Processo Barani e altri

Chiaro contumace avvocato Pepe Ciotta presente
In
Avvocato
Non sosterrebbe debole avvocato Dell'Utri avvenne ma francese ad esempio a Roberto presente corregionali assente avvocato buon sangue la condonati avvocato a Torino presente avvocato io non credo e Maurizio Puddu Nacci avvocato gli organi presente sostituita dall'avvocato Rizzo Sironi ritorniamo
Assente avvocato devi
Le un'altra epoca Saponara comprese le
Se dovesse bene avvocato sono credo anzi Renato accanto alle presente avvocato presente de svedese
è presente potete inviare
Anche al processo
Presidente
Prete
Allora Tonino irrevocabile grande
Credo assente avvocato emanare gas presente avvocato stiano presente Liliana Cosi Roberta contumace avvocato Giovanni che non crede Garonna residente avvocato beh Rino presente avvocato Bernardino cargo perché Giuseppe contumace avvocato Severino non presente avvocato Pecorella non credo
Magenta e Daniela assente avvocato pesa
Sostituito dall'avvocato Pagliani avvocato Saponara non presente
Quindi Antonio assente avvocato cedendo il nuovo presidente avvocato Chiusano presente sostituiti dall'avvocato Tosoni no avvocato presente
Salario assente avvocato Gaetano presente avvocato Tosoni è presente anche in sostituzione dell'avvocato chiuderà Giovenzana Giuseppe assente
Pezzi hanno presente sostituito dall'avvocato Pagliani che Nenni e Ugo contumace avvocato Dominioni non presente avvocato Gilli non presente
Adamoli Giuseppe
Assente avvocato Saponara hanno presente
Gobbini Carlo contumace avvocato Saponara non presente
Primario bottom-up no assente avvocato sapone ara non presente sarò lì dietro assente avvocato Saponara sorprese
Caldirola e Vittorio assente avvocato Catalano non presente generoso Serafino assente avvocato Catalano non presenti per rivolta Francesco assente avvocato liberali non presente
Facciamo no nessuno ritenuto
Ognuno di dirti
Allora il Paese Bernardo rimango
Rotterdam
Ed è prende per l'avvocato allegra vero per Zangrandi
Oggi
è presente dette rissa
Viene nominato difensore d'ufficio per gli imputati crede detenzione
L'avvocato Agnelli danze per viene Toccafondi Presidente mi scusi per per la difesa manca in via i i testi citati compariranno recuperi il più visto che ci sono degli altri testi o qua alla impedimento per
Va bene adesso riteniamo dobbiamo terminare quelle parti civili per le parti il direttore dei
Adottata da giorni per il ministero del lavoro nessun'altra parte civile
Sì
Ufficialmente andar entra per
Presenti
Allora
Dovrebbero essere presenti Destiny dette itterizie
Intrapresi
Svedese viene quindi lei ha capo dei testimoni
Oppure no cioè richiamo ora
Ed è presente ai bianconeri avvocato dichiara di rinunciare agli altri testi
Dopo questo vivo e si però inoltre sapere che dice
Poi i testi di
è uno solo il che sarà presente nel pomeriggio
Poi per manca
è uno solo agli altri rinuncia a Catania era diranno dopo e quindi rinuncia alla io
Far seguito un programma
Queste ottenne comunque presente l'abitudine sia l'avvocato il figlio
Ma attenti determiniamo no chiedo scusa per mia che era già stata presentata all'udienza scorsa cosa la lettera nella quale dal presidente Pera discutibile quattordici per quella è un'altra lettera abbia diciamo la testa davvero per l'udienza scorsa per Pietro che presenta oggi per la prima volta perché si è capito che viene indicato discutono dal fino al capannone ma anche quindi per aprirli alle quattordici
Tornati
Poi per quanto riguarda Zangrandi
Fino al due
Per quanto riguarda la
Sì perché testi per esempio il ruolo con diciamo costituiti una recente ora dopo la montagna
Sorvegliati dopo è bene andare l'avvocato allegra dichiara di essere dall'avvocato esercenti ai tempi siano tempi ventidue
Dall'élite
Trova tre
Sono ammettere fossero rimaste due sono trenta il qui presente AVEPA Galliani anche stabilire quanti dunque Cibrario
Per cercare abbiamo la stessa Tamaro analoga a quella del collega di Castiglione mettiamo a tre testi crisi sacche Tagliaferri e club Sacchi e sarò disponibile a ci pomeriggio affettiva con la dice perché straniero gli impegni assunti nel pubblico
è lui accento può avvenire a un impegno a Venezia abbiamo qui la sua semina attente taglia dovrà già tornare Mandrake dette Barani Ascanio qui di
Quattro presidente un'altra Tagliaferri Bosco spread sul vostro no c'era tagliata al nono a un responsabile l'Accademia di comunicazione
Allora per attore nasce venete Cibrario oggi non ce n'è
Quindi può venire per la prossima udienza anche no
Presidente se fosse possibile io assai bassa calendario diciassette perché al perché saltata rispettata diciassette
è possibile va bene allora la fa venire per il diciassette
Queste attrici agrario
Alle difesa Paradiso il diciassette
Dei certo
No ecco un'altra risposta alla domanda del Pubblico ministero viene diciassette per i suoi
Dunque per quanto riguarda i testi otto serie Champions presenti di procedere inoltre in una prima ecco sono
Tartufo salvo qua
No
Cioè c'è già
A allora c'è un mondo vederci chiaro Moltifiori c'è ancora più rigide
E fuori
Fa molto
Non risulta cellule prodotte allora quel volevo lanciare un
E comunque rinuncia al consulente
Va bene quanto riguarda gli altri possiamo già a fare una verifica per cortesia Moltifiori presente
Consegno
è presente
Ma Santo
Casciaro
Vitivinicole in lingua inglese fra nell'ambito della carcassa si illudere la la Bibbia il feroce torna un obiettivo
Casciago dovrebbero
Sa come assicurazione per gli orfani
Tutte aggiunge senza dovuti a Salerno no Bratton il romanzo viene dell'uomo
Lauto guadagno così unica avere andiamo a
Grazie senza Saponara va be'Duomo copia presente
Risolo citata
Sei novembre
Allora dell'atto
è presente
Non è presente
Tamburini in
Lei
Della nuova Scala
Della Roma
Non c'è
Poi
No Salvatore in
A porre
Cioè
Vogliono innocente
Se anche
Tre
Perché
Mascazzini
Aziende
No le ricevute
Prete la lega resta sempre erede in
Rebuffa
Firmato
Va bene allora dovrebbe poi verificare quelle che ha detto che erano assenti mezzo in realtà ci sono perché fare che qualcuno rievoca Cecilia
E segretezza ora dovrebbe verificare quindi non sorprende S. Anna
Regolando la propria regolare citazione consentendo ad oltranza
Giorni fa e quindi questo va proprio
Altrove
Poi c'è anche dall'altra resta ancora
Va
Per oggi citati rilettura dello
Dicono
Il timore Alana parliamo dell'estate del diciannove aprile novantatré accorate il galateo esperti ore sì sì
E sono stati citati anche qui
Però non si sa ancora quale sarà presente
Le notifiche salvo queste qua
Dopo gravoso preservando allora può ancora verificare se c'è solo accorata palmo così volte
Io allora non l'ho ancora arteria derogatorio
Proveniente qui non allora dei malati penna
Roma
Favole scritte difeso
Matricola veste sembra di no road map verificarono raccordo per imparare probabile Pironi
è presente
Poi la verifica si poiché ogni
Presente
Al grandi
C'è
Ballo
Hanno etnico ballo
Canzoni
No
Caso spetta
Presente
Giulio infermiere spiana
Per il che la
Ferrario
Poca i
Anche in
Calce spenta
Come sempre accezione no
Perché il
Importanti anzi Mileto Valeria
Probabilmente minima
Testi
Non risulta al momento la verifica
Produzione
Lei ricorda
Vedi Stella Massimiliano
Va bene la Massimiliano
Agostini e
Rocchetta
Bettino Michele
Roncalli Gianluca casa dove beh Mazzillo
L'ordine
Va bene
Grazie allora cominciamo
Poi mi scusi Presidente volevo solo segnalarvi questo per il nove visto che poi non ci sono più i giorni utili
Innanzitutto mi rinunciamo ad un test quindi abbiamo segnalato il professor Sartori e un verbalizzante
Dunque in derivati Pechino per quale imputato persona
Quindi chi potrebbe
Pensano ecco era quello che sta e allora
Facciamo venire soul professors ruderi
Ma il consulente con questa
Richiesta se possibile siccome per cui una certa
Eludere il può sono serve più per si porta ad una giornata più esami in Cattolica si ritaglia alcuno spazio dalle undici all'una ad una e mezza se fosse possibile sentirlo in questo spazio privato io questo processo è per le dieci di sera magari subito dopo Gucci suo sentirlo questa quanto tempo ci vuole per sentirlo per quel che riguarda sì tra tutti proprio come su tutto per ora io credo che ben più di un'ora e mezza cosparso seriamente allora cioè se il per quanto mi riguarda magari anche un'ora poi non so se il PM qualche altro difensore vediamo gli effetti diciamo all'immagine va bene grazie
Sì mi scusi avvocato Pagliani metro d'acqua io per l'udienza del nove per quanto riguarda i nostri testi io appena depositato in cancelleria la rinuncia per quanto riguarda villa professor Sgroi perché assolutamente impossibile riuscire a farlo venire quindi rinunciamo dunque questo è per violenza sì sì mentre per quanto riguarda l'altro teste dottor Loconte sole regolarmente citato ci ha fatto pervenire una sua lettera che abbiamo depositato in cancelleria in cui deduce il suo assoluto impedimento per il giorno nove Loconsole capire però
Per Giovenzana che aveva uno a Malpensa Bernardo Brusca questa per Mazzotta Sensi gli abbiamo uniti quindi
All'ombra vere ma che
Sono
E
Quindi chiedo secondo non è all'orario traccia per cortesia l'accettazione vede il giorno diciassette diciassette va bene d'accordo grazie poi per quanto riguarda
Non è un anticipo perché non siamo ancora sicuri gli altri testi per raggio pensando al Giglio Sansonetti probabilmente Giro noi rinunceremo però commenta con un punto di domanda no sì io risale leggeri salari mani assolutamente sì
Va bene grazie
Va bene allora cominciamo è signor cerca le imponenti
è uniforme per
Buongiorno per cortesia proteggere poiché cancello
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza resta agli atti
Centrale fuori fra nato a Molfetta otto uno quaranta e residente a Cologno Monzese in via Tintoretto quaranta
Prego avvocato
Voce serve perché lei ecco ottanta o altro postazione che dopo allocarli ad esempio è un anello sarebbe cercare di parlare nel microfono
Undici
Un freno quant'è Caloprisco mentre sì possano il suo dovere
Signor Franco
Le domande
Concordo con quel nome sembra molto bene se c'è l'eventualmente si son domande scritte nelle quali revoca per esprimersi e le spese
Vorrei fosse
Proporre consente
La sorella fronte
Sì va bene gambe
Grazie va al collega scopo allora leggo io le domande sull'argomento che sono perfettamente fornite
Quali disposizioni dottor Lippi risanato Valenti è la signora Claudia per quanto riguarda l'istruttoria che intercetta trentasei progetta e compresi nel programma operativo mille novecentonovanta di finanziamento con il fondo sociale europeo
Le disposizioni precisione non quelle che esaminare
I progetti specialmente dal punto di vista dei preventivi
E guardando il realmente in pace Hutton o diciamo al ad uno schema di dei costi medi che erano era stato fissato dalla dalla dottoressa paura mi pare e che era stato acquisito come tasto corretto da tutti quanti
Noi li abbiamo esaminati in questo senso i preventivi sedersi in coralmente sono stati quasi tutti i ritocchi che non con una buona percentuale non mi ricordo ma mi pare che complessivamente abbiamo fatto una riduzione sugli sullo stanziamento che avevamo a disposizione mi pare sui quattordici quindici miliardi comunque tutti i progetti che sono stati finanziati e sono sono stati poi perseguiti rientravano nel nello stanziamento che era a disposizione per quell'anno
L'economia e mi pare che poi siccome il progetto era triennale del fondo sociale europeo sono state poi portate in aumento dello stanziamento dell'anno successivo
Società giovane chiarimenti l'avvocato notavo andiamo avanti con la seconda ma
Qual è stata effettivamente la somma complessiva impegnata a fronte dello stanziamento globale ottantanove miliardi e cinquecento milioni circa presi per come qualunquista prestiti può procurare un proiettile solo questo
No queste sono domande che ha predisposto un avvocato a in relazione alle
Proporrei capitolini prova che peraltro mi pare che dovrebbero corrisponde
Ma guardava però
No non mi non mi trovavo proprio
C'è opposizione a queste
E ma presidente qui ci son deludenti capitoli di prova otto specifici che lo zoppo e su cui si sta conducendo esame perlomeno questa seconda domanda non è assolutamente compresa
Non è stata una somma
D'altronde dello stanziamento pilota
In effetti la domanda
Come si vede impegnate non fa parte dei capitoli di prova
Quindi c'è opposizione ministero la domanda non viene ammessa passiamo alla terza domanda è stato seguito lo schema per la determinazione dei criteri specifici da applicare nelle istruttorie dei progetti
Certo le avevo detto che l'ho detto prima che la dottoressa paura aveva fatto uno schema di costi medi di usare e quelli sono stati tenuti a base
Santoro che ci dice oggi preventiva
Sì
Avvocato deve mostrare al signor Giancarlo volevano Spina chieste
Allora dunque sapere vuole mostrare al teste la nota per il dirigente del servizio delle sei nove non hanno
Firmata da Angela Baldo con allegati
Attualmente mettiamo
La domanda dovrebbe essere sì Condorcet
La si chiede di dare lettura degli ultimi
Se riconosce la calligrafia da pagina dello scudo
Sono i prodotti abbiamo ottenuto pause uno sì in particolare lei riconosce la calligrafia penultima pagina anche quella parte
Senta non è riconosciuta che è un po'difficile
Ma questo presidente un documento ammesso
Questo è un documento che fa parte del fascicolo del dibattimento
Microfono per cortesia viene producono intorno croniche perché
Troppo spesso allora chi è l'avvocato chiede che venga prodotto oggi
Dopo è stato mostrato anche sì presidente io non mi oppongo però mi riservo di fare alcune domande al teste per inquadrare esattamente di che tipo di atto si tratti perché sennò ottimamente
Per quale motivo nell'ottobre novembre non alta lei ha chiesto il trasferimento della Locatelli ad altro ufficio
Allora la la Locatelli si mostrava sembra veramente critica con tutto quello che l'ufficio faceva e allora fino a quel momento l'avevamo tenuto a disposizione per i lavori di segreteria
Alla fine visto che l'ufficio aveva anche bisogno di altri di altre unità è stato chiesto di recente se era possibile attraverso il processo di mobilità darne una una sostituzione
Quali erano i rapporti fra lei che la dottoressa senti al rientro della spesa dall'aspettativa
Il valzer chiaramente l'ho vista pochissimo visto un paio di volte non
Ma per il suo ci
Abbastanza pur non non ci sono ma guardi sul
Non c'era nessun problema
Nulla di particolare assoluto segnalare le risulta che il dottor De Petris ha bloccato un progetto del Consorzio Europa
Io pienamente cieco nel sentito parlare perché non ero presente nel momento in cui è stata senza parlare con mia collaboratrice della dottoressa unico
Era stato escluso un progetto però sinceramente io presentano
Non sa nulla di
No
Ci sono delle altre domande basta con
Allora le restituisco funesto
Deteniamo una
Possiamo solo quattro contiene
Senta signor Sciacca Lepore noto che questo documento che le è stato esibito
Datato sei settembre novanta ha per oggetto locatori dirigente del Servizio poi sotto c'è scritto ti trasmetto gli standard proposti da applicare per i supplementi di istruttoria
Questo documento si riferisce alla prima istruttoria quella che portò alla Tate imperativo altro dei Progetti locali supplementi d'istruttoria
Che è un ora la prima la seconda questo sinceramente sanno emendamenti che noi abbiamo tenuto presente sassi commissioni per la definizione dei progetti tale definizione dei preventivi dei processi sforzi perché istruttorio di provare a la delibera di inoltro dei progetti di giugno
Questo documento di settembre infatti e allora e il secondo e il secondo perché differente posso quindi erano già stati valutati i progetti progenitori progetti erano state già approvate poi erano stati quelli che nostra competenza venivano esaminati chiamando direttamente l'interessato e si profilano successivamente preventiva però i progetti erano già stati mandati
Diversi sì
E gli incassi e senza catena Ciappazzi aveva detto sì partono nella legge finanziaria unicamente in Africa per ingiunzione più vista arriverà a questo punto
Eccezionale ed anzi qualcosa
Senta su questo gruppo di lavoro
Perché Londra fu utilizzata balbettio struttura degli uffici cioè il vecchio Ufficio Progetti e fu creato questo gruppo di lavoro
Fra gli altri erano tantissime io quello che posso dire perché ho partecipato anch'io ma in un contesto generale c'erano erano parecchi avevamo nelle stanze piene di progetti e quindi furono inserite più persone per esaminare parte per ognuno dei di tutti quei progetti perché furono escluse proprio le persone dell'ufficio istruttorio
Io non so dire no avvocato cerchi di Pirlo invece perché io e un gruppo per un certo periodo mentre Lazzati non c'era se non sbaglio articoletto quell'ufficio della ditta per sapere qualcosa quello che le posso dire che
Non
Sinceramente
Lo so si vede che o dal punto dei russi siccome non non era l'ufficio ad organizzare questo gruppo di lavoro per quello che lei sa ecco infatti che puro escluse queste persone alla cappella fogliare sì perché della fogna adesso io mai conosciuta perché è andato via prima che io arrivassi né fondi alle sedici
Non so altre ombre si riferisce a chi in particolare con le persone Limisso ricordavano che la l'avversario alla lo Caterino caffè si vede che nonna dal dal punto di vista del dal controllo dell'esame dei progetti potesse non era specializzato non glielo so dire volevo solo capire
Sinceramente
Vale quanto come e quanto cominciati gialle quell'ufficio io mi sapendo di aprire avuta una delibera di incarico provvisorio dello dal novanta la la mia deliberata dal settimo aspettativa
Sì spettatrice per raccogliere sì non c'è più lei è sicuro cioè io non ho mai visto e quindi i cioè dicemmo nel mio ufficio c'era allora dicevo l'allocazione delle poteva aveva un altro segretario
Batteva
Tutto tutte le comunicazioni in poi
C'era la dottoressa unico
E basta
Concede assumono Ossimo
A meno che il concerto che la folla resi non ci fosse più con meno fa questo posso rinvio lo posso garantire per quanto mi concerne il perito in cui ero io
Ma questi gruppi di lavoro quando furono istituiti beh dopo che la la delibera di approvazione dei dei progetti e fu approvato ma forse prima o prima scusi poco che quel prezzo è stata approvata i tre minuti di lavoro no no premio il primo
Certamente prima però come mai l'età queste risposte scusi ho provato chiare ritorto su questi temi sono sette anni fa mi scusi
Io ormai non lavoro più io sono in pensione
Verso dicendo quello che mi ricordo sinceramente ho capito senta come mai c'erano tante persone che facevano parte del gli enti beneficiari del gruppo di lavoro povero possibili situazioni di conflitto di interessi
Mi mi scusi dice il problema della telefonicamente l'organizzazione del di tutto quanto il la il le persone che fecero parte del dell'esame dei progetti a me è completamente sconosciuto ma chi l'ha decisa questa cosa non so penso gli uffici alternava l'Ufficio programmazione proseguire Padalino ma nel proprio non ha nessun elemento concreto
Io sono stato chiamato a far parte di questo gruppo piuttosto allargato Mazza chi comandava questa cosa intreccio aveva lavava la Capitol lei no l'ufficio c'era un ufficio programmazione che esaminava Pdci Traglio
Vende partecipa
Presta il suo per reparto che ricordi la persona di di riferimento evito dovrebbe essere se agli ai piani alti che avevano organizzato tenuto conto che la la dalla dal dal numero piuttosto Accor Complesso tende degli dei progetti di e avendo poco tempo a disposizione che i allargare il numero delle persone si parlava Lettera sull'istituzione dei gruppi di lavoro stipate Petris guardi
Beh certamente perché i progetti facevano parte interna del dalla formazione professionale
Quindi De Petris De Petris era era chiamato anche poi potrà già concordati
Non mi perdoni ma devo essere per forza
E che passiva per sinceramente non non lavorava dicendomi riguardi giorni se non le sto non non le so dare delle risposte ben precise dai vertici senta un'ultima cosa lei ha chiesto di valutare io l'amo capetti perché la critica ma perché era critica vallate rispetto a quello che si faceva aveva sempre da dire ma perché perché è una borsa un carattere difficile oppure faceva delle critiche oltre il suo operato e non lo so e amaramente che il comma cioè tutto quello che si faceva in ufficio per lei mandava in cortile qualche esempio di critica che facevano parte beh commentava il il nuovo modo di di diritti di procedere agli esami fa capire qualche critica per capire se erano critiche pretestuose perché le tecniche fasce il
Era era un discorso più che altro procedurale cioè apparecchio mi faccia capire qualcosa di preciso
Lei non so per esempio il la le pratiche che tra non dovevano essere istruito non certo modo le diceva
Che non andavano bene perché magari secondo il suo modo di vedere andavano
Andavano definite diversamente perorato niente io ad amarla veramente io ho detto che il mio modo di vedere tollero io vorrei che per rispondesse in concreto con qualche esempio concreto uno swap Lo Bello
Sì
Come si fa
A lei l'ha detto che era criticano molto il tiro tanto che la critica perché tutta quanta o di è un discorso a carattere generale vi faccio un esempio concreto saprà valutare la sua credibilità mi scusi
Ma non so per esempio si c'erano c'erano i pacchetti banchi che dovevano essere che dovevano essere pubblicati per c'era tutta una certa procedura per poter poi tale l'autorizzazione arrivando ai ai panda che dovevano essere pubblicati
Sui giornali e e e io l'ho organizzato in un certo modo lei diceva che quel questa procedura per lei non andava bene perché non so bisogna fare prima un atto anziché una prima di metterlo alla firma bisognava lungo
Ora
Non se lo ricorda diciamo un po'dovunque Maura Sanchez dura senta va be'che gli ha detto De Petris di mandarla via Locatelli no no certo che no perché da quello che sta dicendo che i motivi di andare Reeperbahn parlavi no no non se lo ricorda nessuno pagherà era una persona così critica per per per se stessa
Non e impostata in tutte le procedure amministrativa dell'ufficio Malpensa aveva che tra l'altro a quell'ufficio
Quelle funzionarie Lazzaretti all'assessore Colucci c'era stato un contrasto negli ma certo lo sapevo grazie
Va bene non ci sono altre domande avvocato Farinone
Sì per la difesa veramente
Senta adesso che le cose lei quindi ha assunto la sua carica dall'aprile del novanta giusto sì
E come se provvisoriamente una che riterrà Torre segretarie cui è stata affatto altra delibera nel mi pare che a settembre due aveva assunto l'incarico ufficiale di con uffici
Ecco che in questo periodo lei ci vuole dire se ha fatto quindi istruttorie vero dei progetti tiranno presentati e titolarità Anati alcolici all'usura o far mi mi scusi iscritti poi istruttore istruttorio sui bilanci oppure ce lo dica lei ci dica lei perché io allora in tal svolto lei o i suoi collaboratori relativamente a progetti a titolarità anarchia e o consorzio Rocco
Tutti i progetti che facevano capo al nostro ufficio parliamo delle misure che parlo di misure non so se ci riferiamo s'impegna due tre e quattro erano erano esaminati da noi direttamente da queste persone da me e dalla dalla dottoressa Oricchio in modo particolare e e tutti i progetti sono stati sono stati dal punto di vista dei preventivi dico esaminati e tesi
Definiti nelle cifre e poi successivamente poi furono già di Perotti complessivamente
Quindi
Con riferimento a questi progetti lei e i suoi collaboratori
Quando lei ci dice erano stati definiti esaminati definiti significa che avete esaminato le singole voci di spesa che l'hanno portata in preventivo certo e rispetta queste voci di spesa
Che rapporto c'era qualunque o meglio sono state non solo applicato uno sono stati applicati quelli che lei ha definito nella suo esame poc'anzi di costituire di di cui era stato fatto uno schema da parte della dottoressa Bau cioè state applicate quelle per esempio c'è opposizione perché il documento si riferisce a una fase successiva il teste ha precisato vado tutto persino questa ma un supplemento di istruttoria
Quindi adesso sto procedura da quando per cui il testo potrebbe dire una cosa in contrasto quello che aveva prima del
Basta dicendo pronto Workers fioriscono ovunque chiariamo i termini della domanda penalmente deposizione
C'è opposizione alla domanda perché fondata su un dato quella lettera a quella nota se non sbaglio
Che come se questo dato riguardasse istruttoria iniziale mentre questo dato riguarda la seconda istruttoria in questo senso va
Per cui la domanda può essere al privato ma allora di chi la pone un po'fuorviante grazie Pubblico avvocatura facciamoci spiegare bene allora no no a che cosa prego si ammanta volevo allora capire dalla voce del testimone
Queste indicazioni sui costi medi che è stata fatta dalla dottoressa Baudo se è stata mai da loro applicata se sei a quali progetti ed in quale fase di questi progetti così penso che più aperta di così già risposto
Allora la prima fase d'istruttoria dei progetti che erano quelli sul contenuto formativo e questo era la commissione quella famosa Commissione allargata e esamino tutti questi progetti
La seconda quello supplementare cui faceva riferimento al Pubblico ministero e la definizione dei preventivi e per i progetti approva che e deliberati
Mi pare che sia chiaro
Lo noi siamo intervenuti su questa fase su questa seconda fase definendo i prevenuti che in base a quelle indicazioni dei costi e che l'appalto aveva
Aveva potuto provocato promosso cioè allora chiamiamo accettabilità correttamente
La prima fase in cui poi siete intervenuti era quella che conta che riguardava il contenuto ecco ma non è che non siamo intervenuti
Ma parziale ecco perché quella Commissione allargata diciamo contenuto benissimo
La parte e c'è poi come ufficio siete intervenuti vale appena tirava imposti ai costi e sono tutte rispetto ai quali la base sono stati applicabile quei costi e dallo schema di cui abbiamo parlato poc'anzi è esatto
Grazie
Pene applicare o per diciamo fare questa comparazione ai costi medi che erano stati indicati dalla dottoressa Paola
Cioè per avventura capitato di dover in qualche modo tagliare uno o ridurre alcune voci di spesa
Erano stati indicati nei preventivi in tutti i preventivi sono stati ritratti cioè doppiamente ottetto prima per un importo complessivo non si può dire tutti allo stesso modo
Undici miliardi cito complessivamente farcito
Questa osservazione che lei ci ha appena riferito la può a diciamo attribuire anche a ciò che riguarda i progetti e titolarità ad Appiah Pippo Consult un'OPA
Tutti e tre ventenni ripeto che noi abbiamo visionato direttamente sono stati ridotti
Affinché questi rientrassero nei parametri di cui abbiamo parlato dei parametri stanziamenti che avevamo a disposizione
Grazie non ho altre domande
Grazie all'azione
Insomma eccessivo
Bordeaux
Favorevoli
Nuove
Sì sì sentiamo i testi cambia non mi ricordo sono due o tre io dicevo
Giorgetti
Mittente
E qui sta bene risulta comunque italiano per cortesia
Rispetto
Nella linea
Va be'prebende di piano
Ma va bene
Grazie
Quel giorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto di mia conoscenza
Cita i suoi dati per qualche Marshall migliore hanno sono nato a Milano il ventisette luglio mille novecentoquarantasei prego avvocato
Signor nicchiano lei ha colto rapporti di lavoro o se ci può stare specificare di che di di che tipo con la gruppo jazz soul e in tre anni Piero
Sono stato direttore amministrativo del gruppo editoriale Jackson
Diciamo dall'ottanta al trentuno agosto dell'ottantanove
Quindi è a conoscenza
Della dei così detti gruppi di formazione e lavoro in particolare di quindi
E sono oggetto di contestazione appunto dell'anno ottantanove ovverosia il Progetto quattro titolarità regionale formazione dei giovani e quello redattori pubblicistici può dire qualcosa cioè se riprende specifico la domanda se è a conoscenza di questi corsi di formazione se Jackson e la nuova a questo tipo di corsi
Allora
Chi c'erano anche di questi corsi di formazione nello specifico non sono mai entrato
Perché non non rientravano forse nel mille copie sapevo di questi corsi di formazione c'era il personale che partecipava a questi corsi di formazione uno l'ho seguito diciamo ha avuto più cognizione cioè il primo dov'erano i dipendenti della società
L'altro dei diciassette quindici sedici e diciassette giornali esteri ne ho sentito parlare ero a conoscenza e però diciamo nello specifico non sono mai entrato perché era di competenza la dottoressa Boneschi
Ecco quindi
Chi si occupava di questi corsi di formazione nello specifico invece se c'era qualcuno che si occupava
Che si è occupato avete avuto bisogno di consulenza per quanto riguarda proprio la richiesta è l'iter burocratico di questi corsi di formazione
Dovrei fare una una premesso al soccorso
Cioè sul gruppo editoriale Jackson credo che forse all'epoca la prima casa editrice nel campo dell'elettronica e dell'informatica
Avevamo fatto la prima richiesta nel campo dei sul computer la prima rivista sulla scuola il computer nella scuola
La prima rivista italiana di medica al computer si chiama così destinato a questo settore e uno dei diciamo così delle cose che volevamo portare avanti e a creare un centro di formazione
Sia per privati sia nella scuola quell'epoca non c'era niente del computer e siccome avevamo alle tecnologie più avanzate che celebravano le case per le nostre riviste avevamo i collaboratori che ci davano la possibilità di traduttori di libri redattore equilibrio redattori di riviste creare anche in questo centro di formazione
Diciamo così ITEA di cui si parlava era quella di creare un università privata nel nel campo dell'alta tecnologia
Tant'è che viene venne creata pianista venne istituita la sacra che non era altro che la scuola di alta tecnologia applicata a questo c'era tutta una serie di collaboratori che collaboravano per portare avanti questo progetto consulenti ai Livori dipendenti e dirigenti e come dirigente
