Processo Colucci ed altri

O sei giugno tanto numero cinquanta la Regione Marche di cui si parlava del alte posizioni Silvestre dei per quanto riguarda la responsabilità di una propria la proposta in particolare l'articolo diciotto
Immaginano non ho obiezioni
Produco anche il fax della banda
Sì giusto per la provenienza è presente scusi in via preliminare se pure autorizzare il dottor Mango consultare gli appunti nel corso dell'esame
Sulla appunto i suoi certo sui sui Navigli
Allora c'era inserita
Sì Mango Umberto nato a Napoli l'undici quattro quarantacinque
Residente a Milano in via Francesco Gorni sessantanove parla
Prego
Egli ha ricevuto dal Tanaro pronunzie per noia mai ricevuto un soldino questo signore
Lei ha dichiarato in in corso di alcuni interrogatori di aver ricevuto danaro
Assolutamente proprio dichiarato in un momento di estrema emergenza io avevo una situazione in cella estremamente
Pericolosa per la mia incolumità era per cui al dopo centotrenta giorni in una situazione
Che ha quasi dell'incredibile Cheglio adesso potrò spiegare
Ho deciso dopo aveva avuto un collasso ma anche
Dopo il quattro dimostrando attraverso la cartella clinica
Ho deciso autonomamente dopo aver sentito comunque parenti di sentirlo televisione ribadito queste situazioni chiaramente in piedi contro il Tangentopoli chi o si metteva un qualcosa non servono su cinque
In una situazione estremamente
Pericoloso per la mia incolumità io
Ho deciso il il giorno sedici in marzo di raccontare febbraio cose inventate
Senta pur il PCI allora come
Come è nato il come si è voluto questo rapporto con mamme noia lei ha sentito le dichiarazioni mamme noi da Awlaki lì avendogli una persona
Che io ho conosciuto nel periodo Fittipaldi
Falchera il presidente della c'est fino all'ottantasei
Va be'noi faccio destro
Una volta morto Fittipaldi la Mannoia diventata presidente del bene
E anche direttore generale delle fa
Cariche che aveva prima del suo predecessore
Appunto Fittipaldi
La porta alla porta difetti tardivamente noia aveva ereditato una situazione intricata Vermiglio per
Era sopra dimensionata rispetto alle sue reali capacità di gestire questa situazione
E quindi d'accordo ricorreva sempre a determinati i dirigenti dell'assessorato per poter avevi aiuti
Aiuti sempre nell'ambito della legalità per quanto mi riguarda
Suggerimenti soluzioni e quindi in questa situazione piovuto dopo la morte di Fittipaldi ottenuto postumi conoscere un po'di più la meno
In che senso
Cioè veniva più spesso da me proprio perché prima non veniva mai prima dell'ottantasei perché era il braccio destro ma ribadiva presso l'Aci così si sente piuttosto male prima veniva prima alla forte cioè qua quando c'era Fittipaldi
La mia non glielo Meriva mai l'accesso
Quando ho sostituito Fittipaldi a quel punto la situazione cambiata cioè lei è diventato presidente che doveva gestire Twenty piuttosto grossi parlo di circa mille e mille cinquecento persone tra docenti e amministrativi parlo delle il fatto e ACIS due eventi piuttosto grossi Deluxe
Comunque riconducibili allora molto cattolica
Quando poi
Carlo siamo qui qui siamo dall'ottantasette al novantuno la meno io diventato dall'aprile ottantasei è diventata presidente
E successivamente del novantuno
Seguito di situazioni un po'particolare che poi dopo potrò descrivere e ha ceduto un'attività di questo ente ad un certo signor D'Onofrio
Ed è comunque è rimasta presso la Cis
Io ho un approccio anche perché c'era l'inchiesta in quel periodo l'inchiesta giudiziaria in corso ed è rimasta persona c'est senza far niente per circa un anno fin da quando è stato arrestato
Sì lei stava dicendo che apre un'attività sovradimensionata rispetto alle sue reali capacità di gestire
Situazioni complesse cioè aveva più sotto e di quanti proprio sovvenzionata parlo come volume anche come soldi che chiaramente se ci sono corso una miriade di corsi che nel fatto lei fa fare un opponente a livello regionale
Per cui lei era direttore generale di questo ente fin dall'ottantotto poi nell'ottantotto è stata estromessa
Evidentemente perché si erano resi conto i presidenti del consiglio d'amministrazione delle sue malefatte
O il suo illeciti fatte in precedenza
Perché lei conosce io l'ho saputo in una fase successiva nel novantuno
Quando Tonga monsignor Galli venne da me nella primavera tarda primavera novantuno e mi disse che appunto la vendoliana
Aveva con la copertura di alcuni funzionari
Era riuscita a gestire in maniera allegra la situazione
Economica dell'ente dei poveri in modo particolare dei pacifisti
E infatti questi due funzionari erano mi diceva dunque tutto monsignor cantina
Poi successivamente confermato mi anche lo signor D'Onofrio presieduto presidente del novantuno Val Braulio novantuno in poi laicista
Che sia prime Lucca che Sartori
Venivano il primo
Veniva pagato regolarmente farmacisti il secondo deriva stipendiato dalla noia perché regolarizzasse dal dal punto di vista degli artifizi forma artifizi contabili e nei
I rendiconti
Relativi al fiduciario ben questo glielo disse don Galli consiglio il grande vivo ancora non lo so no per sapere intervengono citiamo
Me lo disse venisse indicazione di reato a carico della persona il scusi io volevo fare una precisazione voce organi disse in un primo momento
Che c'erano due funzionari
Due funzionari in modo particolare Pagliuca che Sartori che venivano stipendiati cioè entrambi prendevano soldi dalla memoria per regolarizzare i loro privilegi i conti della
Addirittura mi disse
Questo mi viene confermato anche successivamente dal D'Onofrio
Che il nuovo presidente
Che fu Luís proprio dirvi che prime Luca avevano istituito fuori dalla regione un ufficio concerto
Un ufficio
Esterno la regione dove Pagliuca andava
A regolarizzare
Si chiamava questo ufficio
I cioè mi spiego iter
Il ieri ITC
Dove addirittura la titolare di questo la titolare di questo ufficio era diventato era amica del PRA aiuti ad era diventata era del collegio dei sindaci della dell'accesso
Quindi una situazione
Esternamente
Che oggi
Scusi ma per puntualizzare così poi magari si chiederà a queste persone quindi galliche riferite che Ryuk Sartori erano al libro paga della memoria sì
Ma per atti contrari ai doveri coniugali rimasti parlò di due persone
Non mi disse esattamente i nomi
Gli Ulissi i nomi nel novantuno da Turn of quindi anche D'Onofrio conferma che pregiudica e Sartori erano a libro paga della meno per compiere atti contrari ai doveri d'ufficio sconferma che ci ha detto che le disse D'Onofrio si
Esattamente però dei sì in un'occasione di un
E un convegno alle Stelline mi scusi e in particolare sulle prime che morto quindi la cosa ci interessa fino a un certo punto ma sartoria vivo anche testimoniato quindi
Ed in particolare Sartori doveva aggiustare i rendiconti sì ma io l'ho visto anch'io personalmente io andavo all'Agis
Raramente
Prima dell'assunzione di Mitch arancio
Sul quale dopo spiegano situazioni
Io andavo alla Celeste ogni tanto così passando siccome era lungo il percorso per andare a casa mia mi fermavo per bere un caffè e vincoli Fittipaldi che gentilmente ogni tanto mi offriva un caffè
E così parlavamo del più e del meno in cui in due o tre occasioni sono stato nell'arco di ampie io visto Sartori personalmente fa i rendiconti presso l'Aci Istat con io l'ho visto che in una sala dell'Aci istruire diventato russo paonazzo quando che ha visto hanno visto che io personalmente fare
I rendiconti dell'Aci Istat presso chips quindi una situazione dopo cioè chiaramente uno prepara
I rendiconti presso un ente e poi successivamente una volta confezionato il pacchetto se lo fa mandare al suo ufficio e lo manda e dopo lui lo manda direttamente in Giunta per l'approvazione
Cioè questo cosa inauditi certa o che stesse preparando il rendiconto è sicuro al cento per cento da cosa potrà rivolgere anche la signora col panino parco sono per luce
Perché ho visto le carte proprio del fondo sociale europeo io personalmente alla distanza di due metri per cui io sì con la testa abbastanza buona
Mi sono reso conto che ha visto anche fatture istituto tutto genio Tavarnelle rifacendo la rendicontazione
Io personalmente l'ho vista io che non ho mai visto io personalmente però mi è stato detto che c'era questo ufficio vige all'esterno dell'assessorato dove venivano convogliati una serie i rendiconti
Che venivano poi
Così
Guardate dei visti
E così codificati li ho aggiustati per poi essere rimandati una volta perfezionato il tutto all'ufficio di Pagliuca che avrebbe poi dopo ho fatto la delibera per l'approvazione
Mi scusi posso chiuderlo Goss prego
E più che altro la conferma che vi chiedo ma lei aveva già parlato in precedenza di Preluca ma di Sartori e la prima volta che parla in questo periodo più dove ha parlato anche del secondo interrogatorio
Che Sartori prendeva presso
Che prendeva dei soldi
L'obbligo Rizzato in una fase successiva anch'esso particolare quindi per la prima volta che facesse parte di una congrega
Per
Determinate situazioni chiaramente
Quindi è la prima volta sostanzialmente che lei dice questa cosa sì
Perché io ho elaborato dal diametro voto cinque anni temps innocenza ci per cui mi sono tanti particolari misure inutilmente successiva
Scusi giusto perché la dichiarazione di un qualche modo impegnativa quindi io sono un po'noioso ma devo precisare i termini
Quindi e i tetti nettamente che sistemava il rendiconti e The rappresenta la colpa Polvani regolarmente veniva sia da Preview sia dal fra gli occhi a presso l'ufficio niente questo Luigi
La col partirà la segretaria di Fittipaldi
Poi dopo una volta fidanzata di di una stavo solo chiedendo dei dati molto sintetici non narrativi quindi era presente presenta la colpa limiti anche la colpa mi può confermare questo fascicolo
Che Sartori fosse riproponga per la melodia glielo disse certo notorio glielo confermo sì Carlo gliel'aveva fatto capire vivissimo insomma capito che è anche un altro particolare
Che avrebbe dopo questo incontro avuto con me dove mi raccontava che c'erano delle situazioni anomale dove denunciava dell'entrata irregolarità Ricci compensi da fame noia mi disse che avrebbe
Preparato una relazione per il consiglio d'amministrazione dell'accesso dunque elencava una serie di illeciti che la tecnologia e il duca avevano fatto nel corso in quegli anni precedenti perché don Galli ha sostituito la memoria
Nella primavera del novantuno per circa due mesi e in quell'occasione mi si era reso conto che c'erano delle situazioni anomale parlò anche
Che in questa relazione avrebbe indicato anche la presenza di una dipendente
Una certa vignaroli pagata dalla Regione Lombardia ma addirittura dislocata presso un ufficio fantomatico della Cis
A Roma
Quanto
Io successivamente a questa nota
E mi fu data poi successivamente dal signor D'Onofrio
Me la diede
Nel novantatré novantaquattro lo contrari casualmente
Disse
Che è appunto la memoria mia viva
Sicuramente camminato perché si era voluta vendicare
Per l'addebito circa seicento milioni che gli avevo fatto novantuno addebito contestazioni spesi regolari
Che gli avevo fatto novantadue undici maggio novantadue cioè quindici giorni prima del suo arresto senta occasione aveva detto anche
Proprio questa frase ammanco gliela fanno paga senta per puntualizzare un attimo vietate Donofrio questa cose circa il fatto che Sartori in particolare fosse a libro paga quando glielo disse me lo disse il
Dopo quattro cinque mesi dal suo insediamento come presidente quindi siamo nel luglio del novantuno e lui si sedia lei all'epoca che funzione difensivo eravamo dirigente del Servizio Campana nominato da gennaio novantuno
Senta ma era un pubblico ufficiale
Ero pubblico ufficiale io penso che cioè
E quando sette queste cose cosa fece
Io avevo delle
Indicazioni
Non avevo materialmente delle prove Basquiat quel punto comincia a aprì gli occhi vado proprio per ventisette che c'era un dirigente che era corrotto al mondo in termini concreti e capisce il senso della domanda cioè
Dopo tanto per aiuterà molto sino a questa sartoria era vivo però per quanto riguarda Sartori
Questo nel suo comportamento
Diciamo scorretto Rita riferirsi fino al all'ottantasette ottantotto e allora perché
Erano situazioni che non riguardavano della mia gestione erano situazioni anomale per cui io ho detto
