Tra poco la commissione Bicamerale riprenderà i lavori: un giudizio sulla bozza Boato sulla giustizia, sulle altre riforme istituzionali e sui referendum; L'attuale legge sul finanziamento pubblico ai partiti può garantire, a giudizio di Armaroli, dall'aumento della corruzione

Radio radicale a nostro microfono il professor Paolo Armaroli deputato di Alleanza Nazionale professione senta se la Bicamerale torna a fra poco a riunirsi si dovrà affrontare lo scoglio della giustizia
A fermato anticipatamente era rimandato poi tutto a settembre
Beh la difficoltà ci sono tant'è vero e l'onorevole Boato ha presentato quattro borse e l'ultima bozza come lei giustamente ricordava poi è stata presa in considerazione per modo di dire perché gli emendamenti sono stati trasferiti alla Bicamerale che ora tornerà a riunirsi la posizione di Alleanza Nazionale e Piero noi vogliamo una giustizia giusta noi vogliamo che pubblica accusa e difese siano posti sullo stesso piano effettivo noi vogliamo che il magistrato sia indipendente Mashiach come diceva Montesquieu la bocca della legge sì
Il rischio è invece quello che i magistrati facciano politica in prima persona e questo è inammissibile la politica deve avere il suo primato la giustizia deve fare il suo corso
Senta per le per quanto riguarda la forma di governo e legge elettorale si è trovato un accordo tra Polo
Ulivo per la giustizia questo sembra proprio no non si trovi proprio d'accordo come possibile secondo lei poi saltare questo scoglio beh guardi potremmo dire
Alla latina in cauda venenum lei sa che nuovi ore pochi giorni dovevamo esaminare per primo il non avere la giustizia invece poi l'ufficio di presidenza del rimandato al quarto punto
La testimonianza delle difficoltà che ci sono io sono moderatamente ottimista cioè se si raggiunge un effettivo accordo sulle prime tre questioni cioè a forma di Stato forma di governo e il Parlamento e allora poi la giustizia seguire che questo è il mio Holt auspicio questo è il mio augurio
Ecco senta per quanto riguarda la legge elettorale la Bicamerale si è limitato a un disegno piuttosto generale e ha rimandato alla legislazione ordinaria poi di definirlo alcuni commentatori anche autorevoli come Sergio Romano hanno individuato nella nel disegno così generale di legge elettorale un ritorno è una difesa alla partitocrazia lei condivide questo giudizio ma io sarei molto più cauto D'Alema puntava sul doppio turno un sistema dei orale che avrebbe dato probabilmente per venti anni le vittorie alle sinistre e noi non siamo iscritti all'Avis l'associazione italiana dei donatori di sangue per cui noi abbiamo avversione fatto il doppio turno noi siamo o per un mono turno all'inglese e questo è il desiderio anche dell'amico Marco Pannella da molti decenni collegandosi a un mio vecchio maestro Giuseppe Maranini oppure se qui
Sto non può essere possibile B almeno un pezzettino di proporzionale per garantire il pluralismo politico e poi qualche cos'altro l'importante è che il doppio turno non è passato mi sembra un fatto positivo
Senta ma quelle più pezzettino di proporzionale non è che poi sarà sufficiente a garantire l'esistenza di trenta sei o quarantadue partiti come ci abbiamo beh non esageriamo ai partiti che contano oggi sono molto pochi tre quattro ci
Va al massimo ecco questo ricordiamocelo poi c'è Prataglia perché se fosse giusto il suo discorso che che io riccamente e invece
P bile dovremmo dire che anche in Inghilterra esistono sei sette partiti invece esiste il bipartitismo perché i due partiti che contano pochi capi
Quanto sono soltanto due sentiamo professione per quanto riguarda
La legge elettorale ci sono dei il referendum è sono stati depositati di nuovo che vanno appunto verso il turno secco l'uninominale secco all'inglese lei pensa che lo strumento referendum ormai non sia proprio più praticabile
No io anzi mi sono battuto in Bicamerale ho presentato proprio ore un emendamento perché si ritorni ai cinquecento mila firme il referendum deve essere uno strumento di democrazia diretta e non uno strumento nelle mani dei partiti i lorsignori questo se lo ricordino ottocento mila di firme sono esosi sono troppe e quindi dovremo tornare i cinquecento milioni firme stabilite dalla costituzione i referendum
Una grande arma per deve essere nelle mani dei cittadini e non della partitocrazia e per l'abolizione del quorum
Non è possibile queste quorum per i referendum quello ci abbiamo pro
Dato però ovviamente abbiamo trovato delle difficoltà insormontabili badi bene che l'ipotesi potrebbe sembrare cervellotiche invece e attuale perché questo spingerebbe tutti i cittadini a partecipare per vincere invece col quorum i referendum possono fallire rappresenta l'ultima battuta per quanto riguarda trentacinque referendum uno e sul finanziamento contro la nuova legge sul finanziamento pubblico partiti lei aveva scritto sul la rivista ideazione un giudizio piuttosto positivo su questa nuova legge i cittadini però sembra l'abbiano bocciata dopo c'è stato o un'operazione all'interno del parlamento per dare una proroga ai cittadini per presentare la domanda per il finanziamento pubblico lei per conferma il giudizio positivo su questa nuova