Diciamo del settore specifico fu chiamato Carlo salvamento e c'è ci può dire qualcosa in ordine all'attività svolta da dottoressa Armani nell'ambito di questi corsi tenuti presso la divisione fa hanno devo anche qui dovrei fare una premessa prego
Il dottor salva nei maschi ritengo fosse capace di organizzare corsi però non sapeva o quantomeno avevo avuto la l'impressione che non sapesse nulla di leggi in materia di amministrazione in materia e di organizzazione in materia parla parla di organizzazione anche nel semplice gestione degli archivi
Perché a volte mi veniva concerto e domande chiede uno esperto no non aveva proprio non sapeva l'aliquota Iva ad applicare su determinate prestazioni
A questo punto non parliamo poi delle leggi per poter fare questi fu corsi di formazione leggi nel campo imposte legge anche nel senso della tutela personale delle persone lavoravano con mantiene di una certa tecnologica e quindi abbiamo bisogno di un esperto in questo settore
Un esperto che individuiamo nella persona della dottoressa Barani che sapevamo eravamo venuti a conoscenza faceva corsi di formazione in tutta una serie di grosse società
Mi ricordo non vorrei sbagliare perché sono passati dieci anni da Pirelli
Una società che faceva elicotteri che penali elicotteristica non son qualcosa del genere e quindi affiancare al Sabba resti queste figure stampa
Sì che potesse diciamo così fare in modo che tutto venisse fatto secondo quelle che erano a disposizione di legge sia anche sotto il profilo fiscale
Io in quel momento ero impegnati Silvano perché stavo trattando prima con la Mondadori
E poi con la BMW operazione che è andata in porto la cessione per Milano
Del gruppo editoriale cioè ex ante può essere realizzata qua sia realizzata anche per mettere alcuni puntini sull'età e cercando pare il primo la primo contratto venne stipulato con l'azienda o il cinque maggio del mille novecentottantotto
Cioè dato che conosco benissimo perché ho partecipato direttamente a tutte le trattative
La seconda in costanza di trattativa
è stata fatta perfezionata il ventinove febbraio del mille novecentottantanove
E in nella seconda tra
Ventinove febbraio ottantanove
Ventinove febbraio no scusi il ventotto febbraio abbia presenteranno contesti alla brava premi bravate che non sbaglia a no no no o ventotto febbraio dell'ottanta no
Però era una costante una trattativa costante perché ad Atene diciamo delle dei primi mesi dell'ottantotto
Eravamo avevamo come obiettivo la cessione d'azienda
Unito diciamo particolare apporto quanto ne sa abbastanza spiegato appunto ha necessità di avere un esperto
Che segue un esperto il tannino e in The diciamo del gruppo jazz che seguiti guerra burocratico amichevole avrà
Un'altra premessa questa esigenza era maturata anche dal fatto che la dimensione sacra non era nella sede del gruppo editoriale Jackson che era in via Rosellini ma era in una in una una sede staccata prima
Gli imprenditori in via Giulio Carcano in zona Ticinese e poi si è trasferito in un palazzo in piazza Vesuvio nove a Milano
Cinque e palati si attesta tutta una serie di ed era nobile aura ecco Alfa Romeo uffici va bene non voleva essere seguito e con i dovuti criteri nell'ambito ecco votato Vaccari in particolare poi torniamo al problema cioè al discorso Howlin'così informazioni quindi la dottoressa panico ENI pagata per questa sua consulenza posto che non è una dipendente della Georgia e razionale consulente come tanti altri come tanti altri due sulle quindi tutte le tappe conoscenza di una fattura
Dell'assommarsi dice di cinquanta milioni cinquecento mila lire secco
No pensionistico perché segna comprensiva di capitato che non ecco giustificata comunque ha fatto a calmarsi ma in contestazione io ero a conoscenza di queste show sono stato a conoscenza di quella statura perché credo che abbia preparatorio anche il mandato di pagamento
Poco i controllori sul lavoro svolto sia da parte delle parti più sul versante del discorso albanesi sia da parte della direzione generale perché essendo a quell'epoca intervenuti gli olandesi
Diciamo quella che prima era una gestione più artigianale per la società appare era diventata rigida con regole ben precise e non la poteva essere fatto se non c'era l'accordo
Il ed è pagato
C'è anche da dire enti vagamente di questa facciata ritorna elegante allora gli olandesi nelle loro personale no per accantonarle diciamo a dicembre per l'ottantanove per ottantotto scuse
Durante il libretto il segreto la la nomina di un direttore generale
Che guarda caso veniva da una società di controllo non era nel campo editoriale ma era un controllore
E in pratica tutta raccordarci voleva il benestare sia da direttore generale che
Il tutto diciamo una strada come tramanda la fattura
Lei è a conoscenza di retta ovvero indiretta che questa questa sola quindi pagata per la consulenza della Padania e pensare ad altra Tataranni nell'ambito della formazione diciamo della scusi del che il nelle perseguito da un punto di vista tecnico burocratico i corsi di formazione e lavoro senza ombra di dubbio non non non avevo altre non doveva avere altro scopo
Quindi un ultima domanda
Se è a conoscenza diretta o per lo meno si sa come si non organizzano questi corsi
Se richiesta no a che cosa e chi partecipava a questi corsi
Allora i raggi il periodo in cui stavano iniziando soprattutto l'Office Automation e i fogli elettronici i programmi l'altro corso al Excel
E tra l'altro una nostra controllante era la distributrice in Italia della Lotus
E quindi bisognava portare a conoscenza delle del personale interno e poi per andare anche a di tutte queste nuove procedure di tutti questi nuovi programmi software
Quindi ci sarà non accettava questi corsi e ripartecipano indipendente ed efficiente io imparai anch'io o usare il computer
Perché la mia segretaria ha partecipato a questo scopo quindi si può dire che sia neolaureati è venuta diplomati neo assunti sia stesse persone ma non era già emersa ex trovato poco suggestivo
Utili per la ripropongo
Quindi ha già risposto su chi partecipava dato partecipa ai dipendenti da quel che vedo che non ho mai per dare fiducia ad afferrare andata tre volte nelle Aule perché non avevo però grande tempo a disposizione per attraversare Milano è un dramma come lo è tutt'oggi e per quanto riguarda i docenti che poi chiamiamoli così che voi utilizzavate che venivano utilizzati per questi corsi erano necessariamente docenti esterni o docenti interni
Non vorrei essere cioè fare il presuntuoso per colpa contro dell'associazione ma non c'erano molti docenti esterni che potevano formare su questi nuovi fogli elettronici
L'otto quindi erano i dipendenti tecnici coloro che siamo nell'ottantotto color giambici assai
Ma scusi io ex cella è uscito con Windows novantacinque enne Sogas quale citazione ad Ancona sono mutate
Equivaleva a quello che il segnare comma del processo è una legge sulla formazione del lavoro che non prevede la necessità di un retroterra perno su università usata per l'interruzione che i suoi tanto valeva la regola
In realtà viviamo questo come anche voi
No
Va bene e cioè se lei fa la legge che per i contratti di formazione lavoro dalle ormai flamine anche queste dell'eccidio procedura penale però appunto partecipavano i dipendenti dell'azienda ai quali ecco Patricia indipendenti e chi
Ma c'erano i danni che i consulenti che facevano i redattori per i nostri clienti tredici scrivevano i libri o che traducevano i libri e quindi non mi aspetto Irti del settore
Tecnici che andavano nelle aziende di elettronica informatica a vedere a loro volta tutte queste cose e poi chi operava direttamente sui computer che una volta preso le tecniche la manualistica diciamo così delle tastiere
Del computer per vedere le insegnava a loro volta anche agli altri colleghi
Sì andati quando sedi appena inizierà un corso di formazione e lavoro
La la singola persona partecipa anche qui i dipendenti che dovrà imparare
Si applicava seguita a tempo pieno alla formazione o poteva lavorare e contemporaneamente la condanna a imparare allora da quel che ne sapevo io son passati dieci anni mi dovete scusare
Facevano una parte di formazione in aula che era la parte teorica dove si diceva ci faceva un quadro generale di quelle che erano le potenzialità di queste dell'Officio otto match sono impossibili
Dopodiché entravano nel nel posto di lavoro
Storico no siamo le specificò sessantuno medici
E poi entravano nel posto di lavoro si affiancavano ad altri colleghi e a loro volta spiegavano e che Ciano mettevano imperanti tra quello che avevano appreso teoricamente in aula
Questo era quello che avevano spiegato in a grandi linee come avvenivano le cose ma ripeto non ho mai sapevano che la mia segretaria partecipava adesso però qualche qualche informazione allora presa dalla
Ho ho fatto anch'io formazione
Un'ultima domanda i corsi di formazione di lavoro per cui ottimisti discute sono stati finanziati dalla Regione
Diciamo gruppo jazz un a a seguito questi ha utilizzato dei costi
Formazione e lavoro esclusivamente questi con la Regione oppure in organizzava anche altri senza finanziamenti regionali no ma ce ne sono stati tanti c'era che era stata istituita la Scuola di alta tecnologia applicata dove sono stati fatti anche corsi serali
Corsi su scheda di partecipazione quelli che adesso fa anche la Bocconi jet credo che tutti noi abbiamo ricevuto dei depliant per partecipare ai corsi convegni presentazioni ha fatto dei corsi se non ricordo bene
Alla fine a tali perché può
Alla
E ad altre società trincerati prestigio
Cioè che doveva diventare un un ramo dell'azienda sviluppato
Io vado a portare la formazione creare una un'università privata
Con un diciamo così e anche dei questo c'era la necessità di poter sapere tutte le norme per avere le autorizzazioni e per avere il riconoscimento da parte del gli enti pubblici che avrebbero dato prestigio all'attività
Un'ultima domanda lei conosce il Gianpietro Zhang ha certamente ecco città-martire aveva stabilito che c'è stata e non è terminata la cessione delle quote dal gruppo Jackson ha i successivi amministratori sa che da tre anni è stato presente in Jackson fino a quella data o fino a quando
Ma diciamo il signor Zhang Silvestre amianto o ha partecipato molto meno nella società dalla dall'luglio del Nova dell'ottantasette per quale motivo
E il motivo
Ha avuto una grossa stamane è un ipocondriaco il signor Zhang
Non so se posso dirlo sarà depositata un anno dopo l'intenzione di nidificare e qui vengo a sapere e la e quindi in quel periodo all'UE pensava di avere pochi giorni quindi
Quindi da è stato assente dall'azienda
Prego hai strappato se alla epocale tante altre aziende quaranta quando era Presidente che la sollecitavamo noi più che altro per averlo con noi insieme a noi
La testa non non era nell'ambito dell'azione assente in Kenya
Dunque è stato assente dopo la fine dell'olio dal luglio del allora il workshop che da luglio a settembre ottobre dell'ottantasette credo non ci sia stata poi alternava Giovanni cioè a me che veniva perché non è che avesse una malattia ignoranza data center
Ma poi non ha più cioè l'incarico che mi chiederà Bellotto e anche quello fece ricercare qualcheduno
Per prendere allora è sempre stata assente proveniva in azienda viene ciò che era affiorato sempre mentalmente perché tutte le volte che ne parliamo mentre chiariamo neanche mancato ecografista e questo è stato rimontato cerchio poi è venuto saltuarie rendeva una società comunque essa Ferracci dotati tutto non è che c'è stato un paio
Si è fatta questa trattativa perché non voleva più stare in azienda ci ha pregato a qualunque costo di liberarlo dall'impegno con la società cerca ogni tanto lo chiamavamo in azienda un po'per vivere viene impieghi procedere su una rara malattia dal sapevamo
Che non era malato non avrà una malattia Scalise dovrà essere a che ora cresce è Erone saremo forte esaurimento nervoso
Io non ho altre domande
Sì
Scusi purtroppo non ho sentito all'inizio il suo papà del signor picchiano chiudendo il piano
Direttore amministrativo
Senta
Per
Comincia da quest'ultimo aspetto lo stato di salute
Signor Libardo
Qui a fattura
Una fattura
Della
Settembre ottantotto
Con il ventotto per
Ottantotto il tredici marzo ottantanove il gruppo di quella regione sordo paga questa fattura Prato qua
Mi mi ha saputo qualcosa di questa pratica nei sette euro cioè la dottoressa andare racconta sì consueto paralimpica
Allora il teste sta rispondendo in meno all'anno
Allora la dottoressa Varani aveva fatto questo tipo di consulenza no
A un certo momento DS che doveva fatturare per conto dalla sua società perché i costi del personale che avevano diciamo contribuito
Se vogliamo intorno alla formazione del personale della divisione Santa erano in capo ad una società siccome pervenga con la dottoressa Errani con la società no non mi cambiava niente di importante racchiudere diciamo chiudere
Rispetto al rapporto di collaborazione non non ho visto niente del DTT particolare di diverso
Senta ma il signor Zhang ha fu informato di questo
Di questa frattura che veniva pagata
Guardi fosse stato informato di questa frattura francamente non ricordo non mi sembrava talmente marginale il problema
Che non non non andava tutte le fratture che erano da pagare non lo so no non
Non me la ricordo ma in questo periodo tra l'altro tra il settembre ottantotto il marzo ottantanove sostanza Zanca veniva in azienda non veniva allora anch'io saltuariamente questa sua risposta
Mi scusi guariva saltuaria venne rilevare che le istanze sempre ottantotto marzo ottantanove allora il signor Zhang il sedici dicembre
Sedici diciassette mi consente sono ottantotto uscì dal consiglio di amministrazione del gruppo editoriale Jackson e da quella data almeno in sé più piede in Vienna particella quattro otto otto di dicembre Otranto
Perché ripeto alla al trentun dicembre era stato nominato un direttore generale
Da parte dei nuovi soci che erano la BMW olandese detto Contrada dice all'arbitro promesso che come la Grecia non non veniva prima che la gara forse ha avuto un contatto sociologo direttore generale
Comunque lui non veniva da dicembre in precedenza veniva saltuariamente come ha già detto che risente sarà senatrice e non è non anzi ho messo piede in Jackson
Senta qualche trovando ancora lei prima parlato dei corsi di formazione e lavoro ma le sto parlando proprio di quelli di formazione lavoro quelli per il personale interno diciamo
Oppure parla genericamente di tutti i corsi che ha fatto con la Barani no no allora una cosa che io non ho fatto corsi collaborano in perché non era mio come Società dico sinceramente
No ma come società io sentivo parlare di questi corsi perché partecipa al personale perché mi mandavano l'elenco del personale che partecipa a questo il ma io ripeto vile la figura della dottoressa Barani era per fare in modo che tutti questi corsi fossero fatti con i tumulti crackers mia senza prove che operano insomma è intatto nel merito valori un sì certo perché spiega Ovidio perché c'era di mezzo un faccio la rendersene
Già dal lancio che sul quale diciamo queste cose
Dovevano essere fatte con tutti io non ero all'altezza
E non lo sarà e tutt'oggi perché visto mezzo a leggere certi regolamenti che mi consenta non c'ho capito niente
Senta
Il più capire in sostanza che ebbe queste informazioni gli aveva da chi prima vettura alla sua segretaria no no no non potrà che essere dottor col dottor Selvanesco ci si parla
Quindi era da solo Kamenskij per la serietà l'altra persona vada trattato io l'avversario Bardeschi dal personale dalla commissione interna c'era una Commissione lei non ha conoscenza diretta di questi fatti poi corsi no io non ho mai partecipato Vigonza materialmente cosa succedesse
Lascia come dicevamo cerchio non gli ho detto che sarà stata visitare due o tre volte le Aule che erano dall'altra parte del della città senta allora io vorrei capire una cosa
Precisa ha detto di aver sentito che perché direttamente non credo che lo sappiano anche qui che la Pahlavi era stata pagata perché che aiutava a impostare la cosa dal punto di vista amministrativo
Come comunità capito chiudete chiedo scusa anche questo mi sembra che sia un riassunto non molto fedele di quello che ha già perché non è un riassunto fedele quello che ha sentito io è che la signora Varani era stata pagata perché i corsi venissero fatti come si direbbe che lui non era assolutamente in grado di farne corrispondenza con la normativa vigente giacché non è che si è limitato a dare un aiuto con intanto adesso è una brutta parola scusate uno aiuto Micaela adesso io ho capito che era nel senso di dire che la signora Variety riverso dà conto entriamo qualcosa poi si è capito va diceva lascerà operare servirà perché curarsi o l'aspetto amministrativo tocca quello che io aspirazione professionale o che fa cosa faceva marchionale era inutile che facciano che ritorniamo indietro a fare il commento parlerà domani
Qual è la domanda cosa faceva esattamente la paralizza risponde allora e a quanto pare non ce l'ha preso
Io aveva un compito amministrativo quindi seguire la pratica amministrativa la nostra società Gruppo editoriale cioè se non aveva un'organizzazione erano una società brilli
Di quarantacinque adozione straniamento era la signora Daniel doveva aiutare il salpare iscritti emerse al pane scritte leggi su cui tu devi concentrare la lei dice dove ci dica che cosa mi ha fatto piacere
Di cosa di fatto faceva non lo sapeva questi piani compiti di cui avevamo aperto a salvare i rischi che doveva avvalersi
Ma qua io abbandonata fino a Brescia in cui Vittorio Veneto come facciamo sono quello che iraniani su dirigente partecipava catene incassavano quella ecco
Avete della signora Barani fare siamo fatto lei non ha mai avuto modo di controllare se queste avvenire effettivamente fa
Lei è stata riferita da qualcuno che effettivamente scongelate sexy anche quando il collega Walter telefonavo per chiamare alla collega dal segretario cioè come per la divisione è stata
E mi dicevano è andato allo studio perché doveva prendere dei prati
Perché dovrà fare rete del rendiconto il programma della serata
Lo studio della signora Barani esiti
Può chiedere se quella che paga capire però sono sempre cose che sono state dette da
Lei non ha mai avuto modo di io quelle era no esattamente non ho mai potuto verificare perché come ho detto prima partecipava quasi esclusivamente le trattative che avevamo in corso prima con una società concordanti
Va bene semantica Manzin
Ritiro come fare appello ma sua tecnica di direttori amministrativi questi fa proprio paura abbastanza tecnica per capire una cosa
Queste prestazioni della paralisi primo che ben sappiamo imputate ai corsi oppure solo le prestazioni per la fattura polacco ma di cui abbiamo parlato prima
Scusi abbia pazienza non ho capito esattamente imputate porsi come costo eccetera eccetera sigla del dottor Sarbanes sulla fattura e qui non spetti una
Prima abbiamo parlato prima fattura pratico ma senza un partito alcuni dubbi dei sessanta milioni lo sapeva che non lo sapeva giusto
Sì saperlo
Poi abbia parlato dell'attività dell'apparato minuti allora in sostanza l'attività dell'apparato
Ma i variabili in cui sia effettuata
Sì è stata dirottamenti puntata alla commessa per consentire cioè ai corsi oppure quella di quella fattura Baquba
E quindi la domanda perfetto allora se ho capito credo di aver capito allora sarà e abbia pazienza le spiego io atti a diciamo così con l'entrata del direttore generale crearono dei cluster quelle che loro chiamavano il clan
Che ogni deviazione era come se avesse un editore di riferimento imputazione indiretta veniva fatta direttamente dal direttore della della divisione
Direttamente eroiche dava l'input succinto che andavano a collocarsi certo i corsi dico io non lo so io
Esatto anche perché poi era consuetudine mi scusi che quando entrava un nuova una nuova socio in una società del direttore amministrativo si facesse un attimo da parte tant'è che io al primo agosto il trentuno luglio del mille novecentottantanove lascia il gruppo editoriale Jackson e a quell'epoca le era era marginale la mia presenza non è che avverso alle funzioni precedenti erano in attesa di trovare un'altra sistemazione anche perché non era d'accordo con certe scene sì però io devo capire adesso sapere dov'è andata a a dove stavamo una barchetta devo capire una cosa dalla
Dottor privati o faccio quest'ultima domanda poi segnalano i soci posso interrompere Hanan
Allora la fattura e dall'ottanta navi ha lasciato il gruppo elettorale cioè il trentuno agosto il trentuno luglio dell'ottantotto
No spento il passo parecchi no sapeva curva B no nell'ottantanove tra no quindi realizzare nove ha ragione abbia faziosa perfetti tredici anni
E si ricorda il giorno e presenta negli anni
Ci sono dei fatti importanti che mediorientale alla perfezione la la firma del contratto
La fine della cessione quando il consiglio di amministrazione spettatori una cosa a questo punto la devo capire perché abbia parlato lungamente sottratta probatorio questa fattura Barak passi che viene pagata
Del Piero ricevuta Uttaro non so in che data dal piede pagata nel bar sotto al Papa avete cinquanta Paolo Bidoli e rotti
E questa che praticamente salta le spettanze dell'apparato
Santa ritenni sappia che ritengo che saltasse le spettanze della da Raven perché nel frattempo la depressione assalta aveva avuto diciamo così una struttura che userà consolida da tre persone di cui era partito credo che poi riversa fosse arrivata otto nove o dieci persone
Benissimo però io lo devo far presente che la Jackson aveva fatto un corso per l'ottantotto con la paralisi
E in questo corso per l'attività dell'apparato in retrovia una voce progettazione per ventisei milioni tra Cuba per favore direzione Corsi trentasei milioni
Non non non seguiva assolutamente rende il compito a questo punto devo trattare prima spiega osservare un spiega scuse da sempre della correttezza della contestazione
Poi il Pubblico ministero specificare se il colosso cui si riferisce a un corso di formazione professionale un corso di formazione e lavoro
Questo corso di formazione professionale esatto
Nel corso d'attori pubblici si grazie a capovolgere convivente sia con un corso di formazione professionale non
No grazie solo solo una specificazione il teste ha detto la sua qualifica è diciamo superi di permanenza nella Jackson
Dov'è che questi mesi fa anche tutte le volte che si dice sia diritto non è a conoscenza diretta
D'accordo un conto è sopra intendere come lui ha detto particolarmente anni terminata a un conto però è avere comunque la sua qualifica viene qua è un riscontro oggettivo cioè quando si dice o per la fattura o per esistano interessa l'esistenza in la strutturazione dei corsi di formazione raccordo lui non non inseguiva seguito tre volte però neanche se possiamo chiedere se posso chiedere per stringere
Se ha avuto un riscontro oggettivo da quando sono stati appunto chiesi finanziamenti ottenuti a a pacche corsi oppure no indipendentemente a conoscenza diretta cioè che cos'è sì lei ha avuto riscontro oggettivo che cosa intende con riscontro che sono appunto se se sa che sono stati fatti
Volto ad un altro discorso d'accordo semicerchio Rizzoli se nascerà anche se hanno che vada lei sa che siano stati fatti ma perché
Tra le altre cose l'avevo l'elenco delle persone che non erano in azienda perché erano partecipavano incursioni decade se non in riscontrata pare se vogliamo ho detto che ne ha beneficiato anch'io dico ricorsi perché partecipa anche la mia segretarie del personale sotto il bene
Al quale parecchie pieghevoli risultanti e mi davano edilizia diciamo sempre e comunque una conoscenza indiretta se c'è un camion anche seppi che lei ha eccitata Maritati andato due o tre volte se ma diciamo per vincere un dirigente un collega non andava certo
A verificare mi auguravo del collega facesse tutto quello che non sa era stata fatta detto di fa dalla tecnica
Francesco perché iniziano sempre costituiti da cose che altri le analisi sulla sulla base del consenso in sul su quello che m'ha detto sull'origami ionica esercitare io in aula non ci sono mai andato
Lei ha detto a proposito dell'imputazione ai pagamenti
Sulla domanda del Pubblico ministero che non era lei che verificava occhi decideva queste cose ma il direttore di divisione
Se impraticabile nella persona di chi detto tu osservando scrive per qualificare salva certo ogni divisione ce l'avevi gemelli per i la divisione periodici d'odio ad Atene solo che dire televisione ci dice poco lei ci dice saldamente cerca l'ha detto grazie può andare grazie ad una buona giornata magari fa entrare come ogni o Giorgio Celli
Buongiorno poi può leggere versante sia quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia la conoscenza gratti il successo i dati per favore sono Giorgetti seguiti sono nato a Casale Monferrato il ventinove ottobre del trentaduesimo residente a Milano
Bene credo potrà
Magari parli nel microfono schiaccia Celli la avuto dei rapporti di dipendenza o di altro genere con il gruppo Jackson
Io comunque il gruppo Jackson uno collaborato per due o tre anni qualitativi consulente alla direzione generale quindi mi occupavo di progetti speciali Yeti nuove iniziative equity diversificazione in tre anni per ottantasette ottantotto ottantanove
Ecco perché i prati per oggetti progetti che riguardavano la formazione e di il progetto uno di progetti importanti era in un progetto al quale la Jackson
La teneva parecchio e dire dall'idea di realizzare una scuola di tipo americano sì di tipo anglosassone che potesse servire per fare la formazione diciamo così post secondaria come e presenti paesi come la Svezia Francia o Stati Uniti
Lì si tira finale era quella di arrivare a fare una scuola di questo tipo per arrivare a questa scuola ovviamente bisognava cominciare a pastiglie Juke piccoli quindi fare una scuola che incomincia a sé servire le esigenze che c'erano sul mercato per la formazione in Milano
Le aziende milanesi e devono una grossa esigenza
Di formazione di personale qualificato Chieti l'università non dava nei la scuola secondaria
Data mentre invece dalla Confindustria si sappia da che certi profili professionali erano necessari specialmente quelli che erano molto più consoni che erano l'informatica erano elettrone che erano la microelettronica dove noi eravamo le aziende al diciassette
è a conoscenza Dini diciamo Progetti che sono per spacciati in formazione lavoro diciamo finanziati dalla Regione in transito al più tanto jazz nell'anno ottantotto ottantanove l'attività della Jackson
In questo campo era duplice un'attività sul privato attività sul pubblico l'attività sul pulpito da quelle che si rivolgeva alla Regione perché la Regione tutti dati aveva il privilegio di avere i fondi che venivano dalla Comunità europea
E con questi fondi faceva dei corsi dei seguendo quella che è una prassi verrà regolata data normetta leggi precise
E da Jackson faceva porsi questo tutti faceva sia nell'ambito privato faceva sia lo faceva sia nel privato che nel pubblico e nel privato lo faceva anche direttamente o si era proprio l'attività dove si facevano corsi si metteva dei bandi chi poteva venire
Pagato una quota ecco parliamo un attimo di quelli diciamo nella regione l'area è a conoscenza diretto Angioletta ci dirà comune
Di Khaled interessa Padania
Esatto attività sprawl se con la Jackson per la Jackson hai a che titolo
Dunque il la conoscenza del la dottoressa parallelo coscienza dello proprio direttamente perché credo che sia stato uno dei primi a conoscerla
In occasione di un convegno che la Jackson faceva verrà Scuola due mila corpi di questo tipo in cui intervenivano tutte le persone il più importanti nel settore specifiche
Dell'accesso in quell'epoca aveva un problema grosso sia per poter affacciare il problema della formazione nell'ambito dei progetti della Comunità europea
Il cadavere una competenza specifica che noi avevamo c'è la competenza delle norme e come si fanno questi progetti come vanno regolati fosse loro abbiano dimestichezza di questi progetti ma sono progetti
Apparentemente semplici ma la sostanza complesse sia basta sbagliare una data o l'equilibrio della voci occorreva rispetto agli specie e il progetto Dini amministrativamente respinto dalla Jackson aveva un penso tecnico-scientifico di grossissimo con loro sia non si poteva dire di no perché eravamo l'azienda leader in questo campo però potevamo incappare in errori amministrativi quindi io dei prosciutti e rituali interverrà Jack sulla presenza di una figura che ci seguisse questa parte che per noi era proprio sconosciuto c'eravamo tutti dei tecnici chi fisici chili
Matematici quindi non avevamo competenze come segue
Ed era molto importante poter avere queste queste conoscenze Pini scusi
Tecnica UPI chiesti occupava all'interno della Jackson per il Progetto formazione e ma il il il responsabile del progetto era il direttore della divisione della scuola straniera
Il dottor saldamente scritto tra Sarbanes era una persona che era stata assunta pochi mesi dopo io ero intervenuto in in Jackson ed era stato ritenuto aveva la figura incomprensibile perché la scuola Jackson era una scuola che aveva bisogno di una organizzazione e lui era l'organizzatore di questa scuola quindi la responsabilità in servirsi di questi mezzi che l'accesso Jackson metteva a disposizione la cui finale del direttore era lui che diceva sì ho bisogno solo del solito e che a noi non interessa
Allora torniamo alla ecco quindi la dottoressa da mi corregga pseudonimo Eärendil consulenti ed è una cosa sulla schiena per quanto riguarda di pagare quanto sui una consulenza per terra
Renda realizzare questi corsi e quindi per indicare quali erano le folle o dovrà essere fatti e quindi serviva ovviamente Fassa pacata per questa consulenza non lo so perché io non ero poi più in in gesso quindi ho finito con gli anni ottantotto tanto poi non mi occupavo qui dalla centro usata perché quando la gente lo state partita e ci fu il
