Processo per l'omicidio di Marta Russo (Scattone e altri)

Non verrà fatto di non voler essere ripreso dalla tradizione
Presidente scusi prima di iniziare l'udienza
Volevo dare un fare una comunicazione la corte siccome
Immagino che ci sia stato un equivoco ovviamente involontario spunta si diceva da qualche parte ieri l'altro ieri che la signora che si bionda che seduta qui alla mia sinistra a la psichiatra della dottoressa militari la signora bionda che sale dalla mia sinistra è un bar esterno cioè un avvocato londinese che qui diciamo così uditore nonostante non abbia più armi per lei e la sua che parte ad inviti dice figlia manina spingere ed è sparse nell'ordine dalla tribuna di Londra
Giusto per chiarire l'equivoco non so se voluto oppure no
Seconda cosa all'accusa comunica la citazione degli imputati
Il calendario per meglio dire relativo alle citazioni degli imputati allora per domani giovedì l'accusa pongo cala imputati Basciu Curili Marcucci Alletto
Per l'udienza di lunedì venti l'accusa convoca gli imputati romano Liparota
Per l'udienza di martedì ventuno e mercoledì ventidue gli imputati Ferraro e Scattone
Per quel giorno lei chiederà l'esame questi signori bensì stretti
Escussi Pubblico ministero siccome lei è indicato per mercoledì nove un Ferraro e Scattone
Se
Tutto è possibile se si dovessero stendersi si dovesse si dovesse dichiarare che non vuole rispondere dotto Scattone allora si potrà procedere
L'esame del dottor Ferrara
Sì
E così perciò dicevo martedì ventuno e mercoledì prima lui si cominciano chiesa del dottor Ferrari lo scatto si che potrebbero proseguire il gioco naturalmente
Bene introduciamo il filo il teste di oggi
Professoressa come
Legga dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nome e cognome e qualifica
Nicolò Lipari
Nato a Trapani dodici aprile trentaquattro sono professore di istituzioni tu privato alla facoltà di giurisprudenza di Roma che è avvocato civilista sapienza alla sapienza
Pubblico ministero grazie presidente
Professore ricorda se ha avuto dei colloqui con il professor Romano vanno a maggio poi nove maggio novantasette in poi
Se io ho avuto un colloquio con il professor Romano il giorno
Ventidue maggio
Il cioè
Anzi ventitré maggio il ventitré maggio era un venerdì perché il lui telefonò a casa mia la sera del ventidue e dicendo che desiderava parlare con Chiara perché negare assolutamente necessario che lui parlasse con lei
La telefonata arrivò
A sera stavamo di fronte alla televisione potrà essere stato di ventuno ore ventuno e trenta torno lì
Eravamo seduti di festival di fronte la televisione c'era seduta chiara per terra di fronte Annoni mi fece cenno che non desiderava parlarmi perché lui chiese in prima battuta di parlare con lei
E allora io
Dissi che Chiara era molto stanca terre l'interrogatorio lungo che aveva appunto Cortina la notte precedente che che comunque gli avrei detto l'indomani mattina quando si svegliava di chiama
Cosa che
Oggettivamente fece e quindi dietro mia sollecitazione chiedo scusa altre volte altre volte professore libera dal professor Romano aveva chiamato a casa sua
Sì accadeva normalmente si chiamasse ma per parlare con chiare non con la no Kobe insomma se non per invitarmi
Ecco la rivelazione ma tutte le volte che le ha avuto modo di sentirlo quindi per varie circostanze varie vari motivi sembra in qualche modo comodo diverso loro altre volte quello della sfida del ventidue ma maggio era fortemente interessato a parlare con chiare uso queste imprese questa espressione io debbo assolutamente parlarle
Cosa che così mi colpì per cui per cui riferì immediatamente dopo a chiare e a mia moglie quando chiusi la telefonata di questa di questa sua sua Bartók ecco ma ecco sì scusi no no prego
Quando poi lei successivamente la mattina dopo
Poi si recò insieme con suo figlio a parlare con il professor Romano
Questa decisione di Ambra di accompagnare il suo piglio ho preso dalla da lei occupa suo PIL no no mia figlia mi disse che non intendeva andarci l'uso questa espressione perché non mi fido
Io risposi che mi sembrava estremamente improprio che lei non ci andasse per cui io ho insistito varie volte perché lei telefonasse mantenendo l'impegno che io avevo assunto nei confronti di Romano la sera prima e dietro questa l'esistenza allora lei lo chiamo e concordammo una punta concordarono un appuntamento per Mezzogiorno di quel giorno
Fra di noi poi concordando che accompagnandola io avrei in qualche modo giustificato la mia presenza che altrimenti poteva sembrare ai suoi occhi linea elegante offensiva e quindi la
Decidemmo di dire che io l'avevo accompagnata terre che avendo lei lasciato la sera prima la macchina
Dini istituto alle avversità perché era andata per fare una verifica sul computer non ricordo che cosa e io avrei detto che l'aveva accompagnata per poi ritornare con due macchine ma da pilota non era non era vera perché la macchina di mia figlia era stata poi ritirata tali da mio figlio
Quando lei arrivò l'università ebbe modo di presentarsi farsi vedere quindi al professor Romano
Professor primo con Solimano creativi patto che meglio ha comunque un suo certamente rimase sorpreso per cui di nostra iniziativa giustificando immediatamente fordismo questa giustificazione rimase sorpreso della presenza in concreto quando entrammo all'università
Prima all'inizio del corridoio dell'istituto c'era un crocchio
Di quattro cinque persone
Che io fisicamente non conosce etico poi mia figlia mi disse perché fra queste persone c'era
Va ucciso insomma persone che si chiama così ogni colpa fatto che tutto che tutte queste persone
Ritrasse loro sguardo riferissero lo sguardo cioè
Nessuna fece Cellino figli attenzione di saluto che succhia
Noi passiamo oltre percorremmo questo questo corridoio e al fondo del corridoio si trovava già il professor Romano che ci venne incontro rimase sul tetto un po'sorpreso della mia presenza ma entrammo poi nella sua stanza io giustificare l'ampia presenza con la motivazione che senta professore
Ma ci può in qualche modo per riferire
Cosa si parlò in quell'incontro su tutto quello che il il GPS con con Romano gli incontri quello che io dissi a Romano Berlusconi
Io in concreto l'incontro si articolò in questo modo nella prima parte del colloquio romano ci disse alcune battute sullo svolgimento delle indagini i intorno
Direi così sostanzialmente negativo sulla loro incidenza non hanno niente in mano non ci sono elementi nemmeno la traiettoria può essere attendibile perché il movimento della testa della povera ragazza può avere inciso in maniera determinante e simili
Dopodiché chiesi a Chiara notizie degli dell'interrogatorio chiara racconto sia pure per sommi capi questo interrogatorio fece espressamente riferimento al nome dell'Alletto che arriva citato nell'interrogatorio anzi nel corso di questo nostro incontro il professor Romano era seduto di fronte a me guardando la finestra io ero seduto con le spalle la finestra e chiare la seduta con le spalle alla porta ad un certo punto la porta si aprì e mise dentro la testa la signora Alletto
Però Romano richieste cioè noi si ritrasse subito e chiuse la porta
Successivamente scusa interrompo bidoni questo cenno di professor Romano nei confronti dell'Alletto fu fatto quando già il professor Romano aveva saputo da sua figlia che aveva fatto il nome dell'Alletto la pulizia
Questo non lo posso dire con certezza con probabilmente sì
Credo che successivamente nel corso di questo colloquio io dissi una battuta del tipo ma allora sembra che questo Liparota sì fu si sia allontanato per un paio d'ore questa mattina
Quella mattina perché la sera prima nel corso della telefonata il professor Romano addirittura tirato fuori questo discorso
Dedicato un poco non solo alle preoccupazioni al preciso di questo istituto tempere aveva infilato questa battuta
Nel dicendo perché poi c'è anche questo
Liparota
Una persona che timbra i cartellini con una certa disinvoltura sembra addirittura che quella mattina si sia allontanato per due ore allora pensando che lui avesse una qualche ricostruzione della vicenda io quella mattina tirai fuori questa battuta e dissi ma allora sembra e lui invece fece cadere immediatamente il discorso dicendo no no Liparota e persona che non farebbe male ad una mosca che è una persona così molto semplice molto dei questo sempre dopo che sua figlia della di preciso sì sì sì
Successo analisi dopo sei cinque no no di Liparota
Sì sì gli addetti ricordo che ci fa riferimento specifico all'Alletto nel corso di quel colloquio Roberto eh sì io poi aggancia Aia quel riferimento il discorso di Liparota attenti abbia così aveva un palco aveva fatto lui la sera
Il riferimento al riparo Oblast'prima fu spontaneo da parte del professor Romano ospita prima telefonata anzi sia assolutamente secondarie non conoscevo nemmeno il nome di riparo ho capito senta un'altra domanda lei sa se lo fa semmai il professor Romano abbia convocato a Bari chiesto qualcosa aveva letto fogli parroco su quanto sua figlia gli aveva poi riferito il professor Romano se abbia convocato o abbia parlato con il con Liparota come ha letto di questo discorso che ha fatto con suo figlio e nordici all'ennesimo senza ritirare i rapporti con il professor Romano
Erano buoni sono buone puntualmente
A lei sì scorci miei miei rapporti col professor Romano erano stati in passati in passato
Ottimi il professor Romano sono stato a a cena a casa del professor Romano abbiamo avuto sempre eccellenti rapporti personali dopo questa vicenda certamente
Abbiamo evitato incontrarci anche quando formalmente ci incontriamo in facoltà insomma cerchiamo di donne e colloquiale evidenti ragioni Intini senza anche per sua figlia i rapporti con Romano futile siano stati ottimi però fino al nove maggio cc certamente certamente noi scherzavamo qualche volta in casa ma scherzavo anche io direttamente con lui quando lo incontrava qualche cena su certe sue fisiche su certe sue
Così fissazioni ma in tono assolutamente esplicite scherzoso e credo che altrettanto facesse chiara cioè il tono assolutamente anzi male c'è quindi eventuali così i problemi chiedevo compassi che ha manifestato chiara prima del del nove maggio erano veloci nel rapporto ci sono il professor Romano certamente parlo solo io allo stato non ho altre domande da rivolgere casomai mi riservo all'esito
Questo le volevo chiedere una cosa se lei se lo ricorda ancora
Nel corso oggi quella telefonata della sera prima alla quale poi si in conto dell'istituto
Abbiamo detto che fu Romano a chiamare sì
E lei ricorda come Top sedici ancora ripeto lo ricorda proprio tenore preciso di mi sei discorso effettivo che intercorse tra Romano il lei
Il mi ripeto presi io il telefonino
Mi salutò mi chiese se c'è chiara io gli dissi
Guarda il saputo che è stata sottoposta ad un lungo interrogatorio molto stressante
Eccetera eccetera e quindi avendo immediatamente recepito questo cenno dichiara dissi che lei era già andata è andata riposare dopodiché ci siamo intrattenuti al telefono per qualche altro minuto naturalmente sempre parlando di questa vicenda e nel corso e questo parlando di questa vicenda cioè Romano cosa diceva
Romano diceva ma queste indagini vanno avanti così attento mi non hanno niente in mano e via discorrendo e poi il discorso immediatamente passò su questo profilo di Liparota perché lui mi disse
Cogli anche questo istituto diverse impronte sacco di problemi e tirò fuori adesso in forma non saprei dire come ma comunque i tira fuori questo discorso riferito a Liparota che è persona che timbra questi cartellini con una certa disinvoltura quindi possiamo dire che grosso modo ci fu un discorso generico nella sostanza tranne quella specifica per risale ai sensi chiesta la richiesta di voler assolutamente parlare con Chiara il ma avevo saputo che già poi l'aveva cercata Luís personalmente la mattina una chiara
Perché voleva parlare
Senza
Verso Roma
Quante volte è stato
Esaminato in sede di indagine con le dichiarazioni messe a verbale sul
Con dichiarazioni messe a verbale una sola volta una sola
Quindi noi facciamo riferimento e d'ora in poi al verbale del ventisette maggio questo è l'unico se qualsiasi è l'unico
Lei ricorda di aver detto a sua figlia che si un fatto come quello per il quale ci stiamo occupando fosse accaduto alla sua epoca quando l'istituto era diretto dal professor Santoro Passarelli Santoro Passarelli si sarebbe comportato come si è comportato romana
Mano dissi proprio così almeno adesso non non ricordo di avere detto così io quando mia figlia
Parlava spesso mi telefonò per parlarmi di queste cose
Cercavo sempre ma questo oltretutto risponde ad un mio atteggiamento psicologico gli addurre tutti i possibili inconvenienti rispetto a quelli che erano le posizioni che lei sosteneva perché è giusto che padre netta tutte le possibili limitazioni e quindi dissi guarda e
E opportuno direttore si preoccupi valuti tutte le cose possibili e quindi avevo fatto pochi posso aver detto una battuta di questo genere per far rimanere scusi sarei prego
Le domande modo lei possa perché capisco che a distanza di un anno poi data la concitazione di quei momenti possano esserci dei vuoti di memoria e cioè le domande che io faccio nascono tutte età
Mi creda registrazioni sì sì io capisco d'altra parte io però non sogna che le possa ricordare certamente
Se le faccio la domanda il perché così so che c'è questo colloquio nel quale lei dice che probabilmente il professor Santoro si sarebbe comportato come il professor Romano
Ecco quindi io glielo chiedo per vedere appunto se le se lo ricorda bene perché dipende che cosa si intende comportarsi come il professor Romano Ciro Immobile soltanto lei ecco le posso dire questo ecco io quando per esempio ho letto illumina
Non me testo giornalistico non so come tratto se tratto da una registrazione ambientale da una dichiarazione giornalistica non so
Il professor Romano aveva perentoriamente dichiarato che il nostro incontro all'universitario è stato casuale ecco una persona trasparente come Santoro Passarelli una battuta di questo genere contro la verità non l'avrebbe detta per denuncia bisogna Bialbero no perché ripeto sono anche affezionato al ricordo di una persona come Santoro verbale sono stato allievo fine però poi se lei crede dire qualche altra cosa fa la diva ma la domanda che io vi avevo posto e questa allora vuol dire che il professor Romano non si è comportato come si sarebbe comportato Santoro Passarelli oggi lei smentisce per cercare Pasanisi perché e altre no adesso si tratta di vedere che cosa che cosa si intende cioè
Ripeto un episodio come quello certamente c'è una responsabilità del direttore che esige che il direttore all'utile tutti gli elementi oggettivi che accadono nel suo nel suo istituto
Ma insomma
Va bene latino avrebbe tutto quello che deve dire se lo di casa non è che abbiamo una nato anche perché stiamo cercando la verità poi mi chiarirà che cosa vuol dire che c'è una responsabilità del direttore dell'Istituto su tutto quello che accade perché dato e non concesso che gli sia partito un colpo di pistola concreta c'è piani avviene ovviamente
Dunque il ritorniamo un momento su questo punto intanto alla corte come sappiamo chi era il professor Santoro Passarelli
Ma forse bisogna che le illustri ai giudici popolari in modo che capiscano il termine di paragone di riferimento cavalcarla il maresciallo Santoro Passarelli è stato direttore dell'Istituto di diritto privato del quale io sono stato
Per tanti anni
Giovane collaboratore è stato il mio maestro universitario per tanti anni titoli era un esempio che potevo benissimo
Portare a Chiara perché insomma era l'equivalente di Romano nel rapporto vivo con lui nel rapporto dichiarata
Con
Oppure poco mi scusi un attimo se la interrompo
Vorrei vorrei rivolgere un altro vorrebbero che le interrompesse l'istanza testimoniare portato a chiedere all'avvocato Coppi volevo soltanto fatica che sul punto
Volevo solo chiederà alla Corte ritenete nel presente che si come detto dalla difesa del professor Romano la maggior parte di questa di questo esame lettera conversazioni telefoniche intervenute taccole sordità che sua figlia ha votato contro di lui altre persone non so
Nel momento in cui poi il teste di Parini chiarisce determinate espressioni eccetera Sempre forniva fra parentesi con la necessità di sottoporre al teste
Il testo della perché singole frasi come al solito non è che possono essere ricordati chiusa parentesi
Non bisognerebbe usare l'allora lei smentisce quello che ha detto via trattandosi non di dichiarazioni rese all'autorità giudiziaria o alla polizia giudiziaria ma di delle conversazioni ci mancherebbe anzi quindi allora e allora suo viene recepito da me e tradotto in questi termini avvocato Coppi eventualmente segreti fra appello ricorso parte delle conversazioni telefoniche
Legga integralmente
Inglese può risolvere bene con lei il Presidente
Mi consenta io so come si conduce un esame controesame io leggerò
Al momento opportuno prima voglio vedere cosa ricorda il teste cosa il teste dirigenti a fronte di mie domande devo chiedere scusa sentenze no per regolare no no presidente di Mediobanca mentale leggerò certamente leggerò allora credo che leggo subito che non è che non ho intenzione
Di leggere le sto spiegando perché ancora non le ho lette
Ma deve arrivare il teste ha riferito che non può ricordare quello è un argomento
Con una conversazione telefonica quindi mi sembra che sia anche il corretto che qualcos'altro a quello che lui ha detto
Quando l'hanno fatta quanto finito presidente quanto quanto finito questo capitolo gliene darò lettura stia tranquillo che vedono lettura ma non ho ma non ritengo
Nella discrezionalità che contraddistingue il mio dovere di difensore non ritengo di darne lettura in questo momento