Verifico personalmente voglio vedere esattamente si sono attendibili le dichiarazioni Vito Rossi e che panificazione diciamo era caritatis le verifiche fece cominciai a Treviglio incominciai ad una verificare tutti i rendiconti cominciai a avere la segnalazione anche dei sindacati che c'era questo caso della vignaroli si passa a carico di Sartori che per l'articolo diciotto ore
Non fece nessuna verifica personalmente perché avrei dovuto comunque di prendere in mano determinati rendiconti Daloui approvati ritorni firmati
Gli anni precedenti già approvati dalla giunta io ho ritenuto in quel momento inoltre di soprassedere ma comunque siccome non ero responsabile io in quel periodo di queste situazioni che ho ritenuto di sbarramento
Liedholm fare niente nei suoi confronti mi scusi ma
Io volevo capire una cosa Turn of io questa cosa gliela dice nel novantuno più o meno quando diventa verso la fine del novanta verso la fine dello convegno alle Stelline esausto
Lei all'epoca e dirigente del Caf sì
Quindi la cosa la colpisce comunque cioè
Nella sua qualità di dirigente delicata
Ha cercato di fare degli accertamenti magari parlato col presidente orario sia in USA interrompo un attimo il Pubblico ministero faccio osservare che le domande del Pubblico ministero non mi sembra abbiano attinenza con le contestazioni Monsanto formando
E lo si desume facilmente dalla prima domanda fatto lo Pubblico ministero rapporti come noia io faccio opposizione a queste queste domande perché attengono vicenda completamente estranei ai capi d'imputazione contestati c'è opposizione la la domanda è ammessa perché
Cioè la mia opposizione giusto che possano essere
Lei con poco o qualcuno del suo ufficio cerco di capire se questa storia la vera in poche parole lei a quel punto avrà tutte le possibilità vince no no prima che ti denunciare di fare una verifica amministrativa il dirigente poteva farlo
I cosa perché non lo feci io ho ereditato una situazione Garra abbastanza
Che oggi
Da quando era andato diretto tutte salvo
Sulle sue grandi capacità organizzative e di gestire servizio Car
Non voglio dire
Mentre nella fase successiva
Nel periodo sarà vado in pensione
Che sostituito dal dottor per i ecco per circa otto nove mesi
E la posizione dirigenze legale
In quella in quel periodo la situazione era talmente caotica nessuno ognuno faceva il comodo suo uno andavo usciva
Facevo terminati i lavori quando ritenevano di far bene cioè le scadenze provenivano va rispettato e allora quindi quando sono subentrato io
Ho dovuto e avevo anche sui cinque uffici avevo tre uffici scoperti dirigente per cui ho dovuto come dirigente del Gabon occuparmi anche delle problematiche singole di ogni singolo ufficio scopre quindi avevo a disposizione soltanto Crispo
Che il Pubblico ministero conoscere anche il tribunale ha ascoltato ultimamente che avevo anche Peretti
Che era molto
Contraria dalla mia nomina contrariato dal mio nomina perché chiaramente non mi era stato siccome lui era reggente
Io dopo
Diverso tempo a furia di ricorsi al TAR e al Consiglio di Stato ero riuscito a ottenere finalmente per lui Germania nomina
A nel novanta in uscita dalla vecchia alla nuova La ventisette della novanta
Con questa legge bipedi va attribuita la seconda dirigenza
Con decorrenza dall'ottantasei
Per cui io ho solo nel novanta non sono riuscito a capire questa nomina nel novantuno avere questa nomina
E io realizzando una situazione abbastanza caotica chiaramente ho dovuto lavorare per circa dieci dodici ore al giorno per cercare di regolarizzare il tutto
Ho affrontato tra varie problematiche cominciando dall'ufficio rendicontazione guardi che la domanda non era sulla sua attività di dirigente locale dovendo lavorare su ma non ho avuto mezza giornata per convocare da qualche impiegato per fargli delle domande questo le voglio chiedere
Visto che qui lei ha un'accusa di corruzione a carico di una persona che stava al caso non è riuscito a rintracciare qualcuno mostra Sartori all'epoca stava al caldo farlo nell'ottantasette ottantotto figlio del novantuno lei tornò poi successivamente dato al turismo e poi dopo non lo so lei non ha fatto una verifica interno va benissimo
E una seconda cosa mi vide mi viene da chiederle ma lei aveva rapporti di particolare confidenza con D'Onofrio
No io l'ho conosciuto
Diciamo del novantuno quando è diventato presidente nel luglio novantuno luglio muscoloso dopo sono praticamente in saluti del settembre del novantuno perché si era
Era venuto a presentarsi rilievo lo scrutatore una virgola già allora segnalato delle situazioni anomale
Ma dice adesso verificherò sto vanificando sto ponderando alcune situazioni e poi improvvisamente in occasione di questo incontro alle Stelline mi disse cioè io curato qualcosa so che
Addirittura la menzogna aveva fatto un ufficio in accordo con Pagliuca fuori ma fin dai tempi di Fittipaldi
Fuori dal
Da una Regione un certo Luigi in via Giambellino e che mi disse anche di questo disastro
Senta all'epoca c'era già una inchiesta giudiziaria in atto
All'epoca qua quanto proprio le fa questa confidenza adesso
Le dico di sì sì sì lei non ha mai pensato di mettere a conoscenza all'autorità giudiziaria di questi fatti
Senta io
Di solito se vivo intervenire personalmente
Desidero avere delle prove concrete al suo superiore
Relata refero normale ma è quello che sta dicendo oggi in questa sede silenzio di più e niente di meglio sono cioè io mi sono
Situato quanto ritenevo
Nel io Periodo verificare
Tutto quello lacci liste mandava avanti
In maniera particolareggiata con la lente d'ingrandimento cioè guardato punto per punto infatti sono venute fuori determinate situazioni lei in quel periodo la tiepido che cento sessanta milioni ora ne parla nell'orecchio e ho fatto anche allora parliamo che era l'etica mentre di questo io per finire teorico commessi
Lei ricordasse quel periodo
Fosse costante la presenza della guardia di finanza anche in assessorato per acquisire documenti dell'esilio Periodo sì sì
Lei non ha mai pensato di portare a conoscenza anche dell'autorità di di polizia giudiziaria questi dati
Senta io lei ha avuto rapporti indiretti se non sbaglio così dovute sei che alcuni atti figura la persona che mai responsabile dell'ufficio che materialmente esibisce documenti eccetera quindi ha avuto anche rapporti diretti
Io non no io ho firmato sì io non ho mai dato documento alla Guardia di Finanza personalmente
Hanno provveduto la signora poca pelli il ragionier Crispo a a seguire tutto io il fallo firmare in quanto dirigente del servizio va bene
Va bene lei allora stava dicendo che comunque interventi di contrasto con la band noia derivano anche dalla dipinti dalla Vito cominciamo da questo questo teste cento migliori cosa riguarda allora riguardano innanzitutto come come è stato formalizzato governarci però come è stato formalizzato
è stato fatto come è stato formalizzato io adesso le sto
è stata fatta dunque la procedura era questa prima di fare gli addebiti venivano fatte le contestazioni
Chiaramente
Quello dei seicento milioni circa
E riconducibili ad alcune disposizioni che votato alcuni mesi prima all'ufficio rendicontazione mantovano troviamo questa tempi dolce Laura Scarpa esce lo fa temere
è un documento già prodotto questo no se ne chiede l'acquisizione presidente hanno nei prototipi l'acquisizione cioè non preesisteva all'inizio del dibattimento
Hanno c'era invece il dibattimento
No perché non lo avevo perché io
No io ho prodotto determinati documenti al mio avvocato dell'epoca non furono presenta
Nel sto parlando l'inizio del dipartimento di questo dibattimento inizia nel novantatré lei era difeso da un occhio all'epoca io avevo dato il ma all'inizio del novantatré quando iniziano i pavimenti no no
Io avevo dato che c'è nei atti documenti
Non sono stati prodotti non so per quale motivo non vedo che problemi ci siano se tribunali chiamati a guidare se si possono vedere arresti
Non sa niente e se c'è opposizione Pubblico ministero Fabio e semplicemente contestazioni
Se il gioco diventa la cartella in modo da non
Ci sono altri difensori
Lei ha avuto questo documento dall'assessorato
Sì ho chiesto ufficialmente al dirigente del Servizio Gump
Dottor Fasano
La sua richiesta ufficiale documento però c'è la richiesta in assessorato c'è sicuramente
Senta io non ho difficoltà che venga acquisito questo documento anzi credo sia
Utile per concretizzare il suo discorso
Ma questo documento lei lo definisce debito io leggo ho detto del è una ripetizione contesta smosso leggerlo prego che c'è Fitto mette dovrà produrre fotocopie del frontespizio del registro di ogni corso unitamente all'elenco degli allievi con l'autentica responsabile
Fotocopia verbali essa dicono autentica per responsabile elenco dei corsi svolti sottoscritto dal responsabile fotocopia autenticata di proibiva più statini stipendi gennaio agosto spiegazioni per l'affitto di via Cottolengo di Cottolengo
Trentacinque sulle poi vedo scusi se ho capito pro capite
Magari
Prima cerchiamo di capire cos'è questo documento distinta degli importi assiste e ci sono vari importi computer il cartolaio eccetera eccetera
Riportati senza senza alcuna particolare spiegazione
Lei questo lo definisce una del conto prestazione lo definisce una contestazione cose laddove si capisce che c'è una contraddizione vive con la procedura qual era prima di procedere alla debito
Prima di procedere all'addebito l'ufficio
Doveva
In ogni caso verificare la situazione riguardante respinse che erano state attribuite al
All'ente
Cioè riconoscere quelle spese regolari le spese irregolari in queste contestazioni vengono appunto denunciate una serie di spese irregolare per le quali tengono in ogni caso
Devo strane
L'attendibilità e comunque la correttezza di quelle scritte mattatoi e possiamo dedurre che lei denuncia spesso irregolari
L'ufficio profeti ma e nipoti che da questo documento datore capisco vecchi dal frontespizio dice due cose importanti le ho lette tutte guardi non no quelle quello che lei ha detto ha letto all'inizio fa parte di una circolare che io adesso varo al tribunale
Dove io chiedevo anche per chi i rendiconti
I rendiconti arretrati che l'ufficio aveva l'ufficio parlo dell'ufficio rendicontazione attività di piano
Dove io chiedevo comunque che per ogni corso benessere elencati elenco degli allievi
Con a firma del responsabile e il numero dei corsi che erano stati autorizzati e attuati con firma del responsabile questa procedura è stata introdotta soltanto da me nel mille novecentonovantuno quando sono stato informato dalla signora Sacchi che addirittura Ryuk riconosceva a questi enti
Anche gli interessi passivi contro o di norma cioè la Regione vietava ci costa un po'ti vagando per la verità io o che devono avere costano ha una conseguenza logica
Per cui
Riconoscendo interessi passivi agli a questi dolente per centinaia di milioni chiaramente mi diceva anche la signora Sacchi che determinati corsi non si sapeva se l'avevano fatti o meno a quel punto io da Chieti questa disposizione nella circolare feci indicare appunto questi questi due ed eventi che dovevano essere comunque
Documentari conferma del responsabile anche sui vecchi conti arretrati che Pagliuca regolarmente
Faceva decantare nel tempo
Allora
C'arriviamo alla domanda se voleva alla grazie c'è all'oggetto della domanda l'oggetto della loro era a Toronto
Chiaramente da dove si deduce che questa è una contestazione questa la domanda soprattutto laddove si deduce che sono seicento milioni
Ad una contestazione perse i cento mila di oggi no allora le spiego io dico che i orientativamente saranno stati su seicento potranno essere quattrocentocinquanta fascia prove avevo avuto sentore Piero Spada sovente touche dalle cifre che sono indicate nel schede allegate ci sono delle cifre sotto
Totti una serie di a votare cifre riguardanti spesi regolari
E questo lo comunque siccome non facevo io rivendico io non ho mai visto una fattura non ho mai visto dietro io firmavo
Soltanto determinate situazioni dovrà essere chiesto alla signora sa chi è che ha fatto
Il reale cotto seguendo le mie disposizioni mettere scusare ma io chiedo a lei perché visto che lei ha questo dato ammette un'importanza piuttosto forte