Il saperne che si occupò a pieno titolo il mio compito per guidarlo che io devo iniziare nuove col col allora per quanto invece riguarda la formazione in questi corsi di formazione chi usufruiva di questi corsi i corsi di formazione che vivono utilizzati può Galli società che empatico epoca singolarmente andava chi veniva formato insomma vedevano formati di ragazzi che doveva essere questo estera su
E dalle società per le quali la formazione fatta e cliniche scopo veniva avevano lo scopo il la la comunità europea metteva a disposizione
Per la delle regioni questi Fontaine affinché si facesse questo formazione nomina ad aggravare le strutture delle società ma pagate praticamente dal culto europea pertanto a morire a portarla avanti impiego la formazione ecco c'erano dei docenti in questo corso ecco era ad accenti e stemmi
O interni Vito Cecchi erano esterni e interni erano interni laddove si ravvisava Agnelli a risorse interne alla società che erano notevoli perché i i figli i personaggi che operavano all'interno della della Jackson erano le persone di grosso ma loro non erano persone
Persone che scrivevano su tutte le riviste che gli avevano pieno titolo per fare quindi ritiene no ma io ne ricordo alcune ricordi Sergio Mello Grand con cui ho
Bravo ricordo egli Daniele Comboni con cui operare oppure gli altri no perché io non ti devo la vita aziendale allora ora ultima domanda penultima Enzo particolare
Cioè l'altezza l'abbia fatto dei corsi di formazione lavoro ossia diciamo a livello di regioni tutti i dati la circostanza partitica per quanto per quanto riguarda i corsi che sono stati finanziati dalla Regione in particolare quelli dell'ottantotto ottantanove
Lei oltre che sapete che la appunto istanze vengano chiesti c'era la dottoressa banche istruita la pratica a livello amministrativo autore scontro diretto
Che queste cose siano stati fatti sono quindi state attivate delle strutture per fare questi corsi che diciamo siano usciti delle persone formati da questi corsi ma scusi in che modo io frequentavo non
Con grande frequenti diciamo una volta o due al mese andavo nella scuola terrazze sfociata Bernabé la scuola che piace agli esuli quindi non potevo pensare che forse non si tenesse per un investimento molto pesante per la società
Era una palla palazzo di tre piani un Aule quindi sensato imporsi si facevano non c'è dubbio
Quanto mi risulta non l'ho toccato con mano lo vedevo insomma
Poi la capanna lecco Prosperi riflettuto Ciampi il signor Giampietro tanga
Certamente risultare dai RAI il consigliere delegato della Società ecco ci può dire se lo sa fino a che periodo spiega è stato risente fatalmente e anche sostanzialmente invece in azienda della vicenda del
Del signor Saro che è un è un po'particolare carta nel senso che quando io entrai un in Jackson cioè quando del penso nell'ottantasei mila se ricordo dopo poco tempo Eros avevo avuto contatto con lui il signor Zhang ed è una profonda crisi depressiva ma veramente notevole
E quindi soltanto si allontanò dalla si era già emerso vinca la montagna assieme a volte delle tanto i tempi per un problema da posso com'era il mio io non elimina l'articolo del terreno gestiscono deciderete precisare soltanto sappiamo che al modificare la legge quando è stato assente proprio assente del partito e quando invece è stato presente ma ecco io cause per quanto mi riguarda come competenza che non ho mai avuto colui il parlavo Goodwin ma non la decisione lo vedeva mai presa perché non era in condizioni veramente di sentirlo parliamo dei periodi di indicarci figlia è sorretta da ottantasette io sull'età dell'otto sette
I già nell'ottantotto credo che non non non fosse più in condizioni però piccolina come e però limitarsi veniva ma non aveva garanzie chiudeva nella stanza dolente qui invece ha smesso del tutto di venire
Come fai ricerca non glielo so dire per il io ho smesso nel credo alla fine dell'ottantotto di frequentare eventualmente poi donati una presenza endemiche che lei c'è stato c'era anche lui anche se in queste condizioni Ciro ingoiare queste condizioni
E io avevo dato momento non è più venuto non le so dire con precisione quanto perché non avevo più il contatto con lui era una persona con cui non ho lo si poteva dire faccio questo lo faccio questo diaboliche Numa Autori doveva
Erano altri riferimenti esaltata no grazie
Pubblico ministero ha domande sì soltanto volevo sapere lei ha detto la Barani doveva fare questo poi dei su ciò che ha fatto concretamente informato no non sono informato su ciò che è stato concretamente perché non dipendeva più da me era il direttore per la seguo la corte era un'altra cosa lei ha detto che c'ero che aveva patito molto complesse che era difficile impostare queste richieste di finanziamento ma non si è pensato mai chiedere informazioni l'assessorato
Ma le informazioni all'assessorato e si chiedono e gli chiedono tutti però ciascuno di noi aveva un'attività dei precisazioni e avrei potuto farlo io quel lavoro lì ma nessuno non mi passa per le mani Salvatore Sechi ma salva meschine meno perché era aveva rassicurato preti ci rideva da una società come il castello di fare e arriva una conoscenza piccolissimi
Una dazione la preparavamo Alguersuari attesi notavamo la
Porno in questo Fioravanzo Savoy quella sul pubblico riesce a vivere inizio perché fiale pubblica di concreto vero sagomato la cosa sono no no perché abbiamo chiesto se l'autorità di controllo sul occorre
Beh mi pare che stia dicendo questo era quello che doveva essere poi si fa su che cosa sia successo io non perché poi sia purtroppo quanto l'operazione sì però la conclusione ESA San cioè lei sapeva quello che avrebbe dovuto essere
Esatta ANPANA nei grandi lire se è stato fatto e se no che sia stato fatto il perché è stato fatto nessun cioè sulla aggiornata ma c'era un sacco di gente colpita lei quella scuola quindi io vedevo la gente che andava non era possibile che
Questo aereo non è la partenza dei corsi d'acqua palazzi ora Barani come
E la signora Barani operava così osservarne i rischi gli non posso dire assolutamente che cosa ci facesse perché non nomi di lei sì col parametri l'ultima
Non gli ha detto priva di avere visto per le aule dei seppure uno a due volte al mese mi pare eccessiva
Sembrava un
Non hanno delle attività col suo amico quasi dico subito inizialmente avevamo due aspetti facciano domanda perché magari non è quello che mi interessa sapere tutti questa prescrizione che venga data di sue visite in cui vedo un'attività
Si riferisce a corsi di formazione professionale perché proprio o a corsi di formazione e lavoro
Sono corsi di formazione professionale critica del sabato a costi frutto del Vasco aveva mosso ok ecco fa di entrare
Non ci sono altre domande
Nella sede grazie dopo proposto buongiorno andranno Conconi per cortesia l'avvocato Halliday da ha poi un un ordine anche dei suoi testimoni tenendo conto anche degli obblighi e dei testimoni il giorno ovvero
Proprio
No voglio dire ha già preso atto delle eventuali urgenza dei testimoni e quei citare alle richieste di conseguenza
Va bene allora prenderemo atto venerdì
Purtroppo il giornale giorno lei Daniele Comboni può leggere quel foglio per consapevole della responsabilità morale e giuridica e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Parecchi comuni bene nato a Brescia il cinque undici cinquantadue grazie prego
Signor Conconi lei ha avuto a che fare in qualità di dipendente o a che titolo con il gruppo editoriale cioè qualche qualche
Allora solo se non in qualità di dipendenti ci sta spiegare quello che io ho avuto che fare in qualità di dipendente del gruppo editoriale Jackson tal gennaio dell'ottantuno
Al dicembre dall'ottantanove qualche qualificammo qualifica di dipendente impiegato fino al gennaio ottantatré e di dirigente dall'ottantatré all'ottantanove e la qualifica iniziare Eva direttore divisione periodici
E la qualifica finale Eva direttore editoriale che voleva dire periodici è in parte una supervisione suo Disney Libri
Allora per stringere lei sa qualcosa John in generale dei corsi di formazione lavoro che penso abbiamo chiarito anche qui che si precedenti che esistessero e che c'era un ben preciso progetto della Jackson dei corsi di formazione professionale
Che sono stati fatti e se sono stati fatti tanti Arezzo la con i finanziamenti per la regione nei periodi ottantotto ottantanove
Sì sono stati fatti alcuni Corsini
Nessuno non so quanti perché appunto la responsabilità organizzativa competeva la divisione formazione quindi alla fatta qualcuno già finita però sta di fatto alcuni corsi in particolare alcuni corsi di formazione operatività diciamo persone sul sul distruzione per esempio sul personal computer
Istruzione sull'uso di pacchetti applicativi tipo sistemi di videoscrittura cose di questo tipo gli alti costi livelli qualifica superiore
A
Per esempio quello di questo di più è quello sulla formazione di redattori specializzati
Ecco lei dice sacchetti paga specifica lei ha fatto da docente sì ho fatto alcune docenza in questo corso lì per cento realizza c'era corse localizzato con alcune materie diciamo curricolari che a voi così più alcune esercitazioni
Era un corso abbastanza specifico perché la Jackson dovendo aveva a che fare con il Touring specializzate informatica non non trovavano esistevano queste figure professionali di lettura di informatica
Quindi però aveva anche la competenza su come forma di Queens ha pensato che uno dei corsi che la Jackson poteva proporre Eva fosse questo e io ho fatto come docente quanto di essendo stato di vettore di alcune testate Jackson essendo stato io allora ricopriva la carica di direttore d'igiene per gli obici acque docente specifiche molto per la chiusura
Ad esempio lo so gestione dà notizia tecnica di giornalismo specializzato teoria e tecnica materia di questo tipo c'erano anche Teoria e tecnica di una svolgimento una conferenza stampa operativa su materie attinenti Research nell'esercito lezioni a Hula consenso si spiegava come avviene la relazione diciamo l'accusano d'informazioni comunicazione tra non so committenza volevo sono società informatica del presenta un prodotto e quale l'atteggiamento e come viene trattata la notizia da parte della redattore specializzato fonda le tecniche sono stati affinché quel giornalismo classico però specializzate tema abitini prodotto sostanzialmente gestione ma lei quindi può essere definito un docente interno visto che appunto era dipendente per la cioè io di recente Jackson ho fatto alcune rocce Centenaro tagliato per questo nel senso che questa cosa faceva parte diciamo della dell'attività operativa so io e poi ho lavorato come di Ugento rivetti fino all'anno scorso
E anche all'intervallo gli avete svolto docenze molto affini a quelle come naturalmente diversa dal punto di vista sembrano fatte solo per l'interno però c'è chi è specializzato una certa cosa spiega agli altri
Stessa cosa quindi per quanto riguarda corsi di cui stiamo parlando cioè quelli finanziamento regionale ottantotto ottantanove
Lei eccetera e docenze in questi corsi di formazione quindi quindi
Sa
Per conoscenza diventa diciamo non riferita che questi corsi
Sì si può dirsi vennero e anzi andare all'Arena
La dall'inizio alla fine cioè però il loro obiettivo esterne o assolutamente per esempio adesso io mi occupo Nicola Città mia di relazioni con la stampa
Molti dei giornalisti un'operazione interessante delle delle persone che ancora si occupa e stampa specializzato non più in Gex Mondadori in compiute ruotante riviste di informatica sono proprio alcune persone che sono riuscite a quel corso se ce ne sono tanti
Allora lei star si si occupò e la quindi un quando lei fu il docente quindi sacche uno dei docenti sa che si tengano che che aerea ebbero il loro risultato
Sacchi si occupa della organizzazione di questi corsi all'interno della Jackson l'organizzazione competeva tutta la Divisione formazione abbiamo acquisito la chiamava la chiamavamo così all'interno l'ha fatta sposerà il direttore amministrativo albanese Carlo Carlos albanese
Va be'si sporcavano in tasca
Saskatchewan consulente esterno ne faccia domanda diretto conosce conosce combaciare tra essa panni
Avete in luoghi si legge infatti ruolo intesa che cosa faceva per la Texas e la consulente della divisione formazione sul so che è una consulenza di disinformazione torna consulente esterna e non no non però per la formazione Ciano eroga formazione si occupava di gestione burocratica della della parte organizzativa diciamo dal punto di vista amministrativo burocratico per quanto competeva a l'organizzazione formale la gestione del l'accesso ai fondi finanziamenti dalla Regione penso sapevo queste e anche la la l'organizzazione interna di una divisione formazione
Che per noi editori non era non è una nostra competenza specifica Ceva salva resti che era stato responsabile formazione in Italtel devastato assunto per quello
Per la satanisti aveva ma se è una responsabilità di gestione di questo tipo di rapporti questa questa gestione competitiva appunto per quanto so io la consulenza tradotto Cassa Padana
Quindi è una consulente esterno Saccà Sasà è stata pagata dal gruppo jazz attacco rosso non sa nulla Maggi perché però non non competeva aspramente a me la parte periodici e libri totalmente anche dopo listato Indirizzo erano diviso logistico incamminavano due posti diversi sì vi si svolgevano i corsi di formazione e lavoro lungo dall'Esposito se siano dal l'ha fatta lei ha avuto l'intuizione invece corso diciamo in zona Ticinese mi ricordo la via e uno in piazza Vesuvio quando si era ingrandita all'inizio alcuni corsi erano anche stati svolti con l'inizio del piano su inferiore di via Pola
Dove era la sede diciamo della Jackson è stato preso dallo spazio poi non bastava che la Sata sia trasferita una via quartiere Ticinese ancora poche strette poi comunque la sete grossa l'ultima queste aziende il dubbio casa c'erano alle a un uffici amministrativi Aule apprezza consulente
Va bene previo patriottico grazie sono domande del pubblico ministero nessuna domanda difensori sì avvocato Farì non se il presidente la per la difesa della signora Barani
Volevo soltanto a Verona specificazione perché non ho afferrato Dubini la sua risposta quando il
Difensore le ha chiesto
Qual è la competenza e la signora Perani lei ha detto ha parlato di una competenza diciamo burocratica per così dire nell'organizzazione dei corsi e poi ha detto la competenza anche interni alla divisione una cosa di questo genere si riceveva ecco grappa interna revisione vuol dire che era una consulenza che veniva svolta appena la divisione salterà non aveva nessuna per la quale è già nel suo rapporto diciamo tra la signora Barani e le divisioni editoriale di cui io mi comma quindi mi immaginavo
Questo Prodi interna la divisione nel senso che non c'era un rapporto tra fatta io di questo editoriale e marketing della per cui se non ho mai avuto rapporti se non di punto patetico sì nel senso che ciò che la consulenza sulla pratica specifica sulla formazione quindi potete grazie alla pari fornita alla divisioni diciamo Forum violare la formazione in in avente ad oggetto per l'appunto a diciamo argomenti formativi questo il suo al contenuto di argomento ottengono demarcazione porla rivela quest'perfetto
Va bene dopo tutto buio poi va bene grazie buongiorno allora i testi Cibrario
Può nel vedere se ci sono i difensori fuori o comunque farli entrare buongiorno sposi avvocato nella voi rinunciate a tutte le altre prove
Alla consegna è bella difesa Zangari rinuncia a tutte le altre però anche perché avevo citato se voleva aprire un altro teste che niente è un atto scontato non saprei in bello grande quindi rinuncia a tutti gli altri va bene grazie buongiorno
Cioè si era
Dunque in testi della difesa Cibrario in particolare gli avvocati danni e Montagnani
Ci sono non c'è nessuno allora per cortesia accentrare signori Grilli che Sacchi quindi facciamo ritornare alle tre che non ci sono gli avvocati li facciamo aspettare due
Tutti insomma
Oggi non ci sono
Va
Arrechiamo attacca rosso la prese in primavera
A questo punto risposta diamo alle quindici quindi quando vengono bisogna dire che devono avevano ritornare alle quindici
Va bene allora possiamo iniziare l'entrare con i testi dell'avvocato al militante
Figura giuridica John Cheever
Ma sono presenti no allora ce lo dice la adesso
Iniziamo con Moltifiori con la sua sola colpa Patrizio
Allora chiamata povera verrebbe dalla parte del paletta
Cicchitto Buongiorno
Alcuni capitoli
Buongiorno correggere per Foglio trentasei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie solida che per cortesia
Altre volte ci vorrei nato a Firenze il trentuno marzo mille novecentoquarantuno
Va bene il signor Moltifiori è teste anche per qualcun altro farà è teste per la signora Barani Kolmogorov
Sapendo che valutare
Sì o no no no abbiamo rinunciato Katia & Valeria categoria no perché lei ha detto dovrà avvenire anche per la terza volta mazze fosse anche teste Barani lo sente adesso
Comunque ripiena vogliamo farlo davvero rivela se non risolviamo
Aveva già rinunciato non rinuncia aveva già rinunciato a nascondere allora non deve ritornare per la terza volta può farlo prego avvocato alle
Ecco signor presidente credo che si si possa superare la domanda di domande di rito sulla qualifica professionale del signor Monti forte che è già stato sentito dal pubblico ministero sembra domani
Qui si è già stata data è già stata data risposta
Io vorrei sia il signor Moltifiori ritornare un attimo al problema corsi di formazione professionale organizzati o comunque ai quali la digitali
Tre sulla quale lei operava professionalmente
Ha partecipato in particolare
Vorrei conoscere
In in particolare riconosciute
Quando
In che modo
La tipica fu coinvolta
In nel cosiddetto Progetto Valtellina
E in particolare quando il progetto Valtellina difende Corso di formazione professionale Concours GP formazione professionale
Quando fu in quel momento
Il ruolo esercitato dalla dottoressa Perrelli
Comunque la avvenne l'incontro con la dottoressa Barani all'inizio di questo vige
Le sarò grato se magari mi Vieri fa qualche domanda perché forse non tanto epocali doveva comunitario e in particolare in servizio alla quale lei svolgeva la sua attività iniziò a lavorare ad un progetto per la Valtellina e sotto l'etichetta di chi
Sì poi
Diciamo che un Progetto Valtellina nel senso lato per la parola vi fu portato a conoscenza da allora responsabile delle vendite
Gavazzi agli inizi di settembre credo nell'ottantasette succo e sulle date chiedo scusa se non sono più preciso dal momento che il mio supporto informativo e solo la memoria operata al seno ottantasette
Ci fu ci fu un Roman Big credo che lui vi cito alcune riunione precedente nella quale si gettarono le fondamenta di questo di questo progetto
Devo dire progetto affascinante che rappresentava una innovazione fondamentale nell'anno della scuola del del per la formazione professionale di allora vicino
Fin qui tutto e si riferisce al progetto Valtellina inteso come formazione professionale io l'ho sempre inteso così nato come progetto di formazione soprattutto perché credo fosse se non ricordo male finanziato attraverso il Fondo sociale europeo qualcosa del genere
E quindi non poteva essere che una formazione professionale noi però debbono interpretazione estensiva e cioè il risultato di questo corso avrebbe prodotto tipico di operatori tra tutti monitorare qual consistiti reti
In particolare la montagna sulla quale c'erano ancora perplessità all'epoca veniva progetto di formazione che nasce
Credo
A settembre del modello per lo la per novantasette ottantasette
La figura della paranoia in futuro subito almeno così i risultò dalle nostre conversazioni fu subito considerata centrale per il successo del Progetto
Noi contiamo credo abbastanza subito dopo sono ricordo sarebbe se stesso di settembre ottobre ma insomma credo che siamo sempre ottantasette incontrammo nello studio almeno io la prima volta che incontrai la signora la signora banane fu credo nel suo studio di
Corso Italia credo corso Italia
E lui ci fu un'analisi del progetto
A avevamo già preparato detti le linee fondamentale che poi sarebbero state quelle che sarebbero divenute
Nel progetto finale
Lei sapeva signor Moltifiori che il Progetto di il progetto Valtellina in ordine alla formazione professionale trovavo origine in una progetto progetto diverso
Che non atteneva al proprio la formazione professionale ma che aveva avuto origine nell'ambito i rapporti con un altro assessorato non conta quello all'istruzione presidente c'è opposizione avvocato Biancolella la formulazione domande il contengano già la risposta grazie lei sapeva che in quel caso del progetto Valtellina si era parlato torri al altrimenti che dalla formazione professionale
Poi difficile da ricordare con precisione
Noi parlavamo indifferentemente di monitoraggio e formazione professionale poiché la destinazione di questo progetto in realtà era la preparazione di operatori al monitoraggio non escludo che ci fosse stato a priori un orientamento sul progetto esecutivo che poi successivamente fosse divenuto di formazione professionale perché finanziabile
Dalla fondo sociale europeo non sono sicuro che la consequenzialità ma sicuramente da abbiamo sempre pensato di monitorare gli interni di monitoraggio perché per voi informatici era più interessante il progetto di monitoraggio che con quello di formazione professionale
Senta torniamo un attimo ai primi incontri con la dottoressa va
E qual era l'atteggiamento della dottoressa Barani in particolare
Quale fu in
In qualche modo la l'atteggiamento nei confronti
E il progetto che latita la dalla costruendo
Può essere un po'più chiaro l'atteggiamento di chi vuole a tutti sopra la in che senso l'attenzione sui rapporti cum
La capito la domanda tiene i rapporti fra dottoressa dalla dall'inizio con personale digital che stava lavorando su questo progetto quello che mi interessava chiarire era
Poi vedremo che con altri testimoni chiariremo anche di agli aspetti precedenti interessava chiarire quale fu il rapporto che la dottoressa Barani è con il personale della digital quali il suo atteggiamento personale nei confronti del personali digital che andava predisponendo questo progetto e posso anche anticipare domande successivi quali fu
No no
I rapporti all'ora
Ma l primo incontro se questa è la domanda nel primo incontro che io ricordo
Diciamo che formalmente il il rapporto che la signora Barani aveva mostrava quanto per ostico quantità di grande stima e di riconoscimento di una grande reputazione
Tra l'altro
Ma diciamo abbastanza pleonastica perché la digital a quell'epoca si avviava essere il numero uno nel mondo per quanto riguarda mini computer interattivi
E quindi C.C. riconfermò la stima ci riconfermano la l'apprezzamento per le capacità tecnologiche praticità nella sostanza invece io ricordo molto bene che adesso se non nel primo incontro nel secondo incontro ci fece capire con molta chiarezza e poi ce lo disse che c'era una questione da risolvere
Che tipo di questioni
La questione riguardava un numero in questo numero adesso credo che fosse oltre il sei per cento a seconda che questo riguardasse con o senza le tasse ma riguardava una intermediazione chiamiamola così inevitabile giudicata inevitabile
Che dica Bettini alla signora Palma Celestina domani ha usato questa tara Olanda lei disse che questo fatto ci fu adesso non ricordo più con precisione fosse sono a verbale ci può chiarire meglio passa ma credo che la prima volta fece una richiesta poi noi
Non ottempera mo'subito ma richieste quindi dovremmo subire anche qualche sfuriata
Del tipo tutte le persone che mi stanno dietro questa cosa la considerano ingestibile
Queste sono parole che ricordo perché sono le fondamenta stesse così vecchio open con ho ben capito cioè tutte le persone che mi stanno dietro a queste cose considerano questa vostra risposta e voi inizialmente avrà io ritengo di avere ricordare bene questo dettaglio
Il tre per cento ci sembrò con la la sua richiesta invece lei dice no tra percettore ascoltate tutte le persone che ci stanno dietro questa cosa la considerano ingestibile cioè questo potrà mentre invece è ma non è che no
No perché io ritengo perché al nostro interno ci fu una un'analisi su questo fatto credo che noi intenderemmo gestire le cose in maniera formale pagando le tasse e quindi questo diventava la metà di quello che potevamo dare questo penso fosse il problema
Come tutti i dettagli ma credo che
L'attitudine a quella di mettere a libri questa cosa ma scusi un attimo signor Moltifiori ma scusi ma qual era il potere che in concreto la signora parare i era in grado di esercitare è il potere all'inizio non ci fu chiaro quando ci fu formulata la risposta poi divenne almeno a mio personale parere rimase dipende abbastanza chiaro che rappresentava gli interessi dell'allora assessore Colucci e che quindi poi siccome i formalismi si sarebbero dovuti svolgere in Regione lì ci sarebbe stato l'eventuale blocco
Senta
Questo rapporto che lei ha descritto all'inizio la vicenda il corso dei corsi di formazione professionale per il progetto Martelli
E come si sviluppò poi successivamente
Perché dal contesto tecnologico no quello qualche voto lo conosciamo la Cutuli fosse per diciamo dell'atteggiamento che la dottoressa per aver aveva meno confronti della digital e dei suo personale
Lei adesso ha descritto adesso ti vivido ricordo quel suo modo se posso dire patto sport per usare questo termine più che i singoli momenti a me sempre superato questo scoglio viziare nel quale noi dovremmo in qualche misura sottostare a questa specifica richiesta poi i rapporti una volta chiarito che il meccanismo sarebbe stato quello i rapporti per quanto riguarda il progetto Valtellina che è l'unico rapporto sul quale io ho avuto una parte progettuale significativa
Cioè mi pare che si svolsero
Signor direi correttamente come se di fronte avessimo l'interlocutore che rappresentava una società alla quale società si proponeva di fare corsi di formazione
Va be'io ricordo poi altri proventi di tensione non le ricordo senta il
Quale fu l'incremento di fatturato soprattutto di profitto
Che derivava al digitali dai cucito effettuati
Con il fondo sociale europeo attraverso o con la collaborazione
O per
La dottoressa padani e diciamo gli organismi che da rappresentare
Perciò profitto grosso otto aggiornatissimo perché non era il marketing io rappresentavo il marketing non era responsabile profitto profitto lo gestiva direttamente il servizio educativo come si chiamava da voi venti
Posso rispondere con sufficiente precisione sulla invece l'importanza o l'incidenza del fatturato allora nell'ottantasette era del tutto marginale era una mercato che si apriva imbarcato della formazione professionale al quale ovviamente la digital da fare del futuro negli anni futuri avrebbe dato una considerevole importanza
Ma in quel momento la presenza o l'assenza del progetto Valtellina non avrebbe spostato il fatturato della digital nell'ottantasette ottantotto
Senta lei seppe mai della cancellazione di alcuni corsi presso di centri di formazione professionale della Regione Lombardia che ai alla cui
Da qui avrebbe dovuto partecipare lo dichiara
Indirettamente verrebbe poi noi la regia Gavazzi perché io poi troppo la Valtellina lasciai andare a occuparmi di altre cose ma per quanto riguarda l'ambiente specificatamente l'ambiente continua ad avere una importanza notevole ma in Regione Lombardia
Credo di ricordare che lui mi disse che ero alcuni
Improvvisamente cancellati alcuni corsi di formazione professionale anche siti altre branchi o altre destinazioni
Sul fatto che anziché su problemi di ambiente
Un ulteriore domanda che riguarda viola in quel periodo scusi ha detto che sono stati cancellati alcuni corsi per quale motivo
Ma io dissi
Sì scusi millenni ciò che avanza e Bibi Bibi riportò questa cancellazione improvvisati Corsini ha detto non è nata
Probabilmente perché in qualche misura andavano bene la signora paramento lei a Vittorini tecnici no perché no e ha detto che probabilmente non andavano bene la signora Barani lei ha detto ebbero ahimè questo non ricordo sì
Le motivazione non le ricordo con precisione per cui
Senta signor Montefiori ricorda se la signora Barani debba ebbe mai a parlare di una commissione tecnico-scientifica che doveva
Sì sì esaminare la qualità dei corsi e segnatamente quella dei corsi organizzate dalla Anna Pia questo lo ricordo abbastanza bene poi però non so per quale motivo non ebbe più seguito
Io ricevetti anche credo
Una una chiamata da un professore del Politecnico di cui non ricordo più il nome
Ma è poi l'approdo
Chi non ricorda chi fosse componente di questa Commissione tecnico scientifica
Elevato probabilmente due volte
Come chiuda un obiettivo ma poi la cosa si è persa
E è sano questa Commissione non ha mai operato per quanto le risulta a me quanto meno sul costituiti dalla quale lei conosce in qualche modo partecipare io sappia no
Io non ho altre domande precise
Pubblico ministero ha domande
Solo qualche piccola puntualizzazione tengo conto anch'io di orgia assisto estere
Però
Dalle dichiarazioni fatte
Migliorata preceduta di chiudere alcune precisazioni
Dunque io parlato del corso Valtellina
E mi pare che abbia detto che ha seguito in qualche misura questo corso lei direttamente
C'ha una conoscenza di questo corso molto emotiva ma abbastanza direi per quanto possa ricordare ma so che partecipare anche all'inaugurazione Sondra associa censorio
A soli o c'era Colucci pure
Essi penso proprio di sì c'era anche mondo Uzzi seri
Senta c'è un tal signore che faceva il coordinamento e la direzione di questo corso Valtellina
C'ero la persona che felicità siccità
Con che lei sappia
Penso che sia per chi
Ci doveva essere perché il corso veniva implementato praticità stesse senta lei conosce un certo Siracusa Giuseppe
L'accusa Giuseppe vi dice qualcosa