D'altra parte
C'è una possibilità di riesame da parte dell'accusa se l'accusa riterrà che ci sono state delle la comune nella lettura leggerà tutto quello che vuole quindi il conto può alla fine si pareggia però lei mi consenta prima di fare alcune altre domande
Poi leggerò e vediamo se si ricorda se deve rettificare correggere eccetera
Quindi si ricorderà se ricorda quel testo Sicilia non ricorda lo faccia presente e così risolviamo il problema tranquillamente il ricordo di avere fatto una citazione riferita Santoro questo si inchina contesto
Non lo ricordo comunque ripeto se adesso tempo parlare non ad una figlia ma ad una corte direi oggettivamente che Santoro Passarelli si sarebbe comportato in maniera
Ecco allora perché a sua figlia disse che Santoro Passarelli si sarebbe comunque il premio per gli azionisti ha detto prima perché in un momento in cui mia figlia
I testi avvertiva
Il distacco dall'istituto un atteggiamento di rifiuto da parte dell'istituto e dei vari collaboratori del medesimo mi sembrava opportuno addurre tutti i possibili elementi
Contrastanti delle venti mega vi è una ragione di riequilibrando lento rispetto ad una situazione di tensione benissimo quindi lei in quell'occasione disse a suo figlio è una cosa diversa da quella che pensava sono no pensa era opportuno dire in quel momento che e cioè erano tutte le possibili ragioni interne mi consenta professore se lei ha scritto secondo fa
Che Santoro Passarelli si sarebbe comportato in maniera
Diversamente la sua figlia ha spiegato poco fa comune se io quale poteva essere una ragione di diversità a Monreale ho capito ho capito rese io quella era una ragione molto palese noleggiatore evidenziata nel momento in cui credo sia intervenuta quella telefonata perché già c'era stata credo se il
Tempi lunghi si sovrappongono nella memoria c'era stata questa dichiarazione di Romano che diceva che i nostri incontri era stato casuale
Questa per esempio è da e un atteggiamento di tipo assolutamente gratuito che non aveva nessuna ragione di essere ma come è possibile che il professor Romano
Avesse già fatto quelle dichiarazioni cioè questa
Telefonata di cui stiamo parlando
è una telefonata del ventitré sera alle otto cinquantanove come qualunque il professor Romano già fatto una dichiarazione della casualità
Dell'in Olanda Middleton possibile non ho detto che lo sapevano già quand'è la telefonata quindi quindi Pepe
Cerchiamo di non accavallare di non accavallare del caos giudizi ed affermazioni ritorniamo poi sul punto
Lei sostiene che il professor Santoro Passarelli si sarebbe comportato in maniera diversa e non so perché quella sera
Presidente c'è opposizione questo questo è un processo proposta del figlio relativamente la posizione Santoro Passarelli non ci interessano a me interessa sapere perché dobbiamo valutare l'attendibilità del testimone
I rapporti del testimone con un'altra testimone che rapporti dei due testimoni con l'ufficio l'attendibilità del testimone ed è cosa gravi epidemie e Nicola
Parlate poi quando avete finito io Conti
Sì qualcuno che vuole c'è qualcuno che sta
Presidente chi è che l'arbitro
Da modelli l'avevo detto io preziosissimo rispetto ai commi e non sentiamo grida no no no ed allora ed allora anche per ricostruita
I rapporti tra padre e figlio e valuti figlia e valutare l'attendibilità delle dichiarazioni di entrambi io voglio anche sapere visto che abbiamo una intercettazione che fa parte del fascicolo del dibattimento
Che costituita quindi oggetto di analisi discussione interna il di arringhe finali quindi gli esami finali di tutto il materiale io desidero sapere se professionalità alla figlia dicevo la cosa ha pensato in un'altra mi pare quindi Santoro Passarelli ma potevamo parlare anche delle arance e su quella sugli alberi sono Vertigo gialle perché gli ha detto che erano verdi o gialli Santoro Passarelli pace all'anima sua non c'entra proprio niente e nessuno sta processando Santoro Passarelli
Io voglio sapere perché
Intanto dice una cosa diversa da quella che pensa
E e come mai da come giustificazione adesso il fatto che il ventitré sera già pensava che Santoro Passarelli senza rilevare che portando in maniera diversa mi pare che il PD diverso io sono sempre la mia moglie attuale dando la parola al teste si può sostenere l'utilità NARS per dell'altro esatto
Presidente ho detto chiarissimamente che in un periodo di particolare tensione
Ogniqualvolta ogniqualvolta
Mia figlia
Portata qualche argomenti sceglierei espressivo della situazione di tensioni da lei vissuta all'interno dell'istituto io ho sempre credo sempre atto no elementi di freno
Perché ritenevo che questo fosse un dovere di papà
Il padre di fronte ad un atteggiamento di un figlio che si trova in un continuo aumento di pari validità degli azzurri e tutti i possibili argomenti contrari perché alla fine la sua decisione sia appesa
Ex informata consenta sapendo tutti gli elementi di segno nel partito quindi possibile che in quel contesto gli abbia fatto un riferimento a Santoro Passarelli che adesso oggettivamente
Ricostruendo tutta la vicenda sulla base di indici eventualmente anche di data successiva ti ho potuto acquisire dico chiaramente
Nel mio giudizio oggi questa similitudine non avrebbe benissimo però la sera in cui lei ha fatto questa similitudine questa similitudine la facevo ripeto credo avvocato commenta lo stato trasportato vaticane lei li avrebbe
Tutte le io non ho avuto modo di sole guardi lo stiamo l'università
Possiamo restare
Qui non sono il professor Chicco Macheda scusate il Presidente che dirige il dibattimento chiedo scusa canonico mandata in analoga domanda avvocato sull'argomento ha chiarito
Bene o male i nostri lo sapremo lo vedremo dopo insistenze questo riferimento che è il fatto al professor Santoro Passarelli
Segue atte una affermazione che lei ha fatto circa il colloquio della mattina e cioè che il colloquio
Con il professor Romano questo colloquio a tre lo chiameremo dove il popolo che tre così ci capiamo
In questo colloquio professor Romano era stato particolarmente affettuoso nei confronti di sua figlia
C'è opposizione presidente non è chiaro la domanda così uno sviluppo io vorrei chiarimento sulla domanda Jericho chiedendo se mi pareva di essere stato abbastanza chiaro comunque non c'è nessuna difficoltà
Ripetere la domanda voglio sapere quando lei fece questo riferimento al professor Santoro su cui non intendo ovviamente più tornare data la decisione del presidente
Voglio sapere questo riferimento al professor Santoro segui
Un apre ad un apprezzamento che lei aveva fatto circa il comportamento tenuto quella mattina nell'incontro a tre da parte del professor romano
Comportamento che lei giudicò particolarmente affettuoso nei confronti di sua figlia
Dichiaro la domanda si chiama domanda cioè quella mattina il professor Romano
Disse chiaramente a Chiara
Adesso basta chiudiamo questo capitolo si tratta di raccogliere l'istituto i frutti che tu hai seminato quindi questo diciamo in una prospettiva antiquata DeMicco poteva essere considerato anche un elemento positivo perché hanno naturalmente dichiararlo interpretava in una maniera diversa collegandolo anche ad una battuta finale che ci disse nel momento in cui ci salutò accompagnandoci sul corridoio
Mi raccomando mi tenga informato di qualunque novità altra altrimenti io mi offre
Ecco il collegamento di queste due cose
Seri vanno fortemente chiara se lette in una prospettiva disegno esclusivamente accademico potevano anche essere ritenute per lei Scudieri
Quindi in sostanza lei era rimasto soddisfatto del d'incontro di quella mattina e dell'atteggiamento del professor Romano nei confronti di sua figlia
Ripeto in chiaro se se l'interpretazione dovesse essere di tipo accademico si in chiave personale nel momento in cui quel colloquio si svolgeva nella prospettiva di questa vicenda di legno il regista direi di no
Guardi allora le leggo quello che lei ha detto a suo tempo per cercare di capire il senso delle parole perché evidentemente
Le parole secondo il linguaggio comune avrebbe un senso segnata sull'interpretazione una però lei e Parma con sua figlia però oggi è stato a mio giudizio affettuoso nei tuoi confronti non ti voleva mandare nessun messaggio trasversale assolutamente poi c'è il riferimento a Santoro eccetera eccetera ma oggi cui non ha detto mezza parola non ha fatto un gesto in più anzi in quanto il discorso tu hai portato dicendo eccetera eccetera lui atteso a tranquillizzare
Ecco adesso che le ho letto le sue parole
Lei ricorda di mi conferma
Fece il resto lamenti chiusi anche oggi falsi quelli che accertamento del corpo esecutivo e questo è un attimo lui ci può indicare avvocato Coppi un attimo
Faccio di tutto per consentire anche all'accusa di seguire come no grazie pagina tredici del pagina tredici come che io
Comunque penso che sarà numerazione sia corrispondente si tratta
Della telefonata delle venti e cinquantanove del ventitré maggio del novantasette la ringrazio telefonata numero due foglio numero d'accordo allora grazie senta in una telefonata del quattordici ventiquattro maggio del novantasette
Del pomeriggio ore diciassette e quarantaquattro
Lei parla con un certo Nicola cerca come preside eletto Nicola che chiama presidente che circa presidente come presidente lei sa creare lei telefona penso che si tratti di mio cugino di chi vola mio cugino che al presidente che cosa di cassazione stato magistrato di Cassazione avesse intenzioni da poco tempo per le orchestre indigesti gli davo del tu perché totalmente lo chiamiamo presidente probabilmente l'abitudine gioco
Lei
Il venticinque cinque novantasette alle nove della mattina telefona ad una signora che qui viene indicata soltanto come donna tiene come donna quindi non sono pochi possano essere però è una donna che evidentemente in quel momento era vicino a sua figlia perché le chiede notizie di sua figlia chiedersi questa signora ha dato delle pillole da sua figlia eccetera se dorme non dorme
Questo signore risponde no dipendono lo Stato Ignazia
Che che che cos'è questa Ignazio che è una credo che sia una medicina omeopatica
Figlia non prende medicine sicura una praticamente quindi queste gli atti deve essere ok
Questa attorno aeronautica la signora
Abitava con suo figlio presidente questo novembre o forse no no no dire non cito non so dire chi sia sette che si occupava delle notizie di mia figlia non non ho idea di chi possa essere questa persona a parlando con lei
Scusi avvocato Coppi questa persona ha parlato con me sessione professore l'Italia ha telefonato alla fino era questa persona chiamato casa mia sì questo caso e cercavano rendono spettri no no in uscita dalla sua
Una telefonata delle nove dodici venticinque già cinque novantasette inizia così conversazione tra Lipari una donna indiana donna pronto rifà diciamo bella Simple donna voi ciao Nicola
Che fa dorme ancora quindi sembrerebbe che sia lei comunque importa poco del chi sia non so di ma
Senta lei il in data venticinque cinque novantasette telefona a suo figlio e manifesta l'intenzione al mio figlio figlio Alessio si parla con suo figlio l'ex e manifesta l'intenzione di parlare con questo Ormanni
Lei ricorda perché il venticinque maggio novantasette voleva parlare con il dottor Ormanni si io quando andammo all'università il lunedì forse in media il ventisei
Per che chiare era stata convocata per
Quell'incidente non so tecnicamente come si chiami dei manichini io chiesi di poter parlare cinque minuti con il dottor Ormanni infatti già guardando ma lungo il marciapiede mentre le persone aspettavano per svolgere questa cosa
Perché chiesi al dottor Ormanni si dovevo preoccuparmi per l'incolumità di mia figlia
Perché mia figlia di sabato prima
Andando apporto regole a casa della figlia si era accorta di essere pedinato grazie e aveva avuto uno sciocco piuttosto vivo perché non sapeva chi fosse tipi di natura il dottor Ormanni mi tranquillizzo dicendo che aveva dato lui disposizioni per questo pedinamento e che anzi mia figlia era stata molto brava ad accorgersene perché di solito il pedinati il PD Danti non si fanno
Scoprire quando per
Certo non è che questa era la ragione per la quale io volevo parlare con il dottor Ormanni
E le essere tranquillizzato
Così tranquillizzai tranquillizzai anche poi mia moglie mia figlia del fatto che non c'era da preoccuparsi non è caduto il voleva parlarle per sapere se vi potevate allontanare per un viaggio che dovevate fare
No questo lo dissi al dottor Ormanni all'esito del secondo interrogatorio di mia figlia non ricordo quando si svolse di ma finisce lo chiesi al al all'esito del mio interrogatorio che si svolse nottetempo a seguire il secondo interrogatorio di mia figlia siccome due giorni dopo avremmo dovuto partire io e via moglie con un amico sacerdote per un pellegrinaggio in Terra Santa a non avevamo previsto che venisse chiara perché Chiara già c'era stata
Però ritenevo che potesse essere un'occasione per tirarla fuori però da prova proprio questo il collo cerchiamo di qua e quindi del testo allora se questo se queste i colloqui al quale si riferisce a chi io chiesi al venticinque maggio
Cioè il il colloquio che io
Viorica allora è un chiariamo che le i colloqui sono stati
Compare largamente quello di cui ho parlato prima poi questo che si è svolto nella stessa stanza in cui ero stato poc'anzi interrogato dal dottor Ormanni di cui alla verbalizzazione e
Chiesi al dottor Ormanni se
Ci sarebbe stato ostacolo alle indagini se io mi allontanavo se facevo allontanare chiara per una settimana lui mi rispose assolutamente nessun problema e lasciai quindi militi eventuali recapiti delle telefonia oggi e dopodiché con una certa fatica perché non è facile inserire in un viaggio di connessione quella traversa autonomamente ho dormito chiaramente scritta resta poco io volevo solo
Che venisse precisato che nel venticinque appunto suo figlio manifestava l'intenzione di parlare con il dottor Ormanni e la ragione di questa ricerca del dottor Ormanni ritorniamo momento
Al colloquio attere quanto è durato questo incontro con un'ora circa siamo arrivati intorno a mezzogiorno e ci siamo andati e ne siamo andati via intorno all'una
Abbiamo sentito che lei ha parlato di Liparota Belletti ricorda oggi che ci fu anche un accenno alla Alletto vero
Sì da parte di Chiara Chiara disse ma io il nome dell'Alletto l'ho fatto insomma lo disse con scoramento è una madre di famiglia eccetera comunque l'ho fatta dagli investigatori questo
Nel spiega questo concetto che cosa vuol dire una madre di famiglia l'ho capito da angosciata del fatto che potesse aver recitato in una vicenda che certamente era connessa ad un delitto una persona alla alle anche personalmente affettivamente Rita
Senta ma ha spiegato in quali termini lei aveva fatto riferimento all'Alletto nel corso di questo colloquio no
Scusi perché lo dice oggi per la prima volta questo fatto lei quale fatto
Fatto che sua figlia fece riferimento all'Alletto
In quella conversazione a tre non lo ha dichiarato il ventisette maggio quando è stato sentito il ventisette maggio fa ha parlato soltanto di Liparota e non anche chi ha letto io faccio opposizione lucernai domanda perché non è modificazione diversa da quella che lui al papato
Come come no no mai posizione Spinnato nella nemmeno privata sulla base di una contestazione verbale perché non c'è coincidenza fra quel verbale le dichiarazioni del teste oggi
Quindi acquisiamo quella parte del verbale dove no ricettatore che mi risponde vorrei adesso perché non ha parlato della oggi lo ricorda con una precisione la madre nel contesto di quella telefonata parlasse perché non non telefonata me comunque miglia quadrate ma intanto una corta acquisisce il verbale
Va bene può darsi che lo chiarisca e che quindi non c'è bisogno di comunque io glielo do volentieri verbale
Allora da un decorso in quel quell'interrogatorio a cui fu fatto seguire anche un brevissimo confronto con mia figlia io non avevo immediatamente localizzato il curdo il momento in cui Romano aveva tirato fuori il discorso sull'imparo
Pensavo che lo avete tirato fuori nel corso del colloquio apprezzo come abbiamo convenuto che aveva parlato dell'Alletto cioè che un restauro ebbene io volevo spiegare la ragione per la quale probabilmente il verbale spia puntato esclusivamente sul profilo di Liparota perché era questo in punto sul quale il dottor Ormanni aveva fatto una contestazione
Poi chiarita nel corso del successivo brevissimo confronto con mia figlia l'editore una domanda mi è stata fatta con riferimento alla lettera io non ho fatto nessun richiamo
Presidente il motivo dell'opposizione dell'accusa e lo vedo questo il verbale a cui fa riferimento l'avvocato Coppi un verbale nel quale la la teste il pari a suo tempo dichiarò che nel corso di quell'incontro
L'istituto il professor Romano avveniva parlato
Liparota della questione dell'attuale vitali assenza la mattina del nove sì
Siccome questo interrogatorio si era svolto questa deposizione sarà rivolta in contestualità rispetto a quella che stava ottenendo la dottoressa militari
E c'era questa divergenza parità conto che aveva fatto la dottoressa rivedere la dichiarazione che aveva fatto in quel momento il professor Lipari io richiamai la teste
Chiara Lipari e chiede che si chiarirono sorvola sull'archiviazione però questo non toglie che la difesa possa fare osservazioni domande contesto storico sono stati non era una contestazione del verbale in questo senso comunque secondo me neppure a volte lo vuole esibire l'amore acquisirlo acquisisce tranquillamente al proprietario dica avvocato
Sì il il problema è un altro e che addirittura alle due di notte perché e qui alle due di notte avvenne questo quindi