Allora capirà anche il mio scrupolo e cercare di capire se sia un dato che può aver ingresso processuale lei dice ho fatto la contestazione all'avvenuto ai seicento milioni i miei uffici suoi uffici tutto quello che può e lei la Microsoft esce un documento che io ho guardato brevemente ma con la doverosa attenzione coi non trovo scritto contestazione per seicento milioni
Lecco che c'è una richiesta di documenti in fotocopia e all'ultimo rigo c'è un rilievo specifico sull'affitto di via Cottolengo Lonigo rilievo specifico che sembrerebbe Berge verso via Cottolengo ci può spiegare perché lo uccide solo elencate e gli allegati sono tutte da documentare ed a spiegare
Perché sono tutte voci
Irregolari ma dove c'è scritto questo me lo sta dicendo oggi ma nel documento dove c'è scritto che sonda spiegare da documentare che la procedura da qui La sette io
E impedisce di toglierlo alla signora sa io non so quindi lei ha fatto una debito implicito sostanzialmente commise Scarioni contestano abrogazione implicita
E mandò anche gli ispettori per curiosità per questa sì
Come mai lei era dirigente del Garda senta io aveva il potere facciamo rispondere per cortesia all'hinterland se aveva il potere sull'ufficio ispettivo facciamoci pone cercare rispondere alle domande
No voglio dire prima per servire da lei cosa Irlanda contestazione in atto dei risultati che c'era una contestazione ci siamo stati un ventotto viceversa ritiene che poi era una contestazione implicita quattro suo del suo implicito a che cosa
Che significato dal Pubblico ministero che
è un già altri plurale magari così posso assolutamente a me
Allora il dirigente di servizio non ha non
Si attivava minimamente nel fare i rendiconti lei guarda le fatture né guardare un rendiconto con un altro lato del genere
Per cui chiaramente
Io ho avevo solo mi era stato segnalato dagli uffici e quindi in modo particolare la signora Santina
Che i
L'accesso aveva comunque
Portato avanti delle spesi regolare lei aveva fatto determinate contestazioni alla signora Giannandrea c'è la firma di sotto anche la signora Gianna tre che era segretario economo dell'accesso
E avrebbero dovuto documentare con le spese s'sono stati fatti gli eventi e in quegli elenchi tutte le cucine di singole specie dovevano essere
E giustificate
Chiaramente certe giustificazioni non erano comunque credibili perché molti stando ma quello che avevo sentito dire molti corsi non erano stati fatti nei soprattutto cui vide la seconda formazione e quindi lo potevano giustificarli quelle spese chiaramente solo contestazioni per seicento circa seicento migliore possono essere cinquecento cinquecentocinquanta ma siamo sempre nell'ambito di comunque i particolari sulla
Sulla
Modalità o sul contenuto
Nel contestazioni devono essere chiesti a chi ha fatto del di Falla Sacchi io non so senta va be'non so soltanto con certezza che a seguito di questa di queste contestazioni lamenti Doria in ufficio alla presenza di Donofrio e ti dice ciò visse qui dietro c'è manco e gliela farò pagare logici Maggio io ho fatto queste contestazioni il
Ventotto ventinove adesso non ricordo maggiolone noi è stata arrestata con il marito
Senta però dobbiamo ritornare su alcuni punti che lei ha trascurato
Però mi Piero unite a questo punto mai firmato Sacchi questa sacca Mastella alle stazioni aspetti ma c'è se la firma Sacchi perché fu l'iniziativa di Sacchi o perché glielo disse lei Mango io avevo detto di controllare tutti i rendiconti arretrando aveva detto verbalmente o c'è una nota scritta mentre alla signora San Pietro personalmente mi ha detto verbalmente con l'anziana all'interno e quindi è una persona in quindi questa iniziativa la prese Sacchi da autonomamente o in accordo con lei
In accordo con mezzi tutti gli enti su tutti i rendiconti dell'Agis in modo particolare perché ha avuto quelle segnalazioni ha detto verifichiamo addirittura un altro particolare
C'era nel Periodo
In cui era recente parlò dello dal marzo o aprile del novanta fino al dicembre novanta
Il dottor Peretti aveva addirittura firmato il mandato avanti il rendiconto dell'accesso
Ottantotto ottantanove senza avere solo ottantasette ottantotto
Quindi e io io la delibera che dimostra che è stato fatto nel novanta quest'operazione
Dei
Quando seppi anche questa cosa
Capisci il disappunto della meno perse le organizzava che pregiudica prima di morire l'avessi chiuso senta però io ho fatto prima una domanda in carriera ripeto
Lei era dirigente del capo del servizio creato nella sua qualità di dirigente del Servizio Garp aveva poteri direttivi sull'ufficio vigilanza
Totali perché non ha guardato agli elettori perché non ha mandato gli ispettori sente su i vinti Cuppini consumando ispettore
Per gli ispettori si mandano in fase
Iniziale durante il corso ma mai in sede di contestazione di rendiconti perché sono già terminati i corsi rispetto dico dove la fa
Senta un'altra cosa
Ma questo documento
Età Tato undici maggio novantadue le risulta che all'undici maggio novantadue la Mannoia fosse presidente dell'Aci est ho capito che qui visse alla presenza fu convocata quando arrivo qui sta
Questa contestazione fu convocata dato nuove
E c'era presente anche mi Ciancio
E in quell'occasione Cianci amico suo Ciancio e mi ami
è venuto da conservatore nulla da dire amico sono l'attenta presentare i vari dipartimenti io c'ero dichiarazioni se vuole
Mi scusi mi pare non l'abbia detta questa cosa ripartire no prego prego
E allora la Mannoia venne convocata nel marzo novantadue perché era in un altro ufficio non in via Liguria ma era in via Olgiati
E quando arrivò questa contestazione
Fu convocata dato che offro io in quell'occasione visse Siligardi Ciancio che Donofrio
Queste
Qui dietro su questa operazione c'è Franco gliela farò pagare
Ho capito comunque se vi sono state diffidente
Allora dopo qualche giorno dallo stesso mi Ciancio quanto mi sono state confermate anche dallo stesso D'Onofrio nel novantatré novantaquattro adesso non ricordo quando l'ho visto
In un'occasione quando mi diede quel documento tipo il signor Galli di cui parlavo prima documento quel documento che ha fatto monsignor Galli al consiglio di amministrazione di cui parlavo prima
E prodotto
No però può essere prodotto può essere prodotto io non ce l'ho qui comunque in ogni caso posso produrlo anche domani
Cioè la prossima udienza sì dove risultano appunto una serie di illeciti che lungo monsignor Galli segnala al consiglio di amministrazione quindi un documento interno all'accessorio non era a conoscenza
Cioè mi ha detto che avrebbe scritto
In proposito monsignor Galli ma non mi disse quando lo fece enormi il documento
Senta facciamo una piccola divagazione su una cosa modesta ma lei ogni tanto si faceva a riparare la macchina dalla CISL assolutamente è stato solo un occasione io ero andato a trovare
Miccia Ciocci come lui in quel periodo si era separato dalla moglie
Eravamo tutti e due separati per cui chiaramente cinesi
Stavamo insieme molte volte Vassena insieme ad avanzare qualche volta così sì va be per cui era un dato e avevo la la
Come si chiamava
Tubo di scarico
La marmitta ecco la marmitta della macchina chi faceva rumore quando arrivai alla ci sta
Si sentiva questo rumore perché era un po'rumorosa Colosimo chiaramente
Va be'noia quando
Mi richiama cosa fa va in giro con la macchina così dico va be'devo andare la meccanica farmi sostituire l'appartamento la parte finale
Adesso ho avuto tempo e lo Gemma lasciarla qui io contento
Ci pensiamo noi tanto Chomsky ciò
C'è presso venti ed era il Jaric abbia prima per luglio
Ricorsi per meccanici anzi questo serve anche per aiutare i ragazzi a fare un po'di prassi specie per cui io poi preciso
Quando sono
Rientrato a ritirarla macchine ho dato alla menzogna ricordo a occhio e croce dalle centocinquanta alle duecento mila lire per pagare la mia la barbetta che lei aveva
Ma poi lei era andato abbiamo fatto sostituire senta mi scusi ma lei era andato a trovare Mitcham ciò per uscire con lui si poi sono uscito con la sua macchina ma era sera quindi
Mi ricordo c'era maggior giorno mattinata il giorno lei lavorava scusi Elio non c'erano mica andava a spasso lavora e quindi era sera era sì e i ragazzi erano lì ancora che lavorava ritorno dopo il fondata richiamati
E doveva sostituire suo interminabile lei non era obbligata a lasciarla lì lavora portare al Beccaria oppure l'avrei portato anni esplicito diciamo assistito una vittoria personalmente ma da Umberto addirittura pensiamo noi
Dopodiché io ho provveduto comunque la meno io da me personalmente il piacione cornice cifra più o meno centocinquanta duecento mila lire per il costo dalla dalla marmitta fino
Mai ho portato la macchina aggiustare al saga la per noi ha riferito di varie altre può raccontare io so e altri però non non conosco esattamente la situazione e so che altri dirigenti andare
A sostituire a farsi aggiustano marchi
A far sarò va doppio giudizi
Senta quindi quelle cifre ricatti da
Come si chiama traduca
Sono sicuramente inventati quali Schiffer parlava una volta
Quattro milioni una volta Ventimiglia due milioni cioè la cosa cioè dei soldi che le hanno dato parlava dell'altare del Maggi a parafrasare pacchi no ma quelli ritengo
Aspetti collaterali slash senta
Invece abbiamo ritorniamo un attimo sulla questione la Mannoia c'è stato quindi le ha detto questa contestazione di seicento milioni impiattate era
Abbiamo appena parlato e non ci dobbiamo
Portato questo che siamo soltanto chiarire una cosa prego signora lei aggrappata oppure dei no oscuri lucana propongo che a lei ha detto Abbas maglia spiegata nonché saperlo tentazione qua e là dei armata la contestazione Linha de dunque la contestazione è stata fatta questa quindi sopra quattro maggio novantadue
Nel novantuno avviluppa Duccio incluso il sessantanove mordi e vai a sapere se dopo la contestazione
E leggeri e cento milioni ma forse di quattrocentocinquantanove vogliamo segnalare è stato fatto anche
No no perché lo Stato lacci non era in grado almeno stando fino a quando sono rimasto io in assessorato
Non era in grado di produrre la documentazione richiesta
Prima che lei corre contezza fino a quel momento che produrre della documentazione la documentazione non viene prodotta non si passa poi all'addebito non ho fatto in più sul palco è stato
Quando è stato arrestato nel io nell'ottobre dello novantadue
Tutti tu Ciuntu novantadue sono esattamente due giorni cinque
Senta
Abbiamo quindi parlando di questi si a attecchito contestazione da seicento milioni e per quanto riguarda l'altro rilievo di cui lei parlava del dei centottanta milioni che cosa esatta da altro rilievo
Sì riconduce ad un verifica che io personalmente avevo fatto fare allacci
Dunque avevo avuto la segnalazione io deposero più d'una cosa inizialmente ecco da cosa è portato questo rilievo da cosa è portato
Da qualche documento viene rappresentato
Questo è un documento che viene prodotto oggi sempre
Senta quale quote documenti sindacali che denunciano i varesini respinto
La Loi però per brevità c'è vediamo il documento documenti intento politico quel mito denunciamo gravissima situazione teatri Seat della ah è la cronistoria ma nate abito lo possiamo trovare
Dal servizio gestione amministrativa cioè comunque censuro
Settantotto settantacinque non lo so non riesco a capire o almeno documenti vostri
Presidente chiedo scusa visto che il Pubblico ministero non l'ha approvato
Presidente chiedo scusa è un documento datato otto maggio del novantuno al quale indirizzato alla mia noi al dirigente dell'ufficio gestione amministrativa al dirigente ufficio revisione tecnico-amministrativa dove si dice riferimento rovista ispettiva dodici marzo novantuno se potrà funzionare in questo settore per una verifica puntuale sulla veridicità e l'utilizzo personali codesto ente si comunica che
Pertanto avendo codesto ente ha decretato la Regione
Tutto va
Deve leggere l'avvocato giapponese nel senso
Io farei capire comunque da dove vengono documento
Tutti documentati regione
Questi dopo tempi quindi c'erano al momento presso la Regione Lombardia certo e non sono stati acquisiti
No
