Processo Barani e altri

Studi
Inizia
No
Allora col no Barani Adriana presente avvocato gli ha Colella presente avvocato Farì non gli fece De Salvo Michelangelo assente avvocato Ravaglia non presente avvocato Cigna non presente Cibrario Walter
Assente avvocato partito presente avvocato Porta indiani non presente Zanca già era un
Assente avvocato Allegro io presente manca catino contumace avvocato coro discontinuo presente sostituito dall'avvocato Castiglione Miani Giorgio contumace avvocato vada sostituito dall'avvocato De Castiglione olimpionica assente
Avvocato quadri presente avvocato Santa reo non presente Gavazzi Alberto assente avvocato dell'OCCAR non presente avvocato arrivano presente consacrò Mario assente difeso come sopra
Monguzzi Pierpaolo contumacia difeso commesso
Mangiarotti Cesare contumacia difeso come sulla gestione Giampaolo di contumace difeso come sopra
No difeso dalla dall'avvocato pellicciotto al non presente con i denti Giancarlo contumace avvocato tra i diciotto e non presente
Bottini Gianfranco assente avvocato due mila non presenti
A PEC Francesco assente avvocato di Udine hanno presente o Giovanna assente avvocato Chiara Giglio non presente Bonfanti Claudio contumace avvocato Bruni non presente avvocato Amodio non presenze
Schietto in scena avvocato Bruno
L'avvocato Giugni avere poca
Tre Totti Maurizio contumace avvocato Giordano presente Sironi Antonio assente avvocato Benedini non presente
Mengacci Daniele contumace avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Vincenzo Saponara per CIA Francesco assente avvocato arriva non presente
Sommozzatore ITO presente avvocato atleta
Soltanto vedo assente avvocato all'età non presente avvocato accettino presente De Petris Petrescu assente avvocato rotta non presente
Presenti felice assente avvocato prevede atteso ore presente
Avvocato Corazzin non presente ma coperto presente avvocato la marca presente avvocato siamo presenti Di Lauro Roberta contumace avvocato giovedì non presente Del Mastro Carlo assente avvocato Bennett non presente avvocato caparbi non presenti che ha coperte Giuseppe contumace avvocato Severino non presente avvocato Pecorella sostituito dall'avvocato sa fare
Mazzocca Daniela assente avvocato pensa non presente avvocato Saponara rese pubbliche non presente sostituito dall'avvocato Vincenzo Saponara
Quindi tanto io assente avvocato CIPE intorno presente avvocato Brusa non presente Sala Mario assente
Avvocato Giordano presidente avvocato Toso ucciso presente Giovenzana Giuseppe assente avvocato pensa dopo presente finiti Ugo contumace avvocato Dominioni
No presente avvocato oggi e non prese attaccò e Giuseppe assente avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Vincenzo Saponara
Minicar o contumace difeso come sopra
Fappani Mario assente difeso come sopra
Sarò indietro assente difeso come sopra
Calderoli Vittorio assente difeso l'avvocato Catalano presente
Generoso Serafino assente avvocato Catalano non presente
Rivolta Francesco
Assente avvocato Petrali non presente
Presente l'avvocato Santa Teo
Follini numero
Il tribunale nomina difensore d'ufficio per l'imputato il privé difensore presente l'avvocato San Taddeo
Grazie
Per le parti civili avvocato meta
Mentre noi in sostituzione avvocato fu un sogno per regione Lombardia sostituzione dell'avvocato della saldatura ci sono altre parti civili allora dovrebbero essere presenti molti testimoni credo
Cioè come imputato mi pare di procedimento collegato causerà fissata alle quattordici e trenta ma è stato citato in gran parte
Vogliamo sentirla prima
No io non ho particolari esigenze presa
Era un teste de relato questo sarebbe il motivo per liberarlo qualcun selettivi
Nonna non intende rispondere sì tre perché abbiamo
Va bene allora facciamo adesso serate colore relazionato la sostituzione dei testi e me ne vanto aver il Consiglio regionale non può la situazione sotto controllo allora tutti i testi delle nove e trenta sono presenti
Nessuno se
Se i testi sì
Sì
A otto dello stesso importo
Ecco poi i testi per le undici dovrebbero esserci speriamo Martucci sia il fungo presidente tutti i testi delle dodici chi per un motivo chi per un altro anno mandato una alcun impedimento e poi va be'poi riprodurre o per lo stato influenzale alla una società poi dovrebbe esserci forse anche il legale della RAI severo anni sir Alex Harrods essenziali l'avvocato Priora interviene su delega dell'ufficio delle gare della Rank Xerox e depositi il fax che mi è stato inviato dal ZTL effetti sono quattro testi sono indicati caccia festa Fede
Pellegrini aveva allora allora ci aiuteranno che non che che ha tuttora un impedimento
Chiedo scusa Presidente in realtà caccia festa
Che la Rank Xerox e ci ha segnalato perché evidentemente allievo dello stesso cursore nel quale abbiamo citato gli altri in realtà da dove non era stato citato quindi al tribunale non rifiuterà perché avevamo fatto dapprima citazioni sbagliate nove come caccia forte alla scorsa udienza non lo si era presentata e quindi non avevamo provveduto a ricitarlo per oggi quindi il fax che fa riferimento anche a questo Caccia testa a testa perché a Nizza del tribunale si dà questa certezza non si capisce da dove viene da dove regna beh gli altri li avevamo effettivamente ricitati siete già Cappellini Daniele valloni estivo
Perché il resto di possiamo anche verificare da settantasei non cesserò
Va bene
Varie
Quelli che hanno certificati e poi vediamo facciano
C'è calato
Una trama di sentire poveri
Sei vediamo alla fine
Allora lasciati
Due
Punteggio
Senza l'avventura dell'avvocato
Ascoltare negli altri casi io mi chiamo Kraus Daniele
Solo lato quello USA e verso il cinque giugno mille novecentoquarantotto solo cittadino italiano residente a Milano o una libera docenza
Lei ha un procedimento penale ho avuto un procedimento penale collegato conquistato relativo a Varani c'è il suo difensore presente collocazione e dall'avvocato pulita no è presente
Io avevo allora dare la intesa per cosa gli ho avuto tue vicende diciamo così di con con la Procura della Repubblica
Un attualmente in corso presso la seconda sezione collegata io non pensavo che fosse il collega saliti ieri si è solo sontuoso fondi comunitari su quei processi a se stanti
E l'altra invece relativa relativa non Apicella siderurgica di cui sono stato prosciolto in fase istruttoria con formula piena
Perché il fatto non sussiste sudata però dalla Procura di Milano ex coniglietta vinci oggettivo adesso comunque alla teste imputati cimento collegare ben pochi gli storici
E quindi e ha diritto ad avere la presenza di un difensore che anche se vuole Papalia se la facoltà di spoglio corrisponde avrebbe voluto avere davvero
Quale porre le domande Pubblico ministero era mai entrato già disposto il test espose tributata citazione per la verità la difesa o l'avevo chiesto la citazione
Infatti è quella
Catania
Dottor Krauss Blair ricorda se Assolombarda fu convocata nel mille novecentottantasei
Per lo svolgimento i corsi di formazione e lavoro
Dall'assessorato ambulanti formazione professionale dunque priva di dare questa risposta si potesse fare una precisazione
Lei mi chiede se Assolombarda è stata convocata io posso solo rispondere per me stesso io a quei tempi ero il chief executive officer cioè il direttore generale di Assolombarda
Se diciamo così le funzioni di Assolombarda o qualche ufficio di Assolombarda
Possa essere o sia stato convocato io non sono in grado di dirlo non posso escludere riaffermarlo se lei chiede mai lei personalmente lo escludo nel modo più assoluto
E non è neppure a conoscenza se qualcheduno che il suo ufficio soltanto per relationem perché gliela riferito come costo fu convocato
Allora diciamo che se l'assessorato avesse chiesto formalmente per lettera scritta o quant'altro
Una presenza per discutere di materia relative alla formazione e lavoro
Probabilmente io avrei passato la questione al direttore centrale che se ne occupa doveva mandato un suo sottoposto
Quindi una personalità filiera all'epoca l'apertura si è sottoposto terzo livello chiusura di questi problemi era al dottor Cartura per gli aspetti diciamo legati
Alla formazione
Professionale anche se non si occupava solamente di quello quindi se fosse arrivata una lettera diciamo così aventi Rezarta dico se fosse io avrei delegato il direttore centrale di mandare qualche duro certamente l'editore quello penale ma il direttore centrale in quegli anni il dottor Belisari su quali questa con le mani successivi la struttura fu cambiata però io attenderei io tenderei a escludere che io personalmente
Fosse andato a qualche cosa di così specifico così diciamo
Se fosse stata una riunione
Il carattere tecnico o quant'altro scusa sempre e in moto mai riparlare con l'assessore Colucci di questi corsi di formazione lavoro perché è un teste avrebbe ipotizzato eventualmente dei suoi
Quarti
E molto difficile dire con certezza lo escludo a distanza di dieci anni questo cuore questa perversa attenderei a dire
Ti dona vera mai parlato di specifici Solfrizzi scarpe specifici corsi di formazione e lavoro tutto che ne abbia parlato cioè potrei aver parlato di questioni generali
La qualità diciamo dell'istruzione generale la necessità di fare formazione non solo professionale
Ma anche
A un argomento specifico mi scusi dottor Grauso cioè il e peraltro sono dei corsi molto particolari c'è un problema di formazione lavoro nato negli ultimi mesi del mille novecentottantasette quindi un argomento specifico non sono dei corsi che hanno una sua connotazione gomma in tribunale conosce
è una questione di cui voglio dire non
Io non ricordo nel modo più assoluto diverse Beethoven chiare a Roma mi scusi se la adesso il presidente forse non ricordo per insomma mi pare il capitolo abbia detto che le notizie relative alla convocazione all'istituzione di questi corsi e articolare l'indicazione sul sull'esistenza di fu inutilizzate e sull'esistenza di fondo inutilizzati certo fu riferita da lei dottor Klaus al dottor Cardona i diceva il dottor cartone ma probabilmente apprezzo questa notizia da un colloquio che il dottor Klaus avrei dovuto come assessore Colucci questo poi sintesi ecco chiedo scusa se se il Collegio d'accordo il motivo per cui ieri è stato chiamato prima guardi io
Tenderei a escluderlo
Quello che non posso escludere perché voglio dire son passati tantissimi anni che io abbia ricevuto una telefonata in cui mi si preannunciava una riunione e della regista che Assolombarda avesse dovuto cantare questa migliore qualcuno e io possa aver detto Assolombarda alta Cardona come se mi avessero chiesto vera salita ove la quiete ciò la migliore a livello di Regione poi dovreste esser presenti io avrei detto Mantero funzionario
Come dire il fatto stesso che dico che cercando rapidi non un dirigente come dire è evidente evidentemente una questione da uffici cioè di terzo livello è questo che io sto cercando di dire CartOrange non è un funzionario Chabot di classe a ed è anche di classe B è un
Era un funzionario voglio dire
Sono anche
Su quel permesso uno doppioni vuol dire anche di quelli non non nella rosa dei tre club antiche di voglio dire il fatto stesso perché sia andato Luzzi andature questa visione
Così evidenzia evidentemente che era una questione non importanti a livello di uffici questo sicuramente e a e nell'Unione la convocazione della mandato qualcuno il discorso sull'esistenza dei fondi non utilizzate propone a lei
Assolutamente io non non ho neanche conoscenza
I fondi non utilizzati in materia di
In materia di enti di formazione professionale o quant'altro
Può dire io avrei potuto l'unica cosa in quegli anni lo eravamo molto preoccupati voglio dire come il sistema confederale tifoni di comunitari altrimenti dopo destinazione italiana non fossero utilizzati
E furono fatti una serie di interventi documenti però a livello sono più puro pannocchie milanese
Cioè una questo apre portavo attività di utilizza molto male i fondi comunitari
Però sicuramente non legate a uno specifico argomento di formazione professionale e quant'altro molto più preoccupante la questione dei fondi per la ristrutturazione o quant'altro che non meno lo e non sono utilizzati tutti comunque se si parla di un discorso globale utilizzo scarso da parte dell'Italia di fondi comunitari sì
Più a una riunione dei miei potrete aver detto dobbiamo continuare a insistere che noi siamo cattivi utilizzatori fondi comunitari ma se ci si riferisce all'argomento specifico no
Ci sono altre domande nessun altro senta ma in questa telefonata che lei potrebbe anche aveva ricevuto ogni essere che gli altri hanno parlato di questo argomento
Io non sono in grado voglio dire a distanza di tanto tempo di dire io l'unica cosa che posso immaginare posso immaginare perché ne ricevo tante di telefonate deduce costante lui si dice noi facciamo un incontro
Sarebbe importante la presenza diciamo dell'istituzione io garantendo che qualcheduno sarebbe andato questa abbiamo capito Nasini dal discorso indice dei punti
Non utilizzati che era opportuno utilizzare perché non andassero per uomo gli Spurs consumeremo non è stato fatto nei e non lo ha fatto lei a nessuno
In termini di specifica sicuramente no
Forse un'altra domanda tifosi di c'è si occupava forse qualche d'un altro
Il problema dei fondi c'è una questione molto complessa altrui
Perché personalizzato Forlì no ogni imposizione non so lei ha fatto un nome mi perdoni aperto Belisario ribadito degli avversari
E avete sarebbe necessario necessari si sarebbe occupato dei fuochi cioè siamo la sua funzione perché riposo un direttore poi sotto attacco
Trentacinque quaranta persone di preclusione penserebbe occupato il la Soirée anch'solamente dei fondi europei che in qualche modo riguardavano la mobilità la formazione e lavoro
E quant'altro legato alla materia del lavoro dopodiché altri dipartimenti cioè altri direttori centrali si sarebbero occupati di fondi CEE
Legati ad altre gestioni voglio dire l'abbiamo avuto per esempio un altro direttore centrale si sarebbe occupato di tutto quello che riguarda per esempio
Gli inceneritori o le discarico tutto quello che riguarda la materia ambientale se ci fosse stato comici sorte in fondi ad hoc progetto saio o quant'altro se ne sarebbero occupati quindi direi la materia trasversale al sistema
Perché i fondi comunitari in qualche modo intaccano tutti i processi di ristrutturazione industriale
Di cui voglio dire la parte lavoro è una componente ma neanche determinante tutto questo
Può essere esatto ma noi facciamo presente che abbiamo questo dato e cioè signor dottor Perduca che dice di aver saputo di a vere ha preso da lei che c'era la necessità di utilizzare questi fondi
Questo è il dato che abbiamo e che non corrisponde con quello che sta dicendo lei
Io voglio dire tenderei a
Escludere nel modo più assoluto di aver detto al cartone che esisteva un problema legato futili cui ancora oggi lo oggettivamente non lo so io posso fare un discorso generale ma in quel dipartimento no adesso sì la telefonata avesse detto faccia buona dico se per ipotesi perché non voglio
Avesse detto rifacciamo la riunione per discutere questo al Gobetti potrebbe assediato dal coperto fatto chiamare card ora promettere corretto c'è una riunione su questo argomento Pata ma io non ho sicuramente in un discorso tu per tu detto Cartura
No non lo sappiamo fare un discorso per io non posso tornando a questo potrebbe
Tanto che serve serve istruttorio rischia distratto
Senta può avere cartolerie a Cardone attivamente in particolare e in particolare l'indiana neanche avrebbe potuto organizzare dei Chorus
Allora sulla questione della Ratti invece posso dare una risposta diversa
è la ragione che gliela posso dare che per la questione del procedimento connesso quant'altro esaminato
Diciamo della documentazione deve negli archivi e comunque lo fa per tirar fuori per me
Allora lana diamo in quegli anni aveva fatto una formale richiesta ad Assolombarda con lettera scritta
Ha fatto una formale richiesta
Di ti pubblicare presso le aziende associate
Tutte le attività che loro facevano adesso sarete chiede quali attività come dire che non non me lo ricordo come delle attività e io passai questa lettera sicuramente Accardo ora vincendo
Vediamo cosa si può fare utile ma se me l'avesse chiesto come lo chiedevano la successione arti mestieri la scuola arte Prestieri raccontano i finanziato da noi come Assolombarda o quant'altro Tirelli io avrei fatto esattamente la sua coda noi pubblicizzava amor suo nostri
Diciamo così sulle nostre circolari
Tutta l'attività fatta
Dai venti
La cui prestazione poteva dare un beneficio all'impresa e quindi anche se d'impresa
X y ci informava di fare di fare qualche cosa e dove reputavano che questo qua di cosa poteva interessa interessare o essere interessa le aziende associate nuovi lo mettevamo nel notiziario allora era ancora un notiziario fogli mobili poi successivamente dovrà novanta
Fu fatto un volume settimanale ma diciamo facciamo delle lettere circolari
Che poi tutte avevano le lettere circolari per
Cresciuto con l'ottantasette qui dobbiamo ancora con la struttura accentrata con apposta la firma mia perché nessuna circolare di impegno poteva non aveva la firma del direttore generale però nascevano da una richiesta e mi ricordo che l'ala più puro dei tantissimi enti chi fece richiesta di di pubblicare presso le aziende associate una propria attività questo lo ricordo simile Keynes a Fontana che ha segnalato tutto sicuramente allora si qualcheduno ha mandato una lettera l'attenzione del direttore generale sicuramente io la trasmette o gli uffici voglio dire di più
Anche la posta che arrivava agli uffici
Veniva smistata da due assistenti di direzione generale quindi il novanta per cento della posta indirizzata alla direzione generale io la vedevo neanche perché c'era una un'operazione di filtro quella Keira indirizzo personale o più rilevante riguarda l'attenzione
Quindi e comunque io Poggi scrivevo il nome dei direttore coinvolto dove funzionari
Io ho ricevuto una lettera dal la usate inviato una lettera dalla rabbia non sono in grado di dire sedativi io o se la ride non gli assistenti però comunque dietro il problema ininfluente perché fu poi trasmesso agli uffici
C'è una domanda presidente se l'evasione scusi dottor Klaus ma la lettera della mafia faceva riferimento
A è Nesti assertive a corsi di formazione e lavoro o corsi di formazione professionale
Io penso però quelli non voglio sbagliarmi che facesse riferì detto a corsi di formazione professionale
Noi pubblici alzavamo tutti i corsi che ci vengono chiesti che lo facevamo
Siccome egli ha fatto il nome dell'anarchia l'unica circostanza che io mi ricordo negata l'abbiam fatta in questa sede mi Bernoni di informazione lavoro normativo problema molto specifico e per l'operato dottor Klaus
Avvocato a quanto mi è dato dalla di ricordare rare Press differiva corsi di formazione professionale a quanto mi è dato direttive e di ribadire io che l'argomento specifico formazione e lavoro
Non so nulla voglio dire vicini mi si chiede di ricordarmi delle cose sull'argomento di cui io non ho nessun ricordo e a mio giudizio non ho non ho mai saputo ecco
Il possibile che lei abbia presentato la signora Barani Cardone
Io
Penso
Io penserei di no
E la ragione per cui
Penserei Pino
E che Cardona si occupa di formazione professionale
Da sempre e quindi penso che se se ne occupa in un modo decente avrebbe dovuto conoscere comunque
Dunque la signora banali
La quale
Ira personale voglio dire che aveva dimestichezza in questo tipo di di materia crediti
Tenderei a escluderlo dalla presentata io comunque lei non lo ricordasse assolutamente lei conosci l'Anas signora Barani
Io ho conosciuto la signora Barani solo
A cavallo fra l'ottantasette e l'ottantotto al anzi Peuterey addirittura sì diventa cavallo di quegli anni si settantasette Coco
Non esclude assolutamente di averli presentati però le sembra no questi versi scusa presidente Verdone mi pare che abbia detto tenderei ad escludere di aver ripresentarsi infatti ha detto e non escludo assolutamente
Però mi sembra molto strano
Si deve sempre io voglio dire se vuole dire tenderei a escludere di averli presentati io voglio dire il fatto più dico attenderei voglio dire io vedevo allora come vede oggi veramente tante persone reattivo attività quotidiana di lavoro
Qui voglio dire che io abbia presentato era Sarzanini dicesse ha presentato lei la signora Baranya dottor Belisario tenderei a dire e più possibile perché io mio diretto collaboratore uno di primo grado
Ma un funzionario
Io non vorrei che adesso cerca mio marito poco caratteristiche modeste ama capite molto molto tenere gli occhi aperti serratura persona uno di terzo livello insomma voglio dire comunque presidente Salvatore sulla convocazione degli dottoressa anzi rilevanti dichiarazione del novantaquattro questione sostituisco da molto molto chiaro li sappiamo perfettamente chi comunque basta prendere la perquisizione novantaquattro illuministico ieri sul discorso perché chiaramente scritto che avrebbe Dario ci sono altre domande verso il più raramente da Repubblica
Che lei aveva detto che adatte alla fece pervenire alla sull'ufficio una formale richiesta di
Il fondo è depresso gli associati notizie circa circa la presenza di Amato in questo settore io non non ho detto questo dottor Pasquale io ho detto che ricordo di una lettera inviata dall'anarchia
Alla direzione Chagas lombarda in cui si diceva si illustrava per la loro attività e si chiedeva voglio dire si chiedeva se era possibile
