"Ecologia dell'impatto ambientale del lotto zero: quaderno di prima analisi della strada sul Tordino e delle alternative" dibattito patrocinato dall'Università degli Studi di Teramo presso l'Aula Magna dell'Università

Ho due tre quattro
Poco pronto prova pronto prova pronto
Dicevo se vogliamo accomodare sì quindi i relatori per cortesia tavolo
Composizione
No
No io alle magari
Programmi grandemente
Quindi
Pubblico
Galantuomo
Raccolta
Allora
Rischia
Gentile signore e signori buonasera cari studenti
Gentili ospiti dell'Università degli Studi di Teramo
Con alcuni di voi già ci conosciamo
Con altri
Che dopo la prima volta in questi locali accudito pervenuto
Ricordando sempre quanto nostro sforzo sia costante nel
Ad apportare sempre alla realtà nella nostra comunità universitaria
A quelle che sono le dinamiche
Della società civile si diceva alla fine da ottocento poi da qualche decennio si è ripreso a usare questa espressione con le dinamiche della società civile
Delle élite intellettuali dei gruppi
Civili più sensibili
è
Le università
Come d'altra parte nacquero così in stretto collegamento con la realtà urbani
Nel dodicesimo e tredicesimo secolo quando appunto iniziarono a questa loro vicenda di luoghi di formazione del sapere ma anche di luoghi
Della discussione e del confronto
Nel dialogo
E quindi voi vol pensiamo che le università debbono recuperare
Questa loro questo loro compito questa loro funzione
E quella pur continuando ad essere il luogo della formazione scientifica l'alta formazione scientifica credo di essere luoghi del confronto culturale e civile quindi io sono molto lieto di dargli il benvenuto a nome della comunità universitaria teramana dei docenti
Dei non docenti degli studenti molti dei quali vedo presenti
Quando a nome delle associazioni
Italia Nostra WWF il comitato di cittadini
Il dottor di fondi ci chiese alla fine di marzo
Di
Continuare perché lo facemmo già nel novantasei nel marzo del novantasei Nell ottobre del novantasei
Continua a essere un luogo dove
Opinioni diverse potessero confrontarsi
In particolare in questa occasione a partire da un evento che uno studio di un collega
L'università professor Bettini che noi apprezziamo
Perché se andiamo il cui naturalmente molto lieto di dire che l'università della lieta di ospitare questa nuova iniziativa su questo argomento così sentito dal Papa
Da tempo i danni della comunità Theravada
E portai qui sta appunto questa mia intenzione al senato accademico e consiglio d'amministrazione sono gli organi veri della direzione insieme al rettore dell'università che furono d'accordo e quindi da qui vi porto il saluto
Negli organi
Accademici come si diceva una volta come si dice ancora
Prima di il mio ruolo naturalmente sarà quello di ospite sarà quello di dare la parola presentare breve i presenti solo appunto
In parte colleghi universitario col suo Bettini non so avuto particolarmente affettuoso
Al collega Landi
Quale condividiamo credo almeno un quarto di secolo ormai storia universitaria Bruzzese col Benvenuto agli altri ospiti
E abbiamo il piacere di
Sentire in questa sede
E il mio ruolo sarà quello appunto di presentare sarà quello di
Ospitare
E comincerei con una una serie di segnali disinteresse
Anche da parte di chi non è potuto intervenire
Che però ha voluto ugualmente mandare la sua presenza con un telegramma cominciare dal commissario di governo Nicola scalzi
Altro il dottor scansite è stato docente a che erano state le o per tanti anni prima di diventare sottosegretario e ora commissario di governo
Dalla da parte
Del deputato europeo Elena Marinucci
Si scusa di non poter partecipare perché i lavori la tengono
Il Parlamento europeo impegnata
Altrimenti sarebbe stata senz'altro presente
Una telegramma appunto di bene augurio di buon lavoro da parte
Nella sezione Italia Nostra Crecchio
Firmato Angiolino Procida
E poi segno dei tempi oltre ad un messaggio del senatore D'Oriano Di Benedetto
Perché lui si scusa che Luigi manda un segno di partecipazione di solidarietà iniziativa
Devo dire il segno dei tempi loro più addirittura con la posta agli dei abbiamo dice forse lodato a Grifoni che vuole cosa dalla cosa vivere
E una persona oltre questa c'è una una uno scritto che vi devo leggere perché in modo particolare
Maria Rosa Vittadini desidera che sia letto ai partecipanti al convegno
Dice impegni imprevisti da parte del dirigente generale del ministero per l'Ambiente servizio valutazione impatto ambientale in formazione ai cittadini e per la relazione sullo stato dall'ambiente
Dice impegna impreviste quali deve fare il possibile sottrarmi non mi consentono di partecipare come avrei voluto alla manifestazione sull'otto zero di Teramo
Me ne scuso con gli organizzatori e con il relatore in particolare con l'amico Virginio Bettini
Ho letto con grande attenzione il volume che raccoglie questa vicenda ormai più che decennale
Nella quale mi sembra si siano spese grandi energie si siano espressi e virtù civiche davvero rimarchevoli
Dal mio osservatorio di responsabile del servizio di valutazione
Mi prendo almeno fare di giungere le più vive congratulazioni per il senso e la qualità del lavoro svolto
In pieno accordo con il professor Bettini ritengo che la partecipazione del pubblico la procedura
Di via nelle fasi scusate ma io solo con loro addentri dissi io tutte le cose finite forse leggo male qualcosa nelle fasi preliminare del processo di decisione sia tutt'oggi la questione più importante non risolta
Nell'applicazione della procedura di VIA a livello nazionale
La valutazione impattante
Questa questione che le preoccupazioni peraltro nuovi giustificate di snellire e semplificare le procedure tendono ad aggravare
La nuova legge sulla valutazione attualmente in discussione al Parlamento introduce qualche miglioramento sostanzialmente affidato a tre momenti
Ugo l'applicazione della valutazione ai piani
Due una maggiore importanza della fase di scopi tre una maggiore estensione del ricorso all'inchiesta pubblica per le opere di rilevante impatto
La nuova legge fornirà una base normativa più aggiornata recependo finalmente in modo completo le direttive europee
Compresa la recente direttiva del novantasei da lì potrà partire una possibilità davvero nuova di partecipazione della collettività alle decisioni
Nelle procedure che oggi cominciano a delinearsi nelle nuove leggi regionali sulla valutazione seguite all'atto di indirizzo e coordinamento del novantasei e che sono quelle previste per opere come l'otto zero in questione
L'evidenza pubblica ancora per lo più affidata alla pubblicazione del progetto definitivo
E alla possibilità di osservazione scritta da parte dei cittadini
Un procedimento evidentemente tardivo proprio perché arriva quando la scelta tra le alternative è già stata effettuata
E cambiamenti sono assai difficile e costoso
Un procedimento che anche alla luce della vostra esperienza sarebbe assai importante fare invece precedere da una partecipata fase di screening ritengo quindi di estremo interesse il processo spontaneamente
Parentesi nel senso di non organizzato dalle istituzioni
Chiusa parentesi tra virgolette
Messo in atto a Teramo è un segnale positivo molto forte di responsabilità di disponibilità necessità dei cittadini di avere un ruolo determinante
Nelle fasi iniziali del processo decisionale delle grandi opere che condizionano profondamente l'ambiente nel quale la comunità vive sviluppa le sue attività
Nel caso in questione poi mi pare che le ragioni dell'opposizione al progetto proposto siano davvero forti
Il costo sociale ed economica dei disastri ambientali che derivano dalle interferenze
Delle infrastrutture con gli alvei fluviali
Dei rischi di dissesto idrogeologico dall'impatto paesaggistico sono ormai troppo conosciuti perché si possa ancora tollerare la loro usuale sottovalutazione
Tutto ciò non può che rafforzare la necessità che le istituzioni facciano appieno il loro dovere
Migliorando la qualità ambientale della progettazione sottoponendo
I progetti alla procedura di valutazione
Nel caso in questione il mio Ministero ha già sollecitato la Regione Abruzzo sviluppare compiutamente una regolare procedura di valutazione impatto ambientale sull'otto zero
Applicando il dettato alla lì della legge regionale centododici del novantasei
Cordiali saluti quattordici maggio
Allegato un foglio sempre firmato dal direttore generale professoressa Maria Rosa Vittadini
Questo servizio ha ricevuto di recente segnalazioni interrogazioni parlamentari relative alla ripresa dei lavori per la realizzazione dell'opposero variante alla strada statale ottanta di terra
Come è noto questo servizio si era già in precedenza occupato della questione e con nota dell'agosto novantatré
Aveva richiesto una modifica della soluzione progettuale che fosse più rispettosa dell'ambiente interessato dallo in particolare oltre a richiedere l'analisi dell'ambiente
E la predisposizione di un Vittorio Progetto di inserimento ambientale erano stati richiesti studi alternative di tracciato
Risulta invece dalle citate segnalazioni che il progetto che s'intende realizzare
E per il quale sono previste le procedure accelerate dalla legge centotrentacinque novantasette
Abbia subito modifiche solo in ordine a soluzioni planoaltimetriche e tipologiche rimanendo sostanzialmente inalterato il tracciato lasciando sostanzialmente aperte le problematiche impatto già evidenziate dalla scrive
Questo servizio per ribadire quanto già in precedenza osservato anche per ciò che riguarda la formulazione della comparazione di ipocrisia di alternative fa presente che la tipologia dell'opera in questione quarto tipo CNR una corsia per senso di marcia fino al rientra tra quelli individuati quali soggette alla procedura di valutazione di impatto ambientale nazionale
Ai sensi del DPR dodici aprile novantasei l'opera invece rientra tra quelle categorie che sono soggette alla procedura di valutazione regionale questo servizio considerato che il nuovo progetto modificato non ancora concluso l'iter autorizzativo
E valutata la vulnerabilità ambientale dell'area invita la Regione Abruzzo ad assoggettare il progetto in questione lavoro procedura di valutazione di impatto ambientale regionale
E a far conoscere a questo ministero le determinazioni assunte
E ho letto e l'intero questa lettera che ci ha fatto recapitare
Tanto professoressa Vittadini perché era prevista una sua relazione dopo le relazioni dei professori Bettini bello mia e quindi abbiamo letto per intero quello che è stato il suo pensiero vi dicevo ultima comunicazione prima di passare
Ai lavori per alle relazioni signor dei tempi ci arrivato per questa mattina
Anche questo è troppo lunga la terza non ve la leggo perché è particolarmente lunga via e-mail una comunicazione da parte del dottor Danilo D'Antonio direttore del laboratorio è utile è utile Monia
Che qui a Teramo e che appunto ci ha voluto al suo chi fosse interessato comunque è a disposizione questa comunicazione
Conclusa questa
Parte dedicata
Al preambolo possiamo passare
Presidente per arrivato
Possiamo passare ai lavori veri e propri che sono aperti dalla relazione
Del professor Virginio Bettini con il quale naturalmente ci congratuliamo prima di tutto per la sua vena creativa anche a livello di produzione di saggi e e gli articoli
Essa occasione come vi dicevo poiché si conto
è stato determinato da un certo senso dalla pubblicazione di questo saggio intitolato ecologia dell'impatto ambientale
Screening preliminare per la via appunto dell'otto zero a cura di Virginio Bettini al professor definì la parola
Io sono ovviamente sempre
Non so se per piacevolmente stupito della gioia perché provo a tornare in questa città
Devo dire boh ormai nella mia vita non capisco più dove abito
E quale effettivamente il mio punto di riferimento spaziale del momento ma credo che siano un po'tutti i luoghi in cui ho dato un po'di né spesso in alcune confronti alcune battaglie profondamente ideali in cui ho cercato di non lesinare molto delle risorse
E quindi sono molto contento di essere nuovamente quindi per affrontare un tema perché ormai mi ha preso completamente Emilia preso a bordo sul canale io pratico operativo del lavoro che faccio università appunto come insegnante corso di pianificazione ambientale della valutazione di impatto anche
E anche in omaggio e non muore della sede che ne ospita oggi io farò una relazione piuttosto accademica
Nel senso completo del termine cercando di ricondurre alcuni principi alcuni punti base però già toccato altre volte come in maniera più sistematica perché il titolo di questo dei della piccola della bruci Jorge abbiamo fatto come screening dello zero zero sarà il titolo poi per lavoro pubblicheremo l'anno prossimo prima alla con il mio collega Leonardo Ortolano della Stanford University che ecco quale faccio gli scambi dei corsi universitari e con il mio maestro Larry Kanter della Oklahoma State University di norme che un po'diciamo colloqui ho imparato il mestiere
E questo lavoro si chiamerà appunto
E come già Impact Assessment ecologia dell'impatto ambientale perché vogliamo una volta per tutto fare chiarezza
Sulla grande disordine che c'è sotto il cielo per quanto riguarda questa proprio sono contento che la mia collega Maria Rosa Vittadini che insegna economia dei trasporti e che quindi stiamo trasporti sta avendo raccolto le ritagliamo Zambrini ne ha facoltà se sempre misurata con la valutazione di impatto ambientale
Abbia affrontato il tema riconoscendo ciò che io sostengo da tanto tempo perché ho reso operativo
Angela déjeuner Veneto con una proposta di legge firmata dei consiglieri Paolo Cacciari che Stefano Michele Boato la tribù atteso così tanto che qualcuno si badi non e Michele Boato e quali hanno presentato appunto una semplice proposta di legge fu presentato mentale tipo regionale basata solo su cinque solo su cinque solo quindi su cinque parametri contrariamente invece la ridondanza che esista altrove eventualmente poi passa la mia premura perché non l'ho qui ma di fargliela vedere evocare capirete come li viene capovolto completamente la logica con cui si è resa più di burocrati che fa la cimosa la procedura
Io vorrei appunto introdurre questo concetto lei
Diciamo dei fondamenti dell'ecologia dell'impatto ambientale
Ricordando come noi possiamo porre il problema dell'impatto ambientale negli stessi termini in cui Benedetto Croce poneva il problema della scienza
Renato Croce la cui influenza il nostro Paese come sapete è stata enorme in un filone di idealismo che non lasciava spazio alcuno alla scienza nella cultura del tempo dichiarava la scienza uno pseudo concetto
Lo dichiara un artefatto convenzionale privo di ogni conoscenza assoluta utile al solo lo sviluppo Technology
Scienza quindi da encomiare e tollerare ma da non considerare assolutamente come elemento di realizzazione culturale identificandosi con via mentre la scienza con la tecnologia
La cultura dominante tratta la valutazione di impatto ambientale allo stesso modo
Come una pseudo procedura zeppa di pseudo concetti artefatto convenzionale destinato alla giustificazione di ogni iniziativa tecnologica non per niente nel nostro Giro di tutti specialisti che ci troviamo alla conferenza duramente impatta sesso la chiamiamo appunto la procedura di giustificazione
Quindi la via Valutazione impatto ambientale come specchio della corretta tecnologia
Della tecnologia sostenibile con questo orribile aggettivo che peggio della spagnola
Livello di intestazione
Io non sono un seguace di conta come il mio amico Tullio regge sono disgustato dal positivismo ingenuo e fanatico e non cadrò quindi nell'errore di di rivendicare il ruolo assoluto di giudice della procedura di VIA
Ovvero del giudizio sul rapporto Progetto ambiente come giudizio monopolio di verità
Io mi rammarico solo della frammentarietà interpretativa del Codice di via che ho visto anche nei molti lavori presentati anche sull'otto zero in passato
Per la mancanza di comprensione comune delle motivazioni che si collocano alla base dell'architettura che regge la procedura di valutazione di impatto
Mi rammarico che nella cultura europea la valutazione di impatto ambientale sia stata declassata a gradino intimo della relazione giustificativa
A livello sconsolante della pura partito burqa
Ora
Siamo anche noi ovviamente specialisti del settore cultori e cultori della scienza in parte responsabile di questa distorsione
Abbiamo fatto credere alla gente abbiamo fatto credere agli amministratori e dai politici
Come fossimo dei nuovi Frederick sordi o degli Ernest Rutherford che furono gli scopritori della trasmutazione degli elementi di avere nelle mani un modello di alchimia ideale
La pietra filosofale in grado di rendere sostenibile ogni sorta di danno ambientale
Ciascuno di noi si è mascherato da stregone e si è arreso alla pratica politica della gestione dei dati di ricerca e conoscenza pura attraverso il mille compromessi dall'interpretazione dei dati delle palesi violazioni del modello di anni i frutti della nostra scienza si sono rivelati a Cervia danno causato effetti collaterali indesiderati dirette
Ora credo che sia tempo e qui a Teramo lo stiamo cominciando a fare di intervenire per correggere l'immagine confusa ed approssimativa che sia dalla valutazione di impatto ambientale
Spiegandone i metodi e le procedure con chiarezza ed onestà
Operando un preciso puro distinguo tra elaborazione teorica principi l'applicazione operativa anche attraverso le sue leggi perché la crescita di diffondersi della pratica da valutazione d'impatto ambientale non è stata seguita da livelli adeguati di educazione della gente
I cultori Valutazione impatto ambientale si dividono in due specifiche categorie
Da un lato una casta di bramini rigidamente separati non gli compete
Dall'altra una folta schiera di stravaganti e frustrati cultori i quali considerano la votazione impatto ambientale come occasione ulteriore di lavoro professionale al di là di contenuti motivazioni si
Molti delle relazioni di sia sull'otto zero facciamo parte di questa seconda categoria
Questi ultimi hanno trovato una valutazione impatto ambientale una strumento di faticaccia infame in un ambito operativo che rispecchia i desiderata dei promotori dell'opera con cui ovviamente ci si accorda subito
Questa mi attirata che potrebbe anche essere consegnata moralista non tende a proporre il concetto di neutralità della valutazione d'impatto agli
Quale il binario parallelo alla neutralità della scienza
Anche nella più corretta pratica della via non esiste qualcosa che potremmo chiamare la decisione scientifica esente da errori e preconcetti
Non esiste la decisione scientifica
Basata sulla via
Perché la stessa non è mai ad uno solo uscite non si struttura sulla base di scenari comparato ma si struttura sulla base di scenari comparati sui quali può intervenire la decisione della collettività interessata ma questi scenari devono essere proposti questi scenari devono essere approfonditi
Il terminale della procedura di valutazione di impatto ambientale resta la gente e la natura e la natura che sono coinvolti negli impatti reversibili ed irreversibile del progetto
Gente matura che il più delle volte restano chiuse di isolati dalle dispute di parte dei bramini e degli sciamani i quali si scaldano un muro contro l'altro con l'acrimonia e la feroce tipica delle sette e dei piccoli partiti politici ora
E l'uso dal proposte tecnologiche non si configura mai come visto cassa
Per cui io qui vorrei invitarli a fare una riflessione su cosa ha voluto dire la storia di questa pratica procedurale
Una storia che muove
Da una definizione strategica indirettamente formulata a cavallo del secolo quindi già alla fine dell'Ottocento
Dalle teorie di pezzi Kertész
Che fu il maestro di uno dei miei maestri cioè fu il maestro di Louis ma al punto tale che
Ma affrontiamo un figlio è pessimo
Nel momento in cui affrontava la pianificazione territoriale anche in termini di bilanci emerge quindi non è una cosa inventata dal ministro Ronchi Dalla Maria Rosa Vittadini dalla lamenta protezione ai sensi o da qualsiasi se Caliolo che passò per strada non sapeva di cosa occupa questa cosa a una base e un affondamento che risale nell'approccio corretto della valutazione ambientale
Io credo che tutta la pratica che sono avversari valutata e parlo appunto di un urbanista
Trovandoci in ambito urbano in quanto la prima volta la pianificazione sulla base di parametri ambientali trova spazi di verifica che fino a quel momento la debole analisi propositiva dei geografi non aveva ancora con sé
E non è una critica e geografia
Più direttamente per dirti che sono poi state le ipotesi gli anni cardiaco il quale ho parlato anche recentemente
Attraverso il quale i processi dal mille novecentosettantuno e processi di valutazione diventano parte attiva e significativa di un piano
E quindi di un progetto soprattutto se si tratta di un progetto di me
Infatti via Americard ha proposto la valutazione di fattori tecnologici e storico ambientali utilizzando le prime matrici e introducendo
Correttamente la Vanzi Tadini
Dando spazio alle forme di processi in aree urbane quindi considerando anche le patologie urbane
Ora se voi avete un'idea di cosa sia stato l'opera di gardesani Necci il cui tempo di stesura si sviluppo
Questo progettare con la natura si sviluppò in un periodo tra il mille novecentosessantaquattro mi novecentosettanta
Sulla base di esperienze che furono condotte in momenti non sospetti tra il mille novecentocinquantaquattro il mio novecentosessanta
Ebbene rispecchia nei momenti migliori di un periodo che Giorgio nebbia correttamente definito la primavera dell'ecologia
E le corrette analisi disciplinari che caratterizzano gli anni sessanta
Si portano dietro questa base lo stesso meccanica così ha detto di Pisani nei giorni in una biografia molto divertente dove non manca di liberare completamente il il proprio super-io che è una cosa più a consiglio chi manca di super-io vuole capire come si possa coltivare
E che appunto a un contenuto abbastanza carino dal punto di vista del del sul prossimo Custom Line
E in greco Sollai diamo il cargo ha detto che si design in mezzo resta la mia più forte identificazione professionale e la proposta rotazione ambientale forse la cosa più originale più ampia
Allora è evidente che si partiva da lì e incredibilmente proprio in quegli anni settanta che io ed altri con Santomauro Berbenni canino ed altri facciamo il primo rapporto di impatto ambientale su di una raffineria
Cui seguirono proprio nella sequenza
La volta tempo a metà circuito chimici sulle centrali nucleari
Poi centrale a carbone sulle infrastrutture lineari sull'alta velocità e avanti e avanti
Per renderci conto in questi trent'anni che la valutazione d'impatto ambientale non poteva essere ridotto di uno strumento di cosmesi
E perché si delineava l'importanza dell'analisi preliminare dello screening degli impatti in funzione della definizione della reversibilità e dell'irreversibilità degli impatti
Non occorre portare molta documento non occorre documentazione ridondante
Io a casa metri cubi di carta sull'alta velocità sotto il suo impatto ambientale ma manca quello che ci vorrebbe ci dovrebbe esserne la parte bella di screening cioè la definizione della reversibilità o irreversibilità
Bisogna produrre poco perché bisogna mirare
Subito al soldo dei problemi e non riempire di analisi sistematiche carte che non vengono lette da nessuno
Quindi il problema base è capire se un'opera lasciato un impatto irreversibile che non sarà mai litigato in possesso compensato e se le mitigazioni eventualmente alla gente vanno bene
E allora qui bisogna ricordarsi che cosa si ha a che fare per capire lo spirito diciamo di questo sintesi della nostra osservazioni in fase di screening che abbiamo fatto perché abbiamo dietro
Anche noi qualche centinaia di chili di carta che non esitiamo e che non mettiamo come allegato e ovviamente a questa sintesi molto scarnificato
Perché non li ha avuto a che fare con proiezioni ottenute attraverso un procedimento semi lirico
Nel quale l'evoluzione di molte variabili importanti non viene generata da formalismi matematici intendiamo dello stent
Ma mutuate da fonti esterne sulla base dei giudizi dai redattori dello chef
Ecco qua il grave errore che si rivela assente ripeto l'evoluzione del valore di molte variabili io ho trovato proposto negli atti documenti che ho esaminato
Non sono generati da formalismi matematici interni al modello ma sono mutuate da fonti esterne sulla base dei giudizi di arredatori lo scenario
E quindi i margini di arbitrarietà consentiti da procedimenti così ibridi
Rendono impossibile stabilire l'entità delle incertezze associata a depressione finale
Noi avevamo a che fare con proiezioni ottenute attraverso un procedimento semi empirico nel quale l'evoluzione del valore di molte variabili fatti importanti
Aveva sempre
Una fenomeno mi sfogo nei margini di arbitrarietà consentiti da procedimenti così ibridi da rendere impossibile
L'entità delle incertezze associate alla così la quantificazione delle incertezze associata alle persone finale il problema io l'ho misurato molto bene
Negli anni ottanta quando abbiamo fatto le valutazioni molte votazioni centrali a combustibili fossili
Sindaco motivo assi del Sulcis e del Sinis in Sardegna
Facciamo così io fossi Gioia Tauro faccenda come ottimi fossili di Brindisi l'accento alla proposte c'è da combustibili fossili del Delta del Po la proposta centrale questi posti basti la panca Rana proposta accettata combustibili fossili nella laguna di Grado e di mare
Quindi non un caso tantrica
E il problema si pose in particolare per la valutazione dell'impatto delle centrali ed il loro effetti sull'incremento della CO due nell'atmosfera i modelli impiegati parametrizzato in modo diverso comunque assai rudimentale il fenomeno dalla perturbazione indotta dall'emissioni antropiche
Su quel complesso ciclo naturale di scambi tra i diversi comparti della biosfera che determina la conservazione della CO due e da qui
La discordanza di molte valutazioni
Non si può comunque fare a meno degli scenari tant'è vero che se continueremo a qualche approfondimento di questa analisi e arriveremo alla fase di scopi poi accendiamo la fine noi dovremmo approfondire gli scenari
Del resto in passato anche la mia esperienza molti scenari si imposero in particolare quelli relativi all'attività tecnica di interventi di abbattimento degli effluenti prevede
O del del del generale miglioramento efficienza energetica per la rimozione degli ossidi di azoto faccio due sistemi idrogeno della metanizzazione avanzata del fotovoltaico dell'olio su larga scala degli impieghi pure a larga scala delle biomasse
Che oggi si ripropone per esempio
In tutta quella ridda di proposte di centrali Attardi inferiori trentacinque megawatt la più con la mia critica al decreto presentare pubblica vogliamo alla fine che essendo inferiori trentacinque megawatt vengono proposte ovunque
Se c'è Barbetta biomasse
A biomasse che sono dovute al al all'utilizzo
Del del legno residuo da alcune altre lavorazione
E che vengono praticamente collocate dappertutto e non hanno bisogno tazza impatto ambientale è qui limiti l'osservazione che fa la vita Dini nella sua lettera che ci
Che ci manca il problema non è guardare all'elenco del DPR il problema è guardare al alla sensibilità del ricettore cioè quali sono gli indici di qualità dell'ambiente in cui si cala l'opera ed allora è chiaro che una centrale di trentacinque megawatt può andare bene in un ambiente costruito se ha delle compensazioni adeguate una centrale da tre megawatt non va bene in un ambiente di livello naturale significativo
Quindi il problema va completamente capovolto rispetto alla diciamo all'utilità di sottomettere o no un impianto alla valutazione d'impatto
E naturalmente parlavo proprio anche di impianti per l'uso di biomasse che dovrebbero essere gli impianti più ecologicamente corretti e infine anche per la corte alla introduzione su scala commerciale della conversione permettano il metanolo editore
Allora
Io credo che per il nostro caso
Bisogna riprendere quello che si è visto verso gli anni Ottanta quando si chiede la ripresa d'analisi ambientale a scala di paesaggio
E si era capito che le aree sulle quali vi daremo gli impatti più significativi a seguito della realizzazione di nuove opere e progetti erano quelle delle aree di compromesso
Di interfaccia tra ambiente naturale ambiente antropizzato dov'era ancora possibile stabilire un rapporto interattivo tra uomo e natura
E non si trattava di dominare la natura ma di partecipare i suoi processi
E allora abbiamo trovato da una parte un aiuto nei modelli di analisi
Di Laglio nel processo di Desailly alla nella scale nell'ordine
E noi siamo rimasti in passato affascinati dall'approccio di giornali
Della del suo pensare poi rimane consistente
Il disegno percosse furba umano che io mi sono mi aspettavo di vedere usato da qualcuno degli analisti o dei redattori le votazioni impatto ambientale e per quanto l'opera Hillary insegnava comune diverso in California
Sia del mille novecento ottantacinque io non ho visto assolutamente usare questo metodo che è un metodo che fa ricorso a un modello preciso di analisi eccolo sistematica superando poi l'analisi ecco sistemica classica dell'ecosistema dell'ecologia diciamo di derivazione biologico non entro nel merito perché mi dunque ai troppo dei cinque stadi di analisi di di laiche sono specie romanzo un senso focus event con lo stesso decisioni osteggiato generali sedici anni e il bene in mente monitoring cioè cinque passaggi obbligatori
Ai quali non si può prescindere si si esamina un ambiente significativo come quello di ambito fluviale
Di un accerta sensibilità ambientale
Quando ci si vuole far passare una in una struttura linea ma poi abbiamo recuperato un altro
Significativo Conte
Che abbiamo accennato in questa proverei riassunto ma su cui vorremmo insistere se poi faremo anche la relazione dello scoppio cioè e la Scala Reale esperti ecologico
A noi però vi confesso mancava un'altra chiave di lettura di comprensione per la ripartizione cioè le aree fortemente influenzate anche storicamente la presenza dell'uomo
L'abbiamo trovata né anestetico Luigi
è un termine coniato dai geografi per fu un geografo peggiorò tedesco Carlo crolla che nel mille novecentotrentanove impegnato interrogazioni fotografie sulla della savana e la percorri dentale introdusse questo parametro un parametro ribadisco estremamente significa
Qua non ci dobbiamo muovere per fare la parte successiva diciamo che sconfitto al diede così vita ad una scienza che cambio alla visione orizzontale
Un po'spaziale
Dei giocattoli ovvero la visione complessiva del paesaggio con una verso una visione stiamo per un giorno due una visione verticale
Funzionale a chi si occupava di dei problemi ambient è un regista un decisivo passo avanti rispetto alla approssimazione ecco sistemica di cui parlavo prima che venne messo a punto e minacciano trentacinque dall'inglese e ci sono volute ben tre generazioni di Lance che piccolo oggi ventitré scatti ecologisti eccolo di giovani architetti pianificatori forestali e agronomi per dare valore disciplinare tra disciplinare a questo tipo di approva
E allora il paesaggio che ne vogliamo esaminare