A regolare presidente acquisiti o che non conosceva non c'è un atto ma lasci qualche esibizione ogni atto e documento e cogente for Rosario realtà ci sono c'è un ufficio interno di carte il fondo sociale quindi all'epoca i funzionari scelti sono documenti di carattere generale quelli che poi abbiamo utilizzato il fondo sociale no in panchina messe in atto amministrativo no quello che per la verità non riesca a capire e perché dalle inizia il dipartimento novantatré lei ha provato la parte lo difende da oggi io lo difendo tutta dibattimento già iniziato Mata quale anno
A dibattimento già iniziato ogni RAI novantatré la metà dei Novanta PD non è oggi dove Perego novantatré ormai rivediamolo era impossibile produrre documenti in quella fase perché perché eccessiva coniati no mi scusi non è cambiata no mi scusi
Erano scaduti i termini per la presentazione ma venendo meno
Presidente io ritengo che rosso io lotta in questi documenti pilotati all'avvocato che avevo prima
Poi non so seminari perché questo o non la presenta invece di presentarli nell'ottobre del novantasette lei non li ha fatti tre mi novembre del novanta per
Perché mi è stato detto dalla dall'avvocato che non potevamo produrle in questa fase perché erano lavori avremmo fatto in modo in una facies successiva in dibattimento avremo cercato di rammento al tribunale che c'è un'ordinanza proprio hotel del collegio che in relazione alle produzioni e il Pubblico ministero non ricordo a quale udienza
Si è pronunciata nel senso che la preclusione la produzione di documenti non esiste in quando non esista un termine di decadenza insomma quindi quasi ogni città l'acquisizione
Ma infatti Emma dicendo come e per dare una cronologia all'esame presidente solo per quello per illustrare anche documentalmente l'esame e dare un senso cronologico
Senta lei dice posto spiega no giusto per chiarire questo dato perché è giusto che il tribunale a piedi dati mobili può più precisi lei diceva perché questi documenti li aveva dati al suo precedente avvocato e non li ha prodotti evidentemente aveva chiesto espressamente di produrre lire era l'avvocato Gianluca Parisse lei è stato rinviato a giudizio per
Qualcun altro pensa con quei quattro righe il laboratorio ARES opposizione eventualità che la spiegazione che cita l'imputato è che lui viabilità d'arte
O sono stati correttamente tradotta in antitesi alla procura di Brescia ha proceduto contro Tebe per calunnia nei confronti per l'avvocato Maris
La procura di Brescia in ogni caso non è un atto Panda signornò
Sì grano ci sono delle motivazioni
Ok grazie
Senta quindi adesso possiamo passare a questi centottanta milioni espunto se ci può spiegare di che cosa si trattava
Allora questi centottanta mila centosessanta cento settanta adesso io ricordo che era aver detto al il Pubblico ministero del primo interrogatorio pienamente noi aveva nel se può evita i riferimenti personale adesso stiamo parlando davanti al tribunale al primo interrogatorio tutto ciò che riguarda il passato relativi portando sto dicendo tra il verdetto siccome lei ha detto adesso riproduce io l'ho detto a suo tempo a lei
Ricchi avevo fatto degli addebiti trame noia
Evidentemente non sono stato creduto vescovi in questa casa sono state degli attivi questi sono tempi precisi e puntuali sono indicate le cifre sono state trattenute un altro direttamente sul finanziamento in corso e l'altro hanno invece dove cioè in realtà a differenza dei settanta dispari milioni doveva veniva trattenuto
Sostanzialmente ecco il mio plauso avendone diventando estremamente indagati però dipendente che non c'era capitanati da me campana perché ha detto quello che ha detto questo l'abbiamo questo vale solo per e e ogni mese ci parla e questo è una Benetton risulta a me spero che naturalmente
Quindi questa è la questione che riguarda un dipendente in una posizione da voi ritenute irregolari dunque capire sindacato aveva segnalato all'assessore una situazione anomala dolori diceva denunciavo gravi irregolarità sulla gestione del personale presso l'accisa
Io ero l'assessore me la trasmette
Io ero in dubbio in quel periodo russi comunicarlo al periti perché sapevo che era molto amico dalla memoria anche perché aveva fatto assumere la figlia presso l'ente per cui la figlia di Peretti lavorava presso venti persone come si chiama la fede Peretti dato per va be come lei ne è certa di questo sicuro al cento per cento nell'ottantanove è stato assunto
Dopodiché io non comunicare la cosa direttamente al premier pure essendo lui dirigente dell'ufficio rapida stato nominato
Pur essendo lui dirigente d'ufficio vigilanza e gestito personalmente di questa questione anche perché volevo verificare se Levi chiacchiere chi c'erano in giro su irregolarità e roba del genere avevano un fondamento allora chiamo due ispettori io personalmente in ufficio
Ed erano gli ispettori vera e Petrocchi
E per loro fare avvisare periti della cosa dissi voi andate indirettamente gli allacci e se qualcuno mi chiede qualcosa dite che vi manda l'assessore non volevo in quel momento che i periti sapesse che io autonomamente avevo deciso l'orgoglio scusi per verificare cosa esattamente la situazione del personale perché ci del sindacato aveva segnalato che c'erano situazioni cioè era un braccio e dedicarla in piazza del sindacato non era specifica siamo cespi dopo aver telegramma biscotti generica nel senso che non si parlava più da dipende in ogni modo si parlava del persona il regolare posizione del personale dopo questo su questo dipendente credo che monsignor milanese allegato qua
Il primo sì anche il secondo credo che sia lo stesso una poveretta detenuta all'assessore è stato mandato un telegramma infondata l'assessore
L'ho ricevuto o per competenza delegata tornata da Creta segreti dalla segreteria regionale della scuola sindacato CISL e lei all'Old Boy dei contatti indiretti con queste persone
Uno
Per cui trauma per questo motivo noi il telegramma verifichiamo se c'è se sono attendibili seri dichiarazioni dopodiché verificata la situazione abbiamo accertato che c'era ma doveri cioè quando senza che periti così informato della cosa m'ha detto vere Petrocchi all'Agis
I tuoi ispettori appena arrivati dopo mezz'ora vengono chiamati al telefono da Pivetti
Quindi chiaramente amministrati
Avvisato politica Labé noia
E questa ispezione Peretti dichiara agli ispettori mi raccomando riceviamo intanto innanzitutto
E ispettori secondo implicazioni dicono l'assessore
Ma perché cosa dice dobbiamo verificare la situazione del personale e Peretti testualmente voglio potranno confermarlo gli stessi ispettori bere Pedrocchi testualmente visse mi raccomando fate i bravi
Al rientro da questa ispezione i due ispettori di ripetono da me direttamente non vanno da periti e mi relaziono su una situazione anomala addirittura di una dipendente che veniva segnalata dalla me noia
Presidente dell'accesso dall'ottanta cioè precedente dall'ottantasei comunque questa dipendente era stata assunta dell'ottantacinque segnalava comunque la menzogna né gli elenchi che m'
Va bene assessorato la presenza di questa Vignoli presso viale Liguria e ci sono i documenti che lo dimostra
Spero che si chiama proprio al
E questo è l'anno di cui il malloppo che invece è stata un'altra parte ebbe c'era a Roma era Rocco a Roma in ufficio fantomatico della dell'Aci Istat
Ma era fantomatico per fare l'ho fatto perché ho mai sentito a parlare di questo
L'ufficio con una persona pagato dalla Regione Lombardia
Ho fatto verificare se questa persona era stata autorizzata
Assolutamente non c'era nessuna autorizzazione della Regione e questa regolarmente va be'noi ammetteva negli elenchi che sono allegati
Al documento metteva la signora vignaroli presente
Agli all'editoria
Adesso non ricordo il convoglio Liguria venti centodiciassette blog senta
Ma lei non ha la conosceva personalmente questa signora vignaroli mai visto mai sentito dire
A quarto arrivo a Roma in assessorato questi telegrammi del sindacato che denunciavano
Una situazione irregolare del personale della dell'Asystel mesi stupiti questa cosa va bene non l'aveva mai sentito dire i senta ma possibile che lei sia stato dall'undici novembre ottantasei al quattro aprile novantuno il dirigente dell'ufficio personale sì
Quindi lei aveva il controllo sul personale dell'artista anche
Osvaldo De Pasquale no è un atto Manta sì sì io io sono io ero dirigente dell'ufficio
Io non controllava gli eventi non sono dunque dalle persone erano migliaia di persone io non posso sapere se una persona e in un posto in un altro
Chiaramente se viene cioè ogni documento che viene presentato da un ente viene regolarmente firmato dal responsabile e responsabile si assume le sue responsabilità di gente dichiarazioni
Senta a allora ritornando per la rapporto con la me Minoia
è però che lei o prospetto alla perentoria la possibilità di acquistare un appartamento in una cooperativa in cui lei faceva già parte
Allora sì o no sì prego io
A titolo di amicizia perché siamo il nell'ottantanove e quindi io non avevo ancora motivi di attrito con almeno io attrito nel senso che quando mi son reso conto certe irregolarità io ho cominciato a prendere le distanze da questa donna tanto suona comunque nell'ottantanove
Io avevo cominciato a frequentare
La Menzogna anche fuori dal dall'ufficio cioè ogni tanto il vice Angelo mi chiamava dice Umberto perché non viene a cena
Sanità va be'noi ha preparato le specialità pugliesi o roba del genere
Io qualche volta ho detto di no una una volta o due volte il suo mandato comunque in una di queste due volte
Siamo nella
Siamo nel nell'ottantanove parlò del aprile maggio ottantanove
Quando l'ammenda Oria
Nel farmi vedere anche la casa si era lamentata
Che la casa non era sufficientemente grande per ospitare determinate persone
Cioè alcune persone che alcuni suoi ospiti
Chi erano questi o c'era un un tempo utile nella memoria che era venuto tale da Bari credo
Era appena laureato in economia e commercio
E va be'noia
Aveva oltre ad avermi chiesto se potevo trovare una collocazione perlomeno per il genio di quel giorno lo conosco anche perché voleva farlo andare presso l'ufficio commercialisti lungo percepiscano per Veltroni io non conosco
Non ho nessuna possibilità di aiutarlo non conosco nessuno impreca
Per cui comunque va be'noi si era lamentato la presenza dei circa tre quattro cinque sei mesi aveva dovuto dare ospitalità a questo libro
Sentendo che
La meno in quell'occasione si era lamentata anche cioè l'appartamento non era sufficientemente grande ieri si guarda che c'è un'occasione proprio per amicizia ma proprio come lo ho detto a tanti altri miei amici quando ho saputo che c'era questa
Questa cooperativa propri Topazio termici per avere persone amiche vicino che io allora consideravo almeno è una persona mite per voi pensionate noi guarda che c'è una cooperativa attorno di viale Lorenteggio
Una cooperativa delicati e non del sindacato come ha voluto far credere lampi d'ironia
Delle attuali
In via Della Signora oltre
C'è questa cooperativa che stanno Solidarność che stanno costruendo degli appartamenti apprezzi vantaggio
Dopodiché lei da quanto tempo era socio di questa cooperativa io vi era iscritto nell'ottantanove
Da me noi dice addirittura di io ho chiesto i soldi per mi sono spinto il trenta gennaio ottantanove posso documentarlo assemblamento io dice l'interrogatorio imitati i soldi dell'ottantasette e l'ottantotto quando lo sapeva dell'esistenza di questo di questa cooperativa
Per cui
Io porto posso documentarlo consulta Tribunale
Io avevo chiesto di essere iscritto a questo cooperativa soltanto
Nello nel nell'ottantanove gennaio ottantanove e mi fu risposto che c'è all'interno comunque mi fu risposto nell'aprile ottantanove che era stata accettata la mia domanda
Quindi sicuramente non potevo parlando è che dopo con la menzogna perché io non avevo nessuna certezza
E rimane capita conosceva l'esistenza assolutamente io sono stato fare la domanda al trenta gennaio la spiego Nadia tuttavia io lo sopporto
Nel
Al dopo Natale dell'ottantotto
Perché il Ciancio si era
Contrazione tardiva presidente risulta rispetto alle tartine dalla cooperativa bensì un salire nella cooperativa era caffelatte nane del trenta gennaio indubbiamente un po'di tempo prima traduttrice geloso portoghese prima
E questo può conservare la Coupé l'ha già confermato il vice c'è uno può confermare che il dottor e professor mattoni