Direi direi con una certa urgenza e con una certa il l'oggetto di questo perché è una paginetta soltanto che da esclusivamente come oggetto il colloquio a tre e quindi domando non domanda una circostanza di questo genere sulla quale sua figlia si era soffermata in termini anche particolarmente drammatici quindi quali si sentiva così coinvolta forse era il caso di rappresentarlo comunque si parlava di Liparota ma si è parlato anche di al quale sarebbe la domanda proprio dalla quindi la domanda è lei ricorda di aver parlato anche dell'Alletto e che poi per favore per trascuratezza questo non risulti dal verbale on line esclude e si sia parlato di Alletto in occasione del suo interrogatorio nei termini che abbiamo appunto dei
Ma guardi penso che nel verbale sia scritto quello che io ho detto perché lo abbiamo riletto riletto immediatamente certamente in quel verbale un modifiche
Nel corso dell'incontro Chiara aveva riferito dei contenuti del nel suo interrogatorio lobbisti maniera probabilmente sintetica
è possibile che non abbia fatto riferimento a questo profilo dell'abito di dal mio punto di vista in quel momento non assumeva particolare rilievo una volta che avevo detto che aveva fatto riferimento ai contenuti della testimonianza
In meglio verbalizzato vi sapevano benissimo quali erano
Il problema non era se lo sapevano i suoi verbalizzato rimproveri media era di ricostruire che cosa sua figlia aveva detto al poi come per quel perché oggi qui si tratta di ricostruire il contenuto oggettivo dell'incontro a tre
In quel con in quell'incontro arresti sicuramente mia figlia fece riferimento alla alle anzi con una lieve incrinatura nella voce perché diceva il personale che conosco bene a Megara madre di e lei ricorda in quali termini sua figlia fece riferimento alla al detto in quel colloquio tre ma insieme ritengo onesto scusi avvocato Antonio ha specificato volevano interni no dentro questi
I ministeri rigida avvocato io l'ho fatto io no ma agli inquirenti ho fatto il nome dalle una perché passava per larga sala volato questa signora anche all'Unione presente nell'aula come certo
Cerca questo io voglio sapere come presenza o come possibile presidente come presente a nella
La dieta e quindi come sicuramente presente nell'ambiente questa battuta io ho fatto il nome dell'Alletto come presente in quel una dopodiché l'iter il discorso è stato fatto cadere non c'è stata nessuna
Specificazione per il professor Romano Marchese quindi ulteriori
Questo è il punto
La reazione del professore romano che quando si è parlato di allenatore una lista parecchio tempo che la verità venga probabilmente l'essenziale costa ovviamente il presidente non è seguita erogante rigore adesso lasciamo cadere queste cose Carlo chiara qui si tratta di riprendere a lavorare nell'istituto per raccogliere i frutti di ciò che si semina
Non si fece nessuna ulteriore insistenza rispetto al contenuto dell'articolo
Quindi il professor Romano provviste a sua figlia che quella roba cose che era meglio che le si teneva per sé che era bene assolutamente no e quindi in questo o
Di colloquio la parte prevalente del colloquio riguardava il futuro di studioso che sua figlia no la parte prevalente del colloquio fu nella prima parte una lunga serie di considerazioni di Romano sul modo di svolgimento delle indagini sul fatto che si annaspava senza alcun elemento quindi successivamente una parte riferita queste a
A questa battuta che gli uffici indicativa a Liparota infine questo Lotito riferimento al alcun reale la rivela conclusione questo discorso ma adesso dopodiché una ulteriore parte finale impieghi
Volevo evitare che su questo interloquisse chiara per nella quale dissi cerca di capire la ragione per la quale è chiara almeno per un certo periodo dissi io non può mettere i piedi
Lui ha questo reagì ma perché in materia di energia eccetera rendere conto che la situazione è tale che non può consentire che invitati
La somma di tutti questi passaggi ha condotto più o meno ad impiegare
Lei in quell'occasione chiese comunque al professor Romano di continuare
A seguire anche se a questo punto chiara non poteva più frequentarono desiderata affrettare l'istituto chiese comunque di continuare a seguire chiara negli studi intensamente ricevendo rompendo noi glielo chiesi
Personalmente ritenevo che così dovesse essere
Rimasi detto fortemente colpito da un episodio successivo sia pure successivo all'arresto di Romano nel quale accaduto una vicenda che accademicamente gli ho penso che dovrà poi successivamente essere resa pubblica anche se in una o può non avere rilevanza per il processo e cioè il fatto che Chiara è stata estromessa da una iniziativa scientifica per la quale aveva già da molti mesi consegnato al professor Romano il suo contributo aveva già corretto le seconde bozze gli aveva dato il si stampi per questo contributo è accaduto e dopo questa iniziativa fatta nel mese di febbraio che doveva uscire su un volume collettaneo a cura di Romano ad iniziativa dell'editore già Vitelli fu recapitata una raccomandata chiara nella quale si diceva gentile dottoressa la invitiamo a fornirci per iscritto la sua dichiarazione di adesione all'iniziativa in mancanza della quale ci sentiremo autorizzati ad espungere il suo contributo tanto
Iniziativa quale iniziativa scusi
Pure iniziativa di un volume collettaneo quest'iniziativa culturale culturale a cura del professor Romano per il quale iniziale arriva da Melfi britannico
Ora tenga presente Presidente che già da alcuni mesi chiara in colloqui diretti con il professor Romano aveva chiesto al professor Romano come mai il volume d'uscita nonostante lei avesse da così tanto tempo licenziato le porte Lehman l'assenso dato col suo figlio questa iniziativa no comunque presidente perché ha considerato
Che attraverso questo tipo di dichiarazione
Lei si chiede
Dopo l'arresto di Roma una sorta di attenzione postuma che non aveva ragione d'essere cioè lei aveva già licenziato le bozze l'editore dal già autorizzato a pubblicare il volume
Perché gli si chiedeva successivamente un'adesione scritta addirittura ipotizzando che in mancanza di questa decisione dovesse essere espunte com'è stata chiesta questa attenzione ad altri scrittori ad altri ma tutti gli aderenti certamente però però con un effetto e singolarmente e tutti l'hanno dato piena no però il volume non è uscito lo stesso
E io personalmente ripeto di questo l'ho considerato un fatto
Emblematica mente significativo della fine della crisi della circostanza che si vuole estromettere chiara da quell'ambiente e infatti io personalmente invitato chiara
Dopo averne parlato a portare il contributo al professor Cotta perché comunque uscisse della Rivista di filosofia del diritto
Questo accordo a mia aveva assicurato che sarebbe uscito nell'ultimo ovunque nell'ultima particolari della rivista del novantasette
Finora siamo arrivati al primo del novantotto contributo va bene
Siccome qui interessano i fatti e non di giudizi anche se autorevolissimi
Avete visto che non gli ha tirato fuori e questo tema allora mi dica se le risulta che il professor Romano abbia istigato già affinché egli ad assumere questa iniziativa se il professor Romano
Abbia istigato il professor portano pubblicare il lavoro fisso ritroviamo parole Tortora nord era privilegio esatto risulta assolutamente il risultato riguarda l'editore Chiappini che
Io ho quei titoli d'artiglieria telefonato personalmente
Gli ho detto se considerava normale che Laritonda prima la mia domanda a lei risulta che il professor Romano acquisti dato già meglio abbia chiesto a Giampilieri
Di mandare per la lettera con la richiesta di adesione a sua figlia le risulta che Romano abbia dato disposizioni per evitare la pubblicazione del lavoro di sua figlia di sopprimere questo lavoro con le tant'
Questi sono infatti abbia pazienza perché fino adesso ma abbiamo anche certe accuse c'è opposizione presidente perché la domanda al proprio posto ipertestuali rispondendo
Non può essere in qualche modo condizionato nella risposta del teste deve rispondere Barone devo però nelle opere a cui non andasse nella propria vacui rispolverato domanda mi permetta di dire che non posso rispondere con un sì o con un da usare la rilevanza in maniera articolata lettera all'editore Campitelli ammantato questa lei che era a tutti di i collaboratori pur essendo evidente che il l'unità effettiva interlocutrice era mia ma perché stavo suonando iniziò avvocato a Lipari
Ha portato mi pare questo è un giudizio le case lei non giudice chiedo per favore al presidente di valutare la correttezza del mio intervento vada Basta con i giudizi ma un presepe vivente non significa non vuol parlare oscura non risolviamo il problema Presidente questo arriva a mio giudizio ritenevo mi affidarono unità è stata papà controlla il primo ma ritengono che possa arrivare Kakà nei saloni permette negli allenamenti attraenti fa
Do l'unica persona che non ha risposta affermativa ben avviata un fattore di qualcosa affidarmi Carlo Romano ma insomma è presente un avvocato
Inglese che mi faceva presente ieri che in Inghilterra in un'aula di giustizia se dopo l'intervento del presidente un avvocato un teste una persona qualsiasi
Ossa molto pubblico ministero Rosa replicare viene immediatamente richiamato e sanzionato io qui non posso nemmeno parlare
E
Il fatto di tutto signori per portare il porto questo processo per giungere alla verità e devo sopportare queste polemiche inutili
Questi nutritive queste proteste
Presidente ha visto per proporre senza mi chiedo scusa la altrimenti dove Gaetano e l'avvocato basta non voglio polemiche lei stava rispondendo in questo modo dell'editore le telefonate le dice qualcosa
Io penso che quello che le ha detto posava il riferimento alla domanda dall'avvocato certamente
Dico che per rispondere anche all'osservazione dell'avvocato Coppi che io possa avere formulato giudizio anziché semplicemente un patto disponibile che sa raccontare tutte le carenze dei patti posso dare a che nonostante tutti i collaboratori di quel volume
Abbiano esporre risposto affermativamente alla richiesta fatta eccezione per mia figlia
Il volume non limpida e questo è un punto questo fatto questo nacque come l'han fatto la città alle deduzioni la le le le religiose cosa le ha detto dedito
L'editto l'editore carne sollecitato perché telefonicamente gli spiegai che non esiste un editore che dopo si stampi dato dall'autore
Gli chiede un'ulteriore audizione scritta per poter replicare il volume
Mi disse che da ciò era a ciò era stato sollecitato darli in e successivamente arrivò a chiara la lettera anzi duelli
Una indirizzata a tutte a tutti i collaboratori del volume che si concludeva alcuni più cari saluti
Un'altra indirizzata soltanto alle che si concludeva senza tanti
Indirizzati e firmata da due di questi collaboratori i quali si assumevano loro la responsabilità di avere assunto nei confronti degli editori inducendolo alcune iniziative extra ordinem una idea di questo tipo perché si poneva la uscire con un volume sotto l'etichetta dell'istituto e con la cura del professor Romano poteva apparire dopo gli episodi che erano contendente diciamo qualificante per i soggetti e quindi si voleva una decisione specifica
Questi sono i fatti
Questi sono i fatti però che possano in qualche modo essere attentamente e valutati a livello europeo e poi non è non è legato alle o meglio spetta a lei come cittadino sì sì sì giuridicamente aspetta per corteggiarla
Quindi la frase del professor Romano venne chiusura di questo incontro se non ti fai vedere oppure voglio che diventa però mi offendo
Fu la frase conclusiva di questo colloquio che aveva avuto come fase conclusiva la sollecitazione da parte sua acché la figlia continuasse negli studi le sollecitazioni di Romano a che la figlia continuasse negli studi giusto giusti
E infatti
Posso farne chiose sono fatti senza sovrapposizioni
Non sono i giudizi sono parti cioè mentre da un lato Romano la sollecitava Boy rimasti anche qui fortemente colpito anzi diamogli addirittura di voleva telefonare quando leggemmo sul giornale che anche lì non so in quale contesto aveva detto che gli artigli armi soggetto psicolabile per avviene al momento particolarmente non lo si sollecita ad un tipo di attività
Sì quello è un argomento che dobbiamo toccare dopo perché sappiamo quanto avvenuto fuori parte dell'utopia non sapevo le sue intenzioni ma la prego di non ritenere che ci sia della animosità da parte mia nei suoi confronti come potrà nemico soltanto sì c'è una persona che è stata accusata di favoreggiamento ed è stata messa in carcere
Per le capiranno è stata messa in carcere solamente agli arresti domiciliari scarcerato casa
Il primo riguarda naturalmente su questo fatto mezzi propri prego perché io nel frattempo aderiamo alla sosta abbiamo constatato che il termine non è esatto ma questo non significa dover cinque minuti
Che è stato subito dal provvedimento cautelare
E quindi lei capisce che io globale mio dovere dovevo chiedere tutto anche se qualche cosa può essere spiacevoli doloroso può rievocare come è successo della sua figlia momenti non
Dunque
Quando vi siete congedati
Il professor Romano ha invitato sua figlia ha metterla a metterlo al corrente
Di quelli che avessero potuto essere se vi fossero stati nuovi interrogatori nuovi coinvolgimenti di sua figlia sì nel
I dati sì disse dissente Accomando team formato di qualunque novità altrimenti il mio venduto queste
E il dopo questo cognato diciamo di e poi vedremo nella telefonata notturna perché lei ne sa dopo questo cognato di sono stati altri incontri tra sua figlia e il professor Romano no
Il est-ovest le risulta che il professor Romano abbia cercato sua figlia
Dopo quella mattina
Non lo so
Vi risulta personalmente certamente risulta però che sua figlia ha ad hoc avuto telefonate certamente mia figlia è stata convocata credo telefonicamente perché gli esami pesante attacco
Dopo quella primo interrogatorio sua figlia è stata sentita numerose altre volte
E il leader risulta che sua figlia dopo questi incontri sia andato a questi esami testimoniali sia andata riferiva al professor Romano di quello che era successo
Le risulta siccome erano anche abbastanza notti in questi fatti le risulta che il professor Romano dopo ognuno di questi colloqui che suo figlio avuto con gli organi investigativi questi esami l'abbia cercata ma che ha fatto cercare abbia cercato di sapere che cosa era successo che cosa era stato detto e via dicendo
Certamente no ma insomma sarebbe stato impensabile dopo le dichiarazioni rese sarebbe stato impensabile dopo dopo le dichiarazioni pubbliche che si erano avute sì si lasci stare se era pensabile un impensabile no no chiedo scusa al presidente non vi è partendo
Non può inesperto essere obbligato a rispondere Luzzi composta da uno scialle dite da positiva al test di esprimere il suo pensiero ma vorrei e non vorrei io ho letto io penso io penso che il dibattimento deve essere in qualche modo guidato dal Presidente nel pubblica accusa me degli avvocati
E quindi
Il teste ha precisato questo è il terzo può garantire il signor L'omaggio tortuosa
L'esame controesame condotto dalla difesa è chiaro sotto il controllo del presidente nonché presidente guida perché altrimenti destiniamo il vecchio codice Rocco presidente può darmi la parola se faccio e domande impertinenti però
Mi sia consentito di vincere non significa anche guidare come dirigendosi verso significa anche guidati identificati a guidare in questi termini signor Presidente
Gli ho diritto di fare tutte le domande che ritengo il testimone non può fare giudizi si mantiene venga estesa lumaca in questa sede trovi sul punto il testimone ha dato una risposta egli ha commentato anche il suo pensiero al riguardo quindi abbiamo pensato con una volta a quattro cinque minuti tutto inutilmente
Presidente se il teste continua ad esprimere giudizi io eccesso l'esame io non voglio acquisire giudizi voglia acquisire fatti io creda avvocato qualche volta l'apprezzamento personale e imprescindibile sì ma in questo caso non è sul
Fa ma in questo in questo caso o era in questo caso il questo caso a mio avviso con tutto il rispetto pensando che si sono infatti è stata messa la risposta
Senta veniamo al ventisei maggio lei la sera del ventisei maggio ricorda otto
Lei ricorda di aver avuto una telefonata in una serata con sua moglie ricorda in particolare che cosa era successo il ventisei maggio
No circolerà
No Ballet promotori non ricorda cosa aspetto giallo sporco giacché non ricordo invece non potete i panni domande con riferimento ad un bel visioni tecnica sembrano ricordarmeli classificato
La signora Clinton ragione sei maggio non ricorda quello che era successo glielo ricordi no io ero eccetera se li ricorda il ventisei maggio dunque era porterà indolenti cioè il giorno
Se non ricordo non ricordo
Adesso vediamo se ci arriviamo piano piano
Ferma ferma interessa la fuga con
Ottanta pace io ho interesse non occlusiva io so benissimo a che cosa ho interesse critico Leo interessenza avvenire all'esigua rideterminate va bene signori a questo punto continuate pure vostre polemiche non sosteniamo Pedicini
Una serenità continuare
Senza troppi busillis incontro più morti
Come avviene nelle aule di giustizia ed ingiuste
Avvocato prego Dario ispirandomi all'Inghilterra spetta ovviamente la parola preside fa da chi lotta non non usavo incominciare senza autorizzazione senta torniamo va bene torniamo al ventisei
Il beneficio che non ricorda cosa è successo del giorno ventisei ma ricorda fisico
Va ricordato apporto al ventisei giorni in cui si è fatto quelle spedite esaltano viziati lunedì sì
Ero lunedì come esperimento giudiziario che è durato a lungo