Legge guardi lei ricorda bene ma non completamente bene questa non è una legge sul finanziamento pubblico dei partiti statale il contributo e Volontè addio da parte dei cittadini quindi è una cosa diversa dal prelievo coatto che c'era un tempo
L'altra questione che ho la politica si finanzia alla luce del sole oppure saremo un'altra volta Tangentopoli per queste ragioni questa legge pur imperfetta è un una un punto di riferimento per un ordinamento democratico che non voglia Fini a Tangentopoli
Ecco un'ultima cosa c'est c'è questo sembra a livello nazionale tra Fini e Berlusconi c'è stato così
Un dibattito per quanto riguarda l'appoggio svenne del Polo sul web fare un suo giudizio
A mio giudizio è totalmente simile a quello di Gianfranco Fini cioè l'opposizione faccia l'opposizione e la maggioranza la maggioranza quei 'ste cose Pretis che un po'alla Prodi di fare la politica dei due forni mi pare che Andreotti poi non è che sia finito molto bene con la politica per fortuna grazie al professor Paolo arma
Radio radicale a nostro microfono
Ero Renzo Acquarone deputato del Partito Popolare Italiano
Onorevole senta nel riapre Labicana aggiorni il nodo giustizia già stato rinviato dall'ufficio di presidenza proprio non si riesce a trovare un accordo su questo punto banali
Ma forse il problema posto anche male in questo senso vede
La diversità di opinioni
C'è su alcuni punti sostanzialmente marginali della giustizia penale
Tre con tutto rispetto per Boato brutto ancora amico per me la bozza Boato è carente sotto il profilo di altri gravi aspetti della giustizia perché mentre un cittadino Schumi il avrà a che fare con la sua vita con la giustizia penale saranno almeno cinquanta su mille i cittadini era la loro vita allora che fare con la giustizia civile pagina civile che è in condizioni drammatiche come del resto la giustizia amministrativa per non parlare di quella tributaria ora dalla bozza Boato la soluzioni
Il problemi tra
Abito
La giustizia civile della giustizia tributaria e di quella amministrativa che mi sta particolarmente a cuore perché io son professore
Di diritto amministrativo non si dice la parola
In realtà ho l'impressione che il dissidio sia un posto un falso
Problema perché il dissidio grosso sulla separazione o no delle carriere tra pubblico ministero
Magistrati dei collegi giudicanti
Qui bisogna fare attenzione oggi come si come la situazione non va
Non va perché c'è
è uno strapotere
Dei pubblici ministeri
La funzione del Gip finisce molto spesso per essere subordinata a quella del Pubblico ministero nello stesso tempo pensare a una separazione rigida delle carriere c'è il rischio di dare vita
Ha un corpo separato di super polizia che finirebbe per avere magari potere maggiore di quelli che oggi ci contestano anche perché nessuno pensa di volere fare come falsamente dicono alcuna rappresentante dei magistrati con organismo dei pubblici ministeri dipendente dal potere esecutivo come per esempio in Francia il parquet dipende dal potere esecutivo quindi ho
La soluzione equilibrata è quella che sarà poi riproposto alla fine in camera
E ciò è
Campane un l'unico vorrei
Un ruolo come funzioni separate
Malati
Difficoltà notevole per il passaggio dall'una all'altra TAR sensazione
Che molto spesso al di là delle parole grosse la
Le barricate che vengono fatte
Dalla corte alcuni giudice dalla corporazione in giù sì al più per ragioni di carriera che non per ragioni di principio cioè e a un certo punto uno che vuole trasferirsi Calibano aveva sede del posto per cento tribuna
Alé ha sempre fatto il sostituto procuratore Editor la copia e non alla logica del giudizio così come Novaro oggi dall'accusa quello che ho fatto per trent'anni giudice civile vuole andare a fare il procuratore generale quindi ho l'impressione che sia un po'un problema esaltato
Non vedo Denethor scena legate al caso Previti in questo le invidio in quanto in realtà si sta seguendo l'esame degli emendamenti lo stesso ordine che la Bicamerale ha seguito nell'esame
Proposta non per giustizia era l'ultima non pensano i difetti sia così una giustizia a tempo che in fondo si era sembrava si fosse già dimostrata onesti quando Berlusconi ricevette l'avviso di garanzia a
Alla riunione del G7 come ad esempio anche boato ha ricordato
Non mi sento di escluderlo sarà
Il
Vede nel nostro mestiere
Dovrebbe essere al dodici salme
è il nostro mestiere
Fare cioè troppo furbi restringe
Io appartengo ancora categoria di quelli
Interprete discesa venti
Può essere non nuovo mi sento di escluderlo tendenzialmente sarei portato però non crede
Grazie alla
Ore Lorenzo Acquarone deputato del Partito popolare