Che nell'informatica aggiornare gli associati quindi voglio dire insieme informazione diciamo così in questi termini giusto sì
Senta nu questo Chamber TIR richieste
Che pegno rivolte appunto alla direttore generale di informare gli associati
Dove diceva prima o c'erano state richieste di questo stesso genere anche da parte di altri enti la politica da parte dei vertici lieti col dire di Piero Pirelli non c'è neanche bisogno di Panda sera Letter assecondava prediligono conosciuta i corsi vorrei una risposta è stata fatta da parte di altri enti
La pubblicizzazione Rizzi certamente il sito potete Gualdi
Per cui direi certamente Piero Pirelli e certamente altri di cui uno solo adesso da ridire pattuglie arti mestieri qualunque cosa faceva dal successore abituarti Prestieri che è una roba politiche che abbiamo fatto nascere nuovi del mille novecentotrentotto trentanove ritiri chiaramente sì
Se io sto facendo la domanda più specifica cioè al di là dei queste aziende tradizionalmente associate ad Assolombarda e come arti mestieri più rapide tubi
Che vengono fuori diciamo dall'ambito confindustriale questa lettera di pubblicizzazione è stata fatta questa indicazione come per rapina è stata fatta per altri enti terse si perché i
Però io non sono in grado di dire per chi altro quello che però vorrei fare presente questo voglio dire io non voglio assolutamente fatto in termini polemici però lo faccio voglio dire nella garanzia le le voglio dire del del delle funzioni svolte può dire
Noi
Non siamo un ente pubblico Assolombarda non è un ente pubblico il sistema confederale un'organizzazione privata qui ci sono grosse difficoltà
Ad accettare questo noi non siamo tenuti per esempio se il coordinati mobilitino sulla tenuta delle tre preventivi o chiedere tre preventivi sì la pancia del Signore vi piace io titola commesse poi notte basta allora sì
Lo scrive
A macchia
Anarchia pure diretta una domanda un giorno che pagare il giusto prezzo caffè sto leggendo la posta da prima per i Dico procedere pool scrive uno voglio dire certo dei pesticidi mandava qualche duro legato faccio per dire al mondo di Democrazia proletaria
Legato a Pippo Torri scrivevo no no sulla PAC sulla lettera prima quasi cominciare prepara un nostro nemico storico niente e non vedevo nessuna inimicizia storica e quindi dicevo
Procedere dove questo è un dogma no veniva chiesto lei sa di altri enti io non so perché non dei un record sull'animo vietati altri enti io non so se abbiamo fatta per altri enti o no preso un po'presumo che chiunque diciamo così avesse dei rapporti con gli uffici poi censurato Margrethe agrigentini se la cosa rivestimenti avesse per gli associati ispettiva sì però l'atto che ne conseguiva non è di per sé
Un atto che ha una gioco penalmente rilevante o nulla simile
Perché ci troviamo verrà soggettività di giudizio
E questo ottanta poi se non si può più approfondire il discorso si può ascoltare se il ma detto che ha risposto sulla mafia perché ha consultato i documenti di Amartya in relazione all'altro procedimento dottor De Pasquale
Esenzione dobbiamo ammetterlo scusate aspetto che immigrato tentare vicende attenti onorari
Ora alcune anche non aveva verificato Danilo ma più prolifica tutto come questo punto tra la norma memoria che altre sponsorizzazioni fatte da Assolombarda Mario penso di aver appena detto signor Siino però ma chi non ha memoria Forcella scusi dottor Pasquale laico ecco lei fece esitare no appieno
Scusi signor giudice il PM sta ponendo delle domande lo ricordo preciso ho risposto tutto divora io sto chiedendo se non molto felice cioè quello che riguarda diciamo enti in qualche modo collegati collegati colpire
Per cui c'era un'ampia conoscenza
Collega per quelle collegate non ho nessuna non lontano col del quesito collegati che lo facevano parte direttamente di aziende associate e Pirlo centri autonomi autonomi
Mi sono conoscenza non ho conoscenza immagino però immagino che se si presentavano agli uffici presentavano un programma che era considerato interesse veniva inserito e già questo è un anno norme o concetto hanno detto l'ho detto fin dall'inizio senta all'epoca in cui arrivò le travi EMAPI alle conosceva Adriano appare anni
Allora
Io ho appena detto di aver conosciuta dottoressa Barani amica a mio ricordo
Intorno a quegli anni ottantasette in quell'anno lei adesso che sta chiedendo a Di Sanza percepì cianuri se la lettera è venuta prima della conoscenza non sono in grado di rispondere oggettivamente a distanza di dieci anni non sono in grado io credo
Credo che nel momento in cui quella lettera fu fatta
Se l'avessi conosciuta anche con l'avrei conosciuta diciamo così in modo approfondito nulla di simile perché io ho conosciuto la dottoressa Barani in modo approfondito una volta che si comincia a parlare più l'iniziativa
Consorzio Europa
Assolombarda
Ultima domanda
Robin collegandomi a quello che era il tema principale della sua Combs rispetto alla quale quando lei è stato convocato ma chi era il direttore
Titina dell'Assolombarda che si occupava della formazione professionale
Allora la formazione professionale l'ottantasette stava sotto l'aria rapporti sindacali poi successivamente quindi il dottor Versari
Dottore risaliva di tutto per restare in cui aveva sotto di sé
Una serie di persone dal dottor Roselli ad altri ai ai segretari dei sindacati Pd aveva un numero uno rilevante di persone che tutta l'umidità e derivano e in alcuni casi la maggior parte di questi diciamo di primo livello erano dirigenti Cardona stava ancora sotto io penso che in quel tempo ICAR dove stava sotto lo sai dice il responsabile dell'aria previdenza un cosa così successivamente io penso all'ottantanove quest'aria fu spostata fu spostata con l'area risorse umane perché si ragionò che chi faceva la mission terra doveva anche avere sempre una missione Sterpa quindi per motivi organizzativi chiaro da fare diciamo così con lui i global focus come si chiama organizzative perché te fu spostata quest'aria di cattura ma in quel periodo rispondeva nella all'area sindacale
Scusi non ho capito fuse in quella Roma in quel periodo catturerà ancora un membro della direzione da passiva volevo capire ma la competenza arrivata per in materia di formazione professionale rimase sempre quella direzione io cambio
Io pensavo di aver risposto che nel mille novecentonovanta ottantanove novanta
Si ragionò che quella competenza doveva far parte all'area risorse umane formazione scuola
Le fu spostata però sposata dopo l'ottantasette e fu spostate a chi fu spostato a quale chi era il direttore ha detto fu sposata a quel punto lì direttori
A quel punto io feci una piccola rivoluzione manda Etihad due direttori centrali due chi promuove riproposti a vice direttori
E nomina ed è responsabile di funzione quindi Cardona quel punto o l'aria faceva capo un responsabile di funzione che la dottoressa Cappellaro nel mille novecentottanta con la ristrutturazione con la ristrutturazione di quegli anni però voglio dire nella dell'ottantasette possiamo parlando sicuramente era materia di rapporti sindacali quindi fino al novanta rimasta sotto l'aria di per issare su quel rito per ottantanove non ha sì sotto vari rapporti sindacali che era diretto dal dottor Melissa poi Cappellaro
Dopo di che passò ha una funzione e che stiamo guardando questo lo diceva sì lavarlo calpesta vedo che sta a cuore possiamo farne razziarono più per tutti io volevo essere come questo dopo perché hanno fatto avanti amarsi volevo però che il Pubblico ministero Anna da quello che è successo dopo viscontiana già risposto se il signor giudice la ragione ma è sufficiente residua la ragione che io volevo proprio spiegare non è insistevo di dire
Per me e l'aria che ha la competenza la persona voglio dire e il materiale cioè titoli di coppia la persona però in un'organizzazione vera funzione è sempre legata dal punto di vista dal nostro potenzia il dragamine persa contro
Plaudente solo una domanda peraltro il documento ai piatti nell'altro processo e quindi a questo punto lo produrremo se il dottor Klaus ricorda che questa famosa lettera mafia altro non era che indicazione di corsi il tipo di figure professionali e litigo anche aziende che fosse interroga interessati a assumere gli archivi di corsi se ricorda che era questa
Comunque la produciamo al centinaia di casi presidente prevede Draghi lo sponsor altro non è che una unicamente il dice faccio questi corsi Nicola al Senato allora Acquario avvocato se lei celai perfetto Presidente a governare la Spagna se se lo ricorda comunque io facciamo dire eventualmente comunque la produciamo allora l'avvocato Biancolella si riserva di produrre Valditara che s'è stato teatro interrogato
Da lì se no se si chiama le tra sponsor sembra è saltata maneggia molta della RAI che
Ci siamo dalla però
Va bene grazie Renato
Al dura avvocato Biancolella un ordine per sentire il ricorda quelli delle nove e trenta aprile
Norme conferenza di informazione senta proprio
Scatti
Come
Buongiorno
Può leggere quel foglio sì ai sensi va sapevano della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza senza e lei
Scacchi
Nato a modalità di dare stridulo diciotto luglio mille novecentosessantotto
Prego son sempre lì sì ma sapere dice è quello del resto del Tuscolo dalle parti
Signor scatti buongiorno sono avvocato Biancolella senta lei ricorda di aver partecipato corso di formazione professionale dell'anno novanta novantuno avente per oggetto la fabbrica integrata se si ricorda
Ecco lei da chi era stato organizzato questo puzzo seppur dieci qualche cosa dove si svolgeva allora che cosa si si svolgeva in via riuscita telaio sapevo che l'ha realizzato dalla regione dalla dalla
Era tutti i giorni da otto aggiungere
Da dove ripartire alle cinque quanto tempo è durato in corso
Da otto
Da ottobre a
Senta c'erano dei laboratori delle auto
Dice la laboratorio per l'automazione industriale c'erano delle auto dove c'erano i docenti
Sì sì ma che tipo di macchinari se c'erano macchinari conservato a disposizione Aule all'avvocato esposizione detti sì
Uno ogni due tre persone adesso
E poi mentre lavoratore da
Lavoratori da dove dove c'è l'automazione dove c'era una macchina l'ape dove facevamo
Faccia la pratica
Senta l'EIRE è stato selezionato per il concorso partecipata delle selezioni ho partecipato
Dove si è svolto sempre via rischia
Sempre in via Pincherle cosa faceva si ricorda
Cosa c'era se c'era una sigla se c'era un
Finanziarle cosa non mi ricordo se lente armadio le dice qualcosa sia nata
Che cosa deve essere ancora ma cosa significa saper organi si diceva la caratterizzato dall'anarchia verso il è lo stesso sì senta per la signora che l'istituto bancomat conosce l'ha mai vista sì vista
Ecco dove l'artista via
Dove svolgeva
Senta poi questo corso preventiva dei rapporti anche con la Spagna
Che lei ricordi sì io purtroppo date Spagna perché romana però tutto il mio corso
Ma
Senta egli
Aveva del materiale didattico sì cosa succederà se può dirci si fanno i valori
Libri
Infatti presa dalla discettato dal versante dei libri che si vendono in commercio
Senta ma a risolte del nozionismo le è servito professionale dalla direzione è servito
Sia per il lavoro sia sì Gasparri non esservi e ha trovato occupazione poi dopo questo viaggio dall'alto fatto fare uno stage prevalente il sentiero poi mi hanno assunto ma lo specchio era uno di quindi chiedo che sono stati proposti nel corso di l'Embraer briciole da membro del corso si era nel corso rattoppare quattro cinque collo tra aziende diverse
E poi sono stato preso dalla ventisei un'azienda richiesti all'azienda di Peschiera Borromeo perfetto dove lavora coda dopo e a cambiare
Non ho altre domande stagionali si parlava di ibridi
Piero stati elaborati tattiche citarla dal testo sì
Ricorda Lippi elaborati dalla società che si chiama a Prato qua
No fuori espulsione chiedo scusa Presidente chiedo scusa la domanda è suggestiva perché comunque nei compiti della pratica non insiste quello di preparazione c'è una discussione cioè non perché voglia nei modi e comunque una domanda suggestiva presidente perché se si mi perdoni se si dice l'avvocato Biancolella fa il pescatore
Ecco allora e pacifico nascerà Grasselli Hassen dall'altro lato qua data era concorrente le domande suggestive tipo inglese gestita nessun testimone semmai preteso il tribunale
Che peraltro pensate potrà valutare se nel tempo un'autobomba aveva meglio visto questo signore appunto che diceva prima l'avvocato se debba che funzioni davvero questa signora
Eh io non lo so le funzioni io la vedevo se magari passavo nel corridoio
Vedevo lì
Dove aveva l'ufficio Colle secretato ma che il signor sapevo che era la presidentessa ma presidentessa del corso sapevo quella funzione da persona esattamente leggo no
Potrebbe ha riferito qualcosa di concreto sulle funzioni svolte da questa persona no non lo so la dal suo punto di vista non c'è nessuna possibilità di darci qualche elemento concreto
No non sapevo cosa cosa facesse sopravvisse organizzava già trovata avuto a che fare probabilmente non ha mai avuto a che fare con esponente collego no tranne al colloquio finale dell'esame terapia erano o di persone c'era presente anche il presidente
Ma faceva Tobaldo chiedeva concorrere con lipidico ricordo solo una persona avesse nulla in ufficio questo è l'unico interno era chi glielo disse che era la presidentessa
Beh c'erano altre corse c'erano le segretarie rozza ma chi me lo chiede io chiederei però che le domande coerenza quel tecnica no formulate con rispetto della persona perché comunque l'imputata rimane sempre la presidente non è possibile formulare una domanda dicendo comunque c'era lì una persona messa in ufficio Leigh ricco mi perdoni Presidente così la realtà è omessa Quincy
O che venga messo a verbale che rimanga questo discorso perché a mio giudizio il modo di formulare queste domande completamente irrispettoso della persona
Dittatori
Mi sento una persona con la sua attività accusati idea pertanto rimarrà sembra veramente l'osservazione fuori posto perché eletti persone si trova vicino all'ex segretario e quindi non hanno i ricordi non è regolarmente anagrafe riformista formulare comunque a verbale se ci fossero degli interventi che rispettosi per la persona saremo i primi a richiamare ritagli
Ci sono altre domande no grazie
Facciamo
Congelarla lega
E nell'eventualità se consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza secca antiche solida sapore
Scusa Massimo
Nato sette uno sessantanove Milano
Prego
Buongiorno signor giudice senta ricorda di aver frequentato sul corso di formazione professionale negli anni novanta e novantuno sì di che cosa si trattava corsi di occupazione industriale si ricorda qual era il titolo esatto del primo titolo era
Esatto non me lo ricordo qualcosa che l'attinenza con la fabbrica integrata la società aziende la fabbrica integrata e possiamo andare con altri costruttori consiglio poca tutti quale corso uscito salvo che secondo voci per anche difficile sono pur Corcione ha ragione nessuno specifichiamo bene
Allora tecnici e precettazione automazione industriale per la fabbrica integrata del novanta non era se non se ne per volta
Tecnica esatta
Novantanove
Per novanta novantuno esatto neanche corda quanto è durato questo corso e durato otto mesi se non sbaglio e dove si svolgeva si svolgevano a Milano
Ci si ricorda l'indirizzo e la colloca visione s'd'ingresso preciso non me lo ricordo
La via esatta non glielo so dire poteva essere via Ricciarda se non sbaglio che esce
Si ricorda da chi era organizzato era organizzato dalla peste e dalla digital
E si ricorda se dove si svolgeva questo corso i locali dove si svolgeva il corso fossero anche la City in più momenti di formazione professionale silana Pia ecco ma che attinenza aveva squisita nate con questo corso penso che era organizzato dalla dall'Appia in qualche modo sponsorizzato dalla peste e dalla digital riparare allora quando lei dice era organizzato dalla cioè dalla Grecia dall'intensa decide che diciamo avevano una qualche parte nella realizzazione di questo corso anche queste due aziende sì la parte tecnica ecco e invece la parte diciamo organizzativa lei la fa riferire diciamo la la la la riferisce all'interna chiama sì
E questa sostituendo l'esplosione insomma bene invece la peste la città che cosa facevano avevano fornito materiali che lei ricordi materiali diciamo europeo macchinari si batte praticità al ovviamente computer mentre la pesto strumenti piumati Cilea unici ho capito
Senta e presso la sede dell'anarchia dove si svolgerà consistevano aule laboratori sì
Rimettere la giornata era diviso in due al mattino c'è una parte teorica pomeriggio la parte pratica che le Aule i dati piccata la pratica senta e che era quello che è stato fornito anche del materiale in didattico utili insieme a voi dei testi Formenti sia dalla stupida la digitale quindi ma manuali documentazione
Questo tipo
Perfetto senta lei ricorda di avere sostenuto di avere intanto partecipata delle selezioni
Per poter partecipare se è in corso dove si sono svolte di di Ariccia ricorda chi era presente queste selezioni mi ricordo
Presente sarà lei si ricorda nella sua dimora fa presente sì
Si ricorda anche il suo nome sei Barani dottoressa Barani
E in altri ricordi della signora della dottoressa Barani sì sì mi ricordo che cosa
No mi ricordo che era presente non ho avuto a che fare direttamente comunque regolamento avuto che fare direttamente con lei era presente presso la sede dell'Anatel mentre si svolgeva il corso
Qualche giornata presente sì l'aveva degli uffici sì c'era un ufficio americano proprio nelle nello stesso diciamo che hanno lo stesso che gli hanno Urso
Ha fatto anche perché finali
Se abbia fatto
Un esame finale c'è un lavoro di gruppo
Dopo un tale c'è stato anche un colloquio
La presentazione di questo può questo Progetto questa volta era presente in commissione la signora Barani non mi ricordo questo se retorico
Si ricorda chi altri era presente nella commissione d'esame
Cioè mi ricordo che c'era una commissione d'esame ma non mi ricordo nel nome senta lei ricorda di avere frequentato degli stili jazz nel corso costruito una uno stage dove il Landi sentirlo che la vita per la quale nel suo lavoro
Senta e e insieme Piaggio comunque un accesso o a una situazione analoga a quella che seguivate cui però in un Paese straniero la ricordasse
E a fare cosa e ha fatto un uno uno stage in Spagna
Vicino a Barcellona e praticamente
Diamo visto questa realtà e di una piccola azienda spagnola
E se non ricordo il nome dell'azienda però passiamo non so per quanti giorni ha fatto però tutte le mattine donato in questa in questa azienda senta e ricordarsi che il caso la dottoressa Barani è venuta controllare a trovarmi diciamo no durante posso giorni Spagna
Non lo ricordo non se lo ricorda senta e corso in generale diciamo le le ha fornito delle nozioni nuovi vuoti sì sì sì senz'altro ci vuole dire se le è servito in qualche modo per la sua attività professionale
Sì avendo fatto poi lo spirito in questa la disegni ero praticamente non attinenza con lavoro che poi le faccio anche tuttora ma nel senso che poi lei è stato assunto sì sì da questa stessa se c'è da chi l'aveva ospitata tessitrice e tuttora lavora duro lavoro per e svolge mansioni attiene e a quelle diciamo che le sono stati insegnate durante il corso in lavoro di automazione
Il
Domani Pubblico ministero ha domande
Ma all'Iran per lo stesso corso di di cui il giovane che appena uscito sì pro servizio senta
Mi diceva prima una top che le ha fatto la tristezza che rimanda svolgeva un la parte organizzativa giusto sì ma che copre esattamente praticamente c'erano tutte e due persone che era le segretarie
E quindi permette organizzavano le aule
Mai avuto rapporti con questo segretario sì avrà rapporti piuttosto frequenti
Sì o tutti i giorni perché insomma loro che ci ricevono com'era divise le giornate PTP professore insomma i manuali era perché da loro
Senta veniva sentito i professori o tutti i TG dorme Festo
Non tutti penso al c'era anche qualche professore se che non era offerto e digitale esterno e interno non so come consulente penso io abbia no che non appena senta lei ha mai sentito parlare resterà chiusa in questo modo di formulare le domande non va bene cosa vuol dire non mi chiamate già quello più colpire no
Chiedo scusa forse c'era qualche professor viola allora presidente sicuramente una domanda suggestiva se non è suggestiva questa non chiamare lo so c'era qualche professore di da dura quale valore sopra una cosa è appunto pesante Sereni rilevanza ma il Pubblico ministero occorre domande suggestive ponendo trattandosi di un controesame
Posso ci sono altre domande sì lei ha mai sentito parlare per i professori di questo corso di una società di Gobetti tragitto qua
Dubito che nuovo però di cosa voglia dire questo novero se c'erano i professori dell'apparato vanno vogliono scoprire non lo sa se la società pratico a cui ha fatto qualcosa per questo corso
Non me lo ricordo non lo so
Cui fa sapere questo governo ora ed è un nome che mi suona familiare precedono senso sì uno abbastanza comunque per una società magari non non ha nulla a che fare con papà carico un nome che se me ne ha già sentito a pallettoni collega questo corso penso che le vi fa domanda sì
C'è un letto qualcosa questo corso aveva a che fare quindi per quello che mi dicono
Cioè l'acquisto da qualche parte l'Api su su qualche Paese
Sito
Mi sembra di no no sembra dirlo
Comunque i professori a un fatto riferimento c'è una società che attacca fatto questa sporca attuazione questo corso è stato ideato da una certa società pratico qua io non lo so non lo so lo so setta per finite