Sì a lungo perché ci hanno convocato molto presto è quella che ho fatto tardi Tommasi siamo tornati a casa anche quella sera piuttosto tardi aveva convocato anche lei no convocato solo Chiara c'hanno notificato il sabato
Il foglietto a casa beh non lo avrei mai a come ho sentito dire ci hanno convocato impietosa
Quindi soltanto sua figlia insomma era convocata a mia figlia ma io lo accompagna che sono stato lì tutto il tempo sia pure aspettando negli uffici della polizia dentro la facoltà
Lei ricorda
Se nel corso di quella giornata in particolare
La sera a telefonato a sua moglie
Per metterlo al corrente di quanto stava succedendo
Sì possibile io mi porto sempre il telefonino dal telefonino portatile
Lei ricorda
Di aver detto a sua moglie di aver parlato privatamente con il dottor ormai
Sì per quella ragione che gli ho detto che da qui ecco il colloquio di cui ho fatto riferimento prima cioè tranquillizziamo mia moglie di aver parlando con i Normanni intervento antinquinamento di mio figlio rispetto antinquinamento di mia figlia di giusto il colloquio che di cui prima parlavo ho detto che nel giorno ventisei accompagnando mia figlia
Prima li svolgesse tutta questa operazione quando arrivò il dottor Vanni dentisti grosso dottore parlarne al momento sia pure gli inglesi per la strada del marciapiede all'interno di università ci siamo allontanati gli ho chiesto se dovevo preoccuparmi per la sicurezza gli atti visto che era stata declinata il sabato legge e mi rispose si tranquillizzi pedinamento horror disposto io anzi mi compiaccio con Seattle con sua figlia che riesce a smascherare il PD Massimo
Colore io ho tranquillizzato poi è possibile che abbia telefonato oggettivamente abbiamo non lo ricordo ma se l'emiro dice certamente così che abbia telefonato a mia moglie ho parlato con i Normanni stai tranquilla non c'è di che preoccuparsi rispetto al pedinamento Bacco
Il colloquio con il dottor Ormanni si è limitato a queste battute che le sì esclusivamente e a sua moglie che quindi ha riferito solo queste battute
Nel colloquio con il professor Marcello con il dottorato non c'è niente di che preoccuparsi
Non c'è niente
Lei è sicuro che con il dottor Ormanni in quell'occasione il colloquio si sia limitato a queste battute ricevono queste battute lega riferito a
Sua moglie c'è opposizione perfetto risposto presidente dal stesse domande dalla stessa difesa
Come come home
C'è opposizione quando il teste ha già risposto a quindi come solo quattro ieri Presidente sui per lei ha accolto l'opposizione sono se non mi ricordo più discussione del Pubblico ministero monopolio non lei la ieri visto che non si può chiedere al teste il sicuro proprio perché già aveva risposto proprio ma di quale così di ridurre può darsi che io ricordi ma
Un atto di delicatezza nei confronti del testimone prima
Di fargli presente che in realtà è un atto avvocato non li questi inglesi e allora guardi lei ricorda se il dottor Ormanni la messa anche al corrente di quello che era lo stato attuale dell'indagine
So può darsi che abbia detto una battuta così come di conversazione secondo riferita a mia moglie sarà sicuramente ricorda sedotto da Roma mille disse che si trattava di un fatto colposo e quel delitto era un delitto colposo
Che qualificò il delitto come corposo in questo breve scambio no in questo momento certamente non lo ricordo e comunque egli assicura che si è trattata di una conversazione Astiz liberamente
Così svolta passeggiando sul marciapiede passeggiando se qualche Pirelli Benetton colposo la convinzione del nostro ufficio che il delitto sia colposo ricorda questa cosa che oltretutto ad Umberto e giurista
Dovrete un pochino rimanere impressa è una polizia ho deciso e l'ho detto quella sera mia moglie certamente così anche le battute con il dottor Ormanni e potrebbero non aveva avuto come unico contenuto il fatto della tranquillità di sua figlia ricordare ricorda se il il dottor Ormanni le disse anche
Che a giudizio dell'ufficio fiera omertà fa parte del professor Romano e che quindi si parlò di una omertà del professor Romano il ventisei maggio ventisei maggiore che le tutte queste cose le ha puntualmente riferiti a sua moglie
Sevizie risultano dalla registrazione delle famose come da calcolo stesse adesso non ricordo a distanza si parlò di omertà
Di Romano i romani ventisei maggio con il dottor ormai
Visto che ci ha detto che in realtà era andato là per essere tranquillizzato soltanto sul Gianni archi da mia la mia battuta era certamente di questo tipo se fai dottor Ormanni espresso così come in maniera
Di conversazione
Una valutazione diretti da questo momento non ricordo il contenuto di quella telefonata perché questa di Taranto salvo la mia volontà di tranquillizzare mia moglie questo certamente così perché cerco di est
Tranquillizzare sempre sui fatti che
Gianni impegnato nelle nostre conversazioni guardi che poi la notte stessa lei però è stato sentito come testimone
Quindi quello che lascia un po'
Stupefatti che come pubblico ministero parli con una futuro testimone la domanda presidente padre interna adesso glielo dico
Ecco per esempio pagina quarantotto della
Registrazione lei parlando con sua moglie poi mi ha fatto anche il discorso relativo a quella che a suo giudizio è l'omertà di romano quindi ufficiale
Certamente le con sua moglie ne ha parlato secondo me ne ha parlato il dottor Giovanni è un altro paio di maniche però e a sua moglie dice di aver parlato appunto Ormanni privatamente e che Ormanni esprime il ventisei un giudizio sulla omertà
Di Romano
Venti capita quanto sia importante non lo so avvocato aspetti aspetti Walter spettano domanda e portato avanti la domanda qual è
Perché per loro dice un fatto dice sarà corposo però dice una cosa che di immagine di importanza insomma la gente non può ma quindi va all'università senza vedersi sparare addosso quindi più adesso che le ho letto queste frasi
Il ho risvegliato in qualche modo la sua memoria lei è in grado di dirmi se con il dottor Ormanni addirittura si parlò da un lato
Della qualificazione giuridica del fatto in termini di delitto colposo visto che oggi abbiamo un processo invece per omicidio volontario e dall'altro che già il ventisei maggio
Prima che lei prendesse la sua testimonianza
Prima che lei cambiasse idea sui rapporti tra Santoro Passarelli presso cuore quello vero abbreviato manda faccio più più più le domande offesi proposizione diventa troppo complicato seguirle
Quindi lei prima di essere me interessa questo lei prima di essere sentito come testimone ricevette
Una confidenza da parte dell'ufficio no no no secondo di qualsiasi pressione colposo avvocato Coppi no no io voglio sapere sia del corpo sia soprattutto
Se lei prima di essere sentito come testimone prima di avere poi tutta una serie di colloqui con sua figlia recepisce da parte dell'Ufficio dell'accusa che la cosa era già convinta di una omertà del professor Romano spionaggio
Questo insistono no non parliamo di convinzione lo scooter Danilo scusa per no io chiedo l'acquisizione infatti la domanda è ammessa in questi termini non vogliamo sapere la sua opinione non vogliamo tanto sapere sia il tutto un funzionario inquirente le parlo io commenta da parte del professor Romano in questi termini certamente no
Walter in in termini così perentorio mi impegno a me che li vedeva per la prima volta mi diceva cielo metà del professor Romano siccome abbiamo fatto ripeto in maniera molto scusate tra virgolette salottiera passeggiando valutate ripeto intenderei possibile l'espressione qualcosa l'abbia usata addirittura il mio si tenga presente che nel giorno degli funerale della povera ragazza dagli occhi avvicinato da un giornalista di della stampa che allora faceva quel supplemento per Roma e che mi chiese alcune valutazioni poi inducendo gli appare un articoletto che io mandai anche aggiornare il giorno dopo
E in cui senza avere nessun elemento allora nemmeno pensavo a quella che poteva essere Linda vicenda per la mia famiglia di tutto questo
Questo episodio esprimendo una sorta di collegamento tra i delitti dell'autostrada quando si buttano i sassi e questa vicenda dell'università ritengo e quindi può darsi che abbia usato più spesso la parola delitto colposo ma tecnologia no no no guardarsela guardi avvocato di
Perché per loro per loro dice quindi Ormanni è un fatto dice sarà composto però dice è una cosa eccetera eccetera quindi le parole sono messi in bocca dottor Ormanni aspetti come invocato otto romani
Avverto permane messo mi ha fatto anche il discorso relativo a quella che a suo giudizio l'omertà Romano sono dai le parole le sa misurare con molta puntualità quindi non credo che siano sicure intenzioni non è finito
Non è finito
E il
Il discorso è durato molto a lungo perché lei riferisce addirittura forse che sua figlia in quel momento stava dicendo no ma lei esce quindi o lei ascoltava dietro la porta o qualcuno le veniva a dire qualche cosa perielio esclusa rispetto esprimono intorno all'ultimo su questo su quest'ultimo punto più faccia la domanda e certo la domanda io voglio sapere innanzitutto pressoché l'azione a proposito voglio sapere se ricorda che queste parole sono state pronunciate dal dottor Ormanni o altrimenti perché alla moglie si è inventato un discorso con il dottor Ormanni che non corrisponde alla realtà perché qui le parole sono attribuite puntualmente al dottor Massimo allora in termine di omicidio colposo
E in Persia nel macabro mercato forse questa divergenza insistito perché da una parte abbiamo le conversazioni la conversazione telefonica diva facciamole dall'altra parte ci sono le sue dichiarazioni odierne sì ripeto io lui Pirandello eventuale posso ricordare testa di questa conversazione telefonica violenti l'avvocato può contribuire a Padova il tenente femminile credo aveva fatto
Poi mi ha fatto anche il discorso relativo non a farla leggere al teste pesante dice Valentino al teste
Tra l'altro
Ma secondo il repubblicano situazione fissato a Savelletri
Gli amministratori avvocato Coppi si avvicina ho capito ma
A me ne servirebbero
Sarebbe pagina dunque sarebbe
Il
Se non glielo do io passatemela restituì ufficiale giudiziario prende avvio svolge
Questo è però per cortesia su quelle pagine quarantotto quarantanove perché sulle altre di può fare altre domande preside
Depardieu parti segnato una grossa con l'intero
La parte concernente l'omertà la parte concernente il diritto proposta quelle due pagine perversi allora professor lì per esempio con attenzione questa indagine
Per cogliere a voce alta come discorso legga a voce bassa adesso il no della lega per Lennon ad alta voce
Pessima
Sul senso
Dice perché dice un fatto si sarà pure colposo però certamente indizi due prossimo manco per impedire all'università senza aspetti sentirsi sparare addosso
E lo mercati come il sangue il tappo c'è una pratica io dico poi mi ha fatto anche il discorso creativa quella che a suo giudizio è lo mette a tema di questo ripeto non ricordo assolutamente il contenuto alcolico comunque il dal undici corso in cui è possibile che in un contesto così del tutto ripeto di conversazione generica io avessi fatto un riferimento alla difficoltà leader Università di questo genere che il progresso dei dal dottor Ormanni abbia risposto dicendo incontriamo molte difficoltà nelle indagini individuati ha detto grazie c'era utilizzava dagli articoli oggetto verso molteplici alla verità riforme
Sì sì e nuovamente ed è questa la domanda qualcosa mentre senza adesso cardiaca prettamente portarsi dell'attacco cardiaco o dal testimone su queste dichiarazioni quelle valuterà lei Siegfried tantissime volte
Ecco anche una serie di decisioni
Il Pubblico ministero conclusioni
Padre esaurito tutto il ventaglio delle ipotesi
Senta ma ricorda anche che il dottor Ormanni
In quella occasione ne parlò anche delle dichiarazioni che sarebbero state rese dal bibliotecario dell'istituto perché guardi che mica tanto gennaio dal bibliotecario dell'istituto lei dottor Ormanni periferiche di via Beccaria era stato interrogato il giorno prima per tutta la giornata
Che ora ha parlato
Perché altro che e conversazione generiche passi sul marciapiede chiedo scusa Presidente è possibile distinguere le domande dall'arringa come l'altri
Venti potrebbe fare l'accusa le domande per la requisitoria come è possibile e doveroso grazie alla difficoltà pubblico allora questo attore romano invece
Presente che il bibliotecario o altri organi investigativi le fecero presente che il bibliotecario era stato interrogato per tutto il giorno precedente abrogata la mattina la sera i dettagli di questa
Conversazioni ripeto il senso della nostra conversazione era che io volevo essere tranquillizzati ma lei di fare il possibile che il dottor Ormanni avviamento
Guardi che stiamo facendo indagini a tappeto che stiamo interrogando tutti che le indagini si svolgono nella maniera più completa stia tranquillo e
Perché arrecare i veri ma io voglio sapere se poi infatti così siete scesi in questi particolari perché la telefonata avviene a sua moglie
Probabilmente pochi minuti dopo il colloquio con il dottore Ormanni si evidenzia presumere che i suoi ricordi fossero freschissimi in quel momento quindi la leggo ma non esiste non esiste
Loro sanno soltanto che questi sono della gente pavida che copre tutto a questo bivio precario ieri l'hanno interrogato tutto il giorno dalla mattina alla sera e poi addirittura qui la potente sportelli come sono rimasto che non avveniva nulla ci sono diretto di leggi e quindi da sua moglie la interrompe con una un merger per accedere lei va avanti quindi Teti quindi e questo dice che alla fine ha detto quindi questo è il suo interlocutore di quel momento quindi il dottor Ormanni nella logica di questo atto e questo docente alla fine ha detto
Ma io ho detto viverci in questo istituto addirittura qui riportato tra virgolette per sottolineare che lei ripete le parole Katie ghiotte Cario avrebbe detto secondo quello che qualcuno le riferisce ricorda questa anche questa circostanza
Ricorda di averlo detto a sua moglie oggi ci dice che questa è una frase che no non Elmisawi poi Coco oggi ci dice avvocato cosa ricorda di questo su questo argomento su questi argomenti su questi
Presidente
Ripeto le cose che ho detto sono scritte quindi vi aspetta eh non è che sono soldo cancellati
Ripeto nel ricordo che io oggi
Ho consolidato è la conversazione con il dottor Ormanni
E avvolta a una mia tranquillità
Abbiamo parlato passeggiando e mi ha detto che le indagini si svolgevano a tappeto cercavano le armi eccetera negli anni riferire alla a a mia moglie
è possibile che i alla povertà di Romano è una cosa così specifica
Che non ha niente a che vedere con la tranquillità della riforma della tranquilla una contestazione questo presidente io chiedo scusa ma il risultato è un concetto sulla parola omertà
è stato già
Esaminati ma siccome è lunga siccome continua a dire che il suo interesse era quello della tranquillità sembra quasi che tutto questo discorso c'è opposizione presidente capocantoniere andiamo in grado noi andiamo che medico credente né di capire bestia lamentato con il dottor Ormanni per il fatto che mentre sua figlia era stata tenuta sotto torchio per dodici ore non erano state arrestate quelle due persone
Erano presenti nella stanza no
Certamente allora glielo leggo
Dunque ci dice la pagina bisogna pagina cinquantatré grazie
Allora sei pari ora io volevo fare però scusi se la interrompo una breve parentesi ma tutto questo per quanto concerne l'imputazione scritta propulso Romano
Certo che se il presidente
Certo se lei mi dice che me lo assolve seduta stante mi dà la parola per parlare ai sensi dell'articolo centoventinove no io non vorrei dire una cosa dico che non si le dichiarazioni di conversazioni intercorse
Tra il professore il magistrato titolare della rubrica prima possono essere considerati elementi di prova in prima della sua
La sezione presidente questo non serve a valutare l'attendibilità di questo testimone l'attendibilità oggi ce li Trovatore cultural smantellati non lo so insomma
Se lei ritiene che io ci fossi io non io non mi muovo norma ostacolata vi sono solamente posto il problema se sono utili queste domande se lei ritiene che siano utilizzabili o non tolgono ammissione a meno che non accenna a ripetizione di domande ove domande stesse non abbiano manifestamente alcun significato recita processuale scusi anche ai fini di valutare l'attendibilità
In questo un secondo fa testimone mi ha detto che esclude
Di aver detto queste cose e allora
Dipende parlando col tono di dipende dalla mia incompetenza di queste cose ma quando io gli ho detto
Io l'Italia mi scusi ma come voi avete tenuto sotto mia figlia per dodici ore e perché non fidate queste due persone che erano certamente presenti in quella stanza e le tenete per dodici ore sotto eh no dice non sono nelle stesse condizioni di sua figlia se poco poco questo scatta che poi un esplicate l'avvocato alla contestazione io tutte le osservazioni che gli ho fatto non mi valgono più e beh commenta ed è giusto cioè una cosa il teste un altre potenziali inquisito eccetera questa è una non c'è un'ampia che era nata sulla
Sicurezza finale della pesca Armando la domanda siccome ha detto che esclude di averlo Bertoglio apportando di averlo dei Megadeth no no Esquilino laterale
Lei non gli aveva come vogliono questo è proprio questo meglio Elia passate netto al dottor Ormanni siccome mia figlia dice di aver visto queste due persone
Mettere sotto torchio questa è una battuta ripete il legittimo in un cittadino in un padre
Non capisco inserito nell'obiezione che viene fatta adesso arriviamo io le ho chiesto lei ha mai detto al si è mai lamentato con il dottore Ormanni per il fatto che suo figlio era stata tenuta sotto interrogatorio per dodici ore mentre non venivano
