o andiamo in situazione di stallo
Senta in queste confidenze fatte all'ispettore Castaldo
Prima dell'interrogatorio diciamo formale lei effettivamente cosa disse
Telefono vi siete incontrati dissi più o meno quello che nel denuncia presentata successivamente quale denuncia escluse
Quella che non so come la chiamiate telefonata fatta il
Il giovedì il venerdì insomma lei si riferisce alle sue dichiarazioni inesatte no dichiarazione bene
Senta Scarantino Rosario lei sa che
Venuto a luglio qui a deporre
Se quando l'ha saputo
Prima che venisse perché visto punto che dove aprirmi bar la palestra e compagnia assentandosi mi ha avvertito
Le ha detto qualcosa di particolare
è l'unica cosa che ricordo perché era molto singolare il fatto che siccome doveva venire giù con la scorta ha voluto essere ammanettato perché altrimenti entrando con la scorta in un'aula di giustizia avrebbe fatto la figura del dell'attore o dell'infamia
Le disse anche perché cos'era stato chiamato
Per una testimonianza
Il contenuto della testimonianza per una testimonianza generico
Non le disse nient'altro
E quando è rientrato le disse qual era stato l'oggetto dalla testimonianza
Non non sorretti sente sto pensandoci
Può darsi però non
Non mi sembra
Era stato chiamato come testimone non mi mi ha detto che era stato chiamato come testimone della difesa
Ma essendo stato chiamato come testimone io qui non è che abbia insistito per sapere una cosa o l'altra anche perché quello che mi ha detto l'ha sempre detto spontaneamente
Non solo investigatore fermo qui
Senta che tipo di di rapporto c'è tra lei e Scarantino Rosario e si è adeguata alla domanda negli esatti termini Aglietta di amicizie ha spiegato posizione accolta sedeva non perché la domanda è già stata fosse non possano essere generica di quella gioco sta dalla in sede in via del sospetto voglio dire si esprime in lingua italiana lingua dialettale Scarantino Rosario quando parla con lei quando parla come normalmente parli italiano
E lei lo riesce facilmente a comprendere volere quando lei si è
No no mi scusi no no no alzato che lo conosce no no no no residente mi perdoni voglio dire says rimessi bene nel senso che lei apprende subito quello che dice Scarantino Rosario oppure ha qualche difficoltà nelle recepire diciamo la frase il quello che lui sta dicendo quel momento
Un modo molto semplice in genere di esprimere il suo pensiero come un bambino di terza elementare
Cui sei a volte non si capisce qualcosa si può chiedere ma
No nessun'altra domanda va bene c'è qualcun altro che deve intervenire allora il Pubblico ministero Correa esaminare
Una sola domanda presidente appena detto della presenza di Domenico che si è verificata la dizione di frequente netta e nelle e mesi tra giugno e settembre è soltanto vorrei sapere se lei sa come si muoveva come arrivava Domenico a Modena che che mezzo utilizzava
Quando preparato su sua madre aveva una specie non valgono però non ho guardato nella Marca neve
E le altre volte
Le altre volte onestamente non sul fatto che la spinge curarsi con la macchina
Può darsi sia ormai la macchina di Vincenzo la conoscevo perché l'avevo di tutti i giorni fu
Le altre macchine sul piazzale se ne sono se entra
Non ha mai parlato con Rosario dell'uso del mezzo aereo da parte di Domenico del uso di un mezzo aereo arrivare a Modena
Non ho mai chiesto in che modo Domenico venisse Modena il mezzo era utilizzato Rosario per venire giù
Tu l'ultima volta avete chiamato a testimoniare credo
E una volta precedente in cui lo chiama sta ancora non so per che cosa verso venuto su due volte credo
Un'altra non ho altre domande Presidente voi Spence perché completo a volte
No l'Antonietta veniva su in macchina
Niente mi stavo sbagliando mi scusi