Lei prendeva ogni giorno questa signora
Che c'è qui seduta no non era presente tutti i giorni era presente tutti i giorni attinente coi noi eravamo in aula volesse che magari veniva sì quando rapina una per una presenza costante organo
No no non era questa
Acuto rapporti con voi
Non direttamente con me c'è lei allora diciamo meno no impazzì a quello che lei ha visto ha conosciuto aveva osservato cosa faceva questa signora
Non lo so cosa faceva
Personalmente
Cioè saccheggi che è stata presentata come presidentessa del corso
E basta penso alle sue funzioni
Senta ancora
Lei ha mai sentito dire ai professori per per le scelte di carattere didattico problemi che possono sorgere nel corso mettevo parlare con la signora apparati no
Grazie precoce opposizione ripeto così informazioni delle domande per esempio non sono attinenti cioè per carità io o comunque
Sapere nettamente alla demarcazione gestita e hanno
Prescritti per i
Tutto se vuole che è internet che
Chi
Fa sono
Per il di
In
No tutto l'aria carica potrà essere capita
Selezionata quella
Allora rinviamo da raccomanda poi essere posta è un problema irrilevante la domanda che la risposta
Possiamo sempre grazie
Senta lei ha visto i contratti di assunzione dei vostri docenti
No
Non li ha mai visti e non visti ventiquattr'ore invece che un docente non era Anna che a che cosa intende cioè lei sa che si era assunto dalla natia cioè si presentava come sesto
Sì lei prima ci ha detto che c'erano duecento il testo dieci ettari e poi c'è il che non era non è feste meeting intanto istruzioni poi alla domanda del Pubblico ministero ha detto che però non erano nemmeno anarchia
Sì
Perché suppongo Ivano quindi lei sa che queste persone non erano pagate dalla natia e non erano assunte dall'anarchia ceppi faccio l'esempio preciso una persona
Che Orizzonti ori ritrovato in larghezza indica che ha fatto duecento evitano Lina Pia sì
L'armata dov'era esclusi qui litigano e durante il corso sì s'
Cioè nel senso lana Appiah atto docente
Durante il corso sì nonché erano appena il parcheggio abbia paura vogliamo capire che cosa vuol dire quanto tecnici ma non ho finito di rispondere però scusa
Una ventina sesto spiega ad esempio si
Questa persona
Lapo Orlandi sentire adesso
E quindi parlando con lui mi diceva che non era nel testo Edigita e che e con faceva il consulente
è un consulente presso una società che non è né la peste nella visita si e aveva prestato una sua diciamo collaborazione nell'ambito di questo corso sì era un Duce ritrovato lei si evince che non erano né feste né e cittadine Anna Pia significa chiedano per esempio consulenti di altre società
Sì questo sì che veniva rottura durante il corso a svolgere uno o più utili ornate di lezione sì
Quindi lei non sa se questi non sapeva chi fossero no pagate queste persone per svolgere questa attività didattica non so
Sì basta così grazie
Da qui
Grazie prego giorno
Galliani in settori oggi
Poggiardo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie cambi singolarmente
E anch'io
Una
Tra le altre
Lega
Progettazione e neanche un giorno
Lei ricorda di avere frequentato un corso di formazione professionale negli anni novanta novantuno sì
Retata qual era il titolo di questo corso
Tecnico in autunno automazione industriale sui pagamenti devono così
Poteva essere tecnico di progettazione ed automazione industriale per la fabbrica integrata sì era questo discorso
In che periodo si è svolto questo corso
Se mi ricordo bene mi sembra da ottobre fino ma anche se non ricordo bene
Se sotto secondo prima la
Se mi ricordo bene presidente Associazione dell'infanzia
Senta che lei è settantasei aprile superato la selezione per partecipare a questo corso si sono stato prima contattato mi sembra telefonicamente sospetto hanno presentato alcuni corsi che è troppo occupato una selezione scritta e orale
E l'ha superata
Pari forse dove si è svolto eticamente cavalcavia Richard altre abilità
Presso
La natia Diana sennò
Adesso è il tempo che
Senta lei ricorda un po'come si svolgeva il corso quanto durava critico d'impegno Piera richiesto in termini di ore e di giornate
Sì mi ricordo imperituro dalle nove fino alle cinque bis coll'intervallo la pausa
Avevate anche il servizio mensa
Che gli veniva fornito il senso dell'organizzatore proprio buone
E quindi poi pensasse che se c'erano aule laboratori che voi utilizzavate c'era un'aura con determinati trovano anche la teoria e poi c'erano dei un altro laboratorio dove c'è tutta la pratica
Senta lei ricorda di essere stato in Spagna nell'ambito di questo corso
Per fare che cosa che cosa avete fatto
è stato uno stage di formazione in Spagna cioè sono andato in una ditta nei controlli qualità e in più c'era un corso di
Adesso non so quanto mi sembra di un'ora al giorno mi sembra spagnolo lingua spagnola
Senta lei ricorda di avere mai conosciuto questa signora che sente vicino a me
L'ho vista parecchie volte poi
Per quanto ricco sa come si chiama
Ma come si chiama Barani e sa che forse ne aveva nell'ambito di questo Consiglio io sinceramente deroghe percorso comunque metto in mente un flash un po'di tempo fa
L'avevano presentato con una preside
Francese ricordo
Uccisi perché per me era la presidentessa
Presidente sia responsabile se non non mi ricordo più
Senta
Lei la la vista e l'ha conosciuta quindi comunque nella sede in questo in questo contesto noi dinamica nomina una tutto il giorno ho visto un paio di volte in aula all'esame
Senta c'erano altre persone dell'anarchia che alle quali voi potevate fare riferimento personale amministrativo di segreteria e cercando il segretario due segretarie che cosa facevano
Verso chiuso facessero dodici giorni buoni si occupa di queste cose qui sinceramente si occupavano Paternò
D'azione quotidiana della mensa delle Aule eccetera Milius cui fa riferimento il loro incarico ricevuto
Bisogna qualcosa verso concluso il processo
Quindi lei se aveva bisogno di qualcosa che riguardava questo corso poteva riferirsi a queste due persone non rispettava le segretarie
E poi ha sostenuto anche degli esami finali mi ha detto no
Durante i quali ha avuto modo di vedere la signora Barani
L'ho visto il mio nella fase finale ce l'abbiam fatto fiorire una parte teorica dell'esame e poi c'è stato la parte vocale
Io ho visto gli altri
Ma qui io non ho altre domande sì
Pubblico ministero domande
Si diceva Peppe debba costantemente la signora che ha per la tetto come ho detto io mi sono ricordato un paio di volte poi salito ai voti le due
In attesa di un paio di volte verso paio di volte più usare la fastidiosa poi migliori Peter on line a una da sentimenti otto ore senta è in grado di tirare quale fosse la sua funzione concreta
Come le ho detto prima c'eravamo presentate come la presidente adesso responsabile del suono ha mai fatto qualcosa verso di voi nei vostri confronti che mi ricordo
Grazie
Nessuna grazie buongiorno
Presidente io non vorrei precorrere siccome lampadina
Non vorrei come ivi impedire la la possibilità di provare i fatti eccetera però queste già il terzo test sullo stesso corso sempre studente Giuseppe Spatola sanitari osservazione no non c'è perché sentivo parlare vicino ai contatori credo che tre di questo corso possano no sarebbe interessante sentire qualche qualche docente per esempio però credo che la difesa avrà avuto interesse a citarli per l'attività TT lezione poteva essere molto rilevanti
Se dobbiamo abbiamo sentito le tesi dell'accusa non c'è dubbio allora sentiamo Stefanoni
Era nell'elenco Stefanoni parlate Gaspare se va bene nessuno ti vuole corso tanto protezioni
Omar raggiera stesse si sono esperti giro di locali costoro espellere locale reale per la apprezzato che corrisponda al capo
Buongiorno
Adesso questi
Significa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza grazie
No Button voto otto nove Seccia
Vengono
Un giorno sta Stefano senza forte di aver frequentato un corso di formazione professionale negli anni novantuno novantadue
Si ricorda di che cosa si trattava in corso
E e parlare perché se anche il corso di esperti in reti locali torno forbito automatica
Feste e reti locali industriali e per la fabbrica automatica
Senta si ricorda quanto è durato quanto iniziato quando è finito questo corso all'incirca diciotto sentito brutture definito uno dei
Nel novantuno fu definito turno costringe compreso il turno novantotto a giugno novantaquattro
Senta e si è ricordato che si scorgeva Accurso
Comitato chiarisce sì nel porno monito integrato ci suggerisce
Pre siamo la mafia
Ci vuole dare altre informazioni di questo corso nel senso come era organizzato come si svolgevano le vostre giornate quanti giorni alla settimana eravate impegnati pochi giorni a settimana il venerdì cinque giorni settimanali dalle nove bis una pausa la pausa mensa avevate anche dei buoni mensa che gli venivano forniti dall'anarchia sì buoni mensa forniti per la mafia
Intenzioni
Suddivise mattina e pomeriggio
Gare vatteli Aule laboratori sì avevamo Laura turco dei computer il laboratorio con il giorno ma l'accusa di
Esercizi tratti diplomatica intubazione c'erano macchine che simulava non aveva una fabbrica integrata c'era una macchina che simulava una fabbrica la catena di montaggio
E poi potevate utilizzarla su questa lavoravate anch'io personalmente ho fatto il progetto vitale sul piano
E questo progetto finale poi è stato sottoposto ad una commissione esame finale
Ora una relazione
Cioè lei ha fatto una relazione attraverso il progetto gli è stato chiesto
Ho capito
Senta ci ha detto prima che c'è stato anche uno stage
Sì lo specchio vorrei suddiviso in due parti dell'altro nazionale Spagna lei lei ha partecipato anticipato verso di se non sbaglio
Sicuri vere illustrato parte
Della curatrice
Perché questo
E l'altra parte del davanti ad altre nomine interne durava tre mesi
L'ho fatto presso la ditta ma praticamente società di informatica
Ho capito senta per questo soggiorno in Spagna viaggi eccetera vi è stato chiesto un contributo siete stati nessun contributo sul punto è stato tutto nell'ambito di questa organizzazione anarchia
Senta
Lei conosce la signora che seduto qua vicino a me che a
Il principio pulsioni si ricorda come si chiama al piano Baraldi
Lei ha avuto modo di vederla durante il corso aveva qualche contuso dovunque lì presso la sede della nave si arrivasse io non
In Spagna no una conferenza e sotto tenuto in Spagna
Durante il vostro estremamente il nostro stile durante il vostro specie la signora Valiani era venuta che aveva aperto l'anno parenti passeggio lo Stato alla conferenza condotta sono spagnolo dico la televisione spagnola cinque ho capito
Senta aveva officia la signora Barani ed in da presso la seduta inaugurale un ufficio
Lei ricorda di avere sostenuto anche delle prove di selezione iniziale c'è già parlato della prova finale sia un sostenuto delle prove
No non se ne abbia detto scorso sei sette lei ricorda se il dottoressa Barani fosse presente in questi momenti della selezione iniziale della prova finale
Non se lo ricorda
Cinque linee nuove no non me lo ricordo non solo
Sì ci può dire se questo corso le ha fornito tipiche diciamo una preparazione o comunque delle emozioni
Di una qualche utilità poi per la sua attività professionale se c'è stato un contenuto che per lei è stato un innovativi sono perché presidente ma inserito nell'informatica che io non avevo mai preso in considerazione che il mio attuale
Quindi lei ha poi ha trovato un'occupazione che attinenza con questi e che ha imparato nel corso sì e tuttora questa occupazione
Faccio contro va bene non ho altre domande sì
Vedrete io volevo sapere ma in concreto cosa faceva questa signora che lei ricordi
Da non non so della mia conoscenza
Lo scopo grazie
Intanto
Grazie buongiorno
Terra
Ah per avere un'idea chiara di una e trenta giorni
Sì
Certificato dall'avvocato labrador cerebrale segnato meno vittorie l'amico al teste o ok è una però sedici il trenta giugno
Va
Be'speriamo
Speriamo
La seduta dei
Voglio e quindi
Non credo
No credo coinvolta
Sale
Proprio per
Buongiorno buongiorno via può leggere quelle forze
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie no it Marradi non è Gianluca
Cinque neanche se mi date di nascita sì nato cinque febbraio del settantuno familiare
Dal referendum
Buongiorno signor Maranghi quel giorno
Senta lei ricorda di aver frequentato un corso di formazione professionale negli anni novantuno novantadue si si ricorda di che cosa si trattava sì per esperti in reti industrie industriali locali industriali per la fabbrica automatica
Perfetto più
Senta carta dove si è svolto questo corso alla mafia nel pianeta riesce a
Ecco c'è coetanei qualche altra informazione sul corso come si svolgeva quanto è durato quante ore al giorno per quanti giorni alla sì malgrado allenati
Adesso quanti giorni mi sembra dal lunedì al venerdì gli otto ore al giorno abbiamo iniziato mi sembra e i primi di ottobre
è finito a metà di maggio del novantadue
Aveva tempo il servizio mensa
Sì alla mensa della Richard Ginori andavamo ho capito ma e avevate dei quale che vi venivano forniti sempre dalla natia
Sì forse era non sonno andavamo con direttamente i cui buoni era diretto alla fine è calcolare Zhang sanate si collana e Assisi io no non abbiam pagato nulla per
Senta e facendo passi alpini cento lei ricorda di avere sostenuto una selezione iniziale terrestri dove praticamente mi è arrivata una raccomandata dalla PG Palmi Cembra
O comunque una raccomandata che mi invitava a una presentazione dei corsi professionali
Quindi c'era da compilare un
Un prospetto fece inviare uno di questi cioè per fare richiesta ad accedere uno di questi corsi poi ho fatto test psicoattitudinale
E poi dove si è svolto non abbia Setefi resta la sede lana no il la la prima presente a parlarmi del Paese attitudine non aprirsi
E poi colloqui successivamente ho sempre amato insieme perché e poi ha telefonato comunicato che era stato sinceramente raccomandato ancora con una raccomandata sì almeno
Vargas Llosa di cinque anni però si sembra di sì tramite raccomandata o telefoni
Senta ma lei per avere conoscenza di questi corsi aveva risposto ad un bando che aveva visto sui mezzi di informazione no giornali eccetera mi ero arrivato questo è arrivata proprio l'invito
Senta durante il corso ricorda e avete fatto dei testi dice sì affatto allora uno stage è stato a Barcellona l'asse appalto
Di quindici giorni sempre più o meno e un altro fatto due mesi circa due mesi alla Ferrari Auto Maranello
E
Poi alla fine del corso ricorda di avere sostenuto delle prove finali degli esami fatto un colloquio finale nessuna prova colloquio
Dove mi ha chiesto cosa Puppato durante durante l'anno durante specialmente durante lo stage alla Ferrari
Senta lei conosce questa signora che seduta sia vicino a me come si chiama la sana Adriana Barani tuttora seminava e sacche se fosse aveva un ruolo una funzione nell'ambito di questo questo so che era la direttrice c'era un c'è un ufficio
E sono andato una volta discutere per l'Otello ti Maranello
Poiché senza dell'hotel per dove lo trovarono alloggio per me l'ha chiesto due mesi la
Quindi diciamo le durante lo specie era anche durante lo stage era diciamo a carico spezzato Dell'Anna pianta l'anarchia allora come un per
Allora a Barcellona tutto completamente a parte allora
Il pranzo e la cena no
Solo il pranzo e quei prima colazione mi ricordo
Mentre invece a Maranello solo lo Terni sottopagato non mi era stato detto riportare
Squicciarini è tutta però solo per questo parve a cui lei è quanto a quanto diciamo proprietà di natura organizzativo perché aveva bisogno di trovare questo albergo ha fatto riferimento direttamente alla dottoressa Paradisi mi ha chiamato lei
Per cui ne ha discusso personalmente con la dottoressa varare questo problema sì sì quello sull'evasione sua abrogazione ma almeno
Non so detto devo andare in una partita male avevo capito ecco credo che sì sì
E atto appaiate occasione diritti la agli presso il suo ufficio presso l'anarchia o durante le selezioni o le prove finali ora non mi ricordo di una preziosa che ricordo a Barcellona si è venuta la signora Marani sì eravamo allora
Comuniste RAI in un in un istituti un istituto per pubbliche relazioni ci siamo incontrati utili praticamente il corso parallelo spagnolo noi il gli organizzatori del
Nel corso eccola realizzatore del corso quindi c'era la dottoressa Varani e anche i partner generale ogni sì sì
Cenare qui c'era va be'c'è il signor passaggio signor Di Stefano digitale feste però per le aziende sì
Senta e Cerantola personale anarchia che lei sappia i presso la sede del c'erano il segretario le due segretarie e voi avevate rapporti con loro cessi padano di cui tre storici Mosino
Si occupavano di noi varie informazioni oppure appunto dice gli scontrini e le cose si davano a loro le per imporsi speso in questi quasi quasi dopo tutto a loro
Varie cose ecco ho capito
Senta avete durante il corso ricettività prontamente utilizzando anche materiali didattico sì che cosa
C'erano tanto materiale didattico di Perelli fotocopie
Di tutto praticamente un uno scaffale così odierna chi che ha conservato di quei Cinzia ottenuto tutto sì
Senta durante il corso lei ha preso delle nozioni delle informazioni che sono risultate in qualche modo utili nel senso che ha poi potuto utilizzarlo nella sua vita professionale
Ha trovato lavoro seguito di questo concorso no non seguito del corso comunque l'ho trovato ma ha trovato un lavoro che ha un'attinenza sì questa ma questo in
Tesi elegante no diciamo che io lavora in laboratorio per sicurezza
Elettrica europea e per gli Stati Uniti
Però comunque e uso il computer tutti i giorni prima non lo sapeva usare da concorso sette durante il corso imparato ad usarlo bene
Va bene quindi grazie non ho altre domande ricorso dislocazione dell'albergo Bach come ma intanto a parlare con la baraccopoli a chiamarlo
Il problema chi lo posso dire per la prima io non ha posto il problema mi è stato detto ci sarà
Bisognerà vedere tipi bisognerà vedere per trovarti un posto per stare e gli ho detto ma trovatemi anche una pensioncina qualcosa perché non non sapevo se era a a carico dell'atellana apriamo carico a spese mie per i sardi che si può ricandidarsi
Non poi non lavoravo per cui e niente mi sono detto troviamo uno per le portiamo discusso modello per le rotte atomo s'e mi sono trovato
Quindi avete qui discusso di questioni attinenti Rutelli praticamente si e fate tappa di questa entità che che ne ha mai discusso con la Barani
Ma se i possessi come come va come ti trovi in quell'occasione o ad altra occasione mi ricordo forse in quell'occasione
Clear di corpi concreti e di altri corruttori io
Discusso uno mi ricordo solo quello di Barcellona altri non non è Barcellona cosa facevano apparati ma è venuto un giorno
Almeno io l'ho visto un giorno quello so se
Perché c'era questo che all'incontro c'era anche mi sembra dei dei giornalisti io ma lei che faceva
Non so faceva non so era lì con cui responsabili adesso hanno parlato quelli della Regione delibera Catalogna del
Ma ha parlato pure a parare
Non mi ricordo grazie
L'altra domanda grazie buongiorno consegnare buongiorno
Gaspare
Buongiorno
Non ci sono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accordò Metelli è Giorgio sarda
Sì
Otto marzo sessantotto Mina
Prego
Potrebbe essere stato senta lei ricorda di aver frequentato un corso di formazione professionale negli anni novantuno novantadue
Si ricorda di che cosa si trattava come si chiamava questo corso dunque
Corso per progettisti
Approvazione poteva essere la dicitura completa progettisti di sistemi flessibili per la fabbrica integrata è questo il corso che lei ha frequentato senta
Si ricorda dove si svolgeva questo corso sia la malattia
Via Cliff Richards
Lei ricorda di essere stato selezionato di avere superato una una selezione inizia una prova iniziale si dove si è tenuta vi vi siete presso la sede della Namibia
Dopodiché ha frequentato il corso che è durato quanto mesi
Con quindici giorni di stringere
Spagna
Senta e durante questi nove mesi voi avevate una frequenza di Murnau completa cioè tutto il giorno dalla mattina al pomeriggio per cinque giorni alla settimana cinque giorni a settimana
E usufruivate anche di un servizio mensa sì
Organizzato sempre dalla nate nel senso di li hanno forniti di buoni non lo so c'era una convenzione con una mensa c'era una convenzione crescono mezzo comunque voi non la pagavate no no
Senta durante queste elezioni che cosa che cosa c'era c'erano delle lezioni teoriche delle lezioni pratiche non so dei laboratori sia teoriche fra
Se presso la NATO poi c'era scusi c'era un laboratorio all'interno di una piazze
Dove c'erano macchinari
Per macchine automatiche
Cioè c'erano macchine che simulavano una fabbrica in funzionamento di una fabbrica sì e quelle potrà più utilizzare su quelle lavorava penso di sì alla fine abbiamo fatto un progetto sul
Insomma diario simulava una fabbrica
Ho capito e questo progetto l'avete poi portato ad una prova finale diciamo mi è stato chiesto che cosa avevate fatto l'avete potuto illustrare
Sì sì
Lei si ricorda da chi era composta la commissione finale
Ricordo c'era un po'il gigante
Cinque sei persone
Non sa chi fossero
Senta la signora che è servito a qualche cena me se la ricorda rese sacchi
Come si chiama
Adriana Barani presidentessa un'ampia
E la presidente Serena
E lei ricorda se avesse un ufficio lì presso la sede della NATO e dove si svolge come si ricorda se la dottoressa Barani aveva anche un ufficio lì presso la sede della natia sì sì lei l'ha vista in qualche occasione durante il corso