Quello del del sole del Tordino non è più solo costituito da entità fisico morfologiche ma da unità ecologico culturali tangibili tridimensionali in grado di consentire una rappresentazione ulivisti e la pesca e pecore oggi non è più solo sintesi disciplina affine incentrate su modelli spazio temporale del paesaggio
Da Lance che è la dilatazione spaziale di una popolazione come di un insieme di sistemi ecologici
E ora la base di analisi che cercavamo di poter correttamente svolge lei al primo passaggio di screening è quello che abbiamo cercato di fare in questo libretto ve
Potevamo così assemblando aspetti naturalistici aspetti ecologici storici ed umanistici confrontare i resti dell'ambiente con gli interventi di reti di pianificazione e gestione conservazione e ripristino di aree degradate
E i presupposti teorici ci sono stati dati e me lo ricordo molto bene la quarto congresso internazionali ecologia che si svolse assai più che lo Stato il miglior viaggia ottantasei al quale abbiamo fortuna di partecipare il cui scoppio proprio questo confronto molto forte
Idea stava nel definire strutture cioè il PACS e funzioni il possesso est in una prospettiva umana Geo botanica o animale quali componenti di un unico sistema
Che sette nove è il più grande esponente di questa ricerca della seconda fase Ska-P Poggi che insegna alla all'università
Gli ha infatti ha definito come totale Human ecco si sta cioè il livello sistematico elevato il Complesso di tipo Georgia antropico in grado di integrare l'uomo nel suo ambiente globale
Il lavoro di nave ha aperto la strada al lavoro di un italiano qualcuno facciamo riferimento è colui che può e lavorato con noi che è il massimo esperto di esperti collegi di cui appunto è stato pubblicato recentemente da dal è stato pubblicato recentemente
A Londra il libro principal e mezzo se ne aspetta i collegi
E che il professore hanno Farina
In questo tipo di ricerca no a noi è sembrato di poter leggere alcuni passaggi di Light anche nel cui integrante da Oreste psicologi non l'ha mai fatto
Nove a sua volta dà molta importanza alla Scala che un elemento fondamentale perché ogni essere vivente occupa uno spazio temporale che potremo definire vorremmo dire definito geneticamente
Sono degli spazi temporali viti geneticamente anche nell'ambiente che è interessato dal nostro Codice
Si pensi Alaa e la paga geografiche a tutta la alla teoria della biogeografia dell'isolamento che è uno dei punti di riferimento diciamo dell'Ict riparte
Agli effetti di scala Spaziani riguardi la superficie dell'isola e temporale per quanto riguarda il periodo di indicazione di estinzione di estinte allora la definizione delle scale ci permette di sapere a quale livello deve essere condotta la valutazione sì a scala locale regionale ovvio geografica per lo spazio oppure micro meno sommato Omega scale in termini temporali dicono che non possono chiamare anche messo fuori
Che sono le combinazioni di paesaggio nella lente si sta
Allora la scelta di questi modelli spetta è ricercatore il quale ha così da definire i punti in comune esistenti transfer umana e l'asse l'anima
Al termine di tutto i dati vengono trasferite raccolti a scala globale questo ciò che non abbiamo cercato di fare in una fase di screening
E così abbiamo potuto confrontarci con un paesaggio che è un vero e proprio mosaico composto da tasselli al petto e strutturali funzionali di risorsa viabilità di corridoi
Che non comprendono solo il suo nella copertura vegetale non solo sul distacco dal carcere ma sono a Remo Gene per altitudine temperatura umidità luce sono anche i fan sono pesche noi dobbiamo mantenere
Dove al siamo confrontati davanti ai vostri fiumi e fiumi di questa città sulla città prende il nome agli home venti per specifiche funzioni che c'hanno permesso poi di fare divisa specie e
Potremo riproporre nella fase di screening visti gli scopi se ci sarà are in cui abitano gruppi diversi arredi passaggio all'interno del mosaico in termini di corridori
Allora è chiaro che noi cerchiamo e l'uomo deve cercare un nella pianificazione una ricomposizione del paesaggio
Ma questa struttura decompone il paesaggio non lo ricompone
Questa struttura lineare ma contro la ricomposizione del paesaggio
Se non vogliamo una ricomposizione del paesaggio questo può avvenire anche attraverso soltanto un'analisi in cui definiamo quale il modello di approfondimento da nostra ecoregione in termini climatici di classificazione gerarchica
In modo tale da collocare a livello più basso il tizio topo l'unità spaziale caratterizzata fattori biotici omogenei e leggo topo come dimensione topologica di un paesaggio ed infine l'album vita di Land che relativa dimensione ecologica
E poi la le insistenze unità più
Morì collocato il Progetto in questi passaggi e abbiamo trovato sostanzialmente che esistevano dei forti elementi di irreversibilità
Chiudo questa ho detto che sarei stato molto accademico mi scuso ma oppongono una logica molto chiara nel mio pensare per spiegare per quale ragione non arriviamo a questo punto le conclusioni che stanno nello sprint abbiamo prima affrontato ci porta come ha detto anche da Mario cosa Vittadini a definire con il passaggio successivo l'importanza dello scoppio
Questa è la fase da svolgere input
Noi dobbiamo sottolineare con una seconda fase di approfondimento
Lo può fare il Comune lo può fare la Regione lo può fare la Provincia lo può fare chi vuole ma bisogna farlo
La irreversibilità degli impatti dell'otto zero dell'otto zero quater che abbiamo definito con una serie di scatti
Attraverso una precisa analisi vivente di Resca che si collegi anche con dei valori
Da verificare nel tempo mi sono quelli propri dell'abitacolo esosi cioè qual è il valore iniziale della qualità ambientale
Come questo si trasformerà a quindici anni a trenta a cinquanta
E dare questi indici Conti e senza no
Sulla base di una precisa disponibilità dei dati dei sistemi informativi territoriali e sulla base di una simulazione grafica informatica usando appunto la computer grafica che ci può permettere con questi dati di avere le simulazioni e a questo punto dobbiamo anche fare il secondo passo proprio l'approfondimento delle mitigazioni della soluzione alternativa della panoramica sul perché s'arrampica su viene proposta come elemento significativo lo dobbiamo tenere conto di questo grazie
Estremamente significa quale cosa emerge
Che come vedete il verde
E la panoramica assoluta
Il marmo no è l'otto zero il rosso lotto zero quattro e allora vedete che per quanto riguarda i costi
Il verde sta il basso
Il lotto zero Panetta ed otto zero acqua attesta il CIPE
Per quale val la lunghezza è sempre il verde che sta in basso
Per quanto riguarda il i ponti e viadotti il verde che è bassissimo per quanto riguarda i tratti la uno del piano paesistico il verde era sotto mentre come vedete incredibilmente
è il il Progetto mitigato dell'otto zero acqua perché fa più danno che non il lotto zero
E questo emerge dall'approfondimento sulla base di una conoscenza specifica noi siamo fermi a questo valore da qui dobbiamo partire per poter capire che lo scoprì ha un significato è per spiegare ai cittadini come stanno le cose in modo che siano i cittadini a scegliere
Eccolo chi abbia
Ethos civile passione scientifica che abbiamo apprezzato
Professor Bettini
Poi hanno portato a una ipotesi di lavoro su cui a suo modo di vedere
Dovrebbero continuare la discussione
La partecipazione a questo appassionante problema lo ringraziamo di questo intervento approfitto della
Dire che sì e le relazioni in tutti i previsti colleghi relatori avranno fattura la stessa durata noi dobbiamo accingerci almeno io a chiedere un terzo turno
Agli uccelli ai commessi tutto il resto
Cosa che naturalmente potremmo anche fare nessuno glielo vieta
Però se poi i relatori riusciranno a dire le stesse cose con qualche minuto di meno come noi siamo ancora più contenti
La ringraziamo ancora corso Bettini e diamo la parola alla professor Salvatore Bellomo via docente dell'Università Tor Vergata di Roma
Ho presentato
Raccolgo invito sarò sintetico dico subito i
La mia
Non è una relazione
Accademica
Nati come naturale avendo io assunto le difese delle associazioni dei giudizi
Una testimonianza
Diciamo militante
L'intervento del Breve distinto in tre parti
Ribadisco il break son tre parti una primizia
Una piccola storia giuridica
Del problema alcune brevi riflessioni sulla illegittimità dell'operazione relativa all'otto zero
Da premessa consiste in alcune citazioni che leggo
Allora prima citazione le strade di accesso a Teramo in quelle di collegamento con la grande viabilità saranno progettate dimensionate ubicate nel rispetto dei valori ambientali
Il cosiddetto lotto zero non ha ragione di esistere mi come circonvallazione nei come tangenziale prima citazione
Seconda citazione
Seconda citazione
Senza questo ricorso le associazioni ambientaliste dell'associazione dei cittadini senza questo ricorso si partiva già in aprile ma se il TAR ci dà ragione si partirà comunque a Breve
Persa e ultima citazione
L'otto zero si tratta di un'opera fondamentale per la città
Queste precisazioni che vi ho letto che sono precisazioni una un ambientalista della prima ora e gli altri due invece oppositori
Sostenitori quindi dell'otto zero no sono precisazioni del sindaco di Teramo
La prima è che sottopone la prima citazione è tratta dal documento programmatico
Politico-programmatico che il sindaco ai sensi dell'articolo trentaquattro della legge centoquarantadue ha presentato prima all'elettorato grappoli tradotto nella necessarie deliberazioni consiliari indirizzo programmatico
La seconda è una dichiarazione dello stesso sindaco la stampa locale a terza è una dichiarazione ancora più recente dello stesso sindaco a un organo d'informazione nazionale
Fine delle citazioni ognuno faccia le riflessioni che
Secondo punto
Storia giuridica del problema anche qui molto rapidamente e qui sarò naturalmente è un po'più tecnico quindi un po'più che cosa è questo otto zero dal punto di vista giuridico
Il lotto zero è una variante di una strada statale a scorrimento veloce
Da realizzarsi in prossimità del centro cittadino di Teramo interessante e varia fluviale del Tordino che vincolata ai sensi dell'articolo uno lettera c della legge quattrocentotrentuno dell'ottantacinque
Sono oltre dieci anni
Di questa opera sono state avanzate numerose ipotesi progettuali nessuna delle quali però ha completato il suo iter ne è stata mai avviata realizzazione a causa del suo impatto ambientale
C'è da dire una cosa sia stato per la verità un progetto approvato vi fu un Progetto effettivamente approvato a seguito dell'intesa Stato-Regione quindi ai sensi dell'articolo ottantuno del DPR seicentosedici e la sua approvazione risale al lontano mille novecento ottantotto
Contro questo progetto le associazioni ambientaliste Italia Nostra del WWF presentarono un primo ricorso al TAR per l'Abruzzo
Questo progetto che è l'unico che sia mai stato approvato non ha però avuto mai nessun seguito
Per il ripensamento dell'amministrazione sul progetto stesso ripensamento ripulire radici risalgono ancora più lontano nel tempo perlomeno al mille novecentottantasette
E infatti nel mille novecentottantasette che la Soprintendenza per i beni ambientali e storici dell'Aquila esprimeva apparire contrario altro
Ragioni di diniego poi ribadite dal Ministero per i Beni culturali e ambiente
Successivamente nel novanta interveniva infine un decreto del ministro dei lavori pubblici di rifiuto dell'approvazione del contratto di appalto
Frattempo era stato avviato all'evidente scopo di forzare la mano per la realizzazione dell'Asse stradale
Il ripensamento dell'amministrazione centrale si traduceva quindi nella nota dell'allora a Massa in base alla quale impara Bruzzese addirittura faceva una sentenza di carenza di interesse
Motivando con queste parole la determinazione di realizzare l'opera pubblica è ormai Penta meno
Determinazione come si vede molto chiara
E non può certo essere rimessa in discussione nella sua perentorietà e nella sua logicità a seguito di che cosa evidentemente del contenzioso
E l'impresa appaltatrice immediatamente avviava perché come dicevo nel frattempo si era stipulato il relativo contra
Qui finisce
L'unico Progetto Grazia completato nel modo improprio suo figlio
Che cosa succede a questo si apre a questo punto una fase quanto mai confusa di produzione continua di progetti e di varianti tutti diretti a rivedere l'impostazione originale
Nessuno di questi progetti nessuna di queste varianti ha mai completato l'iter giungendo alle approva
Si può dire che la ricerca di una nuova soluzione viaria viverla sa dall'otto zero originario venne tentata dal consiglio comunale di Teramo nel dicembre del mille novecentonovantuno
Venne allora approvato il terzo Progetto caratterizzato da una galleria di mille settecento metri ancora in zona pluviale e idrogeologica mente instabile questo progetto non superò l'esame del servizio di valutazione di impatto ambientale del ministero dell'ambiente i quali si espresse con una nota del dell'agosto del mille novecentonovantatré testualmente diceva al ministero emerge l'opportunità di una sostanziale modifica della soluzione proposta anche in considerazione del particolare ambito naturale in cui l'opera si inserisce questa è una costante del Cristo parlavo di una fase confusa in una serie interminabile diminuì di appena c'è un blocco allora si fa un'altra variante così
A questo punto il consiglio comunale di erano nell'aprile novantasette approva il suo famoso quarto Progetto di massima dell'otto progetto che modifica il progetto del precedente del vecchio lotto zero originario quello espressamente abbandonato dall'amministrazione
E sul quale soltanto per questo parlavo di un completamento della procedura su quale soltanto si era acquisito il nulla osta ambientale quindi per nulla osta non può certo essere speso
Il riferimento al nuovo hanno per oggetto
Sia perché si riferì a un progetto precedente
Sia perché la validità di questi nulla osta è quadriennale così è prevista dalla legge e dunque nel frattempo questo nulla osta sarebbe in un caso decaduto
Il nuovo Progetto oltretutto modifiche agli aspetti finanziari gli oneri tipologie la lunghezza cos'è che rimane immutato evidentemente rimane immutato l'impatto in tale territoriale e quindi la missione
I cittadini il riferimento alla protezione dell'aria fluviale
Dunque
Quale conclusione a conclusione questo punto è proprio questa qui c'è un unico progetto verrà completato l'iter nacque il progetto è stato abbandonato tutto ciò che si era acquisita allora non può essere più spesso adesso bisogna arrivare bisogna rifare tutto Dakar a questo punto cosa accade stessa situazione arrivati DPCM se ho ben visibile e un sano un po'gli avvocati e giuristi arriva un decreto del Presidente del Consiglio dei ministri nel maggio del novantasette e in famoso decreto sblocca cantieri
Che individua quest'opera come cito testualmente rete importante immediatamente cantierabili immediatamente cantierabile ai sensi dell'articolo tredici del decreto legge
Il convertito nella legge centotrentacinque mila
Non solo l'opere immediatamente cantierabili e quindi per farla partire si provvede alla rovina di un commissario
A questo punto questa vicenda
Sembra così una specie di serie televisiva si inserisce un altro elemento un piccolo
Giallo perché quest'opera risulta poi che spunta da un successivo decreto il Presidente del Consiglio NATO DPCM del quattro luglio del mille novecentonovantasette corregge che fa sparire quest'opera cosa rilevante non solo in sé ma anche ai fini giudiziari che nel frattempo si era tratti di corso e con richiesta di sospensiva ovviamente l'imputato aveva fissato la sospensiva sin dal TAR si chiede al TAR di prendere atto
La camera di consiglio
Era dal cinque novembre del novantasette che la situazione si era modificata il tandem prende atto non ce l'ho da provvedere perché se di orrore l'opera è sparito
Questo punto la partita sembrava rissa per il verso giusto perlomeno dal punto di vista delle associazioni
Senonché che succede poco dopo sono trascorsi cinque mesi dal DPCM del luglio novantasette arriva un nuovo decreto del Presidente del Consiglio pubblicato il tredici dicembre
Nel quale si dice no c'è stato un errore materiale e quindi si provveda alla correzione cito testualmente del mero errore materiale
Rilevando che i lavori sono tutto un razzo spesi
Intanto cinque mesi per correggere errori materiali accidenti
In secondo luogo si parli di errori di lavori sospesi i lavori in realtà non è che sto i lavori non sono mai cominciati non foss'altro perché le procedure non si son completate non foss'altro perché non si saprebbe cosa realizzare mancando un Progetto esecutivo
A questo punto si chiede una nuova camera di consiglio naturalmente della sospensiva rinnovo dell'esame e arriva l'ordinanza del TAR Lazio dell'otto aprile scorso
A quale ordinanza del TAR Lazio prima di commentarla in maniera poi rovinata
Previti probabilmente o non l'ha capito nulla manco letta
Cito ancora l'acquisto di sì informatissimo articolo di Alessandro ad una reazione ventiquattro ore il TAR respinge la richiesta di sospensiva che il TAR ha respinto la richiesta di sospensiva riportata voglio leggere
Non poté rilevare appena proveniente da cosa che ha detto il TAR te l'ha detto guardate ma voi non potete proprio partire per realizzare test perché procedimento non lo avete fatto non l'avete concluso
Citazione testuale dovendosi ancora acquisite tra i vari atti previsti
Aria cedo Turning la valutazione di impatto
Certamente la valuta
Fine della storia ultime considerazioni terzo punto vedete sono veramente breve allora valutazioni di illegittimità
Perché illegittimo qui questo decreto legge del sessantasette novantasette Convertini
Il lotto zero non è un opera la cui esecuzione risulta allo stato sospese le accuse possano pertanto applicarsi le disposizioni della normativa
Sblocca cantieri l'articolo tredici del decreto legge svolte cantieri che ora citato
Fa riferimento ad opere e lavori la cui esecuzione cito testualmente pur potendo iniziare o proseguire
Pur potendo iniziare o proseguire non sia iniziata o se è iniziata risulti comunque sospesa Volpi restano mi sembra oltremodo chiaro qui si tratta di lavori che son rimasti bloccati nella fase esecutiva
Vuoi perché sono iniziati e si son vocati del
Vuoi perché pur essendo pronti dunque essendo in grado di fare
Non sono per
Dunque tutte opere per le quali la procedura decisoria è stata completata con l'adozione di i provvedimenti
Opere dunque ancora per le quali non sia in corso più messo una sequenza sub procedimentale relativa all'approvazione del progetto e d'altra parte di che cosa si voglioso Floccari Cantù
L'espressione stabilisce in maniera chiara
Si possono sbloccare i cantieri cioè relativamente ad opere per le quali la volontà decisoria sulla loro realizzabilità sia stata definitivamente espressa dall'amministrazione che abbia già composto in un provvedimento finale di approvazione i vari interessi procedendo al necessario bilancio dunque i lavori appaltati sospese dunque lavori pronti per l'artiglio Macchi non siano effettiva
E in questa logica il si spiega l'esistenza di un commissario sta
Cioè di un commissario che interviene soltanto nella fase decisoria essendo altrimenti illogico arbitrario comunque illegittimo pensano un commissario straordinario che debba fare colui il riferimento a un procedimento che non è giunto alla fase esecutiva
Ma è ancora lontano dal completare
Il suo
Ho
E certamente qui gli elementi da valutare ce ne sono altri
Ce ne sono ancora moltissimi e potremo poi riprendere nel dibattito voglio indicare dunque punti ancora richiamare due punti ancora quest'opera e priva di nulla osta paesistico lo dico e lo ribadisco perché il punto è importante
Il piano regionale paesistico classifica l'aria largamente interessate il settanta per cento dell'opera
Ricavi in quest'aria come aria di conservazione integrale in quest'aria di conservazione integrare l'articolo sessantacinque delle norme tecniche del piano regionale esclude la possibilità di costruire sparate
Non si vede come mai Comin che modo questo nulla osta possa essere manca infine la disco la valutazione di impatto ambientale è inutile che qui l'ente strade continua equivocare dicendo che la valutazione di impatto ambientale non è necessaria non è necessaria la valutazione di impatto ambientale statale
è necessaria la valutazione di impatto ambientale regionale e da questo punto di vista l'ordinanza del TAR ha portato un elemento dichiari pressoché dei
Grazie
Dobbiamo ringraziare il professor Belloni aveva due ragioni
Aprirà perché veramente è stato bravissimo nel contenere in quindici minuti del suo intervento che d'altra parte era molto denso e ringraziarlo perché mi sembra che oltre che da professore avvocato ci ha dato così andavano in maniera proprio chiaro cartesiana i dati giuridici e i dati e lo Stato dalla dell'arte dal punto di vista della procedura amministrativa
Ecco abbiamo al posto della del direttore del Servizio Valutazione impatto ambientale del ministero dell'Ambiente c'è un piccolo cambiamento perché chiederemmo a Marco Pannella di intervenire per terzo in questa tornata e naturalmente basta nome cognome perché altre presentazione mi sembra lo inutili grazie
Grazie presidente io non ho inviato
Il troppo uguale telegramma disco
Sono venuto a portarle
Era assolutamente impossibile serva ad un'altra fase ancora presente
Mi importava testimoniare l'attenzione ascoltare non solo da radio radicale poi dopo ma vivavoce quante più relazioni fosse possibile e quindi in realtà il mio posto quello di un saluto e di una espressione di
Volontà
Io mi trovo qui ad ascoltare
Quasi con sdegno
Non è cambiato quasi nulla
In finale relazioni Bettini
Sembrerebbe che ci raggiungiamo
Nella irresponsabilità massimalisti via della mediazione del tanto peggio tanto meglio e così ovviamente non è
Io sono letteralmente frustrato e ritengo
Gabriele desiderio responsabilità anche per quello che sto per
Perché da più di dieci anni
Personalmente ritengo
Che di Baldassarre rinvenire la fa ho avuto una intuizione
Geniale
E importantissima
Mi trovai dopo molta riflessione nel caldo della lotta
E spesso strappando
Delle impressioni dei consigli al maestro
Che era qui e allora e fiori trovo qui
Via condizione e che noi dovessimo attrezzati
Al massimo sul piano tra virgolette scientifica
No sul piano quindi
Delle cose che chiedevamo e chiediamo agli altri
Queste in prigione
Che la soluzione Nordio la collinare
Più il tempo passa ancora adesso io mi trovo in un grave imbarazzo perché rispetto a coloro con i quali non sono d'accordo non posso opporre una valenza maggiore questa propensione mia o no tra
In termini di
Valenza attrezzata rivalutazioni adeguate di impatto ambientale e quindi
Ci troviamo nella situazione dialetticamente di favore
Nel senso che noi denunciamo
La carenza altro
E questo siamo costretti a farlo visto che si tratta di decisioni ufficiali istituzionali
E non siamo ancora riusciti ad attrezzare la nostra che invece proposta
Extra estivo che da verso le io attrezzatura però di già prefigurando così
Una gestione diversa opposta se fosse questa nostra ipotesi adesso prescelta una gestione di questa scelta diversa cioè saremo i primi a preoccupare
Vede serve regge questa scelta diversa
A quel che noi intendiamo essere sottoposto approva
Dei progetti
Quindi son passati più di dieci anni dopo è stato ricordato io sarei stato lietissimo
Di poter dire va
I pareggi
Disconoscevo maggiori quindi che si millantava allo per il lotto zero che bloccammo
Erano pregi che ai nostri avi ai nostri occhi erano difetti
Con il mento veloce no captazione dei grandi correnti anche commerciali
Attraversamento eccetera per noi questi non era un pregi ma almeno agli occhi degli altri
Rappresentavano con scale di valori diversi rappresentavano un pre
Ora sicuramente quel prezzo non c'è quell'loro perché
E quindi potremmo dire siamo meno allarmante
L'onere minore comunque il costo per la collettivi
Solo che questo non è un ragionamento corretto possiamo dare
Manca anche da parte dei nostri interlocutori
Oggi l'evocazione
Di un preteso vantaggio o di un'ambizione sufficiente per poter continuare a difendere quella ubicazione
Come l'unica che possa corrispondere a non stilista più qualifica
Perché se io ricordo
Quello che ci si dice
E ancora cerco di cogliere di captare qualcosa della terra ma ad oggi sia di oggi devo dire
Che questa loro soluzione con costi ambientali del cui abbiamo sentito parlare e costi procedurali antichi tetti e anzi
Di nuovo pretese procedurali vecchie
Voi ci trovano ci troviamo ad avere mi pare in modo allarmante
Una carenza di servizio altro che in teoria per Montorio
E per la corte
Servono per il resto no scorrimento veloce captazione di correnti dove di trasporto mi sembra non se ne parla più nemmeno dall'altra
La soluzione Nordio
Per la soluzione collinare
Quelli della Cona
Se la ritrovano anche per loro
Montorio non so dare la valutazione
La risposta si trova nell'ambito
Silvia
Ragionevole che si assennata
E di conseguenza
Allora mi vengono tanti piccoli vantaggi
L'università altre frazioni correnti di uscita e di entrata di servizio già più interno urbano di cui manchiamo no che verrebbe assolutamente smentito da questo punto di vista abbiamo da oltre l'università Castronno possiamo la Teramo ad Ascoli insomma quelle cose che voi sicuramente sapete meglio di me
Ma che mi sembra sono rimesse in gioco come valutazioni dirigenti puntuali una somma di puntualità
Non è non è possibile ritenere del tutto inutile
Allora allora credo che nello sforzo e Vittorio
Si continua a fare grazie al quale ci ritroviamo qui da parte dei soliti amici pur dopo dieci anni
Credo che McCain non ci dobbiamo curare di loro
E passa perché dobbiamo curarci delle
Attenti
Un confronto dialettico istituzionale e giuridico e quindi abbiamo coltivato
Era stata la nostra arma e credo da quello che ho ascoltato dall'ultima relazione Leonardi porre ancora doverosamente da non dismettere da coltivare
Però forse dobbiamo questa volta accelerare i tempi l'onere di armare la soluzione nord
Coordinare dipendendo dagli in pieno di armarla anche
Di quelle
Qualità noi esigiamo da tutti i più diversi culturalmente
La conservazione
Che non è mummificazione non può esserlo la nostra conservazione
I valori di carenza di speranza e di capacità di potenzialità l'acquisto di nuove perché riguarda
Per ramo possa essere fatto io un senso terminato di estrema urgenza la frustrazione pareri parlarlo era di non aver saputo convincere
I potenti di allora
Mozione fondamentalismo da parte
Conta
Di prevale quante volte sì ricordo dicevo Tancredi Agliardi e via dicendo guardate che il consenso del consenso al nostro in questo contesto anche etico civile
Sul piano del know how essenziale è vero che voi avete quella marea di pratiche già portata avanti è vero
In realtà
L'attrazione era cominciato non interrompemmo lavoro detenuti
Voglio dire eravamo andati uno anche un pentire oltre di quanto non è stato evocato
Ma
Questa situazione di allora liceo guardate che non riusciamo in un anno dinanzi alla sorpresa degli ambientalisti e dei radicali
Discuto cittadino di qua con i suoi amici venuti da fuori
Piangevo
Per Bettini resta sono testimonianza fondamento anche per il futuro
Le ce la facciamo se andiamo all'Aquila ecco per diletto
Se io vengo all'aldilà con voi
Io andarsene dal piuttosto con loro
Il consulente a chiedere per otterremo in termini di quello che ci vuole due anni spesso a Roma
Perché l'urgenza del fare c'è
Io direi che questa nostra durezza
Dopo dieci anni e più dell'iconoclastia
Davvero un parere
E di chi è mosso dall'amore per qualche cos'altro dalla convenzione appetibilità della creatività
E quindi è allora che ce ne assumiamo più pienamente
La responsabilità ed il compito e direi che si faccia anche da parte nostra di quelli noi quali questo può rivolgersi meglio al Tesoro del rapporto impareggiabile
Incinte
Ecco il TG tre di via Solari oltre che compagni non sorvolare ci assicurano immediatamente cerchiamo di muoverci questa volta e si tratta di impedire che abbia libero corso qualcosa che resta
Nostro avviso abbia avventato
Di non necessario
No di gratuito
Di dannoso
Per invece esportare dire noi basta
Non è possibile che qui atterrano con la scusa di non so che cosa ogni volta si continua a non fare niente ma siamo noi che rappresentiamo a mio avviso verta necessità di crescita una pianta si conserva se cresce
è chiaro che dobbiamo fare crescere alcune possibilità nella nostra città l'unica cosa che allora mi pare proprio riuscì a muovere alcuni di noi rispondendo quindi ai canoni
E non solo adesso a posteriori ma anche allora ci venivano dati è quello che era intollerabile litigi si era proposto ed imposto qualcosa di irreversibili
E le successive mitigazioni prezzi proponeva non ero che specchietti per le allodole perché la caratteristica dell'irreversibilità c'era Elisa
Ecco perché mentre dall'altra parte io riesco anche a capire che siamo esposti
Alcuni riduttiva francamente sul piano all'impatto ambientale e capisco
L'impatto ambientale come dire antico di tipo estetico do più alti piloni rifacciamo lì ma vorrei sapere di più se e questo per la SEC presto
Vediamo di andare a perdere vediamo Bruno Zevi vendicarsi migliorative dovrebbe fare una cosa gli arresti
Se non nel senso di decenni futuri
Cinti arriveremo ripaga di riconvertire il costo di un impatto estetico negativo
Con
Quindi grazie ancora
Dell'invito che mi è stato dato vi chiedo scusa ma sapete
Che non sono ancora riusciti a chiudere Radio Radicale lo scalpo magari se lo porterà fra qualche settimana in mezzo e quindi so che potrò ascoltarlo
E profittare del seguito dei lavori e per quel che mi riguarda vi assicuro in modo molto umile ma anche molto deciso
Dico se è utile
Anche ai nostri interlocutori ai nostri avversari io non chiedo nulla di meglio che di mobilità di me
Insieme a loro nel momento in cui questa scelta della pubblicazione deputati è un problema fu l'esempio stesse ubicazione loro sono i primi a dire non c'è nulla più in gommone
E in effetti il loro riconobbe no non è non sono trentatré versamenti non è questo qui ci starà solo il guaio di un ponte nuovo rispetta Pontevecchio
Per altre cose nel veramente dobbiamo rovesciare la cosa vogliamo tentare con urgenza riparo in una realizzazione che in due anni possiamo fare se siamo d'accordo
Temo temo che il passato si
Ridotta per del passato non fa che ripete
Per sempre peggio grazie vola
Ringrazio Marco Pannella leader pronto intervento
Nel quale mi sembra che e intervento che mi sembra abbia contenuto non solo la testimonianza
Ciò che è stata del suo impegno ma anche mi sembra un'apertura anch'essa
Nel senso che ha spostato la sua posizione paura
Impostazione che li conoscevamo ad un'apertura di dialogo e anche di voglia oltre che di capacità
E perché erano sarebbe importantissimo di una soluzione è la migliore possibile e anche la più praticabile un certo tempo brand ringraziamo ancora
E a questo punto
E previsto l'Inter la relazione d'intervento di Walter nazisti presidente di Archeoclub d'Italia
Credo che dopo l'esempio di Pannella che ha sintetizzato la sua posizione addirittura battendo