Senta lei ha parlato di un episodio che non mi è molto chiaro nel in uno degli ultimi colloqui avuti con Scarantino Rosario le avrebbe chiesto l'di poter usare il fax della parrocchia per ricevere che cosa esattamente vuole ricostruire l'arrivo di sta in termini Sasà intensissimo stavamo stavamo parlando e siccome già in un'altra occasione gli ho fatto il favore di utilizzare i fax proprio quando quando doveva venire su sotto scorre dopo che mi ricordo in particolare delle manette quando doveva venire giù sotto scorta per quella testimonianza mi ha chiesto semplicemente se poteva farsi mi inviare per fax la testimonianza che avevano in mano agli avvocati
E chi doveva inviati alla lo so
Non gliel'ho chiesto gli ho detto solo non mi sembra il caso cioè la mia risposta è stata secca quando rispondo secco finita lì San va bene
Le parti possono concludere solo quello l'ultima domanda posso al presidente su quella posta da in sede di Riesame dal Pubblico ministero le volevo chiedere
Quale testimonianza di chi
Di quale testimonianza si voleva fare mandare il verbale il Rosario Scarantino al fax per la parrocchia di Marzaglia
Ma io penso che si riferisse cioè penso quella che si riferiva siccome io continuavo a dire anche se gli avvocati si erano in mano quello corretto è sotto segreto che si riferisse a alla mia testimonianza
Il questo quando mi scusi ieri l'altro
O domenica dunque oggi martedì domenica sera sabato sera
Senta
Nelle riferirsi alla testimonianza si voleva fare inviare dei verbali per quello che lei ha potuto capire
Ho chiuso il discorso subito in che termini precisi visto che è il discorso dell'altro ieri il Rosario Scarantino le ha fatto questa richiesta se può ricordare veramente con anche con uno sforzo di di memoria
Il tenore preciso della richiesta di Scarantino
Mi aveva chiesto quello che avevo detto nelle mie testimonianze
Gli ho risposto che non potevo dirglielo perché mi era stato detto che non segrete
E lui ha chiesto punto se
In che termini precisi
Se poteva farsi mandare su quello che avevano gli avvocati non so questo quello che ho capito comunque chiuse discorso talmente in fretta che e così
Non ci sono altre domande grazie tener presente una domanda su questa
Lei ha detto penso che si riferisse
Alle dichiarazioni da me avvocato Mammana
Quindi la sua è una deduzione Oscar andino le disse mi faccio mandare le dichiarazioni che lei ha reso alla polizia
Mi aveva appena chiesto che cosa avevo detto di preciso e cui aggiunto quello quindi aggiunto le carte che hanno in mano l'avvocato no non le carte le carte è quello quello che ma io voi scusate un attimo presso diverse non ne capisco niente penso che quando un avvocato in mano qualcosa lo posso dare
Una persona che difenda uno sia una persona che difendersi penso che fu decisiva alla alla stampato le abbiamo dato certamente noi
Avvocato evitiamo io i toni e gli accenni polemici da parte avviene oramai risposta penso comunque io le ho fatto una domanda specifica cascata nel giro lei disse posso farmi mandare le sue dichiarazioni o quello che ha hanno in mano gli alla locanda non è ammessa perché
E ha già riscosso sul punto
Pubblico ministero che è che sono e Sama può concludere un'altra domanda presa bene esame ha concluso può andare problema
Difende progressisti
Lo volete fare una pausa per
Procediamo allora con all'altro teste poi ovviamente rinvieremo a domani presidente se mi dà la parola alle zero siamo già chiamiamo gli altri testi sentiremo oggi non sa Rosario Scarantino convochiamo gli altri testi
Oggi presenti
Signor poggia notare che il presidente invita i testi gli altri testi per
Senti
A comparire senza ulteriore avviso per l'udienza di domani ore nove e seguenti
Novantotto
Sì
Lo dovrete comparire
Si tratta del dottore boh ispettore ricerca domani