Forse era implicato nel corso forse forse adesso mi pare che c'è un problema di bare uguali
Qualcuna preparati manuali fosse questo questo questo ce lo ha fatto una digital di duecentottanta milioni unico come che si trova dietro questa fatture Siracusa Giuseppe ciascuna dal Presidente ma certamente mentre fra ma si sono rifiutate consisteva proprio completamente estranei che presiede l'avrò parlato del corso volte Piva io non so però che tale temi consapevole nei capitoli che passò due nature contenuto dei rapporti tra il personale digitale la Barani
E il rapporto tra l'incremento dei finanziamenti c'è il fatturato della digitale a me risultano questi due non mi sembra che ci sia
Esatta
Va bene basta comunque passa così ci sarà
Sì aveva un'altra veramente però sì credo che riguarda i rapporti con la parata dei DVD
Ma io al petto che c'è un problema di tre prossimi per cento
Che poco dopo levate ho votato non so se è giusta la sintesi non c'è la sintesi la l'annotazione che ho fatto noi volevamo mettere a Lippi la tangente Lalla l'intermediazione
No ecco ripeto all'inizio non ci sembrava in questi termini perché la situazione cioè la perentorietà della richiesta ci ci fu chiara dopo siccome non era nella nostra mentalità questo genere di cose
La considerammo Lalla comico che diciamo la percentuale della società che era ci stava davanti
Quindi come citavo la Commissione ha un rappresentante di commercio
Su ben quindi in questo senso fu percepita meno all'inizio di come la necessità di mettere a libri questa provvigione che diminuiva il nostro profitto la grande preoccupazione che avevamo così ci diceva il direttore dell'Educational
E che la profittabilità Return to action Gavazzi no no no no lui non aveva nessuna perché la nostra organizzazione era spaccata chi c'è dietro le due bambine
Credo che fosse Mangiarotti aggiunge allo SMAU Oggi non vuol dire terrore Software e servizi
E consideravano la profittabilità così marginale che jump per cento ci sembrava una ora per dare tre per cento significava libri sei per cento sì questa impresa presidente amministratore delegato chi mise il naso in questa faccenda che lei sappia
Ma questo non lo so dire noi la persona più alta ingrato con cui abbiamo discusso questa questione la regina Mangiarotti prima di lui in un incontro che avemmo in una sede distaccata dalla digital correggerla Perticara direttore commerciale e queste sono le due persone con le quali abbiamo interagito dei contatti con altri luoghi no perché la vostra organizzazione era che il consiglio d'amministrazione era presenta era rappresentato da Mangiarotti capito quindici luglio avesse rapporti certo grazie
Ci sono altre domande siete scioccata Farinone
Senta signor Montefiori lei è già stato interrogato davanti a questo tribunale circa
Sette otto mesi fa
E io leggo nelle sue trascrizioni la risposta ad una domanda che le è stata posta anche oggi e siccome la sua risposta è è stata all'epoca completamente contrastante da quella che lei ci ha dato oggi io devo riformulare una domanda per vedere qual è i suoi ricordi Tarcisio
All'epoca le fu chiesto
Se la signora Barani assolveva
Leggo testualmente di poter avere una particolari influenza nel fare approvare il Progetto
Punto di domanda qual è la sua risposta a questa domanda
Questo glielo confermo ma credo di aver detto la stessa cosa oggi non ho nuovo appartenuto alla contraddizione alle ripete le sue risposte di oggi
La signora paramedici considerò quando disse le persone che stanno dietro di me considerano ingestibile questa cosa significa che se non avessimo accesso datato assenso a questa richiesta lei non ci avrebbe
Senta allora e vuole spiegare perché lei di fronte al tribunale diciotto febbraio del novantasette a questa domanda visto quali
La signora Barani assumeva di poter avere una particolare influenza nel fare approvare il progetto su una pagina centoventiquattro delle trascrizioni del diciotto febbraio novantasette lei ha risposto no virgola questo però posso dire
No chiedo a lei perché mi sembra che abbia detto una cosa completamente diversa qual è la realtà o se l'è inventata diciotto di febbraio se la sta inventando oggi siano oggi così che cos'è questo l'ammonizione avverrà no vorrei capire siccome deve rispondere a Palladio-Sator è un liceo Mariano no no io invito a darci una spiegazione è una ricreare un conto Records
Se mi consente le posso rispondere
Dipende in quale circostanza per cui la che adesso se lo mi specificasse perché all'origine all'inizio finché non fu chiara la richiesta della tangente
Le confermo ci sembrava trovarci di fronte a una società alla quale svolgeva un lavoro di progettazione e come tale su quella progettazione si poteva immaginare
Una costola come tutti chiedono successivamente credo non so se ottobre-novembre ma insomma subito dopo fu chiaro che la sua posizione non era quella di una società progettista ma era quella di un'intermediazione che poteva opporre un blocco e quindi le riconfermo che era altamente influenzale tanto è
Che credo dell'altra circostanza ha detto anche che poi ci fu un incontro
In un ristorante sotto la galleria che non mi ricordo servizio Salvini
Quale con il l'assessore Colucci è
Io cavarsi
Signor Lamperti
Fu chiaro il meccanismo che bisognava mettere in atto per poter proseguire i lavori quindi
Sono entrambe vere le risposte all'inizio non era influenzata e successivamente risposte che lei ha dato il diciotto di febbraio ed è finita la fase fase iniziale nella quale ci siamo trovati a giro di fronte a una società di progettazione
Successivamente lei ha verificato che la situazione era diversa
Ma alla domanda se la signora Barani gli atti punto qualche cosa in questo senso
Lei ha una risposta ed eventualmente a una risposta diversa a seconda di due periodi con la signora Barani non vi ha mai detto qualcosa del genere
No no all'inizio confermo che sembrava un progetto avviato su binari che noi consideravamo del tutto formale e poi a un certo punto non ricordo più se fosse ottobre insomma ma comunque abbastanza presto
Ci fece la richiesta
Tengo a precisare che la domanda all'epoca era generica cioè c'era un imperfetto la signora Barani assumeva di potere avevano visto che a mente bisognerà verificarlo sulla base di
Variazioni precedenti presidente anche appunto sulle Teresa dalla deposizione perché la deposizione Moltifiori posso dare atto sempre stati questo tipo quindi adesso
è stato pescato un rigo su non so quante pagine io non so Davide se lo verificheremo avvocato da pescatori l'ho fatto ho riproposto la domanda non è per i pescatori
Io se no
Senta prego
Ancora lei poc'anzi si è riferito che la signora Barani a vostro avviso vi era stata presentata non ricordo bene come referente di qualcuno in Regione una cosa di questo genere questo io ho capito e siccome anche qui questa domanda le è stata posta già diciotto di febbraio lei all'epoca aveva risposto facendo il nome di una persona ben precisa che oggi non ha nominato pace nominato Colucci all'epoca aveva nominato Mascazzini
No
Scusi la domanda e poi eventualmente la compensazione allora la domanda è se a suo parere la signora Barani all'epoca si presentò ogni fu presentata come referente di qualcuno in Regione e se sì se questa persona all'epoca gli era stata presentata come Colucci e oppure come spazzini in ogni caso Mascazzini che ruolo aveva in tutta questa vicenda la domanda senza però indicare a suo carico di
Lei naturale da un dato col righello sulla rappresentanza
In questi termini
Direi che c'è una imprecisione nella domanda
Che Mascazzini fosse in qualche misura in precedenza ma vi disse Ricci aggravarsi violenti Sardegna per cui quando tornai Louhibi riferì di un primo incontro a casa
Del ce li ha Mascazzini nel quale
Sì gettarono le fondamenta di questo progetto
E quindi in questo senso a palpare pareva abbastanza naturale che il primo incontro che avvenne il dieci settembre fosse su indicazione nel senso che fosse la conseguenza di questo incontro
Ma che la signora Barani poi fosse la referente dell'assessore Colucci questo fosse del tutto chiaro
In tutte le successive fasi dello svolgimento del progetto per cui Mascazzini possiamo considerarlo in qualche modo il promotore tecnico promotore della filosofia del Progetto il promotore del primo incontro così mi è stato riferito e così peraltro credo
E poi i successivi incontri di Mascazzini non si è mai più parlato ma c'è sempre parlato dall'assessore Colucci
Non ci sono altre domande è sì un attimo soltanto Presidente
La domanda volevo sapere rispetto a quest'incontro se al al quale lei non ha partecipato giusto se lei sa a questo punto per esserne stato riferito chi era presente a quest'incontro in particolare si era presente anche la dottoressa Chiara zitti
Allora io le dirò chi ricordo almeno per quanto vi disse il Legia Gavazzi con precisione ovviamente luridi
Un altro collega della digital che si chiama del software
Si chiama si chiama
Beh comunque c'era un altro collega penalista ciò che sfugge il nome ma c'è un altro collega della digital poi c'era ovviamente Mascazzini la signora sparami
Può darsi che ci fosse controllo non so dirle con esattezza non ricordo questo nome dalla signora se
Anche perché in quel momento la nostra attenzione era concentrata sul progetto e quindi
La Regione non ci sembrava ancora
Un attore determinante in quel momento pensavamo al progetto
Ma mi scusi la Regione per cui non era un interlocutore determinante ma la digitale delinque e le consta aveva già in corso rapporti con la regione Lombardia in particolare con altri settori eventualmente che non riguarda cioè ci vuole dire quali
Ma io ricordo il settore ecologia ambiente ed ecologia ambiente ecologia Boy creerà il nostro referente per questi problematiche
Un ingegnere
Non mi viene in mente
Ma posso sapere se questo conta considerata sulla domanda me indifferente anzi non era peccato sembra che sia una domanda che questa fuori dal capitolo il proprio segreto
Va bene ai
C'è opposizione incriminata manna non viene ammessa ci sono altre domande
No non ci sono altre domande volevo soltanto spiegare firma la non ammissione del tribunale qual era la motivazione di questa domanda e cioè siccome capitolo di prova era in i rapporti tra la baracca cappottatura e contenuto personale digitali e la Barani
Mi sembra di capire che il primo contatto tratte sarà digitale e la Barani si collochi di in un incontro in quest'incontro a casa di Virginie Mascazzini
E mi interessava capire se c'era qual era il senso di questo rapporto se per caso da digital già avessi precedenti rapporti con il cinema Schettini in altri settori nella regione Lombardia e se quindi questo che si spiegava in questo senso questo era il senso della domanda che riguarda i rapporti fra digitale ma senz'
Produce tre ecco sul punto del primo incontro con da tutto verso per anni il e segnatamente sul punto però il pur detto Valpredina poc'anzi il signor Moltifiori ha riferito di aver saputo dal di Junior Gavazzi che ci era stato ci sarebbe stato questo incontro a casa Mascazzini questo stato petto danno c'è un su questo punto io vorrei fare una ultimissima domanda per questo ero risposto ad una domanda della difesa per la rete Sensi fra le cose più riferì in quel momento il rinvio Gavazzi periferici anche che la RAI la ragione di questo incontro ed era stava nel progetto che la diretta l'aveva con settore ecologia ambiente ed ecologia
No non ho capito bene la domanda dato vada queste siccome c'è doveva ha già detto di aver saputo per interrogarsi per la prima volta in cui c'è in entrarono occorra signora apparati avvenne in casa ma scaccia rispetto anche le ragioni per cui c'è c'era di mezzo Mascazzini cioè e quali furono le ragioni che ho detto
Ma che
Nella a seguito della famosa fra
Si era creata la possibilità di un progetto molto importante finanziato dal Fondo sociale europeo che grasse a formare degli operatori in grado di monitorare questa parte della montagna che ancora oggi è peraltro pericolante
E che quindi la digital era stata a interpellata si fosse stata disponibile a fare questo progetto che era molto importante anche perché implicava l'uso di tecniche allora corto innovativo
Quindi questo è quello che che forse poi da mettere l'azione c'ho capito la sua domanda ha precedenti contatti che latitano aveva come settore ecologia
Per propone tutto non era questo stesso che domanda perché su questo punto la domanda sarebbe fuori dai capitoli di prova lo interessava sapere se vi fu il più fra le cose egregie regalarsi predisse un respiro dovete anche le ragioni per cui questo Progetto che doveva essere fatto per l'appunto per il monitoraggio per il fra della Valtellina
Si trasforma in un progetto per la formazione prassi questo perché noi all'inizio avevamo avuto un approccio di monitoraggio ma questo non sarebbe stato finanziati dal Fondo sociale europeo
E quindi la ragione era trasformiamolo in un progetto di formazione che solo in un secondo tempo operativo sul piano del monitoraggio
Cani grazie grazie valuta ma grazie anche a lei allora adesso sentiamo ancora testimone poi facciamo una pausa
Poi prendiamo le quattordici siano previsti due testimoni mostra che è risultato visto che ci deve essere festeggiarla questo avvicendamento probabilmente
Compiti
Potrebbe il tribunale organizzare i lavori in modo tale da riprendono due metri Uccio proseguire un po'di più e magari danesi garantirà avevamo detta ai difensori che andava bene rare delle quattordici per anni l'unica Balduzzi
Prima del mito qual è ma l'avevo detto inizi udienza forse sì forse nonna forse è stato troppo ovviare al dieci quindicina
Comunque è per evitare che ci sia Ughi confusioni e tutto qua perché poi D'Alema evitarla ma a dire abbiamo detto allora e letture pesa stanno cercando di interrompere i primi anch'essa unita
Comunque alle quattordici e quindici cacciamo come ritenga
Poi è però l'avvocato Valletta dovrebbe dirci oggi gli avvocati che hanno i consulenti alle quattordici si possano dare un'indicazione sui tempi
Ecco sino alla Samp
E allora tutti gli altri testimoni li facciamo tornare alle tre e un quarto non prima ovviamente
Guardate
Anni felici
No mi dispiace ma non mi no no non mi risultava che può fare decreti
Tredici
Allora lo richiamiamo
No no no infatti l'abbiamo abbiamo già rinviata di un
Sì certamente non nostro seguirò io però credo che dovrà nuovamente cambiare collegio
Dunque è un'arte volevo liberare questa grande quantità testimonia l'avvocato Ali da chi vorrebbe sentire adesso come unico teste prima della futura stazione che però sarà no dopo piuma dello stallo prostituzione stato sentito allora l'ufficiale giudiziario dovrebbe appartenere adesso alla signora Setti
Pietire agli altri testimoni
Di ritornare alle quindici e quindici
E facciamo subito allora questa integrazione del del verbale
è presente anche il curatore
La signora Tzipi si deve trattenere ad aspettare un attimo fuori per cortesia
Scusi avvocato è presente anche il curatore
Non c'è
No non importa non importa dallo dobbiamo comunque rinviare
Turche quell'altro è contumace già proposti allora alle ore nell'ordine e verbale alle ore
Tredici e quindici
Sono presenti
Dunque avvocato l'avvocato Santoro il quale fa presente
Che il processo di da chiamato
Alle ore tredici
Si procede pertanto a richiamare
Tutte le parti
Pettini Roberto è presente in aula difeso di fiducia dall'avvocato Santoro presente
Mona Giorgio presente difeso di fiducia dall'avvocato Pizzoccaro
Presentando gli hanno già contumace
Difeso dall'avvocato Diodà
Per lui ha detto
Allora è difeso di fiducia dall'avvocato Diodà all'avvocato Tosoni non è mica presente al
Allora viene nominato l'avvocato allieva BR Bressan
Non non jeans
Bressan Giuliano
Il tribunale fa presente anche che viene un c'è una dichiarazione del cui letture
Che dice di essere impossibilitata a partecipare per oggi viene confermata la data del rinvio al giorno
E qual è fino in fondo sapere ad arte degli all'ordine del giorno
Ventinove settembre
Allora è bene permanente quindi la data di rinvio del ventidue settembre e viene confermato e ore non
Sono tanti
Due allora sono presenti due testi della difesa che si chiamano
Rossano
Va bene i quali vengono quindi invitati a ripresentarsi per la data
Già fissata detta ventidue settembre novantotto
Grazie buongiorno
Allora fa entrare la signora sentito
Buongiorno per cortesia può leggere quel foglio s'
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie sono già state congedati gli altri testimoni ha già detto a tutti di ritornare Marini sulle carte fragore mangiare aspettiamo ha già prego generalizzata sappiamo tutto dottoressa
Io
Tuttavia alcune domande
Dopo oltre e abbastanza circoscritti
Allora dottoressa perché le ricorda
Dia vere partecipato con ricorda di aver saputo che vi sia stata nel caso in cui non avesse partecipato un
Riunione del settembre mille novecento ottantasette
Organizzata dall'ingegner Mascazzini
Nell'ambito della quale si è parlato della situazione quello di un progetto in ordine alla situazione della Valtellina
E questo non era già stata fatta questa domanda venne la prima volta prima deposizione che ha fatto comunque la ripeto
Ma io non ho partecipato ad alcuna riunione c'è stato come ha già detto una mattina un sabato mattina a casa mia il dottor Mascazzini racconta il dottor Mascazzini abitano a quattro porte più in là
Di casa mia ed eravamo uniche
Niente accade nello Utah chiamare il sabato mattina verrete pieni di la casa che a casa ho trovato ma la signora signora spararsi un'altra persona che la IC TAC non ricordo
E altre persone perfetto assai siamo qui quasi la consacrazione detto ma cosa ne pensa chi campione va bene va bene passato mio marito che doveva andare dovevamo andare al supermercato a fare la spesa entro sabato mattina cioè diamo la compreso ce ne siamo andati
Questo è stato tutto il l'incontro che io ho avuto
Ne farò non sapevo assolutamente anche questo incontro Fest organizzata a che cosa si fa sulla
Possono nata ricordo che poi in una signora nativa detto Rapisarda per due che non sai curiosa
Peccato che le ho detto perché non l'ha chiesto di quelle pianta nato ieri cento panico penso che avete parlato dell'informatizzazione dell'assessorato all'ecologia visto che Mascazzini era Cavanna l'appena informatizzato l'assessorato
Cioè era cessato l'istruzione visto che l'arma Scazzi due scatti una carovana prima e informatizzato l'ecologia comunque
Farei sette fino ai tagli questa appestato tutto il rapporto l'unica volta che ho visto qualcosa dell'artista al di fuori dell'ufficio ecco allora tanto che entriamo nel suo ufficio dottoressa azioni da ieri grado di riferire
Anzitutto ha avuto completo al seguito in qualche modo i corsi di formazione professionale
Organizzati per conto della Regione ai quali da digital ha contribuito col proprio lavoro condizione corretta infatti non esistono progettista desistevano Progetti
Dei nostri centri di formazione professionale Union seguiti diverse cioè coordinandoli poi progetti venivano affidati alle varie funzionari del mio ufficio adesso non ricordo se i fari anni ricorda comunque che erano Progetti che hanno riguardato all'inizio quando io sono arrivata scuro ufficio rissa sbaglio c'erano già ed erano alla CFP Vigorelli sono stati dei ottimi progetti a non interessavano piena titolarità regionale perché i progetti cioè prevedeva no un costo di affitto attrezzature e un costo di formazione formatori ora noi non potevamo comincia interregionale per metterci delle attrezzature costantemente giornate come sono quelle dell'informatica
Inoltre i docenti che hanno a tempo pieno
Non avevano di conseguenza un aggiornamento quindi era un questo per quanto riguarda il perché lo facciamo sui nostri centri e senta poi professioni informatiche si parla di dieci dodici anni fa impressioni che davano lavoro subito eh ragazzi inchiodata nulla prospettati fare degli stage in azienda che noi come Regione quindi Arian cominciato a Pecorella quali sono i detenuti sono al vaglio direttore il reparto si era quello di Brescia
E poi quello di Trescore un oppure prima queste scuole per quello di Brescia
Eravamo fatti al K che ha raggiunto dottor Migliorisi cioè di erano progetti che noi avevamo fatto cioè i nostri centri posso eccetera
Oddio adesso non mi ricordo più dopo come si chiama decente Carraro convenzionati con lui come il K e che erano e qui i palazzi e i nostri centri cioè era assente come se fossero enti pubblici cosa questa è la storia ecco ha proprio questo punto apre a questo proposito prestazioni ricorda
In questo ambito se si sia mai parlato di partecipazione della ditta parte i corsi di formazione professionale dei CFP selenio e Tradate no cui non me lo ricordo
Non si ricorda no nell'in sede di progettazione del corso non meno ripari
Ricordo che ho citato quelli che ricordano dipende da che Agnese era venuto da concerto anch'io non c'ero già più via
Solo sa sapere se lo ridusse ricordava questo no no non sai quando non c'è più
Io l'ho veramente altre domande da rivolgere a tutto gas io avevo soltanto uno anche forse ho già rivolto però non mi ricordo visto che ed è proprio su questo tema di prova
Come la gestione Colucci aspetta la presenza del TG tre dei corsi organizzati del CFP regionali
Essi non ricordo se era cominciato con la gestione sia aumentato con le gestioni Coluccio meno comunque la presenza Latilla sui nostri CFP richiesta dai nostri direttori cioè
La presenza della della della digital sui nostri centri comunque non sviluppo che previsto passioni sono diversi e si è sviluppata di più quando c'era c'era pericolo ci mi ricordo per una Baruffi forse sono fissi o con cosa però erano gli stessi direttori del resto ne ho visto fare alcuni basta sentirli che venivano a chiederci ma vorremmo farlo anche nuova Pietroburgo tutto il giorno
Spiega latita erano due le aziende che facevano formazione di questo tipo che avevo una grossa struttura formativa per guidare l'ora di Cittadella presto
Parametrato proficue assieme non solo all'Istituto Mario Negri era ad una serie di altri Enti Chievo segnalato quando arrivato Colucci così enti vadano bene per fare la nostra formazione
Cioè io devo proprio segnalati ed è un primo segnale e rompe edito da proposte ragazzini il giornale degli studenti non ricordo se ci fu questa Umberto pasti omicida opposta personalità che fare l'aumento è stato sulla sul sulla con Lanati al consorzio non saprei cos'altro però mai
Praticamente Iaio sono andate anche con su quelli ma se lei parla nostri Cf dei nostri mi scusi della Regione Lombardia ove fa proprio di questi se si aumenta voluti partecipazioni per costituire secondo me c'è stata una progressione metterete ma c'è stata una pressione col passare degli anni io adesso
Francamente antiquato dovrebbe avere organizzato Sarkozy è stata fatta così piena che fa perché i governi e andata bene sono però che siccome direttore che Corelli era stato direttore Trescore sono venuti quelli che precede Trescore
è una catena gli era rotto il direttore del K cioè c'è stato una pressione come c'è stata per la festa o per esempio operate reti mi società lavoravano bene
Grazie
Non ci sono altre domande
Va bene grazie
Qui devo fare ancora riprendiamo
Per la difesa del salvo anch'si potrà per esempio subito dopo aver
Per la differenza dovevate salpa non è presente il professore
Allora problema
Se l'ultima volta questo
Contro quel giorno qui signora scusi un attimo forte cantare nove c'è stata citata nel suo intervento
Gioco
Forse un po'il controllo Santa due giorni dopo Santa
Va bene riprendiamo allora le quattordici
Entrambi i testimoni delle difese si voglia sentire prima
Dal si terrà
Sì
Sì
Ufficiale
Perché è stato
Abbiamo precisa
Ritornare nel
Il profilo
Se nascosto
Quel giorno
Per tesi a
Dovrebbe leggere quel foglio occhiali Chiatante
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza incidenza Rinaldi per cortesia
I suoi dati
Guidati mi chiamo Serafino Balduzzi
Nato a Bergamo
Sedici ottobre trentasette dati venga
Attualmente sono direttore del relazioni industriali della capogruppo internazionale
E tra il mille novecentottantotto e mille novecentonovantadue
Io ero direttore del personale
Delle industrie Pirelli S.p.A. era la società operativa italiana
Del gruppo Pirelli duplice
Ci può spiegare come era inserito l'istituto Piero Pirelli gruppo Pirelli
Sì la cosa che ebbe un evoluzione nel tempo l'istituto più utile nacque nel mille novecentocinquantotto
E allora io non so come dire d'ufficio nell'ambito della Pirelli
Si occupava specificamente della addestramento professionale
Signor lo occupa una scuola l'impreparazione soprattutto gli addetti alla manutenzione
Con l'andar del tempo
L'assorbimento
Persone con questa preparazione da parte della Pirelli nella zona milanese
Andava un po'riducendo sì le attività della Pirelli si espandeva ma in altri posti
E la scuola continua a formare dei ragazzi
Si trovavano con la sistemazione nell'ambito della provincia di Milano anche per andavano a lavorare presso altre aziende
Solo per finire degli anni ottanta
Parli discusse almeno furono della seconda metà del mille novecentottantasette fremente l'attuazione Pupa dell'anno successivo mille novecentottantotto
Il tutto più l'obbligo di diritto una società a sé stante sempre facendo le stesse cose se vogliamo
Una società
Per azioni consortile
Senza fini di lucro
Ecco le attività che svolgeva erano su vari vari settori da un lato c'era l'attività tradizionale di preparazione dei giovani
Qui però stava evolvendo perché
L'addetto alla manutenzione tradizionale non trovava più collocazione non trova facilmente un posto di lavoro abitano e quindi tutti i programmi di studio le basi di questi corsi furono furono sconvolti furono ripensati
D'altra parte
La società si rivolgeva
Ha una clientela pretattica
Ma verso la quale faceva attività sia di consulenza sia di addestramento l'education prestava il suo cento dei suoi interessi della sua capacità operativa
Del campo della manifattura industriale una manifattura industriale ormai con impianti automatizzati progettazione CAD CAM e cose di questo genere
L'azienda stessa faceva conto su Piero Pirelli gli chiedeva
Per esempio il manuali per gli impianti nuovi potrebbe dire semplificando il manuale sono le istruzioni per l'uso
Però ad un grosso impianto industriale sull'ispezione per l'uso molto voluminose piuttosto impegnative
E insieme acquisti i manuali anche
L'addestramento di persone che poi dovevano usare questi impianti
In questi impianti di informatica entrava sempre di più
E quindi si tratta di mettere a punto dei dei software adatti per l'insegnamento nell'ordine tempi
Attività servano indirizzando sulla
Applicazione del realtà virtuale prendo giovanotto che deve imparare a usare la macchina
Metto in testa un casco in cui avete siete davanti la macchina anche se in realtà non c'è ma ne vede l'immagine in merito alle mani dei dei guanti per cui muovendo le dita all'illusione di respingere le
Chi sale pulsanti e così via epiche che cosa succede impara a usare la macchina senza che la macchina realmente ci sia che al molto economico quindi non c'è spreco di materiali poi impianti grosse complessi mentre una volta tradizionalmente San Piero Pirelli all'inizio aveva una piccola officina faccio per dire in quella facile mettere dei torni delle prese cioè dei principali tipi di macchine che poi si sarebbero trovati in fabbrica
Ormai con l'avvento di queste macchine cioè grosse più più costoso e più più specializzate
Non era così semplice mettere insieme dei campionari delle macchine stesse la realtà virtuale deteneva definiva polemici
Senta e questo è avvenuto
All'incirca nel momento in cui è stato diciamo scorporato dalla Pirelli istituto fatto costituito una società
Sito volesse Ascoli Satriano avvenivano avevano incominciato ad avvenire prima e continuava ad avvenire in quel tempo esattamente e a quel punto all'istituto fu data una sede
Perché si è tolto aveva avuto sempre una sede fin dal mille novecentocinquantotto per dire la verità una sede in
Viale Fulvio Testi e vado verso Monza
Sa all'origine era una palazzina di due piani c'è una palazzina contento che gli uffici e dietro un'officina dove si mettevano le macchine su quei ragazzi imparavano a i ragazzi che seguivano queste Cursi passavano lì una giornata lavorativa la mattina il pomeriggio a mezzogiorno avevano la mensa e lo spogliatoio e così via
L'evoluzione impianti dell'attività aveva poi aveva reso obsoleta questa questa sistemazione logistica
Per cui al posto dell'officina
Fu costruito uno spazio apprezzato abbastanza complicato spendevo circa dieci miliardi per rifare la casa
Descrivere con le parole non è non è tanto facile se
Fosse possibile che potesse essere di qualche interesse
Io come poco ma non credo che tagliato gli altoparlanti delle coincidevano pare che qualche cosa di qualche interesse comunque diciamo che da un certo punto nella collocato a metà ottantasette
Si è
Diciamo acceso un interesse diverso nei confronti dell'istituto per cui sono stati fatti degli investimenti immobiliare da quello che lei mi ha detto esperimenti mobiliari tecnici ritiene anche investimenti nel senso di modificare l'attività uno le modalità di attuazione di principi e finalità che ha detto tutto però investimenti nelle persone
Anche in particolare
Nella è in quello che era il capo dell'istituto ingegnere Giorgio Damiani
I miei rapporti con l'estero acquisti il mio compito fu prima sceglie cioè una persona che avesse un certo profilo professionale adatto
E qual era questo profilo mi scusi eccellente profilo professionale era una persona che avendo delle caratteristiche personali che lo qualificavano per
Muoversi nell'ambito della education non avesse una preparazione d'Education
Ma adesso una preparazione di fabbrica conoscesse bene la fabbrica le fabbriche industriali infatti io trovai Giorgio Miani alla Mrs
Da resta lo presi da una fabbrica
Ecco il mio problema era quello
Ti assegnati gli obiettivi da realizzare
Nelle grandi linee non non è operare quotidiano Silvia di massima adatte noi ci aspettiamo quanto segue due punti