Capoverso dell'ordine di cinque minuti in dieci minuti esatti io non so chi sia mai successo
Credo che appunto Walter mezzi si trova in una situazione direi a disagio no no
Io
Sì ho avuto il o il piacere la fortuna di parlare dopo Marco Pannella quale veramente in pochissimi minuti è riuscito
A esprimere nello stesso tempo anche abbiamo se vogliamo per quasi una sorta emerso quasi una sorta di sensazione di sconfitta su questa battaglia con più
Per dieci anni io invece credo che mai più che oggi la mia personale sensazione
E quella che il lotto zero non si farà
Sono convinto di questo per il fatto che arriviamo al dieci anni dieci anni di lotte dieci anni di dibattiti dieci anni che però sono stati mantenuti
Diciamo così Cesi il dibattito è rimasto vivo costantemente
Intanto grazie a delle persone dei veri personaggi che hanno lavorato
E dieci
Da Ariberto per i fondi
A Domenico Baldassarre
I fratelli Caserta
E tanti altri Ignazio Marcozzi da Roma e c'è da tanti altri che hanno lavorato veramente all'oscuro
E che hanno spesso e volentieri svegliato lui tutti a mezzanotte le cinque del mattino percorrere per porre rimedio a quella situazione impugnare quell'atto cioè a riunioni riunioni segrete fare tutto questo lo si deve essenzialmente allora perché sono stati loro i veri protagonisti di questo dibattito per dieci anni è questa la ragione per la quale oggi noi siamo in questa sede
A discutere su un documento di grande pregio
Che Virginio Bettini a realizzato certamente
Non con lo spirito del docente universitario ma con il cuore di chi ha vissuto per alcuni anni come consigliere comunale a fianco a chi parla Marco Pannella
A Peppino Scarselli qui presente e anche in questo momento non c'è più come Ivan Graziani
Che è stato un grande fautore diciamo del e la reazione del dibattito
Su questo
Oggetto
Graziani ricordo
Quei giorni in cui si prese affettivamente posizione
Attraverso la manifestazione
Che fu all'improvvisata sul fiume
Durante i primi colpi di pala di una ruspa dell'impresa che era stata giustamente autorizzata ad avviare questi lavori
Presi la sua chitarra e ci fece dopo di un grande concerto per richiamare l'attenzione non solo della città intera ma di ma dell'Italia intera perché questo concerto poi andò in onda attraverso radio
Dieci anni di battaglie
Che sono oggi non più una battaglia locale o localistiche ma sono diventate
Dieci anni il frutto di dieci anni di battaglie che oggi fanno parte del patrimonio di discussione
Di dell'Italia intera o meglio di tutti coloro comunque i quali hanno sensibilità per questo
Oggi ho visto con piacere la rivista di Italia Nostra che porta in copertina la città di terra è un segnale molto importante
Di una grande associazione dedica questo problema
Un servizio
Molto forte un documento che porta le firme dei presidenti delle più grandi associazioni italiani ambientaliste culturali
E che tra le altre cose alle quali va si aggiunge
La grande associazione che è la lega per l'ambiente che qui è rappresentata questa sera
Da
Giuseppe Arnone chi non lo conosce
Famoso combattente tra i templi dalla Valle dei Templi
Dirigente nazionale della lega per l'ambiente che oggi viene qui a rappresentare la posizione della lega per l'ambiente che in un primo tempo era rimasta al di fuori dal dibattito evidentemente per una valutazione
Ora forse un po'superficiale dei problemi e che oggi invece si schiera a fianco alle grandi organizzazioni ambientaliste e culturali
E quindi i costi si ricostituisce un grande fronte su questo piano e questo per noi ovviamente è un segnale estremamente
I parlamentari più illuminati
Italiani europee
Uomini di cultura
Cederna personaggi di grande prestigio si sono pronunciati a tutti i livelli
Su questo progetto tutti hanno manifestato un dissenso totale univoco su questo fronte su questo fronte
E attenzione Pannella diceva prima noi non abbiamo detto un no sempre no a quel problema ma abbiamo cercato sistematicamente di interagire con la pubblica amministrazione
Con i consiglieri comunali allora di maggioranza per cercare di trovare la migliore soluzione
Consapevoli del fatto che certamente su questa città bisognava adottare provvedimenti
Mirati ad una migliore regolamentazione del traffico cittadino ed extra
Quel che c'è da rilevare che comunque in tutti questi anni con le varie amministrazioni che si sono susseguite abbiamo potuto notare con certezza che alcun provvedimento è stato assunto
Dalle amministrazioni si sono succedute per cercare di snellire il traffico all'interno della città
Che alcun provvedimento è stato assunto per eliminare un solo semaforo ma forse ne hanno messi di più
Che alcun provvedimento è stato disegnato meglio nel alcuna idea è nata per cercare di ristrutturare il traffico cittadino una maniera più organica che potesse sicuramente alleggerire impatto la circonvallazione da dall'
Quindi questo è il vero problema
E il problema che mi permetto di sottolineare ancora
E che nonostante
Dieci anni di dibattito abbiano portato comunque a una forte crescita della nostra cittadina
Pensate che dal dopoguerra ad oggi neanche con l'abbattimento del Teatro Comunale nel centro storico negli anni Sessanta
Si è registrata una
Attenzione così forte come oggi
Si registra su questo fronte
Questo credo che sia un fatto di grande crescita e questo lo si vede a coloro i quali a cominciare da Marco Pannella e a tutti coloro che poi lo hanno affiancato
Hanno comunque insistito su questo fronte non per demolire
Non per distruggere non per ragioni politiche non per contrastare un'amministrazione comunale ma sempre e solo per trovare una via di mediazione e per poter dare alle violenze generazioni future
Un infrastruttura degna e adeguata e non impatto con i valori ambientali storici e artistici e paesaggistici del nostro
Questo è il dato di fatto
Io qualche tempo fa
Sono rimasto colpito da un manifesto che uscito in città dove c'era una grande foto
Al centro Pannella
C'ero anch'io e qualche altro viso di alcuni politici alcuni che fanno ancora politica altri che non la fanno più e sotto c'era scritto era un manifesto a cura del WWF noi non abbiamo mai cambiato idea e loro
Noi che siamo qui possiamo dimostrare testimoniano il fatto che non abbiamo mai cambiato idea su quest'
Quel che va sottolineato purtroppo
E che coloro i quali si trovavano al vostro fianco
All'opposizione
E che hanno combattuto strenuamente sostenendo per anni questa linea nel momento in cui sono andati al posto di comando hanno invertito la rotta e oggi sono diventati sostanzialmente tra virgolette i nostri avversari
Io sono convinto che certamente il gioco delle parti e la politica che va così
E quelle stesse persone alcune delle quali sicuramente hanno grande sensibilità qui davanti a me c'è l'onorevole Gerardini
Nel PDS
Ex sindaco di Giulianova uno dei parlamentari italiani più impegnati
Sul fronte ambientale
Io sono convinto
E l'onorevole Gerardini
No non potrebbe condividere queste posizioni
E i suoi compagni di partito
Perché la sua sensibilità è talmente forte per cui non potrebbe non assume una posizione non dico identica a quella che viene espressa da ciascuno di noi
Perché probabilmente ciascuno di noi può avere anche una idea differenziata
Potenza unzione
Assoluzione Pio soluzioni ci il problema è che sono certo che sarebbe dell'idea che comunque va ricercata la soluzione come io sono convinto ed è questa la ragione per la quale e qui concludo
Sono convinto che questo oggetto comunque questo progetto non si farà Nunziatura
Sono convinto del fatto che il ministro Costa il quale ieri è stato in un'agenzia che io ho ricevuto a Roma
Paragonato al ministro Prandini
Perché con questo progetto vorrebbe sostanzialmente seguire le orme di Prandini ecco io sono convinto che conoscendo personalmente Paolo Costa
Non può essere posta accostato apre
Perché costa ha una sensibilità ovviamente tutt'altro che
Io sono convinto che il fatto che questo progetto sia stato inserito fallì sblocca cantanti è un fatto meramente burocratico e ma tecnico matematico e cioè di una lista predisposta da tecnici all'interno del ministero in quelle opere che a loro parere potevano essere sporcate e che lui ovviamente a sotto ma sono ceppo è certissimo
E nel momento in cui noi torneremo a Roma e parleremo e discuteremo con il ministro Costa così come farà cioè senz'altro l'onorevole Mattioli che voi sapete ha sostenuto costantemente quotidianamente questa linea io sono certo e il ministro Costa sarà ben lieto di riesaminare ridiscutere queste prove
Come sono certo dal momento in cui la Regione Abruzzo dovrà esserlo dovesse essere come lo sarà coinvolta
Per la valutazione di impatto ambientale ai sensi della legge regionale sul via
Non potrà ovviamente non tenere in debita considerazione
Le valutazioni già espresse dalla Vittadini a livello centrale non potrà non tenere in debita considerazione le valutazioni che sono state espresse in questo primo screening
Di valutazione fatto dal
Virgilio Bettini e dal suo équipe ecco perché io sono convinto che noi comunque troveremo una sorta
I dati che sono stati poco fa espressi anche da Virginio Bettini
L'ultimo foglio
Che riepiloga sostanzialmente in grafica quelle che sono le valutazioni del progetto abili nel Cile di sono di una tale evidenza per cui
Qualunque persona di normale intelligenza non potrebbe ovviamente e dare ragione a chi oggi sostiene queste cose
Per cui io sono convinto che anche il sindaco dalla città di Teramo era stato uno di quelli appunto che avevamo detto fin dall'inizio della sua campagna elettorale l'aveva scritto nel suo programma
Elettorale no all'otto zero in a qualunque altra soluzione alternativa e oggi sostiene l'otto zero certamente avrà i suoi buoni motivi politici per farlo ma sono anche certo che tutti i politici che lo sostengono oggi e che hanno grande sensibilità saranno capaci di Parsifal di capire che comunque esiste una buona parte della cittadinanza di quella cittadinanza fortemente impegnata e che è pienamente consapevole che quello che si sta realizzando ovvia oggi è un intervento che potrebbe pesare sulle future eccetera
E sono Emilio e c'è da domandarsi fino a che punto una persona un'entità politica un gruppo di comando a livello politico si possano gare il diritto di fare interventi così clamorosi così colossali da incidere in maniera così prepotente così preponderante sul territorio
Danneggiato sicuramente i diritti di coloro che verranno dopo
Come avverrà sicuramente alla moto dalla coda
Con la necropoli romana
Dovevo svincolato duecento metri un'enorme spingono ovviamente verrà verrà realizzato
E allora e qui concludo professore
E allora quando parliamo di parchi archeologici
E qui il discorso dovrebbe certamente anche
Perché se immaginiamo che vale archeologi
Cento dove vive il nostro amico Peppino Arnone
Si parla ancora il parco archeologico ma non certamente facendo riferimento alle palizzate che si possono realizzare e impedire ulteriormente abusi ma si parla di parte del Polo Gilmozzi è completamente diverso
Il parco archeologico quello vero dovrebbe essere quello
Ci potrebbe ci dovrebbe consentire di fare di dare uno sguardo a trecentosessanta gradi impongono voi e poteva ammirare quello che era il territorio quindi la misfatti e mille cinquecento anni fa così Bondi lo vedevano coloro i quali hanno realizzato le testimonianze che oggi voi possiamo Bonini limitano e allora ovvio e non possiamo certamente accettare
E a duecento metri da una necropoli romana una piccola di Appiah alle porte di Teramo possa essere danneggiata da uno svincolo di quella di quelle proporzioni perché certamente questo non rientra nei canoni impatto
Io chiedo scusa se sono andato oltre il termine che gli era stato consentito every
Ringraziamo il presidente dell'Archeoclub d'Italia
Walter nazisti che non è andata affatto anzi si è mantenuto
Il tempo esattamente del tempo concordato
Resta sempre il fatto che appunto non vorrei che passasse il pomeriggio alla storia come il pomeriggio in cui ci ha parlato meno di tutti è stato Marco Pannella
Invece lo ringraziamo per quello che ha detto se ci ha ricordato che questa così lo ha definito una battaglia dunque fiato
Battaglia
Nasce non oggi non ieri ma nasce tanto tempo fa l'ha definita per la soluzione migliore
Di un qualcosa chiede a Fazio
Mi sembra appunto che questa deduzione sia pura trovando che l'attuale soluzione proposta non sia da condividere gli è sembrato di cogliere anche lui con lo stesso spirito che poi nei precedenti interventi però erano affiorati cioè quello di impegnarsi civilmente tutti insieme
Per trovare appunto la soluzione migliore
Io credo appunto mi permetto di aggiungere conoscendo anch'io personalmente il ministro Costa ed è stato rettore dell'Università veneziana
Per tanti anni quindi ho avuto modo di apprezzare l'equilibrio anche la sensibilità per alcuni discorsi Don Ciotti
Una delle due università Collesalvetti no all'avanzo no però appunto sono convinto che insomma la stessa lo stesso atteggiamento sicuramente anni penso anima il suo impegno ministeriale quindi questi accostamenti
Veramente un pochino azzarda
è una volta il professor Piergiorgio Landini
Di cui già gli ho detto prima
Attualmente docente di geografia all'Università Gabriele D'Annunzio di Chieti facoltà di Economia e commercio di Pescara all'unica parola
Grazie Figo ringrazio per l'ospitalità per le parole rivolto all'inizio e Chieti ricambio
Voglio effettivamente viviamo del tessuto sociale della nostra regione
Da molti anni Toure sei originario vi diamo questi problemi io in particolare da un duplice punto di vista quello disciplinare come professore di geografia economica quello politico come persona che si è trovata
Prestata alla politica secondo un certo lo slogan che ha che io considero superato per inciso che non mi aggrada affatto
Che si è trovato ad amministrare per un certo periodo
Una città una grande città come Pescara
Non in prima
Ma in seconda persona cioè come vicesindaco e quindi ha ha potuto sperimentare su questo territorio anche la
Il contrasto tra l'ora fra quelle che possono essere le posizioni
Accademiche tecnico-scientifiche e quelle che sono le istanze politiche ora noi qui siamo in una sede universitaria della quale io ho grandissimo rispetto come della mia e quando ero impegnato in amministrazione
Come ancora oggi cerco sempre di tenere disgiunti due aspetti tuttavia alcuni riferimenti che sono stati fatti e anche la tematica che trattiamo mi costringono a a una valutazione politica
Dico anch'io che sarò brevissimo e anzi la migliore garanzia che alle sette dovrei essere Ortona discutere in un convegno politico un problema ambientale
Mi scuso anche con i relatori che seguiranno se sarò costretto ad allontanarmi subito dopo avere terminato il mio breve intervento dunque una valutazione politica che è stata già espresse in qualche misura
Qui non ci sono schieramenti
I documenti che sono stati promossi da Pannella e Bettini negli anni novanta novanta cinque novantasei
Sono stati firmati da esponenti politici di un di uno spettro estremamente ampio di posizioni
E sono stati firmati anche dai massimi esponenti nazionali e regionali del partito politico al quale io mi riferisco
Ma non è per questo che io ho accettato di venire qui non perché io avessi un imprimatur di parte politica perché come tutti i nodi sono abituato a ragionare comunque con la mia testa
E mi sono posto un problema tecnico su una scala che è una scala sostanzialmente urbana periurbana io lavoro su una scala più ampia che è quella regionale infatti svilupperò qualche brevissima riflessione per inserire questo progetto in un contesto
Sono stato stimolato anche dalla presenza di Virginio Bettini che un po'di anni fa insegnava geografia come abbiamo rievocato poc'anzi anzi abbiamo così commentato alcune vicende
Corporative più o meno
Esilaranti
Che però non ci impediscono grande distanza di tempo anche se a momenti non ci ricordavamo più uno dell'altro di trovarci sugli stessi problemi perché perché la geografia
è disciplina di ampio spettro
Tanto ampio spettro politico delle adesioni quanto ampio lo spettro disciplinare quale io mi muovo troppo ampio forse oggi quando il ministro Berlinguer a ha ritenuto di comprimere il ruolo della geografia e poi di fronte alle proteste che si sono levate
Anche in questo caso ad ampi strati della società della cultura italiana
Ha detto ma la geografia e insegnata perché ci sono le scienze della terra si sono le scienze sociali in particolare la sociologia cioè l'economia e quindi radiografia insegnato allora io non voglio rifarmi al concetto della sintesi geografica
Dito Schiano a memoria Umberto Toschi uno dei nostri grandissimi maestri ne voglio contestare a Bettini
Certe valenze globali della Landscape etologi ma voglio soltanto così invitarlo a riflettere penso che sarà d'accordo con me sul fatto che il concetto geografico di paesaggio se non viene visto in maniera riduttiva Matera Aldo Sestini
Parliamo di un grande maestro nato nel mille novecentoquattro
Distingueva il paesaggio sensibile dal paesaggio razionale cioè il fatto meramente estetico dal fatto funzionale e sono importanti tutti e due perché nell'architettura e nell'urbanistica visto che poi la scala del nostro ragionare anche una scala urbana periurbana
Troppo si è dimenticata l'estetica oggi voi trovate una commissione edilizia che dia importanza all'estetica quanto alle distanze agli agenti e ad altri aspetti che poi non arricchiscono la vivibilità della città
Bene
Se in paesaggio non eletto solo come fatto estetico ma come fatto funzionale è estremamente importante capire quale sia l'impatto sul paesaggio impatto visivo e d'impatto appunto funzionale ecco perché io mi sforzo
Pochissimi
Istanti di collocare questa operazione dell'otto zero in un contesto la provincia di Teramo nella storia della regionalizzazione Apruzzese per regionalizzazione intendiamo
Non il ritaglio amministrativo ma quel tentativo di individuare aree funzionali pensiamo al dibattito sui comprensori negli anni settanta quando le Province erano visti ormai come contenitori non più idonei anche per dell'ormai remotissima epoca di delimitazione come contenitori non più idonei rispetto a quella che era l'evoluzione dei processi socioeconomici
Bene nella storia della regionalizzazione a Bruzzese la provincia di Teramo ha quasi sempre mantenuto
La sua identità perché evidentemente è una delle regioni maggiormente o subregioni se preferite maggiormente omogenee all'interno del nostro territorio ed è così
Se l'Abruzzo nel suo complesso è una regione policentrica la provincia di Teramo è forse la massima espressione di questo policentrismo
E in particolare del policentrismo urbano che avvicina l'Abruzzo all'Italia del centro piuttosto che a mezzogiorno
Cioè il tessuto di piccole città
Con le loro vocazioni produttive quel tessuto che ha fatto poi della provincia di Teramo laboratorio del nostro distretto industriale del primo nostro distretto industriale la Val vibrata guarda caso al di fuori degli agglomerati pianificati del nucleo di sviluppo industriale di Teramo a dimostrazione che devo certe vocazioni produttive sono insite nella nel tessuto insediativo
Del territorio
Per quindi noi possiamo definire la provincia di Teramo una area omogenea
La massimizzazione della omogeneità dal punto di vista relazionale starebbe in un sistema di comunicazioni e dei trasporti di tipo reticolare non gerarchizzati
In effetti la morfologia l'ambiente fisico con le valli fluviali trasversali tende a gerarchizzare
La struttura delle comunicazioni quindi ottimo sarebbe tendere ad una ridicola Rita purtroppo la reticolari tra è un bel modello che si fa su uno spazio ISO tropico quindi si fa su uno spazio bidimensionale di ti preoccupi dehor in un modello quando ci andiamo a misurare con il territorio con la morfologia dei versanti con Gladio morfologia
Con l'idrogeologia i problemi ci sono alcuni di questi possono essere affrontati nella provincia di Teramo come in tutto l'Abruzzo non è stata realizzata salvo una breve tratta quella direttrice longitudinale parallela alla costa la trans collinare
Qui si è cercato di supplire con alcuni aggiustamenti tuttora in atto della strada statale ottantuno
E sarebbe stata un'opera di forte impatto ambientale certamente pensata in un'epoca in cui l'impatto ambientale forse non era un concerto molto
Molto diffuso non era ancora stato sviluppato perlomeno
Sviluppato scientificamente si come già dimostrato Bettini ma non ancora presente a molte aree disciplinari non si è realizzata un'opera che avrebbe richiesto anche grandissimi interventi finanziari oggi non più pensabili
Dal punto di vista delle trasversali invece si è realizzata una parte della grande trasversale Roma-Latina Adriatico con un impatto ambientale che ben conosciamo con il traforo del Gran Sasso e su cui ancora si discute
Bene
Per il resto noi abbiamo tutta una serie di operazioni da compiere su questo territorio per far sì che almeno le maglie fondamentali della reticolare ITA si possano completare
In questo contesto mi sembra francamente che il lotto vero in tutte le sue versioni abbia un ruolo minimale
Perché sono quattro chilometri e mezzo poco più che certamente avrebbero una funzione di raccordo e questo nessuno lo discute
In un sistema viario ma
Il cui impatto e la cui dimensione sembra francamente sovradimensionata a ciò che si è realizzato finora e acciocché irragionevolmente sulla base sia della salvaguardia ambientale sia della scarsità di risorse finanziarie si può pensare di realizzare in futuro
E mi vengono in mente due due esempi che non dovremmo sottovalutare sono due tra i tantissimi beninteso però sono in Abruzzo e Molise sono vicini e pensiamoci un momento uno è quello di Campobasso
Voi sapete che Campobasso in questo periodo per alcune settimane si spera soltanto resterà isolata perché bisogna rivedere
Totalmente la stabilità di alcuni viadotti della strada di scorrimento veloce Bifernina
Questo questa trasversale la Bifernina era essenziale per sottrarre Campobasso alla all'isolamento forse sì quindi forse è un prezzo che si paga per un'opera da considerare essenziale certamente il divario fra i due interventi macroscopico in questo caso direi che non abbiamo nessun problema nell'isolamento
Né di mancato raccordo ove si realizzano realizzino delle soluzioni alternative che peraltro vengono proposte l'altro esempio è quello di villa Santa Maria e della strada di scorrimento veloce fondovalle Sangro perché purtroppo l'impatto ambientale fosse anche soltanto visivo del viadotto che ha deturpato
Il paesaggio di villa Santa Maria cioè di uno dei tratti più suggestivi della Val di Sangro per poi ottenere il risultato che immediatamente a monte si debba ricominciare a percorrere una strada tortuosa perché sappiamo che all'altezza di quadri lavora la la superstrada è interrotta e info e rischia di rimanere più a lungo allora mi chiedo abbiamo ben pensato che non succeda la stessa cosa anche qui
Dove mai si realizzasse questo tratto con questo forte impatto questo tratto di tipo autostradale con questo forte impatto e poi e tutto il resto gran parte della mobilità della regolarità non resta incompiuto uno dei miei allievi Totò Cardinale ed è qui teramano
Dei tanti allievi dei quali sono fiero certamente uno dei migliori ha iniziato la sua produzione scientifica alcuni anni fa con un lavoro sulla traffico urbano a Teramo
Nell'ambito di una ricerca nazionale coordinata da un altro teramano di origine professor Berardo cori che insegna geografia all'Università di Pisa e che di montone
Che ha combattuto anche a Montone una sua personale battaglia contro alcune edificazioni insomma sconcertanti benissimo
E io all'epoca seguendo la ricerca di Cardinale ho colto il gravissimo problema che peraltro qualche misura mi era presente del traffico urbano di Teramo cioè di una città storica con una per sua fortuna una pianta ancora diciamo che conserva ancora in larga misura
Le tracce appunto dell'impianto storico diversamente da Pescara dove però i problemi del traffico poi non sono minori
Ma non credo che posta è essere quella dell'otto ovvero la soluzione dei problemi tra Urbani del traffico di Teramo così come è stato dimostrato anzi questi grandi collettori rischiano poi di scaricare in alcuni punti del reticolo urbano dei flussi di traffico che fanno collassare un po'tutta la struttura quindi io pur non essendo molto esperto del problema nel senso che non l'ho mai studiato a fondo se passo a valutare mi avvio a concludere il problema
Più circoscritto da un punto di vista di scala e sotto il profilo della valutazione di impatto ambientale nella quale anche noi biografi pur in questo spettro forse troppo ampio troppo poco specializzato delle nostre competenze conoscenze no quello che dal punto di vista didattico io rifiuto certamente perché l'ampio spettro di conoscenze e la sintesi sono importanti dal punto di vista tecnico indubbiamente ci sono aree disciplinari che affrontano la via con una competenza esclusiva se vogliamo cioè discipline vere e proprie di Valutazione impatto ambientale ma noi crediamo di poter dare il nostro contributo anche perché forse siamo ancora studiosi che leggo uno con la stessa sensibilità scusate se lo dico
Sia la parte relativa ad esempio a alla alle biodiversità del patrimonio floristico e sia la parte relativa appunto all'economia dei trasporti
Ebbene effettivamente il pensiero
Di tredici attraversamenti
Di un albero fluviale di un'opera che comunque va di insistere su dei terreni alluvionali per la maggior parte recenti alcuni antichi ma in larga misura recenti oltre a evocare i problemi di dissesto che hanno purtroppo interessato ad esempio le superstrade molisane ecco mi fa pensare perché come si possano oggi
Ragionevolmente insistere sull'occupazione di alveare golenali con opere di questa
Forte invasività che nei sconvolgono inevitabilmente gli equilibri ora Eramo è una città di confluenza quindi bisogna ben pensare non soltanto al problema né dell'impatto estetico né semplicemente della stabilità di un'opera perché dal punto di vista tecnico tante cose si possono realizzare bisogna capire che cosa poi succede nell'aria di confluenza dove si va a sconvolgere l'equilibrio idrogeologico e idrologico non solo del Corvino ma anche certamente di riflesso dell'affluente
E pertanto dell'intera
C'è l'ultimo aspetto che è stato trattato quello del coinvolgimento sociale qui io effettivamente o
Mi sono posto un interrogativo che ho rivolto a una una mia laureata che ho trovato qui ho detto ma la popolazione di Teramo poi nella sostanza al di là degli schieramenti politici al di là delle contraddizioni perché effettivamente è sconcertante leggere in un programma
Politico amministrativo un qualcosa che poi si ribalta completamente succede non è un caso che poi io per esempio sia uscito dall'amministrazione
Comunale prima della sua naturale scadenza perché poi succede che ci sono queste inversioni e non tutti sono d'accordo nell'accettarle bene al di là di tutto ciò la cittadinanza partecipa è una domanda alla quale non so dare una risposta perché non vivo a Teramo però richiamo su un'altra tecnica
Di valutazione che ella sia socia al Impact Assessment
Che è molto praticata dai colleghi sociologi urbani Franco Martinelli il suo gruppo che secondo me potrebbe dare qui dei buoni risultati e comunque va praticata
Che poi può essere anche identificata in qualche misura con un sondaggio di opinione con un referendum con qualche altra cosa però a delle tecniche un po'diverso bene credo che una valutazione di impatto sociale sia fondamentale perché se si dà una corretta informazione dei dati tecnici una informazione obiettiva pure la tabella che viene riportata qui semplicemente nel nel fascicolo che ci è stato consegnato e che io ho apprezzato personalmente questa tabella fornisce dei dati che poi ognuno può approfondire a seconda delle sue capacità un tecnico si va a leggere le carte dice ma insomma possibile qui ci siano per quasi tre mila metri di viadotto contro ottanta cioè dice qua si mettono a confronto queste due cose anche se è vero che rilevati non mancano nella ipotesi della raccordo anulare quindi della panoramica Sud e ci sono altri aspetti di impatto però qui dico allora con fermezza che sono ostile alle forme di come posso dire integralismo ambientale perché per ramo è il capoluogo amministrativo
In una certa misura economico con alcuni problemi di marginalizzazione che deve risolvere di un'area omogenea comunque ad elevato sviluppo e che tende ad uno sviluppo sempre più elevato e integrato
Costa distretti industriali area montana non si può permettere di isolamento quindi è ovvio che deve risolvere alcuni problemi di completamento dei raccordi e della reticolare ITA ma effettivamente messi a disposizione divulgati
Nelle forme più opportune come voi state facendo certamente contribuendo a fare con questo comitato i dati tecnici io credo che anche la popolazione che hai letto gli amministratori oggi sostenitori a quanto pare incredibile pare che sia così di questo progetto che in passato a versavano la popolazione che li ha eletti si esprima esprima e si esprima una valutazione di impatto sociale perché quando dovesse accadere qualcosa che i tecnici dell'impatto ambientale etologi e i geografi
Hanno tutto sommato non previsto perché noi non vogliamo prevedere catastrofi ma su cui hanno messo in guardia le amministrazioni e le popolazioni quando mai si dovesse verificare qualcosa
Le popolazioni abbiano la coscienza riavere corso dei rischi e di poterne subire le conseguenze grazie per la vostra
Ringraziamo il professor Landi questo intervento che ha aggiunto alcuni altri segmenti riflessione questa che stiamo conducendo oggi pomeriggio
Perché in Cina
Ricordato
Quello di cui stiamo discutendo dovrà pure fare i conti con quello che voi chiamate il contesto regionale da una parte e dall'altra parte con quello che nell'ultima parte del chiamato
La valutazione d'impatto sociale che effettivamente essa era stata già evocata al professor Bettini dalla sua relazione che l'Ulivo opportunamente ha ripreso
Abbiamo adesso come nella scaletta degli interventi la relazione di Valentino Tosatti Area istituzionali
Dopo ciò che è stato detto con molta più competenza di Meda relatori che mi hanno preceduto perché io la questione dell'otto zero lo ha un po'seguita sotto l'aspetto legale non sotto quello tecnico amministrativo
Non saprei proprio e cosa aggiungere dopo interventi tanto qualificati vorrei quindi piuttosto sotto spostare un pochino l'attenzione su un problema di carattere generale che riscontriamo più o meno pari in tutta Italia c'è la viscosità
Mentale politica morale
E nei confronti delle opere pubblica c'è assistiamo a questo fenomeno una volta che fosse pure nel remoto passato
Si è deciso di fare assicura livello preliminare di fare una certa opera pubblica Issa sembra per così dire diventare papale un fatto ineluttabile
Sì pochi ma si ha un bel dimostrare che assurda che pazzesca che inutile o semplicemente che si può fare molto meglio da un'altra parte di fianco sopra sotto
Si può dimostrare che il legale si può far perdere il finanziamento dimostrare che in contrasto con gli strumenti di pianificazione urbanistica e paesistica che viola le leggi non c'è altro da fare magari si vince momentaneamente la battaglia