Messo sotto torchio due presenti dalla stanza da letto esponendo gli avevo detto queste cose io poi della a scudetto fallimentare formulata in questi Giordano parlare Marlene ha chiarito ho chiarito la risposta quindi la che ammette che c'è stato anche questo scambio di battute
Sì e così via ci speri di fare uno scambio di benissimo
Lei ha riferito in quella testimonianza
A sua moglie di aver appreso che la protesta Romano in quella telefonata con la sua moglie di quella sera siamo sempre quella telefonata lei ricorda di aver detto a sua moglie di aver appreso che il professor Romano era stato già interrogato due volte
Se l'ho detto significa no io le chiedo se se lo ricorda no in questo momento io non ricordo assolutamente il contenuto di quella telefonata se lei me l'ha fatta leggere prima e come come avvenuta certamente
E lei non ricorda quindi neppure di aver riferito sul contenuto
C'è opposizione presidente rispetto aveva ricorda se vogliamo solidali Moriero leggiamo di è stata diciamo di legge che è meglio mi pare teste è stato riferito non ricordo non ricorda ma può darsi che facendo una domanda più specifica scatti la memoria
La domanda più specifica e se quindi non ricorda neppure o altrimenti si ricorda di aver addirittura riferito il contenuto degli interrogatori del professor Romano come ha preso da qualcuno che gliela rivelati visto che non era presente a questo interrogatorio
Neppure questo ricorda lodevole cioè lei si rivelò legislative chiedo
Dunque che significa poi va bene direttore dell'istituto non conta il professore semmai che guai però
Insomma scusa presidente non può marginali per questa dimostra vivamente di non di non percepire perfettamente il testo della telefonata così come anche il Pubblico ministero se possiamo farglielo leggere
Sicuramente faremo avremmo proprio sul fronte elettrico conclude il torneo più si era per arrivare rapidamente al punto
Lei fino non ha detto niente formalmente contro contro Romano probabilmente la figlia loro lo hanno interrogato due volte
E due volte lui ha fatto dichiarazioni evasive
E loro si rendono conto che lui fa dichiarazioni evasive
Quindi addirittura
Qui abbiamo l'organo concedente che ad una persona con la quale com'era la sua rifare continuamente non vi sono lei professore sa bene che non si devono fare i commenti corregga se non commento ieri era inscindibile dal fasto presidente come
Come il giudizio allora assentito
Se l'ho detto questa battuta esclude dal ministro
E allora Minin consenta di fare una domanda riepilogativa quindi il colloquio con il dottor Ormanni
Da quanto abbiamo appreso che le ha confermato di aver fatto queste cose non si limitano semplicemente al problema della sicurezza di sua figlia ma fu molto più articolate e complesse opposizione presidente
Risulta avvocato dalle dichiarazioni del teste che ci furono battute scambi di opinioni
Informazioni sul contenuto dell'alcol per questo poi si ricaverà dalla lettura informazioni dall'abitacolo dalle costruzioni come la corte ovviamente peggiorava tutta la telefonata dell'azione interlocutoria ma telefono quelli legga le formalità di rito e dice risale rivoluzioni sono perlomeno se
Leggeremo
Senta sempre con riferimento
A questo colloquio che lei ha avuto
Ricorda
Se
Il suo interlocutore
Le disse che stavano raccogliendo altri elementi ma che intanto per il momento tenevano questi sospetti che si sospettati non so se avessero già teste indagato o meno
Che ritenevano sulla corda che costoro erano angosciati e che quindi se mi stavano così dire un po'cucinando e ricorda anche questo c'è opposizione presidente perse ha già chiarito che non ricorda il più nuovo divo del comando ha detto in qualche modo in genere Contourella spezza al
Ecco aspetti non l'ha presa del non ricordo tutta la telefonata quindi a questa domanda specifica vuol rispondere siano ricorrendo
Presidente il il senso di questa per l'epoca
Era poco dopo tante ore tranquillizzare mia moglie degli anni assente imperitura conversazione che ho avuto ripeto in maniera molto discorsiva senza nessuna incidenza con il dottor Ormanni
Se comunque la preoccupazione del professor Coppi è che il contenuto di questa conversazione possa avere influenzare la mia testimonianza resa nella notte è testimoniata nella notte e effettivamente su precise oggettive circostanze che come sapete qui egualmente parola per parola storia e al uno di quelli elementi poteva avere una qualche incidenza
Sul contenuti gratuiti con gli amici
Lungi da me e dal valutare quale possa essere nella strategia difensiva leggi dettagliate considerazioni però questo è l'unico elemento sul quale io posso
Eh sì formata Concetta professor Lipari anch'io ex informata coscienza le dico che gli ho ho la mia strategia non c'è bisogno che lei là in terra a me interessa è soltanto ricostruire i fatti sapere se quel giorno l'ufficio interessante ricostruire il pensiero dell'ufficio ma bisogna sapere se l'ufficio allora era già convinto di omertà non a metà di qualificazione colposa e se queste cose le ha rivelate ad un privato cittadino questo poi non sembra
Ospite della sì questo è un altro tutto con le domande però adesso bisogna adeguare la strategia facciamo le domande appunto sa
Qualche volta mi rispose in realtà sono delle domande e quindi mi consenta anche di rispondere
Dunque il qui parlando con la moglie e quindi dice dice suo interlocutore noi dobbiamo raccogliere altri elementi
Questi qui riteniamo sulla corda
Loro sono angosciato sono in tensione perché sanno che se hanno visto che qualche cosa c'è però stanno lì aspettano
Ecco dove stanno tutte queste cose capisci riapriamo il mio quindi abbi pazienza panico e per i dirigenti
Sì scusi avvocato perché non letti tutta dall'avvocato la telefonata ex legge un atleta dunque a presidente sta facendo Bernardo
Ma sono sessanta su questo però ho letto tutto sia tranquillo lei e non leggerà tutto l'ottimismo allora no letto tutto il brano su lui non aveva ricordi per vedere se adesso si ricorda
Che da parte dell'accusa c'è stato anche questo discorso in pubblico mi avevano sulla corda questi professor liberi
Sì ma per l'accusa intende abbiamo già detto prima ci sono polipi difetti interlocutori io penso che i pubblici ministeri ramo io consigliere RAI ma bensì al dottor Ormanni perché perché siamo siamo sette
Alla fine dopo Peter lei leggessi con la stessa attenzione con la stessa solerzia con la quale fare domande legge avesse letto tutta quella telefonata de plus di quel confronto
A avrebbe visto che proprio sugli ETF dice di aver parlato
Quando una commissario giovane ecco il capo alla DIGOS con il capo della mobile con un altro commissario con il collega la speranza è quanto di più funzionali la Polizia di Stato che stavano nell'antica alla public company
Quindi massacrata con tutta la questura di Napoli non mi faranno ecco io restavo per vivere non osiamo dire perché ripeto non si chiede di rispondere soltanto alla rimanga Saint-Ouen a sei letti aspetto senta un po'ormai cioè audizione non può nostra l'avvocato può quindi è di aspettare al testimone sulla questione dopo la riunione era stata corre voce umana saperlo è giusto interesse di tutti sapere cosa direbbe il Simone più speculative tra un minuto possiamo arriviamo a questo compromesso
Non esiste no no no siccome ma spesso lei quando parlo io non mi deve interrompere allora però evita la parola le spalle con riferimento al problema è noto ormai no e quando parlo io
Lei termina il suo pensiero volevo dire questo che siccome inattesa all'università di parecchie ore
In queste ore io feci quella conversazioni iniziale con il dottor Ormanni sul sul ma certi dopodiché Waksal il vostro negli uffici del della Polizia dell'università non so tecnicamente come si chiama
Io rimasi sempre al nel corridoio mentre mia figlia era nella stanza non ricordo con chi e nel corridoio si avvicendarono alcuni giovani funzionari di polizia con i quali parliamo sempre di questa vicenda per fare quindi è è possibile che nella finale conversazioni pacca non so quante ore dopo a mia moglie
Sia fa stato parte un discorso complessivo
Ma il ricordo comunque i dati lo o il discorso è questo dal mio punto di vista la richiesta della del colloquio coi Normanni avvenne per essere tranquillizzati
La conversazione dura quei pochi minuti che tutti hanno potuto constatare festeggeranno cinquanta per provenienti insistiamo allontanati passeggiando per non più di tre minuti e in questi meno ostile possibile che il dottor Manini abbia espresso la sua preoccupazione l'impegno delle indagini e via discorrendo ma ripeto nulla potessi avere incidente diretta la dice io a questo punto presterà avvocato adesso sì toccarle
Intanto se è vietato ai i difensori di fare le stesse domande credo che sia anche auspicabile che il testimone non continui a ripetere lo stesso concetto comunque se dottor Ormanni seguisse la difesa con la stessa solerzia con la quale l'assegno difesa legge gli atti si accorgerebbe
E nella telefonata Julio faccio riferimento non si è mai parlato di colloqui con altri funzionari
L'unico questo allora ricapitolando no allora la domanda è questa sale la conversazione telefonica non risulta peraltro che le ha parlando di Siracusa perdendo insomma questo questa domanda al professor Coppi scusi adesso ne fa far se necessario
Perché se vuole per brevità l'altro diamo e così poi la Corte separatezza arrecare c'è allegato agli atti sarà trattiamo narrato da difensore larga alleghiamo agli atti del se vuole leggiamo comunque
è una trascrizione disposta dalla Corte d'Assise d'avvocato quindi parte allora sappiano ritrovare allegare del dei flussi allora qui
Ed è la prima cosa che gli abbiamo chiesto se si ricorda
Poi tutte le prassi
Sono una successione logica di un unico discorso almeno presidente questa è un riassunto che non è non è dovuto nel nucleare devono allora allora presidente d'acqua visto che vogliamo perdere tempo allora ecco no no
No no così facilissima Aspesi riassumere io questo pensiero dal testo della conversazione telefonica non risulta che lei abbia parlato e aver ricevuto notizie
Parlando con più funzionale mai quelli che rimangono io biennali rilevata qui succo del discorso dell'avvocato Coppi nella forma di domanda contestazione Irma però ecco io vorrei sapere Presidente
Quando per esempio quando interverrà lei allora pagina vero farai felice allora presidente ma non si può fare una contestazione su un dato che non esiste sì quando aspetta lei acqua faranno discutere osservazione come d'accordo allora io con il permesso dalla corte se necessario Lecco tutta la telefonata e così si vedrà detta la prima Novate all'avvocato Coppi non c'è bisogno di una legge attuata dalle temono Sestri allora e allora mi dica se non è il dottor Ormanni
Chi è la persona perché in questa frase che lei riferisce la moglie dice così
Tattici e quindi dice manca il soggetto la prego di ricordare che questo soggetto noi dobbiamo raccogliere altri elementi questi riteniamo sulla corda eccetera eccetera
A spetti
Frase questa che segue alle precedenti
E cioè a quella nella quale lei si era lamentato del fatto che sua figlia era stata tenuta dodici ore sulla corda e che questi non venivano tenuti dodici ore sulla porta frase questa c'è opposizione lo slovacco illazioni
Va be'
Comunque la domanda la formula frase avvertire
Le sorelle veniva anche le domande don Diego questo effetto di questa domanda è questa chi è questo dice mi mettevo soggetta a questo dice dice ma
Incomincia il gruppo un'interlocuzione questione alla normale narrare istituiti dice è un'interlocuzione che sì perché non è che si riferisce ad una persona individuo non si ricorda
Cerca netta scusi in questo colloquio lei ricorda di aver detto a sua moglie di aver parlato anche con altre persone in questa telefonata
Non so se è costretto comunque chiarita meglio ho parlato con altre persone per alcuni valori letto a sua moglie
Io
Ma comunque non che lei ha detto non abbia detto rilevante ma il dottor Ormanni gli ha detto di ritenere che sua figlia era affidata nelle sue mani come se si trattasse di una sua figlia oddio adesso o della tranquillizzano sul fatto che io avevo operario avvocati è che io avere adesso chiedendogli di parlare percezioni risulta che il professor Lipari lo ha detto le ha detto questa frase detta citazioni risulta Galan questa volontà la chiedo che venga per mesi dal professor Lipari diverso intercettazione che se noi chiediamo un chiarimento scusi presidente io mi per per Dulce Medina un chiarimento a meno che l'euro non lo chiediamo per confonderlo dobbiamo mettere in condizione il teste immergere la fa perché non sono dichiarazioni prese la polizia giudiziaria di cui possiamo faremo prestazione ma possiamo dire questa intercettazione gliela facciamo leggere ce la può chiarire sessisti noi andiamo se possibile un frustino abbiano l'intersezione
Integrale abbiamo la possibilità lei dirige le intercettazioni e le altre intercettazioni dalla lettura richiameremo le nostre deduzioni anche in relazione alle contestazioni ai rilievi alle domande alle risposte che sono state fatte in questa sede
Da vuole continuare lei ricorda che il dottor romani le disse di avere un figlio di trent'anni uno di ventisette quindi di considerare sua figlia come un suo figlio ma scusi avvocato se risulta registrato una offensiva legale questo è un discorso tra il
Professor arrivare la questa battuta del dottor Ormanni tecniche alle mie preoccupazioni sulla sorte di mia figlia mi disse immagini va bene rendo conto non solo come magistrato ma come fate inquilini o meno della stessa età quindi è pur sempre il dottor Ormanni di cui lei parla con sua moglie
E in questo caso si odiano in questo caso presidente parti il fatto che una cosa mi consenta perché se no sì se c'è una diversità divisioni tra la cortesia e la domanda che ci debba essere necessariamente ventinove anni sostiene una scelta tesi no ecco farà la sintesi giusta no Presidente mi consenta se lei mi dice
Ho dato l'accusa mi dice che siccome tanto e tutto quanto registrato è inutile parlarne
Allora abbiamo evitato questo vediamo completamente fuori strada a mente questo si è registrato è ovvio che sia stata dette ordine voglio verificare due cose uno sentenze se lo ricorda perché già è anche importante saggiare la memoria di un testimone
Punto secondo siccome il testimone inizialmente ha detto che lui però correndo per affidare la figlia
Diciamo e delle cose a scopo di minimizzazione di tranquillizzazione io voglio sapere se queste cose sono state poi anche a sono anche accadute nella realtà poco in quanto avvocato Marisa sulla scommessa ottomana per l'invito però di cogliere le cose più importanti della presidente quando saremo alla fine mattinata quando faremo quando saremo alla fine del processo lei si renderà guardate la difesa non ha fatto domande inutili perché la differenza fra la corte e la difesa chiede al professor conosciamo e voi la state apprendendo adesso era stata prendendo anche attraverso le nostre domande
E mi consenta Presidente lei non lo conosce il processo lo sta imparando adesso noi lo conosciamo ecco perché ma non attraverso le domande superflue le accuse la domanda superflua lei allora nella impedisca beh non metta a verbale mi dice che non avrebbe fatto presente che molte di queste domande sono a a quanto superfluo deprecare rivelazione urgenti dichiarazione del ventisei lei allora un'altra volta mi dica che la domanda è superflua
Il fratello vuole metterla in questi termini farò il possibile lei è stato informato io sono anche difensore di Bach è stato da chi è stato informato sui contenuti delle dichiarazioni del bibliotecario età chi l'ha informata che costui era stato già sentito chi l'ha informata del contenuto di queste dichiarazioni cosa c'entrava il bibliotecario con la tranquillizzazione di sua figlia
Sistema nulla ma nessuno mi ha informato ai danni di una cosa molto sì pagina cinque anni almeno in maniera generica probabilmente invece era stato riferito dai funzionari di polizia con i quali ripeto ho parlato perlomeno tre ore perché Gaetano vittima parlare non è non è che cambia molto se le confidenze sul contenuto di atti della no presidente notevolmente aveva lento ma la domanda è come domande la domanda è allora lei Torino Leoncavallo sotto coperti ricorda premesse chiose lei ricorda Ostia addirittura le venne riferita una frase che sarebbe stata pronunciata dal dottor Pace
No no non lo ricordo
Lei ha fatto un viaggio in Terra Santa si ricorda quanto è durato gioca con gli onorevoli Elena superflua la domanda no potrebbe essere utile pubblica opinione settimane ecco mi dice i giorni
I giorni critiche che avessi la che gli angeli dell'anno scorso nello potrei dire possiamo se le dico che le hanno attorniati sicuramente il quattro gennaio e siamo partiti ventotto unità appena appena rientrato aveva ricevuto una telefonata da parte di un magistrato proprio appena messo piede in casa sì sì il dottor la speranza ci che cosa voleva e così chiese un colloquio a me e a mia figlia andammo non mi ricordo se lo stesso giorno il giorno dopo a alla polizia il prego insieme insieme
Io e mia figlia in una stanza in cui c'era il capo della squadra mobile dottor una speranza e una serie di altri di altri funzionari e quasi sa che Bondi corso molto generico nel quale
Sostanzialmente gli ho inteso in questo senso nel momento in cui siamo arrivati
Dopo alcuni giorni dalla scoperta che gli ha detto dei con la facoltà di giurisprudenza pensavamo di trovare un'ampia collaborazione da parte i i giuristi dei due anni di vita invece ci siamo trovati di di fronte ad un muro di gomma
Lei e vive nell'università da tanto tempo
Va bene del professor Lipari organizzativa professori che vive nell'università da tanto tempo coerenza