Ci vuole dire in quale occasione e che ricordo comunque sì l'ho visto un sacco di volte su insomma non mi ricordo se la ricorda España
Spagna non non ricordo sinceramente
Senta e a parte questa specie Spanhol ho avuto ha fatto anche una frequentato anche uno stage in Italia
No farsi
Alla fine si alla fine del corso è stato diciamo collocato temporaneamente il mese adesso non ricordo bene
Presso una ditta
C'è un programma
Senta parlare per potenziamo c'è un po'più alta nel microfono Messina che faceva
Adesso non ricordo bene comunque mi sembra
Vendeva programmi software
E hardware anche
Ecco lei diciamo da questo corso a apprezzo durante questo percorso ha preso nozioni informazioni diciamo una soap formazione che poi lei è servita per la sua attività professionale ha avuto un miglioramento diciamo della sua preparazione sono iscritto all'università
Adesso sto finendo
Quindi se non ha cercato lavoro all'esito di questo con ho deciso di continuare gli studi ho capito
Va bene io non ho altre domande
Pubblico ministero no grazie
Senta perseguire fabbrica integrata
Credo che sia
Riferita a quelle industrie che utilizzano
Macchinari automatici
Controllori logici programmatici
E sistemi
Che cosa sono
Non è un esame Andrea stili flessibili
Penso a cosa si riferisca sempre al fatto che
Questi macchinari fossero programmatiche e quindi potessero lavorare far diversi tipi di lavori
Dalle grazie buongiorno
A trenta
E facciamo il quarto d'ora la pausa questi erano i testi delle nove e trenta desideriamo accesero quelli delle quindici
Facciamo presidente scusi il programma dell'udienza quindi a questo punto sostanzialmente di concludono intorno all'una mi pare di capire
Dunque questo eternamente non lo so perché non sappiamo ancora quattro testi mi pare no no io chiamo li sentiamo tutti i gruppi più nelle cancellerie fumosi non so se acquisiscono no che sono stati citati perché non si comunque decisamente rispettiamo Forestier delle quindici
Riprende alle quindici con cosa neanche
Sono opere roba escussione cioè sono perché comunque in conclusione Marchetto adesso se volete la difesa Elena camera di consiglio era assente
Lecce
Debbono
Comunque
Facciamo entrare
Scusi
Sì perché e dici dovrebbero essere ancora Fonzie Frigerio
Sì i miei libri sono giusti
Agli antichi strumenti ne abbiamo ancora due credo fosse Frigerio e poi abbiamo
Buongiorno colto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le ha si accomodi vede Spagna
Allora atomica c'è voluto sessantanove
Prego
Buongiorno signor fusi
Buongiorno senta lei ricorda di aver partecipato a un corso di formazione professionale negli anni novantuno novantadue senz'altro
Si ricorda di che cosa si tratta un corso organizzato da abbia dal titolo era progettista di sistemi flessibili per la fabbrica integrata perfetto
Sempre presso la sede della NATO
E superata questa selezione come si è svolto il corso che tipo di impegno vi veniva richiesto quanti giorni per quante allora ero onorato cinque giorni alla settimana otto ore al giorno
Il corso è durato tutta la fine settembre fino Giulio credo il giorno compresi varie specie o tra all'estero andate cinque giorni alla settimana
Se tutti i giorni della settimana attacca servizio mensa se sempre organizzato dalla natia organizzazione materassi
Senta e durante il corso in cui qualcosa come Cisco decidevate delle lezioni teoriche delle prove pratiche
Dei lavoratori ci spieghi un po'come si era di strutturato generato argomenti qui farà nel corso dell'anno c'erano diversi argomenti trattati si studiano s'
Con una parte teorica intimamente vendeva fatta al mattino più presso il laboratorio tendono a parte praticavano il pomeriggio all'incirca laboratorio c'erano macchinari che simulavano una sì mi ricordo portarono di informare che quindi con che poneva l'ha una in cui ero presente deficit personal computer ed errori spedizioni in più c'era laboratorio e chiedo scusa può stands rischiosità definiti per
Più c'era il laboratorio di romantica idraulica nell'altra una
E alla fine del corso c'era stato chi ha saputo teaser citarsi sul la stazione multipla organizzata gruppi che dovevamo simulare tutto il processo produttivo
Questo durante un colloquio finale la prova finale era nel sito non presentano una relazione la proroga dalla relazione finale diamo presentarla lo sente
Senta e lei ci stava parlando prima che specie che ha frequentato durante il comizio
Sempre nel ricordo due uno all'estero per due settimane in Spagna presso diciamo un corso parallelo al nostro quindi ci siamo confrontati con loro in più siamo stati inseriti per una settimana non un'azienda locale e a più o meno alla fine del corso eravamo state assegnate per le aziende italiane per avere per esperienze lavorative
Per quanto riguarda la nostra competenza sette anni specie quella spagnola lei ci ha detto che vi eravate confrontati con un corso analogo al vostro mi sento cioè che senza eccedere ma erano attesi lei sapeva che c'erano che c'era un corso in Spagna che era strutturato come il vostro che non so chi ci era stato spiegato appunto che era visto che era sovvenzionato dalla dal
Dalla Comunità europea
Lei era qualcosa di parallelo fate corpo insomma son venuti a far visita e hanno frequentato c'erano partecipato anche loro imitare uno degli studenti spagnoli se ho capito e quindi durante queste specie in Spagna la l'azienda credito presso cui lei era ospitato era diciamo analoga comunque trattava tematiche analoghe a quelle che lei ha prendeva durante il corso di Siena finezza di argomenti rispetto a cui lui cenavate anche loro erano costati di più o meno come non sull'automazione quindi integrazione Conoco personal computer cosa con le macchine nell'arretramento per accogliere integrare l'attività dei dei personal computer sulle false a fare degli scherzi non so se è così perché un argomento insolite
Ho capito senta
Ecco durante invece getta che su quel che ha fatto anche una prova un colloquio finale
Sì riconducono più finale in cui appunto presentiamo una relazione sia sull'estensione spero che la la relazione appunto sulla sulla stazione di automazione o plastiche rappresenti senta lei ricorda dettata seguite conosce questa signora che seduta qua vicino a me Zacchia la signora paragoni
E sacche funzioni aveva sì aveva una funzione all'interno di questo corso che lei ci ha appena illustrato ruolo aveva piena sì era responsabile dell'organizzazione o comunque
Diciamo dirigente di questa associazione che ci ciò che a metà percorso ho capito senta lei rispetto a queste nozioni diciamo che apprese durante il corso
A avvocato poi ha trovato poi un riscontro dal punto di vista occupazionali e ha avuto modo di applicarle nella sua attività lavorativa sì io venivo dalla realtà lavorativa gestionale
Mi sono appunto approcciato a quando atti automazione tuttora lavoro l'automazione quindi mi è stato sicuramente dunque
Utile
Tuttora
Soprusi torni un comico quando vado presente a pensare la frequenza di un corso forte va bene
Pubblicamente Falco ho capito scusi ma lei ha trovato lavoro grazie a questo corso senta aziende oppure in cui dunque ho fatto uno stage finale ma poi assolto
Senta per quanto riguarda l'attività la questa signora che è stata mostrata cioè va a parlargli se cosa faceva in concreto lei lo sa
In concreto no veniva ogni tanto a chiederci per ora si trovano bene se era organizzato per a chiederci suggerimenti su su corso se c'era qualcosa da cambiare domotica
Ogni quante volte ottenuta
In tutto Cuonzo penso cinque o sei volte
Temono che io mi ricordi frequenze più o meno Rattle ed una volta al mese
Senta ma lei la vedeva sempre di in via Verri certi
Sempre no non quotidianamente non era sempre presente va
La risposta è no no grazie
Nessun'altra domanda grazie quel giorno messa a punto
Sì facciamo venire dunque dovrebbe esser Frigerio l'ultimo degli anni
Un matrimonio dire perché che mi resta un tassello no battimani bicchieri designato però
Primavera arriva
Aggredito anche la capacità criminale richiede pare prego quel tempo fa quattro mila euro per cui non avevamo Benedetti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi redatte per cortesia Frigerio Andrea nato a Stresa dodici tre sessantasette dalle regalo
Buongiorno si aggiunge che senta lei ricorda di avere frequentato un corso di formazione professionale negli anni novantuno novantadue esattamente cominciato nel settembre novantuno e terminato compreso lo stage
Credo nel
Giugno novantadue si ricorda qual era il titolo del corso sei progettisti sistemi flessibili per la ma per capire che era
Senta lei ha superato una selezione per essere ammessi a questo Urso qui nel settembre novantuno abbiamo fatto questa selezione dopo circa una settimana tramite telegramma cifrato notifica comunicata il benvenuto passaggi della tradizione con lo spirito mediocri si svolgeva questo puzzo iniziare a Richard il palazzo di via Richard ricordo civico forse otto
Tre poteva essere interessato
E resta un presso anarchia vera
Associazione che organizzava questa
Questi corsi pro capite ma era stato comunicato da conosce amico che l'aver frequentato il corso dell'anno precedente ho capito e quindi lei ha fatto domanda fatto tornata sono stato chiamato per questa selezione successivamente ammesso perfetta senta ci vuole spiegare rapidamente come si svolgeva il corso nel senso che tipo di argomenti trattavate com'era organizzato gli armenti collezioni dal suo durata ce l'assenza durata ce l'ha già detta epurato circa nove mesi era intensivo in quanto dicevamo alle nove del mattino ricordo male c'è una pausa pranzo c'era una mensa convenzionata poco lontano si è cominciato nel gestiti rivale sei
Gli argomenti erano sostanzialmente informatica e chi programmazione chi sistemi di automazione di per l'industria cioè mi scusi quindi questo questo titolo progettisti di sistemi flessibili della fabbrica integrata che cosa sta a significare
Premetto che io ho scelto poi strade differenti non so neppure e apprezzo all'epoca diverso quindi cognizioni tecniche che avevo allora
Sostanzialmente informatica subordinata la programmazione tv macchinari che facessero funziona Roma fa perfetto
C'era anche un laboratorio nella sede dei corsi
Con materiali sesto eticità che erano ventidue chiamiamo risposto al governo dei corsi che poi rimane quindi attrezzature e materiale informativo
Come dicevo c'erano una serie di di argomenti sostanzialmente punto di informatico programmazione poi applicazione per corruzione apprese
Diversi docenti non c'è stato un docente unico la resa dalla fine ricordo di genieri comunque informatici sostanzialmente
Il corso prevedeva uno stage all'estero e sono andato a Barcellona a avvalsa contiene chilometri da Barcellona per circa tre settimane ricordo nel febbraio marzo a cavalli febbraio-marzo del novantadue
Su siamo rientrati in sede ancora per qualche settimana successivamente che ho fatto queste Italia io l'ho fatto a Milano presso la Sistemi S.r.l. per la Società una software house
Tutto che poi ha continuato per un periodo di circa un anno e mezzo a lavorare come collaboratore
Ho capito quindi lei diciamo all'all'esito del corso appunto uno sbocco occupazionale presso la ditta direi la quale aveva Affari tuoi finito lo stage esce in in sistemi abbiam fatto ancora adesso non ricordo qua poco di corsa di corso concisamente una sorta di esame finale passato il quale ho continuato a lavorare presso la sistemi come dicevo circa un anno e mezzo c'ho capito
Senta lei conosce la signora che seduta qua vicino a me senza chi è come si chiama si chiama Adriana Barani credo signora sarà e che era una persona che
Capitava di vedere presso la sede di corsi alcune volte che per rincontrare ricordo se non se non ricordo male per Martini ovvero può essere
Senta AN candida della macchina
La pistola
Senta lei sa che ruolo avesse all'interno cioè avevo un ruolo nella diciamo all'interno di questo corso che lei ci ha
Appena illustrato cede ai capi dei partiti in atti con l'attinenza al corso ora vedeva nel senso che passava no Pieretti avesse Pienza in corso in per quanto ne sapevamo penso si potesse riparare una direttrice tenevo era la direttrice del corso direi di sì era lei Canessa anche Spagna sei è venuta un giorno presso la sua mese precludere presso la Società avevo fatto lo specifico che era la mail abbattuto con altri due signori che rappresentavano se non ricordo male sesto e digital
Era venuto a trovarci vettura viene venuta proprio presso l'azienda dove lei stava frequentando l'arresto in non gioisce
Si ricorda di averla vista anche durante questi prove finali questo colloquio finale di cui ci ha parlato all'esame sia all'esame finale
Non non ricordo segreti
Per dire
Nessun'altra nessun'altra domanda grazie lei ha avuto rapporti diretti con questa signora che le è stata mostrata no no
Quindi realizzare esattamente in concreto cosa facesse questo passo attualmente ripeto era la direttrice dei corsi per noi ma a livello di saluto
Saluto parla Pepe per tutti i giorni presso la sua no
Adesso a memoria e direi una volta al mese due volte a a veniva uno tutto verso la veniva a vedere il vero martedì
Segretati erano sempre ma invece le segretarie la sempre la ricordo che all'inizio dei corsi erano due una signora è una ragazza più giovane
La signora non so se dopo Natale attorno a quel periodo avrà terminato di lavorare presso la NATO stimato solo un'altra
Nata a persona senta Pai sentito parlare della Società Pragma prego tratto qua no
Ricordo un Craxi che aveva qualcosa scritto no copra Coppa grazie
Nessun'altra domanda
Grazie grazie
Facciamo venire
Non
Assumo
Futuro
Quel giorno
Di
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
A fianco a fianco
Sfida
Nove
Per irraggiamento
Nato il ventiquattro ottobre mille novecentocinquanta
Quel giorno scarpiera Centre ci vuole riferire qual era la sua attività negli anni intorno al novanta novantuno
La virtù di vita in quegli anni
Era come tuttora
Attività con funzioni ispettive per punto ovviamente della regione Lombardia corsi di fondo sociale su in cucina finanziamento comunitario e a finanziamento regionale INCE
Lei ricorda di avere partecipato ad attività di ispezione o ma propri finali quindi ad attività diciamo di esami finali di corsi organizzati dagli enti Anna e ha il Consorzio groppa
Sì ovviamente con magari non sempre con molta precisione però ricordo perfettamente di aver svolto
Attività ispettiva
Su Cursi anarchica ecco perché questa pietas ispettiva che cosa ricorda cede ricorda in particolare proprio che corso a ispezionato per così dire
E poca in cui ciò è avvenuto allora militare così salvo salvo
Beneficio come dire fiaccole ma mi pare proprio di ricordare di aver svolto attività ispettiva nel mille novecentonovantadue su un paio Colussi un paio di corsi di carattere transnazionale cosiddetti che erano in una
Svolgimento letti
Grosso modo sì
Ma all'incirca ovviamente mi pare nei primi mesi del novantadue
Perfetto senta e e CTU ispezione collocata anni le gennaio mille novecentonovantotto sempre di corsi Anna e a memoria
Se ho memoria anche di quelli sì allora nettamente partiamo magari da quella visto che anche cronologicamente me precedente
Le seccate titolo del corso che ha ispezionato il sono no il titolo come dire esatto non lo ricordo ricordo che era un corso finalizzato alla preparazione alla formazione di esperti
Per la fabbrica automatica o per la fabbrica integrata nel suo
Voglio dire francamente questo
Questo questo il prezzo non sono in grado di precisare in questo momento c'ho capito senta poteva essere progettisti di fabbrica automatica se lei ricorda se era un progetto pilota
Mi pare essi di fare dei programmi se si stiamo parlando della stessa senza
Ecco abbiamo peraltro Presidente è agli atti del pm il verbale di questa iscrizione quindi poi se del caso possiamo sottoporre se necessario
Ecco tanti queste ispezioni finite fatta dove si svolgeva questo corso sì a Mila no
Viale Richardson Richard su numero inutili promotori comunque
Presso la sede dell'anarchia sì
Lei ha ispezionato dal sedici ha avuto modo di vederla faceva parte dei compiti ispezioni diciamo la SEC
Intesa come i locali che reperiva noi effettivamente asserviti generata per lo svolgimento del corso credo proprio per
Anzi certamente
Se lei ricorda ricco descrivere
Io niente di particolare ricordo una come dire un locale adibito a segreteria un locale adibito attivazione una forse anche più una certamente vocale capito accadeva gli allievi che frequentavano il corso un laboratorio dove erano installate le attrezzature e macchine il laboratorio sulla nel quale sul quale avvenivano poi le esercitazioni all'intero percorso
Ovviamente il tutto punte di spazi comuni che adesso voglio dire normalmente normalmente presente in uno stabile prima in una struttura due dove ruotano dove ci sono all'interno del gioco alcun attributo al settimo ecco abbastanza
Facciamo così
Istituzione norma
Senta nel nel verbale diciamo riassuntivo un po'delle operazioni ispettive era previsto a sua memoria anche un giudizio proprio sull'adeguatezza e sull'idoneità della sede rispetto allo svolgimento di corsi
Mi pare di sì mi pare che lei ricorda di averlo espresso questo giudizio rispetto a questo pur se quindi a questi assegni io francamente non non non ricordo con precisione ciò se ho espresso anche in giudizio circostanziato e preciso sulla titolarità le caratteristiche dell'assegno slittamento dall'inizio
Sì
Senta profilo
Ci dice il giudice Cecilia cioè cioè cioè cioè cioè già
Quindi rivedendo il verbale lei ricorda di aver espresso giudizi di idoneità inadeguatezza rispetto a Roma senza certo senta durante la sua ispezione invece già parlato delle attrezzature che ha avuto modo di vedere di esaminare ricorda che avere testo anche quindi di aver potuto constatare la presenza di docenti
Certamente e Chicco decenti
E corre su questo dettaglio tutti in questo momento non sono in grado di ricordarlo con precisione capro pagliuzze risultano al verbale certamente Borno posso che confermare anche lei
Siamo anche farglielo vedere sì scusi Coop può anche essere prodotto nuovamente atti esce nel verbale
Certamente confermo pienamente quello che quello che risulta nel senso che è presente il trentun per cento come
E conferma joint audit del verbale la presenza sia di docce fredde che riproduce
Senta lei conosce la signora Adriana Barani che la riconosce questa signora deceduta qua vicino a me e sacche ruolo aveva all'interno della Namibia
Sì c'è la dichiarazione situazione dell'attività corso uguale dall'attività formativa in campo alla alla perfetta alla predetta Associazione nati
Senta lei ricorda se durante l'ispezione era presente la signora Barani
In questa ispezione certamente
Senta lei ha poi toccato anche durante l'ispezione esaminare i registri faceva parte dei vostri compiti sì purtroppo altri molto il completo proprio per un fatto non ricorda come
Come li ha trovati sia li ha potuti esaminare se ho spesso ecco seguirli anche qua così riguarda molto molto approssimativamente grossi
Mi pare di aver riscontrato
Particolare come dire particolari irregolarità
Però con precisione non sono in grado di ricordare concepite consentaneità se nel verbale che voi dovevate compilare diciamo credo che questo prestampato Cemat Centri un'area
Cioè certo ecco mi venisse richiesto il PC annotare i seguenti dati desunti dall'esame dei registri le presenze e le assenze i giorni dura di ciascuna lezione di esercitazione gli argomenti delle lezioni ed esercitazioni le firme di presenza di partecipanti le firme di presenza di te cinti nel senso veniva chiesto e di rispondere a questa domanda sotto regolarmente annotati i seguenti dati quegli lo comanda relativo al fatto se rispetto vuole aveva abbiamo indicato anche dal reciproco ci fossero queste annotazioni proprio lei ricorda di averlo fatto nel caso specifico proprio vicino dei piloti ricorda quale se queste notazioni Ceirano effettivamente sui paradisi di traverso
Senta lei ha avuto modo di verificare e anche questo era si faceva parte dei vostri compiti se fosse stato distribuito materiale didattico che in particolare è un un night M. preciso del del questo prestampato se esistesse riscontro rispetto al materiale distribuito sottoscritto dai partecipanti sui ricordo ricordo questo aspetto più il tutto uno poi il comma
Cioè il futuro
Molti interventi molti aspetti insomma delle rilevazioni dell'ispezione facciamo
E anche questa estensione lei ha memoria del fatto che avesse riscontrato la regolarità e la corrispondenza tra quanto i ragazzi tra poi ciò che era in effettivo possesso dei ragazzi e ciò che era stato dagli stessi sottoscritto come ricevimento credo Siegfried ultimo non ricordo contributi pur su un discorso al punto in cui sono come dire
Non corrispondenza insomma tra quanto tra quanto viva
Trascritto negli elenchi quanto fatto ritorno
Senta lei ha interpellato anche dei corsisti cioè dei partecipanti al corso
Allora ira era prassi che il si intende per l'asse anche si interpella Sedo anche dei corsisti
Mi pare che in quella circostanza certamente furono interpellati non ricordo esattamente sì a questa come dire a questa
A questo adempimento abbia provveduto più proficuamente un pubblico mi pare di trovarsi in quella presenta infatti qui ha detto che indicato come spigolosità indicati come ispettori anche il signor Laghezza giovato prezzo
Ricordo e che non sono in grado di dirle con precisione serissimo ha fatto lei o no questa come dire questo incontro con i corsi solamente io ce l'ha fatta
