Strage alla stazione di Bologna

Sì qualche
Come
Avete superato anche l'avvocato le difese come se un
Secondo me che maggiormente l'organico dell'avvocato per
La difesa verrà presidente
Ma anche lo stesso dirà
L'avvocato bensì
Per il resto ci sono tutti presenti sì
La difesa di sostituzione toccarli
Sul territorio
Nel senso che sia l'avvocato sanzionando il primo
Presidente mediche e legali
L'avvocato e l'avvocato Pellegrino pallanuotistica allora allora avvocato e Pubblico neanche
Ancora dell'avvocato all'incredibile
Allora diamo la parola all'avvocato della
Signor Consigliere
Allora dei giudici togati il signor lucida
Accendo a depositare l'acquisizione agli atti con il loro consenso una dichiarazione espressa di volontà del mio assistito Celli datata ventotto settembre mille duecentottantasei
Con l'acqua
Dichiaro il mio attuale
Di voler essere presente alle udienze istruttorie dibattimentali tutti i procedimenti penali pendenti in Italia per i quali sarà estradato
Tutti i compromessi nessuno escluso
Questa dichiarazione che deposito di qui a breve re e passata attraverso l'ufficio del giudice istruttore di Ginevra censura regolarmente e a vostra disposizione e mi accingo la deposita
Quindi tanto ufficiale
Senti incerto Modotti verrà all'ordinanza raccolte del ventidue settembre ultimo scorso il cui la parte civile ha separatamente condotto richiesto la revoca
L'ordinanza in sostanza dispone devo fare due premesse di fatto e in diritto per chiarire definitivamente questa posizione che nella complessa normativa che assiste la materia tradizionale può apparire ambigue
L'ordinanza dispone in duplice se chiede l'estradizione di Gelli
Interpella per rogatoria
Il medesimo sulla sua volontà di essere tradotto in Italia per presenziare al dibattimento
Le motivazioni dell'ordinanza della Corte d'Assise di Bologna sono sostanzialmente tale sulle quali occorre che io dia un chiarimento dal punto di vista da difendere
La corte in conformità decisione la Corte costituzionale del nove luglio settantaquattro numero duecentododici che lo vediamo qui ci rende la legittimità di impedimento del mio assistito
Per essersi posto ancorché volontariamente a disposizione l'autorità giudiziaria elvetica
Si tratterebbe quindi una posizione in tutto assimilabile secondo il nostro ordinamento positivo a quella del detenuto all'estero tra tutti
Continua da corte
Sottolineando che di impedimento legittimo intanto sarebbe ostativo alla prosecuzione del dibattimento in quanto il mio chissà dato luogo a
Che l'interessato avrebbe manifestato la volontà che manifesta oggi
Di essere trovato otto in Italia vero proseguire il dibattimento richiamo invece implicitamente ed esplicitamente anche la sentenza la seconda sezione da cassazione Pegoraro per caso regola di dodici maggio mille novecentottantaquattro dal numero quarantaquattro settantacinque
Continua ed è il terzo punto da corte dice
Sussiste invero allo Stato una specie di prova appunto una riunione desumibile sotto il duplice profilo da latitanza degli imputati
Da costituzione dell'imputato avanti hanno autorità giudiziarie straniere
La CGIL a depositare questo atto devo alcune precisazioni deciderà il flusso verbalizzato
Gesti del momento della sua costituzione non va dimenticato in punto di fatto era colpito da una serie di provvedimenti restrittivi o i mandati di cattura di autorità giudiziarie diverse
L'autorità giudiziaria di Bologna
L'autorità giudiziaria di Polenghi Firenze da otto vita giudiziaria di Roma che anche se ha chiesto l'estrazione per un reato valuta ottenuto da Total nonché i nostri provvedimenti restrittivi tutti l'autorità giudiziaria di Milano Pd uova chiedetelo corso alla richiesta di estradizione del mille centottantadue ottantatré
Non va dimenticato in punto di fatto detrimento giuridicamente più importante per la decisione sull'istanza che di qui a poco poco che con sentenza diciannove agosto mille novecentottantatré
Il tribunale federale di Losanna investito dalla domanda di estradizione dall'autorità giudiziaria italiana con riferimento alle richieste dell'autorità giudiziaria di Milano il tv ma
Disposti d'estradizione di Gelli parziale in quanto fu accolta limitatamente a quattro reati
E questa sentenza è a tutt'oggi esecutiva ed era esecutiva nel momento che la Costituzione dice
Ne deriva
Che le caratteristiche di questa Costituzione
Che documenterò ed in cielo brevemente sono le seguenti
Cioè si costruisce due il ventuno settembre del mille novecentottantasette avanti aggiunge istruttore Ginevra
A doppio titolo
Per
Il reato che gli viene contestato in Svizzera con mandato di cattura obbligatorio nonché
Per mandato di arresto viene poi mandato di cattura
Derivante da una sentenza esecutiva del tribunale federale di Losanna che obbliga internazionalmente dalla Svizzera accaduto immediatamente il taglio
Accorta ed è vero riflettere su questo punto che modifica in punto di fatto da situazioni di Jenny la qualificazione giuridica della sua costituzione
Cioè il
Nel momento in cui si costituisce
Presente aggiunge istruttore di Ginevra una dichiarazione allegata agli atti di vede istruttoria in cui dopo dei scuse diritto dopo la menzione di una gara le sue condizioni di salute precisa intendo quindi con l'occasione come pure annunciato
E se il tempo me lo consentirà
Chiarire definitivamente in Italia e in Svizzera la mia posizione
Invito la corte alla quale ispirò quest'anno copia di una lettera a riflettere su questa dichiarazione in cui si fa menzione d'Italia prima ancora della Svizzera
Con riferimenti specifici alle condizioni alle circostanze per le quali si è ridotto a costruire in Svizzera con motivi particolare che concernono la sua posizione vita
è pacifico anche secondo l'ordinanza di questa corte
Che la Costituzione dice sia stata volontaria o meglio ancora spontanea
Non è pacifico ed è anzi il Contestabile che nel momento in cui sia sia costituito si sia posto a disposizione da sull'autorità giudiziaria elvetica
Per che Deval Johnny a doppio titolo
Che contengono una sentenza esecutiva il tradizionale di Losanna con l'obbligo per l'ordinamento giuridico svizzero di trasferirlo immediatamente
In Italia sono circostanze che inducono a ritenere che questa Costituzione non barese soltanto con riferimento al giudice svizzero e soprattutto con riferimento all'autorità giudiziaria italiana che aveva ottenuto
Il provvedimento il patrizio
E noto che ai sensi dell'articolo diciannove la convenzione europea sull'estradizione
Dalla Svizzera ha l'obbligo dire stradale il soggetto
Potendo fruire del diritto di ritenzione fino ad esaurimento della procedura penale pendente a calcoli risparmiando nel territorio europee
La prima considerazione in punto di fatto sotto il profilo della qualificazione giuridica che ne consegue e che dunque la latitanza di Gelli è una fissata con la Costituzione avanti all'autorità giudiziaria elvetica chiavi dall'obbligo ed all'obbligo di trasferirlo in Italia della sentenza esecutiva sull'estradizione diciannove agosto primi Novecento ottantatré
Dico questo perché si chiarisce incerto morire da posizione dell'interessato nonché la qualificazione giuridica che gli compete per i successivi sviluppi e quindi interpretazioni Enrico conseguire
Non per nulla dunque la latitanza che cessa nel momento di una sua costituzione a Pantigliate ludica autorità giudiziaria chi aveva l'obbligo di tradurlo in Italia e che ha l'obbligo di produttività
La manifestazione di volontà implicita in questa Costituzione e dunque quelli di essere trovato in Italia come chiede già nell'antica era con la quale si costruisce davanti all'autorità giudiziaria
Questo sgombera il campo da una suggestiva interpretazione in cui si dice che agenzie artatamente Nesta ed alberghi testuale che era stato adoperato costituita davanti all'autorità giudiziaria
Ove
è evidente che Gelli ha inteso con questo contratto ambizione Cizio di un suo preciso diritto che collegato all'articolo quattordici la Convenzione europea che prevede imputato possa giova del principio di specialità quante volte esso sia applicabile
Quindi non c'è nessun tentativo sofisticato nessun tentativo artificioso di sottrarsi alla giurisdizione italiana c'è invece esplicita la manifestazione di volontà confermato dalle italiche al giudice istruttore confermata fra tutto giuridicamente la resistenza la sentenza esecutiva
Che interessa fa dopo l'Italia e per questo si costituisce
Devo anche chiarire in punto di fatto e di diritto perché si costituisce gli sfizi della della Svizzera che ha l'obbligo di tradurre in Italia anziché in Italia che non ma l'obbligo di tradurli in Svizzera
Ho detto all'inizio che Jagger ha colpito da una pluralità di ottoni cattura
Al dividiamo internazionale
Tra questi emergevano oltre andati gli ordini di cattura per i quali era stata concessa o negata l'estradizione originaria
Le richieste di l'autorità giudiziaria oggi di Bologna Firenze Roma e soprattutto il mandato internazionale di cattura emesso dall'autorità giudiziaria svizzera dopo la sua fuga lasciando
Se dunque si fosse costituito anziché il di Svizzera Editalia
Poiché gli articolo sei del protocollo aggiuntivo alla Convenzione europea prevede che la Svizzera ha diritto ed esercita il diritto
Di riserva da estradizione soltanto ai soggetti stranieri
Non essendo disponibile a concedere l'estradizione per i propri cittadini questo articolo sei del protocollo aggiuntivo è la riserva legata alla prostituzione
Avrà convenzione evidente e sentieri si fosse costituito anziché in Svizzera Italia e noi abbiamo perso riguardo a una volta regolata da posizioni italiana sarebbe sopravvissuta da situazioni in Svizzera legata al mandato di cattura internazionale per i fatti accaduti infilzati da Svizzera non era mia intenzione di revoca
Espressamente
L'autorità giudiziaria elvetica aveva escluso la possibilità che sarebbe stata possibile una rinuncia alla giurisdizione a fronte con la Costituzione vigente in Italia
E che il mandato di cattura sarebbe sopravvissuto in ogni caso anche al Regolamento eventuale la posizione riferita non poteva dunque agenti per annullare i regolari intendo la posizione giuridica che passare necessariamente trasversale se avesse voluto altamente per costituire una difesa davanti all'autorità giudiziaria straniera si sarebbe costituito davanti a qualsiasi altra cattolica giudiziaria ma non certamente avanti a quella svizzera che ripeto aveva parlato come ha l'obbligo è caduta
Ne deriva che in questa materia è regolata tassativamente dalla Convenzione europea dei diritti
Dal da comizio europea su questa dizione del tredici dove cinquanta sette la circa ventisei gli otto sessantatré entrata in vigore l'ordinamento giuridico italiano il quattro novembre del mille centosessantatré a parte che come voi sapete ai sensi dell'articolo dieci la Costituzione era sostenibile sostenibile che si trattasse di norma interna di adattamento del diritto interno al diritto internazionale che operava già automaticamente ai sensi articolo dice la Costituzione
Quindi da materia deve essere riterrei curata dalle norme coincise e testuali sulla convenzione europea differenze
Ne consegue che avendo questa
Chiesto l'estate come appare dal primo punto del dispositivo d'agosto di un'ansa del ventidue settembre non c'è dubbio che la corte si trova avanti di fronte ad un'alternativa rigorosa sesta edizione non è concessa o non fosse concessa non v'è dubbio che scatta in questo procedimento una condizione improcedibilità attestata da tutta unanime giurisprudenza per la violazione del principio di specialità quindi ai sensi articolo quattordici precisa convenzione europea di estradizione
Sensi costrinse i i faziosi non fosse concessa da posizioni di Jackie sarebbe inconcepibile perché si tratterebbe di di un caso di speciali sinistra dizione fosse concessa e non si esce da questa alternativa il diritto dell'imputato di presenziare al dibattimento non potrebbe essere esteso se non costituendo in questo processo un caso di nullità faranno grazie
Ne consegue
Ci dica chissà che questa alternativa sia in qualche modo sciolto ho dedicato o nell'altro non v'è dubbio che la manifestazione di volontà che oggi che esprime in ottemperanza a quanto è stato espresso a mio avviso di ho subito anche giustamente dalla corte è una manifestazione di volontà che va valutata secondo la coda convenzione europea con riferimento ai diritti interni che hanno un rilievo in questa materia
E ci si può divorare all'articolo due del Reich
Che poi
La legge federale sull'assistenza internazionali in materia penale articolo due dei dai per svizzero che prevede la situazione di irricevibilità dell'informazione
è espressamente contenuto in questo articolo due questa condizione
Particolare irricevibilità che grosso modo corrisponde alla nostra inammissibilità da un punto di vista dell'istituzione giuridica che rappresenta è un giudizio di ammissibilità
Questo giudizio di ammissibilità della materia regolata dall'articolo due della perché riguarda espressamente l'estradizione l'esecuzione di sentenze straniere d'assistenza giudiziaria tanti argomenti espressamente indicati nell'articolo uno troverete che sia indifferente la volontà del soggetto imputato ed eventuali scuola dando ai fini della decisione sulla ricevibilità dico Terna ragioni semplicissime dopo che trattandosi di materia conforme all'ordine pubblico il cui le riserve della sovranità giocando un ruolo e soprattutto limitazioni di sovranità in quanto collegata al principio di ordine pubblico il rilievo di una manifestazione soggettiva dell'imputato è ininfluente
C'è un precedente specifico al riguardo
Ricordo a me stesso e da raccolte per informazioni che fa quando fu chiesta dall'autorità giudiziaria milanese e romana estradizione di Jack mille novecentottantadue già ufficio di polizia
Ritengo che l'irricevibilità del ricorso con riferimento ad alcuni reati ritenuti due punti alla patente politici o di natura fiscale e valutaria operano sia di natura militare
è irricevibile un ricorso che accetta a questioni che riguardano per esempio come avvenne Andora da cospirazione politica dello spionaggio militare
Se dunque la volontà del soggetto è il rilevante ai fini del diritto interno svizzero richiamato dalla Convenzione europea perfetto della lunga e laboriosa riserva anche da Svizzera posto del protocollo aggiuntivo alla convenzione è evidente che questa volontà avrebbe avuto e da un rilievo secondaria ma devo andare alla
E che a parte che noi riteniamo con la dichiarazione che subito depositerò chiaro ottemperato alla manifestazione di volontà che c'era richiesta faccia altresì presente che questa corte
In qualche modo accreditato da giurisprudenza dedicata a un caso quello Pecoraro per intenderci la seconda secondi sezioni la cassazione che costituisce dal punto di vista Stiffi istituzionale una trovate accompagnarla nel nostro sistema giudice
Un solo argomento chiarire questo punto
Muovendo dalla circostanza
Che la sentenza della Corte costituzionale non si presti ai bisticci sofisticati sulla favorita uomo come tecnico nella intelligente nota della parte civile
Perché da trovarsi etiche al se stesso chiarificatrice
Questa sentenza punti assimilati in tutto e per tutto con riferimento all'articolo tre la Costituzione di impedimento nato dalla distinzione all'estero all'impedimento che nasca da qualsiasi tipo di detenzione che si fa proprio in funzione di custodia cautelare o di altro genere
A fronte di questa assimilazione c'è un argomento sistematico che non può essere superato perché non verrebbe il nostro ordinamento positivo di situazioni non controllabili
E c'è
Che c'è una presunzione iuris tantum
Di volontà detenuto il quale si trovi in Italia di presenziare al dibattimento e certo perché argomentabile dalla circostanza
Che questa presunzione iuris tantum intanto può essere vissuta soltanto in quanto l'imputato detenuto in Italia manifesti con la fiducia da propria volontà non presenziare al dibattimento dove siamo di fronte quindi ad una situazione giuridica sistematica per cui l'ordinamento positivo italiano attribuisce all'imputato detenuto in Italia da volontà poi su
Di essa non è presente in ogni caso al dibattimento
Da che nasce l'obbligo giuridico per il giudice di ordinarietà con l'adozione che può essere omessa soltanto nel caso irrinunciabili imputato detenuto in Italia
Serve e lo può essere equivocato che la posizione giuridica del detenuto in Italia assimilata in tutto acqua indagine detenuto all'estero per petto da decisioni la Corte costituzionale appare quantomeno Stovall il singolare che questa sentenza diventata famosa perché in Sudan e isola nel contesto giurisprudenza Alitalia tipo che di Pecoraro sposti l'onere della prova e cita addirittura imputato detenuto all'estero a centotrenta all'imputato detenuto in Italia di manifestare una volontà che non è richiesta dall'ordinamento perché vale la presunzione iuris tantum della sua volontà di presenziare salvo che c'
Se la corte avrà la compiacenza