Puoi immaginare quali possano esserci ragioni che possano giustificare un atteggiamento di questo già e io dissi che non c'avevo nessuna
Possibile aggiuntive
Che non riuscivo a immaginare quale potesse essere la motivazione di un simile atteggia essi soltanto che guardavo con tristezza alla vicenda che l'università italiana in cui ripeto accadimenti di questo genere possono avvenire senza che tutta la collettività universitaria si mobiliti per cercare di trovarmi
Naturalmente tutto questo è stato messo a verbale
è stata una contestazione ci fu detto no guardi
Volevo un attimo capire da lei che vive nell'università quali possano essere Gaggio
Penso che se avessi detto qualcosa che poteva venire un'incidenza concreta dura si sarebbe passati ad apparire come ha ribadito siccome discorso rimane definite estremamente generici non c'era ragione di verbalizzare no no
Questo ultimo commento lasciamolo perdere perché qualsiasi contatto viene verbalizzato anche per dire che non c'è niente di nuovo su questo mito non compete a me ecco appunto Chamot perde quindi diciamo che non è stato verbalizzato le davanti all'hotel quanto è durato questo incontro fa mica è colpa scorsa sono stato per davanti ai nostri provvisori no no no molto so quanto siano stati tre quarti d'ora
Non saprei insomma ma comunque deve
Verso perché perché quando insomma basta ha dato un assenso la prego di essere sintetico delle scosse da Montoya Galifi cosa vogliono e l'ho guardato e quattordici lei ricorda se durante
Quel colloquio le venne riferito che il contenuto i colloqui che erano intercorsi tra magistrati e il professore Romano alcuni dei quali aventi per oggetto anche sua figlia
No
Ricorda se in quell'occasione
Le fu detto che era stato per così dire soldato il professore romano che il professor Romano parlando di sua figlia l'aveva definito una mezza esaltata
No no quegli quell'affermazione sulla sì con abilità resta fintamente da me acquisiti attraverso una fonte giornalistica perché ricordo che arriva agli a casa brandendo questo giorno
Alle veramente molto dispiaciuto del fatto che il professor Romano ricorresse a questo tipo di guardi qui sono costretto
Ad andare un po'a memoria perché non abbiamo ancora i verbali
Delle dichiarazioni rese da sua figlia ma se ricordo bene non si possono controindicazioni di altro per al teste nella forma domanda portavoce può infatti sì ma l'ha fatta ventotto la speranza di Plateau andare su arriva con una velocità incredibile non riesco a fare neanche neanche le domande
La domanda la domanda è questa vediamo
Abbiamo
Quando è avvenuta la dichiarazione del della signora e i giorni quello torneranno esaminata juventini l'altro ieri ce l'ha ce l'abbiamo
Adesso glielo già della comunque il tema è questo mi sembra sanscrito mi sembrano in arrivo quando sono arrivato io ho comperato formulare la domanda Strehler la per lavorare perché eletti al mi sembra perché chiedere ed è subito scusa la corte se il mio ricordo l'opposto esatto ma a me risulta che e sua figlia affermato che proprio in quell'occasione
Il dottor la speranza facendo riferimento ad una conversazione che è stata poi intercettata sotto la forma dell'intercettazione ambientale intervenuta fra lui ed il professor Romano sondando il professor Romano
Avrebbe ricevuto dal professor Romano questo giudizio su sua figlia cioè che è una mezza esaltata e avrebbe riferito questo giudizio del professor Romano a sua figlia se ho ben capito questa è la domanda proprio in occasione di quell'incontro che sarebbe avvenuto il cinque cioè il giorno successivo
Alla al vostro ritorno da Terra Santa
Questo
Io ricordo e quindi questo
Lei con
L'amore cortese ed era presente abbiamo qualche minuto nel due mila sei se questa ha detto mia figlia è sicuramente così perché lei ha una memoria molto precise puntuale comunque per quanto riguarda la mia personale reazione alla dichiarazione di Romano relativa la psicolabile ITA di mia figlia io la ricordo collocata con riferimento ad una informazione giornalistica scusi però correlata questa informazione giornalistica che cosa all'antica autunnale credo intercettazione ambientale non so che fatta con riferimento a questo Romano il quale dichiarò ma si tratta di soggetto psicolabile
Quindi
Io l'ho interpretato come un modo ti sequestro evitare le indicazioni testimonial di mia figlia sulla base di una valutazione di non attendibili regalato la data la soglia pericolosa questo tutto il diritto di interpretare
E come vuole le dichiarazioni di Romano ma a me interessava sapere se era stato l'organo dell'accusa che lo aveva rappresentato a sua figlia in quella circostanza se adesso la corte riesce a trovare seria figlia lo ha detto sette e certamente il pulcino adesso stiamo facendo la ricerca no memorizzato
Questa conversazione ambientale la ricorda stato leale luglio antimafia quale persone si riferiva
Professor Romano continua Belloni parlasse non lo so cui diceva Massi tratta di soggetto psicolabile
E ripete difetti definizione poco
Qualificata riferimento
Abbiamo trovato
Adesso
No
Ora io una domanda
Una domanda cominciamo tra una domanda e l'avvocato Coppi che fa riferimento a una telefonata di Chiara Lipari con Luca
Per parte che a Lipari con Luca
L'avvocato Coppi legge ma mi viene proprio una c'è una nausea totale cioè il magistrato mi ha detto
Poi interrotte lei dice badi che non è a verbale quindi lei mi deve dire se è vero come è vero quello che io le sto leggendo il magistrato mi ha detto che per sondare un po'come reagiva detto romano ma che tipo è questa Lipari
E lei continua abbia fatto che e mi ha fatto capire che lui proprio quindi Romano lo aggiunge lei Cluj proprio cioè attentato per farmi passare per una mezza esaltata qui c'è la domanda si ricorda che il magistrato poi ci dirà chi le ha riferito queste cose segue una domanda risposta sì
è vero tutto questo che gli ha detto queste cose dottor la speranza avvocato Coppi quale le ha detto di aver fatto questo esperimento con Romano poi le chiede le ha fatto
Va testo anche quando avvenne proprio per localizzarlo allora il vicequestore successivo al mio viaggio in Israele questo dovrebbe essere il sette giugno sei giugno se in realtà erano scesi a lei l'ha presa molto prima di questa telefonata
Io sono state rese dal ventotto maggio quattro giugno la spesa successivamente
Il sei giugno Eva questo incontro sotto la speranza è stato convocato non è stato fatto un verbale al contesto poi di tutti gli atti risulta che cinque in realtà avevamo oppure davvero no voglio dire non si è fatto la verbalizzazione era presente anche mio padre e quindi questo è quindi abbiamo trovati però non no correlati perché non c'è una dichiarazione in cui dice che il teste era presente nel momento in cui veniva data questa notizia questo non c'è dice che c'era della presenza del parere dell'incontro ma non è la presenza della sicurezza della notizia questo risollevarsi come professor l'Italia ha detto di essere stato con la figlia
Mi pare dall'inizio alla fine siete stati sempre insieme in occasione fabbisogno lì eravamo seduti in un salottino occlusioni l'ha anche detto che gli ha figli ha detto così sarà così io non l'ho avuta io non l'ho sentito così ha detto
No Pubblico ministero abbiano capito anche noi la risposta come stavamo facendo questa indagine particolarmente attenti abbiamo aumentato lettura interverranno
Possiamo procedere lungo ma ricordo e dice che se però la figlia aveva detto vuol dire che è successa cianotica
Senta sua figlia è stata sentita mi pare sia l'ultima volta il anche il sedici giugno
C'è il diciotto Massimo diciamo ma comunque c'è ma nell'ultimo sedici giugno il sedici giugno è stata è stata sentita lei ricorda se durante l'interrogatorio di sua figlia vi fu una telefonata
Da parte del Pubblico ministero con la quale la metteva al corrente un po'del di quello che stava succedendo
Durante l'interrogatorio di mia figlia me vale
Durante l'interrogatorio ha ricevuto una telefonata senz'altro assoluto del Garda assolutamente questo io ho ricevuto una telefonata quando ci fu il primo interrogatorio negli uffici del dell'università allora vedo vedo di aiutarla momento
Perché può essere pure che anche qui non ci sia verbale non lo so adesso vediamo comunque questa è una telefonata che lei fa con sua moglie il sedici giugno del novantasette
Alle ore diciassette e quarantacinque siccome sembra essere una telefonata che viene subito dopo il fatto ecco perché io ho chiesto se lui è stato era in corso l'interrogatorio di mia ma nessuno adesso gliela leggo perché appunto noi siamo riusciti a trovare verbali o altro e quindi e il Micucci affronto Nicola pronto io ho telefonato dice non si preoccupi professore non c'è bisogno che lei si muova sto qui facendo con Chiara una piacevolissima e chiacchierata mi Cuccia ma tu gli hai detto questa storia dei due giornalisti Nicola ma l'ha già raccontato chiaro anni sta raccontando tutta chiara anche la mia conversazione con Angelici
Mi ha detto magistrato consideravo doveroso tra Quaglia va un po'sullo svolgimento delle nostre indagini
Perché per noi è preziosa collaboratrice eccetera eccetera
Quindi questa è una telefonata del sedici giugno non si può riferire ovviamente a quella del cinque all'incontro del cinque perché lì lei era presente
Quindi lei ricorda che cosa si riferisce questa telefonata che lei ha avuto con sua moglie nel quadro della quale si fa riferimento ad una chiacchierata del magistrato stava facendo con sua figlia
E di cui la informa dicendo che star tranquillo che una chiacchierata eccetera eccetera noi salvo errori di cui sempre chiedere scusa non abbiamo trovato il verbale si di un qualche cosa che se andiamo a causa di un circuito di sedici Willoughby ci può aiutare
Adesso sulle tante non saprei dire cioè probabilmente non so
Questo è legato forse al a quella
A quel comunicato stampa che gli uffici non so di che giorno professore perché vede specie
Trattato tra virgolette proprio come se per far capire che lei sta riferendo parole altrui io ho telefonato dice non si preoccupi professore non c'è bisogno che lei si muove sto qui facendo con Chiara una piacevolissima chiacchierata
E questa e questa conversazione è stata fatta con chi
Fra lei e sua moglie se qua no va be'ma io appare atto mi riferivo la Puglia la la chiacchierata chi la faceva per il magistrato perché guardi un funzionario di polizia e ai politici a portarsi nell'ideologia politica dunque chiari di polizia so che mia figlia ma aveva dato dei numeri DTT i funzionari di polizia una dottoressa
Di di cui non ricordo il cognome il dottor Belfiore ai quali ogni tanto quando lei veniva convocata in questi uffici perché è stato tamburi già mento che è durato a lungo io che arrivavo appariva essere tranquillizzato e siccome nella prima fase dell'interrogatorio quindi durati ore e ore io ero sempre stato fisicamente presente parcheggiando nel corridoio quotarsi che indagine successiva ieri probatorio convocazione per altre ragioni io ti avrebbe portato ad una di queste persone poi che ha proprietario di questo questo è molto chiaro questo è molto chiaro
Ma non era questa la ragione della domanda io mirava soltanto stabilire se lei ricordava che sua figlia attraverso la telefonata che ho letto
Se sua figlia
Ha avuto un colloquio anche il giorno sedici giugno a no questo non posso ricordarlo assolutamente io prima quei giorni era convocata quasi continuamente quindi era come scusi siccome sua figlia è stata sentita
Il tredici e quindi tre giorni prima e quindi mi pare che la telefonata non può riferirsi a un padano accetta non c'è più poi però in qualità di testimone e ci sono i verbali è stata sentita il diciotto e diciannove io so deposto cercare di ricostruire se sua figlia
Una volta veniva messa a verbale vanamente è stata convocata la polizia non lo so rapidamente arrivano delle analisi da fare ma anche la polizia appartenuta a fare i verbali e poi la legge no non solo di
No la vuole un momentino scorrere questa telefonata per vedere appunto si qualche cosa
Pagina sbotta
Ma dall'avvocato Coppi ha detto che non è in grado di dare una risposta vediamo se leggendo la telefonata con l'arbitro anche che gutturnio con più valore nella situazione di non siamo d'accordo
Siamo d'accordo comunque che non ci sono verbali per il giorno sedici
Senta lei parlando con una sua figlia cerchiamo di arrivare un po'alla fine parlando con sua figlia ha mai dato alla stessa penso Uggeri menti circa il modo di comportarsi l'atteggiamento da tenere l'ampiezza una maggiore maggiore o minore ampiezza da dare alle sue risposte agli organi inquirenti
No non ho detto lo sempre indicata la cautela questo certamente di per sé lo faceva per sua convinzione natura comunque lo sempre indotta a dire le cose solo quando ne fosse stata assolutamente eccetera
Lei ricorda anche di aver consigliato sua figlia di parlare sentono e molto soffuso di non fare aggiunte di non fare ricostruzioni
Se questa è una frase più utilizzata è possibile che i ladri utilizzato ripeto il senso dentro delle mie indicazioni con mia figlia era mi raccomando
Sì cauta
I soltanto le cose di cui si certe nel momento in cui tu dei sei cerca infatti ci fu una telefonata nella quale lei insisteva nel video ma pur visto Ferraro voglio fare questo nome centri di comando pensarci bene prima di usare
Riferimenti individui
Lei ricorda di aver consigliato le faccio questa domanda perché
Si riferisce naturalmente poi come collegamento al colloquio di quella famosa mattina con il professor Romano ecco lei ricorda di aver consigliato a sua figlia di assumere un atteggiamento distaccato diciamo rispetto a questa vicenda e di preoccuparci soprattutto enti tornare a fare le cose che erano nel suo spirito quindi nella sua nella sua vocazione
Sì è possibile che questo l'abbia detto ripeto ma
Se l'ho detto sono fatto degli atti
Non ha fatto non lo ha fatto bene a dirlo perché vinceva dentro di me diciamo la distorsione mentale il professore universitario che pensa sempre alla carriera del figlio invece avrei dovuto
Prescindere da valutazioni di questo tipo che in fondo mia figlia di anche di prescindere da valutazioni di questo tipo anche adesso perché si risolvono in opinioni apprezzamenti personali esatto
Sì sì questo d'accordo però a me interessava stabilire se lei c'era una domanda in un certo momento abbia dato questo consiglio a sua figlia
E siamo al ventisei giugno una telefonata appunto del sei giugno
Senta lei ricorda anche di aver detto a sua figlia questo quadro di suggerimenti di cautela eccetera
Che non si doveva muovere troppo
Che era meglio che l'indagine andassero avanti un po'per conto coloro eccetera e quindi proprio in giallorosso muove retrò e non lo so per questo che le faccio radio scusa c'è opposizione presidente sua rilevanza della domanda pagati fino e insomma noi siamo accusati di favoreggiamento procacciamento di Basciu e Romano sì sì qui vorrei niente io vorrei solo sapere se
In Commissione e giurare il falso levriero domando quindi un altro
La le le parole sono queste
E tu qui la ridetto che poteva essere quello che tu avevi questa sensazione loro credo che abbiano fatto già altri riscontri
Io per il momento si può accettare un mio consiglio io dal punto di vista non mi muoverei ancora perché troppo presto loro stanno facendo ancora indagini certamente le stanno facendo a tappeto è una battuta che vi è il nome del regime non devi dare la sensazione che guai come perché poi sai dall'esterno istituzionali elevare onde evitare la sensazione che tu hai come puntini puntini perché poi sale dall'esterno questi possono interpretare questa cella con qualcuno dell'istituto risponderanno figura ritenuta la mia testa eccetera è una telefonata
Del nove giugno ore quindici e cinquanta
Sì probabilmente ripeto si riferisce al fatto del quale
Avevamo parlato anche personalmente a casa quale e chiaro aveva sempre più limpido il riferimento alla presenza del dottor Perraro Ennio dall'indulgenza ad essere molto cantabile attenta
Nella indicazione che in atti questo ricordano le fosse stato colpito con assoluta certezza
D'accordo comunque insomma lei mi conferma quindi dopo che glielo ha letto che ha usato questa espressione
Lei ha parlato ha parlato di questa vicenda una volta anche per lo meno per quello che risulta dalle intercettazioni telefoniche e quindi per telefono se ha parlato altre volte più volte ce lo dirà ne ha parlato anche con il professor Carcaterra
Io vorrei sapere questo lei
A ricorda di aver escluso esplicitamente che il professor Romano possa avere esercitato influenze pressioni incidenze nei confronti di sua figlia per la semplice ragione che suo perché il professor Romano vide sua figlia dopo che sua figlia aveva già reso le dichiarazioni
Allora
L'Autorità inquirente sì c'è opposizione presidente perché il teste ha già risposto che in un primo momento ritenuto questi tutti insieme ho avuto un diverso densissima sta parlando dei appare
Dentro l'Ulivo recluso il campo come ho capito alcol perfino colloquio col computer si parte che l'opposizione sia stato condannato a un anno dalla domanda riguarda una ma un rapporto intercorso tra il teste del professor Xavier quale si parla del professor Romano vedete pazza centotrentasette del quattordici Antonio addirittura dopo il testo sulla data non so so con certezza che una volta mi telefonò professor Carcaterra Johann dagli ampia casa del professor Carcaterra e raccontarli al professor Carcaterra la vicenda