Come ricorda mi pare che l'abbia fatto il mio cuore se non mi ricordo
E anche questo questo incontro questo contatto con i corsisti era finalizzato a eventualmente raccogliere il Retrone allegato il nucleo comunque comunque verificare la correttezza del corso raccogliere non so
Sondare un po'allargamento del costo di Ravenna Rizzato davvero un riscontro presumo vivavoce per i partecipanti all'esperienza diretta
Dei consiste in ordine alla come a dire alla regolarità percorso e per così dire grato soddisfazione vi possiamo dire anche ricorsi iscritti frequentano portandoci giovani non più ragazzini
Giovani già
In possesso di un diploma di scuola media superiore ricco sentito dell'incontro e tutto quello che i avere una loro valutazione un loro giudizio
Inutile venduto alla alla all'iniziativa all'esperienza alla quale stavano partecipando
Senta e quindi lei anche se non ricordo di probabilmente non avendo fatto personalmente però sa che è stato fatto dal suo collega questo tipo di contatto e sassi sono stati raccolte lamenti e Brooklyn problematiche se sono state evidenziate delle non lo sa delle discordanze rispetto a quello che era il programma del corso non polemico conclusivo
Lei sì in conclusione ricorda di avere sollevato dei rilievi all'esito di questa ispezione quindi di avere redatto un verbale nel quale venivano evidenziate delle lacune delle manchevolezze
Se ricordo di avvio evidenziato
Siccome confluirà
Se non vado errato vorrei fare confusione anche perché come dire poi d'ispezione non solo la mafia ma anche di altro tipo una beffa del corpo mi pare di aver rilevato che
Executive corso gestito da un'ampia a essendo previsto che anarchia si avvalesse nell'attuazione del corso nella gestione del corso nella realizzazione del polso di due società
Testo e digital se non ricordo male ecco mi pare che aveva rilevato al fine attraverso controllati le verifiche anche di tipo documentale criticano statico di aver rilevato che non erano stati predisposti
I contratti
Relativi all'affidamento a queste due società delle funzioni dei servizi previsti
Per queste
Queste due circostanze questo per ricordare perfettamente bisogna risolverlo altre senta ed è quindi diciamo che c'era una c'è una mancanza di incarichi formali o comunque di contratti formali ancora quelli poca
Tra l'Anatolia e le cui società che fornivano alcuni servizi materiali eccetera sì ricordi cieco senza la Xantia questa
In cui lei tornasse poi in in epoca di poco successiva ci fu una comunicazione a lei dell'avvenuta regolarizzazione di questa situazione e quindi della comunicazione poi da parte sua
Agli uffici regionali in gioventù creduto che l'obbligo di fegato strisce ah ecco percorrendo a ma perché riferiti Co. la regolarizzazione della situazione Oribe edificò che si tratta c'era ancora la situazione in immancabile
Gli appelli carte lo stesso e la regolarizzazione dalla situazione in tal senso di averne dato comunicazione credo presidenti sintetica chiunque cento per fatto che comunque questa irregolarità era stata
Rossana va quindi mi scusi dottor vera questa significa che lei appunto a accesso anche a tutta l'amministrazione tutta la scusi documentazione mini attive contabile per poter aver fatto questo rilievo lei ha potuto comunque esaminare le è stata messa a disposizione la documentazione amministrativa e contabile certo
E da questa esaminando unico rilievo che lei ha sulle dato che è stata questa questo che adesso ci ha descritto che lei ricordi sul
Se il l'unico in certamente
E da questo gli
Piccolo un ulteriore feci questi certamente scusi nel senso che ce ne furono altri o no non lo ricordo al grande americano o meno qualcosa lei ricorda ricco e storico dunque
Senta per quel che riguarda le altre due ispezioni che lei ci ha un po'rammentato riguardavano forse perché sono state svolti in epoca successiva al successivo che sono state svolte sempre presso la sede dell'anarchia ecco diciamo quindi erano gli stessi locali inglese se messi attrezzature
Stesse attrezzature
Forse anche quello concerto insomma fu vengono incontro ci sono geloso ecco diciamo che che le cose che lei ci ha riferito rispetto al corso pilota possiamo trasferirle anche a questi Consagra diviene ci sono rilievi giusto per
No così trasporre sic et simpliciter come dire risultanze quell'ispezione novantuno sulle ispezioni trovato due emotive innanzitutto perché non credo di aver rilevato quella come dire quella carenza quella mancanza di documentazione che avevo dichiarato come dice lei a non essere
Il trentenne ricorso al pilota del contributo
E ricordo comunque gli aveva
Che la mia è a mia la mia successiva ispezione sugli altri due punti
E qui adesso il titolo francamente troppo difficile ricordarlo non è colpa dato che la prossima colloquio eccezione erano Wonder sicuramente un progetto transnazionale mi par di ricordare attuato con un
Organismi omologhi spagnoli guidati dalla Catalogna se non ricordo male e e ricordo che però il setto già un atto ma questo non lo ricordo molto bene unità un'indagine da parte dell'autorità giudiziaria sull'operatore Venaria la mia ispezione si limitò semplicemente a verificare che il corso fosse in attuazione fatti costituirlo secondo il calendario secondo calendario predisposto trasmesso alla Regione e mi incontrai con il erano presenti sempre per quel colloquio Kate come dicevo prima è previsto
Finalizzato a riscontrare il giudizio grato chili soddisfazione dei corsisti in ordine all'attività che frequentavano
Ricordo bene questo perché mi pare proprio chi in quella nell'ex nel rispetto delle quote nel novantadue avranno forse anche utilizzato un questionario scritto per raccogliere come dire il giudizio e di valutazione dei corsisti voti ne hanno loro grado di soddisfazione corre invece se non ricordo male nella prima ispezione nomina predisponendo veniva utilizzato come dire utilità proponeva non ci veniva richiesto insomma batte la prestazione del giornalista come dire posso senz'altro utile potrà senz'altro senz'altro diretti anche così ispezionati da novantadue per quanto attiene
Ancora infettiva
All'effettivo svolgimento all'effettiva frequenza determina e nei limiti ovviamente riscontrati dire presente sette praticamente niente vi erano erano notate dal registro e in ordine alla al grado di soddisfazione e alla valutazione comunque complessiva da parte dei corsi istituiti parte ricordare che ci fossero i presupposti degli elementi venti giudizio positivo
Dati senta
Passando invece alla sua attività in qualità di membro di commissioni esaminatrici Russia corsi Anna via e Consorzio Europa
Lei Baretta non non ricordo di aver fatto parte di commissioni a meno allo stato ricorda di aver fatto parte di commissioni esaminatrici
Terra
E il Consorzio un'OPA
Non mi pare
Possiamo presidente non ricordo comunque insomma
L'ha mai punteggio della firma che cosa far vedere al e oltre
Nonostante anche prodotti come documenti della difesa dunque sono i verbali dei fratelli accertamento finale dell'anno hanno cantano per il futuro
Sì solo queste novanta
Sì
Allora
E si sente l'avanzata Saxa Rubra qual è teneri per cortesia
Ci sono
Fra solo che non sono rispetto anche perché vedo che fisicamente gongola
L'ho fatto mente locale alla sede fisica generata non ricordavo nulla è lasciato Galleries seguire le righe c'è questi arrivano in queste prove d'esame si sono svolti sono effettuate presso l'Istituto Piero Pirelli
E adesso che Epifani tutt'era Pirelli commessi ritiene sì eh sì sì sì sì poi nel vedere ovviamente anche la documentazione ovviamente mi sovviene esordire nella la media quando
Ecco quindi si tratta chiedo scusa presente per il verbale
E le prove d'esame di un corso anarchia di tecnici di automazione industriale meccatronica si e di un corso Consorzio Europa operatori di produzione manutenzione polivalente
Ecco del settembre novantuno quindi lei ricorda adesso che si sono svolti presso l'Istituto Piero Pirelli lei ha ricordo del resto anche potuto propone di vedere il verbale chi facesse parte di questa commissione d'esame oltre a lei
Se lui mi chiede nome e cognome credo di avere qualche Nicoletta ore diciamo Grasso ecco posso invece a parte come vuole tre ministeri previste dalla normativa regionale peraltro
Comunque contemporaneità sempre riferimento alla alla normativa invece come persone presenti anche se non fisicamente come funzione se le ricorda
No non sono in grado di dirle con precisione anche perché chiedo scusa ma avendo partecipato poi anche a numerose altre commissioni
Nel susseguirsi negli anni non vorrei come dire fare poi delle affermazioni magari ne esalta e quindi non ricordo con precisione
Le figure previste erano quattro intanto intendo ufficio provinciale del lavoro pesantemente un lavoro un rappresentante del il tema Pubblica istruzione designato dal Provveditorato agli studi competente per territorio uno per tante delle organizzazioni sindacali cosiddette più rappresentative e il direttore responsabile per Curci
Oltre ovviamente al presidente designato
Quindi mi scusi per chiarezza lei queste che ci ha detto a sono le figure professionali previste dalla normativa lei anche se non ricorda le persone cioè i nomi e i cognomi delle persone che la presente questi esami ricorda che lì si possono prendere in più o meno insieme
E se queste figure a menare sì mi pare di sì però ripeto con certezza in costume conferendo al ritiro mi pare che sia scritto sul verbale però
Lo strato origini centinaia
Vediamo vediamo allora russo
Quindi lei che sembra che non ha più ricordo precisissimo di queste prove
A la memoria e case di come si sono svolte le prove se lei ha assistito ai colloqui con gli angeli pezzi perché credo che ci sia fonte regolarmente momento non ho memoria il come dire più nessuna nessuna per
Irregolare particolare o anomalo rispetto al normale svolgersi di quel tipo di prove nell'ambito di questi studi Cucchi uno corrette perché il rifugio qualcosa di di anomalo utile con la insomma ecco
Se questo è il senso a umana
E nessun altro speranza storicamente
Dopo che probabilmente che so come seguenti tuttavia scuotono ispezione del sul corso se non ho capito male progettisti di fabbrica automatica transnazionale era un progetto pilota giusto sì sì
Dove sono quei documenti che sono stati mostrati posso vederla primo verbale d'ispezione che è stato mostrato uno perché vorrei essere sicuro di aver individuato con esattezza il corso grazie
Poteva tra nazionali
Sì
Il pilota quindi per d'accordo
Pilota ottocentonovantaquattro duecentodue si esatto è questo occorre aver perso passaggio ballerà sulle annotazioni ripetersi relazione riservata è stato interrogato il teste
Perché c'è qui c'è scritti da ottobre passi per l'azione riservata
No
E allora mi scusi volevo vedere se c'ha risposto c'è scritto Pedrazzi relazione riservata e poi c'è un'altra annotazioni a matita penna si prevede ulteriori sprechi ispezione per riverificare la situazione gratis a sì era la questione dei contratti legato all'esito del spenta si relaziona riservato l'ha scritto meglio all'obiettivo da Irma cosa vuole dire
No perché abbiamo Italia regina scritta poteva relazione riservata credo credo di poter dire che l'abbia scritta quello che allora era il capo ufficio che si chiamava il dottor presenti
Ma lei l'ha mai vista questa relazione riservata era quella che io avevo allegato
Questa
Quella scritta e quella scritta dattiloscritta che c'è quindi da dove io il collega collega forse l'intenzione con me fuori verbale del pugilato verbale
A annota
Nota
Che
Quello che ho detto prima lei alla
Pensione gramo riscontrato l'assenza questa contro contratti
Urla
Per cui digitale eccetera eccetera questo era sì rischiava questa relazione allegata per setta faceva parte dei compiti per ispettore quello di verificare l'effettività dei costi
In che senso l'effettività sembra un senso univoco gelato mandami sempre in senso univoco perfettibilità dei costi se i costi erano effetti
Ecco nei limiti leggiamo quanto prima possibile parificato diciamo di sì senta metafisico cosa faceva in concreto la signora parare in quel corso perché qui a consuntivo io mi trovo centotrentacinque milioni di direzione corso
Lei cosa Potito di aver verificato
Ecco io posso dirle per quanto mi ha dato Pinchetti ricordare per quanto mi è dato di conoscere attraverso queste ispezioni che gli uffici gli agenti anche per quanto dotato di ricordare Torre sui verbali del delle provinciali d'esame
Che svolgeva l'attività le funzioni di direzione come poi in concreto ma poi in concreto sì traducesse si traducesse questa funzione questa attività
Non sarà in grado di titolo con con chiarezza e con precisione con precisione tenuti alla domanda che cosa risponderle edificò quel compenso di centotrentacinque milioni o no
Io voglio dire il mio Coppi in quel momento era quello di verificare chi
Fossero come dire un fossero previste le funzioni conformemente a quanto previsto al Progetto le funzioni previste perché io nello svolgere il mio lavoro devo come riferimento costante il progetto che è dato dalla programmazione del corso con la con tutte le figure professionali previste sull'attivazione cosa voglio i panini eccetera il parifica sì quella funzione fosse prevista era prevista sì IVA in quel momento gli spot piena è cosa quello corretto andai la signora sera cioè la signora c'era cosa facesse con cosa quella sera che poi occuparsi richiede un gruppetto Pizzorno abbastanza evidente inquadrati
Quell'aggiornato io poi non sono ritornato a sulla base di cosa sarebbe evidente
Sulla parte
Come dire delle informazioni che mi tiene in ordine alla gestione anche del progetto sugli sulla sulle finalità Rizzitelli sulle modalità anche gestione Progetto se non ricordo male soprattutto questo una no nel novantuno i palesato sul progetto pilota sull'interazione poi dico io
Estendere
Questa figura professionale
L'altra per l'appunto anche agli anni successivi in modo tale Davide come dire una una una conseguente utile valorizzazione diciamo di questa attuazione di questa figura professionale svolta a livello sperimentale attraverso questo progetto pilota così ecco
Complessivamente
Dal grado di conoscenza diciamo del progetto mi è sembrato sembra fertile
E poi certamente un euro ognuno dubbi perché l'attività di direzione ecco i contenuti poi specifico dell'attività di direzione ecco non essendo scritti lo dico per l'avvocato chiedendo una cosa diversa moschetto come sento come dire Pucci attivamente
Individuati apre diurni e ma voglio dire e a petto forse anche a mio modesto parere però su queste possono essere anche perché ci opinabili negando conto e avendo forse anche un po'ti noi una modalità magari diversa calarsi Point Duomo intimidazione
Sì una scuola un su misura l'attività di formazione e comunque soprattutto adesso al di là di questo invece tu oggettivamente
Predefiniti
Ecco sarei ma qualche difficoltà a rispondere con precisione alla forma ma ci si fa la comprendo lei vede comprendono difficoltà io voglio capire poi verifico perché centotrentacinque milioni
No questo no norme perché centotrentacinque milioni dice no io quali è una prestazione era una prestazione prevista io periferica che questo funzione più di qualche volta quel giorno qualche
Perché pronto a
Come ho detto prima mi è sembrato è sembrato insetti avesse conoscenze e comunque cognizione approfondita dell'attività che citava fonti ebbe in cinque presumibilmente anche in altri momenti ecco se poi dopo fosse congruo questo è il punto fosse congrua quella somma rispetto alla funzione francamente questo nuovo no
Stabilito modificato e non
Secrete fisico quante ore di lavoro avesse prestato fino a quel momento la signora Barani
Non mi ricordo non mi ricordo ma non credo che a guardare l'ispezione vedrà se trova qualche utile richiamo
Dell'impianto può verificare può essere che non ci sia
Perché c'è un prospetto da la allegato al verbale
In cui si dice
Cui è prevista la descrizione delle de rovinati tutte le persone che intervenivano che era un presepio che intervenivano nella nella nella gestione del corso e c'è una colonna inquisiti tenuto rumore effettuate un valore effettuate siete in giardino mobile pari agli Elvira chiede scusa in bianco solo per la la voce pacata e a quote piuttosto che in campo per tutto il personale
Nel cuore sedicenti mentre gli altri non mi ci posso
Quindi in bianco questa parte sì sì
Sì presunto presente per quanto possa ricordare ecco di non aprire indicato nove quantificato
L'euro in quanto non era in condizione di poter le continue ma lei chiedesse ai docenti se il loro vedessero la paralisi se sì con quale frequenza
Questo non me lo ricordo con precisione francamente non mi ricordo con precisione sintesi con quale frequenza centrali la Renault Parenzo non me lo non meno lei accertò quante volte ogni giorno raramente
La Barani fosse presente presso la patria
Anche questo non me lo ricordo
Dal lato arriva cercata
Cassano acciaccato se ce l'ho accertato personalmente al risposta no perché ovviamente io
Sono andato quel giorno fa riduzione poi ostenta la risposta è no uno pur non ho accertato né potevo accertarlo perché poi non ha chiesto ai docenti con che frequenza il resto non me lo ricordo non se lo ricorda questo non l'ha chiesta che richiede direttore se fosse presente ogni giorno non ci fosse mai le alternative insomma che se le cose buone anche se francamente normata alla resa ispezione risulta tutto ciò
Prego risulta tutto ciò dall'ispezione
Non ha rilevato irregolarità
No diciamo questa va be risposta in bocca senta verifico l'effettività di una spesa di progettazione ricollegata alla società tratta urbana
Sono ottantotto milioni e quattrocento mila lire sempre legata a questi aperto così sui
Credo che sia vero dico credo perché non me lo ricordo con precisione ma credo di aver visionato il progetto quindi la progettazione nel corso e ci scappa voi la continuità della somma prevista rispetto alla al come dire altro tutto tre alla progettazione io mi sono limitato a verificare che fosse esistente protetti quindi le ricordo progetto con su scritto Prato ma è questo il concetto
Con su scritto tratto ma
Sì complice Giuliano Valori confessione non se lo ricorda
Quindi non è in grado di darmi la risposta non sono in grado di dare una risposta precisa
Senta era un'ispezione a sorpresa per un'ispezione programmata questa no a sorpresa a sorpresa sì chi l'ha mandato l'etichetta petto lavato presenzi
Mi mandò presenzi
Quanto tempo prima alla Pertini che doveva andare al
è su con precisione non ricordo preciso non ricordo
Caretto credo una un arco di tempo grano mi pare la Cavezza settimanale di programmazione quando trovi programmato su base settimanale le credo un paio di punti Cutuli prima insomma ecco ma citato senta ma tre sexy lei evidenzio ossessivo non lo so
Particolari temi da approfondire in sede di ispezione
No
Ma le indico o se fosse da valutare o cioè da verificare l'attività svolta dalla proprio dalla direttrice del corso dalla società Novacom vanno lei non aveva percezione che potessero essere aspetti da approfondire
No partire non avevo particolare percezione o particolari elementi per
Diciamo di di
Di questo tipo lei sapeva che sul punto era stata presentata qualche anno prima una denuncia che faceva proprio riferimento a Prato ma l'attività dell'apparato
No a questa a questa epoca non sono in grado di il
No credo di no non lo sapevo
Senta un'ultima cosa
Quale era invasa d'ispezione che aveva svolto alla funzione per la Napier oltre quella di fornire alle aule
Allora la funzione di anarchia
Vi era quella lei
Il gestore del Progetto occhi e quella la funzione fondamentale quella di individuare
Sulla base delle esigenze del fabbisogno formativo ripeto di individuare
Una figura professionale un profilo professionale ascolta delle esigenze formative del territorio
Attivare
Come dire
La programmazione necessaria per predispone un Progetto
Informazione
Realizzarlo
A Palermo Tucci delle competenze delle collaborazioni chi
Come posso dire mercato utili
La realtà offre
Per poter come dire perseguire e raggiungere gli obiettivi
Previsti dal punto
In concreto
In concreto fare il progetto le verifico tutto ciò ha dato il più è fatto
Io non ho potuto nei Pirlo in condizioni verificare se batte gli alimenti ciò che materialmente come dire documenti che praticamente fossero fatti elaborati scritti dannati aumenti
Ho avuto così complessivamente la sensazione dai documenti che ho visto l'ho visto che questo per troppi quest'attività
Fosse assolto
Avesse adempiuto speziate che ponendosi altre poteri parecchie altre produzioni in questo particolare confuso abbastanza abbastanza massiccio e e ieri come a dire e anche dal punto di vista cogente la quantità e c'è tra abbastanza consistente ricorso alte le collaborazioni esterne ricordo correntista preferisco che arrivano come dire molto molto consistenti questo sia in termini attrezzature che interventi d'urgenza che interventi competenze
Centro più ampio su questo lo ricordo e mai arrivati a cosa faceva allora cosa verificò in concreto
Che i ceppi la sensazione che il compito fosse assolto sulla passerella delle correnti pacchia risposte dalla documentazione che semina e feci queste sulla base dei quali elementi base della preventivo
Presidente chieda scusa però se poi intervenire allora c'è opposizione nel senso che ha già risposto ha detto sulla base della documentazione che ha esaminato e forme questo convincimento
Sì limitare che poteva essere che chiedendo se c'è qualcos'altro oltre alla base della documentazione sì infatti se ci sono elementi oggettivi