Di argomentare e di valutare il contenuto di questo argomento sistematico avrà ragione per ritenere che la posizione di Gelli crea un ostacolo processuale insuperabile
Una condizione di procedibilità dello stato di una sua
Posizione giuridica nei confronti dell'accusa che gli viene manifestato chiedo pertanto esenti dal ticket ottocentoventuno trentadue e seguenti
E con riferimento al fico quattrocentoquattordici del Codice procedura penale tenuto conto che non sussistono elementi significativi di connessione oggettiva detto probatoria da cortei spontanei da sospensione che impone il Codice di rito
Sa
Ed è evidente esigenza io mi prospettò chiuso prospettato fin dal primo momento di dover salva questo procedimento come le regole di ogni attività egli ogni interpretazione di questo tipo provvedendo nei confronti di Licio Gelli allo stivaggio cioè la separazione del procedimento nei suoi confronti
L'Esposito
Credo conoscenza deposto l'acquisizione da dichiarazioni Chienti fiato conoscenza da dopo i dati viola vigenti ha depositato davanti al giudice istruttore dotto tante e di cui ho fatto cenno tenta di opposizione magari
Rosso che
Presidente è possibile avere cinque minuti di sospensione per poter esaminare la dichiarazione di Gelli sì sì gitanti motivazione abbiamo la discussione apriamo la discussione sull'argomento ovviamente data l'importanza della della questione facciamo cinque minuti di sospensione poi avranno la parola gli Aquino agli altri difensori poi le parti civili e poi il Pubblico ministero grazie
Dal dal punto
Allora riprendiamo la discussione ci sono dei difensori che vogliono prendere la parola sulla questione sollevato dall'avvocato del avvocato Lisi
Signori della Corte
Fare una premessa
Brevissima
Che è quella prego tutti coloro che interverranno di essere scrive Semenza succinti saremo veramente Succi
Va bene una premessa brevissima
Collegata con quello che è stato l'intervento del collega Dell'Anna in ordine ma la sua richiesta finale
La premessa investe la sua premessa cioè quella posta in essere collegati alle con riferimento alla situazione
Cioè l'editore la posizione giuridico
E processuale attuale
Di Licio Gelli
E la premessa investì appunto da parte nostra una convinzione
Che collega Viola si sia mosso in su
Quello che il seminato per dirlo fra virgolette e cioè che effettivamente ciò che gli ha detto corrisponde ad una situazione di fatto e di diritto dalla quale certamente
Nessuno potrà spostare la posizione dice
Quello che noi non troviamo sul nostro cammino comune come possibilità
D'accordo con il collega di annate la parte conclusiva del suo intervento
E cioè egli ha concluso dicendo
Atteso che questa è la condizione di Licio Gelli oggi noi chiediamo che si operi lo stralcio della posizione di Gelli del progetto al processo
Che ci interessa in questa corte d'assise
Ed ha aggiunto in assenza
Di connessione
O di forma di connessione soggettiva
Sono convinto che a questo punto solo il dover chiedere quanto cui ha chiesto ha potuto portare il collega Gelli
A fare questo tipo di affermazione
Perché per quanto ci riguarda
Collega Viola una portanza
Va be'sotto il periodo che segretario verifichi
Che collegati hanno appunto con riferimento a Licio Gelli affatto
Noi
Invece dobbiamo dire all'eccellentissima corte che ci opponiamo
Alla richiesta di stracci
Lo facciamo
Con lui tutto quello che può essere lo stato d'animo con il quale noi ci siamo avvicinati fin dall'inizio questo processo
Uno stato d'animo peraltro se mi si consente creato Ucci da quella che è stata la costruzione accusatori ai danni dei nostri assistiti con riferimento in questo caso particolare all'assistito Massimiliano tutti
Perché se non andiamo errati e non fra i propri arrivare
La costruzione accusatoria posta in essere in questo processo con riferimento alla posizione di genere
Non può essere disgiunto nella maniera più categorica in assoluto
Da quella che è la posizione degli imputati nel caso in esame ed in particolare del mio assistito Massimino
Perché le oltre cento pagine di sotto
Che noi troviamo sul libro che riporta
L'ordinanza di rinvio a giudizio
Quella cento pagine
Sulle quali il nome di Gelli
Viene scritto e riscritto
Facendo un richiamo ogni pagina ad un suo
Ipotetico ovvero è tutto da accertare collega amento
Con gli imputati
I quali hanno letto
Nel loro decreto di rinvio a giudizio quello che riguardava
Il decreto di rinvio a giudizio che riguardava gli imputati stessi
Ah no netto che erano imputati insieme a Gelli
Insieme a Gelli
L'articolo duecentosettanta bis
Avere costituito promosso organizzato con ruoli e funzioni diverso è una storia azione sovversiva confine di eversione dell'ordine democratico da conseguire mediante realizzazione gli attentati o comunque mediante il loro controllo e la loro gestione politica
Signori questa l'impostazione accusatoria
Voi
Licio Gelli l'avete messo al numero uno di questo capo di imputazione d'altra parte ne avete scritto a piena pagina
L'avete descritto come il capo della Piovra che avrebbe dovuto poi politicamente prima organizzare poi utilizzare ciò che aveva
Organizzato
Vuole parlare in questo caso di non connessione vogliamo pensare di fare il processo del due agosto mille novecentottanta senza la presenza in aula di un imputato che peraltro oggi ci fa pervenire una sua dichiarazione attraverso il suo difensore
Per la quale gli specifica
A chiare note il suo pensiero dice io voglio essere presente
Tutte le udienze e interessa dei processi nei quali sono imputati in Italia
E se mi si consente queste eccellentissima forte ha emesso un'ordinanza
Nella quale si chiedeva
Che sarebbe opportuno anzi si decide di chiedere a Gelli quali fossero le sue intenzioni con riferimento al processo del due agosto mille novecentottanta
è gelida risposta
Voglio essere presente
Si deve a questo punto c'è da chiedersi si può operare uno stralcio in queste condizioni veramente che si può pensare
Di tirare via la questo processo trecento pagine della ordinanza di rinvio a giudizio duecentocinquanta pagine della requisitoria del pubblico ministero
Ma il senza stessa dell'accusa posta in essere con riferimento all'associazione sovversiva prima è chiaramente collegata con quanto poi è stato fatto
Mi pare che questo veramente
Non possano essere nel debba essere l'orientamento di codesta eccellentissima corte io sono convinto
E se fin dal primo giorno ci sia detti che siamo qui per fare giustizia giustizia buone che questo processo si faccia con tutti i suoi protagonisti presunti ove giustizia buone e se Gelli ha detto di voler venire in quest'aula testimoniale noi si ascolti Gelli noi si consenta Gelli di essere presente noi si cerchi di apprendere da Gelli tutto ciò che in questo processo attinenza con i nostri assistiti che è strettamente appunto connesso con la loro posizione con riferimento all'accusa viene loro rivolta e con riferimento all'accusa di associazione sovversiva in particolare con riferimento al mio assistito perché io mi sono
Mi si passi il termine divertito virgolettato a trovare in quante pagine il mio assistito viene accomunato il nome di Papini viene accomunato a quello di Licio Gelli ne ho trovato e si dà per scontato in queste ore
Rinvio a giudizio Pirelli Fadini insieme al Signorelli faceva parte del gruppo di Signorelli il pagine Avati neppure il referente per gruppo di signore ribadirlo ordo comunque Signorelli faceva capo alla P due che comunque vi erano state leggendo passino rally Licio Gelli nella quale durante le quali si sarebbe addirittura pensato e costruito quello che poi è successo
E che è stato poi attribuito a quelli che oggi sono i presunti protagonisti di questa vicenda processuale
E allora a questo punto il riferimento a tutte queste con le sezioni
Cash troviamo ad ogni pagina del rinvio a giudizio che troviamo con riferimento al PAC di per ogni diversi per ogni virgola di questo processo ci impongono di dire a lorsignori che noi attiva Furci direi con tutto quello che avevo detto prima con tutto il sentimento che ci anima in questo processo
Con tutto quello che può sorgere come fatto istituzionale per quanto riguarda la nostra rappresentatività in questo momento cioè quelle di essere difensori imputati
Di un fatto dialogo una connessione direi macroscopica con quanto si vuole oggi tirare fuori da questo processo
E soprattutto con quella intensità
Di volontà di fare chiarezza e ci perché io non so fino a che punto
All'esterno di quest'Aula il popolo italiano
Sia più a terra
Di fronte ad un procedimento ad un provvedimento di stralcio
Della posizione di Licio Gelli in questo processo capo riconosciuto della e due con tutti quei riferimenti almeno questa è l'accusa sta Lupo provare il contrario a noi poco importa sotto questo aspetto quando egli stesso chiede di essere ascoltato che si proclama innocente
Per tutte le accuse che gli vengono rivolte
Io non sosto stavo per dire che ho finito Presidente con quale coraggio
Un quale possibilità di non avere un riscontro negativo
Sul piano della procedura sul piano del diritto sul piano della giustizia sul piano dell'opinione pubblica come dicevo non si spiegare
Il perché ancora una volta
Si dovesse cercare di fare un processo senza la presenza giuridica
E questa volta anche la presenza fisica di coloro i quali si chieda o si ritiene non da parte nostra signori Della Porta ma da parte di chi ha costruito il castello accusatorio si ritiene siano protagonisti di queste pagine
Nella storia d'Italia ci opponiamo lo stralcio signor Presidente
Ciò può diamo decisamente
Diciamo
La logica consequenziale di quanto impostato sul piano giuridico dall'illustre professor De
La logica da una parte che dovrebbe accompagnare la conclusione
Delle sue richieste potrebbe essere quella al massimo una sospensione questi
La difesa della soluzione
Della richiesta di estradizione quando sarebbe o sarà nelle possibilità ingenti Yasser ha consegnato alle autorità italiane per essere processato per quei progetti per i quali l'estradizione stava dietro
Al massimo questo
Una sospensione e tipo di più signor Presidente perché non possono suonare da parte nostra tentativo di sospendere questo processo a tutti i costi come erroneamente molti signori
Le Pen farebbero a verificare le coloro capacità intellettuali prima di parlare delle capacità altrui
Vanno dicendo e cioè che noi cerchiamo disperatamente di non fare questo processo
Ma diciamo di più c'è una terza via del podestà onorevole porte poste qui
Proseguiamo tre nel dibattimento
Forse arriveremo in tempo a fare sì Gelli entri a far parte di questo processo come proteine come presenza fisica ma non giungiamo all'aberrazione totale sul piano giuridico di allontanarlo stralciando la sua posizione da questo processo grazie
Avvocato Cerquetti
Presidente e signori sino a vedere come l'espropriazione per Verissimo in quando tratta esclusivamente la questione che secondo me è assorbente sotto il profilo processuale facendo una piccola premessa che l'abilità dialettica dell'amico degli anni per un attimo e ha creato delle perplessità circa la ritualità e la rispondenza alla fattispecie alla nuova vigente io avevo chiesto alla udienza scusa la sospensione di questo procedimento di momenti in cui si fosse ritenuto di legittimo impedimento degenti detenuto all'estero io continuo a sostenere la tesi che lo stato di legittimo impedimento sussiste nel momento in cui uno è detenuto sia all'estero che Ali che in Italia e questo a prescindere alla sua manifestazioni di volontà circa l'essere può non essere giudicato col presente salvo la specifica a posto questa freddezza io peggio che a questo punto tutto possano che figurarsi meno che lo stralcio a mio avviso la posizione dice io spetti un latitante e contumace non esiste se fossimo incivile diremmo il contraddittorio
In quanto si è instaurato quel contraddittorio in base al quale le parti presente nel porgersi possano intervenire
E attivi nella loro punto pezzi se non ho ben capito male Allo stato Gelli non è stato estradato
Per il concesso pendenti davanti ad unità giudiziaria di Bologna né a manifestare volontà di rinunciare alla mancata estradizione e quindi ad accettare la giurisdizione sovrana di questa corte della del popolo italiano
Di conseguenza e quindi a mio avviso la stessa proposta di Stramaccioni
è irricevibile in quanto qui non c'è quella penitenza di procedimenti in quanto Gelli è soltanto la di Dante contumace per questo fucile
Quindi tutto può attuali ingresso in questo processo viene con eventuale stralcio
Perché questo possa essere non è sufficiente la dichiarazione di Gelli che dice voglio essere presente per tutti i procedimenti penali pendenti in Italia per i quali Salon estradato
E sarà e futuro
Oggi dobbiamo decidere sulla sospensione o l'ostaggio sospensione ostaggio che presuppone un legittimo impedimento a comparire o una opportunità di economia processuale per lo stralcio
Perché ricoprono questi due presupposti ci deve essere prima la posizione giuridicamente certa più uno che comunque presente in questo concesso per averne accettato la giurisdizione
Per cui al di là del Veneto nei quali concordo perfettamente recall accalorati esposizione dell'amico vizi ritengo che vada tecnicamente questa conti si trovi nella impossibilità di potere al limite richiede la stessa istanza Strangio atteso che ripeto essere più chiaro ai fini della comprensione non c'è ecco il contraddittorio in quanto si è sottratto come parte in causa nel momento in cui non accettato di essere estradato ormonali enunciata la mancata estradizione pervenire in questo processo per cui non ti credo che debba dilungarmi ulteriormente aggiungendo il nostro interesse è chiarire Gelli in questo processo per quel che riguarda i miei assistiti
Anche perché così per lo meno attico conosce dei Blue fisicamente cose fino adesso mai avvenuta nonostante tutto quello che con tutto quello che si è detto ma anche perché finalmente con cominceremmo forse a capire il perché di una costruzione meta giuridica che si sta risolvendo in una costruzione meta istruttoria ove Gelli venisse stralciato perché la vostra sarebbe una decisione sicuramente metà giuridica sedici dice dello stralcio di genti e questo a prescindere
Dalle valutazioni nel merito grazie
Presidente velocemente anche da parte dell'imputato Delle Chiaie die un opposizione assoluta all'accoglimento della richiesta di stralcio della posizione del coimputato già anche per le ragioni espresse due difensori che mi hanno preceduto dalle quali messo
Un intervento brevissimo per dire per effettuare alcune considerazioni
Il collega Lisi ha già evidenziato perché non vi sia un vero di equivoco nel della corte alla quale noi ci rivolgiamo per la quale abbiamo e per coloro che poi fanno i processi fuori dall'aula e la difesa non formula in linea di assolutismo
Distanza una richiesta di sospensione del processo e che questa non è una manovra della difesa libero per chiedere la sospensione del processo e perché questo sia chiaro signor presidente signori Della Corte io formulo sia pure in via subordinata una adesione a un'associazione alla richiesta formulata da alcune parti civili di considerare la contumacia del genere
Considerando e non ne sia come testé illustrato il collega Cerquetti non si è verificata secondo una certa interpretazione giurisprudenziale non si è verificato il il fatto diciamo giuridico da chi può far scattare l'impedimento dell'imputato arrestato all'estero
In sostanza quindi vi sono che vi sono considerazioni di procedura come l'altra volta invitava a fare signor pubblico ministero ma vi sono anche considerazioni di fatto in merito
E sorgere dire vi sono anche considerazioni di moralità processuale sul piano della procedura vi sono queste due queste due interpretazioni da un lato la parte civile dice in una sua memoria che Vito più o meno quello che ha detto il collega Cerquetti rifacendosi a una certa interpretazione
Più umili più o meno loro ineludibili non più va be penso a ovvero di quali si e cioè rifacendosi a una interpretazione giurisprudenziale e quella che è stata contestata dal professor Beniamino e praticamente non vi è nulla di nuovo in quanto che non è scattata la effettiva
Da effettiva come dire l'effettivo al mutamento della latitanza del germe che sono sue povere nel momento in cui sia effettivamente instaura un procedimento i estradizione non è sufficiente la richiesta e pertanto la parte civile chiede procedersi oltre nel dibattimento
Il professor Bernard con la vita la lucidità e debbo dire per certi versi sul piano giuridico io sono d'accordo
Con quello che tipo Tropea ma esposto nelle sue premesse vi dice però attenzione fra le conclusioni che non combaciano con le premesse a mio avviso poi deciderà la Corte però le conclusioni devono essere diverso il professor Galli dice cioè non è più da considerare latitante vuoi per la nota sentenza della Corte Costituzionale vuoi perché che era già un provvedimento di estradizione i Svizzera sia pure non per non per questa non per questa causa ma che comunque in conseguenza del quale avrebbe dovuto costituendosi in Svizzera essere rispedito in Italia salvo malattia e le le e procrastinare per questo questo rito il trasferimento in Italia