Criticare sedi realizzarono
E fra l'altro gestire la sua retribuzione
In funzione di quello che faceva
Scusi lei si sta parlando di Mignani diciamo gioviane s'è il direttore dell'Istituto Piero Pirelli
Senta ancora degli investimenti perché scusi un attimo avvocato allora forse non ho capito il teste Balduzzi sì che esterna anche sì
La città Hanane finiani pesto ceceno parlando che l'istituto non sto parlando di imputati si permette dottoressa interno
Io sto cercando di dare un quadro di quello che è l'istituto di come era organizzato perché poi ed è lì che si può capire qual era la riunione questi tassa a parlare di vuole Scotti funzioni svolte grande torna anche a quale presidente tetti
Invece non sia collegato Onna l'asceta che Interbanca sia atto diniani ed i motivi per cui ha scelto e Niang cioè non mi sembra che sia ritiene anche che soprattutto che non sia il getta della sua testimonianza Grasso consulenze
Questo francamente a me serviva per il tutte le imprese sale al tribunale come funzionava l'istituto e quindi per arrivare poi a Carrà capire meglio quali erano le reali i reali complici che aveva il dottor manca io comunque inutili dilungarci su questo tema me sufficiente dire che c'era un direttore generale che era stato assunto in un momento storico e quando si stava trasformando l'istituto in qualcosa di più specifico rispetto a prima
E allora passando a un altro semplice lo stesso argomento ma c'è un pochino più in profondità
E che il fatturato aveva l'istituto
Il fatturato da un anno all'altro velocizzazione abbastanza consistenti perché poteva capitare che l'attività d'un anno venisse fatturato l'anno dopo per esempio sì ma in quel periodo il retro cura però
Standard l'ho verificato di recente il mille novecentottantanove abbastanza significativo del costante
Il fatturato di quell'anno risultava dei quattro miliardi e sei nell'anno
Dei quattro miliardi e sei miliardi risentirà fatturato verso la Pirelli
Cioè il cliente certo ci dirà della società del gruppo Pirelli pre Jardim fatturato verso l'esterno
Di questi tre miliardi due miliardi erano fatturati verso aziende varie troppe private che avevano commissionato consulenze interventi formativi e così via per esempio in quell'anno il gruppo Merloni ci aveva fatto fare un lavoro molto importante
Poi gli ardori circa un miliardo scarso era il fatturato della
Attività formativa diciamo con dei finanziamenti pubblici
Che a sua volta
Ma riguardava tre clienti uno dei quali erano infatti un altro anarchia e un terzo Consorzio Europa
Grosso modo questo miliardo si dipartiva così metà all'Appia
E l'altra metà fra Consorzio scusate di metà infatti e l'altra metà fra all'Appia e Consorzio Europa
Un po'più avanti un po'meno consorzi euro ho capito cinquecento milioni diciamo infatti i trecentocinquanta milioni a marchiare centocinquanta milioni Consorzio Europa Bartoli
Quindi ritengo che l'istituto fattura se direttamente a queste tre entità
Naturalmente sì naturalmente il sì visto che lei l'ha dedotto tirando significa per l'Italia finanziata attraverso i nostri clienti non verso di noi
Ho capito ma le fatture nei confronti di chi venivano emesse fatture dell'istituto istituto Piero Pirelli faceva le sue fatture a anarchia Consorzio Europa infatti fra
Ci può dire di scrivere un attimo l'organigramma dell'istituto organigramma dell'istituto
Insomma la struttura molto semplice c'era un direttore generale che aveva alle sue dipendenze due dirigenti
Uno di questi dirigenti si occupava
Della gestione
Del sta scusate grosso modo diciamo addestramento di quello che potremmo dire il personale operante
Personale operaio personali proprio di di di Fabrica sulla macchina
L'altro invece si occupava della l'addestramento dei gestori della fabbrica fabbrica automatizzata e così via
Quindi l'attività dell'attività di occasionale con l'intervento di pubblici finanziamenti stava nel primo campo
E che non è il secondo il direttore dell'istituto aveva a sua disposizione due dirigenti
Uno dei quali si occupava d'un campo e l'altro della
L'ho io personalmente si dedicava prevalentemente
Alla un progettazione ai prodotti nuovi la mala gestione dei prodotti vecchi e quindi all'addestramento facciamo operaio ma alla ricerca di prodotti nuovi
E chi erano questi due suoi collaboratori
Vediamo i due collaboratori giramondo si chiamava rinato Zuccari e che succo papà della
Per gli affari correnti ordinari
Ecco spesso al preciso istante di non ricordare il nome dell'altro
E qui c'hai dovuto semplicemente l'amnesia perché complicati per ricordo l'aspetta la voce ma non rinnova il contratto
Rischia
Magari mi viene in mente più tardi ci verrà in mente appena visto che ce lo dice intanto proseguiamo
E c'era anche un presidente
E il presidente la Gavino Manca
Che quali erano i compiti che aveva il presidente nell'ambito previsti
Che arriva un grosso modo di solito presidente fa parte della categoria un operativo o a un presidente rappresentative
Manca apparteneva alla categoria dei presidenti rappresentativi tanto Del Piero che era presidente
Della Società pneumatici Pirelli Camarda della Società cavi Pirelli ed è un numero dei colleghi società minori
Italiane
Della Pivetti fra le quali istituto Piero Pirelli
Poi ricopriva la carica legare naturalmente
Leggendo il consiglio d'amministrazione si occupava del bilancio della società
Ma né particolari operativi e gestionali peraltro tra
Nel gruppo
Gavino Manca
Economista
Svolgeva essenzialmente una funzione di responsabile l'etichetta era
Responsabili degli studi economici
Cioè cosa vuol dire cosa faceva in concreto cosa faccia capire ironia in relazione di bilancio oppure io voglio dedicarmi convenire dirigenti della Pirelli
Però manca nel primo caso scriveva nel secondo caso parlava delle condizioni economiche generali in cui nell'anno successivo del Gruppo si sarebbe trovato ad operare
In Italia o in altri Paesi non quindi pertanto dei risultati del gruppo
Quanto della del contorno dell'ambiente economico di fondo
Espansione recessione andamento dei cambi e così
Che pure materialmente dove lavorava
Nata sempre lavorato materialmente dove c'era l'assistente era soggetta quindi prima è stato il grattacielo Pirelli piazza Duca d'Aosta poi la sede della Pirelli in piazza Cadorna
E negli ultimi tempi però ormai credo successivi ai fatti della causa è in viale Sarca duecentoventidue dov'è la sede della Pirelli accanto all'ufficio del presidente le rapine
Ho capito
E mancare la creatività scientifica
Sollievo l'attività scientifica
Ma Gaeta e un economista collaborava con numerose riviste specializzate aveva rapporti compare venti universitari la Bocconi per esempio però non sarei in grado di riferirne in prima persona cose sentivo vedevo se occorrevano contati visto dal punto di vista d'un uomo del personale con l'ambiente accademico mancano la persona e sicuramente conosceva tutti ed era in grado di presentate intestinale
Sbaglia scritto anche dei libri
Spataro ha scritto anche dei libri
Ha scritto molti libri in vita sua di di molte specie peraltro credo che il più recente sia una traduzione delle pistole dorate pensi un po'che non ha non ha molta creare anche l'attività diciamo filologica
Senta tutto Balduzzi
Cosa le FARC
Lei ha fatti dell'Istituto Pirelli sono la stessa cosa o non sono la stessa cosa le papi non sono in grado di ricostruire con esattezza il nome del tipo Ente nazionale per la formazione professionale lavoratori una cosa di questo genere
E cui rari perché non non sono il giorno delle sue vicende attuali Maira qualche no a poco tempo fa
Una specie di un ente consortile creato da Confindustria
Per promuovere e svolge le attività di formazione di addestramento professionale
I suoi operatori
Erano tutti nessuno si se funziona ancora
Credo di sì
Società aderente a Confindustria società industriali di
Che i nelle varie regioni nelle varie zone promuovevano iniziative varie mi pare che per esempio ben papi lombardi che avesse come presidente locale un industriale della provincia di Como
Scritto in particolare l'associazione degli industriali punto
Nell'ambito delle fatti a Milano
L'istituto pioppi neri si qualificava come sul centro operativo organizzare e gestire i corsi organizzava e progetta
In altre località italiane c'erano altri centri operativi
La galleria fatto comunella di risalire tutte questa organizzazione
Confindustria
Quindi nell'ambito delle partirà diciamo le Fabrizio giovani
Piero Pirelli oggi fusione
Sicuramente nell'aria di parlare al microfono per cortesia può ripetere la domanda quindi nell'ambito dalla Regione Lombardia nei fatti si appoggiava le strutture dell'Istituto Pirelli per svolgere i suoi coprirà quelle di fare della fronti
Svolge sì è così non sono certo che purché l'ambito Pulse
Tutta la Lombardia sicuramente era Milano Como Varese
La Lombardia orientale può darsi di sì ma non ne sono certo Brescia Bergamo può darsi avessero altri apporti non ne sono sicuro ho capito senta io avrei ancora una domanda da fare lei sa se per caso
è stato
Fatta una sorta di risarcimento del danno in questa vicenda è passato per caso i suoi
Suo vaglio avvocato mi mi perdoni dovrebbe saperlo molto bene perché cui gli avvocati ci consiglia all'inizio di questa vicenda di restituire
Le somme di denaro che in realtà avevamo fatturato perso
A Napoli Consorzio Europa ma dal momento che a loro volta questi signori avevano erano stati finanziati dalla Regione Lombardia e dalla Comunità europea ecco restituimmo questo denaro rispettivamente alla Regione Lombardia la comunità europea
Un corrispettivo dichiarando che lo facevamo
Per ogni evenienza sul consiglio d'avvocato
Chiedo lo restituiva effettivamente il le somme le date eccetera dovrebbero
Risulta documentate
Grazie presidente avere la documentazione relativa a questi versamenti
E se non sono state prodotte fin
Forse sì vorrei ma
Le la vediamo nei verbali d'udienza non ci sono altre domande grazie menta
Neanche del Pubblico ministero di altri difensori bene grazie abbiamo terminato buongiorno
Anni duri
Buongiorno
Perché sia
Lei che ha quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie ai dati per
Sono Franco Amigoni
Cos'altro nato a Milano nato il diciotto dodici quarantaquattro Como dato occupandosi di venti mila
L'aggregato
è spenta l'intero però
Se vuole anzitutto precisare la sua qualifica
Sì
Attualmente sono professore ordinario di programmazione e controllo ma diciamo nel all'intero dalla Bocconi tali circa dal mille novecentosettantaquattro molto molto fronte molte attività nel nel campo della formazione post-universitaria
In particolare dal settantaquattro all ottantadue ho coordinato corso master coordinato gestito creduto corso master
Ma settantaquattro ottantacinque per persone io coordinato gestito venduti considerare ministro del controllo e dal mille novecentonovantuno novantasei risultato direttore della scuola
Professore noi qui parliamo per la formazione professionale più precisamente di corsi di formazione professionale
Pranzi tutto precisarvi sulla base di quali elementi può essere apprezzata la qualità di un corso di formazione professionale il tema della qualità della formazione è un tema tra i più tipo tutte
Perché il l'oggetto risultato dell'attività formativa se indirizzata all'individuo consiste nella nella insomma per le capacità e l'abilità che l'individuo riesce ad acquisire e riesce poi a mettere a frutto dalla sua attività lavorativa termiti nel lungo periodo
Quindi a differenza di altre attività e di altri servizi che si possono essere apprezzati dallo stesso partecipante usufruito del servizio immediatamente
La qualità la formazione può essere ricaricata soltanto osservando se la persona trova ad alcuno sbocco lavorativo coerente con l'attività di formazione che ha svolto e questo poco lavorativo si accompagna parli compromesso di carriera
L'importante tre la la qualità si aggiudica nel medio periodo con riferimento al alle forse netta le prospettive di lavoro che la persona il piccolo Consoli si vicenda
Ecco inalazione alle offerti che vengono fatte relativamente ai corsi di formazione ci può specificare come vengono formulate questo offerto e in quale forma ugualmente indeterminato il pezzo
Allora insomma normalmente l'offerta di Forlì corso di formazione o almeno se facciamo riferimento al alla alla fattispecie che stimo primi considerazioni in questo caso devono fare per il corso di formazione viene fatto ad un'impresa ad un'istituzione intento non soltanto di un singolo individuo
Ecco dal momento in cui si offre quindi a queste imprese e questi riduzione limita anche l'individuo corso dappertutto cinque finiscono gli obiettivi formativi cioè si dice quali tipo di professionalità si ha intenzione di di forma successivamente si si indica la voce evitano accuratamente che caratterizzano tipizzati al corso sul fondamento dal quale poi successivamente si giudicava si apprezza la sua la la congruità del prezzo che viene fatta gli elementi che caratterizzano tipi sono corso adeguato dalla parte al al tipo di risorse che possono venire utilizzata tipo e quantità per cui per esempio il corso viene tipizzato imputando il numero di giornate che tabù relativa alla struttura avvolte in funzione del tipo di metodologie didattiche utilizzate
Ma dall'altra siti Pizza calcolo se la nazionale alle funzionalità i vantaggi che questo corso eccetera
Per esempio diciamolo siti pizza al corso funzione del livello molto i partecipanti in funzione per esempio per la numerosità dei partecipanti stessi più dalla parte le risorse utilizzate dall'altra le funzioni eccetera
No sintetizza prima di tutto questo can quella dell'attività formativa
A volte si è scritto anche gli attimi elementi accessori che sono fatto che così svago dobbiamo Pupulin un altro che comprende il pascolo nel patto coffee break e che ci Repetti alberghieri come in una clinica si fa l'operazione poi c'è la la diaria giornaliera
Tanta la prescrizione consideravano al corso questi finita peggio attraverso che probabilmente ho perso un prezzo forfettario c'è un poeta polacco prezzo chiavi ma che il l'acquirente diciamo concreta la Capretti giudica solforato degli elevati parametrici che evoca il godimento perverso è un punto che lei sta
Marci Pando su cui vorrei che si sofferma su un attimo
E cioè quali sono i parametri valutativi in base al quale lei può affermare la congruità del prezzo turco ma perché si fa normalmente la lunghezza del corso il tipo di metodologie didattiche utilizzate ma il tipo di partecipanti a cui si rivolge e così via
Ecco magari poi cioè o altre vari elementi che lo qualificano però il fatto che il costo tenga descritto nega qualificato alle diverse componenti
Non ci dica che ciascuna componente abbiamo soppresso ciascuna con un componente corrispondono un definito corrispettivo dei si tratta di definire quali sono i parametri che genericamente esprima la caratteristica del corso
Se posso va be se potessi volete faccio esempi di Natale vendor scendendo poi magari ci ritorniamo su questo delitti lei adesso enunciato dei parametri basta dice tenta adesso all'esame dei corsi effettuate dall'Istituto Piero Pirelli che lei ha avuto modo dice esaminare alla luce dei parametri da lei cominciati pochi ci sei il prezzo indicato in fattura fosse congruo meno
Ricorreremo a ricevere abbiamo fatto un'analisi diciamo di due elementi parametrici fondamentale che sorpresa aggiornata e il prezzo a partecipare
Allora prezzo giornata dalle settecento mila lire al migliore potrà partecipare peggiorando
Tale normalmente sulle settanta sessanta settanta mila lire al giorno
Allora andiamo io normalmente mi occupo di corsi che si dimettono insomma con un pubblico diverso e quindi hanno prezzi relativo al molto più alti sostanze
Però abbiamo preso a riferimento un corso fatto da altra dalla Finsiel nello stesso periodo eletto abbiamo visto che tutto sommato i parametri questi parametri sono relativamente comodi se dalle settecento mila lire al milione aggiornata
E sul settanta siamo di classico chiamiamo ricco non uso la parola giusto perché la giustizia non è
Ecco in particolare con riferimento a quello che lei ha detto esserlo Peter l'obiettivo principale di un corso di formazione professionale e cioè la sua concreta assunzione e staticità
Lei può dirci se i corsi dell'istituto Piero Pirelli abbiamo conseguito questo risultato ma diciamo ho letto i verbali delle diciamo i verbali delle delle udienze che ci sono stati ho visto ho visto le testimonianze visto che moltissimi casi le persone
Dichiaravano di avere trovato una collocazione coerente con il tipo di formazione fa apparire sulla base di quella perché process
A me l'ha chiesto a me lo slang arancione consulente giudice non è certa ma non vera sull'agenda delle testimonianze di questa tendenza città persona patti di fatto che tipo di aiuto necessariamente tener conto che la sua valutazione
Ci sono altri elementi pieno di cui lei tiene conto per tanti contusi
Come nel panico nel dare questa valutazione esitata solo sulle testimonianze che lei ha letto nei verbali di questo processo o su altre lengua sulla se posso dire se posso dire non so in che misura questo possa valere diciamo c'è un c'è un un un un convincimento di fondi già io conosco riconoscono ho sempre combattuto un istituto Piero Pirelli con scollatura come ho potuto più utile e quindi c'è un un si paga una fama la ma una condotta una caratteristica generale del del del del oltre all'istituto del fatto che ad Carandini svolto attività di formazione per preparare le persone che potrebbero dovuto ad opera della Pirelli che mi mi portate prima di al di là delle mie competenze specifiche non sono un tecnico non sono mica tanto quindi non non sono in grado di giudica la congruità del corso dai contenuti del corso spesso cosa sconosciuto che aprirà il testo
Ecco professore l'erogazione alle fatta modalità di fatturazione del corso come veicolo concretamente fatturati compensi una volta in corso è stato portato afferma abbiamo
Se se il comunque come d'uso il il presso tra poco diciamo normalmente la fattura è coerente con quanto avevo definito prima
Diciamo che gli occhi ci sono degli spazi di flessibilità sia nel modificare leggermente contro di percorso rispetto al preventivo cioè
è possibile che durante lo svolgimento del corso si verificò che alcune sue caratteristiche potrà essere modificato allora diamo può darsi che può succedere che in piccoli cambiamenti rendano vengano realizzati durante il corso
Può darsi che con riferimento a questi piccoli cambiamenti si riescono ad aggiungere guado televisivi lievi cambiamenti di i mutamenti delle caratteristiche del del prezzo
Diciamo diverso il caso
Quella vicenda questo caso
Professore che cos'è si intende corna consecutivamente costosi
Ecco specie nella particolare modalità didattica chiamo che produce i suoi effetti nel mondo del lavoro sulla persona viene collocato in una posizione non è impresa età quest'attività tra tra spunto per sviluppare competenze conoscenze e capacità fors'anche atteggiamenti
La corretti il grosso dell'attività con la scuola per fare per realizzare questo tipo di attività organizzare Sergio deve trovare le imprese deve trovare all'interno delle imprese insomma unità organizzativa in cui svolge l'attività deve prendere accordi sullo svolgimento del PPE spesso dopo aver durante e assicurarsi e che l'attività di lavoro venga volta alcol con correttezza qui c'è una una una notevole mole di lavoro di preparazione e di rapporto con la fionda eccetto quella parte di lavoro in itinere perseguire piano per verificare che tutto vada secondo quanto previsto portato rapporto con l'azienda
Professore che cos'è chiede con la voce con dolcezza col termine Coluccini diciamo che conduce Samantha come coscienza intorno perché sì presto dal sarà interpretato su contenuti diverse modalità arrivarono direi che c'era con urgenza in senso stretto ed una conoscenza in senso lato
Dopo la convergenza in senso stretto quella docenza chiedete in aula più persone la terra allorché pochi docenza che si adatta rappresenta la alla lezione tradizionale in cui sostanzialmente avrebbe dalle persone che parli sequenza quindi serve poco
Olotipo divergenza di usata richiama usare diverse competenze o in caso di didattica interattivo nel caso in cui ci siano delle esercitazioni per cui è opportuno che diversi docenti sego
Però il termine conoscenza può essere inteso anche in senso un pochettino più un atto la la progettazione diciotto unità didattiche decreto richiedendo diciamo la presenza abbiamo richiedono diverse competenza ecco ci fa pensare che il fatto che un corso venga venga articolato condotto da persone con diverse competenze seppur non presente contemporaneamente a tavola in senso lato potrebbe sette cinque licenze
Falco professore un'ultima domanda ritornando un attimo a questi piccoli scostamenti che si possono avere su da una voce all'altra parte occorso come nel caso dell'istituto Piero Pirelli presenti le caratteristiche delle piscine caratteristiche fondamentali cioè ritiene che i piccoli scostamenti Paola Concia e l'altra possono determinare sul giudizio di congruità
Per il prezzo finale praticando anche perché dentro il i corsi di formazione sottoprodotti facilmente riproducibili meglio chi saprà che il concetto di prostituto pezzo per pezzo il riferimento è un concetto che recente devastanti per l'economia e che si è sviluppato partito del secolo scorso quando un incominciato svilupparsi prodotti riproducibili
Fintanto che i prodotti o che non ha caratteristiche uniche dei pareri TTP unicità il prezzo nasceva Ciampa libera pregiudizio del PIL due ventuno i due contraenti in questo giudizio era bravi producibile comunque non dal quadro nonché ciclici
Allora i corsi di formazione da un lato da un lato applaude riferiva che però non sono mai esattamente uguali
Quindi da un lato c'è un prezzo di riferimento vara l'altro poi la distretto congrua lasciato alla libera contrattazione delle parti i piccoli scostamenti tra sono significative
Io non ho altre domande
Nessun'altra domanda grazie buongiorno allora non è presente scusi attraverso lei a che però al l'acquisizione della consulenza
Sì
Il professore scusi io chiedo che lei produca il corporale la consulenza
E chi torna confermata la consulenza la conferma formale da parte sua per la consulenza
Silvio produco questa consulenza che ho ho redatto redatto personalmente
Ed età l'originale al tribunale grazie viene definita non ci sono immagino giudizio grazie
Cinque
Originale professor comunale tranne uno grazie
Sono uno
Buongiorno si tra firme keniani rinunciano permanente all'altro teste meno
Allora avevamo chiamati i testi Cibrario stamattina in un momento in cui la scena non c'erano i difensori e Fini e fa pietà griglia no
Era apre tecniche federalista che impone ricercati e
Non c'erano armi persone
Buongiorno
Può leggere foglio per cortesia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione riprendo il recupero lo scorrere il pubblico
Grazie si accomodi prevede accesso i dati
Più più Ugo Longo quotidiano
Quarantasette anni deve cercare di la
Spiegano
Dottor Borrelli ci può dire che lavoro svolge
Io però presso la Direzione generale formazione e lavoro alla regione Lombardia più valenza attuale
L'assessorato formazione professionale qualche anno fa
Occupo in particolare di controllo di gestione monitoraggio finanziario informatizzazione dei dei dati legati
Questo timido
Ed accompagnare la madre leggevano dall'ottantaquattro fatta sostanzialmente zero due anni e poi a tempo pieno dal novantasei
Dall'ottantasei scusi
Agli italiani affatto a comunque fatica ancora la quota distrutta già di fare società terreni eccetera si esattamente
Prima di parlare di questo specifico al momento lei si è occupato di
Tracciato azioni laccetto gli operatori in quella veste ho prestato attività nel corso dell'istruttoria
Nove dell'ufficio del quale facevo parte alla formazione professionale il servizio formazione professionale
E ora formazione superiore aggiornamento docenti e quindi ci occupavamo per il fondo sociale europeo dei progetti pilota perché erano numericamente meno
Meno intenso sono state una decina di pratiche però molto importanti sia dal punto di vista del peso finanziario del significato operativo che aveva
Alla torta della volata ristretta senta attrice è che l'incarico di far parte di questo gruppo dal dottor De Petris con la cassetta che Petris
Fummo convocati come ufficio in quanto appunto come ufficio formazione superiore datava insita la quantità dei progetti che erano arrivati questi furono divisi fra gli uffici del servizio formazione professionale che avevano competenza nell'ambito del fondo sociale europeo
Kakà di la convocazione credo della seconda metà del mese di gennaio del novanta più o meno verso metà pensate passato tanto tempo non le ricordo
Nasce o o ancora se c'è in quella casa negli altri componenti di questo gruppo sì riconosco chi erano i colleghi che operavano all'interno del Servizio formazione professionale o del servizio pubblico ministero amministrativa quindi sì la frequentazione era cioè ma se l'asse presidente carico Abkhazia regata che Petris è quella che il gruppo che e che si è agli atti
Sì esatto sì ricevuta anche
Elenca lei inserita la TAC questi componenti di cui lei in niente indicò è
Cioè
Esterni splendenti
Occorre che le casse e fare laziali sì oltre ad andare al sottoscritto chiuso possono dipendenze del giornale con loro al loro non lo sono adesso
Si tratta di tre persone la posizione giuridica era loro era esattamente analoga noi dipendiamo tali enti gestori di formazione professionale
E in base al nostro contratto di lavoro possiamo essere testimone per attività di legata alla formazione professionale solo a questo a mezzi pubblici
Bene totalmente dalle e-mail perché l'Ente nazionale ACLI istruzione professionale e appunto sulla scorta di una convenzione che annualmente la Regione fa un rinvio in tre io opero presso gli uffici regionali ormai come ho detto da tanti anni la convenzione viene scattata una richiesta della Regione della regione Lombardia valersi delle attività professionali di operatori di questi di queste Danko oltre al sottoscritto Pezzotta e dell'ENAIP viene anche dalla signora Luisa Negri che come me direttore del centro nelle direttore del centro di formazione professionale ma che non partecipò ai lavori fu nominata proprio non non svolge alcuna attività e la signora Paola Ferioli che allora era dipendente del un altro ente gestore che è ricca fate
E che adesso invece del telegiornale perché nel frattempo ha fatto un concorso all'avente
Quindi in sintesi tra tutte le persone convocate per il gruppo di lavoro che il novanta quindi tutte quelle indicate in quella lettera che lei ha garantito soltanto un paio di persone oltre sono sorpresa interni alla Regione
Ecco secca questa troppa strada un'ultima domanda su questa corrente poter accedere che nel corso dell'esame dei progetti
Lei si entrasse ad occuparsi di un Progetto presentata dall'ente di riferimento suo però proprio pur
Direttiva era stata data credo anche all'interno del del servizio e comunque per un problema di correttezza professionale non potevamo sapere
Cosa era raccolsero composto il pacco dei progetti che ci arrivavano per istruire in ogni caso avevano deciso all'interno del dell'ufficio
Anche fra colleghi
Che io non mi sarei occupato dei progetti del mio enti di provenienza laddove dottoressa Feriole avrebbe seguito progetti del suo ventisei casualmente nell'organo di presentazione delle pratiche arrivava qualcuno di questo genere
Prima passato ad altri
Evidenti per evitare possibili conflitti di interesse peraltro non erano nemmeno prevedibilità che tipo di incarico che non avevamo presso la Regione Lombardia
In realtà di Jan prima e ci ha detto che prima occuparsi di questa istruttoria del minacciata vantarsi era già occupato di tra gli enti di formazione
è Ciampi per lo stesso ufficio io ho sempre operato fino a quell'epoca presso il Servizio formazione professionale
Era era allora c'è stata una modifica uno modificata la denominazione dell'ufficio ricordo
Sostanzialmente progetti di formazione proprio superiore prevalentemente connesso all'informatica perché me ne intendo basta emiliani secco ai media
Le colleghi erano la dottoressa superiore che lavorava nel nello stesso ufficio la dottoressa Negri che lavorava nello stesso ufficio la credo certo periodiche poi se ne è andato
E mi pare parte il capufficio era Longoni credo sia andato in pensione più o meno all'epoca in cui questa attività iniziata tre il Po avevamo avuto delle persone che lo ha costituito
E quell'età anche con l'istituzione di questo gruppo di lavoro che navata alcun modificato fumo dedicata la modalità cioè vita verifica dei dei progetti
Rispetto a quello che succederà anche centotrenta lei Paliano attiva che è anche ENI quando attacca la visita per fondamentalmente due ore venti che sono coincidenti nell'horror risultanti da un lato l'Unione europea cambiato radicalmente il modo di operare e quindi ha modificato in modo profondo la struttura delle caratteristiche del delle attività dall'altro seguito anche degli interventi fatti dal dall'unione da una parte dalla Regione e dall'altra dette in precedenza la numerosità dei progetti era attorno a cento elementi credo più o meno alla io non so quanti fossero
Perché perché era da poche recuperavo di a quell'epoca
Con ottantanove novanta siamo passati a detto mille e mille cinquecento elementi
Bene torniamo allora l'istruttoria del novanta cosa successe nel corso della prima convocazione si recata FD partecipate per Cibrario sfizio
Lui ha detto in modo particolare l'incarico di garantire sostanzialmente io rispetto delle delle regole fissate attraverso i programmi operativi della Regione Lombardia da parte dell'Unione Europea
Conseguentemente ci ha spiegato che cosa consistevano le innovazioni apportate dei programmi operativi e quali conseguenze aveva parlato circolare del fondo sociale europeo