Che mi accompagnò personalmente proprio nella prima decade del gennaio ottantanove presso le ACLI via della Signora e mi fece
Parlare conta nella nessuna attività senta per me è sufficiente su questo punto la risposta io le volevo chiedere una cosa tutto solo sul punto del personale per la gestione del personale da parte del Vacis
Ma spero che lei passato aveva fatto una sanatoria riguardante il personale dell'hashish straccio che c'era personale assunto senza autorizzazione e lei aveva proposto a Colucci di sanare la situazione
Dunque io e però no
E vero in parte Ripa riparte le spiego
Né certo quando quando succede questa cosa c'è ancora assessore Colucci qui era credo appena nominato dopo ha quindi ottantasette tasse ci fu questa sanatoria non ero Salvatore ecco
Ecco come può
Potersi
La band noia
Che durante l'interrogatorio ha voluto regolare esporta riso Adriatico far considerazioni spento prego no introdurre l'argomento comunque
Lamenta noia aveva chiesto
Aveva assunto una serie di persone un anno prima
E aveva chiesto la ratifica hanno
Un anno dopo
Quindi
In questi io questo considero una sanatoria perché avremmo dovuto contestargli per queste assunzioni che la penuria fatture risolto ad hoc nel documento che ho presentato
Al tribunale che la tettoia aveva appunto sotto dieci persone per svolge nel quindi fu sanata questa situazione poi fu ratificata la Regione esatto e fu lei a proporla Colucci
Urgente io cioè PC io analizzare la situazione con il dottor De Salvo perché gerarchicamente migliore caposervizio
E poiché fu firmata da Colucci comunque
Non era una sanatoria per andare incontro alle esigenze lamentano era una sanatoria
Per non licenziare delle persone che erano state assunte
Erotico che fossero irregolari perché abbiamo verificato che fosse uno
Erano necessarie perché le assunzioni sono commisurate ai corsi approvati chiaramente dei in quella contesto c'erano sia personale amministrativo che personale docente e in quella lettera vengono elencate un po'
Per le situazioni PC
Assunzione
Successiva cioè di ratifica successiva di assunzioni fatte un anno prima però la comunicazione che risulta all'interno e che la menzogna comunicando aiutato dopo queste assunzioni e quindi non è che noi dobbiamo di solito
Non dico dopo una ma almeno dopo un mese Massimo la quelle assunzioni ci devono essere segnalate perché noi dobbiamo anche fare le verifiche se sono giustificate queste funzioni in base ai corsi autorizzati
Sì io purtroppo
Il documento se non ho capito male prende atto di una situazione
Per loro in questo senso è una sanatoria perché lei a dichiarare va dichiarato l'interrogatorio
Davanti al Gip quattordici dieci novantadue
Io feci la sanatoria o meglio io proposi una sanatoria firmata dall'assessore Colucci riguardante il personale che la per noi aveva assunto di sua iniziativa senza autorizzazione della Regione in questo senso e per così e questo il dato
Senta sul
Su quanto appunto lei ha via ovvero ricevuto dalla band noia poi ci ci torneremo dopo le farò delle domande specifiche poi magari se per caso
Richiamerò le risposta che l arresto
Però a me interessa in questo momento
Mettere a fuoco la sul rapporto con i giudici
Lei non ha mai ricevuto per tataro da dividere con i giudici riepilogo giudice assolutamente no
Io ho ricevuto tu dici
Dieci milioni di nel giugno novanta
Perché affine ottantanove
Gli avevo venduto i miei mobili di famiglia
Chi avevo cercato con
Per cui l'ispettore Tagliaferri
Di far vendere nella zona
Delle valli bergamasche nella zona di Prato quelli cioè circa dieci milioni
In cambio della vendita di immobili no Pacciani cronica a nomina conto Coppa Coppa avete fatto monitorando per l'OPA scusi Presidente
Io ho dovuto fare una causa civile
Per
Recuperare il re restante cifra di Pitti milioni che curatori Cividini bizzarro
Senta ma questo qui fisico questo continentale primo sì dove ha pagato fior di
Ma dato solo undici milioni e i restanti venti milioni nonostante l'avvocato la marca avesse richiesto al giudici il corrispondente dei lui ha negato l'esistenza alcuni ancorché in tal senso l'ho dovuto fare una causa civile ci sono cinque testimoni o quattro cinque testimoni
Che hanno dichiarato in causa civile che io regolarmente ho venduto questi immobili
Sia la situazione
Precedente cioè dell'accordo con Tagliaferri Dupuis per cercare di vincere questi mobili sia la fase successiva che c'erano altre persone un certo che no
Perché potrà essere chiamato da questo tribunale che è un dipendente del centro di Clusone
Chi potrà dichiarare che era pronto a comprare lui questi corpi e i giudici il giorno prima aveva crisi Lupoi dicendo che li aveva comprati lui da me chiedo scusa Presidente per inciso la causa civile contumaciale ed è prossima sentenza
E aveva preso cioè severa fatti portare a casa sua da un dipendente del centro sembra certo Piantoni
Giorgio
Che era un dipendente del centro di cui gode che portò questi mobili a casa sua e lui venne da me e mi disse giudici scusa ma in corteo eccetera i propri di data mi piacciono proporrei prenderli io
Io avevo chiesto inizialmente dai trenta ai quaranta milioni
E questo lo ha confermato anche il dottor Tagliaferri al nella causa civile
I successivamente quando giudici mi chiese appunto di prendere eloquenti io diceva beh allora mi dai trenta milioni e Luís mi disse va bene ridono un po'alla volta perché adesso non c'è Dio
Io trattandosi di un collega in quel momento non sapendo delle sue
Situazioni illecite e comunque portava avanti come risultano dalle sentenze eccetera eccetera la situazione dell'inchiesta
è in corso
In quel momento non mi feci fare un pezzo di carta dove risultava che avevo perduto però siccome di questi mobili l'avevano visti tolto il centro di Clusone direttore che può venire a testimoniare che è andato testimonia dalla cordata nocivi
I vicedirettori di docenti questo che lotti Rota generico non potranno mai
Negare il via per quest'ultimo questi immobili comunque quando io sono stato arrestato
Erano collocati presso la casa erano stati collocati da poco cioè hanno già da tempo dal signor gli attori Giorgio presso l'abitazione del giudice deserta condominiali
Contributi in contanti
Infine infatti sta cosa mi lascia un po'perplesso ma sono perplesso per il pubblico dodici milioni in contanti però io non sapevo la situazione che dopo ho saputo dei suoi comportamenti strani
Per cui io in colonne comunque rilasciata dei perplesso io ho preso delle precauzioni quando sono diventato dirigente del servizio Car
Io non ho più fatto venire
Ciò vicino a controllare i rendiconti
Anche se questo signore dall'ottantatré
Fino al novanta
Anche se questo signore dall'ottantatré al novanta era venuto per circa sei mesi all'anno a controllare i rendiconti chiamato personalmente dal dottor Sartori
E conveniva comprare controllava come ha detto anche il signor Benito cui domani che è stato interrogato da questo tribunale Sicet e valori diritti da controllare piccolo fatto venire sono state ancora
Io ritenga rilasciata dice bello assolutamente all'Arena
La non l'ha ricevuta ricoveri cioè io dono
E dei dieci milioni
Assolutamente era era una persona amica cioè amica nel senso che era un collega per cui io
Non ho ritenuto in quel momento di
Fiscalizzare va questa procedura anche perché lo sapeva mezza mezza regione che io avevo venduti immobili all'UPI non è che non
E la cosa che sarà fatta di notte
Alloggio di Ostuni e Papa
Senta
Questa consegna dei coppi viaggio UDC inizialmente mosso no un attimo solo inizialmente poi produrrà insomma quello che sei quello che desidera
E inizialmente una consegna in conto deposito non contovendita racconto no all'inizio le dita mo'porta ipocrita giudici fanno perché i giudici li vuole
Perché tu lo dici capitando nel perché Hamas scopo prenderli come mai per affidandole perché Hamas perché le perché io avevo cercato
E questo ingenuamente ancora una volta perché ingenuamente
Credo che le persone corretti allora
Avevo chiesto anche all'ammenda o addirittura interessarsi della vendita di questi corpi e so che lei aveva incaricato dal signor scaduto a vendere a cercare di trovare degli a fattori di questi mobili
Poi passano indizi
IP disse Umberto non ho trovato non riesco e la perché giudice allora perché quindi forse oggi edito da qualche amico alcuno né parlando del più e del meno fece questi sono uomini siccome erano mobili ecco cioè spiega che prima insolvenza cinque anni che parliamo parco non si è capito che mobili sono
Bisogna vedere e apre le foto
Senta lei adesso esibito delle fotografie sei a queste fotografie cosa ritraggono dei motivi immobili di famiglia ma dove stava questa occupando sostare scattate queste fotografie le ho fatte io
In quell'occasione
In casa
Sì ma quando in che epoca
Dunque sono state scattate
E bella a casa della mia ex moglie
Ma quanto nel
Ottanta
Presidente ha rilevanza a questa domanda mi chiedo sola giustificazione mai minacciato Aniene mentre l'ottantasei
Ottantasette o particolaristici
Io avevo fatto scolpire pensa di ha messo l'olio per cercare di vendere questi immobili
E in funzione di questo avevo dato queste fotografie sia Tagliaferri sia il più vicino dicendo per favore vedete un po'se provate qualcuno per questo mobili massicci
Che richiedono spazi grandi come ha fatto a quantificare in trenta milioni aveva una stima qualcuno esperto avevo chiesto
Questo può confermano anche il signor scaduto a suo tempo al
Alla Mellone
Tramite Mellone antiquaria drogato visto
Alla signora avendo
Tramite il signor scaduto che aveva degli amici antiquari avevo chiesto se era possibile ottenere quaranta cinquanta milioni ma lei ha un ex per il su qualcosa una valutazione dell'antiquario io fatto una valutazione personale considerando chi l'ha fatta questa apocalisse ora Citiolo scaduto aveva a conoscenze
In un certo tipo chi l'ha fatta la valutazione
Sì è pari a veloce sì devo scaduto sono come si chiama sono nascosti da lei da una da una cifra cinquanta milioni chi gliel'ha detto orientati a
Ha detto di sì ma non solo che era c'è un antiquario piazza certificato è epocale spille nipoti mobile valore richiede
E scusi chiede cose lei sta parlando di omicidi milioni richiesta parlando della vendita di un cantierare Rosa cosina che si trova la cassetta del già
Dottor De Pasquale io non faccio il commerciante per cui ronde questo cavillo affatto per cui vorrei vorrei capire no votato una mia valutazione siccome sono mobili
Di un certo peggio insomma delle Italia agli attentati quindi esattamente non
Senta allora
Hanno allungamento graduale stabilmente venne richiesto guarda già pagate sa quanto chiede invece vengono date in
Ma non c'è so che erano stati fatti da
Artigiani in mano amano cioè con cose
Di un certo valore certo Poletti Margherita zemaniana OPA
Sono cose che vengono mandati in una famiglia famiglia a che
Io avevo per la verità Presidente mi sembra che per risposto che promette questo sì lo statuto soprattutto abbia interpellato gli antiquari ciò conoscenza dei quali non conosce il nome segno stanchi siano sa neanche delle persone che interpellato scaduta in avanti guancia far questo mi è stato detto dai sindacati l'Abi Ciancio anche scaduto uccisa vittime Meccia giocherà presso la macchina
Che scaduto si era interessato per conto della memoria di questo problema
Senta
Io volevo chiederle un'ultima cosa e su questo la questione dei mobili lei ovviamente non ne conosce e ne epocale valore intrinseco mi pare di capire perché ha chiesto aiuto a qualcuno ne sono pervenuti per via ereditaria
Sì erano mobili nei miei suoceri
Lei conosce ex moglie
Che
Nella nel in quel periodo aveva chiesto di voleva sgomberare
La casa perché erano della sua ex moglie sì come la legge ecco penso rimasti improprie da lei questo pur dallo spiegare il mio voto mi ha chiesto ex AN ex moglie
A suo tempo se riuscivo a trovare una collocazione perché voleva cambiare voleva mettere un arretramento con
Ma scusi stimo questi mobili sono rimasti a lei dopo che si è separato con sua moglie
No io non ho detto questo ho detto che erano mobili di famiglia la collega poi sua moglie mia ex moglie quindi la proprietà di questi Peretti sua moglie poi eravate in regime di separazione o di comunione dei beni non so volevano comunione