Ma tempo un anno due anni dieci anni il progetto di ciccia più o meno modificato come direbbe
Come diceva il mio professore di filosofia Progetto fatalmente di ciccia
Inevitabilmente l'opera viene riproposta giocano qui molti fattori forse anche psicologici
La paura dell'amministratore pubblico di fare una brutta figura seppi sembrare incapace se perde il finanziamento il puntiglio fargliela vedere agli ambientalisti dimostrare che il baffetto lo di comando lo teniamo un pugno Lori
Far vedere che l'amministrazione non si piega di fronte alle proteste delle minoranze più o meno organizzate ci possono essere mille motivi sta di fatto che le opere
E anche le più assurde tempo cinque sei dieci anni risaltano fuori puntualmente io quando avrà finito questa sera domattina partirò per potenza perché lì c'è un altro caso
Niente paura per Arnone perché non si tratta di un'opera dell'ANAS e la superstrada Cia di Atella
Vicino un posto vicino Potenza molto bello pieno di reperti archeologici dove lì c'è una ditta
E che deve fare un pezzo di superstrada la cui funzione teorica sarebbe collegare l'aria industriale fantasma di di talpa usata per un decimo delle sue delle sue possibilità teoriche con una strada statale di fondovalle anch'essa sottoutilizzata strada che ha già due strade parallele ed una terza a un chilometro di distanza in Progetto finanziata da appaltata dell'assurdo dell'assurdo
In base se qua crediamo di stare male perdendo l'Abruzzo il Molise crivellati di strade e superstrade avvolte utile a volte Mino avvolte inutili in Basilicata si sta ancora peggio perché lì le superstrade molto spesso non le fa l'Anas bene o male
INA bluewin Basilicata spesso e volentieri superstrade specie nelle zone del terremoto
Le fanno le grosse imprese a mancate con le amministrazioni e le comunità montane e le fanno i consorzi di bonifica le fanno a pezzi e bocconi senza un quadro complessivo della viabilità
Senza una strategia d'insieme
E fatta l'opera la chiudono pro-forma con una transenna che subito viene eliminata e poi l'abbandonano
Quindi rapidamente si aprono nel giro di pochi mesi delle Nord di buche queste superstrade sono piene superstrade con tracciati veloci che partono da un poster non arrivano in nessun'altro salvo l'eventuale futuro completamento da farsi con altro progetto ad altri mezzi e se si aprono delle buche immense vanno in frana si diserta l'asfalto
E non esiste più quando una strada infinita che è stata abbandonata dall'impresa che l'ha costruita un ente che sia responsabile della sua manutenzione quindi se qualcosa può di vista motociclista s'ammazza dentro una buca o finisce in una frana c'è lo scaricabarile l'Anas non c'entra niente la Provincia nulla Comunità Montana per carità
E così abbiamo questi assurdi scampoli e questa che dovrebbe essere costruita Pella e dove c'è la nostra delegazione di Potenza che e anch'essa impegnata in un braccio di ferro decennale purtroppo perdente
Perché lì il ministero dei Beni culturali ha avuto la dabbenaggine vita di tutte le autorizzazioni
Questo sarà l'oggetto del la mia battaglia di domani
Chiudo la parentesi attorno all'otto zero come dal punto di vista tecnico dopo quello che è stato detto e con quelli chiarissimi montaggi fotografie disegni esposti non credo che ci sia da aggiungere altro io non voglio neanche a sostituire la tesi estremistica che si un'opera del tutto inutile da non fare si può fare in altra forma con l'altro tracciato a nord la panoramica ci son certo se cento sistemi meno costosi e più ragionevoli
Quello che io voglio dire condivido l'ottimismo del responsabile mi pare di Italia Nostra io sostengo che questa strada non si può fare non si può fare per dei motivi fondamentali il primo è che come abbia detto anche il TAR serve la via via regionale magari non quella nazionale d'accordo ma serve l'aria e qui mi riallaccio con termini molto semplici all'importante discorso fatto dal professor Bettini
Parlando in modo molto semplice una via per essere appena appena decente
Per non essere un fenomeno truffaldino ma per essere qualcosa da prendere sul serio deve come minimo compare con contemperare le alternative tipologiche con quella medesima opera può essere localizzata
Ora è chiaro che nel momento in cui nella via si fa per dire che la stessa opera c'è una circonvallazione dell'abitato di Teramo
Si può fare al Nord meglio spendendo di meno senza passare sulle frane senza andare in aree vincolate
Non ci dovrebbero essere a questo punto delle delle perplessità in proposito
La seconda questione e che la il lotto zero modificato correrebbe in massima parte nella zona uno del piano paesistico
E il Piano paesistico ringrazio anche Italia Nostra per la sua ottima interpretazione giuridica
Non è affatto uno scatolone piena d'aria come molti sono convinti non è un qualcosa che almeno per le opere pubbliche può essere derogato a piacimento per una formuletta ora girato il piano paesistico inderogabile certo la Regione potrebbe benissimo accedere alla richiesta del Comune fare una variante al piano paesistico
Uno una deroga per permettere la registrazione di questa strada ma io sarei ben curioso
Di sapere con quale faccia poi dopo aver modificato un piano paesistico osso ai danni del fiume di Teramo
Per far fare una mostruosità simile con quale faccia poi si va a far rispettare il piano paesistico corpi deve costruirsi la casa l'edificio alla stradina per sopra non sono proprio la terza questione del tutto indipendente a cura del piano paesistico e che l'aria è vincolata ai sensi della legge sulla tutela del paesaggio mille quattrocentonovantasette del mille novecentotrentanove modificata integrata dalla Galasso
E del tutto indipendentemente dalla normativa di Piano paesistico dalla sua eventuale derogabilità ciò significa servono autorizzazione
Un'autorizzazione che trattandosi di opera pubblica d'interesse statale non è data dalla Regione dal Comune o dalla Soprintendenza ai data dal ministero dei Beni culturali ambientali
So che è venuto l'ispettore del ministero proprio il professor beccuccio che ha fama di persona molto seria so che è rimasto molto impressionato noi faremo il possibile perché il ministero non ti a questa autorizzazione
E questo si noti non è un pari Remo autorizzazioni di legge in assenza della quale qualsiasi opera sanzionata penalmente con sanzioni detentive pecuniarie e il il potere del giudice di ordinare diversamente la rimessa in pristino quindi è uno scoglio che va valorizzato perché non è assolutamente una cosa da poco
Oltre a questo un'ultima considerazione come vedete Cercola essere brevissimo
Un'ultima considerazione in qualunque città grande o piccola e certi problemi di traffico di Teramo cinquanta mila o poco più abitanti non saranno mai quelli di Pescara di Roma di Milano di Napoli
I problemi di traffico di qualunque città non si risolvono soltanto con le opere viabilistiche con i parcheggi possono essere necessarie si intende possono essere utili se fatte nel posto nel modo il secondo la consecutio temporum giusta
Ma non si risolvono i problemi di una città con semplicemente facendo sempre nuovo spazio sempre nuove infrastrutture per il mezzo privato e anche per i mezzi pubblici su gomma questo l'hanno capito anche in America nelle città dell'automobile commette proiettano Strange less
Dove stando rimettendo il tram in sede propria lo butta le strade a velocità sempre crescente
E il i problemi del traffico si risolvano
Anche e soprattutto potenziando salvaguardando il sistema di trasporto pubblico essenzialmente a rotaia e sistema su gomma integrativo alla rotaia
Qui a Teramo anni fa sono parecchi anni fa ormai sono saltato sulla sedia nel mio ufficio di Roma quando qualcuno mi ha segnalato un progetto su cui non mi esprimo qualificazioni un progetto mi pare è partito dalla provincia se non mi ricordo male
E preveniva di smantellare la ferrovia statale erano Giulianova per ascoltarne la sede mettere sulla sede tanti Begnini bus filobus in ecologia auto bussa pile ma non so che cos'altro si erano inventati
Ricordo che scrissi una lettera all'allora responsabile del WWF di Teramo dicendo che stiamo alla alla pazzia vedete voi che dovete fare
E è un'idea che stabilì smantellato le ferrovie magari della Sparta nella sede farci andare le corriere
Che ha girato mezza Italia negli anni Sessanta volevano farle danni della Roma Nord ogni linea che non avesse grossi problemi di di scarso traffico era minacciata da idee simili
Semplicemente non se ne deve più parlare la linea è stata salvata grazie a Dio presso le direzioni regionali del trasporto locale dell'ingiustamente di tutelate ferrovie ci sono a volte dei funzionari
Più in gamba di giornalisti amministratori locali
La linea è stata salvata con semplicissimo sistema di abbatterne i costi di gestione con l'esercizio a spola quella linea come se fosse chiusa c'è un treno che può fare abilitato uno per volta fare avanti e indietro su e giù
Quindi non ci sono più incroci non ci sono perditempo ed e il costo di sta all'azione del sistema esattamente Livenza ero cioè oltre automatizzazione dei passaggi a livello già fatta non non servono i costosi e complesse automatismi come il CPC il telecomando eccetera
La linea può essere ulteriormente migliorata si potranno adottare automotrici udon domani più panoramiche confortevoli e veloci tutto quello che si vuole ma l'importante che è quello che era considerato un ramo sentissimo da smantellare al più presto
Sta diventando invece sia pure ancora con poche corse al giorno con molti problemi tecnici l'embrione di un pubblico servizio metropolitano acide giunge fino a Pescara Chieti magari a Sulmona
Questo è l'importante
Ho visto oggi venendo che ci sono che abbiamo attraversato in velocità col treno senza fermarci
Dei quartieri periferici di Teramo delle frazioni immagino che sono dei propri centri urbani completi di ipermercati supermercati officine industrie e dove senz'altro bisognerebbe realizzare nuove fermate a meno che già non ci si inoltra in ordine oggi non avesse fermato
Per qualche motivo che non so ma senz'altro la ferrovia va potenziata con nuove fermate
L'idea che era stata ventilata di avvicinare la stazione che un po'penalizzata attualmente al centro storico di Teramo e da prendere in smonto seria considerazione anche se dal punto di vista tecnico senz'altro un grosso problema
Ecco e naturalmente la ferrovia radicalizzata facendo convergere su di essa integrandola dei limiti del possibile agli otto linee bus urbani un minibus che percorre il centro storico va direttamente alla stazione si possono pensare il mille sistemi ma quello che importanti innanzitutto che si siano data la ferrovia perché nessuna città grande o piccola si deve pensare di fare un sistema di mobilità basato interamente sull'automobile privata e sull'autobus io non avrei altre cose da aggiungere perché sinceramente ogni contestazione sulla
Sul merito del Progetto mi sembra opportuno che lo faccia il progetto a ha realmente studiato nei dettagli e quindi concludo
Ringraziamo Valentina Rosati richiesto intervento Breve però ricco di spunti anche addirittura di proposte operative per lo sviluppo della città oltre al di là del della questione l'otto zero approfitto per dire che la città di Teramo a oltre cinquanta mila abitanti ma anche dieci mila venti che ormai l'università ha superato il muro dei dieci mila finita
E per quanto riguarda la dislocazione
Delle degli studenti delle sedi universitarie
Di Teramo anche noi pensiamo che quella tratto ferroviario che congiunge
Teramo alla costa debba essere anche valutato dall'università per l'allocazione di alcune facoltà universitarie
Che addirittura pensavamo di collocare proprio alla a una fermata di treno penso a me Pezzano dove dove ci auguriamo di costruire dei nuovi crediti veterinaria
E agraria corso di laurea
Scienza e tecnologie alimentari ringraziamo ancora del suo intervento e abbiamo nella scaletta ecco la vedete così densa e così
Così qualificata
Oltre che appassionata Antonio Perrotti dirigente settore urbanistica e Beni ambientali regione Abruzzo
Io parte avverto il disagio di un i
Dirigente di un'intervista e delicato
Invitato in un in un contesto in un convegno dove in effetti io ragiono in termini abbastanza
Steli puntuale empire anche terreni di una questione che oramai decennale
Perché invece la classe politica e sociale
Stabilendo con alterne vicende con alterne contraddizioni quindi questo disagio è inevitabile detti deve parlare e quindi poi probabilmente partecipare alla decisione finale sormontata da come è stato detto dal relatore
Noi e viviamo un momento di crosta conclusioni nel fino in cui c'è questa critica ruoli questa inversione dei ruoli che ha portato un po'al gioco delle parti a cambiare in un po'il vestito
Di fatto l'amministrazione poiché coinvolge prende il problema dell'occupazione dita questo urgenza il finanziamento estendere qualcosa che condiziona molto il politico
E di fronte a questo abbiamo visto che nessuno riesce a rimanere libero a rimanere sereno a non farsi condizionare dai gusti
E le contraddizioni che vediamo le partite che ci vengono riproposte la Variante di Francavilla la discarica della viva lotto zero qui sono il sintomo come diceva anche dotati di questa cosa che i progetti sono difficili a morire
In un contesto in cui c'è poi un'esigenza occupazionale c'è un'esigenza di dare risposte per cui può il pacchetto preconfezionato rischia di condizionare il dibattito di non far ragionare serenamente la classe politica intorno progetto che più complessivo e che magari a soluzioni molto diverse molto meno
Impatta
E questa è una prima considerazione l'altra che la via non dà nessuna risposta sono molto d'accordo professor Bettini io lo dissi qua quando ci fu il convegno sulla via fatto organizzato dagli ordini valuti sta liti litigando a male parole con costanza preghiera
Quando sosteneva che la che avrebbe risolto tutti i problemi
La c'è una grande truffa
è una grande truffa
è un un una misura economica compensativa perdite liberi professionisti
Per cui si si consegnano vere e proprie metri cubi di carta non letti da nessuno illeggibili da parte dell'ente pubblico che verifica
Sub dati per mancanza di dati di base fondamentali con un linguaggio che eterogeneo perché la via si può fare in fretta cento modi convinto e diverse e parametri diverte
E quindi dove non c'è una reale quindi capacità di verifica da parte della pubblica amministrazione neanche paritaria perché non abbiamo né conoscenza dei dati per poter opporre a un metro cubo di dati fisico-chimiche elaborati un qualcosa no allora
Nella migliore delle ipotesi ed avviare no ventinove misure compensative
Inverte di arredo innescare padre invio stuoie e così questo della mia esperienza direi a questo punto decennale in questo campo atta a questo è servito non ha non ha dato non ha mai valutato l'ipotesi zero
Non ha mai fatto una valutazione di ordine organico programmatica note metà quindi ma in crisi ma l'intervento era giustificativa vale quindi è un altro grosso problema e quindi alla crisi della scienza in effetti in questo campo non c'è oggettività
Dice che gli architetti erano Pampaloni ma i geologi sono parecchio
I biologi sono peggio se vogliamo pene affetti in effetti io ho visto che le cose cambiano anche in campi e apparentemente dovrebbero essere fisico tipico morfologici dove in effetti le cose le frane i i fattori di rischio dovrebbero essere matematici e nel invece invece no
Non abbiamo visto che è un geologo argomentato meglio insediamento industriale di Campodimele che prima era alluvionale allagabile immediatamente dopo con perizia geologica è diventato edificabile purché costruì la platea
E così via no e capite bene uno che sta in trincea che deve gestire questi problemi è difficilissimo l'ultima vicenda quella del piano dei bacini sciistici abbiamo posto l'abbonato su alcune amministrazioni in hanno il più vicine
Perché c'era un'intesa con il grande parco nazionale c'era i quindi anche lì che sono stati altri fattori che poi ti portano date le soluzioni non e poi siamo stati per alcuni versi proprio su quei comuni attaccati da un altro fronte hanno per esempio i Comuni non centonove scatterebbe Scandaletti vuole folle poi fare le verifiche di quello che ma nei fatti si va da chi vi diamo quindi una crisi di ruoli una Babele di linguaggi politici e tecnici dalla quale è difficile quindi primo problema è qui
Caro professor Bettini mi pare che anche il suo discorso in effetti metta in crisi il sistema ma poco ci aiuti per risolvere l'ordinaria gestione di queste problematiche se non in una in una arroccamento sulla terra prevalente reversibilità della reversibilità che però egli sarebbe inutile unno un quasi a tutto mentre noi dobbiamo trasformare questa realtà in effetti dobbiamo perché sa quelle esigenze territoriali che forse vanno approfonditi
Quindi c'è un ripensamento da fare
In campo politico da parte proprio tutto del mondo progressista Di Livio recuperare un disegno strategico recuperare un'autonomia di disegno e quindi di progettazione che e ritiene delle discriminanti vanno ricreati perché non ci sono più a nessun livello
E manca un'opposizione forte per cui non utile a a capire quali come stanno realmente le cose le associazioni stesse che primo erano un qualcosa alle quale avevano una voce univoca oggi hanno cento voci anche loro stessi
Se vedete sulla vicenda della della terza canna non vi dico che sta succedendo ma sulla vicenda di una semplice discariche hanno legami non all'Aquila si accetta dalla fine di ipotesi peggiore del dodici valutata no
E lì c'è stato un ambientalista che ha fatto il commissario ad acta un la lega ambiente che ha detto di no cedere e il WWF che ha detto di tipo delle rivalità in itinere avventori primarie prima hanno sparato a dare poiché il verbale del progetto accodati torbido sul condizionamento di Ronchi
Rifondazione che fa una legge parlate e qui Vieste che invece cioè capito bene
In questo marasma è difficile Andora allora
C'è un problema di coerenza da recuperare un problema questo impegno di scientificità
A tale riguardo mi sembra che io ho appena visto il lavoro conosco la vicenda la da anni
Però in effetti ma la struttura ma entra in crisi rispetto al quadro programmatico che è cambiato no
Quadro programmatico è molto cambiato faceva qualche cenno Landini ma in effetti il quadro di riferimento regionale presenta ha delineato una un aspetto e un modello per questa Regione di fatto ha recuperato quella C di cui parlava totale di fatto ne individuiamo un'asta multimodale da Teramo palmare
Di fatto ma individuiamo come strategica laterano Mare e quindi verso Roma no individuiamo come atto interno articoli Vera Molnar qui la metà no referente e su questo per esempio c'è una novità fondamentale c'è una uno spostamento di questo atto per quanto riguarda la Teramo arco di verso il mare
Attraverso un'intesa specifica con la regione Marche probabilmente la strada che si costruirà non è quella che passa per Civitella ma quella che passa per Garrow
Quelle completamente perché le Marche hanno che presentano portando verso verso quella parte quindi capire che presente tutte frutto a questo punto è frutto di rapido frutto merci si è spostato verso il mare da quel versante a quel Bertante bisogna dare le risposte anch'io al divenne un reale quando vengo a Teramo
Entro da quella parte mi faccio un giro fermo se riesco a posteggiare
Faccio le mie cose minime ritorno da quella parte in effetti poche volto attraversato questa città verso la montagna e quando la traversata immediatamente di là non trovo questa congestione di traffico e che quindi quindi questi dati perché molti vanno dati vanno ricostruiti sette queste degenza bisogna documentare in maniera molto circostanziata queste problema
E quindi perché il viagra accennarvi solo ad alcune di queste novità l'opera è un'opera è una strada trovate ma sottoporta Artù dell'impatto ambientale
Perché se l'allegato di è solo la Regione può decidere se va via questa
La procedura che dovremmo che dovremmo
Spero di poterla valutare serenamente con la puntualità scientifica minima minimale che possiamo avere ma soprattutto per il bene per l'efficienza del territorio questa non fidandomi come veniva richiamato ultimamente il nulla osta partite in uno stato di Tito terra poco Terragni
Se voi sapete che il Ministero per i Beni culturali e ambientali lo ha dato a suo tempo in concorrenza e contro la Regione sulla istruirsi diciassette appartamenti quindi su di ipotesi peggiore
Quindi figuriamoci oggi che tutto sommato c'è stato un grosso miglioramento rispetto all'Olimpo e
Quindi noi l'altra volta per esempio personalmente a cercare avevamo una posizione nettamente contraria quella cosa facemmo percorrere i tempi il ministero esercita il potere sostitutivo e approvò l'ipotetico nei trentasette attraversamento in più
Oggi queste ipotesi migliore quindi Evo chiedere aiuto al Ministero per i Beni culturali qualche problema loro ce l'hanno
Quindi quello che dobbiamo invece secondo me fare poi a fare
Rizzoli cercare di ritrovare serenità scientificità oggettività di atteggiamenti ma soprattutto a livello partitiche politico perché voglio dire queste cose ognuno gioca le proprie partite
No che sono quella delle individualità della carriera politica quella di opposizione quella di associazione che vuole fare un dispetto e così via
In questo marasma il problema più Crotta recuperare oggettività attraverso i dati e quindi scientificità e quindi serenità di decisivo grazie
Ringraziamo Perrotti perché ci ha fatto venire ancora un'altra
Faccia d'ingresso caleidoscopio c'era
Il soggettive che voleva proprio credo utilizzare mi ha chiesto utilizzare una manciata di secondi per aggiungere qualcosa
Ecco nel frattempo chiederei alla
Al tavolo
Seguirà una breve comunicazione c'è scritto solo ora
Giudicheremo di ufficio mediazione
E nel frattempo
Il il Sauro Turroni Giuseppe Arnone Paolo Cento Goffredo Tomassini
Antonio ma c'era Berardo ora buffo Filippo Bond Lazio e naturalmente chiunque altro
Ha avuto presso
A seguire e naturalmente chiunque altro a un a interesse a intervenire e a esporre il suo punto di
Professor De infine una manciata idoneo secondo meno io volevo ripartire
Che esiste
Il modello procedurale l'irrinunciabile che non viene assolutamente seguito perché non viene assolutamente praticato sì o no con la sopravvenuta nel presentare i sacri testi ma qui c'è una una una cosa
Consorzio internazionale dell'impact Assessment pubblicata nel giugno del novantasette chiediamo gli strumenti per fare la votazione impatto ambientale è una cosa firmata Larry Kanter e qui dentro come altrove in ogni procedura si inizia in maniera chiara che la prima cosa fare lo screening e andare a vedere se esistono impatti di reversibilità o di reversibilità
E e bisogna rilevarli entrambi perché quelli reversibili sono visitabili quali reversibili cosa sono compensati se non troviamo che ci sono c'è anche un impatto sto noi fermiamo la procedura per calcolare la dimensione del il reverse e discutere con la gente con alcune prima consultata per capire se si può andare avanti a proporre qualsiasi tipo di compensazione che la gente può accettare se questo non viene accettato la procedura si ferma il c'è una cosa e ho finito che è uscita l'altra settimana finalmente su regolamentari impatta sta sviluppando mestiere quindi ovvio del del gennaio dell'ottantotto in cui finalmente c'è scritto
Deve finire l'anno action delle soluzioni alternative nella regolamenta può dirsi cioè definire come annunciato posto interrompe la procedura perché è data per possibile ma non viene mai definita significa accertamento allora impattano interroga la procedura è uno degli aspetti che viene scientificamente discusso che è stato introdotto quindi non è quello si data non di dire si può trovare un impatto reversibile a vedersi se esistono in fatto di nuove flessibilità come in questo caso si fermò aumento a procedure si vede cosa vuole la gente se la gente chiede di lavorare sui tracciati alternati si continua nella procedura successiva sulla base alternativo valutate come abbiamo detto questo è un modo per semplificare in maniera estrema ma questo non toglie il fatto che ad un certo punto
Non c'è da un momento in cui dobbiamo subito dire alle persone guardate nell'impatto non reversibile qui c'è è un po'come la storia del Ponte sullo spread
Risalta fuori in continuità ebbene se la procedura è stato corretto avremmo visto che fatto di reversibilità e dato dal fatto che quel progetto viene fatto in condizione di magnitudine della scossa secondo la scala Richter di sette punto due il più alto livello che ci sia nel Mediterraneo innesti su un punto al botto
In nessun punto albo è stato costruito un ponte dove ci sono magnitudine superiore a cinque punto cinque
Queste cose sono cose che si conoscono
Eppure se non avessimo proceduto in maniera corretta non avremmo speso duecento cinquanta miliardi di analisi di valutazione ambientale preventiva buttando i soldi dalla finestra e non rischieremmo di spendere
Dodici mila miliardi per costruire l'opera laddove sappiamo che siamo inattesa
Del della quarta scossa storica dal Seicento a oggi superiore sette gradi
Della scala Richter perché la finanza Daniel seicentonovantatré la seconda nel settecentottantasei Laterza il mio novecentootto e quest'anno il novantesimo anniversario da qui al centoventesimo ci sarà la quarta perché sono i dati storici ricostruiti leggi oggi che ci dicono
Che fino ai tempi della Magna Grecia non abbiamo avuto e lo abbiamo ricostruito negli ultimi due anni
Una scossa ogni cento mentale
Ed delinquente costruire un ponte di questo genere che con la serra alla scossa del settimo grado
Lo sanno tutti nessuno lo vuole dire addetto al ministero approvata sparire notazione impatto ambientale tutta la parte relativa al sistema si svuota e tonico e a quello di dialogo ma questo l'ha detto anche Mattioli quando è venuto a a Messina riservati Scuderi queste cose lo diciamo tutti ebbene questo tappe Steve Wozniak
Che questo è il problema vero c'è un problema cioè vedere dove c'è l'irreversibilità questo questo progetto del ponte avessero abbandonato e chiuso qui invece nel caso di reversibilità assegni esibita su ambienti naturali valutarli foreste decoder si può trovare una soluzione alternativa
Ecco perché ha un andamento
Scusate sono un po'infervorato perché mi ha già dovuto mi sembra così semplice la questi propone va bene grazie avvocato
Grato a a Oreste Rutigliano
Cortesia
Assumerà la presidenza
A partire dalla comunicazione dell'impegno corredo di Baldassarre
Prego prego sostituito alla presidenza
Perché Hillary io debba assentarmi incendiato prego di Baldassarre e autore questo voluto che noi oggi presentiamo anche un saggio intitolato Progetto del raccordo anulare per la città
Chiede la parola
Ribaltasse
Ora
Io avevo per la verità predisposti dalle diapositive
Stare un po'meglio alcuni alcuni temi però sinceramente preferisco rinunciare
Per dare più spazio agli oratori per sono prese comunque voglio dire due-tre cosette sulla questione dell'otto zero
Principalmente vorrei riflettere su un su un qualche cosa che sta avvenendo in questi giorni voi in questi giorni stiamo presentando queste alternative al pubblico
Sto lottando che la tangenziale nord perché sei sette anni fa quando la proponemmo eravamo in pochi a sostenerla sto notando un un aumento di sensibilità e di approvazione per quel tracciato
Questo naturalmente mi fa piacere perché ritengo che per la città di Teramo sia la soluzione idonea perché è una città che sta crescendo ogni giorno di più
Verso nord di sono le nuove zone di espansione Dinoi abbiamo l'università di abbiano il supercarcere di abbiamo l'ospedale
Vi abbiamo la possibilità di collegarci con Ascoli e quindi io credo che appunto la tangenziale nord sia la soluzione più idonea
Quando questa Amministrazione sepolti troppe le dell'opposero
Non gli ambientalisti ci siamo all'inizio ecco preoccupati di non fare una battaglia preconcetta
Vogliamo vedere
Se l'Amministrazione era capace anche di migliorare perché purtroppo abbiamo notato che quel progetto e non solo
Non è migliorato ma è aumentato in tutti i suoi aspetti
Nella lunghezza dei viadotti sono raddoppiate danni dei cinquecento viadotti dal mille cinquecento metri i viadotti a tre mila e duecento
Persiste ancora sulla golena per tortino
Ci sono dei grossi problemi tecnici per realizzare una galleria perché a a monte una coltre di trentadue metri e sotto oggetto Dino non c'è lo spazio fisiche neanche realizzarla ci sono dei nostri problemi
Allora noi abbiamo studiato un'alternativa nel senso che abbiamo detto se la di ipotesi l'agenzia del Nord non tiene Presa da nessun gruppo politico e ci ritroviamo soli in questa battaglia
Prepariamoci al peggio nel senso che si separasse anche al sud perché la possibilità comunque di saldare il torbido e infatti la panoramica su perché attraversa il cortile una sola volta
Si pone fuori dall'antico fluviale
A muore dalle aree vincolate e quindi una strada che costa anche di Leno e quinte rispettose dell'ambiente questo studio preliminare studia dimostra in fondo proprio queste
Che il lotto zero l'otto zero vecchio doppio zero a otto impatti irreversibile su dieci
Il lotto zero quater a ottimi paté reversibili su dieci la panoramica sud non ha impatto irreversibile ma solo intatti ognuno di ho limitati
Questo comunque quindi credo che la panoramica Sud può andare a dimostrare
Che il tortino si può salvare queste già è un grosso risolta
Questa sera noi dobbiamo approfondire l'argomento per fare una scelta
Cioè piste che toccherà si può salvare
E può esternalizzare anche una strada assolute però oggi noi dobbiamo valutare questo se non siamo nelle condizioni di proporre sin da oggi
La proposta della tangenziale nord
Perché nel futuro di questa città c'è solo e quella strada
Senza soluzione di continuità passiamo dalla prima parte della serata la seconda parte che è quella della tavola rotonda
Adesso come novità variazione mi viene comunicato la volontà della rappresenta del professor Leo Davoli di parlare la rappresentanza del sindaco di Teramo mi sembra che questo intervento calda al momento opportuno
Per rimettere in moto la discussione e gli animi e quindi io darei senz'altro
Prima di iniziare a tavola rotonda la parola al professor Leo
Ammoniti
Se non vedo però
Adesso l'area
No come cittadini teramani sanno io sono l'assessore all'Ambiente
Nonché al al traffico e trasporti del comune di Teramo e quindi direttamente interessato a questa a questa vicenda
Innanzitutto volevo
Chiaramente prendo la parola con un po'di difficoltà potete anche immaginare perché probabilmente la mia
Chiacchierata
In rete realtà dovrebbe essere lunga perché di cose da dire se ne stanno tantissime infatti mi sto stavo primari promettendo di invito di fare magari da qui a qualche giorno di organizzare io come Assessore all'Ambiente una tavola rotonda intorno a questo tema
Perché mi rendo conto che deve essere dibattuti se dibattuto perché vedo che c'è ancora molta disinformati
Quindi io prendo con difficoltà la parola perché perché chiaramente vedo che anche un po'la la platea