Sì no francamente io non ho altri elementi Pertile per raggiungere un per per per dire qualcosa dire qualcosa di arbitrario dire qualcosa voglio dire dalle mie degli elementi che ho visto che ho potuto riscontrare terrecotte tutti poi chi l'abbia fatto materialmente presente cioè cioè centocinque tira progetto relativo uno studio lavori stagionali l'attività di intimidazione quel giorno ci dirà interfaccia di presupposti per assolvere a questa funzione a me sembrava questo per quanto io ho consegnato
Senta
Per quanto riguarda le attrezzature per l'Ifil cose ad attrezzature fossero state tratteggi tarlo affittate oppure vendute
Se credo di sì credo di sì perché credo che io avevo verificato sullo verifica increduli significa e l'esito fu quello che erano affittate età
Digitale terrestre
E per quanto riguarda i graffitari traditi dalle che edificò il mio canoni di affitto questo non me lo ricordo non movimenti tale non se la ricorda non me la ricordo bene
Grazie
L'avvocato Biancolella dico edita sporgere in un'ispezione ieri doveva indicare pressi sì o chi era una prassi dell'ufficio sulle modalità di svolgimento delle istituzioni prassi c'era una prassi giù velivoli già sapevate che cosa doveva fare
Senta
Lei ha fatto ispezioni ad altri enti oltre chiamate il Consorzio prova sì ecco se io le chiedo cosa facevano gli altri enti
Che facevano formazione professionale lei cosa mi risponda
Qual era il compito esempio quali
Possiamo anche farlo dice
O no dei dei gli istituti professionali Gates che ha ispezionato
Uno dei clienti sì lei ha fatto ispezioni presso altri enti semmai può farne il nome di qualche donna quello che lei ricordi abbastanza bene
Gli operatori voglio dire si faccia il nome di tre quattro operatori presso i quali ha fatto l'ispezione similari alla mafia come nome che facevano la stessa cosa
Per ricordo Olena ricordo no solistico più utile fattiva attività di formazione
Al tutti gli enti di formazione pensionati un fatto se io le chiedo che cosa facevano questi enti che risposta mi dà
Guardi qui potremmo aprile riferito allo stesso discorso dell'arma piace cosa faceva all'ente chi organizzava il corso perché risposta Linda posso darle una risposta secca nel senso che c'erano venti chiavi con una tensostruttura come dire anche organizzativa eccetera per cui avvengono un ruolo diverso magari non paragonabile o no assimilato a quello che aveva quindi non mi è possibile agire o così semplice
Semplicisticamente
Che cosa facevano gli altri enti c'erano perché in cui
Faccio i conti senza affidare invocando all'esterno così altri invece che affidava però buona parte dell'attività vuoi per le attrezzature vuoi per la progettazione vuoi per la situazione oltre a quant'altro all'estero papà agenzie a a organismi
Ecco e parlando di questi enti veri quelli che aspettavano le attrezzature eccetera eccetera cosa può dirci quale attività svolgeva presidente c'è opposizione volete dati citai medicine tre temi avrebbe un unico passa rispondere a una domanda chiedo scusa è stato chiesto al teste cosa faceva la mafia come ente organizzatore
A questo punto il teste ha detto bisogna distinguere in due grandi categorie quelle che avevano tutto e quelli che invece affittavano
E noi sappiamo perfettamente cosa cosa faceva la come l'anarchia a questo punto la mia domanda è molto chiara
Che cosa facevano gli altri enti organizzatori e la stessa identica domanda fatta dal Pubblico ministero troppo generica non sappiamo quanti sono questi ad i clienti potevano comportarsi diversamente almeno ineriva progetti di formazione lavoro e quindi a progetti che possano professionale chiedo scusa
A progetti di formazione professionale
Azionista l'abbiamo già in mente una volta che parliamo di niente possiamo fare la domanda il paragone ma se parliamo generico al limite può fare agli altri
Mi può fare un nome di uno degli enti che lei ha indicato e che svolgiamo questa attività affittando per le attrezzature
Io produce un vuoto di memoria perché che ricorre Nicola in Senato a esattamente citando all'esterno affidato all'altro e un altro in versione
Ma io ricordo nuove sottotraccia donate le strade cittadine per la verità intervenivano parecchie iniziative in parecchi progetti senta se ne faccio il nome di tempo Vigorelli ad esempio
Sì sì
Che peraltro un centro regionale senza ricorda se Vigorelli affittava ad esempio attrezzature o
Sì figuratevi anche qualche altro
Allora prendiamo ad esempio Vigorelli ha ispezionato dei corsi di formazione professionale fatti dalla Vigorelli
Sensi avvocato c'è opposizione all'attico rende un centro per la Regione Lombardia vigore noti cioè la il molla Vigorelli che si capisca ma chiaramente non è un privato che organizza è parte e la Regione Lombardia che pronunce sono della Regione Lombardia affittava e gli strumenti per questo stiamo facendo la domanda in vigore quindi di cuore e affittava gli strumenti a questo punto ha ispezionato corsi di formazione esclusiva in pista per il Pubblico ministero corsi di formazione professionale fatti dal Vigorelli ai paradisi mi pare un miracolo sì in quell'epoca sì in quell'anno quindi non fa intanto ecco allora a questo punto Cossa faceva Vigorelli come ente
Il gestore del corso di formazione
Cosa faceva come ente gestore
Per appurare la verifica qui applicava la circa la valutazione e la verifica diciamo per l'opportunità di mettere in campo aperto il cantiere un progetto formativo dopo averla riscontrata immagino
Di cui Massimo
Che ovviamente non posso far mente locale al progetto specifico Vigorelli che non ricordo e quindi per me va bene verificata dopo averne verificato dei l'esigenza di una determinata figura professionale determinato profilo professionale quindi
Il passo successivo come come impegno successivo quello di predisporre il progetto contro il cui progetto e quando poi qualcuno vuole così anche
Vediamo ci effettive giornate ricordi competenze
Fitti attrezzature per evidentemente non presenta proprie però lei adesso sta ricordando
Quello che lei ha verificato al pittore oppure stanno dando a immagine azione no Gorton ricorda Antonio nel senso che la sostanza di questo cioè il cioè voglio dire lei ricorda quel ispezione ricorda quello che ha verificato cifre record tutti
Verificare che venivano acquisite attraverso noleggio visitando da Festo attrezzature fattori che servono per l'udito alcun forse questo ecco quindi le dico orda che anche Vigorelli si serviva di Festo epicità argomenti a cui sentita appare affittava macchinari
Cioè un capo di imputazione
Con cui senta e per quanto riguarda l'attività degli elettori
In particolare perché Gorelli di questi corsi
Di cui si serviva dei quali si serviva di digital efesto può dirmi che attività svolgeva il direttore del corso stiamo parlando Vigorelli stiamo parlando dei corsi che lei ha ricordato in cui aveva affittato strumentazione digitale Festo che cosa faceva il direttore con precisione in specifico come appendice come si svolgesse l'attività in relazione all'interno del governo non me lo ricordo
Un presidio ecco e come controllava lei a questo punto che effettivamente il direttore svolgesse le funzioni di direttore prova vent'anni peggiori fornisco qualche attimo prima cioè la stessa domanda per la stessa risposta che ha dato per la direzione non abbia sì
Nel senso che interrogava il direttore vedeva se era a conoscenza del corso se conosceva le problematiche può essere anche che parlarsi anche i conducenti formale
Pronti pittorici giuro riproducono ce ne parla il sito di tutti i presidenti questo tutto sommato già siccome sento
Prime precisare questo come dire non essendo
Prestabilito un elenco uno Silviu comunque uno a per preciso elenco tutte le compiti dei compiti per direttore
Va via
Conta sentire nel rispondere sì notte da questo mandateli con comunque certe senta di a quale ufficio apparteneva alla competenza valutare la congruità per le somme esposte nei preventivi
Senz'altro senz'altro mi scusi facciamo alla prima lei a quale ufficio appartiene all'ufficio perfetto
A quale ufficio apparteneva a suo giudizio l'esame dei preventivi che presentavano gli enti gestori dei corsi a Lodi alla valutazione sul Perla congruità delle somme esposte nel preventivo all'ufficio che curava anzitutto fase istruttoria urgenti ritenuto la mente fantastico impronte
Presentarsi in alla loro come dire loro finalità e anche detta comportamento come dire può
Pur senta se avesse trovato che la progettazione del corso
Non fosse stata congrua o non fosse stata conforme ai punti di formazione previsti dalla regolamentazione c'è o comunque altri in con coerenza e relative alla progettazione lei avrebbe avuto il compito ti annotarle queste sue osservazioni nella relazione ispettiva che faceva Silvio poteva contare tutto per l'Inter
Opportuno i civile retta il pilota istituzionale
Anche se
Quindi si aprisse riscontrato tecniche irregolarità incongruenze o comunque una non corrispondenza un dopo salvo che non ci fosse il provvedimenti innovativa per è dovuto metteva nella sua nella sua relazione molestato occhi in quella definizione che si diceva prima discorso dalla comunità no no io sto parlando contenuto
Non della concomitante del costo del contenuto
Sì sull'effettivo svolgersi o comunque sulla presumibile sull'effettivo
La infinita talmente alto che è possibile acquisire in sede ispettivo nell'arco di una giornata
Mi scusi avrebbe potuto o avrebbe dovuto avrei potuto e dovuto dovuto anche
Operatore
Forse un'altra domanda
Sì
è stata scure rinunciando a spiegare e che probabilmente non era stato compilato quel prospetta relativo alle dure delle varie persone
E si era compilato no con riferimento a tutti o soltanto a come speravo come copriva pronti come tranche ma nessuno nessuno il perché non sia stato indicato specie peggio aveva indicato perché come ripete giovedì in un riscontro preciso questo perché cioè lei l'avrebbe potuto fare scudo sulla base delle indicazioni delle persone interessate presumo non poteva controllare un primo senta è quarta a parlato di la e prassi delle istituzioni ed è stata posta questa domanda lei riceveva ogni volta delle istruzioni da qualcuno in particolare la presenza di oppure sapevate già che cosa fare e lei ha detto no no ormai c'era una prassi ma questa prassi nascita da che cosa
A sua volta nascita dà delle istruzioni date oppure era proprio una sua prassi personale
No ambasce riguarda una prassi consolidata diciamolo stiamo meno credo il punto il triplo di poter dire così dono classi con soli consolidata i conti invece più o meno tutti occupi che svolgono questa funzione quindi Montand tu assunto da me personalmente nemico vietnamita ma la scena a sua volta dalle istruzioni date da qualcuno panificazione sempre congrua carattere verbale e da parte di chi da parte del sedicente del rifaccio coltiva presenti pure quindi quelle della donna lei riceverà costruzioni da presenti o c'era una prassi lei ha risposto c'era una prassi la prassi però finirà fondata sulle istruzioni date magari c'era stata la sincerità strizza va be'ci sono altre domande
Grazie buongiorno prego allora facciamo Aversa dopo una pausa riprendiamo alle quattordici e che facciamo lo dica per cortesia anche ai testimoni che sono presenti
Volevo far presente l'avvocato si è iniettare che uno dei testimoni di cui ha chiesto la missione ex cinquecentosette sia un teste oggi presente quindi probabilmente si può superare però l'avvocato segnala vestito ex ci si sul velo saggia l'altezza delle tre persone che sono sagome di notte Conti e vediamo poi di sciogliere e alla ripresa questa riserva e poi ha chiesto di produrre della documentazione che si trova qua perciò poi il Pubblico Ministero ci darà un parete anche se acquistare l'acquisizione allora riprendiamo alle quattordici
Scusate io
Grazie
Allora testimoni presenti sono treni pare
E avevamo già fatto presente l'avvocato si hanno senz'dentro chi
Quindi a possiamo dare atto che lei eventualmente pone delle domande e poi comunque sulla richiesta
Ex cinquecentosette e decidere
Riprese quelle che abbiam unita attorno
Perché abbiamo fatto presente alla precedente udienza
Però
Battuta
Ecco qui stessero presenti per cortesia può verificare
Cancellieri chiama la cartolina gli altri anzi questo possiamo vedere subito se c'è il
Sono
La firma spezziamo un attimo se l'avvocato
Candele usate ha già dato atto che la presidenza
Allora e crocchette presente Cancellieri non abbiamo esito esatto della citazione
Poi costi in
è uno di quelli che voi avete citato repubblichini che non poteva venire e questo lo mantenete immagino
Poi manto tanto spesso
Recepiamo e il pallone
Tempo queste li mantengono testi poi spente degli
Tale
Il numero trentanove di
Regia segno basta soltanto
Va bene Boy Migliavacca denunciato
Il
Migliavacca rinunciare dopo
è oggetto di di un po'Gorni Tagliaferri scissione
Tortoreto
Sì ma non abbiamo insistito comunque non c'è evidenza
E Marco
Della civiltà contadina produttiva
Dobbiamo Donata
Favola
Nulla
Detiene intorno Pellegrini e numero ventiquattro questo la mantiene
Nove
Fa la
E sede anche
Poi
Vittorio Sacchi invece rinuncia
Mi basta che Tecce
Prego Cancellieri latina
E poi la però è questo che non era a caccia pesca ma caccia Ferrio viceversa
No tagliate
è presente ma questa di cui ha parlato stamattina
No
O ballo anticaccia Fonteio
Sbagliato ma il nome giusto Panzeri
Caccia è stato nella
No poi
Ma il bottino che caccia al fondo può
Assente macchina
Condanna
Implacabilmente la società perché domandato accoltellare anzi da
Cinque
Noi sappiamo che il Sindaco inquilino insomma oggi arriva provoca singolarmente gli abbiamo detto che della forti comunque comunque ridurre difficoltà da vediamo
Architetti facciamo venire adesso
Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi eccetera rispettati spesi
Del territorio
Nato preciso quarantotto scarpe
Chiuso
Probabile
Un rapporto
Ci vuole riferire qual era la sua attività negli anni novanta novantuno
Per la funzione della Regione Lombardia ed ero addetto alla vigilanza
Del assessorato alla formazione professionale tuttora esercita questa professione
Senta lei ricorda di aver partecipato approva finali
Di corsi organizzati dall'interno ampia
Sì partecipai
Partecipai
Non ricordo però quanti non ricordo quanti di questi corsi
Ricordo che partecipa ai comunque come
Presidente come presidente della commissione
Ecco senta allora magari li ricordo detto qualche dettaglio così vediamo se si ricorda in particolare mi o meglio del novantuno
Si svolsero delle prove finali del corso di tecnici di progettazione d'automazione industriale per la fabbrica integrata
Lei ha memoria di questo di questo
Attività Dini gli esami finali
Specificamente no comunque il ricordo di aver fatto degli esami questo si reca dovessero ascolti questi esami
Dunque una porta ricordo di essere stato presso l'Istituto Piero Pirelli
Dopo nel corso di questi uno punto due del suo ricco e non è il corso di cui stiamo parlando in consiglio di cui stiamo parlando è invece si
Actor cuoco presso la sede dell'anarchia in viale lisciare a Milano un presidio esami dice
Prego comprimo prese gli esami sul non ricordo non si ricorda di essere le si ricorda di essere stato presso la sede della nuova sul tratto in cura presso lo studio dell'arma scene svolge le quale tipo di attività
Funse selezione Pisani anche perché ho fatto anche selezioni
Prese lezioni di selezione di percorsi fondo sociale europeo
Senta della sacca della Napier che cosa ricorda
Se ce la vuole descrivere Fini
Ricordo che ci fa intendere a una implicita una segreteria
Le aule erano attrezzate c'erano dei lavoratori del materiale degli strumenti sì sì c'erano c'era materia il ricordo questo ricorda attrezzature di aver visto attrezzature personal computer
O più ricordo Fusetti Del Piero Pirelli chiude l'anarchia però ricordo che anche i testi citati delle attrezzature eccetera
Senta
Vediamo se magari tanto le quest'ulteriore tappa eventualmente Presidente mostriamo anche al teste verbale delle prove di accertamento finale sta sempre documenti
Mostrata al teste il verbale delle prove di accertamento finali delle corso tecnici di progettazione automazione industriale per la fabbrica integrata
Sì sì
Senta lei e queste prove d'esame improprio che dello svolgimento delle prove non ha un ricordo preciso no fiorentino
Ricorda che faceva parte della commissione d'esame
No
Ricorda che questa è l'ultima domanda visto che non ha una memoria precisissima lei grave moria del fatto che a questa commissione d'esame facesse di questa come sede sale facessero parte anche dei membri non italiani degli stranieri sì ricordo gli stranieri degli spagnoli
Ma a quale titolo erano presenti
Ma perché si trattava di un progetto transnazionale
E quindi questi chi erano questi i soggetti spagnoli
Suppongo che fossero i partner del Progetto tra stazionano
Comunque lei ha memoria del fatto che due persone Spagna non so due forse glielo sto dicendo io
Deve morire per la presenza di di soggetti spagnoli che hanno partecipato insieme a voi italiani diciamo alle proprie l'accertamento finale di questo corso questo se lo ricordo una presenza ma non ricordo in questo momento si partecipa assumendo negli USA ci scusi valori la presenza in quale veste ricordo la presenza di questi spagnoli mi furono presentati
Vi furono presentati non ricordo in questo momento però se abbiamo partecipato invece amanti si rammenta che le furono presentati se lo ricordiamo presentati dalla signora parametri che questo corso anche perché veste aveva
Con questo è la direttrice corso
E fu la e quindi a presentarli partner spagnoli
Va bene sette dice per quel che riguarda l'altro corso di cui tecnico mi sembra che sia più memoria quello il cui esame si sono svolti presso l'Istituto Piero Pirelli lei che questo che cosa ricorda
Ricordo che il presidente della commissione d'esame il
Non ricordo un granché
Io ho corso svolto presso gli istituti o più dispiaciuto più il più sera col titolo poi eventualmente
Conferma anche se si trattava di questo meno analisti di organizzazione della produzione si è svolto nel giugno del novantuno alla prova finale Spino non ricordo possiamo anche questo verbale
Sì me lo ricordo granché
Senta anche se non è dettaglio visto che non ha una un ricordo preciso lei a memoria del fatto che le prove si siano svolte regolarmente o ci sono stati dei rilievi da parte della commissione esaminatrice avete potuto
Svolge le vostro lavoro se ci fossero stati dei piedi penso che gli ebrei atti presenti nella pensa certe di queste sono certo
Quindi il fatto che non ci siano lei non ha memoria del fatto che ci fossero no non ho memoria scontro mentre ci sono stati tre mila
Per irregolarità o altro
Quindi a suo ricordo le prove di esame si sono svolte regolarmente gli alunni che sono stati dichiarati dalla commissioni Doni Luís erano effettivamente rispetto alla valutazione complessiva della commissione del grande per fare questo
Io non ho altre domande Presidente Pubblico ministero ha domande quindi vedova svolto ispezioni sulla battigia
Credo che sia per
Credo di aver svolto dei colloqui in cui corsisti non però ovviamente non di questi corsi non di questi concorsi credo di essere stato presso l'anarchia
E ispezionare concorsi su due adesso non ricordo con precisione in che epoca
Sarà stato innovazioni nel novantuno novantuno non lo era perché questi esami sotto uno tutto nel novantadue
Credono nessuno ce novanta tu Mario c'era ancora la signora parano impresso ammassi sì sì sì cioè non era cominciata l'inchiesta giudiziaria Cambiasso memorie
Dunque
Quattro discorsi colloqui con i corsi che
La signora banali c'era questo lo ricordo
Le non potei però svolge per tutta l'ispezione perché quando tornai per svolgere ispezioni chiamiamo così tecnico-amministrativa non quella didattica
Non potevi fare dispersione perché gli tutta la documentazione io avrei dovuto visionare ed era stata sequestrata dalla polizia giudiziaria è rimasta a metà in sostanza direi di sì senta ma per quanto riguarda questa parte che lei ha svolto dei lei è riuscito ad appurare che cosa facesse in concreto la parare in questi corsi
No no non potrei dirlo questo perché al di là del fatto che fu una mia referente e in quanto in quanto suppongo oggi direttrice del corso però è una supposizione non ne ho la certezza
Ti accompagniamo eccetera quindi fu l'avvio referente diretta da tutore Salvarani
La domanda era diverso
Cioè da questi questi di come si può dire da queste informazioni si Atac avuto dei corsisti sì anche da professori per caso
No no no a riuscito appurare come fossero attivata da Barani
I non chiesi corsisti che cosa facesse la Barani in quanto dava per scontato che fosse la direttrice del corso perché mi ricevette mi ha mi accompagnò mi spiegò
Lo chiedo agli insegnanti il pre non ebbe colloqui con gli insegnanti a dei colloqui con i corsisti perché in quella fase doveva appurare solo il gradimento dei corsisti nei riguardi dei corsi
Credo
Chi già quando attende questi ispezione questi ispezioni ci fosse già il questionario un questionario di gradimento non ne sono certo ma più qui in pratica la prima parte era praticata questa al Grassi le motivazioni alla dichiarazione di gradimento c'era poi sarei tornato lo svuota fa cosa che io apprendo che faccio più domande vanno su questo
Senta un mero ultima precisazione per quanto riguarda quelle prove di accertamento finale a cui lei ha partecipato ieri sono state ricordate adesso mi pare che punto lei non ha più la memoria molto precisa no
Io però volevo solo chiedere visto che appunto si tratta di corsi molto specialistici in effetti chi conduceva l'esame