Comunque son Penny che provengono per via ereditaria come giustamente era del padre quindi erano di sua moglie no
Nostri no dico molti per chi segue dico che provenga no no no io per la mia figlia donazione o successione o altre cose di questo genere
E allora quindi le sostanza negoziato dei mobili di sua moglie
Mi a voi aveva chiesto mia ex moglie perché io uso nasce a fare una causa civile me lo spiega legittimazione attiva
Se il Pubblico ministero si fosse interessato all'epoca parlo per novantadue Sabrina Impacciatore o è civile va be'
Lei quindi rivendica questi mobili nome proprio oggi non il nome di sua moglie e loro i miei io ma sommate diarrea ceduti America veloce Kudrin c'è un atto scritto con il dieci maggio all'atto scritto
Tutto De Pasquale le poche buone setta d'accordo io
Evoca il numero ottantadue io ho una figlia
Per cui ogni tanto dava trovarmi a volte qua mi fece presente in questa necessità che aveva
Di cambiare al ritorno arretramento e mi chiese se avevo delle conoscenze che potevano eventualmente
Comporta per le persone che potevano comprare questi mobilità quinta tappa nazionale
Successivi dopo l'operazione virgola ottantadue riduce parato bioflavonoidi ovvero uno che gli ha regalato occorrono scusi lasciamogli appaia regalati alle mia moglie mi chiese di e cercare di venderli se potevano correggere privilegia pagherà
Non lo so
C'è noto anche a lei io ho tenuto io non mi ricordo
Comunque con mia moglie abbiamo avuto sempre un ottimo rapporto per cui adesso non ricordo se ottenuto mutato a metà un modico
Mia moglie e gli azionisti mia moglie li ha chiesti a me
Ha chiesto a me diventa ma chiaramente nel momento in cui doveva cambiare arredamento mi ha chiesto anche qui trovare una collocazione di questi corpi e io non non sapendo
Tra i temi cioè
Ma lei ha Tridentina per conto dei fanno ognuno dicono contro mio marito verrà dell'
Moglie ma era disponibile a tal Mary per forza io però abitavano in un bilocale e quindi quei mobili dopo devono entrarci
Ecco perché
Però avevo ipotizzato questa soluzione
Va di vendita avverso il bergamasco fine a casa la carta certo
Ma dicendo che erano suoi nella causa civile ha detto però che sua moglie o parla a lei ha parlato di
Ignari
In astratto
Documento io non ero ancora divorziato dobbiamo ero separato
Va be e quindi di famiglia
Credo divorziato conseguita questo acconto che novantatré novantaquattro questa accorto che il giudice civile adattato
Quale anno e nell'ottantanove mi pare no questo acuto dell'attacco del
Giugno del novanta
Per novanta e in una fase successiva
Nel novantuno quando giudici è venuto
Ho novantadue non novanta novantuno giudici non è venuto in assessorato salvo dopo tre giorni
Nel novantadue invece contrariamente a quanto dichiarato alleliche venuto cinque o sei volte
Si ricorda che giudici ha dichiarato di non essere più andato
Lo spettro del medico quanto di latta di questi soldi ha lamentato o che me li ha dati nel Giorgio novanta
I proprio perché aveva Dexia dopo una volta asteroidi quindi lei rimaneva creditore di altri venti milioni ventidue io non gliela più chiesti
Devo chiesti nel novantadue quelle due o tre volte che l'ho visto e che continuavano ottava presenza comunque della
Dottoressa fior di Ponti addirittura esercente dottoressa fiordi voti la sua convivente attuale non è convivente more compagna non c'è Pieve qua un regime di di vita insieme no
Lei casa sua o le occasioni comunque avete un rapporto affettivo compagni va bene
Senta
E alla presente la dottoressa più che poi gioisce disse Mango c'è per caso ancora di questi corpi mi piacciono
E paganti collega cure ma decresce pagami quelli prima l'errore delle prove a proposito qualche evitare e poi essersi italico però adesso quando dico al mio fratello dall'Africa perché suo fratello stava costruendo in Africa un villaggio turistico per cui patemi è salita poi il fratello dall'Africa all'arrivo
Non lo so nonostante sembra io vado direttamente alla domanda novantadue dopo virgolettato io sto dov'è stato
E finita la fiore nella causa quando una proposta nel novantatré novantaquattro del novantaquattro in che esattamente quando l'atto di citazione di quando c'è all'interno dell'attuale avallo leggere
Senta ma a questa
E
Perché adesso ci ha riferito di questo danaro che gli ha dato il giudici diciamo e noi ne abbiamo parlato variamente dal punto di vista commerciale per così dire un acconto mobili eccetera come uno che quindi se essi siano un certo prego voler introdurre quest'altra domanda
Ma cronologicamente
All'epoca questi dieci milioni che gli ha dato tre undici
Si legano in qualche modo a qualcosa che che è successo tra giudici alla band noia perché lei ha reso delle dichiarazioni su questo al cosa ricorda adesso io ricordo
Che
Quando fui arrestato no lei ricordi quello che ricorda prima no potente io ricordo quello quando fui arrestato lessi io ma nel
L'ordinanza di custodia cautelare
E liriche Giori scendi dichiarava di avervi dato dieci milioni si
Siccome io sapevo
Di questa situazione che si era verificata per cui collega questa siccome c'era un un collegamento tra giudici e la meno in quel periodo
La menzogna era preoccupata per i suoi rendiconti perché i giudici doveva controllabili roba del genere e in quell'occasione
Io ricordare che comunque c'era stata una posta che la vede noi aveva penso sul mio tavolo dicendo guarda solo documento e che devo dare a giudici giudici oggi non c'è
In assessorato deve poi troppo tre posso lasciare qui questo tu questi documenti vedova militari divisioni e dopo è
Chiamai Gioni ci dice guarda che c'è una volta veicoli dopo e la per noi porta
Chi doveva portare per quel rito in cotto in sospeso
Dopodiché John Ricci
Prese la porta e se ne andò
Dopo poco dopo una mezz'ora un'ora due ore non lo so adesso occhio e croce vede va bene e Michele questi dieci milioni a
Revoca del genere quella circostanza in buona fede però ecco elemento che mi dicono collegava quella situazione insieme a me ma ma il concetto che interessava puntuali
Stare che quindi questi dieci milioni di giudici le vengono consegnati mezzo ora dopo che in un'ora un'ora dopo che lei
Consegna giochi la busta proveniente dall'America o agli altri io dico al giudice guarda che sulla mia scrivania perché stavo andando su dall'assessore quadri sulla mia scrivania c'è una busta per te spento per giudici c'è scritto sopra
Databili dalla Bettoja è messa lì sul tavolo sul tavolo dove lamentò e disse ci sono documenti datare giudici giudici per quel dopo quel re dei conti in sospeso
Io tua per lasciano i qua poi dopodomani quando vedo il giudice ladro mi chiese questa cortesia rivelatrice
Questo accadeva abbiamo detto al novanta le domande ma lei allora del novanta stava l'ufficio rendicontazione assolutamente e come mai le davano per le dei documenti pure fare i conti ma Piovevo
Dunque la vendoliano come era solito fare si rivolgeva
A mani dirigenti alcuni amici alcuni con amici roba del per cui
In quell'occasione mi aveva chiesto in quell'occasione qualche giorno prima mi aveva chiesto se gli facevo incontrare i giudici
Cioè se impone voleva conoscere giudice volevo incontrarlo perché dodici aveva contestato alcune spese alla Fenoglio
Tramite la segretaria economo e che mi sembra che fosse la signora Gianna
A quel punto la vedo io nel venite da me
Uso
Pensò di utilizzare la l'abbia Vincenzi ha per arrivare a a addomesticare i giudici io assolutamente io dico guarda io non ne so niente di rendicontazione non mio campo perché io in quel periodo
Ero dirigente dell'ufficio personale ed ero anche dirigente reggente del Servizio edilizia scolastica quindi io direi di votazione non sapevo neanche non ho mai visto niente della rendicontazione per cui io chiamai soltanto nicchia per favore mi chiede ai giudici io chiamai teorici errori appena entrò nel mio ufficio visse
Alla tettoia no ci sono delle spese irregolari per lei di circa non so se e quante difficoltà tutto comunque per una per diverse centinaia di le regioni soprattutto per un un
Dal computer che di grosse dimensioni si parlava punto computer IBM
A questa loro diatriba chi era proprietario di qui perché giudice diceva no questi sono di proprietà della Regione Lavenone dicevano questi sono di proprietà dell'ente prove eccetera io stavo comunque occupandomi del rinvio è questione lo Pupo sento il giudice vale anche per venti milioni faccio una cosa del genere
E se ne andò vedi la meno io punto preoccupata si alzò il saluto dice Umberto devo andare a Roma allora dopo che io non so se la meritoria incontrato giudici stesso messi d'accordo non so
Sì hanno trovato un accordo il comune s'io so soltanto che la tettoia dopo quindici venti giorni robe del genere
Mi mi pose questa posta sul tavolo chiedendomi per favore poi darla a giudici che ci sono dei documenti dentro per giudici su quel rendiconto che era in contestazione
Sì lasciarli lascio non lasciateci sopra al tavolo e i giudici entro venti
Io ridicoli con i cui giudici guarda le baionette negli uffici dove sul tavolo c'è una volta per tutte
Giudici dentro colto via questa volta poi io cos'è successo dopo non so ciò che mi mi arrivarono dieci milioni quali e mi disse testualmente questi sono dieci milioni
Quale acconto qui trenta riapriamo pattuito senta io le contesto che per il quattordici ottobre novantadue davanti al giudice per le indagini preliminari ha dichiarato
Successivamente quando ci furono i problemi cui ho accennato fra la memoria fra la Mannoia giudici e la prima veniva da me piangendo
Dopo no
Vado sta parlando di un altro episodio andava abbastanza loro non riesca a capire la parola topo
Purtroppo qui non è chiaro comunque dopo tue parole non chiare il contatto con un giudice va be Cook è questa la cosa che mi interessa poi produco se il trucco è riuscita a capire la grafica
Torno non è aver avuto forse aver avuto dalla ripeto di nuovo per chiarezza quando ci fu l'i problemi con accennato fra la mi annoio giudice nella prima veniva da Beria d'argento dopo aver avuto il contatto con i giudici
Tendente a me la tettoia stessa dopo tre quattro giorni dicendomi che non trovava il giudici e dovendo la consegnargli una busta chiusa si chiese sulla busta chiese a me di farlo io non chiese alla memoria cosa contenesse la busta Ionut inizia il giorno successivo consegnare la posta al giudice
Episodi del genere non si verificarono altre volte dopo che IED la busta al giudici notai questi dirigersi verso il ma il mio e topo una pezzo ora è tornato da me mi chiede dieci milioni come acconto dei mobili che folle fa
Come con
Come acconto dei mobili che voleva qui c'è un'altra cosa non chiara le ho richiamato questo brano per due motivi perché io ci parla di posta i documenti e allora disse io non chiesi alla vergogna cosa contenesse l'abuso da e per questo particolare nel bagno che non sarà particolarmente elegante però ha un significato che lascio a lei capire scusi se con questo particolare del Palio che più undici prese la busta dettaglio e promettono le cioè che sia parto oppure sia parto Biondi Zanchi panini diciamo dalla prima fuori cominciamo dalla prima questione lei oggi dice che è noto conventi allora nell'ovattato e disse non ricordo d'aver noia non venisse cosa contenesse la busta quando la cavalla saputo che ero commoventi nomade noia allora tenga presente che io ho detto ho fatto certe dichiarazioni
Due giorni dopo l'arresto in una situazione traumatica
Per cui non potevo minimamente
Già ho detto le cose perché Landini per cui adesso il particolare se non ho detto uno punto nove io ricordo che lamentò io nel poggiare adesso tante cose ricordo adesso prima non mi ricordavo quando lei bisognerebbe provare a stare in galera e se la super essere interrogati dopo due giorni senza aver fatto niente per cui uno arrivare frastornata la quella situazione può essere imperfetto si in una situazione di questo tipo da diversi no però il contesto era quello e quello che ho detto allora dico adesso
Quindi lei conferma queste dichiarazioni le precisa quale preciso nel modo tipico adesso
Benissimo
Senta allora in sostanza io a questo punto devo contestarle le dichiarazioni che lei ha fatto in precedenza
Lei non ha mai direttamente ricevuto del Tanaro dalla me noia
Va bene assolutamente