Non riceverete altro avviso qualcosa domani ci sono delle che costa potrebbe presidente sì ma sa di domani non si fa udienza non è meglio stabilirlo c'è l'avvocato io non ho laddove di di lei oggi ci dice perché c'è lo stress e il problema di oggi per donne e oggi abbiamo fatto udienza stasera in onda alle nove posso dirle né come né quando né probabilmente dove cileno io posso solo fare il rinvii poi le previsioni
Lasciamo ad altri
Allora possiamo introdurre l'altro teste pena una parola la la parola
Prego dotazione alla alla testimonianza di il padre neri padre nega fattori
Tradimento avvocato se si tratta di richieste istruttorie o di di altro genere la pregherei concentrarle dopo magari a rinviarla domattina va bene così quando saremo tutti un po'più lucide convocato
Sì va bene
Già generalizzato in atti
C'è allora presidente miniera parole un attimo prego Pubblico ministero
Dobbiamo fare presente ai fini del corretto svolgimento dell'attività istruttoria che ci accingiamo a svolgerà il punto che lo Scarantino Rosario
E iscritto nel registro degli indagati e quindi indagato in relazione a un'ipotesi di favoreggiamento aggravato dall'articolo sette della legge duecentotré del novantuno nei confronti degli odierni imputati ragione per cui se dovrà essere sentiti in questo il bar dibattimento comunque dovrà essere sentito
Ai sensi dell'articolo duecentodieci e non come testimone e allora il Pubblico ministero preliminarmente
Fa presente che Scarantino Rosario è iscritto nel registro degli indagati per il reato di favoreggiamento aggravato nei confronti
Degli odierni imputati chiede pertanto che l'esame si svolga ai sensi dell'articolo duecentodieci Codice procedura penale sul punto i difensori le altre parti hanno
Senta io ne prendiamo atto di questo e chiediamo che l'esame venga fatto stasera stesso perché abbiamo appreso di improvvisi improvvide situazioni che si sono verificate e che verosimilmente potrebbero verificarsi domani dopodomani
Per cui riteniamo che sia necessario vuole essere più esplicito avvocato presenze parlato di contatti tra i testi quindi
Non si è parlato sono stati dichiarati da uno dei testi oggi sentite a maggior ragione il presidente mi ero un meccanismo erano femminismo
Per sostenere che la necessità di l'atto istruttorio venga svolto va bene allora la difesa prende atto di quanto dichiarato al pubblico ministero il presidente
Dispone che l'esame avvenga ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice procedura penale tenuto conto di quanto evidenziato dal Pubblico ministero allora si procederà al suo esame se se l'articolo duecentodieci comma imputato in procedimento connesso in tale veste lei ha la facoltà di non rispondere se intende rispondere sarà assistito da un difensore
Lei vuole rispondere
Mi avvalgo dalla facoltà di non rispondere e allora Scarantino Rosario
Da Tito della facoltà di non rispondere dichiara che intende avvalersene
E allora può andare
Va bene
Se non vi sono altre richieste possiamo procedere al rinvio
Presidente potrebbe essere che
Che Vincenzo adotti questa linea finiamo perché non lo sentiamo dato che abbiamo guadagnato questo tempo inaspettatamente sei non dovesse avvalersene sarebbe un rischio perché non vi sarebbe ragione di introdurne di iniziare un atto che è bene che ebbe che ha svolto in maniera contestuale in un unico contesto tra l'altro problemi di sicurezza o di tutela della fonte non ve ne sono poiché in atto è detenuto quindi non vedo ragioni per modificare
E allora a questo punto il Presidente stante l'ora tarda
Rilevato Mattara note che sono le ore undici nelle ventitré e venticinque
è un tema prima nelle rinvio devo rassegnare un mio impedimento perché era previsto che è un atto di Scarantino Vincenzo si facesse oggi o domani sono impegnato dinanzi alla Corte d'Assise di Palermo processo Monti ciò con cui c'è il controesame del Princip alle teste d'accusa è solo unico difensore di alcuni imputati e qua sono l'unico difensore di Gambino Antonino Gallo Giuseppe lo dico perché domani se si farà l'udienza io non potrò essere presente allora l'avvocato