Dunque la Commissione sovrintendeva e che erano presenti ai docenti del corso e quindi c'erano i docenti che far from dopata che lei ricordi sì sì in tutti i casi
Questo non lo ricordo con precisione ma così si svolgevano gli esami di conseguenza c'è quindi la commissione non entrava nella valutazione sopra intendeva lei al petto
Questa questa è la legislazione nazionale dell'otto quattro cinque il regionale un sacco e che di conseguenza per dove c'è la sua quei ove ci atteniamo essi risposta però quindi o il parere personale la norma esservi di tutt'altro urodinamica sì sì sì norme La sette per esprimerlo va comunque in questa sede ai poteri della commissione travata europee riparo amici adesso Soprintendenza agli esami Alfa lento se come dice così con le disposizioni di legge avvalendosi degli insegnanti del corso ed iniziative corso concretamente
Contando le esami agli allievi bene grazie
Grazie
Senta lei ci ha parlato di questi ispezioni che ha svolto presso la NATO via e ci ha parlato di un questionario che avete distribuito diciamo agli archivi ispezione che lei ha definito credo sugli aspetti più didattici
Sul gradimento da parte degli allievi del corso eventualmente per
Vedere se ci fossero delle irregolarità ecco ci vuole i pezzi lo sa l'esito di queste di questa raccolta di informazioni cioè che cosa avete rilevato da questa distribuzione di questionari
In questo momento dovrebbe dei questionari sotto gli occhi per poter dire se lei non ricorda se c'era un un gradimento o meno da parte degli allievi se avevano la me
Intanto qualche irregolari vaga memoria direi che in generale sieda un buon gradimento per vaga memoria però forse poi ci sia stato qualche
Cosa in particolare questo non lo ricordo cinquantuno potrebbe esserci stato e qui è il suo ricordo diciamo generale è quello di un diffuso gradimento interpreto bene suppongo ricordo generale sì
Senta
Lei immagino avrà fatto altre ispezioni nel nel corso della sua carriera anche presso altri enti così
E lei normalmente quando svolgeva le sue ispezioni era solito chiedere agli allievi che cosa facesse il direttore del corso
Non vedo perché avrei dovuto rivolge una domanda in questo uccello in questo dopo lo vediamo dopo ma lei lo faceva lei andava taglia chierichetti dicendo DS il direttore viene tutte le mattine che cosa fa il direttore nove io
Non per la sostanza un particolare interessa che non vengono svolte queste domande però non fa parte dei capitoli di prova perché obitori prove solo l'attività che ha prestato nei confronti di andar via se vogliamo aprire questo capitolo poi è chiaro che però
Bisogna fare tutte le domande necessariamente nulla è evidente che la la la domanda che è stata fatta nota questo difensore ma dal Pubblico ministero è stata sì agli allievi e sta di questo con posso ovviamente è stato chiesto questo questo di quell'informe non me ne sapremo il sogno se aveva un pensiero a fine Ottocento l'opposizione faccia un'opposizione accessi c'è un'opposizione
C'è opposizione pensa cioè Torchio non però
Abbiamo interrogato tutti i testi di questa mattina chiedendo quale fosse la prassi lo stesso Pubblico Ministero lo ha fatto boom
Questa domanda è ammessa
Quindi la riforma della riproduzione lei qua durante le suoi ispezioni presso altri enti
Ha mai chiesto era solito chiedere agli allievi dei corsi che cosa facesse il direttore di quel corso se si presentava tutte le mattine presso la sede del corso che attività in concreto svolgeva no
Rivolgevamo domande sulla sui docenti sia indisponibile indisponibili eccetera ovviamente non sulla preparazione ma sull'architettura del consumo
Quindi lei prima poi stava rispondendo alla mia domanda nel senso di dire che questo non faceva parte dei vostri compiti
Appurare credo che nel verbale di allora ci fosse
Ci fosse una rilevazione per quanto riguarda anche la presenza o assenza di Erodoto ispezione del direttore piuttosto se era presente la signora D'Angelo delle sue ispezioni mi sembra che si è sempre stata presente
Senta e
Le rivolgo una domanda analoga a questa per quello che riguarda i verbali di accertamento finale di prove che accertamento finale anche qui le è stato chiesto dal pubblico ministero che rivolgeva le domande io le domando
In tutti tutte le prove e di accertamento finale che lei ha presieduto le commissioni che lei ha presieduto
E qualsiasi corso di formazione professionale
Come si svolgevano cioè era che i membri della commissione non so il rappresentante sindacale piuttosto che rappresentanti Assolombarda il presidente della Commissione a
Rivolgerle domande agli allievi o piuttosto i singoli docenti che avevano seguito i corsisti
Può accadere a volte che all'interno della Commissione ci sia magari una preparazione particolare specialistica e conseguenza qualcuno ricorda domande ma la prassi e che sono i docenti del corso che conducono l'esame
Sotto la vigilanza della commissione quindi la Commissione che vigila sulla correttezza detti questa accetti questo svolgimento dell'esame che però viene condotto per quel che riguarda la materia dai singoli insegnanti a parte il recital qualche eccezione può accadere e questa è una prassi invece ha detto ma poca ci aveva riferito anche che era spesso suffragata da una norma entro nella nel giusto nella legge di bilancio sanzionano nella legge quadro formazione professionale e in quella regionale
Dice che la commissione conduce l'esame avvalendosi degli insegnanti tant'è vero che gli insegnanti sono
Diciamo anche nei nostri corsi di formazione non profondi c'è un utero sono obbligati a presenziare io svolge concretamente quindi lei questa normativa applicato ogni qualvolta si è trovata a presiedere ieri la Regione Lombardia ad una commissione diciamo
Non ho altre domande
Per il postuma buongiorno grazie
Pietro
Buongiorno quindi cancelliere abbiamo detto che non c'è
L'esplosione non dovrebbero
Però
Facciamo un retropensiero
Buongiorno
Ma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sfida
E proprio
Nato
Avrà letto a Bergamo due dieci cinquantatré
Va detto prego
Sì
Buona sera per troppe però che ci vuole riferire l'attività da lei svolta negli anni
Diciamo novanta novantuno novantadue
Sono anni in cui faccio fatto l'ufficio al loro ufficio vigilanza servizio giusto un episodio vigilanza sulla produzione sulla della regione Lombardia
Giorgio
Senta lei ricorda di avere partecipato
Approvate di accertamento finali di corsi gestiti dall'ente anarchia
Allora
Corso alcun con il popolo certo ricordo junior qualcuno pronuncia in qualità di presidente di commissione sul lei ha memoria del corso al quale questi o dei corsi ai quali
Questi esami si riferivano i ricordi si firma un
In questo momento deve proprio senta si le da un dettaglio rispetto al titolo di questo corso che mi risulta essere stato progettista di fabbrica automatica
Un progetto pilota di cui le che in cui le prove di accertamento finale si sarebbero svolte in data diciotto aprile del novantuno
Coincide con questo pericolo non ricordo di cui lei ci ha parlato ecco dove si sarebbero svolti anzi dove si sono svolte in quei giorni non ricordo lo sa il giorno
E lei quindi si è recato presso la sede dell'Anatolia per svolgere queste prove sono durate un giorno più di un giorno un uomo e lei ha sempre partecipato in qualità di presidente lei ricorda come fosse Dazzi piana via
Ricordo che era un grosso stabilire grosso Palazzo
Di virtuoso
Pongo per quel che riguarda proprio diciamo i locali in cui si son due popoli malattie comunque solo per le foto in atti dei rilievi fotografici
Sono state fatte queste fermamente ma consumismo
Quindi non non vedo perché non possiamo farle per la settimana
Può rispondere il testo signor lo non funzionano in un punto descriva proprio questo quindi c'erano Aule attrezzate con alla console laboratory anche
Allora allo specifico non no non ricordo con esattezza perché il mondo nell'aria di questo nuovo amore precise
Senta lei ricorda chi fosse presente insieme a lei durante queste prove di accertamento finale da chi era composta la commissione doveroso mentre piove piove composto dai componenti più sordido noleggio
Regionale in proposto quindi componenti che fanno capo al ministero del lavoro distruzione alle organizzazioni sindacali
Beh McQuaid ce lo dice in via generale o a memoria anche se magari non ricorda chi fossero le singole persone così ovviamente non ricordo il nome con il ricordo più vivo colleghi io un po'Pearce sicché l'evidente non è che in queste prove che accertamento finale erano presenti queste figure attorno
Senta aula altri ricordi precise rispetto a quello che riguarda queste prove di accertamento finale rispetto anche la prepara
E né per gli allievi alla regolarità con cui queste prove si sono svolte ai rilievi che eventualmente lei in qualità di presidente di Commissione ha potuto sollevare
Non ricordo più aveva promosso un il suo consulto
Quello che forse in quel momento quali davamo era interrato di soddisfacimento conseguito dagli archivi fino al termine dell'attività formativa da loro perché
Giusto insomma lei ci ha detto pagavamo in grado di allora io le chiedo qual era questo grado nello era buono c'è
è una domanda classica facevamo in sostanza un simbolo maglietta e annotata lei ci ha parlato di più di un giorno quindi hanno dato anche delle dimostrazioni diciamo di quello che è l'azionista di parte del l'articolazione della prova
Anche qui chiaramente vado a ricordo e quindi con beneficio d'inventario articolazione la prova era in parte teorica in pace tra
Chi aveva deciso come organizzare questa come come strutturare questa prova
I docenti certo ma
Sottoposto poi il vaglio della Commissione che da questo punto di vista anche in senso emotivo vincente è sovrana
Chiedo se le prove vengono comunque sia decise dalla Commissione che si insedia sulla scorta dei suggerimenti o comunque il termine lavorati il collegio docenti lucenti tiranno
Buttiglione previsto alcun sogno dopo l'atto sottoposto un po'vago sull'Espresso
Senta lei ricorda la presenza della signora Barani durante queste prove di esame
E ha avuto un ruolo nel senso ha illustrato alla commissione qualcosa che aveva attinenza al corso comunque era lì presente che con che tipo di rapporto avuto lei con la signora banale durante queste prove d'esame
Direi che non è stato incisivo innanzitutto il ruolo prevalente le ripeto la quello dei docenti in particolare si misurato in sostanza se gli obiettivi che il Consiglio prefissato io nonostante i congiunti
A quando la Commissione può indubbiamente la parte dello quotazioni si riferisce
Al numero di assenze che non consente
In sostanza l'ammissione come voi avete fatto questa verifica
Abbiamo fatto questo che riduce lo scotto dei rischi dello spirito al fucile di modo che sono stati ammessi soltanto due chiacchiere che avevano superato in certi cinque per cento sostanzialmente posto ho capito comunque ritornando alla sera per anni è stata presente entrambi i giorni ci ha seguito lui lo svolgimento delle prove eppure mi sta dicendo entrambi il giorno
Di di questo luogo del carico ho in testa che anche la signora Bahrami ha seguito l'operazione perse accertamenti
Senta un'ultima domanda lei ha svolto questa attività di presidente di commissione o comunque di membro di commissioni anche per altri enti di formazione professionale qualche poltrona
Alle finzione le incombenze ufficio proposte novantasei e ci può dire sì le modalità di svolgimento delle prove di accertamento finale riferite ad altri corsi analoghe o anche non andare chi ma comunque di siamo sempre corsi di formazione professionali sono quelle che lei ci ha descritto e cioè un sembra le abbia detto suggerimento da parte dei docenti e poi una commissione sovrana che invece subito sostanzialmente per l'esperienza tiro per le presidenze risultano tre piloti di reciproco un po'come il comunismo scontrato anche in altre situazioni quindi le prove in oggetto si sono svolte in modo diciamo coerente e congruente con le modalità di via Genova Marassi consolidata per quanto riguarda proprio prove fino a che era comune anche agli altri agli altri enti che lei anche agli altri simulazioni pubblici o privati sì
Non ho altre domande
Vi conquisterà un cast anche durata mercato senza te indicato come cinquecentosette e non è stato ancora ammesso
Modena però se l'avvocato siriana vuol fare delle domande io sulla sull'esame per la difesa parametro l'otto volante
Danni all'avvocato e se hanno su questa questa presa ve lo so contro
Dico
Spero troppi buongiorno sono l'avvocato stiano chiusa Mango
Zio Pedro vorrei sapere se lei ricorda chi a terra responsabile dell'ufficio vigilanza nei primi mesi del novantuno quando il dottor ma ancora dirigente del Servizio gamma
Allora con sicurezza mi sembra che sia il periodo di tempo fosse più indeterminato per l'abito dell'ufficio nel senso che abbiamo passato un momento di travalicano indicazione del responsabile
In quanto il precedente che era presenza di in quel periodo si si stava occupando anche d'altro tipo potevo seguire in prima persona in pratica l'ufficio chi era vacante sostanzialmente
Però con continuava ad occuparsene il signor prezzi
Sì certo meno a livello così tra interinali mise mano al seminario in questa condizione vivi vacanza certamente era ancora chiusa sentire sulle se ne occupava sostanzialmente senta sapete anche con le borchie dall'ente questa
Se lei praticamente è era ed è al corrente che per quanto riguarda la disposizione delle ispezioni
L'unico responsabile e il responsabile del servizio cargo
Per disporre le le le ispezioni parliamo dell'epoca
Ma novantuno inizio novantuno Di Rienzo novantuno parto certezza non è che ce ce lo interni di definitivi precisi
Il responsabile a mio parere in primis era certamente il titolare dell'ufficio vigilanza s'intitola e dei livelli di mancanza in quel periodo in mancanza di un responsabile dell'ufficio a questo punto di riferimento ritengo di poter dire che poteva sicuramente adesso il capo servizio
Ecco le faccio una domanda quale non so se riesce a rispondermi va le chiedevo se
Scusa
All'incidente ecco se lei se se le risulta che la legge quarantotto dall'ottantasei prevede espressamente che le visite ispettive siano disposte solo dalla capo del responsabile del servizio gas
Se
E di resta confermato le quindi comunque la responsabilità abbiamo disponibile nei servizi ultime sue
Quindi nel nello specifico esempio dottor manco quell'epoca capo del servizio K per lui ispezioni dovevano essere segrete o era lui che conosceva
Quali quali ispezioni Ettore erano disposti per via che le esponeva era ecco per via deduttiva proprio per quella vacanza che ricevo immagino che dottor ma ancora fosse a conoscenza dell'ispezione che si operava
Quindi non dovevano essere segrete per lui questa ispezione diciamo che nel caso non potevamo esplosiva è sperimentato servizio per l'epoca luci come la ringrazio
Senta le chiedo se lei ricorda che il dottor manco all'inizio proprio nella sua attività come responsabile del servizio capo
Ha fatto degli interventi significativi proprio a modifica di quelle che erano le prassi precedente sarà dato disposizioni innovazione riguardava in generale servizio cioè qualcosa chiaramente di particolarmente
Recepito da parte del ha detto al servizio ed in particolare originati non ritengo di poter dire che diciamo un osso molto al tipo di operazioni che conducevamo in ufficio vigilanza
Sono da riportare per i reclusi dice è stato ricoperto dal da Fossati
Nel senso che sulla scorta di esperienze che abbiamo maculato con il processo nuovo coloro abbiamo cercato di modificare momenti procedurali contenute nel verbale contro l'altro ancora perché l'ipotesi che usciva dal processo occorreva delle ispezioni preannunciate o comunque sia
Un po'più
Fate sapere in anticipo in sostanza gli operatori stessi
E quindi Berto ha segnato il momento di svolta
Ecco però dire che questo le ripeto io faccio numeri Fossati perché il responsabile titolare dell'ufficio vigilanza ricorda anche qual è il mese
Parimenti in cui Fossati è intervenuto nel novantuno no nel mille novecentonovantuno comunque stanno qui Fossati è diventato responsabile della
Il reggicalze non non ricordo non ricorda la data no non ottenne nel periodo in cui Mango e responsabile del sequestro cautamente sì questo sì senta mi ricollego alla domanda che ho fatto in precedenza
Che è risulti nel periodo si inizia cioè prima che il Fossati divenisse il responsabile dell'ufficio
Lei ricorda che il dottor Marco aveva dato disposizione la cosa avveniva normalmente di trasmettere allori settimanalmente elenco delle ispezioni programmate ma spiega con ispezioni valori morta anche perché
Potente questo tipo di procedura a cui faceva capo diciamo noi come organici dell'ufficio Mauro alla segreteria o direttamente fra capufficio e il capo servizio la ringrazio senta un episodio specifico scatterà
Nella primavera del novantuno
Lei è stato convocato se lo ricorda dalla dal dottor Marco
In occasione di un chiarimento relativo a un'ispezione presso l'Ente anarchia effettuata alla sua collega Cortinovis lei ricorre all'episodio cielo se
Ma numero stato convocato solo io ricordo più come c'erano anche altre persone ricorda erano racconto questo ecco che Calabria
E nella primavera del mille novecentonovantuno esattamente
Era marzo cathedra maggiormente vecchio top scontato che questa signora Zaccaria non è laccate che ricordi che posso altrettanto infanzia fatte ecco ricordo il fatto l'epoca entro la quale
Si copre si collegano lei ricorda chi altro c'era questo incontro nell'ufficio ti mando allora ricordo ovvero se non vado errato presenzi
Capo
Penso voi cioè il capo ufficio paga il suo ricordo con compiti lo tengo perché in quel momento c'era anche perché il signor Cortinovis sì c'era anche qualcuno si ecco lei ricorda che cosa
Fu detto in quell'occasione cioè perché manco chiamo testate nazionali il problema era un'ispezione iniziata
In un'ampia se non vado errato dal collega Cortinovis
Il punto del contendere vi era chi a Pierre fa ha dato ordine di fare l'ispezione
E le modalità da intraprendere per portarlo a conclusione sono colorato Intini del dell'incontro erano queste
E ricorda che mandò lamentava che non c'è non fosse stato informato della Della ispezione nell'elenco che dovette lì veniva trasmesso normalmente io ricordo che era un contrasto zero che veniva mossa a presenti certamente ricorda se Presezzo ha spiegato in qualche modo dottor Manlio
Il perché lui non era a conoscenza di questa ispezione tutti quei Ascom particolare ricordo ricordo invece che mi sembra che sia stata una collega
Top e tentare quindi quale meccanismo privato optato per per fare le ispezioni in sostanza venivano accolti dal nostro collega che aveva funzioni sostanza di coordinatrice dell'ufficio una serie di fascicoli per l'ispezione da farsi nella settimana successiva
E credo che fosse stata indicata proprio questa collega che
Bonomo con la più o nell'ufficio vigilanza
Come colei che aveva assegnato Cortinovis appunto quella strada di Conte nove questa collega Simoni si munisca vincente senta sempre su questo punto
Lei non ricorda se presenzi disse che di essere a conoscenza di questa ispezione o se non ne sapevo nulla lui ed era stata disposta da Simoni trovano risposta non lo
Lei ricorda se in quell'occasione in quell'incontro presenzi Chiesa mando di poter andare lui nei giorni successivi per continuare l'ispezione presso fanatica al posto di Cortinovis
Mi sembra di sì però non ne ho certezza definitiva ultimo
Non non è insieme non è c'è non veloce nuova
Certezza non riesco a vedermi di cura certo io le sto leggendo la chiedendo proprio questo se presenze si offrì di andare loro e Stella
E non ricorda neppure se il dottor Mango disse ha comunque a Cortinovis di tornare su abbia
Questo invece mi sembra che sia stato una delle indicazioni proprio durante una riunione se c'è
Cortinovis doveva tornare in anarchia peso indipendentemente dalla sì questo mi sembra più dal presenze
Senta poi le faccio deporre altri un'altra domanda specifica riguarda propriamente un'ispezione
Da lei compiuta presso la ciste sì questo sempre nella primavera del novantuno il periodo è è lo stesso
Le ricorda l'ispezione presso l'ha chiesta e ricorda se l'incarico le venne a dire dal dottor Manno Ōta
Qualcuno altrove non sapete sui vicario
Allora mi sembra di ricordare che più che dal dottor manco questo incarico venisse dal dirigente dell'ufficio che era
Sto per lotti primavera mille novecentonovantuno che era dirigente dell'ufficio vigilanza ha detto prima che non ce n'era
Va bene c'era da pervenire cioè così presenze presenti censorie invece io stavo dicendo Peretti
Non so perché io non so perché presenta è un nome è un'assonanza tra vedete che no può essere benissimo quello avevo in testa questa indicazione pasta riso decidersi anche proprio stato fra l'altro numero solamente coinvolto in questa ispezione accessori era coinvolto anche un mio problema
Scusi ma non c'era il collega Ignazio uguaglianza risposte rinvio contrasta Peretti il
Tutto apparecchi che non c'è se volete che aveva in testa anche ripensandoci invece non era lui
Ieri notte a probabilmente si collega a un fatto accaduto in sede poi ispettiva nel senso che abbiamo ricevuto in sede ispettiva telefonato proprio di trarre ecco perché escono in costume quindi dovrebbe comunque ma non è sicuro
Ecco sì aiuterebbe sembra che apre il film certezza non non c'ero interni di affidamento degli incarichi ispettivo certo anzi dal petrolio cerco di ricordarle allora dell'ente circostanze per precise