Io le contesto che lei ha dichiarato sedici febbraio novantatré nella Casa circondariale di San Vittore nel corso dell'interrogatorio al pm davanti ai suoi difensori avvocato Antonio Mango Gianfranco Maris
Ammetto Antonio manda suo fratello
Lei conferma tribunale che era la persona che la difendere in questo interrogatorio
Rappresenti
Risposta ai svolto funzioni le grandi fratelli
Apriva questa delega
Qui c'è scritto avvocate l'Apocalisse con l'avvocato però lui abitava in un'altra regione per cui vedeva trovando anche quindici venti giorni per cui non ha mai svolto funzioni sensibili funzioni difensive hanno svolto il l'avvocato la marca
Dall'ottobre altri cinque
Del novantadue novantadue sì l'avvocato Mark e dal gennaio al novembre del novantatré l'avvocato Gianluca Maris
Mio fratello si appoggiava presso di loro per poter aprire una motivazione per entrare in alla San Vittore per venirmi a trovare ogni dieci o quindici giorni
Ma non senza volto sempre della banca anzi Stoccarda l'anarca se Rifondazione per esempio risale invece non c'era
Noi grazie
La mentre l'ultimo interrogatorio presidente io produrrò gli interrogatori da cui questo risulta per tabulas all'interrogatorio davanti al CIPE presenta la marca
Avvocato la malizia di fila serio negazione alla al secondo interrogatorio tre dicembre novantadue è presente l'avvocato Luigi la Marca
Al terzo interrogatorio sedici febbraio novantatré sono presenti gli avvocati Antonio Bargone giocherellone contestando Decio giusto anzi
Allora lei ha dichiarato ammetto di aver ricevuto dal raro dalla band noia per importi però Pinorì rispetto a quanto da lei dichiarato nell'ambito di un rapporto che ha delle caratteristiche abbastanza differenti
Dalla descrizione fatta bene dalla descrizione fornita dalla per noia
Mi rendo conto che le precisazioni che io farò in ordine agli importi percepiti dalla band noia non abbiano grande rilevanza rispetto alla materialità dei fatti che vi sono contestati per ritengo però che dovere fornire tali precisazioni perché rispondo l'alterità
è importante però prima di tutto chiarire che io non ho posto mai persa venti a mio favore alla Bettoja io conosco questa persona da molto tempo dall'epoca in cui era presidente dell'Aci Istat Fittipaldi
Quanto a nove noi attivi atto Presidente i nostri rapporti Tiepolo più stretti posso dire che si era creata un rapporto di amicizia nel senso che oltre alla frequentazione per motivi di ufficio Pirlo anche incontri poco piviale andava carcera casa sua eccetera
Domanda per quale motivo la verrà a galla corrisposto somme di danaro e potevo fondamentale si riconduce la mia funzione di capo ufficio personale in quell'ambito che ero preposto alla gestione della mobilità del personale degli enti di formazione nonché a tutte le altre vertenze per lasci stupa rosse che riguardavano sempre il personale i rapporti con i sindacati così figlia io gli ho dato varie volte la Bettoja per quanto riguarda la gestione del personale uscite intendo dire che quando dei dipendenti Aci strappare i motivi chiedevano di andare via o veniva posti da menti mobilità io mi attirava sistemati altrove garantiva alla Bettoja che non ci sarebbe stata immissione di vuoto e sodale di altri enti dell'hashish
Per l'aiuto dato alla band Doria
In questi casi io ho ricevuto piccole somme di danaro ricordo cinquecento mila lire di buoni benzina dall'ottantasei tre milioni prime sette milioni poi nell'ottantasette dieci milioni nell'ottantotto
Ad un certo punto io ricevetti alla verbale la richiesta che ti aiutarla in qualche modo per la questione dei rendiconti ciò accadeva nell'ottantanove a quell'epoca infatti non c'era più come capo ufficio rendicontazione
Il Sartori che era persona abbastanza dichiarata Pedoia intendo dire che più volte lo pista degli uffici Aci sta aiutarla materialmente non poi più di doppia Beppe che abbia ricevuto dei soldi dalla vergogna
Quanto al rapporto della vergogna con Colucci glielo leggo lungo tutto quanto deve scusi non per essere prolisso ma perché poi potrà così spiegare analiticamente perché ha reso queste dichiarazioni sull'isola
Quarta rapporto della vergogna con Colucci posso ricordare un episodio che mi pare significativo ma qui io nove eterei
Io dunque percepito dei compensi
Per i miei buoni uffici dei confronti per giudici problema di cui parlavamo prima era la persona che concretamente visionabili rendiconti Aci Istat
Ho percepito lire cinque milioni dell'ottantanove Elvira venti milioni nel novanta
Sono somme che io non ho preteso pochi sono state consegnate spontaneamente voglio precisare che i primi cinque milioni erano perbene
Ed io autonomamente dei tetti metal giudici gli altri venti milioni mi furono notati perché riconsegna sia il più UDC e anche in questa occasione abbiamo diviso il compenso
C'era peraltro la vecchia questione dei mobili in sospeso tra me e tu dici in sostanza io ammetto di aver percepito delle somme per i poteri tetti
Escludo di aver tenuto un comportamento estorsivo nei confronti della vendoliani e questo quadro BPM chiarire che l'offerta di entrare la mia stessa cooperativa edilizia è stata fatto articolo sostanzialmente di amicizia e senza nessuna intenzione di costringerlo aiutarvi del pagamento pelle
Quote
Posto prego
Come vede io l'ho letto attivazione posto circostanziata cioè io
Allora io sono stato improvvisamente arrestato il dodici ottobre novantadue senza
Avere commesso nessuna irregolarità che giustificasse quel provvedimento io sono stato calunniato da persone chi probabilmente collegate tra di loro
E secondo me c'è stato proprio un complotto per la legge
Io queste persone da me sono state penalizzate non in maniera non indifferente
Mi riferisco anche oltre alla menzogna quella Pepito e quelle contestazione giudice o prima anche a giudici io ho fatto dentro
Così veri interventi pugni penalizzanti
In modo particolare a giudici io
Oggi posso dirlo cioè a distanza di tempo ma io al momento non me ne resi conto però dopo quel fatto dei dieci milioni che mi diede contanti io epiche i dubbi sulla correttezza di questa persona però non avevo certezze perché non avevo ho visto se qui dieci milioni aveva li aveva appresi da quella busta o gli aveva per la sua situazione personale acquisiti in precedenza per cui io contro Colucci questa occasione per è bene ricordare quando fui nominato dirigente del Servizio cambia io ripeto in quel periodo in cui avvenne questo
Relazione con giudici io ero all'ufficio personale via l'edilizia scolastica quindi io avevo niente a che fare con identico
Chiaramente giudici
Ridotto solo alla scuola di Santori sui rendiconti chiaramente
Aveva una certa conoscenza di queste realtà e io ho solo fatto un intervento
Di
Far rincontrare lamentano gli acconti UDC solo la richiesta che lamentano gli aveva fatto a me per favore mi fai conto del giudice puoi chiamare io l'ho chiamato guarda qui a dire che io ho fatto interventi di favore per l'accesso io non ho mai fatto interventi in favore per nessuno
E la dimostrazione in periodi non sospetti io ho fatto questi addebiti alla per noia il a John incidono più fatto venire nel quanto uno quindi nel novantuno non c'era Tangentopoli non c'era niente non c'era situazioni particolari io so pigioni cinque
Non ha non è più venuto a controllare i rendiconti cosa che faceva da dieci anni
Per sei mesi all'anno quindi questa è una dimostrazione chiaramente questa situazione ha penalizzato enormemente i giudici perché dagli atti che ho potuto riscontrare Aliprandi libero processuale ci sono chiaramente il De le situazioni anomale del comportamento di giudici questo signore prendeva tangenti da tutte le parti solo che io no se fosse stato d'accordo con ciò lei cosa Assad in questo sbarramento ho letto sui documenti ho letto sui documenti ho visto sulla sentenza ho visto sulle al rinvio a giudizio c'è di tutto lei sa quello che ha letto negli atti processuali gli atti processuali rito prima
All'epoca non sapeva ma Samuel prendesse tangenti avuto nell'area attorno potevo saper niente io ho fatto il questi interventi penalizzanti non facendo venire più giudici e questo lo può confermare anche il ragionier Chris quella sull'Europa belli che io non mi fidavo di queste persone anzi nel periodo in cui ero dirigente del Servizio capo avevo che sto a a Crespo e alla sinagoga Beth e di far tornare tutti i dipendenti dell'Ufficio di di quotazione come anche l'ufficio vigilanza sul sugli enti non volevo assolutamente che ci si instaurasse un rapporto di familiarità più di tanto
Per cui avevo dato queste disposizioni sia per quanto riguarda le ispezioni sia per quanto riguarda i rendiconti e queste cose possono essere testimonianze vedi ex ex collaboratore
Tornando alla questione iniziale io sono stato arrestato senza aver commesso niente l'unica cosa che io messo allora
Quando sono stato interrogato dal Gip dal dottor De Pasquale e Stato che io ho voto dieci milioni
Le novanta dal giudice per immobili
Ho chiesto al dottor De Pasquale di fare i controlli io ho detto al dottor De Pasquale di fare determinate verifiche anche con il dottor Tagliaferri era l'ispettore al quale avevo incaricato dottor De Pasquale non mi ha creduto mi ha tenuto il car ce n'è per quattro mesi mi ha tenuto o perdono o interrogatori nomina neanche ascoltato appena appena vedo che volere anche ascoltare
Addirittura avvisava il mio avvocato prima dei quali interrogarmi se il suo cliente mi può mi può dire qualcosa di importante bene se no per almeno un non ho niente non ho tempo di seguire le di eseguire l'interrogatorio addirittura fece l'esempio dei buoni e cattivi e così così dice richiedono al mio avvocato l'avvocato la marca
Per cui ossia o il suo confidente dirà qual dice qualcosa di importante non sono niente
Io vengo tenuto due mesi ancora in carcere
Dopo l'interrogatorio del tre D dove spiegavo queste situazioni che oggi solo versato in grado di dire ho detto queste cose per dicendo sì a del Sartori sia del battere Pagliuca ho detto queste situazioni del teorici ho detto queste situazioni dalla Bettoja
Ho detto le motivazioni il tragitto dicembre del novantadue io ho tempo tutte le motivazioni che il determinavano l'astio rancore di questa donna verso di me dottor De Pasquale dobbiamo mai creduto e continuava a tenermi in carcere posso fare una domanda no questo mi scusi mi faccia finire adesso perché lei a far affatto
Io non sapevo più che cosa dire io lo sapevo cosa fare si diverte scusi solo per puntualizzare questo tardo aumenta
Fare fare dichiarazioni Pantani lo sto facendo no io spetta Canberra puntualizzare questo fatto
Sì ma io sto diceva a me interessava però pronti a precisare un fatto sarà positivo adesso dei cani no Fusignano se possedesse vale esposti se vuole fare sessant'anni alle donne lo sto facendo le sino ad ora deve rispondere va bene io rispondo a domande per voi io avevo anche una situazione in cella insostenibile
Io però devo chiedere visto che a questo punto a questo allora lo abbandoniamo le volevo chiedere se per queste dichiarazioni che lei ha fatto nei confronti dell'operato degli organi diciamo che hanno curato l'istruttoria
Del Pubblico ministero di questo processo lei è stato rinviato a giudizio per calunnia Sensi parla Grassi sarà un processo Craxi non c'è se verrà fuori la verità
Do tutto
Credo che sia discorso sia fino a che sul punto il topolino io che io ho depositato nella memoria difensiva mandata bresciano sono stati chiamati soltanto uno è stato chiamato
Io lavoro indicati dieci ed è solo è stato chiamato io non avrei altre domande sul un oro cioè voglio io vorrei continuare presidente perché giustificare allora cerchiamo di capire
E sei anni lei risponde alle domande era essere spontanei fare dichiarazioni dovuto io seguo le domande devo fare i conti vanto perché sono arrivato di prima carenza allora una domanda a e vuole rispondere quale
Devo motivare il perché sono arrivato a dire al autocannoni ha rinunciato sentono dire cose non vere e cose non fa false per poter uscire perché non ne potevo più avevo una situazione in nella disastrosa possono incarna per favore siete perverso efficiente a non ricorrere una follia se il Pubblico ministero ha premiato l'esame chiedevano sospensione cortesemente ma io non ho cambiato sarà pensavo no ho capito che lo vinsi autovalori a perché è stato costretto da una serie di abusi e questo è il concetto e ma siccome come dice il presidente è già stato rappresentato per iscritto no io è un dato che conosciamo il ragionamento dettato per iscritto alcuni particolari che ho vissuto in cella con detenuti che mi hanno