Vuoi perché si prescinde dalla volontà secondo quella giurisprudenza e poi la con la quale io sono d'accordo vuoi perché si prescinde anche dalla volontà del dell'imputato la latitanza per chiedere aiuto a Natale o nel momento in cui la corte ha avuto notizia ufficiale quel giorno con il telegramma che poi è stato eletto con la missiva che questo trattata signor Presidente o comunque al massimo con la con l'arresto provvisorio effettuato per rogatoria il giorno dopo dell'ordinanza della Corte se queste premesse sono esatte però
Se queste premesse lucidamente esposte giuridicamente motivate sono quelle che la Corte ritiene valida valide la conseguenza
Non può essere sul piano del suo lasciando da parte un momentino la le valutazioni di merito non può essere quella dello stralcio perché che cosa ne deriva signori della Corte e se questo è vero dove siamo in stato di nullità
Sì siamo ospitata da oggi perché se è vero della latitanza Gelli è cessata due tre quattro udienze pane se è vero che da due tre quattro udienze fa Gelli non poteva essere considerato latitante vuoi per la sentenza dalla Corte costituzionale vuoi per l'interpretazione giurisprudenziale a mio avviso prevalente vuoi per la mancanza della della necessità dell'attacco di volontà le udienze che sono state che sono state celebrate dopo e agli atti vero no
Di di di quello che sta e a mio avviso non può essere non può non può certo essere sanata questa nullità il procedimento che sarebbe andato avanti malgrado impedimento accompagna comparire secondo le argomentazioni del professor
Che un imputato non può essere sanata da una richiesta di stralcio non può essere questo il motivo ha detto il professor Campi per salvare il progetto non si salvò processo quando la multa si è già verificata in qualche altro farebbe Giannullo quando il processo sarebbe già nulla non si salva poco quattro udienze con una richiesta di stralcio se qualora qualora e in materia di procedura penale certamente tutto ciò do il profilo caro dall'argomentazione logico giuridica è opinabile per carità qualora le argomentazioni esposte dal professor siano giuridicamente valida orecchiette recepisca
Questo in
Diciamo idea di diritto un punto di procedura penale dove brutte voglio aggiungere altro a quello che è stato detto sulle tue posizioni dal professor Degan e dalle parti civili esposto nella loro memoria
Brevissime considerazioni sul merito decidere sullo stralcio questo ovviamente è un discorso subordinato perché se vi era un'unità c'è solo da far rilevare
Decidere sullo spaccio è un discorso di merito è una valutazione è un fatto vero che che che lo stralcio viene fatto per salvare un processo perché se il processo è già Bullona abbia salvato dallo spaccio non è affatto vero dello spaccio automatico sono imputato dico certamente per i giudici popolari non può comparire deve essere giudicato se lo stralcio può esser fatto a tempo calcolato Ercole Galizzi
Qual è la situazione di merito per chi non lo sapesse e sostanza detto così in parole povere molto brevemente imputati che io Elisi difendiamo e quindi il fatti libici a fuoco ma anche tutti gli altri imputati il dalle chiacchiere il rilascio signore Fioravanti e la Mambro eccetera forti secondo la costruzione accusatoria a quella noi dobbiamo difenderci e quella noi dobbiamo quindi battere accusati di aver messo in opera delle condotte che hanno portato alla strage di Bologna per far beneficiare i signori dalla corte per poter gestire politicamente il secondo l'accusa secondo racconto Acerbo Licio Gelli e poi presunti accordi è quindi questo processo verrebbe spazzato beh non si saprebbe più che fine farebbe spazzata vuol dire che non avremmo soggetti presente ma non avremo neanche giuridicamente come chiede la parte civile che cioè per adesso passiamo sopra la presenza fisica ma lasciamolo pubblicamente
E invece no togliere da questo processo la figura di quello che per carità abbia prodotto parte che non è un atto d'accusa faccio all'accusa formulata dal cabaret dobbiamo difenderci sarebbe il beneficiario secondo l'accusa colui che avrebbe beneficiato per forza politici combatte i nostri assistiti
E cosa ne deriva signor presidente signori della Corte
Ne deriva che sarebbe veramente
Lo spettacolo alla gente che ci osserva prescindendo da ogni considerazione di merito di conclusione di questo processo
Più uno stato forte con i deboli è tempo alle quali sono
Dove perché loro un'inchiesta basterebbe poi alla fine processare quattro cinque sei dieci fasciste agito e che nasce perché credo che non vi sia uno avvocato il rapporto è fuori e dentro l'aula che non vera come questo sia processualmente immorale le conclusioni più rassegna offrono quindi la seguente
In primo luogo
Sulla motivazione e sulle premesse esposte dal professor Pera ritenere la nullità tutte le udienze pregresse fino ad oggi quindi dall'Unità del rapporto processuale immediatamente successivo
Rapporto processuale dal momento in cui e pervenuta ufficialmente la notizia dell'arresto di certi rischi e basta
Ora una dichiarazione di unità non si può procedere alla e in subordine ed il parco allora la corte non ritenga di recepire le argomentazioni del professor Pera il più e socio aveva per la parte civile e cioè ritenersi proseguire il dibattimento nella contumacia del vertice per la parte civile il tributo
Dobbiamo constatare senza peraltro particolare soddisfazione che le previsioni che avevamo fatto allorché
Qualcuno di mezza età discutemmo della posizione di Gelli e che furono tacciate per vaticini da chiaroveggente da qualche legale nella difesa degli imputati si stanno puntualmente se dunque
Quanto al presidente
Quanto mai opportuna e a nostro avviso la presentazione di quella memoria in cui cercammo di puntualizzare sempre in via preventiva quale era il nostro avviso sulla situazione processuale che si era venuta determinando a seguito della consegna strumentali vigente avvenuta il venti che ha direi che oggi dopo aver sentito l'intervento della difesa di Gelli che le argomentazioni ivi sostenute
Assumono maggior significato e maggiore rilevanza basterebbe questi riportarsi per chiedere che la corte di Sting e siccome infondate le richieste oggi avanzate dal trenta molto brevemente vogliamo ricordare peraltro che il concetto di latitanza di legittimo impedimento sono nettamente distinti ai sensi articolo duecentosessantotto del codice di procedura penale latitante culti volontariamente si sottrae a un ordine ho mandato di cattura
Gelli si è spontaneamente consegnato in Svizzera le motivazioni addotte
Perché volessi studiare un meno prima la ben in Svizzera ci lasciano irrilevanti ci lascia indifferenti e sono irrilevanti per questo processo né come abilmente tentato di fare difese già lì può assumere alcuno significante rilevanza il fatto che la Svizzera se già concesso l'estradizione di Gelli per altri procedimenti penali
Concetti latitanza lo ripeto ancora una volta si misura il raffronto a un ordine un mandato di cattura il mandato l'ordine di cattura e misto autorità bolognese nulla a che vedere con i procedimenti per i quali la Svizzera ha concesso l'estradizione
Neanche sotto questo aspetto si può dire pertanto se qualcuno conclusioni cui vuole pervenire la difesa di gente e la consegna volontarie svizzere implicitamente conteneva una volontaria consegna anche Alitalia perché se questo fosse vero sarebbe semmai del dei procedimenti penali per i quali la Svizzera compreso tradizione e non certamente per questo procedimento penale per il quale in genere si è sottratto volontariamente e scientemente all'ordine di cattura se volessimo essere più puntuali vorremmo dire che se li fossero vere le motivazioni che ci ha detto l'avvocato Deiana ma che non mi sembra di rinvenire
Nella dichiarazione di Gelli addirittura siti abbiamo di fronte la prova provata del dolo specifico dell'imputato
Voglio far notare peraltro che c'è così si espresse ricorre con l'avvocato Lisi che forse non ha avuto il tempo di leggere la dichiarazione che cioè gli ha mandato a questa Corte
Che Gelli non ha manifestato assolutamente la volontà di sottoporsi alla giurisdizione di codesta Corte per questo procedimento anzi a chiare lettere manifestato intenzioni contrari
La dichiarazione dice chiaro in vuole essere presente all'udienza istruttorie dibattimentali di tutti i procedimenti penali pendenti in Italia pirite quali sarò in strada
Questa dichiarazione non concerne in alcun momento in alcun modo questo procedimento penale
Diverso è il senso e il significato che noi riteniamo di poter attribuire l'ordinanza che questa corte data per la quale una memorie depositate chiedevamo più che una revoca una rettifica perché fosse più chiari senza non riteniamo di poter ricondurre il deliberato
Il nello schema
Che si evince dall'ultima posizione ricordata anche da difesa del genere in altre parole lo stato di latitanza che non è venuto meno e che non può venirmi anche con l'arresto estradizionali e questo non è neppure il caso di geni permane allo stato attuale potrebbe venir meno e potrebbe degli arrivi è una seconda eventualità cioè se nel corso del procedimento irrazionale per questo procedimento gente rinunciasse al Principe di specialità
In questo senso ancora potremmo dire che forse dalla dico forse perché colto individuali abbiamo ancora latitanza potrebbe venir meno
In quel momento potremmo discutere della rilevanza
Oggi questo non è possibile fare anziché dichiarazione di Gelli suona Chiarelettere in senso contrario non c'è rinuncia al principio di specialità comunque è assolutamente intempestivo parlarne adesso
Soprattutto poi ho è assolutamente in Congo parlarne di fronte a un interpello che non è stato neanche fatto e mi tengo fin qui interpello che la corte voleva far fare all'imputato potrà dai datori internazionale prevista ed estradizione nell'ambito giurisdizionale Gelli avrebbe potuto rispondere voglio sotto come miniserie della italiana della corte da sì se di Bologna rinunciando a futili specialità ecco questo sarebbe stato rilevante ai fini dello Stato latitanza
Oggi dice il contrario e siamo in una fase panni diversa
Io direi e quindi
La richiesta non possa essere accolta debba essere allo stato respinta ci riserviamo il proseguo se in quanto nei future evenienze ci costringeranno a discutere anche della rilevanza che potrà avere una dichiarazione di Gelli così resa nell'ambito del procedimento dissi di dista addizionale cosa fa oggi dico semplicemente e faccio notare non è una previsione dalla città chiaroveggente
Che la verde che si è voluto consegnare alla Svizzera
Perché temeva in un potere in seguito espiare
La pena cui legittimamente sottoposto perché gli era colpevole questo io credo di leggere avvocato De André dichiarazione che lei ha presentato di quanto l'Italia quando la vetrina quindi tra è un'offesa anche intenso della Pro il tribunale dico anche che la vera esattamente valorizzando e la domanda di estradizione per il reato associativo per la Svizzera addirittura dovrebbe considerarsi inammissibile
Evidenzia quello che per me è il dolo specifico che ha caratterizzato la volontaria segni di Gelli autorità il venti
Avvocato Melchionna la ringrazio sul presidenti darmi la parola intervengo anch'io brevemente sottosilenzio nella corte anche perché vorrei sottolineare un dato io credo che a nessuno dei presenti certamente non è da questo punto di vista parlo quindi a titolo strettamente personale piace essere presi in giro da chi chi sia neanche da Licio Gelli
E chi lo fa un po'perché siamo di fronte ad una prese in giro
Alla quale non intendo soggiacere
Che cosa c'è di nuovo oggi
Rispetto al provvedimento che ha preso questa Corte il ventidue di settembre allorquando cioè a reso Gelli un latitante di contumaci di Coppi contumaci perché formalmente parlando tale era stato dichiarato in apertura del dibattimento tale stato riconfermato con l'ordinanza del ventidue settembre di questa cosa
Due volte contumace per due volte lo Stato la situazione giuridica personale
Reale
Pratica di e cioè gli è stata passata al vaglio tutti signori giudici di questa Corte per due volte i signori giudici questa Corte hanno ritenuto di dover affermare essere Gelli formalmente parlando un contumace
Ha ragione il collega Baldi dal computo vistato quando dice distinguiamo la latitanza dalla contumacia qui però in sede processuale mi pare prevalga in essere la figura del contumace la posizione giuridica del contumace
Cioè
Colui che si trova nella leggo testualmente il quattrocentonovantasette assoluta impossibilità di comparire per legittimo impedimento
è stato detto più di una volta nel corso della discussione precedente è stato ricordato oggi mi consenta la corte di ribadire insistere su questo punto
Tutta la polizia di Gelli si gioca sulla rilevanza sullo spessore dell'avverbio legittimamente impedito
I signori magistrati o presidenti signori componenti togati questa corte sanno che le le legittimo impedimento il legittimamente impedito equivale alla rilevazione di una situazione di forza maggiore o di caso fortuito
Se ed in quanto un imputato sia impedito a comparire al processo
Per forza maggiore o per caso fortuito è legittimamente impedito se non non è legittimamente impedito e si tenga presente che questo non quattrocentonovantasette è stata modificata proprio con l'inserzione di quella formulino particolarmente rigorosa assoluto impedimento
Che rafforza ancora di più questo stato di assoluta impossibilità per forza maggiore o per caso fortuito ecco
Il Jedi latitante non interessa in questo momento alla corte e a ciò che deve
Proprio su cui deve provvedere
Interessa il cioè che giorni fa
Folon tardivamente non per assoluto in pagine impedimento non per forza maggiore o per caso fortuito per sua libera e spontanea scelta
Si costituisce in Svizzera dove sa
E non può non sapere
Che primo
Sarà immediatamente arrestato perché ha commesso reati anche in Svizzera quanto meno evasione evasione per quello che non intendiamo per evasione che la Svizzera intende diversamente non ci riguarda
Secondo sa
E non può non sapevo
Per avere anche questo già vissuto passato e sperimentato personalmente
Che si costituisce in un Paese il cui ordinamento in tema di estradizione è quanto mai Contento
Chissà
Che per certi tipi di reati in particolare il reato per cui si procede nei suoi confronti avanti la Corte d'assise di Polonia
L'estradizione per motivi di interpretazione di questo reato in dotazione politica di questo reato da parte della Svizzera l'estradizione non sarà concessi
Scelti la Svizzera per sottrarsi volontariamente al giurisdizione italiana
Non vi è legittimo impedimento venne questa corti ventidue settembre anche se con la motivazione che ci siamo permessi di chiedere di ritoccare o di vedere a quella memoria anch'io mi riporto anche anch'io l'ho l'ho l'ho fatta mia ma a prescindere da questo il dispositivo dell'ordinanza ventidue settembre ottantasette
è formalmente giuridicamente processualmente irreprensibile
Nel punto in cui ha riconfermato lo stato di contumacia dell'imputato Gelli
Che cosa di nuovo oggi perché questa ordinanza andrebbe modificata addirittura perché lo stralcio
Ecco
Proprio per quello che è stato poco fa ha sottolineato è che io mi sono permesso di dire la considero una prese in giro alla quale non intendo soggetti quando distrugge scrive al suo avvocato
Dicendo che si intende partecipare ai processi all'udienza istruttori tutti i procedimenti penali in Italia
Per i quali sarò estradato io lo leggo e non credo Dimitri eccessiva dose di malizia leggendolo come lo leggo se ed in quanto e quando sarò è stata
In questo momento di Gelli non è ancora estradato
In questo momento è ancora nelle condizioni in cui si è messo volontariamente
Quando si è costituito in Svizzera per sottrarsi alla giurisdizione italiana nonché statuti legittimo impedimento a comparire per effetto di una sua spontanea scelta per queste ragioni io mi associo alla richiesta del collega di parte civile che mi ha preceduto
Chiedendo sostanzialmente che la corte
Ripeto modifiche o no corregga o no la parte motiva la sola parte motiva della precedente ordinanza rinchiuse tempo tanta sette come noi abbiamo richiesto con la memoria al quale mi mi si perdoni a ripetizione integralmente anch'io mi riporto che questa corte oggi si limita a dichiarare che non vi è nulla di nuovo rispetto quel provvedimento già preso che legittimi un provvedimento diverso addirittura il contrario tale da o scalzare modificare la posizione processuale del Gelli in quanto contumace od addirittura disporne sospensioni o stralcio grazie
L'avvocato Giampaolo
Io credo che
Le questioni siano complicate non più di tanto
Ci si mette però per la buona volontà per complicare le
Anche con delle produzioni
Che sì ai alle quali si vorrebbe riconnettere
Un valore risolutivo
Ha detto bene e i collegamenti Honda
Criticando
La volontà del gente che si vorrebbe far desumere da questa lettera ventotto settembre ottantasette che si vorrebbe indirizzata datato Bigio Gelli al professor avvocato Fabio Beha