Radio radicale a nostro microfono il senatore Cesare Salvi senatore lei
Ha presentato ora ce la riapertura dei lavori della Bicamerale ha presentato in
I lavori finora svolti come un successo ci sono però qualche migliaia di emendamenti che incombono su questo risultato perché la potrebbero un pochino stravolgere in fondo quindi il successo già viene messo un pochino in discussione da così tanti emendamenti ebbero molti sono di ostruzionismo ma molti altri invece sono fatti anche proprio da uomini dell'Ulivo e del Polo
Ha infatti il successo della Bicamerale non è nella pretesa di avere realizzato un testo perfetto
Procedura che prevista procedura ancora lunga complessa di giusto che sia così perché si tratta di riscrivere la seconda parte da la Costituzione certamente così come dibattito che c'è nel Paese potrà consentire di introdurre il miglioramento naturalmente come lei stesso diceva bisogna distinguere fra fra agli emendamenti che hanno la mozione di migliorare il testo che verranno esaminati dagli emendamenti ostruzionistici la gran parte degli emendamenti depositati decine di migliaia hanno questo intendimento ostruzionistico di chi non vuole che la Bicamerale riesca ecco senta alla alle accuse di una Bicamerale che non è legittimata dal popolo lei in che modo risponde
Ma guardi con due argomenti primo e che la bicamerale formata in proporzione dei gruppi parlamentari che sono stati eletti dei cittadini non più tardi di un anno fa e non si può certo dire che questo non sia un Parlamento legittimato a fare le riforme problema delle forme è stato oggetto di campagne elettorali parlamentari hanno avuto il mandato anche per questo in secondo luogo perché ci sarà un referendum finale firmerà obbligatorio è stato voluto dalla legge istitutiva Dallara bicamerale
Quand'anche il testo dovesse avere come avrebbe avuto se il voto dalla Bicamerale fosse stato il voto finale la maggioranza di più di due terzi comunque ci sarà il referendum fidarmi della parola verrà data ai cittadini ecco ma lei dice
I parlamentari sono stati eletti dal popolo però me la Bicamerale apparso un pochino come così un'assemblea di direzione dei singoli partiti che si sono poi accordati e senza poi pensare troppo o alle promesse elettorali e tanto è vero appunto si vede così tanti emendamenti degli altri parlamentari ma quando si fa una riforma costituzionale la e la si fa con l'obiettivo che l'aveva avuto dalla larga intesa parlamentare è chiaro che nessuno può pretendere che le sue posizioni siano approvate Emily una qualche forma di intesa di compromesso è necessaria come del resto accade quando fu fatta la costituzione si tratta di vedere se l'intesa è positiva o no ma questo richiede un discorso di merito evidentemente non metodologie ecco per quanto riguarda il referendum che poi sarà quello che sancirà ratificherà un pochino risulta atti della Bicamerale e della discussione in Parlamento lei pensa che il cittadino in questo caso sia in grado di capirlo referendum ebbe e penso proprio di sì perché esce
Ci mancherebbe altro che gli italiani non siano in grado di formarsi un'opinione sul giudizio sul nuovo testo costituzionale dubbio su proposta travatura si riferiva al fatto che ad esempio sui referendum me tra
Votati quindici giugno molte accuse che erano molto difficile cittadino non era in grado di capirlo no più che difficili erano molti erano troppi su argomenti eterogenei io potrò mai condiviso questa critica sul fatto che il cittadino non sia in grado di capire penso che l'eccesso su di quesiti i quesiti anche su questioni poco importanti rischiano divisa morale questo è un male perché invece il referendum istitutore democrazia importante quindi è meglio avere poi di cui siti e chiari piuttosto che molti chi riguardano un po'tutto lo scibile umano perché quel caso effettivamente si crea oggettivamente un rischio di confusione ecco un'ultima battuta
Senatore
Per quanto riguarda visto che la giustizia sì prospetta come lo scoglio maggiore da superare per la Bicamerale proprio in temi di giustizia
Il tenente Carmelo Canale è stato sentito dalla commissione antimafia presieduta dall'onorevole Del Turco est in questo è stato forti ha criticato anche dalla Procura di Palermo sul giudizio a credo se non ho visto male che c'è stato un comunicato congiunto di Caselli e di Del Turco che hanno smentito queste polemiche io credo che ognuno debba fare la sua parte non la conosce l'Antimafia compiti d'indagine riguardano soprattutto una valutazione politica individuazione degli strumenti per la lotta alla mafia procura di Palermo il compito di accertare e punire reati credo che quello che è emerso soprattutto una spinta per approvare la nuova legge sui pentiti che Satana presentata dal governo e che all'esame del Parlamento credo che sarà una delle priorità alla ripresa
Ringraziamo il senatore Cesare Salvi
Da Bologna Carlo Valli Saleci per radio radicale