Penso che ci conosciamo un po'tutti e quindi so qual è l'opinione in grado assegnati a maggioranza di coloro che stanno quattro
Io personalmente non ho mai rifiutato il confronto
Lo sanno benissimo gli amici qui presenti difendervi Baldassare miope che avuta la sua idea o alternativa qualsiasi progetto indebitati mi sono precipitato nel suo studio anche di notte a valutare vedere eccetera
Quindi sicuramente da questo punto di vista dico che non ho responsabilità mi sono sempre confrontare confrontato non solamente come amministratore ma anche un po'molti di voi lo sanno sono geologo
L'interesse di Geologia ambientale Anzio preferendo Bruzzesi dalla Società italiana di geologia ambientale e faccio la professione da più di vent'anni
E mi interesso anche di ricerca scientifica quindi sono abituato collaborando con varie università da più di vent'anni qui sono abituato ogni volta che esprimo un giudizio di carattere tecnico scientifico a verificarlo a verificarlo carichi di ghiaia riverifica proprio
Ora
A mano a mano che si sono succeduti tutti gli interventi che sono reso conto che effettivamente e qui la colpa chiaramente e dell'amministrazione
E mia e del sindaco della giunta perché mi sono reso conto che non siamo stati in grado informare
Dovutamente la cittadinanza
Non siamo stati in agli andare a Roma presso i ministeri a informare perché quando la professoressa Maria Rosa Vittadini e che ha sicuramente la mia massima stia perché la conosco conosco delle cose che ha scritto eccetera
E però invia una lettera del genere che poi ha inviato qualche giorno fa anche all'amministrazione comunale
E dove ci dice praticamente i ci dicono che il il progetto dalla rendendolo sostanzialmente insomma lo stesso per cui le cose che noi abbiamo letto nel novantatré valgono ancora
Allora questo mi preoccupa un po'mi preoccupa un po'e in effetti
In effetti quindi occorre occorre occorre fare
Occorre fare informazione ma
Mi rendo anche conto che
Probabilmente
Sicuramente tutti quelli che mi hanno preceduto sono tutti in buona fede ognuno ha fatto delle affermazioni convinto effettivamente le cose stessero così poco di fronte all'avvocato Mazzi fino la prima cosa che mi veniva in mente
Prima
Volevo dirli ma sa l'avvocato Mazzetti
Che per quanto riguarda proprio l'aspetto petto archeologico è proprio la panoramica sudditi che impedisce impedisce di realizzare quello che è un po'anche l'idea delle persone il parco archeologico alla necropoli della gomma
Non sa che proprio a pagarne le suppliche passa sopra la le tombe preromane o comunque Jubilee
Lo sa invece che la variante su tutte e perché noi crediamo considera la questione di di buonsenso no noi questa alternativa al vecchio l'otto
Su quale tutti eravamo d'accordo a dire di no perché qualcuno ricorderà qui
Neanche io diciamo di fare racconto il lotto zero
Ma
Il professor Virginio Bettini invitò anche a partecipare ad una conferenza ad una io poi arrivai in realtà sarà fatto il giorno prima e quindi torna dalla Calabria ma purtroppo era stato anticipato e non ho potuto ma eravamo tutti d'accordo
Tutti d'accordo su quel
Il il progetto previsto dall'amministrazione non l'abbiamo chiamata variante su perché lo consideriamo un progetto diverso che non ha l'impatto che aveva indotto il sei noi l'abbiamo chiamato così allora prego perché bisognava chiamarlo l'otto zero chiamate lo variante su è per noi una variante su
Che è cosa diversa
Che cosa diverse abbiamo cercato di dimostra
Gli mostrarlo
Ma non è chiacchiere non facendo dei disegni non verificando i dati ma verificando i dati
E che cosa abbiamo fatto abbiamo fatto un convegno nel novembre novanta un convegno rivolto proprio al mondo ambientalista al mondo verde rivolto a tutti
E perché mi rendo conto che qualche ambientalista
Aveva qualche difficoltà hanno di fronte a questa cosa mi rendo conto perché anch'io sono ambientalista doc lo lo fanno un po'tutti
Merito nelle gambe nata dando tempo al comitato scientifico nazionale mi ritengo ancora ambientaliste potevano ambientalista questo qui a dirvi determinate cose
Allora abbiamo fatto una serie di verifiche quali verifiche appunto con dati tecnici prima cosa si dice alle otto zero non serve
La prima cosa da verificare se serve perché per vedere se essere bisogna vedere se si realizza quindi su questa strada assurdo che volume di traffico riesce a drenare
Bene noi avevamo già dato l'incarico per il Piano urbano del traffico e a proposito qui vedo che nessuno saprà se
In più per me per interventi che mi hanno preceduto nessuno sa che la Giunta ha già adottato ha redatto e ha già adottato il Piano rubando il traffico televisione pubblica da tre quattro giorni limpido
Coloro che fossero interessati alte intervenire a a a
Esaminare
Esaminare che siamo nella fase delle osservazioni pubblica urbana
Bene dagli stessi progettisti e sono persone esperte
Il professor Stefano giuramenti che attualmente insegna proprio nella cattiva che è stata da della professoressa Maria Rosa Vittadini alla proprio alla Iuav di Venezia professor Cermelli ha coordinato questa ricerca
Indagine origine destinazione eccetera eccetera alla fine dato i dati e questi dati è venuto a dire gli ha scritto ed è venuto a dire cioè in un convegno a contenuto davvero il ventuno novembre novantasei tre due cose ci ha detto
Se si realizza solamente la strada come tangenziale e quindi utile ribadirlo insomma l'amministrazione vuole realizzare una circonvallazione conclude collegamenti con la città relativo parcheggio assunto questo abbiamo detto tantissime volte ed inutile starlo a ripetere
Solo per l'attraversamento
Riesce a drenare solo il quindi in media il quindici per cento e la e alla e alla stessa risulta lo stesso risultato erano arrivate le indagini di italiano realizzando i due svincoli è un parcheggio a studi e questo è il progetto della ministra se riesce a drenare un volume di traffico è questo il dato media del sessanta per cento
Quindi vuol dire che questa strada serve ma vediamo ancora qual era l'altro dato che dovevamo e dovevamo verifica
Se riusciamo a spostare dall'area urbana perché attualmente la vecchia sta saltando come sapete
è tutta una casa praticamente quindi densamente abitata dove abitano migliaia di persone
Migliaia di persone che non dico giornalmente ma quasi telefono per dire ma quando a via di lavori perché non ce la facciamo più a tenere le finestre chiuse perché il particolato quella polvere nera no
Che hanno visto anche alle lenzuola della Legambiente esposte qualche tempo fa non vorremmo che si depositasse continuamente nei nostri polmoni io a questa domanda come assessore all'ambiente alla salute pubblica devo dare una risposta sarei irresponsabile sono affrontarsi
Con serietà questo problema
Questa
E allora abbiamo posto un'altra domanda avvocato docente universitario non così attraverso Roberto Cipollone dell'Università dell'Aquila che insegni interazione fra le macchine all'ambiente
E gli abbiamo detto questi sono i dati questione carattere Perugia che è tutta una serie di dati non gli abbiamo fornito tutto il materiale mi ha fatto dei suoi sui suoi studi i suoi calcoli con modelli eccetera eccetera
E la c'è poco da dire che attualmente lungo l'asse est-ovest della città dove passo questo enorme volume di tra
E ma noi dati l'avevamo già in parte perché avevamo i tratti i dati del Treno Verde da Legambiente
Avevamo i dati abbiamo i dati del laboratorio mobile della Provincia che dice che in diversi giorni dell'anno supera abbondantemente le soglie previste dalla legge relativamente all'inquinamento acustico ed atmosferico no mi ricordo via come andò a finire sul giorno dal settimanale L'Espresso comune delle delle vie più inquinato dal punto di vista acustico d Italia settantacinque decibel di giorno con punte di settantanove Decibel eccetera
Che comunque sono stati verificati ulteriormente
Dal professor Cipollone e ci ha detto chiaramente che spostando il sessanta per cento volte i volumi di traffico dall'attuale asse Est-Ovest di Teramo verso la variante su abbasseremmo e riporteremo entro i limiti di legge diciamo così e i i dati relativa all'inquinamento atmosfere la stessa cosa dal punto di vista dell'inquinamento acustico ci sarà un abbattimento minimo di quattro decibel che vuol dire
Ai settantaquattro se n cinque passare a settanta e quindi stare entro gli attuali limiti di legge quattro decibel in meno vuol dire che la rumorosità sì Di Mezza
Ma che cosa succede però sul Tordino sulla variante sud portandoli questo volume di traffico ciò detto anche quel ci ha detto che in ogni caso nelle situazioni più come dire più
Più critiche in ogni caso stiamo sempre sotto i limiti previsti dalla legge quindi le popolazioni quelle poche case che come dovessero stare vicino a Varese sud
Non hanno non corrono rischi perché stiamo sempre sotto i livelli previsti per legge questo lo dice un docente universitario per
C'era un'altra cosa che dovevamo verificare e che credo che sia poi quella come dire che fa cadere un po'il tour perché tutte queste cose che sono state dette
Si passano su di un assunto che oramai e dato per scontato e cioè che la panoramica su sia una cosa fattibile
Allora che cosa fa fece l'amministrazione a suo tempo doveva verificare chiaramente alternative diverse perché l'otto zero non lo volevamo non lo volevamo il lotto zero volevamo però realizzare un'arteria
Che poi si è meno impattante possibile per l'ambiente e le ipoteche abbiamo vari progettisti e quello che non doveva dove impegnare il meno possibile l'alveo la la nell'ambito
è strettamente
Ma contemporaneamente pare essere ancora più sicuri abbiamo dato l'incarico a un altro docente universitario persone gentili che qui
Anzi poi prego che Funari intervenire chiarire alcuni aspetti solo se lo riterrà otto
Discutiamo e tutto il versante della destra orografica del tutto bene tutto gentile e insegna geomorfologia all'università esperto propri movimenti franosi e comunque a far aveva fatto che agli studi del piano regolatore di terra no
Del relatore che sedeva ancora come dire discutere quindi gli studi preliminari quindi a aveva a una buona conoscenza geologica della queste conoscenze sono state affinate anche con indagini dirette come dire qui siamo andati oltre quello che il progetto di di fattibilità tornati oltre come tipo di renderci e quello che sono stati i risultati sono piuttosto chiari anche questi risultati lo vorrei ricordare abbiamo presentato in quel convegno prendendo novembre novantasei
Ma io pensavo pensavamo di essere stati chiari chi era presente chi era presente ricorderà piuttosto gentili
A
Preso esaminato questa tracciare una panoramica sud e tradimenti che cosa ci ha detto allora in partenza
Praticamente
In origine in origine e diverso e qui mi ritiri aggancio un attimo all'avvocato Marzi
E diverso l'innesto mente la panoramica Sud passa sopra sopra la tomba preromane quindi impedirebbe ogni possibilità futura di realizzare il parco archeologico lavarello e tutto passa più a monte dove c'è un rilevato perché ho rilevato dove dove la quindi entrerebbe dentro in trincea quindi dal punto di vista l'inserimento estetico è nettamente migliorativo
Ma prima di pensare questo con la Sovrintendenza presente lì presenti abbia fatto tutta una serie di saggi disagi fino alla profondità dei guai e a chiamare risicato che non c'è assolutamente niente in quella zona
Quindi nella zona iniziare la variante sud minimamente non toccherà assolutamente niente
E il paesaggio Sala salvaguardato perché guardando verso il Gran Sasso sarà in trincea sarà in trincea e quindi io direi che abbiamo risolto brillantemente
E poi la panoramica sul suo di Lecce che pone seri problemi dal punto di vista del futuro sviluppo del del Parco Appia poi il tracciato praticamente si porta sulla destra del Tordino e non c'è differenza più o meno siamo lì panoramica Sud e tracciato nostra
Arriviamo a a a mezzanotte tenne a mezzanotte per quale motivo
E la panoramica sotto continua in quota tranquillamente e noi siamo tornati sul fiume ma non siamo tornati sul fiume perché vogliamo dispregiativo ma siamo nati
Siamo tornati in ambito fluviale in quel tratto perché è assolutamente impossibile tecnicamente realizzarla panoramica studio in quella zona di quella zona esiste un vasto movimento franoso di tipo compresso profondo più di trentadue metri
Mi rendo pienamente né impossibile a passarci sopra tranquillamente così come fa una panoramica su non solamente ma nella zona ancora più a Este a parlare tutti continua tranquillamente a mezza costa a Mezzago
Dove non è assolutamente possibile perché sono tutta una serie di movimenti franosi complessi dove assolutamente non è possibile ha solo e non è così queste cose noi le abbiamo chiaramente come Grillo schierate con molta onestà intellettuale in un convento
Con dati alla mano gli ha illustrato un docente universitario abbiamo dimostrato che non è fattibile tecnicamente la panoramica su alla dica cosa stiamo a parlare
Non è fattibile perché se la fatica e l'avremmo fatta noi la panoramica su tutto sarebbe stata la la la la la la come dire la proposta dell'amministrazione perché la prima cosa che abbiamo fatto quella verifica
E l'Italia di Baldassarre lo sa bene
E egli tecnico erano incaricato a sapere che abbiamo detto di verificare proprio in quella fascia lì
E c'ha detto che lì non è possibile e chiaramente gli abbiamo creduto
E io ho anche gli ho creduto che mi interessa di questi problemi da oltre venti anni chiaramente abbiamo fatto delle indagini dirette abbiamo dati alla mano che dimostrano come
Ma io ho sempre detto a Reginaldo Baldassarri sia ben chiaro questo ho sempre detto ma guarda
Tu porta ICI un come dire un docente universitario o comunque qualcuno esperto di pari dignità scientifica che ci venga a dire no guarda si può fare noi chiaramente lo ditegli anche un elenco di nove dei massimi esperti nazionali
Che ci venisse qui a parlare a confrontare con il nostro tecnico
Yvette erano pronte vedevamo mi sembrava la cosa più logica
Ma io di questi esperti non li ho visti
D'altronde
Nel gruppo di studio della valutazione d'impatto ambientale professor per te Pettini
Mi sembra che ci sia un geologo Fausto pani
Fausto Panico io personalmente non lo conosco ho cercato di vedere un pochettino
In campo così come dire geomorfologico che è un po'il campo che va all'indagato se avesse non lo conosco sicuramente sarà un bravissimo professore universitario
E quando gli è stato dato molto cortesemente questo volumetto chiaramente mi sono messo a leggere per vedere un pochettino le considerazione dal punto di vista magari generale perché chiaramente è uno screening preliminare ma io ho visto che il il il dottor Panini
Giustamente fa un quadro no un quadro come dire di carattere generale ma non si esprime assolutamente né contrariamente non fa nessuna considerazione di carattere giustamente secondo me perché probabilmente ha capito un po'come stanno le cose
Quindi assolutamente non dice sia la panoramica no praticamente da questo punto di vista il professor Pardi giustamente non si
Non si esprime non si esprime
Ed ora o di qua oggi anche con questa con questa come dire volontà assentire a confrontarci su cui
Quindi la panoramica su due non è realizzabile tecnicamente altra cosa avevamo invitato e qua credo che questo sia un dato
Sia un dato sulla quale forse bisogna prestare attenzione io chiedo scusa se sarò un po'più lungo
Di un semplice intervento però forse sarebbe stato opportuno che l'amministrazione e l'assessore all'Ambiente Orsetta da magari invitato tre relatori Pino avere magari un po'di tempo
Il più che cercherò di diritti di concludere brevemente noi avevamo invitato anche il servizio geologico nazionale in questo convegno
Io penso che questo sia un dato molto importante mandiamo una lettera formale a seguito geologico nazionali invitando il servizio
Che già nel passato si era occupato dall'otto zero con una reazione negativa negativa sul vecchio l'otto zero fu negativa lo sappiamo bene
Abbiamo invitato il sito geologico nazionale a valutare il nuovo progetto
Abbiamo inviato tutti i dati astenuti oggi e invitando poi un rappresentante del servizio a partecipare al convegno di Teheran
Bene
è venuto il professor Giuseppe G. sotto il Servizio geologico nazionale è stato chiarissimo ha detto che sopra cose completamente diverse e che il nuovo progetto per la variante su
Assolutamente pone i problemi di tipo idrogeologico che poneva l'otto zero assolutamente
L'ha detto chiaramente io ho qui anche
Che relazione firmata dal professor ci sono non sono chiacchiere
Allora mi domando quando il ministero dell'Ambiente la professoressa di Tadini
Ci dice che per noi dice per noi sostanzialmente le cose sono rimaste quelle del novantatré allora mi chiedo le cose non vanno male solamente in Comune o in Regione come coordinamento forse va male anche soprattutto pessimiste
Perché i segni il la il ministero dell'Ambiente
Che non ha un un suo servizio tecnico geologico ma si serve dei servizi tecnici nazionali e quindi del seguito che oggi grazie la prima cosa che avrebbe dovuto fare telefonate si legge logico nazionale che che ne pensate di questa cosa e c'è no perché c'è pare
Non gli abbiamo il parere sulla gioiosi razionale che ci dice che qui l'impatto idrogeologico non c'è quindi è inutile che qui si continua a dire come fa l'architetto non mi ricordo quale Giannone la butta lì
Fra i vari impatti reversibilità impatto idraulico e idrogeologico ma sulla base di qualità il Servizio geologico nazionale quindi non il nostro tecnico di parte o chi sa chi c'ha detto che non c'è questo problema
E il ministro dell'ambiente non può non tenerne conto o perché l'Alitalia adesso dovrà sentire subito geologico nazionale
E essendo giornata si è già espresso in modo chiaro henné
Allora noi nel novantasei cari signori perché siamo molto sensibili invece all'ambiente ci teniamo moltissimo molto di più di alcuni altri di alcuni altri e l'abbiamo dimostrato in tante occasioni
Abbiamo fatto quello che secondo noi dovevamo fare prenotare le verifiche abbiamo fatto anche verifiche dica sull'ambiente strettamente naturalistico Teramo è una delle poche città forse l'unica città in Italia che ha redatto la Carta dei beni culturali naturali
Dove abbiamo messo in evidenza e quelle che sono le emergenze naturalistiche bene in tutta l'area interessata dalla rete sotto non c'è nessun biotopo di interesse assolutamente e mi fa piacere che il professor Corbetta che partecipa al cui insieme all'équipe del professor Bertini
No lo dice in modo chiaro e netto chiaro e netto dice non c'è niente di interessante per cui non ce ne son interferenza fra l'ambiente naturale appunto di vista come dire
Naturalistico flora fauna
E il e la variante lo dice lo dice in modo chiaro ma questo pericolo l'avevamo già fatta prima appunto perché non volevamo correre il rischio di commettere errori da questo punto di vista
Queste cose le abbiamo fatte
Devo dire senza spendere una lira
No
Quel i soldi sono dalla collettività
Chiaramente cercando contributi da da questo punto di vista
Di carattere culturale eccetera esperienza e così via e la volta che noi questi dati vi avevamo come dire recepiti ne eravamo sicuri forte di questi dati abbiamo portato anche questa nostra proposto e pensavamo che dopo questo convegno
No
Pubblico la prova veramente partito avevamo invitato tutti che l'amministrazione non è chiuso al confronto ma stiamo scherzando fin dal novantasei stiamo lì a dirvi qual è la vostra idea e e sulla base di quali dati scientifici dati alla mano per noi è possibile la variante su
Con questi dati
Siamo andati avanti e poi si è spesso il Consiglio comunale la volontà popolare che conta pure qualcuno prima diceva occorre per fare oltre la via
Anche la Siria ma benissimo facciamo anche la zia facciamo anche la zia perché io sono convintissimo che la stragrande maggioranza dei chiodini però voglio questa
Valgano questa
Se dobbiamo fare valutazioni impatto ambientale io devo dire sinceramente qui un po'la colpa
Un po'
Ce la possiamo prendere anche non è amministrato
Nel momento in cui l'opera fu inserita nel decreto sblocca cantieri noi non eravamo tenuti a fare nessuna valutazione d'impatto ambientale
è quella nazionale né quella regionale solamente in tempi più recenti dopo l'inserimento nel decreto sblocca cantiere con la con la legge regionale per cui pare che soccorre la VIA regionale
Va bene se alla fine noi dobbiamo Faraglia ragiona la facciamo tranquillamente perché in un certo senso determinate cose li abbiamo già fatti dati ce ne abbiamo già i siamo tranquilli qui nello dobbiamo temere assolutamente le se potevo farlo ma faremo faremo anche la Siria perché siamo convinti Orta cocente sta a posto che da questo punto di vista l'abbiamo messo un po'
Ringraziamo molto il professor
Leo Adamoli
Mancava fino adesso un intervento che riportasse
Non integralmente in larga parte de posizioni della dell'amministrazione di Teramo e di coloro che sono favorevoli all'otto zero quattro o variante sud asseconda come la storia quindi ha gettato un sasso nello stagno piuttosto pesante mi auguro quindi coloro che parte già dalla rotonda tengano conto di quanto ha detto
E anche il professor Bettin che vedo là in fondo io penso che forse dovremmo dati in qualche diritto di replica sia pur breve perché chiaramente tutto l'intervento
Di Leo Adamoli ha messo in discussione
Ha messo in discussione questo procedimento di valutazione impatto ambientale di cui responsabile
Io prima di dare la parola Carlo Ripa di Meana
Vorrei anche dire due parole
Quale rappresentante di un associazione anche se sono più qui a dirigere questo dibattito la mia qualifica dirà Presidente Italia Nostra dice chiaramente da che parte
E allora due parole prima di dare la parola Carlo Ripa di Meana per dirvi una mia opinione rispetto a questo intervento importantissimo fatto dal professor Leo Adamoli
Se non avessi vissuto una serie di vicende riguardanti opere pubbliche direttamente sulla mia pelle assicurò che intervento del professor Adam mi avrebbe fortemente impressionato cioè a dire di fronte ai richiami di professori che attestano che certe cose non si possono fare mi sarei proprio probabilmente molto amareggiato e anche ritirato dalla lotta
Il fatto è Candy
Io abbia vissuto una serie di episodi molto simili a questi in prima persona
L'ultimo per esempio è quello del tunnel del Grande Raccordo Anulare di Roma sotto l'Appia Antica il parco la pianta
Che l'ANAS voleva ridurre solamente a una piccola porzione del parco dicendo che era impossibile passare anche sotto l'Appia Nuova il giorno in cui il rappresentante mica dei beni culturali ha battuto in conferenza di servizi i pugni sul tavolo dicendo che o si faceva così o non si allargava il raccordo per il Giubileo quella cosa è diventata possibile
Alcuni giorni fa mi sono trovato come rappresentante del parco la pianti
Esaminare sempre con l'Anas un altro intervento
In cui l'Anas ha affermato che il cinque anni di seguito in quel punto l'Appia Nuova che costeggia l'Appia non attraversa non si poteva fare in galleria perché era impossibile
Quando l'assessore ai lavori pubblici di quel comune approvato i soldi per pagare un professore universitario per fare un progetto di tunnel quel tunnel è diventato possibile
E per finire quando ero consigliere comunale a Roma e ci voleva Nana sta sempre propinare un pezzo di famiglia nuova
In viadotto dentro al Parco di Veio
Quando come consigliere comunale della commissione urbanistica che dissi all'ANAS ma scusate ma visto che passate vicino alla sommità della collina invece di passare nel fondo valle con questi gli adulti non potete fare una galleria in trincea
Il rappresentante dell'ANAS disse è impossibile
Guarda caso guarda caso scusate poi qui partecipano impositivo personaggi storici che rappresenta negativo un consigliere comunale e che era della corrente Prandini
Preso dai dominazione ambientalista quel giorno
Chiamò Prandini egli disse per favore la vorremmo fare in galleria dopo una settimana era pronto il Progetto di quella strada in galleria come tata effettivamente realizzate
Quindi se permettete non vi voglio aggiungere attuale Castel Sant'Angelo in cui non era possibile fare altrimenti che fatale sottotetto a Baggio e si sono viste le conseguenze
I di indicata in in termini tecnici sulle opere pubbliche secondo i quali in un modo o si può fare nell'altro impossibile perché lo ha detto il professor G. Zotti
Uno ha detto quell'altro professionista non dovrebbero più pensare su queste discussioni poiché probabilmente qui il problema è un altro e quello di avere il coraggio di pagare
è quello anche avere il coraggio Trieste così affetti di fronte a un'opera pubblicata fare realmente di pagare i consulenti sia dalla parte di chi la pensa in un modo sia dalla parte di chi la pensa in un altro modo solo allora la comparazione avrà un senso e non e si potrà dire che è meglio fare in un modo che forse è l'altro nome
Scusate
Caro moderatore
Sarò
Particolarmente
Sintetico
Per lasciare
La quota parte di dei miei minuti al
Sento anch'io l'esigenza poiché
Avendo
Sotto gli occhi lo studio pubblicato
Avendo ascoltato
Va
Interamente
Dibattito che si è aperto dopo la resa
Virginio Bettini
Penso che affermazioni
Ma quelle così perentorie rese dall'assessore all'ambiente del professor Leo Adamoli
Sulla assenza per esempio di elementi di irreversibilità
Relativi alla variante
Fermo usare la arcaica terminologia
Richiamati al punto tre e al punto sette della la bella
Meritino
Risposta da chi ha studiato
Prima persone con un'équipe i problemi
Si pongono è che appare
Diverso
Molto diverso dal opposto a quello
Dei periti
E per gli studiosi mobilitati dall'amministrazione
Vengo quindi al nodo
E io considero tutto politico della questione
Mantenendo
Su queste proposte sin dal novanta una forte attenzione
Di cittadino italiano
E
Per le funzioni
Avevo e che ho nel novanta euro commissario europeo all'Ambiente
In questi anni il sonno parlamentare uno
Nel novanta
Come commissario europeo all'Ambiente
Mi rivolsi al sindaco dell'epoca
Pietro D'Ignazio
Ponendo
Le domande che ritenevo allora
Assolutamente necessarie e urgenti
E aprendo
A livello europeo
Una questione che in altre parole
Si incentrava sullo strumento esistente
Pur nella sua riconosciuta imperfezione la valutazione d'impatto
Si era allora in una fase diversa dall'attuale poiché
La direttiva
Centotrentasette
L'ottantacinque ma all'epoca non vi era stata una trasposizione italiana ne esisteva DPR
Richiamato dal ministero dell'Ambiente
Testo architetto Vittadini nei giorni scorsi
DPR
Attuazione
Del
Del
Ventidue
Aprile se non sbaglio nel novecento novanta sei dodici aprile
Mille novecento
Il Governo dell'epoca con i ministeri
Ruffolo
Ambiente
Pacchiano
E più Prandini
Blocco
Una vicenda che
I lavori
Sospese cantieri
E il governo successivo di governo
Guidato da Carlo Azeglio Ciampi
Accettò l'invito
Insistente che veniva da
Dal movimento ecologista
Da molti molte parti politiche da un vasto settore parlamentare e dalla Comunità europea con il suo commissario all'ambiente
Per la messa a punto di una prima valutazione di
Quella valutazione che fu resa
Non parlo
Renzi
Dal all'architetto
Costanza appena
Allora dirigeva quei servizi esprimeva una valutazione
Confermando
Sull'ipotesi delle Cochran
I parenti critici
Che oggi carico
Nella sua lettera
Al ministero per i beni col e al Ministero per i lavori
Alla direzione generale della
Alla Giunta della regione Abruzzo
All'assessore dell'ambiente al sindaco del Comune all'interno e via via fino alle associazioni ambientaliste che ricordo WWF Italia Nostra
Oltre che al l'ufficio legislativo del
Dello stesso ministero dell'Ambiente
Il direttore generale la professoressa Maria Rosa Vittadini in sostanza
Si esprime in modo
Per missili
Per
La
Valutazione impatto ambientale seppure seppure rimandando al livello regionale
L'assessore
Adamoli
Ha spiegato come
Quasi con un rammarico
L'amarezza
Bruciato i tempi che la legge salva cantieri nei su cui io come ecologista avanzo profonde Reserve poiché riprende
Se non lo spirito
Spesso la lettera
Del dei progetti precedenti e di quell'alloggi
Quel quello sto stato di grazia che esonerava dalla
L'impatto ambientale sta
Qualche modo dice con una punta di rimpianto l'assessore Adamoli perduto se proprio sarà da fare si faccia
Non solo sia
Salta
E qui e qui natura
Sì sì
E
Quindi sarebbe
Ma
Quindi fare quanto qui qua
E
Se ci
Quanto
A
Fa
A
Invece
Appunto poi
Ci
Si
Questo
Qualche cosa
No
Sì
C'e qui
Di
A
Sì
Tutto
O
Comunque
No
No
Di
Poi c'è
Signori vicino pregherei di prendere posto
Per cominciare
Comincia a raccogliere esattamente alle dieci e mezza questi
Sono
Tutti
Dovrebbe
Qua
Grazie
Va bene dalla
Dalla
Ma
Volti ad una
No
Obbedienza
Scusate voglio solo avvertire che prima ancora un poco perché e atterrato un aereo da Roma che porta anche nostri amici vi è opportuno che l'inizio sia anche perché credo che mi pareva un Consiglio nazionale diciamo in due e nel senso che cominciamo e poi lo completeremo ancora ma prossima occasione presto tarda pare ma discussione se serranda che comincerà oggi tipici svilupperà subito dopo Pasqua
Va beh
Perché
Alla ho
Capito insomma
Sarà
E
Della
Diciamo
Signor presidente così
Come
Signor già quanto
Positiva però immobiliare problemi
Già
Curatori
E
Marion Jones
Erano già
Già
Ha sofferto
Vera classe
Sono
Soprattutto e allora
Va
Bene
Diciamo
Il summit
Grazie
No
Franchezza
Critica preoccupante poiché secondo lo schema del ministero dell'Ambiente nella persona
Maria programmi Tadini dovrebbe esser la regione Abruzzo il dottor Antonio Perrotti dirigente del settore pari
E i beni ambientali
Certamente parte futura in quella valutazione a livello regionale si esprime ecco parole
Terribili dice
Ci troviamo dinanzi a una truffa età
In qualche modo anche fornito
Buone riflessioni sul sgombro cartaceo sul concetto di risarcimento sulla ambiguità relativa alla reversibilità o alla irreversibilità
Appassionante problematica ma che comunque poiché il questo è lo strumento di difesa
Rimando a tempi futuri
Ne misura anch'io l'imperfezione ero
Commissario non all'ambiente in quell'anno quando la commissione dallo avanzò questa proposta ricordo i dibattiti che nei indicavano già all'interno per centro di propulsione legislativa che nell'Unione Europea Comunità europea all'epoca rimane la Commissione esecutiva ne ricordo anch'io lei imperfezioni in pelle tensioni migliorative
Tuttavia e qui il allora
Io
E su questa nota concludo
è venuta giù prevenuto giù
Su tre fronti
La montagna di Pizzuto Albano
E il Paese è scosso
E si è aperto
Grande
E appassionato dibattito su come operare subito
Per risparmiare al nostro Paese
Rischi
Rocco
In materia di gestione del territorio
E di macro politica urbanistica
Osservò che si parla di esodo delle popolazioni da qualche parte si è detto che si dovrebbe svuotare una buona parte
Non solo di quella zona la della zona
Vesuviana e altre allora io aggiungo
Perché appunto non la Valtellina perché non la Versilia perché non la Garfagnana perché non la Val di stava al e e via Emilia
Ben dinanzi a questa emergenza
Un vasto fronte chiede che lei competenze
In materia di ambiente e di difesa del suolo
Siano raccolte
Nel ministero che alla vocazione unitaria alla loro gestione tiene il ministero della
Non è dunque possibile