Ma mi si consenta di riprendere un po'sia pure in termini preti
Con la brevità che si addice alle questioni incidentali alla discussione delle questioni incidentali ma con l'accuratezza che una questione di questo momento
Vuole mi si consenta di ripercorrere un po'
Il ragionamento che abbiamo fatto fin dall'inizio
Noi dobbiamo ripartire eccellenze dalla corte
Dalla legittimità
Della dichiarazione di contumacia che fu fatta all'inizio del processo nei confronti dell'imputato cioè
Perché
Ho individuando la legittimità quella dichiarazione di contumacia per il fatto che imputato Gelli si era sottratto volontariamente
Allora
Cattura
Fu
Che cosa è mutato successivamente
Che cosa è accaduto dopo e accaduto a quella che noi abbiamo definito a suo tempo non una Costituzione perché ci siamo rifiutati di dire
Ripetendo un qualcosa che si voleva fare entrare nella testa dei giudici e che la gente che guarda noi abbiamo rifiutato di dire Gelli si è costituito
Perché abbiamo detto la Costituzione nel processo per questo processo avrebbe dovuto venire all'autorità giudiziaria italiano
Sì Gelli consegnato consegnato
Attore una autorità elvetica
La quale aveva il potere dovere di perseguirlo e punirlo per dei reati indie commessi
I commessi
A nulla vale allora chiediamo lo è già stato detto qui dall'avvocato Baldi prima a nulla vale l'argomento portato dal professor Pera oggi
Attenente all'esistenza della sentenza del tribunale figlio federale di Losanna del mille e novecento e ottantatré
In cui si dispose l'estradizione parziale su relativamente a quattro reati di Gelli ma sicuramente non un'estradizione che atteneva a questo processo
Signor le idee le abbiamo chiare tutti
Il principio di specialità è stato qui invocato giustamente nessuno pretende che Gelli di Rinuccini se sono fatti suoi voglia rinunciarvi oggi non c'è stata tutt'oggi una rinuncia al principio di specialità
Principio di specialità
Eccellente della corte che
Voi troverete scritto a chiare lettere perché io sono d'accordo ogni tanto col professor dea
Voi troverete a chiare lettere previsto dalle norme dalla legge fondamentale la fonte che regola il nostro problema è proprio la con la Convenzione europea delle stazioni ma la convenzione europea dell'estradizione all'articolo quattordici detta proprio le arredamento della spesa sia Lippi
I principi di speciali
E quindi non si tenga imboccare qualcosa che in questo processo è tamquam non esset tutto irrilevante quella sentenza del tribunale di Losanna io non ho capito per quale ragione si vuole Porta in questo processo per la dura un argomento inesistente
E poi mi si consenta signori di dire è un qualcosa anche di più rispetto a quello che giustamente ha detto Matthew un da col quale Mitrotta oggi
Rispetto alla situazione
Dell'altro giorno ci troviamo di fronte a un
Pezzo di carta un pezzo di carta
Io lo devo definire così perché non è altro il quale e datato Ginevra ventotto settembre ottantasette indirizzato al professor Andrea porta una firma Licio Gelli e un timbro
E io leggo Iussig ostruzione tanto DeGeneres
Io credo siccome dobbiamo guardare tutto fino in fondo perché trucchi ed éscamotage ne sono sempre stati fatti anche da parte dice ma lasciamo perdere
è nostro diritto e dovere controllare anche dal punto di vista formale ogni pezzo di carta che entra in questo processo io vi dico che non sono affatto certo
Che questa e dichiarazione sia a firma di Licio Gelli
Esamina la situazione dal punto di vista formale
Non mi sono affatto cento e non sono in grado di a vere la certezza processuale che queste siano essi cosa intendo per certezza processuale lorsignori sa che quando un atto estero
E che avevano un valore in Italia la firma di questo atto osserva dichiarazione privata deve essere autenticata attraverso forme ben chiare che sono o attraverso il consolato o attraverso
Dice ma e passato dalla censura
Io non lo so sono pronto a giurare in verbo
Tre anni e ma è
Che io sia pronto a giurare
Non basta
Non basta processualmente
Anche perché vedo un timbro e nessuna firma e quindi qualifico questo intanto un pezzo di carta del tutto che è rilevante
Guardate bene
è un dovere per chi vi parla esaminare anche l'aspetto formale
C'è ben di più
C'è ben di più c'è l'aspetto sostanziale
Ed è l'aspetto sostanziale che ha fatto dire all'avvocato Melchionna beh non ho voglia di essere presi in giro e io sottoscrivo lo devo dire bisogni che lo diciamo coralmente perché è un pezzo di carta creato artatamente quell'appartamenti che abbiamo scritto nella memoria credo che lo dobbiamo ripetere è un pezzo di carta perché
Dichiaro di voler essere presente all'udienza istruttoria dibattimentale di tutti i procedimenti penali pendenti in Italia per i quali il Salon estradato e allora come diceva da belle per fare no ad un muto torniamo ai nostri alle nostre pecore e cosa cosa dobbiamo dire cosa dobbiamo di
Dobbiamo dire che non c'è la rinuncia al principio di specialità nostre pecore sono acque replica Speziali
E voglio dire se la dichiarazione c'è una dichiarazione
Prova di inverso di quello che la difesa Gelli vuole provare del che ringraziamo sommessamente
Prova verso questo questo questo pezzo di carta però
Perché tale
E non è un'eccezione
Oppongo alla difesa Gelli che ha detto che quelle sentenze sono eccezioni quelle che noi abbiamo in bocca
Innanzitutto
Noi abbiamo invocato la sentenza della Corte Costituzionale del settantaquattro
Facendo chiarezza sul punto
Facendo chiarezza su un punto che
La detenzione all'estero può e non deve necessariamente perché tale è il dispositivo è tale la motivazione della sentenza della Corte Costituzionale nove luglio Standa quattro numero duecentododici può in certi casi costituire legittimo
Impedire
Talché abbiamo tratto una serie di conseguenze
Che sono le conseguenze che non abbiamo inventato onori
Ma che sono state elaborate successivamente alla sentenza della Corte Costituzionale dalla Cassazione
Abbiamo ricordato la Cassazione penale sezione prima il trenta maggio mille novecento ottanta legittima appare quindi la declaratoria di contumacia non potendosi ritenere l'assenza dell'imputato dovuta in quota impossibilità a comparire per legittimo impedimento in quanto tale assenza è sempre riconducibile all'originale comportamento volontario dell'imputato per sottrarsi alla
All'originale
C'è una con il tempo
Dal momento in cui abbiamo dichiarato la contumacia o meglio anteriormente dal momento in cui c'è l'istrice chi si è messo nella nella condizione di essere dichiarati contumaci
Fino adesso in cui sussiste sempre non viene mai meno questo comportamento volontà
Sottrarsi al
Ecco qui la sentenza sempre dalla cassazione questa volta sezioni terza dieci maggio mille e novecento e settantotto
E questo questo raggio presidente De Marco Vesco imputati e questo
Comportamento reiterato
Dice
Di volersi sottrarre non si lo si ritrova ancora adesso faccio presto presidente e invito la Corte a leggersi proprio l'articolo diciannove della convenzione europea per l'estradizione
L'articolo diciannove
Il testo di francese ma si traduce facilmente prevede India diritto da parte della Svizzera nel nostro caso
Di regolare il proprio rapporto processuale irregolare proprio rapporto processuale di avere la condanna e farlo scontare la condanna
Al al al proprio imputato Phoinix sei è stata concessa l'estradizione Bunin se è stata concessa l'estradizione inviarlo all'autorità che ha richiesto l'estradizione
E allora signori della corte vi prego di considerare questo è vero
Che Celli consegnandosi all'autorità svizzera
Sapeva che non c'era estradizione nei suoi confronti primo
E quindi non era neppure
Nella condizione dell'articolo diciannove stava prima cioè
Non c'era possibilità che potesse essere giudicato e estradato in Italia per questo perché mancava l'estradizione
Se guardiamo che qualora nel corso fosse concessa nel corso del del tempo fosse concessa l'estradizione se fosse stata concessa espressione da Svizzera aveva il potere dovere di trattenerlo proprio in virtù dell'articolo diciannove della confezione
L'ultimo argomento
E ho finito signori dalla corte e quello riguardante fissi procedura di ai sensi dell'articolo due della
Legge
Federale sull'assistenza internazionale in materia penale
Secondo il quale secondo l'abilissimo
Costruzione difensiva del professionale al vi sarebbe irricevibilità
Per la nostra impostazione addirittura perché perché la volontà questo requisito della volontà sul quale abbiamo discusso non sarebbe recepito dalla legge federale e Svizzera e quindi non potrebbe produrre effetto il
Sul procedimento
Ecco sì vuol dire che avete l'articolo due dirigente all'articolo tre dirigere che tutta questa legge che sull'assistenza internazionale in materia penale e non troverebbe affatto che non troverete al fatto che affermato quanto solo a parte il fatto che per il raccordo delle norme la nostra contumacia e la nostra latitanza viene regolata dalle norme del diritto interno fino approderà contrario
Per questi motivi
Io credo che il procedimento
Debba continua prego detta continuare con i provvedimenti coordinatore che la corte vorrà emette si riterrà mettere ritengo che non è accaduto nessun fatto nuovo per cui si debba con andare o a stralci o tratto a sospensione
Può prestare la corte la la legge scarsità si sia dunque do lettura di un dispaccio che è arrivato in questo momento
Dal Ministero Affari Esteri Roma a Ministero Giustizia procure generali corte d'appello Milano Roma Firenze Bologna
Licio Gelli ha firmato ministro Esteri Di Lorenzo direttore generale emigrazione riferimento per l'ex Ministero Giustizia numero tre mila ottocentottantatré barra ottantasette del venticinque settembre ottantasette
Trascrive sì qui di seguito dis liquidi seguito quanto comunicato da Ambasciata d'Italia in Berna in data ventotto settembre ottantasette
Sì est provveduto consegnare questa mattina atto dipartimento federale giustizia et polizia Ufficio federale di polizia
Nota formale perché essere sollecito esame domanda aggiuntiva estradizione Licio Gelli già a suo tempo avanzata da questa ambasciata a seguito nota di codesto ministero in data ventotto giugno ottantatré sulla base mandato di cattura numero mille duecentosessantasette barra ottantadue effetti e messo il primo giugno mille novecentottantatré da ufficio istruzione Tribunale Milano
Per reato bancarotta fraudolenta aggravata in concorso mentre si fa riservano notificare esito passo odierno informarsi che direttore Ufficio federale polizia PRC miti
C'era comunicato che condizioni di salute Gelli non dice sì non consentono ancora interrogatorio da parte del giudice istruttore Ginevra
Nostro interlocutore ha peraltro lasciato intendere che estradizione predetto potrebbe avere luogo in tempi assai vicini
Con eventuale trasporto sanitario assistito ove lo richiedano sue condizioni di salute sempre parlando a titolo personale Schmitt ha espresso il parere che pena
E relativa corruzione guardia carceraria potrebbe essere inflitta con condizionale consentendo immediata estradizione Gelli
Da predetto direttore abbiamo infine pressoché capo dipartimento federale giustizia polizia
Ha risposto atto lettera ricevuta dal Consiglio di Stato Cantone di Ginevra dichiarando che Gelli potrà essere estradato soltanto atto completamente istruttoria da parte del tribunale vicine
Cioè possiamo creano scusami possiamo terminare questo ciclo poiché no per evitare di poi sempre più che però su questo
No anche perché Presidente io ritengo che quello che lei ha avuto una cortesia di leggerci in questo momento
Non cambi di una virgola dal punto di vista formale e giuridico la posizione del Gelli e l'opinione che noi abbiamo circa la soluzione della questione che abbiamo oggi di fronte io se mi è consentito soltanto voglio leggere in modo malizioso nel modo un po'malizioso questo a questa questa sollecitudine della di un nostro funzionario quando se non vado errato proprio questa mattina il giornale radio dava notizie invece che il governo svizzero aveva ufficialmente dichiarato che le condizioni dell'imputato Gelli erano talmente buone che non si riteneva neppure di doverlo ricoverare ed operare in un ospedale io non so se sia vero quanto dica al governo svizzero ma certamente dopo le vicende pregresse e i rapporti instaurati sì in Svizzera tra nostri funzionari
Dello stato e l'imputato evaso questa notizia mi lascia perplesso sospettoso però siccome a questo punto la notizia è indifferente ai fini della soluzione che noi dobbiamo trova
La possiamo tranquillamente accantonare
Presidente noi abbiamo esposto con estrema chiarezza mi sembra e nella immediatezza
Dei fatti quando il problema fu posto subito con la nostra memoria qual è la nostra posizione
E mi sembra che ancora una volta la posizione che noi abbiamo espresso con pacatezza e riflessione sia assolutamente ineccepibile almeno dal nostro punto di vista
Ogni qual volta si pongono problemi di questo genere a me sembra di poter sottolineare il fatto che vi sia una lettura parziale e distorta della sentenza della Corte costituzionale del mille novecentosettantaquattro
E un silenzio significativo di tutta la giurisprudenza della del giudice di legittimità successiva al mille novecentosettantaquattro
Per farlo in termini assai breve ricordiamo che la sentenza dalla Corte costituzionale del settantaquattro andava colpire una giurisprudenza
In cui si affermava che mai la detenzione all'estero poteva costituire un legittimo impedimento
E la sentenza del settantaquattro detto non è vero che mai la detenzione all'estero è legittimo impedimento ma può esserlo
Quando e come si è incaricata certamente la giurisprudenza di me di di legittimità di spiegarci quando eccome e su questo punto vi è una univocità assoluta di orientamento della Corte di Cassazione nel dirci che dobbiamo tener sempre presente la volontà inizia e cioè nel momento in cui l'imputato è il latitante ha manifestato in concreto una volontà di sottrarsi alla giurisdizione per cui quell'impedimento sia pure materialmente esistente non può essere qualificato illegittimo
Questo è quello come dire sono le regole
Dettate non soltanto dalle norme vigenti ma anche dagli orientamenti della Corte costituzionale e dalla corte di Cassazione e su questo naturalmente chiudo perché mi riporto tranquillamente a ciò che hanno detto i diranno i nostri i miei colleghi e quanto abbiamo scritto nella nostra nella nostra memoria vorrei aggiungere una considerazione Presidente
Non vorrei che andassimo a creare a questo punto una sorta di disparità di trattamento tra imputati
Perché questo problema non ce lo siamo posti più forte e sappiamo anche risolto in una situazione più che analoga venga venga addirittura è quella
Di pazienza
Signori della Corte voi ricorderete certamente e pazienza fu arrestato in uno Stato estero
Negli Stati Uniti ivi fu trattenuto e addirittura Pazienza fu trattenuto in stato di attività in virtù del provvedimento dell'autorità giudiziaria italiana
Fu arrestato in virtù del provvedimento dell'autorità giudiziaria
E malgrado ciò
Non soltanto onori ma lo stesso giudice che aveva messo quel provvedimento cioè giudice di Roma non ritenne di dover applicare quello che ci si chiede oggi per gente
Attinenza fu considerato latitante giurati popolari lo ricorderete perché su questo pazienza si indignava e credo che tutti noi ci saremmo indignati se non avessimo avuto conoscenza di quelle che sono le regole perché è una norma e un orientamento che se non si conoscono i meccanismi interni logici e giurisprudenziali appare appare quanto meno contro il buonsenso
Ma è così pazienza sino indigno fortemente dicendo mi hanno condannato mentre io non ero presente non potevo essere presente
Ma non è il caso di Gelli
Non è lo stesso caso
Qual è la differenza qualitativa tra la soluzione che noi abbiamo dato all'ipotesi di pazienza rispetto a quella che oggi abbiamo per Licio Gelli noi gli abbiamo reputato pazienza latitante
Fin quando egli non è stato estradato e portato in Italia e noi abbiamo potuto
Finalmente esercitare la giurisdizione nei confronti di questo imputati nessuno chiede a Gelli rinunciare a un suo diritto sacrosanto che è quello del principio di specialità ma guai
Guai gli al difensore che potesse consigliare ha un suo assistito di rinunciare ad una garanzia è una garanzia sì alta civiltà giuridica
Nessuno di noi chiede questo ma
Credo anche però che con altrettanta logicità come dire ed intelligenza nessuno può pretendere hanno
Chiederci di rinunciare alla giurisdizione
Gelli non rinuncerà al principio di specialità che è un suo diritto ma noi mai potremmo rinunciare a quella che la nostra giurisdizione e alle conseguenze che la giurisdizione impone
Che bello che Gelli si sia costituito di Svizzera e assolutamente irrilevante
Perché ciò che conta è il momento iniziale nel quale il latitante manifesta la volontà di sottrarsi alla giurisdizione italiana la costituzione in Svizzera è semplicemente la prova della permanenza di questa volontà