Che ha poi ben nota il colloquio quindi abbiamo convenuto di chiamare a tre la vicenda della mancata pubblicazione dell'articolo dichiara cioè gli espressi tutti gli elementi di un rapporto di amicizia col professor Carcaterra e molto risalente e quindi abbrivo motivo di raccontargli tutto in termini assolutamente espliciti e quindi raccontai tutta questa vicenda sì noi quanto riguarda il profilo della valutazione acquista invece riferimento il professor Coppi il discorso si lega probabilmente non lo so se se c'è qualche ulteriore elemento soldi per rispondere ad una mia dichiarazione resa all'Axa credo immediata il giorno dopo il Milan agli arresti del professor Carcaterra presidente lei può noi dopo una terra ancora il professore scusa chiedo scusa del Galles Roma del professor Romano il inizio mi telefonò intorno a mezzogiorno il direttore del TG uno il dottor Sorgi leggendomi una dichiarazione non so un comunicato ANSA non so a chi riferibile
Che era certamente dal punto di vista oggettivo scorretto nel quale si diceva che la dottoressa Lipari era stata sottoposta a pressioni da parte del professor Romano per non rendere la sua testimonianza perché lì Padrin avete invece indotta ad essere assolutamente chiara e allora io
Still agli interni un comunicato che tra missili a all'Ansa nel quale che voleva essere chiaramente legittimazione rispetto alla posizione di mia figlia dicendo che mia figlia non aveva bisogno di suggerimenti paterni per essere assolutamente corrette ed esplicite che comunque rispetto al contenuto della sua testimonianza lunghissima notturna non ci poteva essere stata una influenza limitativo negativa del professor Carcaterra per Romano pari al professor Romano chiedo scusa per la semplice ragione che il con l'ottimo professore Mapelli avvenuto dopo quindi testimone e conclusiva anche in quella dichiarazione esprimendo solidarietà al professor Roma primari trasmetterla all'Ansa
Però ritenni opportuno comunità villa telefonicamente al la
Ospiti
Investigativi perché non volevo perché potessero in qualche modo essere le mie dichiarazioni di ostacolo all'indagine
Mi rispose non ha caricarli se ne chiedono se vuol contenuto di questo di questa sua sua dichiarazione fu oggetto di conversazione con il professor Carcaterra
Siccome gli raccontai tutti i fatti certamente ho raccontato anche di questo di questo comunicato
Sì sì Presidente c'è infatti nella nell'intercettazione praticamente fuori quasi le stesse parole e sono state usate dal testimone in questa mi consente solo secondo presidente
Vedere
Testimone anche è anche nostro presidente quindi sommati in sede di giro finale venisse fuori qualche ulteriore necessità del regolamento però penso che possiamo farcela senza fare le hanno
La parte civile
Della Vedova
Parte civile pochissime domande ovviamente non professor Romano col quale non siamo
Interessano voi sapete professori bravi
Quando sua figlia Chiara veri riferì per la prima volta qualcosa in ordine alla sua presenze al suo coinvolgimento diciamo del nove maggio Terzo coinvolgimento del nome ma ha fatto il suo figlio era presente il nove maggio di
All'università io lo apprezzo per la prima volta quella sera in cui io fui convocato fui convocato mi telefonarono dopo un'intera giornata che mia figlia stava lì agli uffici di polizia dell'università
No io le ho chiesto quando sua figlia ha parlato allenta la prima volta
Di questa questione del nove maggio del fatto avvenuto il nove non me ne aveva parlato prima perché ripeto non so se lo ha detto mia figlia nel corso del suo interrogatorio ma noia prendemmo lede il diritto quella sera del nove maggio ci trovavamo una cena che concludeva un convegno che io avevo organizzato e una signora che era lì presente disse avete saputo che no no no no questa
La domanda era questa sua figlia quando le parlo dissestata presente e all'aula numero sei di avere visto qualcuno
Mia figlia ha ricostruito la sua presenza nell'aula numero sei quel quel giorno solo a seguito decisiva interrogatorio che si era avuto nella delle quando lui è venuto al mondo quando parlo dovrei farlo quella sera quando fu convocato immediatamente riviste e io stessa altezza controllate i tabulati perché mi trovavo in quel luogo minuti previsti dallo Stato proclami scritti
Vorrei sapere se in questa circostanza o dopo fece alle i nominativi delle persone che aveva visto nella sala numero sei
E io accompagnai mia figlia in macchina troppo la prima verbalizzazione che quell'iniziativa degli uffici della della della polizia alla questura perché doveva essere interrogata dalla procura e quindi chiesi che cosa ricordava in quel passati in macchina lei mi disse di avere visto l'Alletto e Liparota quota che poi verbalizzo
Vi disse anche chi aveva ricordi di altre presente ma non vi fece indicazioni nominative
E quando Boy sabato mattina che dovrebbe essere il ventiquattro il sabato mattina lei citiamo a casa è a mia moglie
Così per raccontarci della telefonata promana eccetera disse anche di avete il ricordo della presenza di
Ditemi ciò a
Lo dissi al io nessuno disse a me e a mia moglie e poi ripeto ricco riferendosi a quel colloquio poi ci fu la connessione in una successiva conversazione telefonica quando mi disse più ci penso e più mi convinco di quella presa in
Di quella giammai fermato invece essi si quando della presenza di Scattone
No della presenza di Scattone non mi ha mai parlato mi disse della presenza di un'altra persona ma formalmente intitolata
Lo dice solo successivamente insomma ma comunque mai conversazioni riveste da quelle che ha avuto con l'arco autorità inquirente senta le disse quando le parlo della presenza di te l'ho detto visti Liparota come li aveva visti
Io avevo descrisse Dante dell'amministrazione lepre no
Non fuori da qualche non so se in conversazioni particolari ma siccome io l'accompagnai come si ricordava poco fa anche nel corso di quella quell'esperimento giudiziario che hanno fatto il lunedì ritornando
Mi disse dei manichini disse che lei aveva cercato di ricordare che il PGT che posizione delle persone e anche così nell'ombra non so chi sta dietro la tenda città ecco perciò le disse sia dalla di che ricordava la presenza dell'Alletto ed egli però la stanza che degli a dell'altra persona in cassetta
Con il suo ingresso sulla porta e poi di Ugo ombra o di una presenza vicino alla fine
Ho capito
Le disse per caso nella stessa circostanza o dopo di aver sentito anche un colpo do disse successivamente si poi credo che lo abbia verbalizzata distante Alvise più ci penso più mi rendo conto che io ho avuto anche Lallai ricordo di questo mi scusi professore ma io le chiedevo appunto si di questo culto le parlò quando
Se lo ricorda non è il giorno esatto della prima o dopo per esempio la partenza il vostro viaggio no no anzi sicuramente dopo sicuramente dopo
E ebbe dissi anche che voleva lasciare l'istituto presso il quale recuperato aveva già prima questo veramente lo ha già fatto cenno egli non certamente immediatamente sempre più confermandosi rispetto alla all'atteggiamento di rifiuto che nasceva dall'istituto quello che la colpiva soprattutto
Era
Così l'atteggiamento di tutti i giovani dell'istituto che non li avevano mai espresso alcuna solidarietà alcuna partecipazione insomma in un momento in cui tutto il contesto sociale recepiva torto ha ragione non mi interessa come fatto Pertoso l'atteggiamento dell'università nei confronti di questa vicenda a un certo punto la persona che si sforzava comandante sacrificio personale di ricostruire un elemento che potesse concorrere alla ricerca della verità doveva io credo a veder quanto meno la solidarietà di alcuni suoi coetanei cosa che non ha perché questo era uno dei motivi per i quali le riteneva di non voler più fra di noi posteri frequentare un ambiente che insomma contraddiceva valori che predica le disse anche di avere avuto delle discussioni e delle divergenze contro
Colleghi che erano particolarmente all'ICI suoni quindi sì sì sì sì quello là lei colpiva molto riferì certamente di una telefonata Colfiorito che contestava cose che gli aveva detto il giorno prima
Ok fatti dei quali avevano parlato sì sì riferiva spesso io non facevo attenzione ai nomi delle persone ma il fatto che cioè ci fosse un atteggiamento di questo genere certamente senta dei mi pare di capire che tra lei e suo figlio e credo anche la mamma sua moglie insomma c'era avuto confidenze molto legame
Ma prima di questo episodio riferiva anche non soltanto dalla sua vita accademica e della sua propensione degli studi sugli interessi eccetera ma anche di rapporti al di amicizia con alcuni che con conversazioni accadeva spesso che ci ci racconta asse aveva questo piccolissimo appartamentino che avevamo ristrutturato per consentirle di vivere autonomamente quando dovevano ancora la Mare il pavimento per evitare quello rovinasse l'aver invitato tutti questi suoi amici e questi dove lei dava molto dolore il fatto che tutte queste persone che si erano dimostrate amiche nei suoi confronti poi l'avessero abbandonata in un momento in cui facevano prevalere la loro convenienza universitaria rapporto personale
Beh ricorda per caso alcuni di questi dei nominativi di questi amici più costretti diciamo così di suo figlio del suo figlio
Lei ha già citato più rigetta mente Fiorini
Ma molti altri adesso io il nome interamente non non li ricordo ma certamente quando poi vi leggo sono tutti nomi che io ho sentito ho capito
Oltre l'ultima domanda oltre questo come dire è stato d'animo isolamento nel quale riteneva di trovarsi e che l'aveva indotta voler lasciare visti dall'istituto
E la sua attività
Universitaria sua figlia aveva parlato anche di che Silvio preoccupazione e paura o qualcosa del genere in ordine alla sua posizione di testimone di questa vicenda ciecamente
Era fortemente preoccupata di questo tenga presente a parte l'episodio al quale ho già riferito del pedinamento lei io nella macchina della macchina lei era tempestata da telefonate anonime
La gente che alzava il microfono e poi lo passa Agroppi diceva cose era veramente è una forma di persecuzione che Dalu curava tanto è vero che dopo un tentativo di restare lì
Ritornò a dormire a casa nostra dove invece veniva soltanto a mangiare proprio perché da un poteva più vivere in queste e questo anche uno dei motivi per i quali poi si è allontanato alla Roma in un piatto con voi al quale ha già fatto voi ma quella è un episodio legato soltanto una settimana anche dopo il ritorno dal viaggio ecco ecco lei ha avuto questo di po'di tamburi Giaquinto di persecuzione al cui fianco allontanato da Roma è andata presenti a vivere da una zia vi pare fuori Roma Tibet sia ha cercato qua in luoghi in cui si potesse in qualche modo disintossicare
Da questo tipo di aggressione
E ripeto ma anche quando poi ritornai sente le registrazioni la segreteria telefonica l'effetto non è mai entrata certo l'ultima domanda ancora allora di recente è stata dove è stato suo figlio per alcuni mesi si è impegnata in una e standard sì prego la mia il mio desiderio sarebbe che al di là di questa Chiara persecuzione dell'ambiente della filosofia del diritto nei suoi confronti lei comunque non buttarsi Albare almeno il lavoro compiuto per il suo dottorato di ricerca e quindi io vorrei visto che la scadenza del termine di prova che mi è stato concesso e a novembre lei potesse in trono vedrà almeno depositare la sua il la sua tesi di di dottorato
E per fare questo lei ha bisogno di un ambiente tranquillo e quindi è andata in una comunità monastica del Piemonte dove io e mia moglie
Solitamente trascorriamo verbalmente il luogo andato in una comunità non ha in una comunità monastica che noi conoscevamo perché c'abbiamo almeno una volta all'anno per una settimana di preghiera
E in questa comunità si è trovata molto bene perché la mattina coltivava i campi e il pomeriggio
Discutiamo professore propri scusi questo ha scelto di figlio di assumere questo atteggiamento che abbiamo poi sentito il diciamo parte vissuto in via dell'altro ieri nel corso di interrogatori
Dell'interrogatorio che le è stato fatto letta quant'è costato a suo figlio dal punto di vista siccome ci vuole una moneta di don ci interessa
Ha dovuto rinunciare a qualche cosa di particolare
Prendendo in giro tutti assieme nella menzogna Mirabelli ottenne Aprilia proprio un refuso artista giusta il giorno c'è opposizione difesa per farlo abbiamo la rilevanza di questa domanda sul prezzo pagato Romano Lafontaine aree oggettiva la constatazione e cioè non c'è problema suo ruolo
Bisogna c'è opposizione attendere la risposta del presidente ottobre ha detto qualche parola rimane primario Finazzi Hamas
Presidente una sola domanda che mi ha fatto venire in mente l'avvocato Andreozzi risposta del professor Lipari volevo chiedere soltanto il numero di sua figlia Chiara compare sull'elenco telefonico
Il bidone di episodi anch'egli a Chiara compare sull'elenco telefonico sì graziose
Poi c'è
La difesa Willy vuole fare domande no
Poi la difesa li però
Nessuna domanda la esaurirli quella nei colloqui in che ho avuto con sua figlia professori liberisti si è parlato ormai incontri che sua figlia della mattina del nome maggio ebbe con la signora Willy
Eccolo qui con me sì no no nei colloqui tra lei e sua figlia no no cioè uno dei tanti la parola
Diamo la parola fissa scatta un
Onorevole professore la faccia ripensandole saremo siamo
Se il
Planetari tra le tante cose che transito da sua figlia
Ed è a confidarle
Dall'avvocato secondo sarà lungo il suo intervento
Allora ritraggono sospendiamo riguardo alle parole
Partiamo far nella un'unica domanda quindi si dei questo per regolare il programma organico torna alle tante vediamo cosa che confidarle come abbiamo appreso sua figlia in quel periodo le disse le confidò anche e gli inquirenti mi avevano detto che l'avrebbero incolpata se non avesse ricordato con puntualità le cose che aveva visto quella perché no mi riferì al ritorno al ritorno da quella primo interrogatorio notturno erano le cinque del mattino Licheri in una
Battuta pesante che aveva detto il
Il procuratore che la interrogava e il dottor Ormanni
Nei suoi confronti e che lei aveva replicato dicendogli non mi pare che si caso la passi intorno e io la tranquillizzai dicendo guarda che questi procuratori quando fanno il loro mestiere si trovano di fronte a gente che non sempre racconta la verità quindi qualche espedienti tecnici corsivo lo devono per forza utilizzare e lei tacchi poi mi tranquillizzò combattuto la successiva dicendosi sì ma poi è stato molto comprensivo e quindi questa cosa non la preoccupa affatto neanche però questa cosa ma nel profondo attacca perché la battuta di dire sputano lei e suo padre no no non dico questo non è che la cosa bisognerebbe e non è oggetto della domanda è nominato parlavo solo di quel punto quindi lei non si preoccupa affatto e quella fa cosa che le era stata riferita alla sua figlia questa battuta detta dal procuratore va bene però no mi preoccupai anzi la tranquillizza grazie prego
Forse fra un anno borgo onorevole Siniscalchi questo gas è stato l'ex sous
Prudente di professor Romano lei è stato sentito il ventisei
Si era stabilito a chiedo scusa scusa abbia pazienza
Professor Lipari lei è stato sentito il giorno ventisette e ieri cioè è stato sentito il secondo interrogatorio aziende dopo il secondo non ha ritenuto di dover restituire niente circa la telefonata intercorso suo figlio di cui lei oggi avuto determinate di gossip
Afferma ma ripeto io sono stato collocato dentro del e l'ufficio del del dottor ma
Se già chiede l'aspettassi sentirlo semplicemente utilizzare gli accompagnatori di mia figlia che aveva passeggiato per cinque ore sul corridoio dicendo che venne uscì una funzionaria di polizia Cristina quella che debba ritardi se il libro il dottor Ormanni vorrebbe farle delle domande e io entrai etniche c'era domanda relativa alla telefonata che il professor Romano mi aveva fatto la sera degli ventidue quando e poi tende colloquio successivo che non gli avremmo avemmo col professor Romano non mi fu fatta nessun'altra domanda invece nata dichiarazioni rese immediatamente dopo siccome c'era come avevo detto prima quella piccola discrepanza tra da dichiarazioni gli atti della mia fu chiamata dentro mia figlia Ripa rivalità Monichi verbale ce ne andammo all'interno di professor bipartita veri poc'anzi insorsero in seguito bene sì il giorno ventiquattro
Per la prima volta sua figlia parlando al telefono con le le avrebbe fatto il riferimento al telefono nel nostro colloquio sì sì ah beh ha detto che aveva questo cominciava ad avere questo sospetto sul ventiquattro colloquio diretto non tanto elevato primo boccone
Perché la mia dichiarazione debba primo popolo che organizzò il suo figlio è stato sentito il ventiquattro le dico subito anche per realtà c'è una lunga conversazione milanese da fetente che stava era stato sentito il ventidue liberarlo patente di ventiquattro c'è una lunga conversazione delle ore otto
Tra suo figlio e in ogni io cosa mangia e si va a caccia perché poi devono indagare conversazione telefonica non fece alcun riferimento nominativo nel corso del colloquio che abbiamo avuto perché io e mia moglie sia no poi andati a casa sua ogni a pochi metri da casa nostra in del contesto di quel colloquio ha fatto il riferimento quindi un contesto diverso conversazione telefonica sì no nella conversazione telefonica non è il segreto quando aveva fatto questo o con riferimento in questo colloquio ottenuti alla guida da cui apprendiamo sontuosi per ciò che faccio le domande
Quando aveva fatto questo riferimento che giustificazione ha buttato in relazione in relazione al fatto che la mattina
Se vi ascolto ma c'era stata una lunga telefonata nel corso della quale non si fa riferimento afferrarlo Salvatore si fanno una serie di conservazione de iure risparmi vento approvato per nelle registrazioni che cosa le ha detto in fitto il nome consiglio ovviamente avevamo è così lei si sforzava di ricostruire questi eventi che aveva già in ampia parte verbalizzato nella lunga nottata l'interrogatorio