Su queste attività che ci ha illustrato il testo del verbale che avrebbe poi fatto da guida dell'esame delle singole pratiche
Dopo queste appena collocazione connessi organizzò in pratica il lavoro del gruppo proprio gruppo fu
Occuperà aggregato sostanzialmente ricondotto agli uffici sostanze cioè Tecla spiegare che significa mettere significa che sostanzialmente mentre questo è un gruppo di lavoro un ricco poi ciascuno dei dei degli uffici da cui provenivano i componenti del gruppo ha ricevuto dalla dirigente di servizio formazione professionale
Un certo numero di progetti da esaminare poi all'interno del del del gruppo IRI sulla base dei documenti di cui parlavo prima cioè della circolare e del verbale
L'abbiamo proceduto all'esame delle singole pratiche
Quindi nota che si trattasse di sottogruppi autorganizzarsi sostanzialmente facevano riferimento agli uffici che seguivano le attività di formazione
Quindi procedi resti in età chi gli arrivavano proseguì su composizione
C'ha chiarito che non c'era una selezione ma vi arrivava pacco consigliere lui non presidente lecchese letterati ricordo quell'altro più
Al l'alter approccio vuoto della composizione dei dei Progetti c'era stato ce l'ha fatta anche qualche problema perché ci arrivavano progetti del genere cioè non io mi occupavo in modo particolare di formazione superiore
Sono arrivati i progetti anche per giovani progetti destinati al suo percorrevo progetti destinati agli handicappati e quindi si spaccherà legale che circa trecento e ci seguiva sostanzialmente il verbale venivano sostanzialmente valutate la coerenza del Progetto rispetto agli obiettivi fissati dalla legge
Rispetto alle condizioni di preferenza previsto dalla circolare
Rispetto alle caratteristiche interne del Progetto cioè validità didattica metodologica della specie che poi veniva fatta solo una valutazione di massima rispetto alla congruità del costo mi spiego meglio congruità del corteo rapporto al Progetto per non avere una valutazione economica in senso stretto finanziarie tre
Quindi coreografia d'Italia cercai di arrivava Progetto
Che in sostanza era la sacca di modulistica riempita dal procuratore è formulario Polito esaminerà che e riempivate verbale che era una un'altrettanta modulistica cioè e paia la copia rate Telesca che sintetici e c'ero io l'obiettivo era quello di
Cioè trarre sostanzialmente da tutti gli altri che componevano la la sigla la scheda verbale
Alcune valutazioni Piscitelli che potessero essere utili a determinare un grado di qualità del project
Il grado di qualità ottocento
Possono stare signor Presidente io qui dei PACS finestra dei moduli nessuna delle richieste rifinanziamento pesantemente le lodi del Progetto predisposta all'operatore e poi c'è un pettine verbale dell'istruttoria che è questa la motoristica che quella che poi lo ha compilato nel corso di questo lavoro elastica è una che età di valutazione finale sintetica
Sono tutti i moduli in bianco
Sì
Eh sì esattamente questo
Li riconosce tutti e tre il giorno
Quindi alla fine dell'istruttoria
Dottor Grilli poi questo
Poi restano a verbale del Consiglio
Alla fine tuttavia
A chi furono consegnati questi progetti verbali e scalette analitiche di nuovo uno con le istituzioni suppongo titolo professionale decreto l'inoltro al servizio produzione di strutture
Lei sa quali questi atti se tutti o solo alcuni vengano indirizzati al servizio programmazione quindi letto Cibrario
Sono scherza la scheda di valutazione finale cioè questa
Questo lugubre il tutto come era prima raffinato che venivano già fisicamente solo queste prime Amanda
E così la base di quale sua cognizione ci ci fornisce questa risposta quando finì in questo ruolo di valutazione e ci ho creduto sub-montano figlio di Bozzolo figlio Guido scusate numero proprio tutto precedenti
Io avevo chiesto di andare a lavorare al servizio programmazione di settore e mi sono occupato il primo lavoro che ho fatto
Quella sede è stato l'informatizzazione cioè il caricamento di queste schede per ricavarne degli elenchi
Conseguentemente spacco tutto vedere di persona
Quello che nel frattempo dell'artista tu al servizio programmazione di settore quindi se ho ben compreso lei poi ha lavorato spezzettamento è contata come detto ci piace misogino percezione e lei ha mai visto i progetti dell'ufficio di lotta Cibrario
Deve rispondere il microfono assunto
Dotarci reali dopo la prima convocazione che il gruppo vedi lavora della banca di cui abbiamo parlato nella pali inchiostro ai programmi eccetera
E che è intervenuto ai lavori istruttori del caso per quanto posso dire lungo
Lei sa se ci furono è un istruttorie assicuro supplementi di istruttoria eccesso oltre a questo primo gruppo di lavoro ce ne fu uno degli altri successivamente successivamente chiuso più furbo di servitù progetti dal punto di visto che l'avevo colpita con pochi spiccioli
Prodi o dell'attendibilità dei singoli costi che portavano a una cifra finale credo
Su questo verso sopra un giudizio su di lei non partecipa a queste seconde voci varie quindi è solo in questa seconda e su tale che si fece un'approfondita valutazione economico finanziaria disorienta bisognosi
Notava con soltanto un CCT passino circa la la congruità del costo il rapporto gli obiettivi del progetto
Lei sa se il dottor citare partecipano a questa secondo questa seconda presunti accolgono volo tout-court molto
Per quasi tutto quell'anno da quando risultato era finito fino a quando fino alla fine dell'anno sostanzialmente Bardotti risulta per quello che ho potuto vedere io lo vedevo giorni
Che abbia partecipato istruttorio di petrolio così popolari note scritte
Grazie perché l'incidente
Non ci sono domande
Grazie buongiorno possiamo acquisire i documenti che ho fatto che ce ne sia Finazzi limitiamo nel verbale di udienza Sacchi per
Buongiorno
Di leggere quel foglio
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la stessa
Regola riguarda
Grazie trasferita Carlo sacri
è andato a convivere venticinque sei cinquantadue
Senta sa che ci può dire che lavora Spike cioè Luciano funzionario per l'abilitazione proprio provinciale di Pavia responsabile dal unità operativo formazione professionale
E che la cosa peggiore viene centonovanta io ero distaccato dalla Fondazione Clerici fiorente gestore di formazione professionale presso l'amministrazione provinciale di Torino
In tale teste lei ha presentato per conto della Provincia di Pavia in Regione Lombardia Progetti di formazione realizzati con il contributo a fondo sociale europeo sì
E in che anni
Dunque se non ricordo male la prima volta sopra il novanta
Col quale ufficio lei regionale lei entrare in contatto per la definizione dei preventivi di spesa il preventivi io ho parlato con anche qui mi pare cercare il povero Veltroni Orchard dalle foto alla formazione professionale però non ho certezza del dove fosse convocato lei comunque ha individuato la persona fisica collegiale ha avuto dice il professor interlocutore ed eletti a Sciacca lettore
E qual era l'ufficio invece regionale che prevedeva la definizione degli importi da mettere il finanziamento collega contatti sempre per quel che riguarda i sui preventivi degli importi più povero correva sciacalli portatrici quindi si è preventivi che la definizione degli impatti che ammettere era assente discussi con il signor sciacalli palesi avrebbe novantuno appalto sono scorciatoie
E dopo la realizzazione che Progetto a quale ufficio regionale indiana latenti contrazione delle spese sostenute o comunque con quale interlocutore lei aveva a che fare era ragioniera capisco poi c'era occupato l'abbia collega interverrà operativi pari per ciò che riguarda i contatti per la ripetizione delle foto sul retro del Prix storica
E Carlo sì Jean-Noël poco fa ecco lasciata depositario cioè l'invasione ieri noi anche qui la certezza non posso averla però se non ricordo male nella fase preparatoria del piano triennale di quello che poi sarebbe stato dovuto essere interpretare fu Tarquinio nell'ottantanove conosciamo
Che significa nelle nella presente azzecca triennali in quale occasione specifica se se lo ricorda questo ottanta per cioè io ricordo che la Regione
Specie regia ridiciamo alle province a rappresentare della
Linee guida del piano triennale quell'occasione io propizio grazie
E lei ha avuto contatti legato al sicario nella presentazione dei progetti di formazione racconta della provincia italiana in fase di progettazione no in fase di
Pareti iscrizione di elaborazione si cancella ciò che noi volevamo sapere perché eravamo particolari ora abbassate l'esperto in materia settore quali fossero le linee guida i criteri le modalità per il nuovo foto sociale europeo
Quindi durante terra procedurale pelati gestione operativa nel corso in intende dire analisi del preventivo
Definizione importi che annettere al fondo elvetico intenzione lei ha mai avuto a che fare con Catarci Dario assolutamente no
Grazie infinite nessun'altra domanda
Grazie Giorgio
No no è che quelle dell'altra volta Canon nei nostri citati sia la risposta agitazione però oggi mi sembrano tutte andate non a buon fine adesso ne verificheremo al termine tranne una che forse potrebbe essere presente però
Va bene
Allora
Traiamo viennesi Andrea sentire i testi che vengono da fuori Milano in valuta le apparenti sarà ripresa da tutto il testimonianze prefissi benissimo tre inizierebbe la signora Simona leoni
Le uniche invece la difesa Cibrario tranne Tagliaferri rinuncia a tutti gli altri è quella che praticamente
Alessandra
Non risponde leoni
Proprio così si allunga
Quel giorno
Si accomodi signora elegante
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non ha assentendo Nanni non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie guidati
Devo Simona nato a Sondrio ventotto dieci sessantacinque
Grazie
Signora leoni
Sia da leoni
Anzitutto vorrei che ci dicesse
Qual è la sua qualifica professionale e quale è la sua attività
Negli anni a partire dal mille novecento ottantasette ottantotto ottantanove novanta
Se al momento io sono consulente allora nel a partire dall'ottantasette sono stata dipendente della Franco Vitale
Di Sondrio e
Niente di penalmente come
Può parlare più vicino al microfono
Piero dipendenti
Lei era dipendente della con ripartenza
Ricorda di avere nella sua qualità di dipendente della cori Van
Partecipato e con quale funzione al corso di informazione a uno o più corsi di formazione professionale che si sono svolti in Sondrio
Sì certo nel nell'ottantotto ottantanove abbiamo gestito un corso primo dei corsi che abbiamo fatto in cori vari
La mia funzione allora era diciamo quella di segretaria del del corso
Il Segretario di cultura Tosi
Ricorda se a questo corso parteciparono di funzionario dei tecnici della società digitale di chi S.p.A.
è in grado di riferire quale fu il contenuto e soprattutto quali furono i risultati che il corso ebbe sì
Bene allora il corso si componeva di tre prove diciamo di tre figure professionali corsi erano tre
E coinvolgevano una cinquantina di persone in tutto cinquanta giovani disoccupate
Del per quanto riguarda i risultati del corso che direi che è stato abbiamo avuto successo perché
Molti in molte di queste persone hanno poi trovato lavoro
Molti son diventati miei colleghi quindi
Ho capito senta il corso è in grado di riferire se il corso si svolse i concretamente con
Strumenti tecnici
Di tipo informatico messi a disposizione degli allievi
Messe a disposizione per per riempirsi certi
Senta il a proposito sempre di questo corso prego non ho altre domande da farle
Il il corso in questione fu sviluppato soltanto da tecnici della digital o anche da altri soggetti
Ma allora il corso coinvolgeva in pratica quattro società
La digital la Società Ismes nata Buozzi e la corrida quindi erano quattro in società diciamo basta questo corso per quanto corto comunque diciamo il promotore del corso comunque è stato digitali per quello che mi posso ricordare
Grazie non ho altre domande
Va bene grazie signora
Quel giorno
Signora pizza di Casaccia
Quel giorno signora per cortesia si accomoda indica quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie sfida signora Alessandra realizzati Casaccia nata a Sondrio
Serie C otto sessantatré
Signore semplicemente chiederle questo lei ha mai partecipato a corsi di formazione professionale sia una sola nell'ottantotto ottantanove assuntiva
Dunque presso la cori balzo
Qual era il l'oggetto di questo corso quale la figura professionale di rimanesse unico informatico
Del territorio
Tecnico informatico del territorio
Lei ricorda se nel corso esecuzione di questa di questo con sugo di formazione professionale ci siano ha più avuto contatti con insegnanti e tecnici di una società che si chiama digitali
Essendo sì abbiamo già diversi insegnanti della dirigenza dall'inizio alla fine
Se proprio dall'inizio alla fine non ricordo comunque per un periodo abbastanza lungo per Campalto tutta la parte di informatica di base diciamo per cui per diverse settimane sicuramente
Senta posso chiederle quali sono stati gli esiti per la sua vita professionale di questo corso istituite la proposta da poterne sarà stata assunta da una società che minano
In materia di informatica parlo con lei tecnico informatico del territorio sì
Bene grazie non ho altre domande da fare quale società
E Lombardia Informatica
Dalle grazie
Il signor Lorenzo Bertolini
Quel giorno depotenziamento il foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dovrei sapere degli inizi nato
Nato a Sondrio diciannove dodici sessantasei
Grazie
Del signor Bertolini lei ha partecipato a corsi di formazione professionale sì Cassio quando
Ottantotto ottantanove corso aperta DC del territorio tecnici
Del territorio avute consigli informatici sì tecnici informatici tra era divisa in tre io ero tecnico del territorio ed era tecnico del territorio
Senta
Lei ricorda se a questo corso di formazione professionale hanno partecipato tecnici o insegnanti di una società che si chiama digitali sì cento lei ha seguito un corso per intero fino alla fine fino alla fine qual è stato l'esito dal punto di vista professionale che ha avuto questo corso io sì buono anche perché ha continuato in quel settore tuttora collabora con la società cori Valle ci occupiamo di informatica territoriale cioè il monitoraggio del territorio monitoraggio si
Più in generale informatica applicata al territorio quindi sistemi informativi territoriali
Volevo solo due domande futuriste capi grazie prego quel giorno giorno
Prodi il professor Stefano Clementelli
Buongiorno per cortesia si dica quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie sfidati per cortesia
Prosaicamente può darci per piacere un'indicazione della sua qualifica professionale
Io lavoro alla società il massimo di Bergamo società di ricerca del gruppo ENEL mi sono interessato diversi progetti che riguardano capo dell'ingegneria dell'ambiente
Niente cominciare dall'anno ottantasei anno in cui fu assunto chimismo adesso
Del Progetto affettiva di altri progetti
Di realizzazione di di attività di tipo
Con il cuore industriale
Senta lei ha peggiorato il progetto Valtellina che è l'oggetto principale delle mie
Veniamo perciò progetto Valtellina
Hanno
Io ho iniziato subito dopo la farà come responsabile dell'attività della mia società fratello ogni assoggettare successivamente c'è stato
Quell'attività aggiuntiva di partecipazione ai corsi di formazione ecco facciamo un piccolo passo indietro al momento della frana che il suo vorrei che ricordasse il periodo
Spetterà al posto nell'ottanta sette agosto per ottantasei
Subito dopo verificarsi di questa sala mi pare che lei abbia detto ha cominciato a interessarsi dei problemi relativi dei problemi relativi alla realizzazione per conto della Regione Lombardia di un centro localizzato sia proprio che a Sondrio di controllo delle situazioni di rischio idrogeologico nella zona pro-capite di supporto all'autorità pubblica ho capito senta professore
A proposito di questo progetto Valtellina
Quando lei ebbe se e quando otto di incontrare
La società digitale
In occasione della fase di organizzazione di questi corsi di formazione
Corsi formazione che si sono svolti
A Bossi
Como Sinisa volavo sino alla sede non sono corretto mossi dalla sede del centro i corsi furono in quell'istituto ora x Maria Amparo manicomio a vederlo remoti di so non era una domanda sulla logistica qualità fatto sulla localizzazione geografica Sondrio mi passi a Sondrio
Lei ha partecipato a questi corsi se con quali mansioni
Con la sua ai docenti diverse
Nell'organizzazione del diciamo didattica di questi corsi qual era la funzione della vincita
La foto della ditta come come statalista dalla mia c'è ostativa era di interfaccia con l'autorità di
Partecipazione diretta ad alcune attività del costo politico informatico
Questo è quello che ricordo e organizzazione complessiva dell'attività senza quale fughe in termini dipinti proprio di formazione il risultato di questi corsi
E quale partecipazione a questo corso
In termini di formazione noi abbiamo visto dal punto di vista dei docenti l'impegno era quello di dare
Quello che risultava nostro a nostro avviso la formazione io ho riconosciuto praticano il piano per la parte Evans
Basta sprecato pratico di poterne a dei ragazzi della tua da parte l'idea
Non l'abbiamo seguito poi quello che i ragazzi hanno
Qual è stato l'alleanza col destino successivo del ragazzo il proprio percorso
Ma se io non ho altre domande questa strada è stata l'ultima notazione
Nessun'altra domanda grazie grazie buongiorno
Il signor Tamburini
Più o meno
Buongiorno può leggere per cortesia Foglia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie Andrea canturina nato a Lecco il ventisette novembre del cinquantanove
Grazie signor Tamburini può darci una indicazione e la sua qualifiche professionali
Ci sono impiegato pure solo certo la dispersione di Seriate sono geologo i giovani d'oggi c'è un'opzione
Senta
Lei nel mille centottantotto era già impiegato della
Della ISI ha partecipato inserirsi con quale versione ad un corso di formazione professionale grazie svolto in Valtellina
Ho partecipato con il ruolo di ti do cento tenuto alcune
Alcune lezioni di Geologia
Diciamo per te ma su argomenti inerenti nello studio e nella il controllo monitoraggio dei di fenomeni di dissesto idrogeologico
Lei contratto nel nell'ambito della sua attività in quel corso dei tecnici informatici
Susan sera chi era impegnato impegnate del personale sì perché se non ricordo male corso della rivolto a tre
Diverse professionalità già formale diciamocelo doveva formare tre diverse figure professionali tra cui se non ricordo male c'è anche la definizione di tecnici informatici di un gruppo di tecnici fallace no quindi si trattava della formazione di nuove figure professionali di nuove figure professionali
Ho capito lei ha un'idea che il risultato in termini di sia formativi che occupazionale che ha avuto questo corso
Non molto qualche caso particolare cioè persone
C'è appunto soldi forse un paio di persone che sono impiegate a seguito di questo credo seguito di
Droga soprattutto fuori
Grazie non ho altre domande
Grazie buongiorno grazie
Il signor pazza e
Pazza Francesco ma
Quel giorno certo che si allega questo foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie sì da insegnanti
Marzo Francesco
Nato salvo ventisei undici quarantuno
Grazie
Questo romanzo
Può darsi l'edificazione e la sua qualifica professionale
Io sono un insegnante presso il Centro di formazione lasciata la ragione pregio di Brescia senta
Lei ricorda se la digital
Accettare tutti produttrici di prodotti informatici abbia effettuato una collaborazione con il circa il Pd Brescia a proposito di corsi di formazione presenta cecena parte di più
In quali anni
Posso indicare il periodo esattamente all'anno logico credo nella seconda metà a partire dall'ottantacinque ottantasei fino a novanta novantuno quanto
Senta
A partire dalla dall'ottantacinque ottantasei mi fa
Senta può riferire se da chi sia stata indicata a lei come o
Ma qualcosa qualcuno del CFP di Brescia la digital come possibile
Parto
Dunque a noi la la cosa è arrivata al nel quadro dei corsi finanziati dal Fondo sociale
Ha deciso dalla prima se non ricordo male ha già fatto l'anno precedente fuoco anche due anni prima concorso presso un centro la Regione Vigorelli quali e
Visto che anche noi avevamo interesse a
Ampliare il nostro campo di attività nel settore dell'informatica
Anche considerazione che
Corso così come ci risultava hanno avuto
Con successo abbiamo pensato che
Poteva potevamo avviarsi su questa strada
Senta un'ultima domanda professor Mazza
Può riferirci di quale è stato in termini tecnici e qualitativi l'esito dei corsi che da digital ha svolto presso i CFP di Brescia dunque dal punto di vista della
Contenuto tecnico
Voi siamo stati molto soddisfatti perché il materiale
Diciamo l'ambiente col quale ci siamo trovati a lavorare ora all'epoca decisamente all'avanguardia verso magari sono son passati molti anni per cui quello che allora era sicuramente l'avanguardia presupporre una questione di frutti
E quindi da questo punto di vista per noi è stato grosso passo in avanti nel senso che l'innovazione delle strutture di per le competenze tecniche per riduce lancia dal punto di vista della pensa cioè degli edili che hanno frequentato questi corsi direi che anche qui è stata una esperienza positiva per
Credo la grandissima maggioranza degli allievi ha poi trovato imbocco lavorativo
La
Ma che potevano in parte militare le le conoscenze tecniche acquisite durante il corso
Ringrazio non ho altre domande
Grazie buongiorno
Signor Fugazza libbre
Quel giorno argentina si accomodi legga quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie lei si chiama Aliprandi nato a Cittiglio
Il tredici sessantanove
Due giorni Ravizza maggio guardi io per piacere dirci qual è la sua qualifica professionale sono impiegato impiegato tecnico dove in la somma di Peschiera Borromeo devo dire che tipo di attività svolte sistemi di supervisione del controllo verrà
Aziende municipalizzate Perrini
Impianti di produzione distribuzione delle eccellenti
Senta lei ha mai partecipato a corsi di formazione professionale sì può indicare quale il corso progettisti fatica automatica organizzato dal dai dati ancora parziali con testo difficile
Scusi un attimo solo avvocato a fare i nomi c'è una riserva della difesa Barani stime che si allontani
Per la richiesta di confronto ci può scegliere la
La senza quella della dottoressa attenti sì sì che la Primera queste che ritenevamo che il siccome oggi enti l'argomento argomenterà sulla formazione e lavoro
E oggi questo argomento non era sì carni capitoli di prova che erano stati dedotti dalla difesa che aveva chiamato questo teste
E tre questo Arcoveggio dei capitoli di prova della giustizia De Salvo che ci ha citato l'assegno da tutte le stazioni Tiber martedì
Allora l'idea che ci eravamo fatti era quella di poter controesaminare teste su questo argomento e all'esito di quel contrastarlo scegliere questa riserva questo era un potente che dette perché puntata chiacchiere era quello ordine a queste riunioni della formazione e lavoro si è lasciato a chiarirlo quattro esaminando la dottoressa Teti Cocito lo potevamo fare perché era proprio completamente estranei ai capitoli di prova
Va bene quindi scioglie la riserva il no essenziali poi nel caso in cui dovesse mantenere le richieste dovesse essere disposto al confronto bisognerà però può entrare in agitazione
Anzi quando democratico di terra Tribunale quando lo riterrà giornaliera solo questo il senso perché può essere che magari controesaminarli il problema si risolve Da Rin allora aspettiamo no grazie buongiorno
Chiedo scusa
Sette Signori poi torniamo un attimo all'altro corso televisiva corso organizzato da Anna finalmente mille novecento
Novanta prova
Il quale furono già il progetto del corso mi scusi me lo ricordi tecnicamente era nel titolo che era progettisti di fatto automatico
Progettisti di fabbrica automatica si ricorda chi svolse in concreto l'attività di docenza in questo corso
Vedono le persone ma intendo dire che se queste persone appartenessero organismi aziendali e a quali se se lo ricorda vecchi per quello che ne so io ero persone che arrivavano da quota presto o tardi citando
Le le aziende sono cavano organizzato un corso insieme all'Anna ecco il corso si svolse corre il supporto tecnico di materiale Cuba chimerico
Sì c'erano macchine attrezzature messe a disposizione dalle due aziende
Per macchine intende dire computers così sia computer apparati elettronici di materiali cromatici
Insomma
Senta
Il successivamente al corso vi è stato l'inserimento i specie latini
Stage lavoro presso aziende site era prevista nel natura percorsi tre mesi di stage presso un'azienda e lei dove lo ha svolto presso la Carlo Gavazzi Systems di Boffalora
La attività che ha svolto successivamente in ambito lavorativo
Collegate in qualche modo all'esito di questo corso di formazione professionale spesso si si può dire di sì Sato un tavolo concorrente di Carlo Gavazzi alla fine a lavorare
Ringrazio null'altro
Va bene grazie quel giorno
Il signor Picozzi
Quel giorno
Per cortesia comprendere quel leggere quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Grazie Francesco Piccolo Spina
A per la
I giudici dice ancora va bene
Grazie signor Picozzi può darci più geloso qualifica professionale dell'attività che ho svolto senza dirigenti invece effetti di trattati illuminotecnica si sono allontanati
Certo il PD centrifugazione progetto di formazione professionale
Senta
Nell'ambito delle attività del CFP di Tradate
Si sono svolti i corsi di formazione professionale ai quali ha partecipato una società che si chiama digital se nel novantuno novantadue Genova trattasi novantaquattro
Senta
Questi corsi di formazione professionale
Che erano previsti anche in periodi precedenti dico soltanto negli anni che le rivendicazioni quali effettivamente il sì solo retta aveva presentato il progetto di carne precedente ne sono ma non ricordo se fosse l'ottantanove novanta
Quattro tuo sincero
E uno di questi progetti non era stato approvato
Lei conosce le ragioni per le quali in uno di questi questa Progetto non fu approvato
Non ebbe mai a discuterne con nessuno
No io quel giorno
A occhi si soltanto una volta o due una volta Fucci una volta per lettera come mai non era stato approvato interlettera mandavo ricevuto risposta
A voci semplicemente mi dissero che i probabilmente dovremo rifare il processo perché non era ben fatta
Probabilmente lei doveva rifare il progetto perché non era per fare salva chiede di sequestro lei ricorda che fu sì tutto anch'essi
Appuntamento dottor De Petris
Senta
Il progetto che fu presentato l'anno successivo mi pare di capire novantuno Antonio Provasio diciamo per il periodo successivo
E ora era diverso da quello dell'anno precedente in termini tecnici io oggettivamente il primo momento mi pare no poi l'abbiamo cambiato il progetto come sicuro professionale Pirlo che il primo progetto presentato
Troppo un anno o due Tel dalla presentazione del Presidente riguardava una figura professionale che oramai era un po'inflazionata
Quindi le ragioni per cui è stato modificato alla figura professionale sono relative al tempo trascorso dalla presentazione all'approvazione serissimi ma quando fu presentato il progetto per l'anno successivo era identico a quello dell'anno precedente
All'inizio sinceramente mi pare che si paragrafo riguarda il teste sempre sulla solita tecnologia degli dissi calcolato che poi è stato modificato durante l'anno novantuno
è il poi definitivo che ricordava le banche Tarantini su medico
Senta
L'ultima domanda è d'obbligo sì
La la ragione che prima lei lei ha riferito il fungo addotta
Per il brevemente il vero solo verbalmente a Volker spiegare dal fatto che questo corso non si tenesse
Fu una ragione che
In qualche modo poteva essere a tutta anche rispetto al corso che poi invece è stato la prova
Ma a non saprei il
Corso che ho fatto nel novantuno novantadue è stato il primo corso di fondo sociale europeo che io ho fatto per cui quando l'ha presentato precedentemente quello non approvato ero abbastanza diciamo impreparato a poter valutare la congruità delle notizie
Successivamente il secondo progetto credo che a quel punto sì tutte le gambe per camminare dal punto di vista tecnico da parte perché il precedente non aveva ricca dalle ecco Valle dicevo
Era il prima un progetto che presentava il canone viene approvato Curitiba avranno ragione loro oggetti
Senta latita l'aveva avuto la funzione nell'ambito di questo progetto del primo articolo di quello che non fu approvato Singh l'avevamo s'mi pare che anche prima approvato sì sì sì sì l'avevamo progettato insieme ecco e risultava che la digital avesse fatto altri corsi di formazione professionale sesso attrice principi scissi circense
Lei come entrò in contatto con l'etichetta in relazione a questo primo progetto
Si presentano al centro alcuni si presenta alla scienza con i funzionari digitale eccetera lei esposero le esperienze la griglia digital aveva avuto in tema di formazione professionale con i CFP della regione Lombardia
Probabilmente sì ma no fu quella
Credo di ricordare da decisione perché il citofono lavorasse con la visita digitale che la conoscevo già grazie non ho altre domande da fare
Se la domanda concerna cioè
Potrebbero valido torna fuori bilancio no no no sarà ancora stessi
Il segno accorato
Quel giorno
L'agenzia dovrebbe leggere no
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla
Grazie
Andrea farà accorparsi terminando diceva
Cioè nove nove sessantanove campana
Signora corra lei ha mai partecipato a corsi di formazione professionale
Sì ha partecipato nel novantuno Viviana Pia
Ho partecipato ai novantuno coreana che si concorso mi apparve avente per tema era di automazione industriale terraformazione tecnici impegno che fuma semicerchio onestamente non me lo ricordo bene
Senta lei nell'ambito di quel corso ebbe a che fare con tecnici o insegnanti della digital S.p.A.