Allora prima noti che all'avvocato Salvo comunica il suo impedimento per l'udienza di domani
No avvocato il all'udienza il rinvio era stato il programma era stato comunicato
Parecchio tempo fa g avvocato lei non può dedurre un impedimento a seconda del tipo di attività che poi magari interessano meno la presenza ciò non significa l'impedimento è assoluto non è assolutamente poi saranno valutazioni e otterrà la teoria questi impedimenti rosa l'altro mai in onda questa Corte ha tutte le corti mai rispettati spero che un giorno di niente pugni azione va bene
E allora i contatti telefonici e devono essere interrotte perché stiamo dando il provvedimento di rinvio
Stante rilevato che non può comunque essere esaurita l'attività istruttoria programmata per l'odierna udienza
Eventualmente non riesca a scrivere in tempo poi glielo dettero
No è piuttosto lungo e articolato quindi poi glielo han detto
E allora
Rilevato che il ritardo nell'attivazione del collegamento diretto ad assicurare la partecipazione in video conferenza degli imputati detenuti che non hanno rinunciato alla presenza per l'odierna udienza Rita Aldo ritardo peraltro Régis Prato anche per la precedente udienza iniziata per le medesime ragioni dopo le ore sedici ha determinato una gravissima disfunzione giudiziaria avendo concretamente impedito l'esaurimento di un articolo ad l'attività dibattimentale necessaria per la prosecuzione di un giudizio particolarmente complesso per gravissimi reati di strage ed altro e rendendo inevitabile il rinvio del dibattimento nella nuova convocazione di numerosi testimoni
Di un in più imputato in procedimento connesso
E di un imputato in un procedimento connesso
Con conseguente aggravio delle spese processuali e dell'esposizione al rischio di vari soggetti processuali considerato che la suddetta gravissima situazione processuale potrebbe portare alla paralisi del presente giudizio in una fase particolarmente delicata
Di imminente scadenza dei termini di custodia cautelare ove il sistema di precedenze nella comunicazione a dei calendari di udienza unilateralmente a determinati da parte delle varie autorità giudiziarie innanzi a cui pendono diversi procedimenti nei confronti dei medesimi imputati detenuti dovesse essere ulteriormente seguito senza far riferimento
Ad altri e ben più pregnanti criteri di valutazione delle esigenze di priorità nella trattazione dei giudizi e senza una concordata programmati è una dei calendari di udienza tra tutte le autorità giudiziarie interessate programmazione cui questa autorità giudiziaria non si è mai sottratta
Ritenuto che al fine di prevenire la situazione sopra delineata inaccettabile sotto il profilo giuridico sociale e morale per tutte
Le parti processuali appare necessario che la stessa venga portata a conoscenza
Del ministro di grazia e giustizia dei vertici giudiziari del distretto di corte d'appello e Caltanissetta mediante comunica una di copia del presente verbale ed è la trascrizione integrale del verbale di udienza per questi motivi rinvia il dibattimento all'udienza sopra indicata del quattordici dieci novantotto
Ore nove e seguenti presso quest'aula bunker da avviso alle parti del rinvio dispone la traduzione degli imputati detenuti per la partecipazione dei medesimi in video conferenza
Dispone la traduzione per la stessa udienza dell'imputato in procedimento connesso Scarantino Vincenzo ordine che la cancelleria comunichi copia della trascrizione al verbale della presente udienza il presente verbale di udienza
Al ministero dal ministro di Grazia e Giustizia nonché al presidente la corte d'appello al procuratore generale presso la Corte d'appello al presidente del tribunale al procuratore della Repubblica di Caltanissetta l'udienza è tolta