Se ciò vale così poco immaginate quanto poco ancora possa valere quella dichiarazione peraltro parte le sue correttezza e formali e di per sé e così modeste il rilevante che non manifesta alcunché di nuovo rispetto a quella volontà iniziale
Concludo presidente perché
Su questa vicenda si sono intrecciate naturalmente
Ipotesi che interessa i difensivi di varie parti
Tutti naturalmente con la massima correttezza hanno esposto le proprie opinioni ma ognuno atta attratto come dire l'interesse particulare
Il proprio particulare rispetto all'interesse più generale che voi avete il dovere di tutelare si è detto sospendiamo il processo si è detto
Facciamo un separazione di giudizi articolo quattrocentoquattordici beh io a questo punto avendo sostenuto
E questo ha difesa Vendola sostenuta con tanta forza pittura presentarlo comma istanza scritta dell'imputato permane nel suo stato di latitanza e di contumacia
E perché Cerquetti io apprezzo lo sforzo
Che hai fatto nel cercare di farci capire che comunque irricevibile perché manca quello che civilisticamente si dice il contraddittorio ma è vero il contrario perché in penale esiste discute la contumacia instaura proprio un rapporto valido in assenza dell'imputato
In questo caso Gelli è contumace e latitante quindi nessuna sospensione può essere prefigura
Si pone il problema dello stralcio
O meglio e la separazione dei giudizi coloro che hanno sostenuto a questa crisi hanno fatto e si sono sforzati
Di dimostrare che esiste un rapporto di commissione
Ma uno sforzo direi assolutamente vanno test semplice fatto che sono tutti all'interno di un unico processo riuniti proprio in virtù della connessione necessaria che vieta a tutti gli imputati e a maggior ragione nei confronti dei cioè si può fare si può giungere a una separazione dei giudizi cioè tanto più che lei
Presidente voi giudici sapete che è un provvedimento che il tuo insindacabile
Però
Attenzione
Il quattrocentoquattordici consente la separazione di giudizi ma pone alcune condizioni
Che è una condizione quattrocentotredici quattrocentododici riunione o separazione dei giudizi e la condizione essenziale quella della speditezza
Della speditezza e della celerità del giudizio si possono riunire o separare i progetti procedimenti purché sussista questa condizione essenziale dell'unica che quattro quattrocentoquattordici intera
Noi pensiamo che a questo punto una separazione da questo processo
Cioè della vicenda Gelli possa essere interpretato un modo per accelerare un processo che viene peraltro privato invece di uno dei suoi momenti essenziali per la ricerca la verità io non credo ma queste due richieste sono ultronee nel momento in cui voi avete come dire fatto chiarezza sulla questione di fondo e appunto quella che l'imputato Gelli e e rimane latitante nessuna modifica sostanziale vi è stata sulla sua collocazione imputato contumace il processo deve continuare e ripeto nessuno di noi chiederà male all'imputato Gelli di rinunciare ai suoi diritti ma nessuno ha il diritto
Di chiedere di prefigurare l'ipotesi e noi e la giustizia italiana rinuncino rinuncino alla propria giurisdizione grazie
Pubblico ministero
Facciamo intervenire ancora brevissimamente
Sì Presidente ci rendiamo conto quattro interventi riparte subito
Ci rendiamo conto Presidente della dal fatto che il gli interventi la parte civile possono anche costare qualcosa in termini di tempo ma noi speriamo sia in termini di chiarezza la Corte sia ripagata di questo prete fastidio dice cercherò comunque di contenere al minimo ridere
Per diciamo rovinarle l'importanza minando l'importanza ma per leggere dieci righe metri consentirà perché sono di una chiarezza così trasparente ed esemplare che tolgono qualunque problema è qualunque difficoltà alla risoluzione del caso che la corte si trova ad affrontare in ordine all'imputato Gelli
In relazione al quale non importa affatto come abbiamo già detto e ripetuto sapere qual è la sua volontà attuale né tanto meno in porta valutare che si sia voluto consegnare le autorità svizzere per sottrarsi oggi al mandato di cattura
Dice infatti la Corte di Cassazione in una caso assolutamente identico anzi un pochettino diverso a favore di quell'imputato di allora che era stato arrestato dallo Stato estero non sia la consegna
Dice
Una e non è la massima ma è la motivazione regole una volta accertato nei modi di legge il presupposto della volontaria sottrazione dell'imputato all'esecuzione dell'ordine ho chiamato di cattura e ritenuto qui nella sua funzione di processuale lo stato di latitanza ed è indubbio che Gelli fosse in queste condizioni
Esso lo stato di latitanza spiega i suoi effetti per tutto il tempo durante il quale tale mandato ordine sono eseguibili annulla rilevante la successiva impossibilità in cui i latitanti si sia tenuto a trovare di far cessare anche volendolo
Tale è stato poiché a questo fine rileva soltanto la volontaria iniziale sottrazione del catturando alle ricerche dalla polizia
Nessun effetto può Courts pertanto può essere attribuito alla sopravvenuta conoscenza da parte dell'autorità procedente cioè dalla corte d'assise di Bologna del luogo in cui si trova l'imputato all'estero o della impossibilità di far cessare lo stato di latitanza in conseguenza dell'arresto da parte dello stato in cui si è rifugiato
Ripeto parliamo di arresto da parte lo Stato e non di consegna volontario che già è una categoria diverso e in quanto è insito nel concetto di volontarie sottrazione al provvedimento di coercizione quello di accettazione di ogni eventualità anche sfavorevole in quanto è insito nel concetto di volontari separazione un provvedimento di coercizione quello di accettare ogni e Ventura anche sfavorevole ne consegue cioè esattamente il dibattimento si è celebrato nella contumace è questo un ricorso in Cassazione quindi un fatto già successo ma il principio è esattamente che è perfettamente calzante
Non potendosi ritenere la sua assenza senza dall'imputato dovuta a impossibilitati comparire per legittimo impedimento
In quanto qui si ribadisce ancora il concetto tale assenza sempre riconducibile all'originario comportamento volontario dell'imputato per sottrarsi all'aperto se l'avessi scritta questa sentenza questa memoria chi sostiene le ragioni esposte nelle ore per la parte civile si potrebbe dire che meglio non poteva sicuramente esprimersi e tenga presente la corte che questa sentenza che e reperibile sulla trimestrali procedure vi procedurale dell'ottantuno pagina mille cc ottantasei è favorevolmente commentata con otto mesi fa dalla dottrina dunque non siamo di fronte a una rondine isolata che non fa primavera siamo di fronte a un orientamento serio e consolidato dal quale la Corte deve tener conto del quale a mio modesto avviso peraltro la corte ha già implicitamente tenuto conto in questa ordinanza del ventidue settembre la quale a un unico se posso affermarlo un unico limite che peraltro è un limite per eccesso che quindi non limite non vizia ordinanza medesima
L'ordinanza e perfettamente conforme alle norme coordinamento fino al momento in cui dichiara chilometro compreso quello in cui dichiara pretesto tuttora legittima la dichiarazione di contumacia costituisce oltre poi dispone l'Inter interpelli gli affetti può essere considerato un qualcosa di purtroppo che non è attinente al caso di specie e per dirla con l'architetto comunque è un qualche cosa che non vizia proprio perché è che il tutto ininfluente sulla parte che precede la lettera f che questa ordinanza e dunque si può considerare serenamente che la corte oggi non posso fare altro che confermare quell'ordinanza confermando la dichiarazione di contumacia che procedendo oltre al dibattimento
Ma se
Vogliamo anche affrontare un'ipotesi che io costato soltanto come il potere subordinata dobbiamo prendere atto che correttamente la Corte ha fatto riferimento nel suo ordinanza alla volontà del genere non di essere presente in un modo così esorbitanti ha specificato che tuttora perdurava pronta per Gelli di sottrarsi alla giurisdizione italiana non c'è dubbio che questa volontà vigenti sottrarsi alla giurisdizione sia tutt'oggi confermata proprio da quella dichiarazione che è stata prodotta dall'avvocato dea e dalla quale è già abbiamo già parlato il collega che mi ha preceduto l'avvocato dello Stato posto a base però pare si legge che egli accetta di esservi che avesse presente per i procedimenti per i quali sarà strada
In un ponendosi quindi implicitamente in condizione di conflitto con la richiesta di estradizione perché Sensi non ce ne avesse voluto accettare la nostra giurisdizione Gianmario può fare con una semplice lettera come questa fa tra forse farlo presente allora dovremo discuterne ma fino a quel momento il processo proseguirà ritualmente senza nessun intoppo e Sinfonia per l'UDS precedenti potrà farlo se qua all'inizio del processo di estradizione assurgermi verrà chiesto se accetta la giurisdizione italiana come ritiene essere richiesto e se in quella sede Giardina
Normalmente in modo inoppugnabile che accetta dal televisore perché questo è una condizione Correale far venir meno l'esigenza del provveditore estradizione la lo stato richiesto in questo caso una confederazione elvetica
Potrebbe prendere atto dalla volontà dell'imputato cerchi accettare la giurisdizione e semplicemente riconsegnato senza dover arrivare alla fine del presepe statuizione mai sono in quel momento che la sua eventuale dichiarazione potrà avere un peso forse in questo processo e solo in quel momento e quando lo avremo come comunicazione ufficiale Ferrari dello Stato elvetico potremo discutere se la sua dichiarazione di accettazione del nel riflesso in questo processo fino ad allora e quindi per oggi e fino a quel momento non abbiamo propri la Corte deve procedere oltre nel dibattimento senza prendere in considerazione l'ipotesi di stralcio che finirebbero soltanto per danneggiare nel merito un processo che fino ad oggi è proseguito con diciamo pure con una conduzione dibattimentale che tutti quanti difesa ed imputati devono soltanto riconoscere corrette ed imparziale questa ordinanza trovai se gli elementi che consentono di proseguire su questa strada ritengo che questa sia la miglior soluzione quindi chiedo che la corte procedo oltre confermando implicitamente la contumacia del signor Licio Gelli
Dovendo certamente
Io mi chiedo se oggi sia successo qualcosa di nuovo qualcosa di nuovo per cui valga la pena di adottare un provvedimento diverso l'unica novità della giornata è stata quel quella lettera che l'avvocato di difensore di Gelli ad Pons ha depositato in atti ora questa lettera costituisce un un fatto rilevante io credo che per una maliziosa l'interpretazione del ordinanza del ventidue settembre
La difesa del Gelli abbia tentato un'operazione in questo processo di by pass rispetto al procedimento di estradizione in altre parole quella che noi riteniamo la volontà rilevante del Gemelli e quella che viene espressa nelle cave nelle forme ufficiali nell'ambito del procedimento di estradizione io voglio può essere estradato in Italia quella e la manifestazione di volontà che ha rilievo per noi perché la manifestazione di volontà che inverte quella precedente che si era manifestata con la latitanza con la sottrazione al giurisdizione fino quando non interviene questo questa manifestazione diversa di volontà una manifestazione manifestazione di volontà rilevante perché espressa in sede ufficiale e perché comporta la conseguenza
Della sottomissione alla giurisdizione voi capite invece che attualmente si sta cercando di bypassare proprio questa situazione cercando di interpretare l'ordinanza del ventidue settembre e quell'interpello di cui voi avete parlato in un altro modo dicendo io all'interpello dico sì sì voglio dire Gelli dice voglio venire
Nel nella procedura di estradizione però intendo avvalermi del principio di specialità
Per cui io voglio finire per tutti quei processi in cui sarò estradato ecco noi riteniamo che questa volontà scusi manifestata sia una volontà irrilevante per quanto ci concerne
Perché è una volontà priva di qualunque effetto pratico
è una volontà che non cambia minimamente la soluzione ante ce la situazione antecedente
Essenzialmente ritengo io una manovra ma una manovra che non può essere consentita perché non c'è lo spazio per accogliere questo tipo di mano si è detto ma c'è la sentenza della Corte la duecentododici la sentenza Della Corte costituzionale
E che ci impone di valutare con attenzione lo Stato di detenzione attuale del Gemelli in Svizzera verissimo non lo dobbiamo valutare ma leggiamo attentamente quella sentenza eleggiamo quali sono
I casi enumerati
In via nel nel corso della motivazione che potrebbero configura potrebbero e configurare questo legittimo impedimento ritroviamo se non sia ammissibile l'estradizione se non sia stata tempestivamente richiesta se sia stata negata cioè non accordata ma e chiaro dice la corte questione alle mica potete pensare che ci sia un cittadino all'estero voi non ne chiedete l'estradizione oppure gli è stata negata e poi lo dichiarati contumaci non si può ma noi non siamo in una fattispecie di questo genere
L'estradizione è stata richiesta non è ancora stata né dichiarata inammissibile ne è stata negata dobbiamo necessariamente attendere l'esito di questa procedura di estradizione quindi sostanza noi che cosa chiediamo chiediamo che siccome non ci sono fatti nuovi né perché l'atto consegnato dal dall'avvocato dei Anna è formalmente formalmente irrilevante irrituale non ricevibile in quella in quella in quella stesura e sostanzialmente ininfluente noi chiediamo che venga mantenuta la dichiarazione di contumacia ribadita anche con l'ordinanza del ventidue settembre chiediamo che l'interpello che la corte ha ritenuto di disporre venga di lanciato e venga effettuato nell'ambito del procedimento di estradizione come deve avvenire per nient'altro che una fase del prode la procedura di estradizione sarà la Svizzera sollecitata da noi attraverso i canali diplomatici a chiedere al Gelli lei per caso intende sottomettersi alla giurisdizione italiana qualora il Gelli in quella sede manifesti la sua volontà di sottomissione ecco che allora sarà ci sarà un fatto nuovo di cui noi dovremmo occuparci fino a quel momento di fatti nuovi non ce ne sono stati
Avvocato De André a dire qualcosa no non non una replica però
Servizio decidiamo volevo soltanto chiarire suoi punti rapidamente
Sala estradato qui c'è una posizione un po'suggestiva difensori ingenuo
Perché si dice che questo sarà estradato e addirittura una condizione
C'è chi sostiene che intanto la dichiarazione farebbe valida in quanto coincidesse con la rinuncia al principio di specialità c'è chi viceversa sostiene che giuridicamente lei accetta la tesi che un imputato in qualsivoglia guardi questo diritto
E liturgica un diritto così specificamente previsto dalla Convenzione europea e intanto c'è un particolare che l'accordo può dimenticare è stato chiesto l'arresto provvisorio vigenti dipendente natalizio consegue ad ogni richiesta di tradizione il ministro di Grazia e Giustizia italiana ha chiesto d'arresto provvisorio con l'effetto giuridico immediato da non dimenticare che c'è in questo momento si trova a titolo di dire in situazioni attiva dita e secondo che produce da forte di Cassazione Sezioni Unite ormai condivise da tutti i giudici di merito dopo un primo momento di ostilità
Di
La spiegazione matematica che avete fatto in quindici sono sotto
No
E Rizzo Walter con parole diverse sostenuto la stessa tesi è una classica re scusi mirabile ma dovrebbe giocare dati corretti paterni nei confronti di terzi epigenetica effetto potesse già scattata quindi prima situazione concreta che non può essere dimenticata
La sentenza Corte costituzionale io la leggo come mi auguro che l'abbia detto la corte la sentenza di Losanna esecutiva qui si è consegnata un'autorità giudiziaria che aveva l'obbligo di tradurlo avanti all'autorità giudiziaria d'Italia è tutto qui
Pubblico ministero
Delle presentata tentando di non ripetere è che se la cosa è molto difficile argomentazioni già svolte però
Prendo lo spunto da questa dichiarazione
Assai sbaglia che ha presentato oggi l'avvocato De non già per dire che essa irricevibile perché
Materialmente è già stata ricevuta e tanti perché l'avvocato ha tutto il diritto di partecipare pienamente questo processo per divenire suo imputato e per consegnare tutte le memorie tutte le stanze che il suo imputato
I DS D presentare
Ma per osservare un'altra cosa questa affermazione
Che tragedia in questo
Questa questa lettera in questa missiva
Non serve assolutamente a nulla che non ha alcun rilievo giuridico mi spiego il fatto che cioè poi partecipare essere presente a questo processo
Potrebbe farlo solo se estradato per gli altri reati per i quali procedono Milano e neanche più roba perché sarebbe già esaurita la carcerazione preventiva per quanto riguarda Roma ma diciamo potrebbe venire qui in Italia solo a seguito delle estradizioni
Che sono già esecutive nei suoi confronti
Ma