Che il ministero dell'Ambiente si spogli delle sue responsabilità prima
Rimettendo
La papà acqua caldissima di Teramo solo esclusivamente alla Regione
Io rivolgo un appello da questa sera al ministro Ronchi al governo Prodi
Perché si proceda
Alla valutazione di impatto ambientale anche a livello nazionale non sia
Come parlamentare europeo
Con conoscenza degli strumenti ed è la legislazione annessa
Posso sostenere
Che vi è una possibilità
Del
Avocare
Pienamente
Dinanzi a elementi di particolare rilevanza e importanza come questo
Tale funzione
Alla sede
Con maggiore
Possibilità di
Mi cerca obiettiva
Aggiungo che questo è consentito
In punto di diritto europeo
La
Direttiva lo permette e anche il DPR
Il dodici aprile
Consente pur appartenendo le opere all'allegato b di molto difficile per un pubblico che non sia
Inserito in tutta la complessità e la casistica legislativa
Pur
Però un opera di speciale rilevanza prevista non all'allegato a all'allegato b di procedere come ho detto
è una questione di
Assunzione di responsabilità
Sì metta fine al rimpallo di competenze alla frammentazione al sottrarsi
A quanto si deve fare e quanto l'opinione pubblica italiana chiede ormai che si faccia con la massima chiarezza viene inoltre il vincolo
Dal piano paesistico anche qui io mi associo alle opinioni
Bene espresse da Valentino Tosatti
Non è vero che si tratta di un chiffon de papier
Modificabile con trovate
Tutte tattiche
E promozionali verso l'opinione pubblica no
La lettera dell'architetto Vittadini ricorda che l'iter e incompiuto anche sotto questo aspetto io vorrei qui conclude su una nota di verifica noi vogliamo conosce
Senza riserve come stanno le cose siamo in qualche modo preoccupati da questa fuga dalle responsabilità che abbiamo notato che io almeno ho notato nella risposta dell'architetto Vittadini e che invece credo con un segno di volontà politica del Governo e del ministro per l'Ambiente
Può tornare de La sette natura vi ringrazio
Dunque mi è stato detto di consentire due giri di tavola rotonda non l'ho detto prima all'onorevole Carlo Ripa di Meana che ha fatto un intervento pieno
Io pregherei Nunzio alla potrei Harry un amico pregherei quelli che seguono di considerare che poi hanno anche un diritto di replica e di tornare sull'argomenti e quindi do la parola a Franco Gerardini
Così la l'onorevole Franco Gerardini deputato del PDS e membro della commissione Ambiente Gamera
Grazie anche se serviva l'ulteriore specificazione
Io voglio intanto ringraziare dell'invito che mi è stato rivolto
E voglio dire subito che partecipo volentieri a questa iniziativa
Perché credo che ogni iniziativa
Che abbia come
Finalità un approfondimento specifico di problematiche
Ambientali di studio dell'assetto urbano in questo caso della viabilità
Abbia
Abbia dignità abbia forse valenza
Perché su queste problematiche lo ricordava poco fa
L'onorevole Ripa di Meana
è aperto un dibattito di non solo a livello nazionale ma livello
Internazionale fin dei conti si è compreso almeno da un po'di tempo
Che i temi della sostenibilità ambientale non sono più rinviabile da un punto di vista dell'azione specifica di ogni nazione di ogni regione di ogni paese che ogni provincia
Elena l'esistenza
Del genere umano sosta
Ora è chiaro che questi temi della sostenibilità sono fatti di tante problematiche
E credo pertanto che un'iniziativa come questa abbia affrontato
Un tema che sta tutto dentro ad un'emergenza
Che è un'emergenza politico ambientale
In di questi giorni in fin dei conti né abbiamo avuto degli esempi particolarmente illuminanti purtroppo questo Paese che quando succedono e disgrazie si comincia
A discutere e spesso e volentieri si comincia a discutere non si finisce la discussione con
Con delle decisioni con delle cose da fare
Credo che anche su questo almeno a livello di governo
Ci auspichiamo sì abbia una svolta di carattere culturale
Cioè non prendiamo atto di quello che è successo ce ne prendiamo tutti ci rimpalliamo le rispetto a responsabilità ma ci si mette in maniera insistente e pressante a vedere quello che c'è da fare io per esempio credo che non si possano certamente andare avanti
Così nel nostro Paese che non ha nulla di europeo soprattutto per quanto riguarda la distribuzione delle competenze faccio solo un esempio tra i vari ministeri
Cioè la necessità ormai di riordinare
Le competenze di renderle più organiche funzionali efficienti e credo che non sia più rinviabile lo si dice Nanni ladri la l'istituzione di un ministero dell'ambiente del territorio
Che abbia funzionalmente all'interno sei di competenze che
Attuino come dire una vera un vero governo del territorio cioè
In questo momento c'è un mistero l'ambiente che probabilmente non riesce ad incidere sulle cose che si fanno poi concretamente sul territorio per mancanza di di poteri di competenze specifiche
Resta il fatto che credo che comunque anche sulla scorta di queste emergenze di queste disgrazie che in Italia ci vedono particolarmente contraddistinti da negatività vi sono
O il tre
Duecentoventi fenomeni ogni anno che riguardano frane gravi o inondazioni gravi una ogni quarantacinque minuti pensiamo che cosa significa questo
Abbiamo bisogno io credo vi non ragionare di queste cose in maniera
Come dire da da sindrome
Di frane o alluvioni ma con la dovuta serenità
Anche se passa un paio di mesi come si dice per decidere però di fare una cosa buona ecco concludo questo aspetto credo che è un riordino per esempio delle competenze delle funzioni vari ministeri
Stia tutto dentro alle deleghe delle leggi Bassanini all'interno di questo contenitore e possibile prevede prevedere un riordino quindi delle funzioni di ciascun ministero
Sono contrario decreti legge poi adesso deciderà il governo però insomma sappiamo come poi finiscono i decreti legge in parlamento per essere più o meno
Sforacchiata Ida vari emendamenti che non danno poi alla fine una giusto giusto peso una giusta dimensione al provvedimento legislativo
Seconda questione
E vengo allora subito al dunque terra amo ha maledettamente bisogno
Di un sistema infrastrutturale più avanzato
Io credo che in questi anni Teramo si è sviluppata molto da un punto di vista edilizio è cresciuta moltissimo
Non credo di fare una critica
Eccessivamente negativa se dico che ci sono stati anche errori pesanti da un punto di vista urbanistico
Potrei solo pensare per un attimo a quello che è oggi il centro storico
Con l'eliminazione di tutta una serie di valenze sono paesaggistiche
Culturali che oggi purtroppo queste si sono irreversibili
Però c'è bisogno di una sistema infrastrutturale viario
Comunque che assolutamente abbia alcune finalità di fondo
Che sono quelle del decongestionamento del traffico l'elenco così molto rapidamente sono quelle di un miglioramento
Delle qualità
Dell'atmosfera dell'aria
E io aggiungo
Che si tratta anche Traverso questo sistema infrastrutturale di darsi un salto di qualità della vita della gente che abita nel tessuto urbano
Perché credo che in alcuni quartieri ne faccio uno per esempio la corona
Credo che tutti ambiscano ad avere come dire una liberazione no dal traffico che
Pur essendo un traffico diciamo provinciale interna interregionale per certi versi
è un traffico che taglia
Maledettamente questa questa città qui diciamolo con chiarezza si scontano dei ritardi
Forse ritardi dovuti anche alle vicende passate della politica dove le strade si facevano dove più contavano i ministri e non dove serviva diciamolo con chiarezza
E quindi magari se ne sono fatte tante a Chieti
Se ne sono fatte poche nel Teramano
Ma questo storia del passato penso che anche oggi abbiamo la forza di dire che superata questa fase storica abbiamo bisogno di ripensare in positivo i nostri comportamenti di tutti è non solo degli altri che di errori quelli hanno fatto due li hanno fatti tutti in sostanza e quindi abbiamo bisogno di fare un salto di qualità in avanti
Terza questione si è parlato Dolo sblocca cantieri in cui questo a Palermo nell'altro è stato inserito
Ora
Io ho seguito la discussione in Parlamento insomma lo sblocca cantieri risente di una situazione congiunturale in questo Paese in cui si stanziano decine centinaia migliaia di miliardi ma non si spende
E quando si spendono magari si spendono male
Allora lo sblocca cantieri la Filosofia dello sblocca cantieri è stata quella di dire di fronte all'emergenza occupazionale che grazie
Di fronte a un fa al fatto che ci sono risorse che non si spendono
Facciamo in modo che ci siano dei provvedimenti straordinari nei confronti di commissari per deprimere la matassa chiamiamola così
Ora io
Concordo pure con un giudizio negativo perché quando si parla di poteri straordinari significa che siamo di fronte ad una patologia
Però io vorrei che si faccia uno sforzo di capire che siamo di fronte a più patologie
E in questo momento il Governo ha pensato che con il decreto sblocca cantieri si possa in un modo o nell'altro riattivare un meccanismo di Investimenti che sia in fognatura
O in questa o in quella procedura di carattere amministrativo giudiziaria c'è traccia
Quindi meno anche in positivo questo momento in quanto straordinario solo per questo
E vi posso dire che poi alla fine di questo benedetto decreto sblocca cantieri
Sole ventiquattro ore del ventinove aprile la legge non sblocca i cantieri
Perché in fin dei conti in questo momento si dice che il ventiquattro per cento dei lavori
è ripartito
Il quarantaquattro per cento non sono state ancora avviate le procedure per riaprire il cantiere per il ventinove per cento pur essendo stato avviato l'iter resta una situazione di blocco
Quindi chiudendo questo aspetto vorrei rassicurare
Onorevole Ripa di Meana che io stimo moltissimo per la sua storia di vitalista per il suo ruolo a livello nazionale
Che da anche prestigio la nostra azione
Che in fin dei conti anche lo sblocca cantieri si è bloccato
è questo è un Paese veramente che non si riesce per certi versi a riattivare ci vuole tempo forse si tratta di capire io dico sempre nel nei piccoli interventi da parlamentari di provincia forse abbiamo bisogno
Di avere una diversa cultura
Nel legiferare perché quando si legifera checché se ne dica che si voglia semplificare da un punto di vista amministrativo che si voglia decentrare per quanto riguarda i poteri io credo che in questo Paese ci sia soprattutto da De leggi ficcare
Perché poi lo sblocca cantieri sta tutto dentro una logica di determinate altre leggi di riferimento
E chiudo questa aspetto per dire insomma ci sono aspetti sì negativi però giustificati da una congiuntura io credo che nella negatività però questo aspetto Possa giunge al PCI
Forse passa ritornarci positivo lo dico a fa due minuti mia di alle conclusioni perché la sto facendo troppo lunga
Dico che quindi un una strada è necessaria allora
Credo che è il paradigma adesso principale per fare questa strada
Non sia solo quello di decongestionare il traffico di migliorare l'inquinamento di eliminare l'inquinamento atmosferico pure di abbatterlo al massimo ma io credo che la prima cosa
Che si debba fare
Sì siamo coerenti con i principi della sostenibilità urbana ecco i grandi principi che ci siamo detti a New York in tante carte internazionali per la difesa della natura ambiente sia quello di
Primo l'Italia mente assolutamente maledettamente dipende dagli alvei fluviali
Questi è il primo
Credo
è credo che questo aspetto
Rappresenti secondo me la rivincita il riscatto di questa comunità
Nei confronti di quello che è oggi un tessuto urbano che si trova purtroppo come dire in ritardo con le strutture viarie che in un modo o nell'altro si sono in questi anni organizzate è un riscatto morale è un momento in cui abbiamo assolutamente bisogno di riflettere fino in fondo
Allora io credo che dobbiamo trovare la migliore soluzioni possibile
Perché Cuesta priorità sia garantite
E allora io credo che si possa passare da un rapporto diciamo epistolare
Come sta avvenendo fra ministeri non so commissari varie insieme al dottor Novi si chiami commissario Dini di quest'opera
Il Comune eccetera ecc si possa arrivare ad un confronto un pochino più stringente più stringente e concludo dicendo
Che però non possiamo non prendere atto
Che in questi in questi ultimi anni in questi anni dell'amministrazione Sperandio
Uno sforzo per poter migliorare
Una situazione del passato
Comunque c'è stato
Cioè se non se non pensassimo a questo avremmo di fronte una forma di giudizio diciamo quasi ideologico
Che secondo me non si attaglia queste sei allora noi dobbiamo in questo momento credo aiutare l'amministrazione a capire ancora di più laddove è possibile
Fare passi in avanti più lunghi per migliorare la proposta del attuale che stiamo discutendo allora una proposta dell'ingegnere Baldassarre
Che è stata illustrata prima della panoramica Sud scusarsi ogni tanto ci volgiamo rispetta la variante su
Mi sembra che da un punto di vista di quella priorità che io
Dicevo prima che desse rispettate la proposta che più si avvicina alla alla qualità del di questo percorso di questo tracciato della della dell'asta viaria si tratta secondo me di entrare adesso nel merito di alcuni aspetti
Tecnico-scientifici che
L'assessore Adamoli comunque io penso coraggiosamente lealmente ha espresso in questa Assemblea
Per vedere quali sono a questo punto i punti di sinergia tra queste tra queste proposte cioè voglio dire dobbiamo fare uno sforzo proprio a difesa dei diritti della comunità teramano propria difesa dei migliori valori che dobbiamo in questo momento difendere per trovare la migliore soluzione possibile
E io dico che
Dei dati tecnico-scientifici ci sono ci sono da una parte ci sono dall'altro è vero che non ci sono dall'altra parte perché in fin dei conti leggendo questa bella pubblicazione ci sono anche dei dati tecnico-scientifici
Possono essere insufficienti
Però ci sono e allora dobbiamo assolutamente confrontare faccio una proposta operativa
Perché non allora a questo punto cogliendo
Momento critico forte che viene da questa Assemblea
Non sedersi in maniera Serbia intorno ad un tavolo per vedere no alcuni aspetti che possono essere effettivamente superati perché non stringere un confronto su queste su queste questioni credo che sia possibile
Non è lo deve essere ancora di più proprio di fronte alle lettere che arrivano dai cittadini
Lo è però può essere ancora di più proprio di fronte a quello che è il percorso che deve fare di compatibilità ambientale odi Vigliar livello nazionale come viene richiesto
Da dal l'onorevole Ripa di Meana è e quindi da tutta una serie di problematiche che si pongono e che possono essere secondo me approfonditi
Può sbagliare perché se sbaglia per questa cosa secondo me ha compromesso ormai non dico per i prossimi vent'anni per Sempre
La possibilità di recuperare qualità urbana Dio solo sa quando ce n'è bisogno un'ultima battuta vorrei difendere i geologi
Sarà perché io sono un geologo ma non per questo
Però voglio dire
Non possiamo fare di tutt'erba un fascio
Perché non sono gli ingegneri lo sono gli architetti il problema è di ricostruire una grande serietà nella professione che uno esplica
Perché purtroppo anche su questo sarà stato un atteggiamento culturale degli ordini professionali dei professionisti della fa una professionistiche
Del dei professionisti in questo Paese che spesso e volentieri la professione è stata al servizio dei potenti e non al servizio della oggettività
Penso che poi è quella delle esigenze reali e oggettive del territorio del paesaggio degli assetti idrogeologici eccetera ecco ricostruiamo una moralità della delle professioni in questo Paese e credo che forse
Riusciremo a non fare più questi dibattiti in cui ci si divide anche profondamente mi scuso se
Bene grazie all'intervento giardini che ancora una volta ha portato questa vicenda di Teramo a un livello nazionale come già l'intervento di Ripa di Meana
In effetti questo richiamo alla difesa dell'alveo dei fiumi che sembra nessuna grande novità per l'Italia
è un appello che va sottolineato in fondo noi tutti dovremmo diventare esperti di queste questioni
Io vorrei ricordare che solo da poco tempo ha preso come romanzi assai sia possa essere salvata dalle piene
Che pure l'anno martoriata per secoli grazie al fatto che a monte di Roma
La Valle del Tevere e quasi disabitata e quindi fa da cassa di scolmatore delle piene per duecento milioni di metri cubi
Ecco si stava per attaccare anche questa sicurezza naturale
Ora invece finalmente nella Regione Lazio si è presa coscienza di questo fatto e questi errori non si fanno quindi ancora una volta anche il caso di Teramo è un caso nazionale
Ecco darei la parola
A Giuseppe Arnone
Che campo della segreteria del nove maggio
Io innanzitutto voglio ringraziare il comitato di cittadini l'autofinanziamento dello studio di valutazione di impatto ambientale che ci è stato presentato
Quest'oggi
A me pare che dall'intervento dell'assessore Adamoli
Venga forte la necessità di ringraziare questi cittadini che ci sono autotassati e hanno proposto alla nostra attenzione una elaborazione così appunto
Perché
Mai probabilmente o comunque non di più di come abbiamo potuto percepire dall'animato dibattito che ormai dura da quasi quattro ore
è necessario capire approfondire entrare nel merito confrontare assumere tutte le ragioni per prendere una decisione
Che per molti versi una decisione irreversibile
Da cui difficilmente si poteva tornare indietro
Qualche tempo fa si diceva che le automobili come mezzo di trasporto che sono una novità di questa ultima metta del secolo sarebbero durate fino al due mila o poco più perché poi
Si sarebbe esaurito al petrolio e quindi il
Carburante probabilmente non sarà così
Però i nostri sistemi di trasporto
Il nostro modo di intendere la vita la mobilità effettivamente sono
Poca cosa
Rispetto ad una serie di valori pensiamo al paesaggio pensiamo all'ambiente di cui stiamo discutendo oggi di Teramo
Ma io al ministero sto seguendo la vicenda che perfettamente parallela talvolta con Mondo nomi protagoniste personaggi la bretella di Urbino
Sembra fatta in fotocopia con la storia di cui oggi noi stiamo discutendo
Allora è necessario che le decisioni siano molto bello e questa necessità di Bembo integrarle ormai da un anno e mezzo è questo il tempo da qua da quando con Mattioli mi occupo di questa storia viene fuori in modo sempre
Più forte
In modo quasi urlato
Certo
Il comune di Teramo a valutato nuovi miglioramento illustrava l'assessore Adamoli rispetto a quello che era il progetto origine originario ma mi pare di tutta evidenza anche per l'esperienza personale che ho maturato che l'iter di questa opera pubblica sia uno dei classici iter negativi
La vicenda lo sblocca cantieri che all'interno del ministero stiamo seguendo è una leggenda negativa per un patto soprattutto perché le opere di cui ci occupiamo con lo sblocca cantieri sono per la gran parte opere figlio della prima Repubblica
Opere figlie se non quando di un sistema tangenti inizio comunque di una visione del territorio dell'utilità sociale che è fortemente viziata da interessi particolaristici
Per fortemente viziata
Da approssimazione nelle procedure
Da approssimazione nel valutare l'utilità sociale da spinte molto spesso indebite
Il regime di Prandini
I professionisti le dinamiche che quei professionisti seguono certo il fatto di mettere alla luce persone leader e delle opere pubbliche valutare come stiamo facendo noi io ho molto apprezzato che l'assessorato amore ha potuto parlare liberamente
Avendo modo di esternare le sue valutazioni in modo pieno anche occupando qualche minuto in più di quello che hanno fatto altri relatori perché è importante la massima trasparenza io dirò alcune cose anche gravi
Poc'anzi Bettini parlava del ponte sullo Stretto il ponte sullo stretto di Messina qui abbiamo la fra mischione tra tecnico e politico tra organi tecnici organi politici al ministero volevo BT non ha per sfondo né il ministro né sottosegretari
Ma per sponsor politico un rappresentante il massimo di un organo tecnico
Che invece in altri Paesi tecnici e Lieberman sì
Fra il superministro lavori pubblici propagandando la più sconsiderata delle opere pubbliche in questo Paese a destra e a manca
E non c'è verso di poterlo bloccare
E poi queste dinamiche mi riferisco ovviamente al professor Aurelio Misiti
No e le ritroviamo in altri settori vediamo come il professor Misiti sia il tecnico incaricato
Per un'altra mega opera pubblica nella quale per la mia storia di tendere ambiente mi sono abbondantemente occupato l'acquedotto dell'antica in vigilia una storia dove passaggio legale non esiste e stiamo parlando di un'opera pubblica
Per trecento miliardi è troviamo sembra diciamo valutazioni tecniche si che si vanno a fra mi stare con valutazioni politiche e Sempre interessi che devono essere certamente quanto meno vizi incrostati vi si inquina e potrei continuare a lungo Misiti e il Presidente del Consiglio superiore de lavori pubblici gli è stato detto sul ponte di Messina e Veltroni hai dato un parere molto discutibile secondo un'altra serie di studiosi bene ora fermati lì
Il tuo compito l'esaurito no abbiamo appunto
Il travalicare le competenze perché cito l'esempio di missili
Perché essenziale a questo punto su questo terremo
Che la politica si assuma le sue responsabilità lo faccia fino in fondo e lo faccia seguendo dinamiche che siano le più lineari e trasparenti possibile con Matteo Ricci siamo abbondantemente occupati del dell'otto e abbiamo tentato di permeare della nuova volontà politica che in modo parziale lacunoso comunque esiste all'interno di questo governo quelli che sono gli iter amministrativi
L'ultima lettera è di pochissimi giorni addietro stiamo dando disposizione all'ANAS di operare la valutazione di impatto ambientale quella prevista dalla legge regionale abruzzese
Se tu sarai Monicelli darci delle indicazioni cogenti per imporre la valutazione di impatto ambientale da parte della commissione della Vittadini ne saremo ben felici di farlo
Con la vita Dini su questo sulla bretella di Urbino ci siamo abbondantemente confrontati e credo che il documento alla Vittadini che poc'anzi tutti usati e sia un atto di grande peso e mi preoccupa quello che diceva poc'anzi il funzionario della Regione Abruzzo come noi facciamo una grande battaglia politica e amministrativa per ottenere la valutazione di impatto ambientale da parte della Regione Abruzzo e l'atteggiamento che traspariva era quasi l'imminente minimizzazione
Di una decisione che invece è stata sonda va perseguita fino in fondo vanno consumati tutti i passaggi la ponderazione deve essere Massimo perché se non ci prendiamo in giro
La valutazione di impatto ambientale non è la panacea di tutti i mali certamente è un ulteriore passaggio di trasparenza di cognizione di possibilità di assumere le decisioni nel modo più limpido e ponderato possibile e anche per quanto riguarda il vincolo
Paesistico
Ci siamo confrontati nel giorni scorsi con il direttore dell'ufficio centrale dei beni culturali ma spruzzi è la notizia che mi dava era quella che il loro daranno una valutazione negativa la loro visita si è conclusa
Ribaltando l'orientamento precedente e questo è un dato fondamentale è frutto di una volontà politica di Aversa è frutto di un orientamento politico diverso è frutto ovviamente di gente
Diversa che riesce a dare garanzie
Anche all'altra burocrazia che in tempi precedenti non c'ero io non ho grandissima stima di Veltroni non ho apprezzato talvolta il suo ritirarsi dietro competente che ha che non ha ritengo che la politica sia qualche cosa che debba diciamo dire la sua parola anche al di là delle competenze
Con Mattioli sono costanti anche sull'otto zero
Le nostre scorreria fuori convinto la competenza e merito ce la barbona ma per un ragionamento politico di ciò che rappresentiamo noi prendiamo carta e penna scriviamo telefoniamo ci muoviamo cioè gli diamo
E qualche risultato a casa lo portiamo ma è chiaro che Veltroni è ben altra cosa rispetto a pacchiano rispetto alla Bono Parrino rispetto ad una gestione dei beni culturali che comunque vedeva quel settore della nostra amministrazione
Collocarsi in una dimensione abbastanza marginale e non avere il peso per dire delle parole chiare
Come invece oggi noi certamente vogliamo
Tessile se mi è consentito vorrei pregare anche un paio di battute su questa vicenda di attualità il ministero dell'ambiente al territorio io ritengo che sia una cosa giusta sacrosanta che era anche maturata con la Bassanini
Però non dobbiamo o farci illusioni né evitare di affrontare i veri nodi politici individuando diciamo soluzioni che sono se non valse comunque molto parziale
E dobbiamo anche stare bene attenti quello che è venuto a Sarno e a quindici non è il frutto di una non adeguata
Applicazione delle norme sulla difesa del suolo da parte dei lavori pubblici anti
Non abbiamo fatto parecchio su questo terreno oggi non c'è diciamo un problema di arretratezza divisione all'interno del nostro ministero su questi temi
Il problema è un altro a Sarno e a Quindici ha governato la camorra ma in termini istituzionali Ekezie indaghi di quindici
Sono in galera per omicidi il territorio è stato devastato da una gestione assolutamente folle
Queste competenze
Oggi più che mai sono delegati agli enti locali alle regioni alle province al Como ai comuni probabilmente non si è pensato adeguatamente che a tutt'oggi tre grandi regioni del nostro Paese
Sono profondamente contaminate da una criminalità organizzata fortemente radicata nelle pubbliche istituzioni io sono siciliano o l'esperienza della mia regione caratterizzato il massimo
Della esperienza federalista lo statuto speciale il massimo del decentramento il risultato è che indichi via battendo Canada's non l'abbiamo e per aver l'abbiamo fatto battaglie per un decennio assolutamente vuoto perché sul no il resto del Paese la legge l'ha fatta alle autorità di bacino alcune funzionano altre no un ragionamento lo ha portato avanti cercherò di adottare se voi ne parliamo ne abbiamo pezzi di Paese che hanno applicato la legge
Pezzi di Paese che sono avanzati pezzi di Paese che hanno vincolato le aree di pertinenza fluviale pezzi di Paese che un ragionamento lo hanno possono essere altri pentiti e l'autunno
Però diciamo se con un ragionamento sommario ci fermiamo non considerando quello che si è fatto proprio venerdì scorso
Ho partecipato ad una riunione dell'Autorità di bacino del surf chiaro dove imponendo ci sulla provincia di Lucca abbiamo vincolato duecentocinquanta chilometri quadrati dirvi per versarli del Secchia se questo e poco
Più veri Ungaretti ma anche aveva già provocato seri problemi per la pubblica incolumità vincendo le resistenze lì comunità locali che comunque accetta nel rischio e vogliono costruire una Regione più appetibili
Le aree di espansione divertimento fuga vado a concludere mentre in altre regioni l'autorità di bacino del Sarno non ancora nominato il suo segretario
Non ha ha tenuto ancora una riunione del suo Comitato
Noi queste cose le dobbiamo avere chiare la si chiede all'ultimo posto il massimo di tregenda avendo il minimo risultato perché doveva fare la legge di attuazione alla tenuto da tre che il vigile non si applica è a tutt'oggi
Non l'ha fatta nell'ingrato
Allora la vedo che il mio appello a fare due intervento è stato raccolto
Se ne fa uno solo molto puntuali doveroso comunque ringrazio molto Arnone per aveva alcuna volta allargato il nostro tema problemi nazionali
Io devo dire a questo punto che dovremmo ringraziare però il comitato dei cittadini che comincia a far conoscere da Teramo a tutti che cos'è una vera valutazione d'impatto ambientale
E poi mi hanno insegnato che è essenzialmente un contraddittorio pubblico va delle tesi che siano sostenute va bene con cognizione di causa da entrambe le parti
In questo caso la parte contraria all'invasione dell'alto del Tordino i soldi se li deve procurare da sola
Comitato dei Cittadini per lo riterrei rammentarlo questa è la buona occasione si sta autofinanziato per pagare
Questo studio di valutazione di impatto ambientale che sta per diventare una lezione un po'per tutta l'Italia cerchiamo di essere grati
Ci ricerchiamo di essere grati a questo come ai cittadini e saper sostenere anche se moderatamente questo loro impegno finanziario ecco ora visto che gli interventi sono così lunghi io credo che sia importante anche
Se mi promette che un intervento molto breve dare una possibilità di replica al professor Bettini in merito ad alcune cose che sono state affermate sulla validità del suo studio
Grazie
Così questo garantisce sia più
Risposte estremamente puntuali quattro vorrei ricordare
Noi abbiamo fatto
Ecologia dell'impatto ambientale
Il che significa che noi qui abbiamo tirato fuori problemi perché l'assessore Adamoli non li voleva tirare fuori pur
Questa è la ragione
Non l'assessore Adamoli non li ha mai voluti tirare fuori in pubblico e non ha mai voluto fare questo tipo di analisi complessiva verso D'Adamo di quando io ho mandato in e io non l'ho interrotta dal cuore taccia
Quanti ho mandato i miei i miei collaboratori qui ha detto Bettini ha mandato i suoi ragazzi
Allora io le faccio presente che il vero magazzini sono in via Ragazzi nessuno è architetto in momento i miei ragazzini privi Lonesome architetto il professor Francesco Corbetta insegna ecologia vicino a
Riposano Farina insegna Landscape Ecology resta americana inglese e da noi
Il professor Giuseppe Giannoni non è architetto è un ingegnere forestale che insegna al Politecnico di Zurigo
Insegna negli Stati Uniti e insegno da noi il professor Fausto Pari è un esperto internazionale di rilevazione cartografica sta infatti territoriali per la geologia che insegna nella mia facoltà
Allora
Siccome io non sono venuto qua ad odiare conobbe infatti un rapporto di chi erano i miei polli i professori universitari queste bravo per proprio bravo Adamoli unto dire in lei sono bravi guarda che cosa fanno chi sono questi a Adamo Livermore ho detto di smettere però così le donne io ero assente
Io ho seguito fotografare la smetta di fare queste cose
Allora siccome stiamo su questo pur no io non voglio la la terza rete
Percorro via parlati dovrebbe chiuso
Va bene perché no è una è la quarta volta che vengo qui e che io mi ci prendiamo sono stufo viva lo so spaventosa rallegrare qua sono io che replica Bertolone ha detto allora nano vorrei ricordare ad Adamo riguarderà io delle vediamo assicurata la possibilità di lavoro
Va bene
Il professor Adamoli se ne sta andando perché lei gliel'ha negata io invece che la anche per chi trova in una situazione di minoranza che va rispettato comunque
Sì adesso va via fa male perché io comunque sicuramente lo paghiamo parlare di nuovo va be se qualcuno lo può avvertire per favore glielo dica può venire
Prosegue
Vuole comunque il il problema scusate il problema semplice qui e si e si legge in due parole quelli
Senta ma critiche chi è che non è sereno ma quando si dice l'architetto come se fosse il primo usata il avremo calma calma sopra retto l'architetto Giannoni che chissà chi è
Il professor ottomani chissà che scusate acqua se non si fanno poca cosa sono scorrettezze sentiamo colpi bassi un mio amico diceva rendersi conto che Antoine bionico è un grande scrittore tale diceva ad un certo punto non servono per un atto torna con due regine