Sì abbiamo fatto un buon spieghi se non ricordo male presso gli uffici era di limitare a Milano in viale Monza
Senta
In relazione alle attrezzature che sono state utilizzate in quel corso lei ricorda se furono utilizzate attrezzature elettroniche i riproduzione dal PG
Sì se non ricordo male sì mi sembra di sì non sono sicurissimo però almeno per quanto in cui tra computer sì sì certi settori senta un'ultima domanda voglio affrontare il
L'esito professionale che ha avuto per lei questo corso che lei seguiti nel mille novecentonovanta novantuno Marco se subordinato uno specie quelle stage Perceval quaranta ce la gente mi hanno fatto Palmi assunto successivamente attualmente sono ancora impegnati
Impiegato presso questa azienda quale azienda la Origin Italia S.r.l. che fa parte del gruppo Philips
Grazie non ho altre domande
Grazie
No no avvocato
Difesa
Qual era la sede di questo corso dove si svolgeva
Era in
I delle Richard Galliano
Persona segnala pianto per quello che mi risulta luminari a chi è in Cina
E
Tre il senso dice Raselli pare affatto mi sembrano se non ricordo male una settimana in vincite adesso mi ricordo quanto fasce per il però ecotassa per intero quanto è durato
Era il mille cento aree quasi un anno anno scolastico e tutte le parti accettano teoriche pratiche ad eccezione di questa settimana si sono svolte presso la sede dell'anarchia junior costeggi Spagna
Si ricorda pagassero onestamente l'arresto non è che lo ricordi molto bene perché però avevo fatto costituì Spagna costeggi personale digitale onestamente non mi pare il più alto
Grande grazie
Si apre sulle stesse circostanze signor Stefano Boioli
Quel giorno
Perché sia le formali e che ha o meglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza scosso certo nel marzo scorso e Istat aggiornati aspettare si era allontanato è stavo lavorando cioè non si sono nel tempo gli atti perché vi annoio Stefano ibernata
Nato a Monza l'undici sessantotto
Grazie
Del signor Moioli pay ha partecipato nella sua vita corsi di formazione professionale sì qua in quali anni
Mi pare che sia dal novantuno
Dove a Milano presso quale ente ampia
Che il corso di formazione professionale aveva per oggetto
Che cosa qual era la figura professionale di riferimento allora con la sua memoria sono sette anni comunque mi pare che era un tecnico per l'automazione
Tecnico fatturazione
Sì meno nell'epoca ricordi
Titoli USA verso si rompe con la qualificazione professionale per l'automazione industriale praticamente dell'occupazione
Lei ricorda se questo corso si sia svolto con la con l'intervento di tecnici o insegnanti di una società che si chiama digital si
Tecnici digitale e banche società
Per la visita paga in un direttamente collegate ma sicuramente ho capito
Il si è svolto concluso di materiale tecnico elettronico si sorridono Edigita digital sedici tacciano digital sono spesso
C'erano i parenti si immerse Smoke Baglio verso memoria pro tutto non mi ricordo seta questo corso si è svolto per intero a Milano
Hai fatto tu settimane anche a in Spagna che era pro nel completamento della formazione professionale
Può riferirci qual è stato per la per lei per la sua vita professionale l'esito di questo corso tuttora lavorò per sono società della servizio progetti Gruppo San Paolo di Torino fatti in tribuna politica stavo lavorando con niente sommossa agganciati a nessuno mi ricordo esattamente la data proprio lavoro sempre per la Società mi trovo molto bene era questa società presso la quale ha svolto lo stage lavoro no
Quindi queste società là sotto in funzione di di di quella preparazione professionale sicuramente l'ostello sicuramente mi hanno assunto grazie anche la formazione professionale infatti ho fatto quelle sezioni potrà accedere al servizio progetti
Chiaramente poi quando ha fatto uno stage alla provai per a Milano per mi pare tre ministri dopodiché prospettata questa
Questa possibilità mi pare però sempre legata alla non vorrei sbagliare perché purtroppo un po'di tempo però mi pare che sia proprio dovuta alla possibilità che ci hanno offerto per scegliere più aziende cioè nell'allegato alla fine dello specie c'era la possibilità cantare che il passi magari anche il titolo dell'epilogo di studio che va che va appunto
L'avete poco più scelte gli ho fatto costeggia la prime dopo richiedono chiamato sia la parità serio alla sette sono certo lo farà sì
Grazie non ho altre domande
Sì avvocato Parrino
Cinque io che dove si svolgeva questo corso qual era la sua sede
è bella l'indirizzo esatto dove ricordo so che in un palazzo del mi preghiera debiti Cresti
PD Pietro
Sui marciapiedi Introna Vigliani via non
Mi ricordo ma lei ricorda se era la sede dell'ente che organizza percussione beh so che c'erano due segretarie so che era
Un un piano altro introspettivo non mi ricordo proprio per non so se però se c'è il se stesso se delle della ditta indico la società o un ufficio questo c'è l'assassino alla sede dell'inchiesta bianconero
Io so che c'è una che approssima sedevano a Bombay manifesta la sede legale cioè lei dice so che c'era l'infelicità radioterapia c'erano
Cioni computer c'erano gli attuatori che sono ove
Quelli che utilizzavo per fare esperimenti
Basta poi si rischia di nome della DDA lei se lo ricorda poco chi vuole prepararsi ed alle riusciamo
Fosse scritto pochette bresciano
Senta e
E che cosa c'era in questa sede delle aule dei laboratori com'era organizzata sì allora c'erano delle aule dove c'era la spiegazione diciamo teorica
In queste Aule ci c'era anche la possibilità e c'è stata la possibilità chiediamo poi utilizzato
Di
Utilizzare per questo alla stessa ora signor per
Cioè perché Oria per cui la spiegazione di alcuni atteggiamenti per sviluppo dei dei programmi e così via sia anche proprio per una o la persino per l'inglese la stessa o l'altro mezzo parco vi sia a Televideo
Per intenderci positivi per vedere
Il gioco
Il giro videoconferenza sobrio corporate cioè del più positive a
Gli ostacoli che c'erano Prada perché c'erano c'è una clausola mi pare
Non è la stessa voce lo hanno messo anche quei computers
Poi è l'altra in un'altra o la fatta magazzino cioè ragazzino scusa quindi
Si faceva fatica a mente il il disco sopra Festo c'è la parte che tutti i vari attuatori tramite i quali noi utilizzavamo
Quello studiato della vecchia naturalmente eretto accanto vera simulata fabbrica automatica e sintetizzava che simulava veramente c'erano sensi esatto paventato marito proprio programmi a ciò ed era materiali festa quelli
La maggior parte si però mi pare che ce l'ho per la Simest ma non c'è
Sette se e anche lei ci ha detto che erano in parte digitale CV
E e lei non sa assolutamente chiede troppo pensarsi sequestro so che c'erano delle persone città e
Alcune persone poiché ogni tanto venivano venivano proprio vedere un po'come era discorso cioè come ci trovavamo capaci ci chiedevano come vi trovate piccole fate una volta c'era un problema con un professore di informatica che nel ci voleva far in seguito a matita con
Confermati i più
Topolino dopo due-tre volte che era venuto ci ha un po'arrabbiati
Trattenuto abbia poco diciamo signora
Perché mi scusi ma a chi aveva però presentato questa vostra scontentezza
Subito dietro io so che avevamo allo stesso certamente le insegnanti e poi un simbolo della digital però non mi ricordo strumenti c'è solo quello che è lo riconosco però così non non mi ricordo
Se periodici di questo periodo che avete passato in Spagna
Che cosa ricordo
Allora era un periodo di che completato con la formazione del sesso che si andava in un'azienda in quest'azienda l'azienda spagnola ci facevano vedere come andranno praticamente come si sviluppavano
Il nuovo
Il loro prodotto Proto finito che hanno nel mio caso specifico con delle bottiglie di plastica fatte con lo stampino
E ci faccia vedere come è organizzato il loro lavoro nostro compito era quello limiti nostre conoscenze di targa miglioria diciamo perlomeno per lo più teorica però appena possibile diciamo fattibile della loro produttività perché i vari praticamente con gli stessi strumenti di cercare di migliorare la qualità del prodotto e la produttività del prodotto stesso
Scaletta diverso ha tenuto anche una prova finale all'esito di questa fatto la prova finale la propria tale vera
Piero
Era una sponda contestata proprio una una prova
Che era orario iscritte praticasse
Senta e da parte chiede che parte c'era un c'è la commissione esaminatrice sì c'è una commissione esaminatrice il professore onestamente chi intendo ricorda chi erano le persone che facciano parte di questa Commissione
Lei come in ordine come diciamo furbastri forse se li vedo sa di doversi vedere premette li conosco ma così come non riceverne strano interviste fosse una volta sola magari non viene creato il nome cioè poiché sette di osare non è che uno sale senza immagini
Io non ho altre domande
Va bene grazie ritorno
Questi
Il signor Marco Trapattoni
Buongiorno Patrizia
Qua
Quali cerca il forte
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia
Grazie
Sì
Ventitré dicembre mille novecentocinquantasei
Grazie
Signor Trapattoni vuole politici e degli indicarci qual è la sua qualifica professionale e la sua attività io sono docente della formazione professionale quindi sì gli uni centro di formazione professionale
Quale centro di formazione professionale Seregno centro di formazione professionale della Regione Lombardia di Seregno
Ho capito senta lei svolgeva questa attività svolge questa attività a partire da quale anno
Settantotto settantanove
Senta lei ricorda sì il centro di formazione professionale al quale nel quale nello svolgere adeguata attività abbia organizzato dei corsi di formazione professionale con la partecipazione di una società che si chiama digitale sei ora indicarci periodi sale se lo ricorda
La dovrebbe essere il novanta novantuno in cui abbiamo fatto il primo corso finanziato FS dopo di che mi sembra che hanno presentato Progetto per l'anno successivo che però non fu approvato
Ricordo le ragioni possono si contano i fatti
Ricorda le ragioni per le quali quel progetto non fu approvato
Non ne ho idea nel senso che non avendo partecipato a così l'organizzazione occupandomi soltanto la parte didattica posso che fare delle ipotesi
Non posso conoscere i fatti per cui non si può trovare senta
Lei ricordarsi dal punto di vista proprio dei contenuto i quali forse dal pulpito del contenuto oggetto del corso c'è una figura professionale in
Niente era rivolto a Paolo specificatamente crea una figura professionale che avesse competenze nel campo della computer grafica specificatamente verifica e anche competenze a livello di programmazione
Senta lei ricorda sì questo corso programmato con queste caratteristiche
Senza LA sette le ragioni tecniche per le quali ricordi tattico tecniche per le quali fu deciso di respingere questo processo posso soltanto fare un importantissimo non so se sia il caso oggi ipotesi di oggi l'ipotesi di allora
L'ipotesi che fece allora nel senso che
La mia idea queste a fronte di una pungolo di progetti presentati con un pace definanziamento probabilmente erano stati preferiti altri progetti per cui il nostro Stato
Ho capito presente un'ipotesi difesi senta
Un'ultima domanda e far lei parlò con qualcuno di questo fatto e cioè del fatto che non è Putin queste ipotesi no
Io beni messo al corrente dal direttore del centro di formazione professionale che era oggetto Salvatore cresce
Che il progetto non era stato approvato
La ringrazio non ho altre domande
Ho capito grazie questi altri riversa
Però
Chi sentiamo la signora Rebuffa
Quel giorno
Vogliamo assegnare catapecchie lega ovvio
Responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia grazie venga
Io sono varie quanto nata a Napoli il sei luglio a cinquantanove residente a Milano
Signora le fa vuole proteggere dati della indicazione della sua qualifica professionale per l'attività che svolge
Attualmente lavoro quindi gettarla nel reparto veniva
Si è mai occupata di formazione Prodi corsi di formazione professionale sì
Vi è dall'ottantanove al novantadue il quando lavorava sempre in digitale all'education
è vero coordinatore tecnico didattico ancora un
Coordinatore tecnico Rita
Senta lei partecipava alla programmazione dei corsi
Sì io praticamente curavo tutta quanta l'organizzazione del concorso
In termini i contenuti intuitivi come dire di di curricola professionali contenuti figli materiale didattico scelta selezione degli allievi scelta dei docenti poi seguivo anche il lavoro dei docenti seguivo l'inserimento all'istante poi in azienda
Senta signora il lei ricorda di aver partecipato alla programmazione di corsi di formazione professionale che avrebbero dovuto svolgersi
Presso i centri di formazione professionale di Tradate Seregno
Tradate essere sì
Ricorda se vi furono corsi di formazione professionale programmatica dei boy però non deliberati e non accetta su questi due centri di formazione professionale
E non posso essere sicura dire che negli anni che ho seguito io lavoro no cioè i corsi che abbiamo presentato suffragate su Serena sono stati regolarmente svolti non ho seguito diciamo tutta l'attività di formazione professionale della digital sono passata ad altre funzioni
Poi da pure continuando quindi semivuoti negli anni
Stiamo parlando proprio di quegli anni
Che io ricordi no sono stati già esentati
Che lei si è che lei si ricordi sì devo supporre che lo fosse l'unica che si occupava di riorganizzazione ex sul
Se siamo opposizione
Oppure diversamente la domanda era l'unica persona che si occupava di organizzazione dei di di programmazione ricostituiamo eravamo neanche persone facevamo
Che coordini avevamo questo ruolo di organizzazioni quindi coordinatore tecnico mila e chiedere al professor si sono avvicendate varie persone dovrà comunque sentite persone quando lavoravo io con me c'era Gianluca Di Stefano e Giuseppe Mazzola s'era fatta quindi la dottoressa Tiziano sì
Scusi la dottoressa tiziana Orsi
Senta signora verrà come venivano determina te nell'ambito della programmazione di un corso di formazione professionale le quote di diciamo di lavoro di competenza del vertice cioè qual era nipote
E competenza della vicenda nell'ambito della programmazione di un corso di formazione professionale
Guardi era azione
E pacata cercherò di essere sentite variava da centro a centro in funzione delle competenze che il centro metteva a disposizione con i suoi docenti
Quindici si rideva fondamentalmente
Lavoro in termini di contenuti e quindi di erogazione per esempio di pezzi del corso con i docenti del centro
Quindi che ne so
C'è sempre per esemplificare c'erano centri sui quali si lavorava da molti anni concerto con un congruo numero di docenti del centro di formazione professionale penso per esempio il centro di formazione professionale Vigorelli e quindi c'era una partecipazione
Sessanta per cento l'oro beh asseconda discorso comunque regolazione della del centro di formazione professionale e del tipo di numero e tipologie di docenti che poteva mettere a rischio
Per questo valeva anche quando incorsi venivano programmati organizzati non già per il centro di formazione professionale ma per altri ad esempio ad esempio che ciò all'Appia Consorzio Europa e così via
Consorzio no non sapete cos'è Anna e a
Dunque corsi per la rapina erano
Dunque senta diamo dei casi nazionali
Valeva il concetto lo stesso in funzione del
Di quanto il centro vicino a mettere più in questo caso l'ente riusciva a mettere a disposizione
Senta fra l'impegno della vincita nell'ambito di questi corsi di formazione professionale di per così dire riconoscimento
Attribuito nell'ambito del progetto di finanziamento del fondo sociale europeo c'era corrispondenza o congruità
Informando manda c'era congruità fratelli impegno della richiesta venitemi di lavoro impegno tecnico didattico quanta posizione presidente consentono allontanava siamo
Se c'è opposizione centoventi notizie
Concede oggettivo ma comunque è un fatto viene contestato e quindi è un fatto
Quello che è un fatto così però la valutazione cioè o c'è oppure uguale a due più due uguale di Mila no comunque non va si ottiene una signora di Cascina manutenzione sulla giustizia o meno del capo di imputazione sì
Senta
Ci teneva i rapporti con la Regione ai fini della rete in contrazione
L'avevamo un'amministrazione che si occupava di questo
Direi la riorganizzazione la seguente gli aspetti commerciali erano seguiti dalle vendite
Dalla funzione vendite e la rendicontazione veniva seguita dall'amministrazione vi si sono avvicendate diverse persone
Ma
Dal punto di vista dei
Quindi in termini proprio concreto sulla didattica sugli aspetti tecnici ed ecco
Era l'amministrazione che rendicontata pure no eh no assolutamente no assolutamente no in Cina del tipo di lavoro svolto in termini di contenuto numero di ore tipo direzione eccetera eccetera
Veniva diciamo quindi preparavano delle relazioni di contenuto e tutto veniva poi dato la dottoressa Orsini
Grazie io non ho altre domande
Ci sono domande sì
L'avvocato Frigo né per la difesa Barani
Volevo che ci chiarisse questo aspetto perché non so se ho capito correttamente lei si è occupato elettricità dei corsi di formazione professionale svolti presso i centri a titolarità regionale i centri di formazione titolarità regionale sì
E si è occupata anche dei corsi svolti per esempio quelli che sono stati menzionati la titolarità ad ampia sarò premio precisa
Eravamo pulite persone comunicato su molti corsi e quindi tipicamente ci dividevamo lavoro per quanto mi e quindi ciascuno di noi seguiva sicuramente e principalmente buono più e in più centri di formazione e quindi o nel caso specifico non ho seguito direttamente il cinquanta tenga conto che però intanto eravamo intimi
E che comunque parte del lavoro era fatto in maniera assolutamente collettiva dalla selezione dalla da decidere che tipo di corsi avremmo fatto
E mi rivolgo al Comunale alla senza inconvenienti a a al lei ed entra in azienda che sessantadue
Ecco però perdere per quel che riguarda questi Cursi in particolare quindi la titolarità andati a quelli che lei ha definito correttamente i transnazionali se n'è occupata lei prontamente ci può dire chi se n'è occupato per la digital
La dottoressa Orsini e la dottoressa siamo sempre quindi fece la sua conoscenza e preciso e puntuale o meglio più precisa e puntuale per quel che riguarda i corsi svolti presso i Centri regionali introdurre
No questo aspetto io arrivai mia ecco Susanna genovese ma intanto mettila però rivela possono fare così infine qualche cosa di più comunque nell'arco di formulare volevo chiederle se il settore diciamo iter di questo team il settore del quale lei si è occupata diciamo più approfonditamente non credo che sia un giudizio questo e quello relativo ai corsi presso i Centri regionali
No non si tratta di maggiore approfondimento si tratta semplicemente che i incartamenti relazioni ad esempio seguire i docenti o non l'ha inseguito i
I cento dell'ampia seguivo i docenti ad esempio del rigore quindi tutta la parte di contento gioco quella responsabilità prioritaria è la parte organizzazioni corso da parte in selezione degli allievi da parte di inserimento di stage che poi seguire lo stage di inserimento in azienda
E ha visto il numero dei ragazzi da seguire della tipologia di lavoro veniva fatto
Quindi io mondi non ricordo i nomi perché non ho memoria ma probabilmente eliminato l'elenco anche degli allievi di forsennati anni ricordo qualcuno per l'inverno in seguito l'inserimento in azienda per curato
A
Le tante interviste che facevamo fare agli allievi Bernard Pons inquinanti e per quello che riguarda i centri regionali e allora di che cosa si è occupata punire e invece aspetti vai verso il primo esattamente il giorno un giorno per giorno l'andamento dei corso quindi esattamente che i docenti facessero il loro lavoro sentivo i ragazzi a che punto era facevamo delle verifiche periodiche per capire il grado di apprendimento per quello che riguarda la fase antecedente cioè la progettazione del corso la sua presentazione la sua organizzazione interviene quote non
Ciò che facevamo un lavoro di team perché comunque cercavamo di prese quindi anche qui si sentivano prevede Mina veniva prima della presentazione del corso
Delle aziende per verificare a dj a grandi linee quali potevano essere le figure professionali interessa eccetera eccetera quindi anche su questa fase c'era più un lavoro di si andava a per impostare Cursi
Dopodiché ciascuno di noi ovviamente seguiva anche venti in dettaglio l'impostazione
Sì uno o più ricorsi nello specifico
Grazie silenzio però altre donne nessun'altra domanda grazie cogente
Signor Stella Massimiliano stella spenta
Si svolgerà
Per cortesia Lidia quel foglio rilevanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie Stella Massimiliano nato a Milano attenti undici sessantuno
Prego prego
Il signor per le lei abbia mai partecipato a corsi di formazione professionale sì i quali hanno a cavallo tra il novantuno novantadue
Ha un solo corso di formazione sul giornale
Organizzato da chi
Dall'anarchia
Perché è vero che l'oggetto quale era una professione automazione industriale l'oggetto si intitolava corso di no progettazione sistemi flessibili per la fabbrica integrata senta quali furono se vi furono essi si quali furono le le aziende che partecipano al digital per quanto riguarda la parte computer Istica informatica il testo per quanto riguarda la numismatica ordinanza sente lei è per motori innanzitutto il corso domestico in viale Richard al cinque
Senta ebbe modo di apprendere i procedere alla sulla spesa formazione su supporti tecnici
Elettronici di produzione digitale cioè senta qual è stato lei professionale pericoloso scusi quello è stato l'esibizione nel serie è stato qual è stato l'esito di questo corso per la sua vita professionale
Ma attualmente ha perso sto studiando scienze politiche quindi diciamo che poco fuori ruolo cambiato settore cambiato genere
Ma non ha mai lavorato in questo ambito ho fatto lo stage percorso poi finito il corso non non so stato assunto dalla ditta in quanto dopo Pietro militare dopo ritorno deciso di continuare gli studi una quindi è stata una decisione su stesso grazie non ho altre domande
Che sulla domanda sì precarie
La difesa signor ad Anagni senta passatemi questo corso lei ha partecipato anche autistici ha detto indù ex due stelle uno Spagna umanitaria
Ci vuole dire qualcosa di più quelli in Italia dove si è svolto cosa faceva all'Italia personalmente cioè ravviso in diverse dipendono alunno veniva mandato in diverse aziende io personalmente ostacolato ama sotto un'azione di Segrate
Al suo interno sporgevo indicarci incarichi potuto fare seguivo un attimino la parte di consulenza in quanto chiamava la gente chiama determinati problemi il perito Rini spiegava questi qua va risolto così ribadisco cosa e si appresta anche Spagna in Spagna si visto che in Spagna
Tu sei coetanei ma sembra il giorno la mattina Marsiglia anche lì eravamo in stage presso un'azienda locale che anche lì si trattava dell'automazione
Praticamente arrivano macchine vecchie che alla quale andavano applicate Bellini
Dei nuovi sistemi per era da un tipo di attività che aveva un'attinenza con quella che vorrei imparate durante il corso chance confusione
Dice questa di mattina invece di pomeriggio di pomeriggio sceglierà e mi ricordo ci trovammo la scuola lì vicino
Facevate corsi di lingua
Sa che non riconosce la verità che ponte occasione di studio allo spagnolo presso università quindi sto mischiando confondendo le settecento tarda viene assassinato una selezione finale la serata finale sia opportuna necessità dove si è svolta
Se non erro persona presso la sede della spesa e chi faceva parte della commissione d'esame se lo ricorda non sinceramente
C'era una persona più persone
Sinceramente non ricordo
Me lo ricordo
Grazie signor grazie quel giorno
Signor Stefano accadono
Quel giorno può leggere quel foglio tra correnti
L'assessore
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie segna per cortesia Stefano Andrea Casalini nata
Signor Perrone che attività professionale svolge lei io sono un lavoratore autonomo una ditta individuale nel campo della consulenza informatica
Ho capito lei ha partecipato a corsi di formazione professionale sì
Posso chiederle in quale anno e con quale oggetto allora nel mille novecentonovanta novanta novantuno concorso della regione Lombardia come progettista di fabbrica automatica dove si è svolto questo corso annidano in viale Richard
Il parere sarà presso la sede di Palermo
Anarchia benissimo lei ricorda se a questo corso
Ebbe modo di incontrare docenti personale tecnico di una società si chiama digitale
Ed a ricorda se avete avuto a disposizione materiale tecnico elettronico ma chimere se supporti documentali saranno Laure dotati di personal computer fiuto trovano da laboratorio
Ho capito senta
All'esito di questo corso ricorda se vuoto chi frequentano uno stage un periodo di stage e lavoro la era previsto ad Arcore sono stare zitti tre mesi presso aziende dove lo scorso alla Camera robot di Senago
In provincia di Milano
L'esito di questo corso di formazione professionale ha poi avuto influenza sulla visura vita professionale successiva
Diciamo rami attività attuale derivata presto corso cioè questo qua sopra ad usare il computer Pantani la mia vita professionale si è sviluppato intorno al testo ringrazio non ho altre domande d'arrivo
Francesco no sia quel giorno
Signor Federici ha fallito
Poiché
Perché sia quali chiarezza prove consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza che attiene chiaro Federico mai a Milano venticinque due mille novecentosessanta
Sì ho capito quale quale darci indicazioni alla sua attività professionale sono impiegato tecnico in una no stare qua presso fusione dall'Unione
Senta lei ha presentato formazione professionale cioè qual è novanta novantuno
Chi dunque tale rispetto a quale figura professionale lei presentato il corso di formazione professionale
Gli episodi fabbrica automatica abbiamo seguito corsi di nomadi conciliabilità
Dunque ricordo questo corso di Aricia
Senta lei ricorda e di lavorato con di seguito questo contribuisca a migliorare con docenti o tecnici di una società che si chiama diritta
Ricordarsi utilizzato materiale di totalizzazione dipinta se i manuali documentazione varia compiuto anche senta dove ascolto costeggi segna il volto qualcuno svolto lo stage nessun avviene dopo dopo dove sotto poi assunto a Voghera Tavassi società italo svizzero lavorazioni meccaniche
Ho capito dalla quale è stato assunto all'esito del corso di formazione sono corso sotto sotto grazie non ho altre domande da fare il guarda da quali organizzato questo cosa formazione Anania
Grazie grazie sbagliato
Il signor Giorgio Migliorisi cioè udibile a cui ha rinunciato al difensore viaggia comunicante ci si aspettasse
Cancello no ecco artistica si accomodi mica bisogno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie Giorgio irrisoria a Ragusa il ventisei ottobre
Del mille novecentoquarantatré
Signor migliori riguarda per piacere darci indicazioni della sua qualifica professionale della sua attività
Direttore generale della Fondazione Capac Politecnico del commercio
Grazie di Mila no sì viale Murillo diciassette senta il Capac Politecnico del commercio organizza corsi di formazione professionale sì
Come organizzato corsi di formazione professionale finanziati col fondo sociale europeo organizzo un numero molto elevato quest'anno sono settantuno
Senta Migliorisi
Lei ricorda corsi di formazione professionale organizzati da Capac con la partecipazione della digitale se in quali anni ne abbiamo avuti in tutto tre il primo nell'ottantotto ottantanove poi l'ottantanove e novanta e poi il novantuno novantadue ultimo definito a marzo del novantadue senta qual era l'oggetto di questi corsi ricorda le figure professionali dunque il primo era per informatici diciamo specialisti in informatica nell'area finanziaria
Il secondo era per progettisti di basi di dati
Il terzo mi sembra fosse sulle reti
Senta è in grado di riferire i quali furono gli esiti in termini formativi e di poco occupazionale che è però sede ebbero se questi corsi di formazione professionale
Dunque il primo addirittura ricordo che qui il cento per cento degli occupati già nei primi due mesi e proprio per questo il corso cui fu ripetuto successivamente il secondo penso un po'meno qualcuno in meno signor collocato comunque sicuramente oltre i due terzi si era collocato nei primi mesi dopo la fine del corso
Senta signor Migliorisi a questi corsi di formazione professionale partecipava personale digitale l'inizio e issare qualità e in quale funzione dunque il personale digital partecipava per la docenza relativa alla parte di alta tecnologia perché il rimanente invece non abbiamo quattrocentosedici dipendenti quindi la massima parte la facciamo in proprio però per il parte relativa alla tecnologia elevata si percorreva prestazione di personale senta lei intende ricorda come la digital entrò in contatto con il K dunque e per tutti i corsi di fondo sociale europeo dell'Obiettivo tre sviluppo dell'occupazione
è fondamentale per presentare il progetto che ci sia una dichiarazione di interesse da parte di azienda al gruppo di aziende o associazioni di categoria
In quei tre corsi l'interesse era stato espresso dalla digital per esempio stamattina purtroppo io ero qui
Ma si sono fatti gli esami di un corso del settore abbigliamento tessile dove la garanzia occupazionale così si chiama è stata espressa dall'Associazione dettaglianti tessili dalla Provincia di Milano a nome di un gruppo di imprese aderenti
Quindi c'è sempre un un referente occupazionale discussioni teoriche lei ebbe ma occasione di parlare tipi corsi perché organizzati dal K per con funzionari regionali in relazione a quelli organizzati dalla vigente
Ma parlare in che senso il sesso da un vi fu non vi fu mai un interessamento per esempio da parte di qualcuno dei funzionari della Regione
In un senso o in un altro romanzo rispetto alla l'organizzazione di corsi con la collaborazione rapidità no che io ricordi nessun funzionario regionale mi ha mai detto niente al riguardo
Vi furono interventi esterni da parte di qualcuno in un senso o nell'altro rispetto ai corsi organizzati dalla digital no buone idee e come ho detto non siamo la Fondazione K che è un'agenzia formativa del fondo sociale europeo per cui questa è la nostra
Attività istituzionale ordinaria non non est impensabile che ci siano interventi esterni
Per fortuna grazie non ho altre domande scatenare l'elezione grazie viaggiano