Venuto in quest'aula presidente non sapremmo dove collocare se tra gli imputati tra il pubblico non sapremmo cosa chiede il presidente ne potremmo chiedergli nulla perché ancora una volta faccio riferimento a atti di questo processo quando il giudice istruttore
E il sostituto procuratore largo andarono a Torino ad interrogare impazienza questi ci disse ancora in assenza di prove provvedimento vi estradizione dicevo perché sono una persona cortese
Ma sono io che vi dichiaro le cose perché non voglio assolutamente lasciare intendere poter rinunciare al principio di specialità
Di talché il presidente quella presenza in Italia di pazienza estradato per altra causa
Così come avverrebbe per cento era assolutamente irrilevante del nostro processo nei confronti del quale pazienza era ancora assente contumace latitante
Perché dunque questa questione della sua dichiarazione di volere essere presenti ripeto è totalmente insignificante sotto l'aspetto giuridico cui che non comporta alcuna conseguenza di ordine processuali e questo credo che non può essere messo in discussione da nessuno
A meno che questa la qualificazione della proiezione della volontà vince questi nomi dichiarasse esplicitamente di accetta questo nostro processo e dunque la giurisdizione italiana anche relativamente a
Ai reati per i quali Bologna procede
Dunque irrilevanza di quella dichiarazione i rilevanti sa ancora presidente e signori della Corte
Della informativa che in maniera cortese il ministero degli Esteri cinghia ma che nulla ci dice se non informali conversazioni se non
Non impegnative dichiarazione che anche qui nessun tipo
Possono a vere su questa Corte ma
Una osservazione il
E chiudo questo ragionamento che mi sto facendo
Vie la sentenza della Corte costituzionale
Presidente ritengo e le parti civili lo hanno fatto rassegnando una memoria in proposito che la Corte costituzionale abbia dichiarato una
Un principio di contenuto assolutamente logico e di tutela dei diritti dei cittadini
Poi che la detenzione in Italia non costituisce legittimo impedimento in quanto è sempre possibile la traduzione dell'imputato il patto chi questa detenzione si svolta all'estero potrebbe costituire legittimo impedimento il fatto che non sia previsto come legittimo impedimento la detenzione all'estero rappresenta una caduta una limitazione i diritti del detenuto all'estero per cui in questo senso quella quell'articolo e incostituzionale parzialmente incostituzionale
In altri termini e possibile che ci sia un cittadino il quale venne arrestato all'ex e che non può presentarsi per ragioni indipendenti dalla sua volontà chiede questo il principio fondamentale indipendentemente dalla detenzione o meno perché l'impedimento sia legittimo e quindi se anche la Corte costituzionale avesse voluto sbarrare presidente cosa che non ha fatto come esplicitamente afferma nella parte motiva e poche lire coerentemente anche nella parte dispositiva la Corte costituzionale se anche avesse voluto dichiarare comunque l'impedimento del detenuto all'estero
Presidente anche questa valutazione di legittimità sarebbe riservata
Al giudice che procede il qua non può dichiarare
La contumace deve dichiarare la contumacia e non può dichiarare impedimento se non quando questo è legittimo e non è legittimo ed è questo principio generale consolidato tutte le volte in cui
Il quei impedimento possa essere attribuito affatto a volontà dell'imputato in altri termini se presidente un imputato sì dalle martellate sul cranio alla vigilia di ciascuno udienza per non presenziare all'udienza del tribunale dice questo impedimento non è legittimo perché è stato determinato volontà di colui che intende sottrarsi al processo così ripeto una basterà e non riguarda la detenzione all'estero ma riguarda la contumace la valutazione della contumacia della sua legittimità l'impedimento dell'imputato unanime può essere ritenuto legittimo solo quando non possa essere attribuito affatto colpa dell'imputato stesso
E sia tale da essere ritenuto assoluto perché nella vostra ordinanza subito dopo il richiamo alla alla sentenza dei settantaquattro della corte costituzionale e scritto in maniera pacifica chiaro logica e rispondente in pieno abilità
Che
Avete in atti la prova l'imputato si è sottratto volontariamente alla vostra giustizia al processo che abbiamo in questo momento in corso poi che gli stessi attacca
Causa a questo impedimento e pertanto non è legittimo presente uno una un brevissimo excursus sulla condotta processuale Giulia
Si sottrae preventivamente ad ogni processo riparando all'estero
Viene perseguito da numerosi ordini e mandati di cattura per reati gravi ai nomi intrapresero viene catturato in in Svizzera nel momento in cui sì appropinquato
Alle ai sui conti correnti viene catturato in lizza
Presente solo per reati per i quali procede l'Italia Ivan sottraendosi alla giurisdizione italiana si costituisce in Svizzera per reati commessi
In occasione dell'evasione Dini Svizzera e riceve quell'ombrello protettivo
Chi ha già ricevuto attraverso l'esclusione dei più grandi dei reati per i quali era perseguito attualmente presidente noi Corte d'Assise di Bologna non possiamo interroga non potremmo
Assestarsi curare una qualunque figura giuridica Augello se venisse se fosse presente in questo momento in aula in virtù Piquet estradizione avvenute per altra causa e pertanto io chiedo che la corte d'assise voglia dichiarare Green contumaci
Respingendo
Ancora una volta la istanza la istanza dell'avvocato De Anna
Perché e l'imputato è stato dichiarato contumace non avendo non essendo in corso in alcun legittimo impedimento per quanto riguarda un eventuale stralcio dico solo poche parole
Quindi anche questo è stato affermato è stato affrontato più volte difensori degli imputati
Io esprimo comparire assolutamente contrario allo stralcio
Poi chi questo stralcio in tirerebbe gravemente questa istruttoria dibattimentale
La ricostruzione dei fatti il renderebbe più precario più precario l'intero process ma in più Presidente
Se è vero
Che
La presenza la presenza vige
Potrebbe comportare una nullità che in qualche modo poi volgere ebbe altri imputati
Io non capisco per quale motivo poi in caso di stralcio della posizione di Gelli noi potremmo invade un terreno di accertamento probatorio coinvolge direttamente i geni non presente non in grado di difendersi in questo processo comunque ripeto questa questo accertamento questa ricerca sarebbe compromessa
Per cui ritengo che una dopo un eventuale stralcio che la posizione di gente suo neri come patto
La sua grave ma il problema per l'intera istruttoria dibattimentale ma ripeto sono fermamente convinto se visti un minimo
Minimo dubbio in proposito Presidente non non lo so userei con tanta fermezza decisione e convinzioni questa tesi che oggi ci troviamo così come è già avvenuto per un altro imputato in questo stesso processo che invece che costituirsi all'estero fu arrestato all'estero cioè dico il pazienza contro la sua volontà fu dichiarato contumace fu dichiarato latitante impugnò tutti i provvedimenti emessi dal Tribunale di Bologna e ci sono stati respinti dalla cassazione questi sono i veri precedente di questo processo di questa situazione parti quando e pazienza è tuttora detenuto regolamento per questi fan chiedo pertanto e la corte d'assenza voglia respingere la istanza difensiva
La Corte si ritira perché si
Grazie
In cui il Consiglio
Non
Più
Milita in camera di consiglio ha deliberato la seguente ordinanza chiarimento e parziale modifica della precedente ordinanza in data ventidue settembre ottantasette sull'istanza proposta dalla difesa dell'imputato Gelli dice sentite le altre parti forte osserva la contumacia dell'imputato Gelli venne legittimamente dichiarata all'inizio del procedimento nello stato di latitanza dell'imputato stesso il successivo questo del nominato Gelli avvenuto a seguito di sua spontanea costituzione l'autorità giudiziaria svizzera
Non ha modificato la sua situazione processuale in quanto tale costituzione
Per le ragioni già precisate nella precedente ordinanza ventidue settembre ottantasette dimostra il perdurare della sua volontà di sottrarsi alla giurisdizione di questa Corte d'Assise
Per il cui procedimento non esiste alcun provvedimento di estradizione da parte dello Stato svizzero mentre è dubbio che la procedura è stata direzionale disposta pervenga ad esito positivo
La dichiarazione del Cellin data odierna pervenuta alla corte per il tramite del suo difensore di fiducia costituisce al più una mera dichiarazione di desiderio genericamente espresse di partecipazione a questo processo e ciò perché fa dipendere la suddetta partecipazione da una entro futuro ed incerto indipendente dalla sua volontà quale l'esito positivo della procedura estradizionali e non è quindi da considerare come una precisa manifestazione di volontà di sottomettersi allaccio l'intuizione italiana con riguardo specifico al presente procedimento rimuovendo cosa che sarebbe nelle sue facoltà l'ostacolo della mancanza di estradizione mediante espressa rinunzia al Principal principio di specialità
Per le sue esposte ragioni per dichiarazione del Gelli in data odierna pervenuta a questa Corte i nulla modifica la sua precedente situazione processuale
Per questi motivi rigetta l'istanza proposta dalla difesa del genere ordina procedersi oltre nel dibattimento nella contumacia del jazzista
L'udienza è sospesa fino alle ore quindici e trenta
Allora riprendiamo l'udienza con
L'escussione del test sbarchi
Adesso
Chiarire spartì Massimo
Deve giurare di dire tutta la verità riconosciuto
Secondo
Lei è stato sentito più volte nel corso di questo processo
Dai giudici istruttori gentile Floridia
Poi
L'undici aprile ottantuno reso una dichiarazione giudice istruttore di Roma se non sbaglio e altre dichiarazioni del resto al Pubblico ministero Mancuso
Lei
Sindaco questa dichiarazione dell'undici aprile ottantuno
Dichiaro di avere ricevuto esattamente il giorno quattro agosto mille novecentottantuno in Roma la visita di
Ottanta
La visita alcuni Valerio Fioravanti accompagnato dalla
Mambro
Se lo scopo di questa visita era quello di ottenere delle dei documenti falsi che dovevano servire esattamente terra
Per la Mambro
Lei disse che alle sue rimostranze alla sua quando lei e si presenta che non era possibile soprattutto per ragioni di tempo perché la richiesta era via assoluta urgenza
Non era possibile far fronte a questa richiesta ricevette delle minacce dirette specificamente verso suo figlio Stefan
Un altro episodio semmai esso io lessi l'editore le riassumo le sue dichiarazioni poi lei ci dirà quell'opera tutto quello che ha da dire
Ci furono delle minacce da parte Fioravanti
Sì più avanti le disse che era stato prima a Milano per cercare di procurarsi questo documento e a Milano non aveva trovato la persona dalla quale si aspettava questo favore quindi si era era venuto a Roma da lei e che dal tutto il discorso hanno eseguito
Lei dedusse che Fioravanti e la Mambro che erano presenti a Roma la mattina del due agosto mille novecentonove Apolloni alla mattina del due agosto mille novecentottanta
Questa è la sostanza delle sue dichiarazioni in particolare su questa dichiarazione fu il fatto che Fioravanti e questo aveva detto in più in più di un'occasione mi sembra in due o in tre comunque possiamo controllare
Disse delle parole di elogio per la Mambro dicendo che era una ragazza molto coraggiosa poi tutto il discorso sul fatto beh lui era vestito da turista tedesco eccetera conferma queste dichiarazioni
Confermo pienamente conferma pienamente
E allora per avere una ci specifica conferma io leggo
L'interrogatorio del ventitré luglio non mi sembra che sia quello
Più
Completo come estensione
Feste del ventitré luglio mille novecentottantuno penso al giudice Floridia
Ribadisco integralmente ciò che ho dichiarato nell'esame testimoniale del tredici maggio ottantuno relativamente all'incontro con Valerio Fioravanti alle sue vanterie la richiesta di documenti aggiungo che mi precisò di aver lasciato l'auto in via dei Fori Portuensi
E che la richiesta dalla carta d'identità e della patente di guida si riferiva solamente alla Mambro che temeva poter essere riconosciuto da qualcuno che poteva averla notata la stazione di Bologna
Valerio mi disse anche che le aveva fatto tingere i capelli ma io avevo con tutta onestà dichiarare che non avrei fatto caso a ciò se questi non ne avesse parlato
Ma è anche vero che non posso affermare che le diverse tonalità di colore dei capelli della Mambro non foss'altro che quel trattamento oggi di moda è altrettanto vero però che io notai una colorazione rossastra che non aveva nulla a che vedere con la colorazione base
C'era che era venuto a trovarmi nel primo pomeriggio del quattro agosto e gli ho subito chiarito che era impossibile soddisfare la sua richiesta entro la giornata di modo che ci siamo accordati
Nell'incontrarci nuovamente a casa mia all'indomani mattina subito dopo sono andato da Fausto De Vecchi nel suo negozio di via Tor de'Schiavi
E gli ho formulato la richiesta anche gli ha convenuto che i documenti non potevano essere affrontati prima dell'indomani ci siamo lasciati
Con tale intesa nelle prime ore del mattino sono andato da lui ed egli mi ha detto nel consegnarmi ricche era stato fortunato nell'incontrare Mario Somma già che in quei giorni si trovava solitamente al mare non sono certo a questo punto se i documenti erano in bianco ovvero metà con il nome di intestatario
Altri vecchio dato il corrispettivo di trecento mila lire non ricordo se c'erano anche mi ha poi rimborsato dei vecchi mi ha sempre detto di essersi rivolto per la falsificazione al cinesi
E come ho già detto non ho mai dubitato della verità di tutto ciò che era previsto spesso i cinesi dal De Vecchi e il primo falsificare targhe di autoveicoli nel suo garage è innegabile però il fatto
Che io sento pagato nelle mani del deve che che ne sono questi hanno ricevuto documenti falsi per cinesi
Ma lei rifiuta avanti mi disse nel richiedermi documenti che aveva timore per la Mambro già che qualcuno poteva averla vista di stazione e che gli era invece tranquillo perché era vestito da turista tedesco da ciò desunto che i due dovevano essere stati a Bologna il due agosto dato che altrimenti non vi sarebbe stata ragione di timore per la ragazza anzi Balleri e mi ha detto di essere stato Bologna il giorno due agosto ottanta con la mano a questo proposito si lascia andare con l'espressione hai visto che botto ed è la mia domanda è piena di costernazione per il sospetto che si andava affacciando alla mia mente questi ha avuto un atteggiamento misto di fanteria e spavalderia tanto da farmi seriamente riflettere sulla sua responsabilità nell'attentato dico di più quando ho saputo della strage o immediatamente pensato che fosse opera di Palermo alla luce anche dell'efferatezza dell'attacco e dei sentimenti nei locali di Radio Città Futura quando poi Valeria giunto che temeva per la Mambro per la quale si è espresso in termini di estremo da oggi per la decisione di coraggio non ha potuto che perso termini della sua responsabilità o corresponsabilità nell'attentato nella strage
Valeri mi disse di anche di essersi recato Milano per reperire documenti e di essere venuto a Roma in quanto con la non aveva potuto procurarsi per me non c'è dubbio che dopo essere stato il due a Bologna e tre a Milano è venuto a casa mia nel pomeriggio del quattro agosto lei conferma tutte queste dichiarazioni successivamente lei ha nell'interrogatorio del cinque maggio ottantadue introdotto dei dubbi sulla data delle quattro agosto ha detto che poteva essersi sbagliato
Niente verde questi dubbi
Più che venuti da me sorrisi da un'altra parte
Sì si avvicini al microfono
C'è stato e delle persone che hanno insistito per farmi ritrattare dicendo che era meglio che non mi diciamo di queste cose
Era meglio che in quella situazione chiamato al dottor Mancuso in un interrogatorio sa perché fatto del quattro agosto che non era sicuro perché in quel mese noi io e la mia famiglia siamo andati una breve vacanza abrasa dello Stelvio
E anche in seno alla famiglia c'era quest'insistenza di di ma non sei sicuro non non è sicuro il quattro noi stavamo apparato dello Stelvio tutti Chimenti tutti gli sbagli eccetera invece io sono sicurissimo che non mi sbaglio perché non quattro stavamo a Roma e dopo qualche giorno siamo andati a Prato allo Stelvio e penso che questo sia accettabile anche con i registri degli alberi
I caschi lei e le dichiarazioni rese al dottor Ban Kuso ha dichiarato che è stata a sua moglie prima
E l'avvocato De Cataldo poi ad insistere perché lei non si impiccia asse di questa storia e comunque ritratta se le dichiarazioni che fino a quel momento aveva reso conferma queste dichiarazioni
L'interesse per i balli avvocato perché ha parlato che lei sappia no
Perché l'avvocato De Cataldo è intervenuto in questa in questa vicenda
Non ho idea
Non ha idea
Lei conferma anche il il fatto lei delle minacce ricevute da parte di Valerio Fioravanti quando lei ecco delle quali parla nell'interrogatorio dell'undici aprile ottantuno conferma presto anche questo partito