Per quanto riguarda la poi ci siamo fermati sulla richiesta però praticamente se lei ricorda chi era stato incaricato con lei fare l'ispezione la collega per collegate sì ecco e la
L'incarico che le venne dato
Le venne dato praticamente perché andar per fare un'ispezione generica o per andare a pianificare un caso specifico segnalate dalle organizzazioni sindacali
Dalla gestione dal personale in quel momento sotto esame che doveva essere curate quindi frumento ispettivi su una per sul dipendente specifico avevate avuto indicazioni dal
Ma miliardi queste sono state le operazioni proprio ispettive ci hanno condotto segnalare mi sembra anche in una versione riservate che abbiamo fatto la relazione
Che abbiam fatto avere alla alla dottor manco il caso di un dipendente che non era in servizio verso la sedia
Lei ricorda il nome al mio nonno se glielo ricordo io lei in grado di dirlo gli errori Laura Luana se però sì era lenti chi era in servizio nella sede di via Roma che era a Roma e e avrebbe dovuto essere abbinato Capece attualmente presidente senta ecco le volevo chiedere anche questo però
Sempre cercando di ricordare appunto gente dell'incarico mi permetto ricordarle una circostanza il dottor Marco
Sembra che abbia precisato si allinea le si allega al collega appena di non informare quest'ispezione il dirigente dell'ufficio dal momento dottor per
Probabili al direttamente chiedo scusa del cento hanno sui figli e sulla di riferire solo all'ultimo quarto rispettive certamente qualche voto in più e non a Peretti
Noto a qualsiasi altro funziona collocato a funzionare quindi da questo che le ricorda penso che possiamo desumere che queste cose qua però è stato quanto attiene farle ispezione a questo punto senza riferire a chicchessia tristezza ecco fosse lapidazione allora è opportuno che la faccio in questo senso senza
Che l'incarico in termini precisi perpetuare questa ispezione ancor prima che di prima persona è stato affidato al collega vera Stato collega vera che anche malto esalta il mandato e come compera ci dovevo andare in qual fine chiare anche in termini più precisi
Sì appena il caso della rete e il signor per terra e qui perché la teste lui oggi questo allibiti abbagliamento una verifica ma mi sembra che discorso stia ci stia chiarendo a sufficienza
Nel corso delle ispezioni
Lei ricorda
Di essere stato ha chiamato al telefono tutto per riferimento che ho fatto poco fa proprio per l'associazione in sostanza ricordo che era una cosa
Che sia ammessi al collega non era piaciuta innanzitutto perché non era usuale ma anche ispettiva esso richiamati da un titolare appunto l'ufficio per in qualche modo impartisce istruzioni e sembrava in ogni caso che questa telefonata cercasse di richiede argento un un trattamento particolare nei confronti di istituto in sostanza che senza casacche significa trattamento probabilmente perché restino fino a magari non se voleva fatto in questo caso che sia il resto del significato che abbiamo dato alla alla ricchezza
La ringrazio se quella che volevo chiedere quando voi siete rientrati avete di e di riferito amandoti questa situazione irregolare che arrivava in o che ci sia traccia di ciò perché ricordo che abbiamo fatto una relazione appunto capo servizio
E a lei risulta che sono stati presi provvedimenti a seguito di questa cosa ispezione da parte della tornando del servizio nei confronti dell'autista
Ma erano suggerimenti che noi stessi e davamo qualcuno lo stesso dell'azione se se ricordo bene gli sono stati presi dei provvedimenti seri
Lei ricorda praticamente
Questa
Anomalia della presenza della non presenza la vignaroli
Se invece la presenza vignaroli viceversa a Roma ha trovato una serie di non essere si riferiva a qualche mese qualche anno non ricorda più o meno per far capire come abbiano un periodo di tempo anche abbastanza consistenti nell'ordine gli atti sì
Grazie senta
Senta c'è una domanda che riguarda prima di un genere brevemente le visite ispettive
Se durante la messa ispettiva non è presente il responsabile del corso
O dei corsi
Però è la procedura che viene adottata d'ispezione viene fatta di non fatta viene fatta due sì i docenti che cosa succede normalmente ma normalmente
Dovrebbe essere comunque sì l'operatore che facilita il momento di controllo Enti ispettivo al di là del fatto che ci sia l'irresponsabile o qualsiasi altra figura prevista dalla da quello che il convenzionamento circa l'effettuazione dei corsi
Intendo dire che innanzitutto a noi ha richiesto la verifica l'accertamento delle condizioni essenziali lo svolgimento di queste attività quindi che ci siano gli allievi innanzitutto che ci siano i docenti che ci sia una struttura e le attrezzature al calcio queste sulle prime condizione
Se poi manca quella che diciamo è la parte di natura formale
Del nella gestione incarichi o quant'altro nel senso che non ci sono le persone che in qualche modo possono facilitare l'accesso presso i documenti è chiaro che si sospende l'ispezione per ritornare quando questi saranno disponibili
Nel caso in cui non sia possibile accedere facilmente la documentazione si attende
O si sia Cisaria da poter potrebbe davvero devono arrivare col responsabile anche se logicamente in primis cioè spedizione deve essere
A piene per tutto ciò che è possibile votare cioè sui oggi poter rilevare un'ultima domanda
Lei è a conoscenza che il dottor Mangone periodo novantuno novantadue a promosso diverse denunciava procuratore pubblica nei confronti
è i diversi enti praticamente che svolgevano borse
Ecco su diverse chiaramente non non vi ha dato la possibilità di accedere al dato posso dire dei casi io curato come ispezione laddove c'è un segnalazioni da proporre alla magistratura so che sono state prodotte ricordo sentito insomma Bossi latino in testa per procurato personalmente sì tecniche so che al caso si tecnica seguita è seguito esposto alla magistratura
Che deve essere stato inoltrato praticamente alla diciamo aggiunta costituzionale da parte del servizio da certo perché potesse come titola cioè presidente io ho finito grazie alle domande del pubblico ministero sì volevo capire espresso dal corso parlo soltanto di quella riunione dell'ufficio di Mango si parlava di un'ispezione cominciata da Cortinovis
Manco l'aspettava di non il fatto di non essere stato informato preventivamente questi il concetto segua la riunione perché era stata convocata
Ma se pellicola Brucia Troia collega proprio per sapere come e chi era partito queste ispezioni in sostanza ma io è che l'aveva affidata
E quindi si è capito che espressione era stata era stata era stata innescata diciamo parlata quella collega coordinatrice di cui lei parlava prima se
Sì ma faceva parte del lavoro di questa persona qua sì ritengo proprio di sì primo nuove un seguito impropriamente
La funzione di coordinamento della della collega Simoni in proposito effettivamente però accanto a presenti chi era titolare dell'azienda dell'ufficio per ufficio vigilanza chi effettivamente materialmente andava a prelevare i fascicoli per le ispezioni settimanali per non fare erano Simoni e ciò fa c'era sempre ciò venga costantemente quindi qui il problema qual era scusi
Ma il problema per quanto ho capito al di là del fatto che ad esempio o potrei benissimo dire non ho capito ad esempio come mai è stata richiesta la mia presenza la presenza ad esempio anche qui chiederà questo tipo di riunione poteva essere benissimo fatto fuori con anch'egli ha altri intervenuti il problema era se non vado errato era appunto capire come mai era partito queste ispezioni in sosta ma il problema qual era scusi
Cioè questo è materialmente l'occasione della riunione ma c'era un problema da risolvere
No e quindi perché è stato concentrava adatte Totti hanno aggregati non si capisce perché nel migliore né dell'accertamento non c'entrava
A meno che si potesse in qualche modo sapere com'era andato il momento di assegnazione dei carichi di lavoro appunto settimanali come conforto non era una sorta di ispezioni Interna informale
Non voglio finire almeno così verificare un momento verifica divieti quarto passaggio appunto chi è che aveva deciso di attribuire questo questi stremato punto di vista amministrativo lei non capisce quasi al problema no
Senta ma durante questa riunione lei lei appunto ha già detto non so perché Rovati e corretto è corretto quindi a Roma non abbia un titolo non aveva chiarito però c'era c'ero partecipa a questo punto ha capito perché la riunione era stata interrotta alla mi scusi l'ispezione era stata interrotta no anche perché sinceramente durante la
Riunione non è uscito presto da me a
Quindi lei non sapeva neanche che fosse stata interrotta non benissimo solo Pluto concentrato quindi lei non ha sentito parlare di una telefonata di Colucci in quella riunione no ne è sicuro non sicurezza
Ma comunque lei non sapeva neanche che l'affare interrotta ribadisce esatto no son venuto sopra il ruolo del PIL prodotto dal collega direttamente senta io le volevo fare un'ultima domanda perché lui ha già preso perché le risposte però io volevo capire con chiarezza
C'è un'ispezione il piede interrotta se manca il titolare no mi sono espresso qualora e allora le faccio noto se questa subire risposta del popolo ha fatturato domanda un'ispezione viene interrotta se manca il titolare solo socio rende impossibile l'esame dei documenti
Direi proprio di sì gratis momenti offre
Sì prego prego dunque risponde stessi nel momento in cui ci si rende conto ci si rende conto che è impossibile accedere al Perrino altra documentazione lascia dentro senza la presenza diciamo che intitola
Presidente una sola domanda qualche citazione il teste ha già detto largamente premette che nel periodo del dall'inizio novantuno fino a quando non è arrivato il nuovo responsabile dell'ufficio
Fossati
Il di precedente titolare dell'ufficio siamo prese sì presenze
Aveva ricevuto un altro incarico e si occupa ovviamente ancora della delle attività della e l'ufficio ma non a tempo pieno
In quel periodo evidentemente qualcuno esponeva letti ispezione invece ha detto certo punto normalmente era prendersi fino a farlo
Avendo la responsabile del servizio comunque ma hanno per quanto riguarda la Simoni e in questo caso aveva materialmente da quello che risulta disposta quest'ispezione
La realtà è che la si voglia aveva Deportes praticamente dispositivi o essendo una segretaria dell'ufficio che coordinava sostanzialmente una segreta
No vero segretario al collega erano collega segretario accorciava riaffiorata conservatore ai fascicoli accorciava questo servizio cioè
Presente legge allora a c'è vanno rispettivamente in queste in questi acchiappa delle ispezioni permette interrogazione taglierà
O era lei che decideva autonomamente l'estrema Fasano la seguono avevano l'aveva autonomia in sostanza di dieci poco
Delle ispezioni pedalare Simoni aveva i compiti di coordinare evitarci quella minima per come trattano per svolgerlo pollo purché
Che fare
Julio la le ripeto la domanda che se lei mi ha detto che non era non ricordava bene come Saragozza Oro che prese sì
Non l'abbia detto in ordine praticamente all'ispezione cordino se cioè se lui aveva disposto dato incarico alla Simoni fosse non sapeva scottati questa ispezione perché l'aveva vanno questo ricordo plutonio preciso un cielo Rizzo
Grazie dati non ci sono altre domande
Io sembra
Entrare
No
Quel giorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie cosa dice di esplicarsi
Da
Prego nome cognome data io mi chiamo Bruno Gorni
Sono nato il venticinque marzo mille novecentoquarantacinque a Melegnano provincia di Milano
Dati chiedo scusa un attimo avvocato vitali scusi
Nana l'avvocato eguaglianza credenza bianco cioè ponendo inesausto sul
Sarà
Costeggia se se questo no adesso abbiamo ancora credo poco dire questo però non vediamo l'avvocato buona
Non è che nel frattempo eventualmente potrebbe provare a vedere se
Sia ben sapendo che ancora non so quanto ci vorrà per sentire forse qua e uno nel farlo compito dei minuti insomma il prezzo
Complici medici sì però definire intercettazioni comunque lo conduco io se lei potesse Porto San cercare se viene però insomma
Grazie la ringrazio abbiamo sentito piuttosto muoiono decisione
Prego buonasera signor Giorni senta vuole riferirci qual era la sua attività professionale negli anni diciamo novantuno novantadue
Allora
Io sono il frutto
Ufficio ispettivo primo di marzo ma ero Domenico Di marzo del novantadue
E provenivo dalla presidenza d'ufficio della presidenza
Per cui la mia attività ufficio ispettivo iniziato proprio tutto di marzo del mille novecentonovantadue
Che tattico seguito poi ripristino i come si può dire impieghi col vecchio anziani per imparare un po'come dalla protetti ecco questo quanto
Senta e ricorda di avere partecipato in qualità di presidente di Commissione ha delle proprie ti accertamento finali di corsi organizzati da un ente che si chiama consorzio Europa
Sì ricordo montano va bene solenne costa benissimo sui concorsi
Ricorda che Cuddy che corse si trattava no sinceramente il numero serve ecco il titolo prego in dettaglio forse vediamo se ha una memoria più precisa del corso per formatori corsi per tecnici di automazione di fabbriche CIM sei oggetto di contestazione così residente
Finché la Bibbia Borioni qualche che Cafu e le scuse motorizzate dell'etnico ma fa parte a fortitudo
Prego ma penso che sia questo specialmente titolo senta in che cosa ricorda di queste
Prove finali lei ha presieduto la commissione si signora D'Olcese sospensione dei processi di commissione si cerchi partecipava oltre alla Commissione
Beh la commissione quella che conduce usando in pratica qualche preside Putin c'è percento
Punto b ciò mi conosce insegnante di Paul Cook sono c'ho capito però come no la mia domanda non era rivolta ai corsisti era rivolta proprio la commissione esaminatrice chi partecipa padre della ripresa all'inizio sinceramente guardi io che sono un ricordo ma si ricorda magari se non anche se non si ricorda diciamo i nomi e i cognomi delle persone si ricorda che funzioni avevano sedici ed allora bravi manager una cosa di questo scontro sotto le commissioni
C'erano i rappresentanti sindacali
Cioè la magia rapidamente diciamo di solito in questa in questa coalizione debba McLaren ricorda se erano presenti tutti diciamo i rappresentanti delle organizzazioni previste dalla legge uno
Era composta regolarmente questa Commissione
Guardi non ricordo esattamente potrebbe essere
Sinceramente un ricco
Se fosse fosse composto possiamo mostrare il verbale precedente
Insomma
Ci sono perbacco
Questo verbale firmato io
Se questi sono incomincia senz'altro senta
Che queste dello svolgimento di queste prove di esame quindi lei non ha un ricordo precisissimo però ma ci può dire si ricorda sì ha avuto modo di sollevare dei rilievi rispetto alle modalità con cui venivano svolti gli esami o se si sono svolti regolarmente se non avete avuto nulla da eccepire rispetto alle alla preparazione degli allievi se ci sono avremo a memoria di qualcosa di questo generò ha una memoria conto che quanto procede tutto l'esame io l'ho ascoltato attentamente il proprio l'interrogazione di corso giusti
Prego scusi io la sento e abile attira scontato fintamente proprio l'interrogazione dei corsisti si
E avevo dedotto
Che la preparazione se teniamo fosse un esperto quella materia ma comunque
Sito pieno di mi percepivo che comunque la preparazione e Napoleone
E e tra l'altro domande che io faccio i corsisti proprio sei come ritenevano
Il corso Sam avevano se avremo raggiunti gli obiettivi di quel curioso la risposta è stata sempre affermativa
Sì altro sinceramente io ordine cioè passati diviso cinque anni se non c'è più non è chi silente abbiamo uniti a ci sono tornato va benissimo grazie
Tale grazie buongiorno
Sono attraverso maggioranza questo però non vorrei parente Pubblico ministero sull'acquisizione di quei documenti la richiesta ma precedente che sulla
Richieste ex cinquecentosette due testi tre permanere in Angola dunque il sito io pongo per l'audizione di questi due testi rispetto allo
C'era di questi due testi per quanto riguarda i documenti io mi limito ottimi perché non mi oppongo all'acquisizione dei documenti ammissibili
Perché qui ci son tanti documenti in rete non ammissibili ci socio di tutto interrogatori richieste di misure cautelari ecco quelle lascio alla vostra valutazione sulla base di criteri oggettivi cioè legali
Nel merito per quelli ammissibili non mi oppongo cioè torri ritengo poco rilevanti proprio poco
Questo signor Presidente per quanto se posso per quanto riguarda il riferimento ai documenti non ammissibili
Cioè il verbale di interrogatorio soprattutto quelli resi signor Pubblico ministero Gava alla polizia tributaria la Guardia di Finanza in precedenza la necessità della produzione deriva solo da un motivo
Sì poi dal ministero a chi mente prodotto in atti alcuni verbali di interrogatorio non ne ha prodotti altri da questi verbali signor Presidente
Si evince Clemente che ci sono deposizioni rese interrogatorio Clemente
Persone che oggi sono praticamente testi in questo processo fa parte civile carceri rimette all'epoca erano imputati
Cioè hanno modificato
La versione brevemente dei fatti riferibile a ma no occasionalmente occhio con un'occasione è evidente che senza vere e documenti acquisiamo facendo riferimento ai possibile Walter in tribunale arrivare abbatta soprattutto a valutare
La
Se la prova propriamente può essere sufficiente alla prova testimoniale resa praticamente in modo particolare dai signori giudici a me noia
Sì sia di interrogatorio da parte la vacanza schiarite relatore da parte della del Pubblico ministero non sono stati contestati ammenda ogni Hajduk acquisti non sono stati contestati alle chiedo a lei contorni causa tra di noi c'era perché il signor feci è venuto al dibattimento essi si è rifiutata perimetro di rispondere
Perfetto ecco perché la sua palestra giudicato tra ho capito ha premiato la signora le novità è stata interrogata come parte anzi al teste parte civile questo processo e ha ovviamente reso la sua deposizione in aula
Deposizione che ancora o rapidamente differisce dalle precedenti non male dalle diverse precedente dichiarazioni rese in sede di interrogatorio avvenimento davanti al pubblico ministero in due occasioni nel carcere di San Vittore quindi e lo stesso dicasi per le mete per la deposizione della e trova davvero scusa del signor duca marito della memoria anche lui a suo tempo imputato per resta gli altri documenti segreti sono la cartella clinica della del dibatto e non credo che accettando a livello documenti più cruenti riferibili mediamente ad atti processuali sono versate atti Fitto egizia l'atto di citazione che le prove testimoniali rese nel processo civile tra ma voi giudici non tanto che si possano far stato ma per dimostrare come praticamente giudici sia regolato in una vertenza civile avente ad oggetto esattamente infatti io sono stati portati all'esame di questo Tribunale e che non erano stati verificati in sede di indagini dal dal Pubblico ministero quindi sono tutte questioni che vanno verificate
Dal tribunale purtroppo e non abbiamo bene
Allora per il teste domicilio vorrei chiedere cortesemente il PM si oppone alla relazione che verrà e per i due testi chiamati non si oppone Alfonso poniamo scusa però rimasto o ritenevo se c'erano dei motivi grazie scorso ogni colmare
Trovato
Che la teste alternativo per la difesa suo mozzafiato
Per Diego e detti tardivo per la difesa Somoza e De Lucia
Non è stata reperita
E che
Nonostante le ricerche
Non è stato accertato
Che la stessa abbia cambiato
Residenza
Preso atto e sono presenti altri testimoni
Il tribunale precisa che devono ancora essere sentite le seguenti persone
Segni
Coco
Molinari
D'Onofrio
Gallo
Galli
Galli col cani
Cancellieri
Fede
Vallone
Foschini
Costi Mantova
Tortoreto
De Marco
Pellegrini
NTV
Sono gli ultimi son tutti i testi a difesa amaranto
Che si deve ancora procedere al confronto
Chiedo scusa invisibile
Ci sono altri testi rispetto ai quali c'era stata la dei testi stranieri va collaudata ancora che sono stati aggiornare
C'era rovinata studierà ancora procedere confronti miliardi nei primi anni
Colucci Giovenzana
E
Colucci rivolta
Rilevato che dall'esame delle circostanze indicate
Non risulta assolutamente necessario ai fini del decidere
Sentire l'attestazione di punti
Chiesta dalla difesa NATO
Mentre risulta necessario sentire il teste sa se
Visto l'articolo cinquecentosette ammette quest'ultimo
Finita Pubblico ministero
A fornire indicazioni a compiere accertamenti circa l'esatta identità
E la residenza Ould domicilio luogo dove possano essere citati i testi richiesti Donofrio più grandi ecco il pane
Da dal Pubblico ministero come testi de relato chi manco abbiamo già chiesto alla difesa banco e non lo sa indicare abbia incaricato alla cancelleria maggiormente il Pubblico ministero avevamo occuparsi questi tre si riserva di decidere in ordine alle produzioni titanico
All'altezza ancora
Io
Ma il giorno venticinque giugno
Non è da otto
Da peraltro Osiris la quale peraltro si dispone ancora in agitazione in queste persone
Si dovrà essere certamente un'udienza successiva
All'
Interno
Madre stava giusto sperma grazie
Fedele io tutte le parti presenti abbiano voluto solo chiarire quali sono ancora estremamente a sentire Valente verranno confronti che appare rimangono soltanto alcuni esiste c'è tutto sarà determinato il venticinque giugno diciamo il calendario effettivo bene
Senta
No
Non lo so