Creato grossi problemi per la mia incolumità per cui chiaramente in una situazione di estremo disagio e di estrema
Tensione io ho avuto anche collasso il sette di febbraio dunque io ho avuto un calcio dal da un detenuto che tenuto pericolosissimo questo abate del padre tre fratelli tutti in carcere a una situazione familiare disastrosa e a tutti gli amici un sacco di amici a San Vittore
E queste contesto io ho vissuto con questa persona per due mesi
Con voi in questa cella tre metri per per quattro mia torturato tutti i giorni perché la il contrasto è cominciato da quando lui mi ha chiesto
In maniera perentoria
Mango Tom vieni con me che adesso dobbiamo andare a tagliare un altro detenuto all'ora d'aria dico guarda io queste cose non le faccio
Ok a volo ti credi di essere
Voterei sì come si chiama questo tributo di cui lei sta parlando di un periodo doppio enunciato ancora questa cosa però lo posso dire in camera caritatis no perché l'asta trinchetto pubblicamente davanti a un tribunale quindi si assume la responsabilità di quello che ho capito che assumo le responsabilità e lo dico anche interamente e questa è la denuncia che però dopo che ho qualora ho paura delle ritorsioni per me per i miei familiari questo a amici amici da tutte le parti interamente nella stagione coi ritorsioni possono essercene
Allora avevo questo questo signore che vive a seguito di questa proposta che mi fa oscena che mi fa di andare a tagliare un altro detenuto allora Dario dicono io le faccio questa epocale nel senso di fare lezione ucciderlo
Tagliare cioè fare delle lesioni fregiare sfrecciare fare lesioni gravi uccideremo gravissime sfrecciare sfregiate
Tagliare interviene carcerario ed era la persona che stava in cella con lei sì è stato due pesi con me due mesi e mezzo
Lo può descrivere scusi come fatto pietà essa non è residente presente qui si sta parlando di reati procedibili d'ufficio danni provvederà al Pubblico ministero europeo adesso hanno procediamo per quanto riguarda queste comunque la persona che stava in cielo come non si può sbagliare
Basta fare accertamenti era padre madre mentre però è peccato nei casi in cui
Verrà
Avevo questo signore che oltre a ad avermi dato questo calcio che abbia provocato delle lesioni
Non indifferenti perché io da quel momento o comincia ad accusare forti dolori all'addome
Io da da quel momento sono andato anche infetti Infermeria
Ho continuato a a fare chiede le visite mediche
Mi davano dell'anti spasmi dal colica mi passava quei cinque dieci minuti poi ricordava che non riuscivo più a camminare sono stato per quindici venti giorni senza mai uscire dalla cella
Negli ultimi tempi avevo anche c'era come un altro detenuto che aveva avuto minacce da questo un altro detenuto provvisorio come me
Un certo lotti Piero che il giorno quindici di febbraio era uscito ed era c'era instaurato tra me e lui un si era instaurato un clima di protezione reciproca dei confronti degli angeli di questo
Ritenuto del recupero
Per cui io sedici sono crollato del senso corretto appello dove ripeto qualcosa tengo presente che comunque mi veniva detto
Anche i da inelegante dai miei familiari Umberto inventa qualcosa di qualcosa pur di uscire perché se no Queen passiamo tutti oltre impazzita che trovi in questa situazione Degas presente un altro particolare
Questa persona e lo può testimoniare Prodi Piero questa persona mi ha messo anche della polverina nelle piatto di pasta
Per diverso tempo Etiopia accusava forti dolori
All'addome andavo questa situazione quanto lo so voto no io accusavo questi dolori ma non sapevo Loreti chiesi a Prodi per favore guarda questo beh questo quando prepara i piatti di pasta perché lui si era autonominato cuoco della cella
Per cui preparavano i piatti di pasta ed Emilio
Metteva questa polverina lo può testimoniare propri pieno
Che era della ce l'ha con me
Poi questa persona
Odiava i carabinieri che odiava la polizia quando vedeva Inter in televisione queste figure con le divisero per leggere dovette ha portato i fu colto tiri fuori sembrava impazzito
Io che ero stato nell'arma era stato era un cervello all'opera già troppo adesso se vengono a sapere che giusto per questo mi fa appello
Cioè chiaramente di questa situazione io voglio capire chi avrebbe questo Pocetti ore ancora non contento siccome nel frattempo un incerto altro detenuto che bene era intervenuto a mio favore un ceppo cavallo Renzo
Che rende tre in cella come per un breve periodo
Era intervenuto per favore dicendo di non minacciano di più enti non colpirmi piove
Lo e dà corpo vengono che colpì però mi comincia a minacciare con ieri
Con
Colella vecchie con le le lamette che prendeva dai big da quelli di plastica
Ma lei ha denunciato tutti questi valori all'amministrazione carceraria io l'ho detto qualcosa al brigadiere De ma lei ha chiesto di essere cambiate dice la ha chiesto di conferire qualche lettore pagano ha fatto presente che era solo sottoposta angherie
Ha chiesto di coprire il cortile è storia parlato col col direttore Pagano non ho detto questo particolare perché mi era stato detto di stare attento perché se dovendo rimanere dentro avrei comunque subito delle UTET
Ranieri e non solo da lui ma da altri alla potevano cambiare discende voi io a quel punto non avevo possibilità ma non ha chiesto di cambiare dice la io avevo chiesto no avevo chiesto anche al brigadiere del raggio
Vi è spostare perché all'interno della cella io mi era stato proposto addirittura di andare con dei filippini Conte dei marocchini e ho detto per favore mi lasci dove nessuno applica il raggio con prodotti Piero che è una persona ci rilevano che la gente col quale abbiamo instaurato un rapporto di protezione reciproca ma sposti il raso e lui abraso si chiamavano spedire ospitò autonoma motori
No processo discorso
Sposti questa persona dopo le e mi disse no non posso farlo regala un capire in quel momento perché non poteva farlo di spostare invece deve spostare l'altro va bene io avrei sarei direi ho finito appagato da questo cioè io sono di Cheney sembrano soffice o tu anche il collasso il giorno sette dopo una situazione
Disastroso dove io non camminavo più nuova appena faccio due passi avevo dei dolori fortissimi al basso ventre sono stato operato dopo quando sono uscito al Pierre via a inquinare
E dopodiché ho protocollato preventivo della cartella clinica che mi sono fatto dare dal dalla San Vittore dove io il giorno sette febbraio del novantatré otto un collasso con perdita di memoria per circa un'ora
Ho spento il giorno dodici alla mia compagna e c'è la lettera
Proprio
Quale persona avrebbe resistito ad una simile pressione
Presidente posso che rappresenti una sospensione preme io credo che
C'è chi era personalmente Laurenti contrario però abbiamo parecchi argomenti ancora da affrontare sospensione o per tornando civile i ceceni Cimino
Presidente io spero che riuscirà a farcela da quello perché ci sono
Varie questioni finora abbia parlato solo di quello che riguarda lui
Non risponde Presidente chiedo scusa la difesa fa presente che il dottor Mango non intende più rispondere all'esame
Resta impregiudicato il discorso delle eventuali acquisizioni documentali mi preoccuperò magari di presentarne un elenco da sottoporre al tribunale che valuterà se a mettere i documenti o meno nell'insediamento quindi direi di sì così almeno il Tribunale bollita
Che
Fa un'istanza di ammissione documentale pochi l'alta ricevendo con lei Presidente io però mi oppongo per quanto riguarda i talk enti che sono stati oggetto di esame sono stati esibiti all'imputato perché quelli fa parte ormai del processo ave va benissimo ostaggio seguono acquisitivi va bene no non è un po'che era proprio per un fatto di ordine questi non cioè proporre sulla questione perché le sull'opposizione ce sta facciamo
Quelli che ha depositato sono tutti questi paletti paralleli degli anni
Che intende sul
Diamo scopone indicazione ecco manca un affare vendetta
Siti matricole d'alta scuola Gardens nella cartelletta quota per vendere questa secondo me è rimasta uguale sfavorevole
Sono verrà protagonista
Allora sì
Una cartelletta quota vorrei davvero impensabile
Tra
Ma
Certo
Da qui presidente io non ho compreso esattamente il senso per la dichiarazione non intende chiuso sottoporvi ammessa davvero senta questa commenta si avvale della cioè da questo momento sia Paola ad ogni possibile domanda della facoltà di non rispondere
Io produco il verbale sono stati all'epoca arresti
Quattordici ottobre novantadue tali noto formazione
Tre dicembre novantadue
Sedici febbraio novantatré
Sì altro aspetto esterno riservare
Come dei inizialmente andremo a leggere alla messe tutte in equilibrio
Sì io per me sarebbe preferibile appunto is fare una istanza in questo senso
No
Non è non è questo che non ci siano già dei consumi e c'è stata un'altra volta
Ovviamente però c'è un'opposizione sarebbe e americane perfette intende proprio poco più avente natura decisione del Kippur alle per cui insettivora preso questa decisione prendo atto e noi l'abbiamo
Alla presenza del pubblico ministero pensando che non ci fossero questioni si in realtà l'altro polo formaggio al proposta per un'ora piuttosto il problema è che io preferirei che venissero acquisiti barba loro echeggiata ora venissero acquisiti i verbali della imputata parametri deputato Balbo perché possono essere necessari per il seguito degli interrogatori
Soprattutto perché noi non possiamo fare cosa c'era raccordo con la mancata Ramaglia in particolare possiamo definire alla base cioè facendo presente che chiama una prossima udienza in sostanza io Carella decisivo sì
Chiedo di governo citate
Allora si accomodi
E allora naturalmente prendiamo atto che
Come presidente discussi il presidente potremmo avere per
Per cui siamo all'imprevedibile obiettivamente perché è un esame interrotto
Questo appunto conferma che viene anche sulla base delle dichiarazioni
Di un imputato possiamo quantificare in gioventù proprio perché aveva detto farà una cosa particolarmente lunga quindici anni
Presidente posso chiedere la cortesia per il prosieguo dell'udienza di nominare mia sostituzione come difensore d'ufficio per i difensori assenti magari l'avvocato Sammarco sono le spiagge che lo stato nominato in apertura lei ha sì oggi ci può essere
Intramoenia dentro la galleria in tutta no no no stavo dicendo forse mi sono spiegato bene all'inizio dell'udienza sono stato nominato difensore di ufficio tutti gli imputati
Appena
No guardate che vadano poi salita
Allora ricordare preso atto che
Ma lo ha dichiarato che non intende proseguire nell'esame
E che vera oggi era stato
Assicura ok si sarebbe proceduto ad altri esami
In quanto all'esame del Senato
Come da sue stesse dichiarazioni
Avrebbe dovuto impegnare
Certamente tutta la giornata
Poiché nessun'altro imputato è disponibile
Oggi sottoporsi all'esame
Dispone il rinvio dell'udienza il giorno ventiquattro ottobre
Pure
Ore nove e trenta
Conferma la successiva data del trentuno ottobre
Egli espone che tale da da si procederà all'esame
E imputate
Commenta e lei del pubblico
Quanto futuro cioè si indicativamente si a meno che il Pubblico ministero non intenda modificare respinto nel senso di inserire prima Delmastro però lui non facciamo più
Chiesto il tipo di assicurazione sul fatto che si procederà tale esame mentale giorno visto che abbiamo già avuto diverse esperienze su come vanno queste cose quindi Del Mastro
Pubblico ministero dice dice s'intende metterlo all'inizio e ieri oppure no
Presenteremo la prossima udienza Presidente a questo punto
Cioè la prossima udienza in ogni caso si va avanti diciamo a esaurimento questo è il concetto poi se io raggiungo un accordo di cortesia o meno qualche difensore fa sentire qualcuno prima per il tribunale indifferente
Mi pare di aver capito è quello che se va bene
Allora perdere parte Savarese verifica vengono acquisiti documenti deve essere inseriti nel verbale uniti l'altra fa per il permesso