Ci sono domande
Una domanda precedente
Non ve lo so il terreno fino alle parti civili
Cioè non c'è non c'è una particolare regione ti vuole la parola latina
Io volevo fare solo una domanda su un aspetto marginale rispetto alle dichiarazioni del teste starti ma che può rivestire i importanza per altri momenti del procedimento mi riferisco alla figura di Marco Maria Massimini in ordine alla quale lo Sparta irrisolto di posizioni una abbastanza dettagliata ritenendo come i massimi intervenne per riciclare i tre facce che rubati alla Chase Manhattan banche che lo stesso spazi si era rifiutato di poter trattare un altri con toni più sfumati diceva di non conoscere bene il Massimino se per esattamente di costui fosse questa seconda dichiarazione fu resa nei momenti in cui oggi si dice lo spartito era sotto minacce sotto
Pressione da Esterna
Vorrei chiedere adesso oggi che infinito a vincere queste possibili pressioni ritorsioni che l'avevano fatto nel passato può parlare più diffusamente di marca Maria Massimi e dei rapporti che l'hanno legato a Paolo Signorelli se lei ne sa qualcosa o ai fratelli Fioravanti in particolare
Questo valore marginalità di questa finalità è connessa presenterà non vorrei anticipare con l'argomento che non si gestionali teste perché amo nella diretta rilevanza su quello che è stata lei presentano se ricorda benissimo la posizione di Marco Mario Masini in ordine ad altri importantissimi rivelazioni che fece nel mille novecentottanta che a nostro avviso costarono la vita magistrato Mario Amato questa figura oggi Sansone riguardano il processo ma sì ma riguarda anche questo procedimento se ne diciamo che la strage di Bologna è la continuazione l'epilogo di un processo destabilizzante detersivo che iniziato nel mille novecentottanta con l'uccisione del magistrato Mariam allora qual è la domanda se ha domande si può riferirci poche parole molto semplici si può riferirci qualcosa di preciso la sua conoscenza dei rapporti che entro i fratelli la legge si arresta americana più avanti con Marco Mario Massa lei è a conoscenza di questi dopo
Mentre cinque i rapporti ma non conoscevo questo mais conosceva massimi no talora come sapeva che il provveditore Antonio me lo dissero Giusva Fioravanti e Cristiano Fioravanti che erano in contatto con questo Marco Massimi Mario Massimo insomma ma erano rapporti per documenti del riciclaggio dei di questi assegni
Non è che io lo conosco di persona insomma
Le dissero che aveva avuto dei costosissimi avevano ad oggetto ritmico riciclaggio diverse tutto sveniva lodo dove previsti dalla Chase Manhattan Banca dal cinismo
Altre domande
Chiedo scusa
Naturalmente la difesa
Si diceva anzi chiedi fin d'ora che vengono intesi come testi su questi particolari estrema rilevanza sia l'avvocato De Cataldo che già patteggiato richiesta l'agitazione della signora Venanzi Mowgli dello dello spazio
Mi riservo ogni valutazione sulla contro produttività ad avviso della difesa sulle valli deposizioni dello spaccio in sede di discussione come ovvio non essendo argomento difensivo ci sono alcune cose quello che interessa la difesa perché vengano chiarite al fine di meglio comprendere quel che noi riteniamo la costruzione di comodo del del signor Spada
Signor sparati l'interrogatorio che lei ha letto adesso del ventitré luglio ottanta ottantuno a un certo momento dice
Che deve lui dice che si è si è sempre rivolto che interventi gli ha detto di essersi rivolto per la falsificazione al generici nel verbale di confronto che invece c'è stato mille cinque maggio ottantadue
Il il sei maggio ottantadue tra spalti Massimo e temetti Fausto de vecchia categoricamente smentito questa circostanza di Aristide cioè passato attraverso genesi quindi prima domanda come spiega questa contraddizione tra quel che dice lui e quello che il deve
Nega nel confronto che c'è stato dagli atti
Seconda domanda questo è anche un confronto con Genevieve attraversa fragili significa naturalmente perché poi risultato che Gelli si era stato introdotto dal signor spacca questo gesto non c'entrava nulla e che non è la genesi
Quello dello rivendicato inizialmente come colui che aveva fatto ultima domanda ossigeno
Chi
Se ce lo può dire dunque c'è una cosa che va verso il terrore nella nel confronto diretto sparge veleni sparsi diede subito a quel genere serio fatti fa retorica come mai allora è stato infatti a Sparta e questa energia sulle tabelle essendomi ricevessi non mi interessa quindi consigliere secondo
Interessante il presidente cinesi detto ossigeno perché l'avvocato mi sembra esatto esche del perché portava l'ossigeno S ma cinesi batteva le vendeva ossigeno non sono roba del genere
Forse l'avvocato non non sa o non avrà letto o fu forse non l'ho detto io non lo so ma i rapporti tra deve Chigi Nesi c'erano per fattori di targhe per fattore di falsificazioni varie questi rapporti è vero che io non l'ho visto ma non ho dato mai il denaro armi in mano ai cinesi
Ma al De Vecchi però io sapevo che tra loro intercorrevano certi rapporti che è spesso supponevo che vecchi documenti o le targhe venissero la genesi
Tutto qui non nonché comunque per quanto riguarda i cinesi lui dice l'avvocato dice io ho detto una bugia marchi cinesi penso che se non è sparito tutto
Nel dentro il si svolse che aveva sotto casa ci dovevano essere di Tolkien Marlene macchine per fare le targhe false perché ne ho viste con gli occhi neri
Mi sembra che presidente ma io evidentemente spazia capito ma io non ho contestata spazi di perché Ginesio colla detto pochi genesi meglio di circostanza lì io contestata spartì che dubiti Cecchetti eletti addirittura lui spalti Piotta aveva avuto dei documenti falsificati attraverso generi gli ho detto a spalti che nel confronto che c'è stato salumi e deve il sei maggio ottantadue
Ritiene che ha decisamente negato questa circostanza che lo spartì ha finito per dar ragione a detti dicendo che in effetti ottimisti gli aveva dato nulla come nega come ci spiega che oggi continua a dire una cosa che lui stesso ha detto non è serviva nel punto esatto ottantadue queste nel confondesse maggio tanto lui non dice che sia stato utile non è stato controllato il presidente ma non è affatto vero che in esito a quel confronto sbatte perito queste parte arrivate dichiarati ed ha chiarito perfettamente diciamolo sequestriamo messa leggiamo vergogna se oggi sulla provenienza e già notare il semplice dei quali deve circolato il corrispettivo di trecento mila lire
Non ricordo se si va avanti mi ha poi rimborsato a domanda risponde ventitré luglio ottantuno
Gregg mi ha sempre detto di essersi rivolto per la classica per la falsificazione altri mezzi e come ho già detto e non ho mai dubitato della verità di tutto ciò Travis visto spessi genesi da tre vediamo il confronto che c'è stato
Il
Che c'è stato il sei maggio ottantadue già sparati massime De Vecchi Faust leggiamolo tutto per vedere che anche questa piccola circostanza determinante ai fini della difesa
Perché poi riguarda la discussione nel merito e la credibilità dello sparati se questa circostanza discutono o la da tutti confondo si esclude nella maniera più assoluta noleggiamo perché non è assolutamente vero leggiamo parti confermo le quali progetti venisse
Quarantatré delle segretazione delle pagina quaranta
Sparda conferma quanto già dichiarato nel precedente esame testimoniale non ho consegnato deve g plus Fort uguale dalla realtà si trattava di foto fatte dagli apparecchi automatici Fioravanti aveva
Non si riferiscono ad un uomo
Non posso confermarlo per escluderlo se perché non ho fatto altro che assegnato al falsario e quindi a restituire i documenti dello spam
Calma ma
Attivazione di assai
Addosso falsario
Indiani convenga ma Elena metta Domenico do logoro dopo che sono stati falsificati luogo nessun'altra relazione so vogliamo lasciare spiegare al aveva altre spese spieghi lei Malik dice chiaramente che il De Vecchi racconta che al falsario Nocioni certamente io perché io lo ricevuti dopo
E allora
Altre domande
Ma
Abbiamo
Questa
Si è acquisito credo il verbale del tredici aprile ottantuno
Perché c'è undici aprile quello reso il giudice di romanzi perché se non fosse acquisito chiederei l'acquisizione insieme credo anche che queste acquisito ai verbali dibattimentale del tre gennaio ottantacinque in Corte d'Assise a Roma appunto mi sembra anche questo
Tre gente dei gennaio ottantacinque che visito cattolico che adesso acquisito anche questo
No è top arriva quello io ricordi acquisibile se non è acquisito tredici aprile ottantuno
La prima deposizione di esibire le collisioni dodici aprile ottantuno
Ho una certa età espunto risale undici chiedo scusa undici abile ottantuno gli acquisti ecco essa perché Presidente confrontando le posizioni dello vivente i l'undici aprile ottantuno e il tredici maggio ottantuno
Ci sono delle differenze sostanziali decisamente nella parte iniziale dottor Mancuso già li conosce e li ha visti i fatti fa così con la testa perché viaggia anche lui considerati ecco cioè due dice
Intorno alle ore quindici pago tredici maggio ottantuno intorno alle ore quindici del quattro agosto sta leggendo il tradizionale tredici maggio vale di una ragazza che questi al momento non mi presento vennero a casa mia
Con una richiesta precisa ma lei gli aveva urgente bisogno di procurarsi una carta di identità ed una patente per la ragazza ed aggiunge che si trattava di una questione urgentissima perché doveva partire immediatamente per la Sicilia
Punto nel colloquio successivo
Quindi il colloquio successivo di quale padre nudi quello del giorno dopo perché dico l'obbligo di A due uno gradiranno nella stanza del colloquio successivo nel corso dei quali do Claudia difficoltà
Comunque mentre invece il tredici l'undici aprile ottantuno clavicola Teresio vorrei dare una lettura completa in modo che il principe siamo subito chiarire attuale colloquio successivo no ma Roosevelt allora Gallone costrutto stregone dopo essere adeguati imposto anticiparle che mi io leggo e così lo spartizioni tolta fosse meglio la deposizione che lui vende pelli poi l'episodio l'undici aprile ottantuno
A pagina quattro sinistra risale dove dice il secondo episodio avvenne esattamente due giorni dopo la strage di Bologna subito dopo pranzo per la gara si è presentato a casa mia con la mamma o che non conoscevo i palloni Cuesta in termini elogiativi dicendo che aveva trovato da donne cioè mi disse pure alla fidanzata riferendosi alla strage testualmente quindi fin dal primo momento fin dal primo momento in cui rimane della Mantova vivono ci presenta la Mambro
E ci dice chi è l'amante venti invece sembra vissuta dalla riduzione del tredici maggio che questo sarebbe avvenuto dopo che qual è gli aveva chiesto documenti per la ragazza
Senza di noi hanno creato la contraddizione che vuole contestare volete come che venti l'undici aprile lui dice che vale appena arriva l'indice sono mitologici queste l'amante la mia ragazza Clare eccetera eccetera ma bisognosi lo come enti non dice così subito doloso situato anche sia con la Mambro che io protettorato che intende per quello che è successo che intende per il colloquio successivo qual è il colloquio successivo di cui parla qui
Così ricordarsi dello rivisto pomeriggio la mattina dopo non lo volle leggere Ford ad assentarsi ridotte all'ordine rileggo le dichiarazione del tredici maggio intorno alle ore quindici del quattro agosto ottanta Valerio d'una ragazza che quest'anno mettono mi presentò per rappresaglia Roaring precisa gli scolari aveva urgente bisogno di procurarsi una carta d'identità di una patente per la ragazza ed aggiunse che si trattava di una questione urgentissima perché doveva immediatamente partire per la sezione
Nel colloquio successivo nel corso del quale gli ho prospettato fra l'altro le mie difficoltà non accontentarlo Valerio MP sette la ragazza si chiama Francesca era stata la donna più camerata definizione imbecille che i documenti gli occorrevano per lei
Perché temevo che potesse essere riconosciuta per il fatto che due costo si trovava con lui alla stazione di Bologna
Foglio successivo cioè il presidente non lo ricordo non so se sono andati a mangiare sono ritenuti o cose del genere ma non si tratta sicuramente della mattina dopo
Perché la mattina dopo quando io consegna dei documenti ormai quello mi devono dire me l'avevano detto non c'è stato un colloquio lungo perché sondare il giubbino ricordare i documenti e sono andati via
Quindi escludo che il meno che l'argomentazione della sorella giura
Presidente esempi sui documenti colleghi lo spastici precisasse un po'con esattezza che cosa in effetti gli diede Valerio Fioravanti nel momento in cui si sarebbero incontrati il quattro agosto perché nel primo verbale dell'undici aprile ottantuno lui dice detentiva che inseriti in giornata disagi sia di una patente e una carta d'identità in cui mi fornì le generalità ma nonni i numeri per cui presumo che si trattasse di generalità inventate faccio presente Presidente che tutta questa logica mi sfugge poi Tibet sarà motivo di discussione non vedo per quale motivo se la mamma qual è l'accusa Fioravanti fossero stati riconosciuti a Bologna i stazione per non essere riconosciuti andando in giro con le stesse facce dovevano avere in tasca un documento diverso poi questo l'argomento di riscossione e lo vetri perché secondo le aree che andava in giro con il faccia a Kathleen vita nuova saliti notano quella di Bologna e comunque aver svolto vedremo lo ecco ma che cosa gli avrebbe dato il via in quel momento Valerio ardui perché falsifica seguito i documenti crearsi documenti falsi e che nel primo verbale lui dice che gli ha dato le generalità
E che dei vari indietro questi documenti ora avviene e lo sbatte lo sa benissimo che io posso darle un falsario
Dia un falsario portami un documento D'Agata evita una patente intestata a Tizio e a Caio nato a senza foto perché quale fa dopo ce le metto io che non voglio far stabilivate falsario specialmente si chiude Fanzago e non mi fido non voglio far sapere chi sono coloro che poi si metteranno le forme sapere quelle foto lui non l'ha avuto in quel momento da Valeggio detta Francesca navale vuole ricostruire questo profilo nel semestre mi scusi afferma cerca semmai sia al contrario casomai il contrario non come dice l'avvocato perché le foto sono necessarie in quanto già un timbro a secco perciò non se ne può fare a meno tutt'al più mi voglia dare non le generalità che poi ci vogliono mettere una macchina si chiedevano come dice l'avvocato alle in effetti cosa vedere rosa diede le coreografie sono sicurissimo il nome non me lo ricordo perché non so se l'avvenuta in bianco Mariagrazia nominativo fittizio questo non me lo ricordo bene perché i documenti comunque consegnò per recuperarlo fine è certa perché ha bisogno del timbro a secco come faceva fare un documento falso senso alla fotografia assurdo allora se è questi perché non l'ha detto subito tirato le fotografie
Che voi non c'ho pensato ma io ma telefona a fine percorrere sicure non è neanche possibile fare un documento falso senza le coreografie presidente andando ad altro per sostenere Comeglio sono convinto della non credibilità del teste appalti diciamo lui aveva un motivo particolare di odio nei confronti di Valerio Fioravanti aggiunto e vedo che lui si era prestato
Offrendo sia capita nostra un look dell'interrogatorio Orlando metodo dell'undici aprile ottantuno gli si era attestato si era offerto di darsi da fare per far arrestare anche Cavadini perché voleva che finisse volendo Cavallini la Mambro Fioravanti e tutti perché aveva paura risponda alla domanda sì signor presidente è vero che lei ha parlato è agli atti il verbale interrogatorio dell'imputato alla magistratura la ragione perché era un pericolo grave fuori
Ultima domanda presidente
Prego
Sì sì ma no va bene imputabile non è ma dai ultima domanda presidente lui in una lettera che presumo sia stata due lettere di presumo siano state acquisite agli atti sono delle vittime delle crediti quindici maggio ottantuno e del nove maggio ottantuno indirizzate al al pm dottor Capaldo diplomatico che siano acquisite agli atti il seme acquisito il verbale deducibile acquisito lui dichiara che arriva il numero di telefono del giudice Sica e che avrebbe ed è stato già chiesto nel processo per uno di qui abbiamo nel verbale d'arresto alle concessionarie uno perché il processo quindi ottimo titolo sentirlo no titolo perché ecco voglio sapere come aveva lui il telefono del giudice si capì e telefonai indirettamente prima in ufficio e poi capo di Casa intendete dove dove dice che aveva sia il telefono di casa del telefono dell'ufficio è vero questo sì signor presidente veri
Ma è vero pure un'altra cosa cover ma io ho cercato di fermare Fioravanti e molto tempo prima che succedessero questi fatti che se avesse avuto un pochettino più di coraggio io perché la colpa ma sento il riflesso forse oggi non sarebbe successo tutto questo
Ma perché lei aveva come mai lei aveva il il telefono dei visita l'aveva sostenuta io penso di sì non lo ricordo con precisione ciò che il mio telefono ai in procura però non volevo parlare per telefono perché non è che lo conoscevo trasloca