Il signor per il lato ci sono anche alcuni nella nota che ha già annunciato riprese di quei presenti
Non non direi perché quelli che sono stati settimane c'erano presenti anche stamattina io ho seguito l'organico di che venivano da fuori Milano in modo tale da liberare prima
E credo che poi ci sono gruppo di testi ai quali riduzioni ma come ci semplificherà non era che non erano presenti
Anche noi dichiarato che non possono venire i quali poi rinunzierò per qualcuno al quale invece anche doveva allontanarsi alla signora anche doveva allontanarsi per lamentare è andata ad allattare rinunzio alla sono le seguenti si chiama ex e che era stata eventi era stata data non so se fosse stato data presento Micelli terrorizzati lo fece ovviamente c'era o di confusione ma comunque che era disponibile ecco il maggio del caffè sia quelli se necessario
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si resta in campo
Come no è una nato il declino nato a Torino venticinque luglio novecentotrentasei
Prego
Signor quell'atto vuole dirci qual è la sua qualifica professionale e la sua attività attualmente sono in tensione prima ho fatto il direttore del Centro professionale don Calabria di Milano in via Pusiano
Il centro professionale del quale lei è stato direttore anzi fino a che anno è stato direttore
Fino alla novantuno novanta novantuno senta il centro che lei ha menzionato del quale è stato direttore
Arpaio organizzato corsi di formazione professionale sì abbiamo fatto corsi facciano professionale
Autorizzati dalla Regione Lombardia con i fondi della Comunità europea oltre a quelli informazione di pace
Ma senta che lei ricordi nel periodo fino a tutto il periodo in cui lei è stato direttore del centro
Sono spadista azzurro mai stati organizzati corsi di formazione professionale con la partecipazione della digitali accorati visitando l'abbiamo fatto corso di formazione professionale
Si ricorda quanti corsi sono stati fra più di uno o più di uno no più di uno perché abbiamo fatto un corso che prevedeva due anni di formazione
Particolare con una compiuto
Senta ricorda quale fu l'esito in termini
Occupazionali che è per questo che è vero ricusare la memoria illecito è stato è stato Cuomo almeno quando abbiamo avuto a voi per quello che ho potuto seguire perché poi io
Per cinque anni non non segue più la formazione professionale cioè
Senta ricordarsi a questi corsi partecipava personale della digital come docente o abbiamo organizzato e conosce quattrocento diretta sono alterati città
Si ricorda se fu utilizzato materiale della ricerca materiali sei computer il padre
Nel che i libri di testo diciamo tutta una
Del materiale che ci è stato dato io ricordo delle figure professionali
Se il reddito dei nomi viene anche in mente però dovrei andare a vedere che cosa dove che aveva fatto e per diversi anni con la digitale anche con altri
Lei ha detto forse ho capito male io che è stato direttore fino al novantuno impatto c'era
Stato però il direttore dei corsi professionali col fondo sociale europeo rispondevo io fino al mille novecentonovantuno perché dal novantuno novantadue ho fatto anche novantuno novantadue però il direttore del centro era un'altra persona
Ho capito e quindi
E i corsi cui lei fa riferimento in che periodo si sono svolti prima del novantuno
Ma fino cioè esattamente no non mi ricordo bene adesso comunque io ho avuto corsi fino alla sette agosto novantadue dopodiché uno abbiamo abbia più fatto incombe
Pantalon Calabria grazie non ho altre domande non ci sono domande grazie buongiorno
Il signor Maurizio Lazzaroni
Quel giorno
Per cortesia si accomodi indica il foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie Maurizio Zenoni se nata
Fammi un anno otto costo cinquantacinque
Signor Zanoni anzitutto le chiedere qual è la sua qualifica professionale la sua attività attuale meglio quali sono ingegnere né questo momento sono libero professionista
Lei è in grado di dirci tu svolgeva la sua attività negli anni fra il mille novecentottantasette mille novecentonovantadue
Lo fino al Augusto novantuno in merito al Watson tanto Capuozzo tra lordo settembre novantuno incipiente
Senta lei ricorda di aver partecipato a una qualcuna delle fasi di preparazione oggi gruppo di corsi di formazione professionale
Sì in quale anno
Il partecipato alla dei corsi formazione professionale in Valtellina anni Corso ottantotto ottantanove cavallo tolto tutto
Senta in relazione corso che il cui lei fa riferimento Corso in Valtellina le chiederei dove si svolgeva questo corso presso quale ente si svolgeva tutto corso cos'è stato fatto a Sondrio presso
Insomma una
Una una struttura che era presso lo so sull'ingresso dell'ospedale psichiatrico di solito adesso il
Preciso che non non ricordo quale ente fosse la la con riguardo è cominciata se fosse una proprio come l'ho scoperto che
In quale con quale funzione partecipo a questo corso di formazione professionale io alla
Seguire il sì la parte organizzativa tecnica innanzitutto Watson fece la parte del PD docenza
La Ruta Cuozzo fece la parte divergenza sì
E senta lei ricorda lei
Partecipò a questo corso di formazione professionale sin dall'inizio o solo ha corso iniziato in quale fase iniziò ad operare in questo in questo corso di formazione professionale
Seguiti
Abbastanza insolvenza da parte organizzativa tecnica
Percorso
Pianificazione lei partecipò anche alla fase progettuale
Cioè tutsi top sui
Lei ricorda
Se renderà
Se vi fu una parte progettuale di questo corso che non era dedicata alla formazione professionale
Le la parte progettuale che precedeva il corso di formazione
Non dedicata alla specificamente alla formazione professionale leggiamo la parte progettuale
Più tecnica
Non riesco a
Ricorda se questo corso fu preceduto da una progettazione di ordine puramente tecnico che non atteneva problemi di formazione del personale
Senta lo ricorda cui sudditi ci sia stata questa parte no diciamo non lo ricordo l'ha afferrato pienamente il
La domanda domanda quindi allora forse la domanda la ricchezza
Quali e che la domanda di Tina se le strade esito ecco io vorrei sapere se il tema sempre Valtellina sei problemi relativi al territorio dalla Valtellina
Dopo la frana
Vi sia stata una
Attività di progettazione
Relativa ad aspetti Diversi naturalmente in relazione all'attività dell'alta quota nel caso di specie ad aspetti diversi da quello formativo professionale per esempio rosso in abiti tecnici diverso
No non lei non ebbe mai partecipare o a avere contatti con l'assessorato un funzionario dell'assessorato all'ecologia della Regione Lombardia sì in quale quale a proposito di quale oggetto
Hall ha avuto più più contatti suo diciamo su su commesse diverse che non attiva da quattro faceva con in relazione al problema Valtellina è per dai contatti e rapporti con funzionari o dirigenti dell'Assessorato ecologia
Non ricordo con precisione non non saprei essere così sicuro di aver risposto
Di nel senso che lo esclude o semplicemente non se lo ricorda o non non mi ricordo non lo escludo
Senta per quel che riguarda invece il corso di formazione professionale
Lei ricorda
Chi teneva i rapporti con l'assessorato regionale in relazione a questo corso
Fase progettuale di programmazione di esecuzione del corso di formazione professionale Valtellina presso con ricorso
Mille novecentottanta era
Chi teneva i rapporti con l'assessorato ai fini organizzativi e di gestione di questo corso lei lo ricorda c'era una persona sola tre persone dieci
Diciamo che era lui era il referente rispetto alla Regione per la conduzione di questo corso di formazione professionale
Per quel che ne diciamo che che ricordo io la la capogruppo del raggruppamento
Prego da capogruppo del Raggruppamento per qualche
Che ricordo io
Grafici tra
Senta
Lei ricorda se vi siano stati problemi dei rapporti con l'amministrazione regionale nell'ambito di gestione di questo corso no
Non ricordo
Grazie non ho altre domande da fare
Nessuna domanda grazie buongiorno
Prossima testimone
La signora Giulia chiese cristiane
Julien se
Buongiorno
Buongiorno può leggere quel foglio insieme consapevole della responsabilità morale e giuridica in gioventù Carlo che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie dispiegati in
Un sondaggio chiese cristiane Antonio nato a Milano ottantacinque settanta
Va bene prego
Signor cretese qual è la sua attività professionale concreta stanza liste
No è seguito corsi di formazione professionale sì i quali hanno nella centonovanta dall'altro
Truffe
Dove Anna la la ricerca viale Richard altre
Abile se senta
Ricorda se durante questo corso vi fossero tecnici o insegnanti della digitale sia ricorda di avere si avete lavorato sul materiale tecnico manuali quando sì sì supporto PT tra i casi dove svolse sì lo svolse lo stage di lavoro spazia l'ala sentire e quale esito ebbe per lei questo il costo in forma selettiva perché fui assunta dove avanzarle cioè nella stessa vietato quel svolto lo stage lavoro
Senta fisicamente si svolgeva del PdL dice cinque ha fatto specie altrove
Ho fatto specie indiana Lanza in via imperio il fu di del cui nell'ambito di questo corso di formazione professionale passati fuori dalla NATO e ce ne sono stati no
Non ha mai avuto per esempio non è mai stata presso la sede della ditta no
La sua natura
Non ci sono domande Sifi presidente
Senta oltre al materiale e agli insegnanti incita al durante questo corso venivano utilizzati anche decenti il materiale di altre società che lei ricordi siederà Festo della festa docenti sesto anche sì c'era anche personale anarchia durante questo corso non mi sembra personale Ryanair la segretaria è stata la ministra sino ad esempio sì la segretaria
C'era anche un responsabile
Una responsabile
C'era la presidente che era la presidente la signora Van
Che lei riconosce Season mentre questa signora minuta vicino a me
E la presidente della natia sì
Lei l'ha vista durante il corso si all'epoca in servizio ha detto un ufficio e in che occasioni la lista quindi ma qualche volta però a lei la giornata lei parlava magari con le segretarie così io chiedeva delle informazioni e noi
Senta lei ricorda di avere sostenuto una prova finale sì
In che cosa è consistita era una parte scritta e poi da parte orale
E che ha effettuato questa prova nel senso di degli esaminatori sinceramente non mi ricordo chi era sarà tenuto l'esame finale era presente la signora Barani che nei ricorsi senso
Grazie signora buongiorno facciamo venire
Se voglio dire signor vario Rizza
Buongiorno
Per cortesia mica quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
E ne ha diritto a verità e a non nascondere nulla di quanto grazie si accomodi interezza Mario sì
Nato alla Magna ventisei sette sessantanove
Grazie semplice Giarritta qual è la sua attività professionale attualmente sono stupende
Universitario si
Quale facoltà d'artiglieria
Senta lei
Ha partecipato così formazione professionale sì in quale anno
Mille novecento
Due
Novantaquattro
Presso parenti Nadia
A Milano s'impappina sette qual era la figura professionale in relazione a quel corsi Pistilli fa paga automatica
Senta
Lei ricordasse il corso si sia svolto con partecipazione di personale della digital sì
Su con materiale riproduzione digitale fisico materiale produzione computers e quant'altro sì sì sì senta prestato all'esito del corso legale ha fatto uno stage lavoro sì ho fatto una specie di il Fia mattinata per questo eccesso e quattro mesi
E poi ha avuto possibilità di lavorare sì ma la proposta contatto di forma sempre domani farò io rifiutai perché egli stesso ne sta
Ho capito
Senta ricorda di aver frequentato periodi divisi peggio di studio nell'ambito di questo corso fuori dalla ad Appiah
Durante l'anno no sono costeggi lavoro si sono stili lavoro senta
Il la decisione di fare una visita però è indipendente dall'Asia assolutamente fortemente dipendente
Lei ricorda se fra i suoi compagni di corso vi sia quale sia stato l'esito rispetto ai suoi compagni di corso se arrivasse si guardi io faccia papi non trova lavoro
Cioè mi sembra che solo tra quattro mentre non abbiamo trovato lavoro ai tempi ritiro la ringrazio non ho domande da fare tutti sì declinante
Senta no
Oltre alle materiale e ai docenti della digital avete utilizzato anche materiale di altre sei città o docenti di altre si è piazzato opaco cromatici attrezzature
Pro ci vorrà la pesto
Ma nel corso desidera strutturato
Con l'attenzione a due aspetti sì diciamo che sarà certamente un'integrazione fate pace formati da anche per oggi Aviv pragmatica
Sono le palle fondamentale per fare ciò la fabbrica l'automazione industriale ma lui venivano insegnate contemporaneamente queste di questi due aspetti diciamo hanno occupato periodi diversi percorsi
Dunque che sembra no kebab ricorso non erano paralleli erano sequenziali cioè c'era un corso diciamo di informatica magari dopo e siamo ancora diplomatica poi un altro forse l'informatica
Palermo corsi paralleli a me non non siano ricordare proposi parli ho capito quindi questo significa che quando c'erano c'è stato c'erano periodi in cui erano presenti docenti dieta periodi sabbiosa presenti docenti testo ecco in questo senso che sappiamo è che ma e da chi era organizzato e strutturato a questa alternanza dice no so
Posso dirlo cioè la pistola retate corso Bilardo la titolarità cioè da chi era organizzato in corso
L'atleta quale interrogati sull'Appia dunque specie fu definito un inizio penso prego una sequenza del Corsera che è stata definita penso all'inizio del suo mandato cioè cos'era già stata ideate strutturata in questo modo penso di sì certi senta lei assurda partecipato ad una prova finale sì
Dove si è svolta svolta lì è la sede del corso che allarga Richard sono i capanni due pratici
E mi ha fatto io la prova finale
Salvatore se non erro chi era presente a questa prova con lei vola non ricordo ricorda se c'è una persona così raro sicuramente ci sarà una persona riconoscono mentre forse tre non so chi era ricorrono certamente
Era un uomo non ricordo però non ha
E poi si poi è stato due più di una persona sicuramente prego chiedi di una persona sicuramente
Va bene senta lei ricorda che ci fosse personale della natia durante il corso
C'era personale amministrativo sì c'erano due segretarie c'era anche un responsabile una responsabile
Kostner corresponsabile intende
Una persona che fosse in rappresentanza dell'ente diciamo comunque vada ritardato opporsi veniva a ho visto qualche volta l'organizzatrice
Perché non sa che dei corsi e chiede all'organizzatrice di io penso che sia a fare penso la la Barani penso cioè conosce queste persone ma ho vista parco altri e cosa vista la riconosce in quest'aula
Mi sembra
Stasera sarà a San Siro Bellas Coscioni forse la la signora vicinato Cantona plateali la persona seduta la mia destra sei penso di sì è questa la signora Valiani
Alle riguardano le viene chiesto anche lo dico per conto di domanda
Dal sembra no no
Va bene non è sicuramente non sono sicuro sincero lo avevano andiamo revisione sappiano le i ogni setta ma quindi questa persona che lei ricorda essere stata la signora paralitico la civetta presente durante il corso per lei ci ha detto che era l'organizzazione e non se non la ricorda fisicamente non possiamo chiedergli che cosa fece altrimenti è soltanto quando quindi ha riferito il nome
No mi sembra che la risposta sia che il il teste non ha riconosciuto in questa persona la signora Barani Martin ma non mi sembra che avesse un ricordo ben preciso di perché lo ha detto ed era la Barani e quindi fino e evidentemente se non ricorda fisicamente le signore non possiamo chiedere cosa che ci praticamente la signora per i quali lo stalking solo chiedergli se lei ha sentito parlare della signora Barani istigarmi dalle persone che le hanno parlato a Prisa quasi sempre presente io credo che forse si potrebbe risolvere il problema dicendo se lo chiamo ricordo
Allora di avere conosciuto visto la persona che per la signora brani che poi possa coincidere in altezza e sarebbe forse si possono ricordare lei ricorda che al ora conoscete rivista una persona che sapeva chiamarsi paralisi
E questa persona che lei allora conosceva di vista si ricorda che cosa feci sia Calyon tanto abili voli però ciò indossava un cesso
Ma davvero grazie poi grazie buongiorno né si può andare proseguiamo
Il signor Michele destino
Comunque
E questo è stipendio parte il vero sì sì prego
Buongiorno
Bengalesi a secco e lei crea quel foglio
Consapevole da responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza grazie nei sette anni destino Michele nasce
Gazzaniga Mario
E ciò state sotto stretta prego
Signor destino qual è la sua attività professionale
A me attività professionale lavoro è una società di informatica quale su tutte le informazioni e Cr
Senta signor prestino da chi ha partecipato a corsi di formazione professionale base in quale anno e dove
Novanta novantuno ricordo se novanta novantuno novantuno novantadue
Novantuno novanta novantuno alla NATO via via Riccia
Senta qual era la figura professionale che era oggetto del corso mi sembra esperto in automazione industriale
Lei frequentano il corso per intero sì fino alla fine se si ricorda se a questo corso partecipa personale digitali certa
Si ricorda se durante questo corso è stato utilizzato materiale macchine apparecchiature di produzione digitale sì
Ricorda dove sia il frutto che se e dove ha svolto periodo di stage lavoro
In Spagna in zona Barcellona Castelfranco in periodi estese durato un paio di settimane
Si ricorda si si è svolto dove si è svolto presso un ente presso l'azienda Esso all'asse che se la se la tenzone a Barcellona Seattle produzione di automobili Sesa
Senta
Si ricorda chi se è in grado di corda Rossi chi era chi via accompagnato in Spagna
Dunque dalle persone anche nuovi nomi va così si rivelò erano Chiossone che ha lavorato con me anche dopo per cui c'era una persona digitale è una persona
Sì una digita una praticità quanto la persona da Festo
Ho capito EPR assistito per il periodo dei quindici giorni certo quindi soffermati dire poi sono rientrati con voi
Sì
Senta
Lo spregio c'è stato un periodo di inserimento in azienda all'esito di questo corso la in una qualche azienda sì reale tema informatica di Franco richiesti Cinisello Balsamo senta per quanto tempo
Lo stage non ricordo quanto durava sono rimasto lì oltre il Polo
Ho capito
Io non ho altre domande da farmi grazie
Non ci sono domande sì
Senta oltre al personale digitale al materiale senta lei ha accennato al fatto che ci fosse presente anche un'altra un'altra azienda che ha collaborato questo corso la festa che ha collaborato sia buon materiale sia con docenti sia con materiale sia conducenti sì
Senta e il costo però si svolgeva presso la sede dell'anarchia se
E c'erano sì Aule che laboratori sì
C'era anche personale amministrativo della mafia
Se che c'era come segretaria c'era anche una persona responsabile sì chi era la signora assoluto a calcolare si ricorda come si chiamava così imparano in
E che che ruolo rivestiva questa signora secondo lei all'epoca
Penso che fosse responsabile verso posizioni la responsabile di che cosa del corso dell'ente dell'ente responsabile dell'ente mia supposizione
Senta e lei la vedeva lì presso la sede dell'anarchia la vista qualche volta sì aveva detto ufficio ufficio sì senta e lei ha partecipato ad una prova finale
Se
Si ricorda chi ha partecipato come persone che hanno esaminato un po'i candidati
C'erano persone digital Persona Frassetto persona che non conoscevo la signora Barani era presente sì
Senta lei ha parlato del periodo che avete svolto e che avete trascorso in Spagna ricorda se la signora Barani è venuta durante questo periodo a trovarvi a visitare disse se lo ricordasse
Non ho altre domande Presidente nessun'altra domanda grazie buongiorno
Adesso no perché
L'aereo anche perché se ci siamo
No
Residente pulp cent'Agostini sì sì sì no ma Obama Pietrangeli principio di più vecchio e più spesso di curioso testimoniato superflua
Prego
Proprio sullo spinello
Cerciello
Pronti a morire cioè tutti quelli presenti
No ci sono alcuni testi che sono sempre persone gli hanno partecipato questi dagli stessi corsi fino a per i quali chiedo se è stata testimonianza che avevano essendo andati sono andati sapere di quelli presenti installati a mantiene soltanto di un muro
Posso uno solo e lo sentiamo e lo sarò io rinuncerò a una serie di testi e alterare uno solo per l'uccisione
Quel giorno buonasera
Lei è
Ecco estivi si accomodi legga per cortesia quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie spiega esatti per favore
Fra questi Pietro nato a Milano
Venti otto settantuno dare fregano
Signora così mi pare la sua attività professionale
Ma in questo momento lavoro presso la Società Esselunga come responsabile di magazzino senza Bell ha partecipato a corsi di formazione professionale si in quale anno rispetto a quale figura professionale ma nel novantuno novantuno novantadue mi sembra che nel nel novantuno ricordo con esattezza la data la l'anno
Proponente
Discorso era organizzato se non erro dalla Napier appunti Recital efesto
Senta
Lamera più a Milano dove in viale Richard
Al petto digitale previsto c'erano insegnanti quello digitale presso questo corso tirati ricetta assegni pare ce ne fosse uno il cui nome era se non sbaglio dove poche porte a spanne sarebbero comunque avete lavorato su macchine digitali sei cinque piuttosto rigida senza senta lei ricorda se avete fatto degli spareggi c'erano dalla sede di via Richard sì sì dove ma in assoluto due settimane in in Spagna presso la serata e poi ho fatto due due due mesi di stage presso la la grossa un'azienda che si trova vicino a Cologno Monzese
Ecco parliamo un attimo prima della Spagna e poi dall'altra sì
In Spagna presso la sera automobilistiche
Per arricchire accompagnò a questo specie presso l'assegnazione ricorda ma
Non ricordo il suo nome mi ricordo la persona ma non mi ricordo il suo nome chi era un'insegnante ma era comunque presumo fosse un segnale si in grado di dire a sera uno della TG italo della festosa dicevano entrambi
No mi sembra forse della fosse stato della testo non dalla visita senta turco ha detto ha fatto due mesi di specie lavoro presso l'altro sa se all'esito di questo superlavoro avuto sbocchi professionali in relazione al consueto frequenta ma no Matter sciatta via comunque perché poi in o diciamo incitato io future altre direzioni padre prettamente ecco nel capo da distribuzione infatti ha sulla volante nella grande distribuzione per scelta personale per certe personale nel senso che lo avrebbe avuto altre menti
Da questo non glielo so dire comunque alcune idee chiare di cosa fare dopo sì quel ha già da prima male sei pro-capite spese
Lei ricorda se i suoi compagni di corso abbiano trovato sbocchi professionali nella settore per il quale avevano frequentato insieme al capo d'informatica si conosco le persone si grazie non ho altre domande da farle tra punto gentilizio ne demanda la seguente domanda ancora
Senta oltre al personale accettare disegnati visitare che è era presente a questo corso
Ma insegnante della della sesto
Attesto e ma comunque persone persone sempre della crescita non tanto si vedevano lì galleggiante della rapina c'era personale amministrativo
Della rabbia si come segretaria schiera sempre eroi sempre tutto il giorno sette quante ore al giorno stamattina una c'è un'aura presso la fai degli argomenti religiosi sono state un otto ore al giorno perso collezione si suddividevano di mattina e pomeriggio
Per tutti i giorni della settimana
Dunque fino al venerdì sabato le scuse il venerdì aveva detto al servizio mensa
Servizio mensa si senta e queste segretaria granate erano presenti per tutto il tempo in cui voi seguivate forse no si esce io ho sempre visto l'azione c'era anche una persona responsabile di dell'anarchia
A parte la no nostro ricevimento anarchia lì dentro io non l'ho mai riconosciuto aveva col nostro insegnante chiedendo assenze voglio voglio dichiara il nostre siate della crescita la qual era il nostro riferimento in questo senso sì questo con insegnanti mia domanda riguardava invece diciamo la parte organizzativa del corso non è impersonale docente la mia domanda era se oltre alle due segretari che ne cedette c'era anche una persona che lei conosceva come in qualche modo responsabile ora come come si come responsabile la tutto tra Santa parare
Beh l'economica conosceva questa persona la riconosce in quest'aula selciato alla signora che alle al fianco la la l'aveva conosciuta all'epoca da me di pace sociale che cosa faceva
Berger ha in più occasioni la lista vale
La provvista presente non altro non so quante volte comunque l'ho vista provvista qualche volta di alcuni uffici amministrativi
Senta e milanista anche alla prova finale delle del basso corso avete sostenuto una prova finale esame sì ma è una prova qua di questo non lo ricordo non ricorda chi faceva parte di questa Commissione semina in non lo ricordo
Se e si ricorda se la serata Ranieri invece ha detto di essere andato in Spagna anche nell'ambito di questa organizzazione del corso il molisano che fece la domanda
Lei ci ha detto che è stato anche in Spagna a far seguire queste specie giusto e guarda se la signora Barani tappa in Spagna è venuta a trovarvi durante questo vostro soggiorno spagnolo
Non lo dico non se lo ricorda
Non proprio non me lo ricordo ma
Grazie va bene grazie buongiorno bonus non ci sono altri testimoni presenti e allora ufficiale giudiziario può allontanarsi allora l'avvocato prevede fare niente
Io che Green
Ecco allora io rinuncio ai testi che ora indica identico nominativamente uno dopo l'altro allora il signor falce marce Giorgio il signor Gatti Davide sì
Il signor cult rispettano
La signora è sempre Maria Elena che abbiamo detto che impegna il signor della cosca Roberto
Per la cosca Roberto
Sì
Io qui qui sotto etichette cui rinuncia anche di quelli che oggi non ci sono dati perché hanno ricevuto la notifica
Tutte le cui riduzione anche fra fra coloro che hanno ricevuto la notizia
Ecco della cosca Roberto l'abbiamo già detto
Moretti Aldo
Elesse con nel sistema noi italiani tra ideali
Rimane cioè il MiG Lauria
A corpi Mirko
Lucchetta Daniele
Falli Gianluca
Il letto galleria
Fioroni Alessandro
Poi Claudio Valerio
E Salvatori Giuseppe
Ecco
Invece la difesa
Che io rappresento non intendeva rinunciare
Ai testimoni che pur
Citati con
Raccomandate che ora
Di cui ricevuto rappresentano non sorgi comparsi che sono segnatamente il signor Pinotti già nel ricco
Mi rendo conto che sia verifiche bibite bakhsh hanno Salvatore però per questo difesa un'importanza
Molinari Paria direttrice
Repetti Silvio
E Mascazzini Gianfranco quest'ultimo mi ha fatto pervenire un un una comunicazione via fax dalla ministero da Roma Ministero dell'Ambiente presso il quale credo che attualmente sia direttore generale di un dipartimento di questa comunicazione cui è allegata una convocazione
Segnato in una
Riunione per occhio pomeriggio alle quindici e trenta
Allora il ministro medesimo
Proprio
Vediamo
Puglia
Sì
Poca infanzia
Zani
Dialoghiamo
Calde
Della Corsica
Saldatori
Cioè
Accordi
A corpi e Moretti
A corpi Mirko vorrà il più alto
Ma vorrei
Vorrei
Senza
Ai seguito
Spesso voglio
Siamo
Lasciano
Sarebbe chi
Mascazzini Scazzi
Per questi Mascazzini a presenta conosca quindi ha fatto pervenire al mio ufficio Ungaretti questo va bene vanno basta il nome ha fatto pervenire queste
Gli altri hanno avuto regolare come altri hanno avuto regolare comunicazione salvo il signor cacciano che
La cui
Raccomandata mi è ritornato indietro non notificata perché noi l'abbiamo trasmessa all'Unicredito che possedeva morti era quello del CFP presso il quale cacciarlo svolgeva la sua attività dove Viterbo invece purtroppo è stata respinta
Lina Euromed a percepire il Seregno dove Casciaro lavorava e dove anche oggi è risultato essere sta allora impegnato non so più se oggi si è impegnato ancora lì da allora vocale espone la citazione è stato depositato
Per l'udienza del
Diciassette dicembre
Pure undici e trenta diciassette diciassette diciassette ore undici e trenta
Dei testi
Molinari
I lotti
Il rugby chiede con diffide di accompagnamento
Del teste Mascazzini
I del teste Casciano crede Ricci
Se
Cerchi perché compagni di liceo segnala che sia giusto questa
E quello che è tornato indietro
Diciannove proprio dietro il Mormon spesso chiuso il PD si deve proprio per questo va be'comunque preti e ricerche
Chiuso l'ufficio di lasciano tutte a mezzanotte polizia giudiziaria e con urgenza
L'avvocato arriva adesso ci dà tutte queste ricevute in modo che verifichiamo gli indirizzi per quanto riguarda i testi della precedente udienza che non erano stati trovati e si è tentata la citazione da parte di tribale facciamo presente che Vertigo elimini non è stata trovata
L'avvocato insiste per darvi nemiche appurino diciamo credo che fissi reciproci perché fra insistere per lo sviluppo che per primo test però il TAR più quanto Tor vivo il tuttavia il pop
Allora il tribunale dispone la citazione della teste perpetuo Emilia
Parecchie ricerche della spessa
Previe ricerche della spessa
Sempre attraversa polizia giudiziaria
Poi avvocato alle Abukar a un altro indirizzo e quindi possiamo tentare la citazione Lizzie non c'è rinuncia dispone la citazione
Sempre per il giudice se be'all'avvocato
Al nuovo indirizzo di via era armata polacca
Numero quindici
E sempre per il giorno diciassette pure undici e trenta
Invece a Praga a parte è tornata a casa quindi immagino che rinunci perbene ai killer non abbiamo avuto risposta per lo meno non sappiamo dove si trovi pretendiamo la citazione per il diciassette giudice proprio in
Questi l'applicazione delle regole di prima bene ai
Poi il teste perché semmai per è trasferita ma non si sa dove
Rinuncia
Il sì perché non abbiamo molte alternative
L'avvocato rinuncia al teste perché essa semmai per preso atto
Della sua irreperibilità di fatto
Perché semmai
I avrà altre
Arte
Allora mette ancora in fondo Totti
Sei e o non verbalizzante in insomma lettere
Ho capito ma se lei alla piena operatività non è che noi possiamo torna non ci siamo capiti da prenotare la poppata detta potuto avere battezzato sardo ritornare
Senta constatare oltre quello che abbiamo bensì avrebbe competenza per parità alla fine dell'udienza
Scheda per cortesia comunque tutte le citazioni devono avvenire a mezzo polizia giudiziaria
Sì se necessario
Tre ricerca dei testimoni
Dispone che il rinvio dell'udienza al giorno nove dicembre
Ore dieci e premi
Presidente nelle
Fuori verbale volevo solo sapere forse mi è sfuggito il programma
Già fatto no probabilmente invece non ci sarà udienza dei questa frase probabilmente senza nessuna garanzia sui del verbale grazie