A scacchi forse l'avete detto anche voi entriamo paga sulla Repubblica questo articolo ecco benissimo io non vorrei che qualcuno toccasse con due regine anche perché io per fare questo lavoro ho ricevuto solo il rimborso del viaggio in seconda classe in treno per cinque volte
E c'è tutto lì esotico stavi sperma di per pagare i la permanenza dei consulenti che venivano sul terreno il protesto fa e il professor Corbetta come me non ha preso niente perché era L'Aquila ed era qua vicino
Quindi noi ci muoviamo in condizioni di assoluto
A apporto
Tranquillo sereno libero con perché vogliamo che si discuta e vengono fuori i dati allora dico soltanto due altre cose che sono queste uno la prima sulla questione geologica allora
Non è vero che il professor Pardi non vita gente e quadri accetti
Perché ad un certo punto
Nella nel nella parte generale che c'è qui si dice ad un certo punto
In altre parole l'opera pagina ventotto non è supportata da sufficiente conoscenza geologico geotecnico
Questo il lavoro dello scritto
Questo dice tanto ed è la cosa che di cui dobbiamo occuparci quindi non è affatto vero poveretto Adamoli prima che in questo loro descritto
Che non problemi geologici non ci sono ci sono e noi abbiamo alle spalle un rapporto di venti pagine
Molto dettagliata su cui chiedeva venti milioni e fa l'approfondimento volevamo gli abbiamo dati dal proprio del professor Floriano villa che fece il con noi il seminario abbiano centonovanta dove si elencando tutti i problemi che ci sono non l'abbiamo pubblicato qui perché abbiamo letto acquisti mettono soltanto ieri le cose principale con riferimenti suoi quaranta tenuto segreto pettine col centonovanta pagina trentasei seminario residenziale in via sull'otto zero penosa ordine con gli studenti e i professori a fare una stima di lavoro sul terreno nel novanta allora
C'è il lavoro di di di di di del professor villa da verificare e poi ci sono citate tutte e quattro i rapporti del professor Bernardino gentili
Il rapporto al novantacinque due la porta Daccico novantasei novantasette e onestamente io lo qui vi posso gentili il dodici dicembre due mila centonovantacinque scriveva appare fin troppo evidente che il tracciato di versante avrebbe comunque sullo stesso effetti stabilizzanti il tracciato di fondovalle produrrebbe comunque su questo effetti destabilizzanti allora poi dopo è andato a sono altri due rapporti con cose dentro e fuori in più
Per quanto riguarda invece il rapporto geologico che da informazioni relative al per quanto riguarda la panoramica
Sono stati fatti dei rilievi di un certo genere che concludono in questa maniera ma noi non abbiamo mica puro atto ho letto non si allegano le tonnellate di carta
Bisogna giocare sulla buona fede perché quando il l'assessore Elena dire noi abbiamo i dati quegli atti raccontano balle come fare come la messa non è totalmente vero riguarda c'è una confusione che vige in conclusione le verifiche quello sulla sulla panoramica su le verifiche di fattibilità dell'insieme al polista geologico geotecnico inducono ad escludere qualsiasi incompatibilità tra il tratto stradale considerato le caratteristiche Vito stratigrafica strutturali geomorfologico idrogeologico epico meccanica eccetera firmata da tre geometri
Però io ho detto parla fitto fitto vento e chiudo
Che noi volevamo che si facesse la verifica
Dello scoppio con tutte le alternative in modo tale da verificare e lo dicevo infine proprio a fare la verifica specifica anche del tracciato della cosiddetta panoramica sul per poter essere fatalmente elementi di reversibilità che si trovano nell'otto zero
E nella sua successiva
Rivelazione dovrebbero assolutamente profondi qualche va avanti unità corretto partecipato e chiaro e se oggi si discute a questo livello in questa maniera non semplicemente portando
Singole esperienze di tecnici specifici è perché non abbiamo avuto la pazienza la voglia le mani di fata avvertendolo che volete il tempo per fare gratuitamente questa cosa io mi chiedo trovate un atleta Doria di farlo
Perché l'abbiamo fatto l'abbiamo fatto perché hanno già avuto ci sembra questo un esempio emblematico della Valutazione impatto ambientale dei tracciati nel nostro Paese come giustamente hanno detto Ripa di Meana come è stato letto da altri in questa in questa riunione anche perché la cosa che ci interessa di più è la questione del fiume e quando ancora assessore dice che per quanto riguarda la vegetazione il professor Corbetta è l'ultima tappa cose così Corbetta dice non sono valori naturali ambientali questo cubetto dice addirittura propone di realizzare il parco e il professor Corbetta pozioni naturali età e li mette in collegamento anche piccoli
Che è quella che è in grado di superare l'analisi ecosistemi Ca'io non abbia relazione l'ho detto ed amo superare anzi ecosistema cartelli o topi e dei grandi ecosistemi in equilibrio perché quello che ci interessa sono le pecche sono i processi al margine sulle zone di transizione
Avrà il discorso è questo
Oggi vuol capire o si va a tutti i costi parlare un linguaggio diverso perché c'è qualcuno che qui dentro ha cambiato idea
E oggi non vuole assolutamente rendersi conto che la mia posizione io non l'ho cambiata la persona e l'ha cambiata venga giustificare perché ha cambiato opinione
Grazie Bettini che ha dato una risposta che serviva assolutamente specialmente per quello che riguarda le dichiarazioni sulla parte variante panoramica al Sud sulla quale ci dice ancora una volta che va esaminata naturalmente avendo i soldi per sondare anche le questioni altri ha questioni geologi ecco ciò detto come avevo già detto quando lei se ne è andato assessore io che assicura la possibilità di intervenire di nuovo anche perché lei è in netta minoranza e quindi noi dobbiamo assolutamente rispettare il prepuzio
Scusate scusate
Grazie grazie presidente grazie
Senza profitto io io giusto un minuto perché probabilmente mi rendo conto che di questa questione forse bisogna bisogna di affrontarla in altra sede sicuramente con maggiore con maggiore serenità
Io ribadisco ancora una volta eccomi qui c'è una televisione che spera di fare registrando tutto che non mi sono assolutamente espresse qui penso siamo tutti testimoni in modo negativo nei confronti di questa di questo comitato di esperti assolutamente quindi professor Bettini probabilmente ha capito male era lì in fondo e avrà capito male assolutamente io non ho mai parlato di ragazzi nessuna occasione nessunissima cosa né tanto meno questa sera
Al motorino la conosco di fama professor Corbetta Corbetta lo conosco che abbiamo fatto insieme le battaglie per il Parco Nazionale Gran Sasso e Monti della Laga
Non conosco il professor Paolo Fausto punk ma ho detto che sicuramente è un bravissimo docenti hanno detto qui pubblicamente
Quindi da questo punto di vista il sia chiaro quelle affermazioni io non le ho mai non li ho mai non è mai fare
Quello che dice il professor Corbetta
A pagina trentuno e molto molto chiaro che bisogna realizzare parco prima ha detto di non lo sappiamo cosa che stiamo facendo abbiamo già un progetto esecutivo abbiamo dei finanziamenti e abbiamo visto che c'è anche che c'è anche compatibilità apre due interventi lo dicono i progettisti stesse
Professor Corbetta dice
Gli aspetti coloristici e vegetazionale rappresentano parametri quali la realizzazione del lotto zero non includerebbe significativamente più chiaro di così
Grazie anche per la brevità allora
Considerate che sono le ore otto
E che dobbiamo in qualche modo chiudere non dico non dico alle otto e mezza ma insomma poco più in là quindi sono ancora parecchi interventi dopo quindi la parola
Ho quindi la parola a Goffredo Tomasi fine della segreteria tredici provinciale del CCD
Io ex presidente della Provincia
Lunghissima non sono più il presidente che aveva fatto la strada alla la ferrovia la voleva trasformare in strada perché quello è venuto dopo ed era di altro indirizzo politico e di altro far ci tengo a dire questo perché così come è stato detto questo io sistema vi modale non ci aveva pensato
L'otto di modale
Va detto questo credo che i nostri interventi tra il mio intervento per lo meno ancora molto più rapido perché a differenza di chi mi ha preceduto non posso certo garantire a livello nazionale nel sia né molti che di legge credo che il problema debba essere sequestro di cui dobbiamo parlare debba essere riportato il più possibile nel al centro di quello che è il tema della del convegno
La necessità dell'otto zero o di una viabilità che contenta di alleggerire il traffico all'in all'interno del centro urbano di
Allora dobbiamo intanto vedere a mio avviso quali sono le cose che uniscono Silvia coloro che sono però che contro questa viabilità dopodiché andare a fare un discorso successivo su quale debba essere las la viabilità più opportuno diciamo questo che io ritengo che
Tutti riconoscano che Eramo abbia necessità di risolvere il problema del traffico con una viabilità si chiami
L'otto zero quater sì gli anni Valiani tessuto si chiami panoramica tutte perché non credo che il problema sia sui nomi che lì ci siamo italiani ci possiamo sbizzarrire nella fantasia più ampia
Credo che il problema sia quello di andare
Quindi a
Esaminare attenda mente le problematiche che Lula o l'altra soluzione qua porta
Io debbo fare delle affermazioni a livello personale siccome si è camminate in molti casi su postulati qualcheduno ne faccio pure io
Io sono uno che non crede al via
Così come un fatto scientifico che riporta a garantire e credo che in questo anche questo Bettini abbia detto qualcosa
Di questo tipo perché poi la valutazione d'impatto ambientale dipende da chi la fa
E come viene pappa e quali sono gli indicatori che vengono presi in considerazione
Certo io ne ho visti alcuni che erano non dico un metro cubo di carta ma lì vicino e riuscirci a muovere all'interno non era certamente una cosa
Io credo che la procedura del Dio andrebbe per legge
Semplificato e rimesso su su parametri oggettivi che riporti nel discorso più in termini tecnici che in termini soggetti
Poi l'altro problema che dobbiamo credo affrontare e quello di vedere questa strada non dando loro accusano me scusate non si sente più bene
A questo punto non si sente molto più bene l'oratore perché evidentemente la parte ma camminare nella stanza c'abbiamo tutti stanchi siamo informati prego pregare un po'rigide
Ci siamo un po'stanca
Niente io dico che un errore è stato commesso dalle precedenti amministrazioni
E detto da meno nel sospetto
E stato commesso non me ne voglia Adamoli anche da quest'anno
Perché
Sia la parte a favore che la parte contro il lotto zero si sono chiusi in o posizioni integraliste
Non hanno consentito mai di poter colloquiare liberamente e apertamente tenta io parlo in generale Adam senza pensare
Nest nell'una o nell'altra parte diete dei gli unici depositari delle verità io ti dico questo perché nel Consiglio comunale in cui è stato approvato loro la la variante sud come tu la chiami
Per me è sempre l'otto zero
Non avete consentito alla minoranza che era anche una parte della minoranza chiedo scusa disponibile a votare quel progetto se veramente e poi dirò perché era anche disponibile a votarlo
Ma consentire di effettuare delle integrazioni delle va modifiche detta apprendere dei suggerimenti il pacchetto doveva passare in quel modo perché indotto zero si ha avuto una disgrazia nella sua vita è stata quella che se non si approva entro ventiquattro ore finisce il mondo
è sempre stato così per il lotto zero
Io
Per chi non è di Teramo forte sembrerà una cosa idee inverosimile però è stato sempre prospettato che
Se non si approva immediatamente
Ah sul succedersi perdevano i finanziamenti succedeva la figlia
Ora e anche questa volta non è stato da meno la cosa non è stata da me
Ora
Io ritengo che
Dei paragoni detto questo
Detto questo qualche siano stati fatti dei convegni dall'una o dall'altra parte
Il problema non è che lo si risolve e io sono d'accordo sul Marco Mazzi su una cosa
Che il lotto zero non si farà
E ve lo dice uno che lo sostiene
Non si farà
Per che vedete la questa maggioranza
E per questo
La parte politica io rappresento anche portata
Questa maggioranza ha sposato la causa dell'otto zero quando gran parte di questa maggioranza il novanta per cento di questa maggioranza era contro il lotto
Storicamente era controllo forse
Ha sposato questa causa perché c'era una spinta ed ecco qui dove dico che invece a Teramo la consultazione con la cittadinanza c'è stata
Ed è stata maggioritaria per questa strada
Probabilmente hanno valutato su parametri non corretto non lo so io dico che comunque nel mille novecentonovanta
Fu fatta una campagna elettorale Teramo da una parte Pannella dall'altra parte
Grazie a Kristian plebiscitaria sul lordo dove si faceva quasi nulla da mangiare a livello di referendum per il lotto zero
Purtroppo dico che o per fortuna vinto al Lotto zero allora nel novanta
Dipende dai punti scudetto purtroppo o per fortuna dipende da
Dove ci si da quale parte ci si mette una
Io vedete lo sto dicendo
Sono poi una pativa un'altra un'altra cosa io chiedo scusa se sono un po'disorganico ma anche la stanchezza a quest'ora dopo e qui dentro fa piuttosto caldo poi
Dicevo un'altra cosa che va tenuta in giusta in giusto conto e che l'otto zero viene visto molte volte o questa viabilità
Ebbene attraversa deve evitare l'attraversamento di piena viene vista come una viabilità che debba collegare unicamente
Chi da Montorio debba andare verso Giulianova e chi da Giulianova deve andare adesso Montorio chiuso il discorso ma esistono tutte quelle frazione del comune di Bergamo del medio e alto Tor vino e
Hanno un grosso interesse su una viabilità contenta loro
Di venire a Teramo con rapidità oggi by passare vera poi esistono tutti gli interessi di qui di tutti i cittadini che non sono poca cosa che abitano lungo via della forma
Lungo
Viale trucioli lungo via Po dove spesso accadono incidenti piuttosto morta incidenti brutti e anche mortali
Che hanno la necessità di decongestionare il tra allora io credo che non si possano continuare onorevole Ripa di Meana
A dire io avevo che ero parroco avocare al Parlamento europeo il l'otto zero perché uno scandalo legge Teramo io le dico questo ha bisogno di una viabilità alternati
Questa è una necessità
Ora se
Riunendo
Potendo vedere di bloccare eventualmente il finanziamento di non perderlo
Perché io sono convinto che l'abbiamo già perduto perché l'hanno Ferrera spesso da quel dì e ora dovrebbe recuperare i soldi per residui di bilancio ma Beethoven ma comunque se questo può servire
Collaborando tutti senza arroccati su posizioni e strappando ci deve e vedere di trovare quale l'assoluzione migliore
Per dove far passare questa viabilità credo che nessuno possa tirarsi indietro io ritengo che la assessore Adamoli e
Fatta da me la difesa insomma credo che qui stiamo assumendo oggi siamo nel paradosso della politica no stiamo arrivando al paradosso della politica ma io credo che lui siccome lo aprono poi Teramo ha un vantaggio
Onorevole che sì siamo su partiti posizioni diverse però poi ci conosciamo tutti perché la dimensione
Io ritengo che l'Ulivo in quello che ha detto lo diceva con estrema onestà intellettuale
Sì ha dato alcuni dati alcune indicazioni le ha date con estrema onestà intellettuale quando dice che è pronto al confronto è veramente pronto a contro cioè noi stessi confronto vuole essere un'azione dilatoria per portare sì ne diviene alla soluzione del problema questo credo che non ci stia gran parte di questa città è bene che non si sa
Perché i
Come me ha sostenuto quella viabilità e pronto a indicare l'amministrazione appare un referendum cittadino su questo non ci sono problemi il problema però che nessuna neanche di noi vuole il male di questa città perché ci teniamo e allora se perdere al un mese due mesi
Può servire per trovare la soluzione migliore perché credo che qualunque soluzione sia migliorabile assessore Adamo resiste la soluzione per fare prego
E però poi
Sgombrare il campo da
Strade traverse che non faranno fare la credo che questa disponibilità ci debba essere e debba essere manifestata anch'io invito all'amministrazione comunale apparsi capofila su questo tipo di discorsi
L'ultima cosa io poi chiudo
Gerardini ha fatto una difesa dei geologi io voglio fare una difesa degli ingegneri e architetti
Perché credo che molte volte che si fa luogo dove no ecco ma si fa ma hanno per non perché lui esasperato da alcune situazioni che sappiamo bene
Però il problema è un altro che vero che ci sono stati alcuni professionisti esistono prestati a certi discorsi politici tra virgolette tra virgolette però è anche vero che c'è stata una gran massa di tecnici che e questi sono la maggioranza che non si sono prestati a questi discorsi e che molte volte sono rimasti fuori dalle grosse
Aggiunge grazie domati però
Ecco posso fare un appunto moderatore
Lei qui si sta parlando in buona sostanza
I tre alternative
Per quello che ho capito venendo da fuori una la variante del sud dell'assessore
Un'altra e la panoramica un'altra è la variante nord
Dal suo intervento non si è capito se si se lei è disponibile solo agli aggiustamenti al rialzo sotto
Ho veramente ad esaminare tutte dal ma aria per l'apertura pronunciate date finiscono allora le rispondo che interessa perché dico io non volevo fare è dicono sa però non voleva fare questa scusi sa perché dico questo
E voi come moderatore vorrei rimanere se ce n'è lenta
Perché esosi accusa chi fa ostacoli a una sola alternativa di voler bloccare tutto però invece nella scusi nella recente esperienza di Castel Sant'Angelo questo non ebbe perché Italia Nostra nel momento in cui diceva non passati sotto Castel Sant'Angelo perché ve ne pentirete tante del successo sosteneva nello stesso momento di approfondire insieme ai Magazzini urbanisti italiani perché Roma se lo merita il Progetto del professor Benevolo il quale proponeva un tunnel
A due sensi di marcia che avrebbe allontanato tutto il traffico nord-sud dai lungotevere restituendogli al centro storico
Sa qual è la morale la vicenda varicella è che nessuno ha mai voluto approfondire la proposta del più grande urbanista italiano e si è voluto invece insistere sempre su quella soluzione alternativa che poi si è rivelato impossibile
Allora anche questa sera in questo dibattito bisognerebbe anche io dare una risposta a questo problema cioè delle altre alternative le vogliamo studiare a fondo realmente
Nella loro possibilità di realizzazione dei loro corpi eccetera e mettere poi a confronto il tutto anche perché non so se vi siete accorti che Argonne ha dato la notizia piuttosto importante
Che io interpreto in questo modo che come al solito qua il cerino se lo prenderà il ministero dei beni culturali e sembra che solo chi ha già accumulato
Precisato che quantunque
Stasera abbia dovuto fare la richiesta dell'assessore Adamo intesa non richiesta né necessari
Che però forte al moderatore sfugge che la mia parte politica Teramo in Provincia e in Regione e in minoranza all'opposizione quindi diciamo che poco posto in la mia una riunione la mia opinione tappe
Le dico subito che intanto vedete molte volte si generalizza e si paragona hanno cose molto importanti e grandi titoli Città Sant'Angelo
E l'approccio lo si vorrebbe identico e credo che non possa essere identico la Pro perché credo che quando si vada a scavare sotto Roma si Rizzi
Si ha la probabilità di fare grossi ritrovamenti si scava sottoterra ma credo che la storia di Teramo la conosciamo un po'tutti no no chiedo con no no morti e non
Un movente
Io so di non avere una platea a favore però sto qui al chiodo vale tre a parlare ora
Ad ascoltare citare tre a adesso per parlare a questo però credo che ognuno è portatore di una opinione poi l'auto questa opinione come condivisibili o non condivisibili e io non è vada avanti ora detto questo detto questo io ritengo ecco e questa è una risposta squisitamente tecnico
Che possono essere paragonati progetti
Che siano allo stesso livello di indagine tradito
Allora se uno mi chiede dal punto di vista urbanistico se sono d'accordo per una panoramica nord io dico che la panoramica nord mi affascina dal punto di vista urbanistico ma conoscendo il territorio so che è irrealizzabile
Aspetta dei no grosso errore urbani però però però e chiare una cintura che sia andata a porre però pensare che questo possa essere ma non credo io l'anno prossimo per quanto riguarda il paragone la la la il confronto tra la variante sul
E il
E la panoramica assoluto credo che anche qui i livelli di studio siano completamente diverso e e quella che è la mia esperienza di ingegnere
E attendo adesso in carenza di strutture quindi non grosso geologo però come geotecnica mi muovo nel campo della geotecnica posso dire che ho sempre saputo che a Teramo a mezza costa e franoso il terreno non ci si può costruire prova ne sia
Che gli antichi a Teramo in quella zona non ci hanno costruito
Prova ne sia che non ci hanno costruito
è chiaro poi ecco
C'è no ingegner Cavalla di però le tecniche sono cambiati e oggi si va a costruire dove prima non si poteva costruire se prima non si poteva costruire un motivo c'era e lei lo sa benissimo perché ha diretto il genio civile di chi era lo sa benissimo
E c'erano dei motivi prego c'è no però andare a mettere a una strada a mezza costa dove visibile da tutte le parti easy riaperto tarderanno su un terreno risaputa mente in frana
Dolenti andrà la frana interessare anche il diede Lella Costa e quindi l'alveo fluviale e quindi l'archeologa credo che questo sia quanto meno pericoli però dico che i due discorsi possono anche essere approfondito io non sento
Non mi sento di bocciare
Sì sì scusa va bene non essendo Pippo Acciaroli ovvero le avevo chiesto la risposta sì nelle storiche non mi sento di Poggiardo ospite di aver risposto attrice variamente
L'ho detto anche però perché ritengo che nessuno debba ritiene
Unico portatore di verità di bocciare la panoramica assolute così perché
Credo che oltre approfondito lo studio portata allo stesso livello della variante soldi e quindi essere fatta fra le due strade un baraccone concreti oggi credo che il paragone fra le questa cade non esiste
Non poi recuperato va bene grazie
Ingegner venga qua parli all'altezza della galleria però l'anziana anche poco corretto il suo atteggiamento va bene grazie grazie per la risposta è una scusi mi scusi
Mi scusi scusate scusate scusate ci sono ancora due interventi previsti dalla dall'invito a quesito debba riapre il verbale costruendo scusa
No adesso devo dare la parola
Sì
No dopo dopo scusi dopo
No reale
No no guardi zanzariere
Dove dopo potrà io non mancano tendente a maggio per la allora Antonio ma c'era Antonio ma c'era assessore ai lavori pubblici della provincia
Di rifondazione
Sì sono il segretario provinciale di Rifondazione Comunista
Del del tutto evidente che parlerò in questa investe perché
In amministrazione provinciale un discussione un approfondimento sul sulla vicenda che di cui stiamo discutendo non
Non abbiamo avuto modo di parlare
Sarò ovviamente cercherò di essere molto breve perché mi rendo conto che
Siamo arrivati al momento del dibattito in cui siamo un po'tutti quanti stanchi
Io preliminarmente voglio dire voglio ringraziare chi ha organizzato questa occasione di dibattito perché consente di
Avviare una approfondimento io penso serio
L'autorevolezza degli interventi che mi hanno preceduto confermano questa questa mia sensazione su un argomento molto delicato ed appassionante che appassionato è stata azionando
La città di Teramo
E perché affronta un tema emergente e vorrei dire che la sensazione che ho avuto nel nel momento in cui si è posto di fronte all'attenzione di tutti
Questa questa vicenda a subito una una sorta di mini di mistificazione diceva l'ingegner Tomassi che della della questione dell'otto zero dell'otto zero in realtà si è discusso la cittadinanza
Ha avuto modo di misurarsi con questa problematica
Penso che di contro che più che discutere del del problema Henze
Entrare nel merito delle proposte progettuali
Che sono state elaborate penso che sia in grado di
Comunque non è non alle sole
Più che dicevo di discutere delle soluzioni progettuali individuate
Non si è posto il problema invece che io penso che sia sia stato sia se centrale
Nella attenzione della gente
Di Teramo in realtà la consultazioni il referendum definiamolo come ci pare la consultazione comunque popolare nella città di Teramo
E avvenuto sul problema del traffico
E cioè sulla consapevolezza dell'esistenza di un'emergenza traffico e che su questa consapevolezza su questa emergenza si è registrato un un consenso unanime voglio dire il problema è fondamentale che vive la città di Teramo
è la il problema il problema del traffico la gente vuole che questo problema venga risolto venga avviato assoluzione
Se questo è il problema il la proposta progettuale che è stata avanzata dall'amministrazione comunale così come le altre proposte progettuali costituiscono uno strumento di risoluzione del problema attorno a cui rispetto a cui siamo tutti siamo tutti d'accordo
Ed è su questo che io penso che dobbiamo cominciare
A ragionare e a confrontarci
A me convince poco devo dirlo con molta franchezza la stessa il progetto che è stato proposto per le stesse motivazioni che qui ha avanzato l'assessore l'assessore Adamoli
Laddove appunto individuava come un elemento di maggior come dire per cui è di di di di di maggior convincimento del dell'opinione pubblica il fatto che quest'opera potesse intercettare un maggior volume di traffico laddove venisse accompagnata anche dalla realizzazione di parcheggi al sud
Io non credo più anche per l'esperienza istituzionale che sto svolgendo alla logica dei lotti funzionali
Io penso che un opera nel momento in cui viene concepita deve essere portata a compimento nella sua totalità e nella sua completezza
E se il problema che alla città di Teramo è il problema del traffico
L'ente deve assumersi la responsabilità di dare una risposta piena e completa a questo problema
E non dare una risposta parziale rinviando il completamento della soluzione ad un momento successivo
Perché poi voglio dire si pongono problemi di reperimento di finanziamenti
Di acquisizione di ulteriori fondi di riavvio amento di procedure lunghe e complesse si apre cioè uno scenario
Procedimentale e di carattere economico che difficilmente riusciremo a controllare
Quello che resta è la risposta che in questo momento l'amministrazione comunale in grado di dare ed è una risposta parziale per stessa ammissione mi pare che tua Leo al problema che invece fin tende si intende risolvere questo mi dava segni di un ulteriore sensazione è che lui Leather complessivo sono d'accordo con con Arnone che sottolineava questo aspetto l'iter complessivo è stato un iter negativo
Travagliato sul piano delle autorizzazioni
Il dibattito di questa di quest'oggi a confermato questa
Questa
Questa sensazione travagliato anche sul piano dell'impostazione complessiva
Del problema perché io penso che un problema venga impostato correttamente
Laddove vengono esplicitati tutti gli aspetti
Che devono essere affrontati perché si persegue si raggiunga la finalità che in dividiamo come
Fondamentale
E allora vanno considerate le dimensioni e la qualità del traffico
Che interessa
La città di Teramo vanno considerate le caratteristiche della città le sue vocazioni ambientali turistiche paesaggistica economiche
Vanno considerate le condizioni di espansione di questa città
Va considerata
La necessità di collocare questa risposta che noi diamo al problema traffico
Anche nell'ambito del collegamento di questa di questa strada con un reticolo viario che si propone di collegare la città
A livello imperterrito fiale perché l'altro problema di terra non dimentichiamolo
E quello del non solo quello del congestionamento del traffico all'interno della città ma anche quello del collegamento della città
Con il mare e con le sue zone come dire di confine
Fa di questa condizione di isolamento fa della città di Teramo l'unico il capoluogo non collegato con le sue periferie non collegato con le
Con le zone di confine ed è un problema estremamente serio
Che pone la la città di Teramo in condizioni di assoluto drammatico ritardo
Di sviluppo non solo la città di Teramo viene meno nel suo ruolo di capoluogo centrale di punto di riferimento centrale della provincia di Teramo
Ma vengono meno le possibilità di sviluppo delle sue zone periferiche quindi c'è un problema complessivo
Che è quello del traffico interno ed è quello del collegamento con la rete viaria Inter territoriale allora
Se la variante alla statale ottanta può rappresentare una risposta al problema del congestionamento del traffico
E vedremo dal nostro punto di vista il progetto proposto non risponde
A questa finalità da varianti alla Statale ottanta deve anche porsi il problema di del collegamento con la rete viaria Inter territoriale
A me sembra valutando il Progetto entrano anche nel merito del delle alternative che proponeva il moderatore a me sembra che il progetto proposto
Pecchi manchi proprio anche di questi elementi è scarsamente collegato anzi non è collegato per esempio con la viabilità che dovrebbe collegare la città di Teramo con con l'ascolano con la periferia e con le zone di confine
Della Valle di Prato
Se così è allora si configura dal mio punto di vista un una critica che non è solo sul Progetto
Che noi critichiamo e dirò anche perché ma anche una critica di metodo una critica politica
Che avanzo all'amministrazione comunale
Laddove appunto
A quelli non ha valutato a fondo pienamente anche questo ulteriori aspetti
Perché non ha valutato a fondo è pienamente come questa risposta che per le caratteristiche che ha sarà una risposta parziale in quanto ha bisogno di un collegamento ulteriore da realizzare appunto con successivi lotti funzionali
Al problema del traffico interno non da una risposta al problema del collegamento
Con la viabilità in terre Inter territoriale e allora si configura qui un responsabilità di ordine politico metodologico dell'amministrazione comunale che io penso debba essere messa in evidenza
Questo mi porta però a dire
Mi ricollego ad un'affermazione dell'ingegner Tomassi che se il progetto non si farà
Non si farà perché carente
Da da questo punto di vista e anche dal punto di vista del degli aspetti autorizzativi
è stato qui ricordato nel corso del dell'intero dibattito come questo sia un aspetto assolutamente importante che va tenuto in considerazione è l'amministrazione comunale deve prendere atto coscienza re deve assumere questa responsabilità la mancata l'eventuale mancata realizzazione di questo specifico Progetto a compie determina una responsabilità che prima di quote a carico di essa stessa poi c'è come dire la la
Giusta legittima voglia volontaria di forza ambientalista da di forze politiche come la nostra di esprimere giudizi anche di merito rispetto alle proposte progettuali è di attivare forme di lotta
Perché questo specifico progetto non venga realizzato
Ma è una componente questa che appartiene alla dimensione politica del dibattito politico dell'interlocuzione politica con l'amministrazione comunale sulla scelta progettuale
Ma se la scelta progettuale carente non si fa per questa ragione per questo suo limite