Gli elementi che l'ordine del giorno la sua premeva brevemente sul sofà
Quali elementi no disse soltanto disse soltanto
Ci penso a quella presenza e mi pare il vedere il volto di Ferrari e io
Tenendo poi l'atteggiamento che il reiteratamente ottenuto e dissi
Prima di rendere qualunque cosa educazione riprendere questo per la verità cioè nelle telefonate pongo poteva usare la ronda Supertramp comunque voglio dire che Bellini prima il momento nel contesto di un discorso che però aveva altri oggetti perché quando parlavamo quel giorno non è che si preoccupava di ricostruire dentro si preoccupa ma fondamentalmente del contenuto della telefonata notturna con il professor Romano dice anche questo elemento che poi io più ci penso più mi ricordo il PG sembrano le prove dei ricorsi al TAR
Su questo si è sviluppato no no no Khlilupa con nessun no in un contesto diverso in un contesto diverso poi cortesemente ricordare qualcosa di questo complesso diverso dell'accordo elettorale era riferito sostanzialmente alla lunga conversazione che aveva avuto nottetempo e di cui credo voi abbiate avuto una registrazione con il professor Romano e quindi quest'atteggiamento etc il discorso sul male e tutto questo ragionamento che l'aveva personalmente molto colpita e che quindi lei interpretarla come un atteggiamento complessivo degli interisti
Quindi non cedette altre otto articoli no no professore Vittorio
Sua figlia
Nel corso di questa evoluzione anche sofferta crea subito in cui ci sono altri tracce nel telefonate anche le posizioni abbia detto che la sua attenzione ad un certo punto si è spostato sul Vallo numero sei e per quale motivo
E siccome la sua attenzione la sua daccapo ottenuti a ha detto anche per la verità l'altro ieri veniva deposizione resa in aula che la materializzazione di qualche suo di poco avvenga partite dal momento in cui capi dagli inquirenti dallo svolgimento delle indagini che il colpo era partito dall'altro non c'è opposizione presidente allora dopo le accuse più ottico che si legge nel verbale dello scorso c'è opposizione irreprensibile che avverrà c'è una frase testuale dove
Dice chi lascia e chi la dottoressa Lipari vigilava corte che intanto cominciamo a spostare la sua attenzione sui suoi ricordi a cui non aveva da poco forse fino a quel momento in quanto gli inquirenti le dissero state trovate delle altre all'orgoglio nazionale alle proprio spalle voglio sapere se questa stessa progressione questa stessa trasformazione comunque questa spesa sedurre gli impiegati neri le accuse della figlia di Rutelli nel due non entro in meno nell'incendio di una visibile no no e no ma per carità nessuna nessuna degli agenti lei ha cominciato
Quella sera ad aderire
Il senso che
Era accaduto qualcosa e a ricostruito qui di gli eventi dei quali era stata in qualche misura destino addirittura interpretando poi gli anche Benedetti i rapporti col professor Romano comportamenti che erano accaduti dal giorno all'ordine del giorno ventuno
Le prove professore prima anche anche nella telefonata del ventiquattro ore otto trentatré mamma
Nel parlare va bene
La dottoressa Chiara cioè l'idea sì adottato nella baffi nuova riduzione ad esempio alla pagina sessanta del registrazioni trascritte dandogli una mano per nessun altro invitato ed avrebbe dato mettendosi a repentaglio perché io poi veramente non sapendo che ora fa persa persona ma se fosse questa la polizia costava Presicci la veramente ci può venire proprio gli amici con le armi dal suo in Calabria proprio sotto al cuscino cioè quindi questo diventa veramente un modo di scherza e ci hanno preso Ceroli venga anche quel bel fiore ad ogni piè sospinto io sono stato scout mi diceva in continuazione Enimont evidentemente del più ci hanno preso per cattolici rinconglionito il proprio veramente sotto occhio l'occhio del cattolicesimo e del sacrificio di sé
Sì tutti voi sacrificare così farlo riferisce a lei
Suo figlio
Inzago Dossi se tutti voi sacrificare così diciamo in salotto per fare il brav'uomo questo invece Vogue diciamo per il suo lei risponde borbonico però no non voglio Pavel Blardù
Chiaro ma io qui ci rimetto veramente la pace valzer limitare anche l'incolumità fisica
Lipari però ti dico che la denuncia la denuncia già perché se loro mi hanno pedinato bollette Ripa di opposto avessero sentito col giudice ma qual è la domanda alle l'aveva ben altri in questa telefonata
Sua figlia dice di aver ricevuto bellezza probabilmente comprensibili sollecitazioni da inquirenti a materializzato in questi suoi saperi sull'aula numero sei lei ricorda che a un certo punto l'atteggiamento di sua figlia è cambiato rispetto ai primi di
No marionetta migliaia e così via la tragedia di Marta Russo cioè penso prima non dava assolutamente valore a questi fatti l'ha dato a un certo momento europei ma lei perché ha dato un lavoro oltre che per queste espressioni perplesso insistenze di indagine c'è opposizione gente per far sì che sono testuale dunque questa è la domanda le cosa volete abbastanza lunga come dei primatista dei creatori Mariani nega chiedo di avere da lei ha risposto ripeto Licheri è stato quello che poi credo che Chiara abbia già ampiamente chiarito in quest'aula cioè se desidera che ha detto allora c'è bisogno di vetrine sì abbiamo finito le domande va esempio conseguito spesso però ho capito che ha già risposto sì signor impiegate quando aveva già se mente informale dimostra quanto ha già dichiarato nelle cioè qual è il prossimo Ugo della trasformazione dell'intero secolo lui ha dato una risposta a questa risposta si è richiamata appagante non appagante dico spesso questa frase lo si vedrà in seguito e attiva intendeva riferirsi quando uccide i prezzi riferiva parlando con lei siamo più ce lo ripete anche quel bel Fiore Ormito come capobanda affettuoso si riferisse prosopopea significa non venga ricordato ripeto telefonata quello che le ho letto ma che lo ripeto ingaggiato
La telefonate negli altri Ravenna Reggiana che parla dove è raramente parlare un anello che parlarsi valori assente intonano agli agenti prestiti densa che lavora in una versione ha citato il funzionario di polizia che era venuto a notificare convoca
è un'ombra apre
Adesso vuole fare o qualche domanda
Finalmente intanto
Sua figlia non offenda una realtà vuoto villa
Ore centodieci e lode Fulle a indirizzarla presso la cattedra del professor Romano fu una scelta libera di suo figlio no no il lei aveva certamente una vocazione agli studi filosofici o anzi l'avrei se va indirizzata verso studi giuridici di carattere più direttamente professionali ripeto data la nostra vecchia amicizia risalenti ad oltre trent'anni con il professor Carcaterra
Gara mai avrebbe chiesto a Lapis laureato ricorrere ad andare da lui domandò dal professor contro sette
Il professor Romano considerava l'asso
Chiara una come sua allieva attore di le
Senta o invece professor Romano aveva altri allievi e Valeria ieri la prediletti prediletti picchetti non saprei gioielli pupilli Quilleri è già una valutazione che in qualche modo può risultare
Diciamo sappiamo che ci sono prima il e ci sono allievi che Sonni Ali nel cuore maestro filiera lavorare ha detto troppo all'inizio ha detto sua figlia che chi erano gli assistenti
Che il professor Romano amava di più dal punto di vista culturale qui ha detto qualcosa questo non glielo saprei dire comunque certamente ricordo che fece Romano vi fece una per
E poi nata dopo l'esito Belleri concorso per l'ammissione al dottorato complimentandosi per il modo come Chiara era riuscita vincitrice in questo concorso che rispetto a quelle che si dicono le programmazioni universale
Dario non era certamente prevista fra i vigili sua figlia parlando degli assistenti fece qualche nome dagli assistenti che professor Romano prediligeva cioè oggi apre anche una maggiore anzianità a non lo
Ho le dico anche il nome il cui alcuni di quelli che per esempio hanno collaborato a quella Rizzini dal proprio nome perché non lo so io voglio sapere quelli che lo ha collocato titoli ristretto dove il dottor undici tutto Savarese e e ce ne sono molti ma ripeto non non è gli anatemi e quindi ho non quello che le ha detto sua figlia portano a mia figlia non mi ha mai parlato di referente del professor Romano rispetto a suoi arredi assolutamente
Lei la prima volta che entrava che andava a salutare il professor Romano nel suo istituto la sostanza del suo studio la stanza effettiva dell'istituto è la prima volta che ci andavo perché l'istituto adesso di filosofia del diritto si era allargato
Praticamente da poco tempo in quella parte qui una volta faceva apatico titolo vivi al privato ha percorso un corridoio andò in corridoio sono entrati in questa stanza che ripeto era stata aggregata perché una volta faceva parte influito privato
Ed è una stanza in cui si fanno ricerche ci sono anche laureandi e poi alla fine c'è un una forte c'è luce quello cartello che si trovano in quella stanza e la prima volta che entravo in quanto stante prosegue con Chiara sì insieme con Chiara
Però avvenne il colloquio
Lei conosceva le persone ha dette alla segreteria del professor Romano no cioè le conoscevo fisico visivamente alcune ma una persona che
Stava alla distribuzione dei libri ma chiedo che gli adulti possono scegliere qualche volta quando vado a fare qualche riscontro bibliografico per articoli miei che abbiamo riferimenti a testi non strettamente i distici la Biblioteca di Filosofia del Diritto è molto forte formiche quindi qualche volta vado nel catalogo quindi però non conosco il pretesto della segreteria tante semmai li conosce di vista Zeman è inoltre lei non quando rimane colpito del fatto che arrivando all'istituto questo crocchio di persone che era presente distolse lo sguardo per non incontrarci poi chiesi chi era quello scendo a Chiara e mi disse che era il dottor Basciu
Ma io non lo conosce entriamo nello studio del professor Romano a un certo punto lei ha riferito che entrata la Alletto anzi si è affacciata lunghi anni fa nell'acqua perché si è aiuti Caradoc aprire aspetti
Le riconosce
Ma balletto precedentemente no ma a quel punto ecco arrivare le conosceva l'Alletto quindi si apre l'uscio e compare una donna sì ma non è successo da quel momento
L'ambiente il professor Romano Arpac
Lo ha fatto un gesto con la mano dicendo no no dopo è immediatamente e lei si è ritirata in legno e la forte lei ha detto il professor Romano che quella era un'impiegata addetta no ma nessuno ha fatto nessun riferimento a nessuna a nome del
Il preside dopo è l'Alletto di questi sua figlia sua figlia ha parlato perché vogliono avere il turno Bertucci ecco ha detto così professor Romano qualcosa di simile queste l'Alletto di qui tua figlia parla no no no no non ha chiesto nulla ha detto occupato dal ministro Valentino donne parliamo d'ogni continente equestris progetto è questa e quando ha saputo lei che quella donna si chiamava Alletto
No quella a quel punto a quel punto credo che già fossero state di gite delle notizie sindaco per faceva sapere che quella donna si chiamava a letto
No non so bene come fa chi guardatelo com'
Quella persona quando entrerò probabilmente gli appigli accreditata con la testa e l'ha vista e poi gli ha detto quella era nel quindi lei pensa che sia stato a sua figlia avvio specie quella dei sistemi fu in quell'occasione che glielo disse poco
Successivamente quando siete usciti dalle quattro siamo usciti certamente non di fronte a
Non è che il professor Romano affacciandosi all'uscio la Alletto disse Silenzio queste della lega però
No e non capisco perché no no c'è la merce badanti accanto non c'è niente da sola fa ridere noi ma che sia una domanda semplice pertinente cerca tanto più che il processo penale è imputato di favoreggiamento persona e poi leggo nel capitolato di prova della difesa romana a proposito al professor Romano
Se ha mai fuori secoli signori con può riferire qualcosa s'misurazione alla condotta di Romano circa il comportamento da tenere in merito alle indagini che si svolgevano sull'omicidio di Marta Russo può dire qualcosa quello che ha detto prima per evidente cioè che cioè in sintesi cioè in sintesi ci disse accompagnandoci alla porta chiara mi raccomando di tenga informato di qualunque novità altrimenti mi offre sì quindi questa battuta la ricordo perché la memorizzai nulla
Sì domanda così mi pentito di quelle che lei mi fece quando sostenne l'esame di diritto privato tanti anni fa
Nel corso dei colloqui del colloquio che ebbe con sua figlia il professor Romano e nel corso di altri colloquio telefonate che può avere avuto anche con il professor Carcaterra o con altri suoi colleghi furono mollate età chi ipotesi in merito all'accaduto in merito all'accaduto non mi interessano i colloqui con gli inquirenti ma qualcuno parlò di all'interno posto dell'ambiente universitario insomma sì formulavano ipotesi sul ferimento posso la morte di Marta Russo questa domanda va estesa anche al collocazione o nello studio del professor Romano in particolare se professor Romano
O altri per l'ambiente formularono ipotesi in ordine alla morte Marta Russo
Nipote parliamo appare partoriamo primaria eccolo partiamo dal dal colloquio ecco all'otto sei professor però se ipotizzò qualcosa non hanno non ci non vogliamo sapere ancora che il professor Romano disse non hanno gli è
Tra l'altro il lettore non è il più fini Bill eccetera questo disse qualcuno se si disse può essere un colpo partito da qualunque Pineschi
Da qualunque cosa in qualunque in qualunque luogo qui non c'abbiamo non c'hanno nessun elemento che possa dire è anche da una ferita al petto dato che Gaga quella da quell'istituto e da quella che movente per per l'episodio sarebbe farlo
Per combattere certamente certamente non certamente noti un movente perché sui giornali parlava movente terroristico o o altre
Ed è in questo Veneto sì sì sì sì sì questo è vero nel corso di quelle di quelle con l'occhio sinistro verso Romano disse anche che poteva esserci anche un tipo di tutto è possibile perché ci può essere anche un tipo di Bovegno
De di tipo terroristico illuminati il contesto sociale quale questi crediti si paragona scartati i cui particolare significano a strapparsi tornò in quel colloquio altre da parte del professor Romano anche chiude soffio correlato a gioco si parlò non se ne parla parlo in senso proprio non non ci fu un colloquio riferito a questo ma ripeto nella parte iniziale del discorso romani ipotizzò tutte queste possibili ipotesi io le interpreta tra gli altri di varia natura investiture gioco perverso cioè ovviamente e io la interpreta in termini di assunti ivi come un modo di screditare le indagini cioè come un modo di dire beh qualunque può essere un una qualunque la causa di questo evento certamente non hanno ancora nessun elemento per voi
E acquisti quando sua figlia le riferì della telefoni sotto iniettato le riferì della famosa telefonata della notte del venerdì che l'aveva lasciata molto Sco essa ne parlaste vecchia ecco le riferì per caso qualcosa circa l'ipotesi formulate nel corso di quella telefonata della sera precedente relative a persone rimaste immature che avrebbero potuto giocare con una pistola e se sì in che termini che non non con dettagli perché ripeto io non non sono voluto mai entrare
Questo dettaglio ma era rimasta molto colpita da questo discorso riferito Asdrubale che può essere il qual che ha svolto il giustificato qui può trovare una qualche motivazione anti nelle identiche ad altri riscopre
Quali eventi per esempio la morte promettendo artigli si discuteva perché in questo contesto si svolgerà il col doppio di mia figlia telefoni qui in questo senso lo coltiva discorso riferito ad un male astratto e ogni tipo di cui posti può filosofare in altra sede certamente non poteva avere senso io sono costretto a fare un'altra domanda essi porno conservati colloquio o nel corso di altri colloqui con altre persone
è un colpo vagante che
Non si può almeno nel colpito il cranio di Marta Russo
Può selle farla ossia uno
Diritto nella prima parte del con l'occhio attento cui Romano parlo quasi sempre esclusivamente lumi per dire che queste indagini vagavano nel buio a a procedevano a tentoni is
Che può essere qualunque cosa può essere colpo fatti invito ogni iniziativa terroristica il testo la testa poteva essere girate Kimi poteva la traiettoria Package si fanno i nomi di persone in coscienza che si potevano giocare e divertirsi in questo modo potevano anche situazione parlo a no no nel vento che lui fece un discorso in cui magari non è processione era a ritardi tutta una serie di ipotesi che potevano essere causa Pubblico ministero tornando
Aspetti efficace nel trattare le foto quindi la difesa Ferrara la far domande ci sono altre domande da fare non parte civile vuole fare una dichiarazione spontanea la renda
Come
Grazie volevo dichiarare che successivamente al nove maggio vista precisare quanto qualche giorno dopo il nove maggio abbiamo fatto gli esami interrogati in coppia proprio con la dottoressa Maria Chiara Lipari poi mi ricordo bene il giorno in cui il professor Lipari la dottoressa Lipari andare altrove il professor Romano incontrare il il professore la dottoressa Rita a nel sul corridoio e con la dottoressa Lipari ci salutammo regolarmente grazie
A questo punto però si pone la domanda si ricorda di aver visto questo giovane quando andò a trovare professor Romano cucchiaini
Nel gruppo c'era anche via detto sempre mia figlia leggo che invece non è il no non lo conoscevo cioè lavorativa le disse che c'era bisognerà
Considerare anche il dottor dottor Ferraro possiamo mandare via il teste se grazie professore arringhe automobili ci vediamo domani
Alle ore
Alle ore nove per l'esame presentate dal russo indicati dal Pubblico ministero ordine d'adozione utilizzato
Accessibile
Lavoro qua