Intrinseco lo dimostra lo voglio dire molto un la stessa ecco affermazione del dell'onorevole Bargone io sono stato recentemente in delegazione con l'amministrazione provinciale con e con il sindaco di Teramo a parlare con il sottosegretario ai lavori pubblici l'onorevole Bargone di una serie di problemi
Della provincia di Termoli problemi della viabilità della provincia di Teramo interpellato sulla vicenda dell'otto zero lo stesso Bargone ha manifestato una serie di perplessità di prudenza e rispetto alla alle sollecitazioni da parte non è da parte di aziende che da parte dell'intervistatore circa i tempi di di di di apertura dei cantieri dell'otto zero giacché appunto a espresso la necessità di ricondursi ad una valutazione da parte del ministero dell'Ambiente circa la necessità di avviare i lavori sul del dell'otto zero
Ecco queste sono le ragioni che portano il nostro partito partito da Rifondazione Comunista a esprimere una profonda critica di merito è una profonda critica politica
Per quanto riguarda questo questo progetto
Diceva bene l'onorevole e Gerardini laddove ha richiamato l'attenzione di tutti circa la necessità di lavorare perché vengano salvo salvaguardati gli ambiti fluviali ecco l'ambito fluviale
Del Tor vino è una risorsa che va salvaguardata anche
In ragione del di dell'iniziativa avviata dall'amministrazione comunale che ha ottenuto un finanziamento dalla comunità europea per realizzare lì un parco fluviale ecco io vedo una stridente contraddizione fra questi intendimenti di valorizzazione di una risorsa pienamente condivisibili
E l'altro l'intendimento di realizzare lui
Nella stessa zona che si intende valorizzare una strada che invece c'è logicamente come dire naturalmente andrà a determinare una situazione di impatto fosse anche come dire perfetto del semplice trascorre del tempo realizzare un viadotto sul fiume comporta il deterioramento del fiume stesso senza come riattivare ulteriori azioni del Duomo
Ecco queste considerazioni e chiudo qui moderatore ci portano a dire che le scelte progettuali individuati sono scelte che noi critichiamo auspichiamo invece che venga avviato lo studio su progetti alternativi su percorsi alternativi perché no la tangenziale nord
Potrebbe essere una risposta certa vanno attivati studi che consenta loro di approfondire la fattibilità di un intervento del genere però è sulla base di una valutazione grossolana superficiale
Penso che è una tangenziale nord intanto risponde alla necessità e Teramo ha di collegarsi con la rete di aria e di di collegamento interrotte Inter territoriale perché rappresenterebbe un collegamento naturale con la Teramo ad Ascoli e con la costruenda San Nicolò carrubo Castel di lama
E potrebbe ricollegare e andrebbe a confluire con con il primo lotto della Teramo mare da cui si ripartire ebbe per in collegamento diretto con la vallata del fiume oltre che con con la costa e cioè mi rendo conto che siamo a livelli di ipotesi di carattere assolutamente generico ma ecco invito l'amministrazione comunale noi tutti ha svolto era anche a questo livello un approfondimento
Bene grazie capisco che negli ultimi sono i più segreti doppiamente seguiti c'è almeno pubblico e devono affrettarsi a far però purtroppo la situazione oggettiva vi prego di essere molto sintetici così possiamo far dire due parole anche al pubblico ma parla
Allora adesso la parola verrà Berardo Berardo Ravera adora Boffo capogruppo di AN al consiglio comunale che erano di essere brevissimo è saltiamo s'
Dubito le formule dei saluti forse solo per salutare ringraziare i cittadini che hanno permesso questa valutazione dell'impatto ambientale
E non solo il comitato dei cittadini ma anche i professionisti che si sono prestati praticamente a costo zero per realizzare questa cosa
Analogamente non possiamo dire nei confronti della amministrazione comunale che malgrado la presenza l'emendamento di buon grazie si è rifiutata poi di dare qualsiasi contributo materiale di soldi ADP Rocchi materiale dei soldi a
Realizzare questa
Cosa e una maggioranza una maggioranza che si è chiusa un po'a riccio su se stessa tanto che malgrado c'era un terreno fertile nei confronti dell'opposizione per approvare questo progetto di fatto non ci hanno fatto partecipare alla sua realizzazione non ci hanno fatto partecipare agli incontri e quindi non vedo quale contributo potessimo dare alla fine soltanto ad un progetto
Già confezionato
Quindi la posizione di Alleanza nazionale che in questa sede rappresento è stata contraria i consiglieri cinque tutti presenti hanno votato contro
Per quali ragioni innanzitutto per un'analisi tra i costi e benefici che abbiamo portato un po'al termine grazie anche alle valutazioni che ci venivano poste
E il lotto zero non è quello che i cittadini teramani immaginano è una strada larga tredici metri soltanto con due corsie
Con un innesto autostradale catastrofico e addirittura un innesto sulla SS ottanta ancora peggiore perché dicembre richiesti dalla presenza di alcuni stop alla strada alla SS ottanta stessa
Si parlava di nomi prima
I nomi l'otto zero spesso variante Sud mettono in evidenza proprio come questa cosa non si appresta pensata
Minimamente a livello di strumentazione urbanistica infatti il lotto zero si chiama così perché era già previsto il lotto uno e l'otto due l'otto tre della Teramo mare non si sapeva come mettere nome a quello che doveva essere il raccordo
E la variante alla strada statale ottanta e quindi si decise l'otto zero ma anche variante Sud quando al nord ancora non esiste niente secondo me non ha ragion d'essere e la dice lunga su come non siano pensate a livello di progettazione urbanistica soprattutto non ci sia un riferimento agli strumenti urbanistici più importanti come il PRG e il PD tipi il PRG sappiamo che a Teramo fermo dal settantaquattro con una variante che c'è stata nel settantotto stralciando la viabilità per cui si tratta di un intervento puntuale come purtroppo altri ne sono stati realizzati sempre a carattere puntuale
Che non risolvono il problema organico mi voglio avviare rapidamente alla chiusura dicendo che Teramo si trova in un momento critico della sua storia in un momento che può farla crescere per il futuro oppure continuare a regredire adesso noi dobbiamo giocarci la carta del futuro che è importantissima
Quindi ci vuole un disegno della città che vogliamo fare di questa città che funzioni deve svolgere ci vuole al più presto un Piano regolatore generale che in Cardine i punti di riferimento perché non si facciano interventi puntuali
Come lo stesso Piano urbano del traffico che addirittura dice che questo dovrebbe essere la panacea questa variante su più di tutti i mali quando non sono ancora finanziati e previsti addirittura gli svincoli e quindi non non ci sono progetti a sud non son certo punto realizziamo i mega parcheggi le strutture Bruni Pranu sul Vezzola apre la strada a scorrimento si trova su un tortino veramente un assurdo
Allora voglio chiudere dicendo che i bisogni dei cittadini sono reali
Però a questi bisogni dei cittadini
Non si è riuscita a trovare una amministrazione in grado di dare una risposta speriamo di riuscire a inquadrare in maniera più generale il problema perché come diceva prima Pannella la pianta continui a crescere
Grazie
Allora
Grazie rimane adesso degli interventi ufficiali rimane
Filippo buon Grazio capogruppo degli indipendenti di sinistra Verdi al consiglio comunale ma
Io mi auguro che ebbene questo intervento non susciti
Contrapposizione perché vedo un po'agitato l'assessore Adamoli no io mi auguro che invece si riesca a chiudere questa questa riunione in senso in senso molto positivo
Ecco io penso che l'amministrazione debba a partire da oggi assumersi una responsabilità del perché
Da due anni ancora stiamo discutendo di questa cosa
E questo non è venuto fuori dal dibattito duale di intervento di chi doveva dipendere questa Amministrazione perché due anni persi totalmente persi è che si vuol far pensare alla gente che
La responsabilità sarebbe di colui o di coloro
Che vogliono dipendere un fiume addirittura ci dicevano di un comizio pubblico che abbiamo fatto in piazza di due fiumi che non esistono
Allora io mi auguravo che la nostra venuta perché è vero quello che diceva poc'anzi l'assessore Adamoli che oggi ci troviamo in minoranza
Ma ieri eravamo maggioranza e a differenza di qualche assessore
Abbiamo fatto la campagna elettorale per questo sindaco dicendo che bisognava salvaguardare l'ambiente dicendo che l'otto zero non si doveva fare
Allora se c'è qualcuno che ha tradito beh secondo me non è sicuramente né il sottoscritto
Nel gruppo dei Verdi che è costretto a stare in minoranza Nenni il gruppo dei socialisti che è costretto a stare in minoranza che prevalentemente in tutto è partito proprio dalla questione dell'otto questo dell'otto zero cento che nessuno di noi
Libero da responsabilità presto alla vita ce l'ha sempre insegnato e quindi è inevitabile che la prima cosa si dica anch'io posso avere delle responsabilità ma questo non per salvarci l'anima
Ma per incominciare a dire che quando siamo andati all'elettorato
E abbiamo detto che l'otto zero non lo volevamo
Ma dico che diceva l'ingegner Tomassi nel novanta che l'agenda aveva detto che l'otto zero lo voleva agenda adesso aveva detto che l'otto zero non lo voleva e allora dobbiamo metterci d'accordo se in effetti la consultazione elettorale ha un valore sempre o nuova ma è possibile modificare le prove e i propri comportamenti solo e per conto di settanta miliardi che pur sotto tanti a me spaventoso perché non lo ha mai avute penso no no non non è a Roma ecco macabro
Ma una volta esso assunto questo dato i settanta miliardi per qualcuno incomincia a pensare che da settanta arrivano ottanta novanta cento perché questa era la logica di ieri è questa la logica anche di oggi
Quando ci si comincia a pensare dobbiamo fare Tethys vincoli sotto al ponte di Porta Romana
E la logica che bisogna fare qualche cosa per dare lavoro io sindacato per quale ho militato danni ho dovuto sentire da queste mie orecchie
Che lentamente saranno anche grandi che ne hanno sentite anche troppe
Ma che oggi il sindacato è uscito fuori a difendere questo sindaco perché bisogna fare il lotto zero per l'occupazione
Ma che l'occupazione è fatta da un patto commentando di tre anni dalla strada di quattro anni dalla strada oppure l'occupazione è uno dei fatta con attività produttive che che io la la credibilità anche alla gente di stare molto più tranquilla di quello che ci può stare
Se non è questo l'ho sbagliato tutto dalla mia per queste vero assessore Ada
Abbiamo sbagliato forse lei a non presentarsi alle elezioni è oggi fa l'assessore e cerca di imporre le sue volontà eh io invece a presentarmi pensando che potete potevo modificare potevo modificare la politica
E purtroppo sono soccombente questo è vero prima volti no però io quello che ho sentito mi sembra che qualcosa si muove
Che quel questo qualcosa un comitato dei cittadini
E non va come la come l'amministrazione comunale
Che invita i suoi tecnici e non li paga mare Adamoli mi dovevi pagare quei tecnici perché ti dovevano dare titolare il saperci sa creando lavoro
Come abbiamo pagato noi cittadini quindici milioni certo non l'abbiamo persa di tutti quanti
Tutti quanti noi ora ognuno ha fatto la sua parte per quello per quello che poteva allora era anche un'ulteriore dimostrazione va come questa Amministrazione voleva comportarsi
L'undici aprile questo documento
Rimarrà Nava nella mia mente scolpito perché non sono mai partito come una RAM nemmeno partito i compagni socialisti
Meno e gli amici ed i verdi ma eravamo partiti in modo preconcetto questa Amministrazione si era trovato a favorevolmente io una situazione a differenza di quando erano dieci anni fa
Dove c'era Bentivegna però e Pannella dove c'era veramente in quel momento la contrapposizione certo in quel momento per difendere il fiume subito immediatamente
Ma non uscì con alternative
Quando ci hanno minacciato di andare a fare il referendum questa amministrazione compreso l'assessorato amori voleva sapeva bene che la citata vivendo un disagio dal punto di vista del del del dalla viabilità avrebbe categoricamente ha detto ossia uccidiamo tutti più e noi siamo stati forse abbastanza furbi ma anche forse va abbastanza fortunate di trovare tecnici
Che a tutti i livelli ci hanno dato una mano oggi possiamo anche criticarli va perché vediamo per iscritto e ciò che è scritto è scritto no e quindi anche criticabile
Ma con quei tetti dici abbiamo ridotto questo amministrazioni attive
Se andiamo dai cittadini gli andremo a dire o questa strada o quest'altra strada o quest'altra strada perché la valutazione di impatto ambientale io non ho affatto lo all'università ma perché lo è più sentito
Dal professor Bettini ne è sembrato che una valutazione di impatto ambientale
Corretta
Per risposte sono state sempre evasive ci hanno sempre trattato come coloro che dovevano andare via prosa vede giorno dopo questo come momento di ricordo
Il giorno dopo del nostro dibattito e votazione in consiglio comunale
Dove purtroppo forza che questa sera si sono anche dichiarate favorevolmente all'epoca votarono contro ma questo non ha a poco poco importante l'importante è che non riusciamo a ricompattarsi a ricompattarsi tutti quanti ebbero il giorno dopo sulla stampa
Uscì che buon grazie Pirozzi dovevano andare via da questa maggioranza
Dovevano andare perché avevano non ho osato non ho usato ma molto abilmente infastidito il manovratore e siccome io ritengo che per mia natura a cinquantasette anni
Non ho gradito sembra non gradito mai manovratori soprattutto non li vedo
Anche su un treno c'è un po'di paura perché i manovratori sta davanti e io sto esodi storiella mi piace guardare mi piace controllare in modo da dire a tutti quanti è vero quella la direzione giusta e poi mi piace un'altra cosa non la caparbietà ma mi piace discutere mi piace confrontarmi allora rispetta i tecnici non è possibile e questo e proprio un patto molto amichevole che voglio dire
Ad Adamo non è possibile che i tecnici siano bravi se si conoscono non bravi se non si conoscono
I tecnici o li prendiamo tutti buoni
Oppure vivendo un problema come ci diceva anche anche il il il dottore prima perché dopo il dubbio simboleggia ad espandere ad espandere su tutti allora siccome abbiamo la fortuna di arrivare a questi anni Duemila
Con un patto più scientifico rispetto al passato con degli studi e con delle valutazioni che ieri forse potremmo sembrare nulla ma che oggi hanno una scientificità
Grazie anche all'apporto apporto dei tecnici io mi auguro che questa Amministrazione guardi
Tutti i progetti perché il progetto dalla panoramica sud questo può far non piacere ad altri ci sono tre tecnici tra i geologi e hanno detto e indeterminato tratto era possibile passare sponsor Rizzo questo progetto no diciamo nessuno quando ne abbiamo anche parlato non abbiamo né mai detto deve essere per forza questo perché cadremmo nel rogo l'errore contrario abbiamo detto una viabilità cioè e c'è necessità ma questa viabilità attenzione che non sta questo non voglia che venga frainteso sulla Madonna dalla con a Montorio
Il tragitto il tracciato e per Ascoli e per Civitella no e per Campari quelle alla viabilità che dobbiamo cercare quell'anche impatto occupazionale perché Cella parte dobbiamo cercare di dare la possibilità ma quando Civitella e campi mi chiedo scusa di questi nomi che per voi magari non non dicono niente ma che per noi significa la statale ottantuno reale perché c'è una statale ottantuno reale una falsa
Una falsa fatta al Sud a suo tempo Penne Pescara che non ci passa più nessuno ecco allora io voglio voglio chiudere e vogliamo curarne
Che veramente ognuno di noi con onestà intellettuale
Che ognuno di noi può mettere può mettere in campo
Vengano riviste le posizioni vengono assunte le responsabilità e venga dato a chi ha combattuto è chi seguita a combattere con tutte le altre forze ambientaliste e anche di partito
No che venga dato il merito a dei aver salvato Teramo fino adesso
Il nostro piume Tordino fino adesso e io mi auguro che si possa salvare il pro e il fiume di piume Vezzola e mi auguro un'ultima cosa dopo chiuso che venga ridato l'acqua
Alto ordinò al Vezzola perché l'assunto
E che l'acqua che viene captata
Allora a monte da parte dell'ENEL viene ridato sul fiume Vomano il quale non avendo la capacità del suo bar del suo bacino molte volte distrugge molte volte crea crea una serie di problemi allora vedremo che questa città qualcuno faceva riferimento agli antichi non penso che abbiano messo questo nome per puro caso erano due fiumi due Torrente ma ero ma la vita la vita dei teramani viene ed è per Armani e dovremmo essere noi e i nostri figli per intero
Grazie
Guardate abbiamo Just forato l'orario che c'era stato concesso dal rettore però io almeno oltre persone sono prenotate e vorrei dargli due minuti per uno però con grande onestà non più di due minuti
Sono Antonio Ricci
Ennio di Rocchi e
Bernardino Gentili
Va bene prego va bene Lecciso
Onde evitare riproporre vendere sto in piedi così preciso e sicuro supporti solo sette minuti sentendo per allora ecco allora che schematico non si può Ricci presidente regionale Legambiente perché non mi conosce non sembri Teramo erano sostanzialmente credo che
Sarò estremamente schematico più preciso
A me l'abbiamo che partiva un dibattito sulla questione l'otto zero intanto prendo atto che comunque un problema che riuscì a tenere in questa sala dalle tre mezza fino all'otto e mezza credo che neanche la Camera dei deputati si verifichino così questo tipo no
Allora uno a me meraviglia molto che la discussione sia facciamo l'otto zero faccio una Grande Sud facciamola a Teramo nord ognuno con un qualche maniera i suoi sponsor le sue le sue le sue visioni
Ho sentito pochissimo parlare se non di sfuggita di quello che come Legambiente i nostri documenti abbiamo sempre sottolineato che il problema della viabilità di termostati Indro un problema che è più generale no
Che quello dei come si muovono i cittadini questa città
Attualmente sicuramente male il problema ci riuscirà a far rimuovere bene no riuscì a farli muovere bene e allora a me vi dico Gemina meravigliato che oggi qui a discussioni risulta centrale intorno a facciamo un tipo di strada o l'altra strada
Mi sarei aspettato che la discussione fosse intorno a e funzionale questa strada a un progetto di mobilità urbana no
Ho saputo so che c'è presentato un piano della mobilità urbana in questa città di cui se ne totalmente ignorato video
Io credo che dentro un piano la mobilità urbana va discusso il problema delle strade
Lì dentro vanno fatte le scelte strategiche
Per capire come far muovere verso Dini individuando delle priorità e delle prospettive e dell'indie delle
E dell'indicazioni strategiche preciso precise
E allora vogliamo andare verso una pedonalizzazione del centro storico vogliamo andare verso la promozione di mezzi alternativi all'auto privata vogliamo andare verso la promozione di tutti quelli che sono appunto mezzi che non che non siano privati no là dentro vanno fatte le scelte fondamentali di questa città e là dentro ma cerca di capire se e necessaria o meno però mi sembra che comunque ci sia un problema fondamentale
Se vanno evitate nuove strade no
Potrà sembrare mortalmente forse ancora più a monte scorso allora
Io credo che il problema posso in quei termini in quegli anni una cosa la discussione l'attendeva trovato
L'ambito di soluzioni di questa cosa
So benissimo che questa è una situazione in qualche maniera teramana
Come dire surreale condivisa una strada statale che continua ad attraversare questa città no però
Io credo che tutte le strade alternative che possono essere discusse ed approvate progettate debbono rispondere a questo criterio fondamentale a che cosa servono questa strada no e allora se una strada ex novo
Poi starmi a portare fuori il tratto dal centro storico riuscendo comunque a realizzare una serie di interventi no
Che possano essere funzionale alla pedonalizzazione cenno storico no per me è una scelta che in questo senso può essere condivisibile no allora sentendo nel merito se Progetto una strada che passa a cinque chilometri
Dal centro e da
Dalla dal cimitero per l'appunto prevedibilmente questa strada non mi serve a questo no e in questo senso
Perché questo punto rivendichiamo anche le cose fatte nel novanta legalmente eppure tra la cessioni che presentò ricorso sulla loro l'otto zero
Era un progetto che era esclusivamente di tangenziale cioè non prevedeva assolutamente nessun rapporto con la città
Ed eravamo coscienti fin da allora che quella non era occlusione assolutamente accettabile mila punisce il traffico né tanto meno da quello dell'impatto ambientale
Le conseguenze di questi anni tante cose sono successe no allora io vorrei discussione si accenda Sindona per cioè se c'è una somma in più perché questo però sicuramente avrà fa tante altre occasioni future voglio dirlo allora a cosa serve
Se se mi serve a essere un tono di iniziale ma anche circo ma la gente servizio alla rete urbana miseria che Rifondazione poneva correttamente questi temi allora in quel senso devo discutere
Seconda cosa ed è il motivo per cui come Legambiente siamo contrari a che questo progetto sia dentro al decreto salva cantieri che riteniamo una cosa che abbia fatto parecchi o rischia di fare perché i danni ancora in giro per l'Italia
La vicenda l'otto zero rende sementi complessa che ha bisogno nonostante dieci anni di vicende di essere ancora maturata di essere ancora sviscerata perché pone una serie alternative
L'ha detto
E allora
Prendiamo finalmente conto di sanzioni che oggi si vada ad una nuova situazione che quella di una valutazione di impatto che prevede le valutazioni di impatto delle diverse soluzioni no ma chiedo ancora di più che la Valutazione di impatto preveda
L'asse diario in tutto il suo complesso non solo come asse ma anche come e questo purtroppo oggi ancora qui Rifondazione non lo sottolineava già prima
Questa seriale oggi non prevede
Dunque sosia voglio dire un adeguato rapporto con la viabilità Esterna non prevede se la scelta deve essere quella di facilitare la sosta delle auto fuori dal centro per poter entrare in centro a piedi non prevede un raccordo con parcheggi perché non c'è in progetto allora gravano sull'impatto preveda nel suo complesso
Il sistema complessivo e non di pezzi no
Chiudo davvero
Anch'io in questa maniera come dire ringraziando cittadini Teramo per fatto uno sforzo che credo possa essere vari posso avere mediamente a livello nazionale
Loro hanno tracciato in qualche maniera un solco nel impegnarsi in prima persona nel fare studi screening diceva Bettini in questo senso oggi vanno anche alla luce di tutti i contributi
Che nel corso di questi anni sono stati raccolti su tutto queste opere vanno coordinati in uno studio appunto adeguatamente supportato sia di alternative che di scientificità
Però questa volta due
Documento sono e sarò telegrafico per elementi altrimenti non capiamo quello che è successo telegraficamente viene cacciato l'assessore verde dalla Giunta di Teramo
Perché il consigliere allontanandosi dall'aula fece mancare il numero legale per un provvedimento molto delicato e per il quale giustamente i Verdi non erano d'accordo
Qualche giorno dopo arriva una lettera a firma di Mattioli che scrive al dirigente dell'Anas
Compartimento dell'Anas e di cessioni sono problemi sull'otto zero forse meglio indagare meglio per non ripercorrere la vecchia strada cioè quella che sostanzialmente aveva portato a fare un mucchio di carte di parole ma non risolve il problema
Sulla scorta di questo documento
In consiglio comunale io presento un ordine del giorno quello lì che ok consegnato e che cosa dice l'ordine del giorno facendo tesoro la lettera di Mattioli
Facendo tesoro del fatto che Filippo buon grazie da parte di inserire venti milioni nel bilancio della valutazione dell'impatto ambientale
Facendo tesoro anche e alcuni incontri avuti con l'Anas
Che sostanzialmente lana si ribadiva che non c'era un problema di appalto da mantenere ad ogni costo mentre per il sindaco e per la maggioranza era importante modificare tutto basta però che non si cambiasse l'appalto già avviato perché quello era il motivo fondante
Di tutto il proprietario il provvedimento tenuto conto che c'erano altre proposte che cosa si diceva in questo ordine del giorno
Di impegnare raggiungere la Giunta comunale a nero ad erogare i venti milioni per la valutazione di impatto ambientale
Di valutare tutti gli altri elaborati esistenti compreso la variante Nord compreso anche la grande fra tangenziale hanno la la panoramica
Su
Di rimettere
Da parte dell'Anas una relazione geognostica geologica geotecnica
Di fattibilità quello che abbiamo chiesto più volte tra l'altro qui stasera ancora una volta ci siamo stati contraddittori e quindi di approvare come Consiglio comunale il tracciato del progetto definitivo solo quando saranno disponibili i dati della valutazione dibatto ambientale le determinazioni dell'Anas
Bene di impegnare sindaco velocemente ingombrare a livello romano i responsabili su questa cosa
è caduta la maggioranza eletta dai teramani questo forse lo abbiamo dimenticato
Perché su questo documento ci fu un quadrato anche di porte che stasera sono venuti qua a riconoscere la bontà della valutazione delibato abbia andare la bontà di tutto quello che andava a letto ma in quella sera per paura
Che passassero queste indicazioni
E non abbiamo mai capito perché questa chiusura
Bene per pochi voti
Il l'ordine del giorno venne respinto all'indomani Pinocchi Bon grazie non erano degni di stare nel centrosinistra e si è proceduto a fare una nuova maggioranza con due transfughi del Polo che sono passati con Rinnovamento italiano e oggi si amministra questo Comune così
Ora se non ripartiamo da questo la serata è diventata inutile
E diventate inutile perché dobbiamo para parlare quando cambiamo anche le carte in tavola di un'arroganza che si è manifestata su queste ragioni e lo dice chi non è stato mai contro il lotto zero
E e mi fa piacere aver sentito questa sera Arnone perché ci siamo trovati da isolati
Almeno ad avere ragione cui anche se purtroppo ne dai mass media questo non è emerso non è è stato scritto da nessuna parte si è continuato a pescare nel torbido dicendo che su queste questioni c'erano alcuni consiglieri che mettevano in difficoltà la maggioranza il manovratore
Quindi queste Successo i cittadini ridevamo quando hanno visto che i venti milioni del della valutazione dell'impatto ambientale non erano più disponibili si sono Capriati a partire dai gruppi consiliari e di altri cittadini
E non vi dico nemmeno che fine hanno fatto voi quei venti milioni per cosa sono stati stornati perché faremo veramente lo scandalismo ecco detto questo io sono convinto abbiamo letto messo in ordine del giorno che tutte le
Ipotesi vanno variate vagliate alla pari alla pari non ce n'è una
Migliore dell'altra perché un anno fa quel documento porta la data di aprile novantasette bisognava fare subito perché quell'ordine del giorno impediva Lara realizzazione rapida di questa arteria siamo ad un anno di distanza punto accapo forse anche con i problemi ancora più gravi quindi io sono d'accordo nel ribadire sostenere che tutte le ipotesi devono essere vagliate alla pari
Cercando al potere politico mi dispiace andati a Gerardini di prodigarsi invece a mantenere quelle disponibilità finanziarie per risolvere un problema che c'è ed è reale e per il quale nessuno guarda dar azzardarsi a dire ancora che c'è chi vuole la strada e chi non la vuole
Tutti abbiamo già detto che c'è la necessità di realizzarla detto questo grafico
No barca devo chiudere alle isole ed abbiamo sforato già di cinque minuti eroica
E ad avere un menu
I vagoni ma ultimo non c'è problema noi Paese come è dalle quindici ingresso qui molto
Corre molto no oltre coperto cosa assoluta Cosima parolacce Records esso cosa io io vorrei
Buon grazie per cortesia io vorrei regolari come devo dire all'assessore no perché c'è l'onorevole Ripa di Meana io molto vorrei vorrei dire all'assessore che certamente non ha nulla da ridire contro di me
Che io non sapevo se era Della maggioranza opposizione o io non sono due ore rispettavo
No no io non
Va ben oltre a Leo è occorra
Ma qui basta moderatore per cortesia vorrei chiarire un aspetto tecnico
Per cortesia
Ma uno sta qui dalle dalle tre del pomeriggio nero verso se per cortesia mi avete chiamato per cortesia mi avete chiamato in causa sono prova sorgenti sono stato chiamato in causa più volte però non mi voglio rivolgere all'assemblea perché loro sanno per cortesia sanno cosa penso in questo proposito ho scritto molte molti rapporti mi voglio riferire proprio al moderatore dottor Rutigliano all'onorevole Ripa di Meana
Dottore hanno
Per dire
Che in realtà già nel novantacinque nella mia prima nel mio primo rapporto io ipotizzavo
Di superare la zona critica quello per cui stiamo rimette in discussione
Con una galleria cioè il tratto Monte va bene corrisponde all'ipotesi di Baldassarre eccetera
La galleria centrale poi non è stato più dato corso a questa ipotesi
Io mettevo in prima istanza una soluzione attraverso una galleria quindi non dicevo non è possibile questa una precisazione doverosa perché lei giustamente ha fatto il confronto con Roma dice non era possibile non certo a Boskov
Ma io questo e quindi
Ne rivendico la primogenitura diciamo così ipotesi della Galleria l'ho formulata nel mille novecentonovantacinque fattibile problema non cioè si può fare
Non ha avuto corso io ho detto in subordine qualora non si possono non si voglia fare la galleria bisogna tornare a fondo
Questa è
E il quella che è stata la mia prestazione
Quindi o si torna a fondovalle o si fa la galleria perché un attraversamento Wind superficiali non è possibile cioè con una sprangata attraverso un paio rilevati none proponibile tuttora penso che sia così ma questo qua
Quindi o lotto zero
Quattro
Che poi sarebbe l'otto zero per dibattito di del professor Bettini e la sua équipe
E panoramica Sud trovano la loro
Diciamo via di mezzo in realtà cioè l'otto zero quater
E panoramica assoluta trovammo la loro via di mezzo trovano la soluzione in questo che il totem il professor Bettini a suo dire chiamano il lotto zero per di cui stasera non si è mai parlato
Ma al termine del loro del loro rapporto della della loro valutazione
Tant'è vero che il lotto zero Bre
Anche loro lo ritengono possibile dicono questa è una soluzione possibile con degli aggiustamenti mi pare che sia questo il significato
è una cosa da approfondire ma questo siamo tutti d'accordo quindi vi è una soluzione una via di mezzo che all'epoca con l'amministrazione avevamo proposto io ritengo quindi fare questa precisazione ma perché ha di Teramo sa bene questo ma perché esterno deve sapere legge viaggia la planimetria della galleria e quant'altro vedrà grazie
Allora controlliamo concludiamo definitivamente questa lunghissima sessione
Ringraziamo ancora una volta il comitato cittadino che ha consentito tramite il pagamento di questa via
Basta
Sui
Ma
Io
Il
Unico
Firmato
E
O no no
Ma anche
In
E
Qua ora
Tutto
E è una cosa
Lina siamo unico no dieci io
Devo
è un po'da neo io non vorrei
Ora io e la
Va bene grazie arrivederci
Uno
Allora