E penso che non abbia dato Luigi Vecchini Onfray ci sarà una lettera e la Sire che telefonare a casa del dottor Sica mi rispose la moglie fecero questo fatto di questa lettera il nodo comunque
Ma penso che non abbia dato il ritorno del dottore perché non mi fidavo a parlare per telefono ma l'avvocato prego altre dosi presidente servi dell'azione alla deposizione che lui adesso in relazione al fatto della sua presenza o meno il quattro agosto a cura di Vetralla anziché come noi diciamo come lui dice ad uno o come noi diciamo tra Prato allo Stelvio ha conosciuto la torta e Luciano
La torta usano nel suo suocero no no aspetto e fanno gli ha detto che quando può anche darsi che naturalmente riconosce per possiamo farlo insieme alla corsa rosa dando accettabile sono veramente questo voglio sentendosi non andò con la toga e lancia l'appello ma una domestica
Ma andò poi lei ha trovato all'estero cento sardo Sergio Murdoch quattro Marco poeta dopo vediamo se il primo sì dopo e e ha in quell'occasione la Tokyo Luciana gli ha presentato suo padre Renato che mi sembra se non sbaglio che si chiami
Domenico dalla Vito alla fine camera di consiglio dei vessilli ritorcersi centotré quindi quindi questo questa persona è a conoscenza della sua presenti i suoi spostamenti in quei giorni nella zona di Prato allo Stelvio
Certamente va bene dopo quattro va be mi interessa soltanto che ci sia la possibilità di un po'di induce come teste una volta che in data conoscenza diretta di queste circostanze grazie
Ci sono altre domande
Una ultima brevissima no come anticivile no lavoro mi obbliga a ripetere dopo non c'è o non c'è una verifica dell'amore fraterno divise
Poiché da un'indagine di polizia giudiziaria è stata accertata che il nominativo del testimone risulta registrato all'hotel posta c'era un po'di spot in India spondine acquatico Special Prato allo Stelvio Val Venosta provincia di Mila no e risulta dalla registrazione in questo albergo che
Effettivamente l'imputato avrebbe ivi soggiornato dal nove di agosto mille novecentottanta all'undici agosto mille novecentottanta preso atto che c'è un rapporto giudiziario in atti che
Conferma queste circostanze ricorda se effettivamente furono quelli i giorni in cui si recò a Prati poste dagli accertamenti fatti in quella località in quell'albergo si chiama unisce
Comunque ci siamo non ero certo se era l'otto il nove del mese di agosto perché non non ricordava con precisione il giorno quello che ricordavo con precisione era il quattro che stava a Roma o e questi fatti non è in grado di dire esattamente in tre giorni fu in quell'albergo di ubbidiscono invece lo dice Anna registro dell'albergo che mi sembra che la come avrebbe detto il giorno nove sì esatto ritardati dal dal nove all'undici sia giudiziaria che si ma il riuscì io sono sicurissimo che il quattro sarà a Roma e questi fatti questo insistere sul fatto di grande dello Stelvio
Penso che sia in riferimento a quello che le ho detto prima di di di farmi cambiare versione nei confronti di questa di questo di questo processo
Altre domande nessuna grazie presidente una soltanto se politici visti dell'UI dice che il quattro è la Roma e anche il cinque e la Roma
Sì quindi presumo a casa sua a Roma chi c'era con lui nel giorno del quattro del cinque Roma si era solo quella con qualcuno
Mia moglie sicuramente
Ma che senso ha anche raddoppia
Così come gli alloggi venduti come teste
Il sistema non lo ricorda con precisione certo
Perché così nonché osservazione aveva ha parlato di fotografie relative alla che devo fare i conti
Quindi non è un fatto che ha riferito oggi questa vicenda degli otto da della ricchezza futura perché alla fine secondo me lo zucchero così può andare
Sant'Egidio del nostro fornire allora sentiamo il dei vecchi
Non l'ho visto poco fa prima di entrare
Sarà andato a fare pipì Fagiano
Distrutto alla fine dei che stellette lei chiede perché se ne va detto nelle trasferte fare questa sequenza
Ma ecco sette
A
Dunque
Nel comunque per la caccia a casa mi sei
Lei è De Vecchi Fausto consapevole della responsabilità che assume col giuramento giuri di dire tutta la verità dica lo giuro si accomodi
Dunque lei in relazione alle vicende di questo processo è stato interrogato più volte le faccio un riassunto delle sue dichiarazioni della parte che a noi interessa delle sue dichiarazioni il dieci novembre ottantuno è stato interrogato dal giudice destro a Roma sì e parlo di una collaborazione con spalti
Collaborazione per per atti delittuosi per furti falsificazioni eccessiva se ne parla esplicitamente di questo e parla anche di una certa rapina che fu fatta in una villa alla quale parteciparono alle persone che lei riconobbe nei fratelli Fioravanti ad altre persone ricorda questa questo particolare
In quell'occasione le venne chiesto se lei aveva anche fornito dei documenti falsi su sua richiesta all'lo spartito e lei disse leggo il fatto d'essere quanto meno di non ricordare di avere fornito questi documenti
In un successivo interrogatorio fatto dal giudice Floridia l'otto dicembre ottantuno
Tra i DS di avere effettivamente procurato disse con comunque almeno non escludo di avere procurato dei documenti falsi questi documenti falsi di cui si parla al allo spartito
Ma disse che le fotografie che le erano state consegnate per fare questi documenti non erano non non erano fotografie di una donna di servizio non mi ricordo di aver avuto fra le mani fotografie di donne erano di di un uomo
Il ventisette aprile ottantadue ancora interrogato da Floridia conferma quest'ultima dichiarazione che le ho riassunto Leo riassunse contrasse che io a chiave l'abbia riassunta male se mai però facciamo aleggiamo specificamente e delle ci fu invece poi un confronto con sbarchi è in tasca è in nel confronto lei non escluse che le fotografie consegnate da spartire fossero di don che se disse però non posso dire che era stato ma perché la Mambro mondo mai conosciuta lo conosciuta soltanto dopo che è stata arrestata a me ho visto le fotografie sui giornali
Quindi al momento in cui avvennero questi fatti può può darsi che fosse una donna ma sicuramente non sarei in grado di dire se era la mamma
Infine il diciassette giugno ottantatré interrogato dal giudice istruttore Zincani ha confermato pienamente le dichiarazioni di sta e in questa occasione lei ha tra l'altro ha precisato che le la la falsificazione fece fare da una persona nota come zibibbo circa ecco allora io vorrei dare lettura vogliamo dare lettura foto centododici delle ultime dichiarazioni opposti invece dirà in che parte le conferma si azzarda a portare delle modifiche
Ascolti quello che minaccia il sette giugno ottantatré al giudice istruttore di Bologna
Confermo quanto ho già dichiarato nei precedenti interrogatori in particolare ricordo che effettivamente ho fornita Massimo sparati due documenti falsi nei primi giorni dell'agosto del mille novecentottanta
So che si trattava di una patente ed è una carta d'identità spartì mi disse che aveva molto urgenza di vero il prestito come pattuimmo un compenso di dire trecento mila per entrambi è vero che solitamente io mi servivo ticinesi Mario detto ossigeno ma mi pare che fosse al mare e comunque volevo evitare di dividere guadagna chiesi pertanto di fornire i documenti falsi accerto zibibbo persona di circa trentacinque trentotto anni Grasso Bruno di aspettano molto bello accento romano altezza media noto nell'ambiente come falsario di documenti si rivolgeva di molte Luigi che all'epoca frequentava il bar per le due palme in viale Palmiro Togliatti
Lo stesso cinesi blog rivendicato presentandomi precedente porta i documenti Asperti che vi viene a ritirare nel mio negozio non ricordo se i documenti servissero per una sola persona mi pare però che fossero persone prive se non ricordo neppure se fossero per una donna peraltro non ricordo di aver fornito ma i documenti per una donna mi ricordo che spartì mi consegno due fotografie di quelle fatte con le macchinette automatiche io riguarda i senza particolare attenzione e solo per vedere se si trattasse di persone Amenhotep in effetti non vidi volte mai conosciuti peraltro all'epoca io non conoscevo la Mambro e Fioravanti persone di cui ignoravo l'esistenza anzi correggono inesatta verbalizzazione all'epoca io conoscevo solo Fioravanti Cristiano ma non la Mambro di cui ignoravo la stessa esistenza pertanto voglio dire che mi documento e se fosse stata raffigurata la Mambro avrebbe potuto passando inosservata ricordo anche che il falsario nel consegna dei documenti mi disse che non erano proprio perfetti perché avevano il timbro d'inchiostro non ben marcatori di numeri di serie più piccoli da formale in sostanza io posso confermare gli ha fornito una patente di una carta d'identità sparati primi di agosto dell'ottanta non ricordo però se fossero documenti destinati ad una donna e dalla mamma particolare anzi direi che se avessi fornito un documento per la Mambro mi sarei ricordato il suo volto quando fu arrestata in ogni caso faccio presente in ogni caso faccio presente che non posso dire niente di sicuro al riguardo perché spartì mi disse che i documenti dovevano essere bianco delle generalità la cosa mi colpì perché di solito venivano indicate preventivamente le generalità per scrivere sul documento compresi che in questo caso se voleva evitare che il falsario ed io fossimo conoscenza delle generalità adottata
Avuta la visione della carta d'identità di De Angelis Irene il giudizio dato che viene mostrata teste la carta di identità sequestrata Mambro Francesca ed allegata agli atti del procedimento penale
A domanda risponde documenti no anzi delle ad come procedimento penale qui non è chiaro nati a atti relativi all'ora documento intestato De Angelis sirene ricevute in visione del giudice istruttore di Roma di chiaro
Non posso esser certo ma non mi pare questo il documento da me fornito questo mi pare fatto meglio porre le vesto effettivamente il timbro non ride trentasei lo disse le foto la foto mi pare fatta normalmente nome e macchine
Faccio presente che spartì tempo dopo mi disse che uno dei Fioravanti pretermessa testa cristiano era tirato con me e voleva addirittura spararmi perché era stata arrestata una persona trovata in possesso di un documento avente gli stessi numeri di serie D uno di quelli che avevo fornito lo spartito
Io dissi a Sparta e di non poter dire nulla emerge comunque che l'autore del falso non ero io confesso che l'arresto di Cristiano Fioravanti avvenuto qualche tempo dopo mi fece tirare un sospiro di sollievo
Infatti temevo che Fioravanti avesse creduto che io l'ho fornito loro documento sospetto in quanto già dato uguale ad altre quindi segnalato o segnalati comunque questa occasione bisogna sapevo leghista di documenti da me forniti a Stati erano servite persona vicina a Fioravanti Cristiano
Conferma queste dichiarazioni ha qualcosa da modificare Oba aggiungere specie alpine Presidente chiedo provvederò
Ci sono domande Pubblico ministero le parti civili hanno da fare domande la difesa
A un certo punto deve ci dice al anzi tu mi ricordo che sparati mi consegnò in effetti non vidi VT M. conosciuti peraltro all'epoca io non conoscevo la Mambro e Fioravanti persone di cui ignoravo l'esistenza dementi dei vecchi dimentica che Luís nel febbraio tant'ma questo lo corregge subito dopo anzi Pozzecco l'inesatta verbalizzazione all'epoca io conoscevo vissuti Fioravanti cristiani ma non l'ha mandato i versetti lui dimentica che esce dagli ottanta aveva fatto una rapina insieme a a Valerio Fioravanti amando sancisca cioè Valerio Fioravanti ma i due fratelli ai due fratelli e che attive questa notizia est quando lo spaccio perché chi ha fatto la soffiata del fado potete stare tale Pablo spalti
E quindi lui conosceva spiega che lei ha parlato di conoscere sono Cristiano Fioravanti mentre in altra dichiarazione nella prima dichiarazione che le ho citato aveva detto di avere incontrato
In quell'anno in occasione di quella rapina tutti e due i fratelli ma io penso che sia un cavillo espressione avevo detto Fioravanti in senso Fioravanti
Che significa privatizzazione esclude la princesse scrittori cristiana soli rischia analoghe non ha una precisa Pater trote i fatti sono evidenti e non non credo che sia poco triste il preside l'abbia lei oltre gestito spiazzare il testimone potete Spartaco ed esposto i maestri spostando lo sguardo rischia evidentemente un errore o di verbalizzazione una confusione Brazzaville discussione decantati visitiamo ecco
Ci sono altre domandava adibita rapinava Tatti intima tutti e due presidente sia sì anche in barella sana ma gliel'ho detto io quindi non può conoscere solo uno ecco che tutto al pm volevo dire che non voleva dire stiano al porto di mare mai
Va bene si può accomodare
No mentalità dunque non si sono presentati metterlo Stella nei cinesi la la difesa si oppone alla lettura delle dichiarazione di Carlo Stella no Presidente Carlo Stella importantissimo che benedette Carlo Stella dice sostanzialmente come lei ben sa e l'uno virgola tre mai fatto foto di donne e non in modo assolutamente nulla nell'eseguire insiste perché sia sentito direttamente allora e per quanto riguarda i cinesi che invece bisognosi pacifisti potrebbe ancora rinunziare a garanzia Biagini esigiamo letture
Diamo lettura guardava oggi allora sullo accordo delle parti si dà lettura della deposizione cinesi il presidente ordina l'accompagnamento del teste Carlo Stella oggi ritualmente citato e non comparsa la potente
Fragili come precisato d'accompagnamento per l'udienza del giorno ventuno ottobre vorremmo Presidente chiedo scusa alla fine dell'udienza quando volge dichiarato lo spazio rivelazione motivi ce li avrebbe fatto quella dichiara zione del cinque maggio ottantadue sì data la rilevanza che attendono che noi chiediamo raccolte poi gli assenti abbatterà già nichilista da dalle regia richiesta la la la moglie la ecco poi c'è avvocato decada
Che cos'è una follia quel che ha detto spazi tenendo conto che all'epoca De Cataldo sua foga discutiamo subito la questione generò in relazione alle dichiarazioni rese presso Kaspar tema difensiva Fioravanti Mambro chiedere chiedete
Venga sentito venga citato come testimone l'avvocato De Cataldo la parola la alle parti civili sulla su questo il presidente no ma volevamo Primetime di avere questo chiude il discorso presidente perché pergamena c'era pochissima dar lettura delle di quel sinistro i cinesi che Di Carlo Stella
Peraltro uno dei due è l'autore del marzo del tasso materiali all'evidenza intatto può essere più o meno rilevante rilevante sì dobbiamo fornire Carlo Stella dovrà è anche giusto che faccia venire cinesi perché potrebbe se necessario confronto fra i due direi che su questo punto mi sembra che questa sia la potrei materia di confronto per la verità fragile ottantotto come l'imputato tira avanti se presumo che ci sia quello che può dire l'avvocato si vedrà di modo che tenga presente di cinesi opportuna per cinese il pacifico ma vado da cinesi perché c'è stato il sbuffi di dietro in sede di confronto gli ho dato atto che era vero che non c'è dubbio però ripeto Carlo Stella non ha detto assolutamente nulla detto che non è in grado di ricordare niente non può nulla può dire su questo punto se dobbiamo farlo venire ritengo che si portano a termine cinesi
Presidente io in relazione scura ancorché non si oppone perché chi viene a fare dica perché dovrebbe venire
Se si oppone è l'ora della
Chi poca alla Magliana
C'è opposizione alla lettura dei cinesi insomma no fece decise
Ma se non sono siccome è stata chiesta anche la testimonianza l'avvocato De Cataldo presidente e noi abbiamo serie perplessità e il fatto che sposta convocato
Il difensore di un imputato per attività consigli rapporti si può aver avuto con il suo assistito
A nostro avviso a nostro avviso si tratta di un problema di deontologia e invito
Di esprimere raccontare episodi che sono connessi all'esercizio della sua attività professionale
Quindi come dire noi io sarei dell'opinione di oppormi in ogni caso ci rimettiamo la Corte perché va avanti questo elemento e cioè che si tratta di un avvocato che ha operato nell'esercizio delle sue funzioni serve su attività professionali e quindi potrebbe tranquillamente e anzi avviso nostro dovrebbe trincerarsi dietro il segreto professionale per questo noi riteniamo di dover sottolineare la difficoltà
Affinché gli venga arbitri ride cosa che non beve può riferire questa è l'opinione di spesa
Appena condivido Trezzo la valutazione e del collega di parte civile però stiamo attenti
Perché non vorrei che con la scusa che perché preoccupandoci giustamente e di non indurre un collega comparative nel pretorio si lascia
Sospetto ancor più grave che il collega Possa vi subordinato un imputato all'epoca l'imputato qui teste al fine di fargli dire che fa siccome poi il teste l'ha detto il falso perché ad che non è vero che lui stava a Roma il quattro il cinque paletto l'ho detto perché mi hanno indotto a dirlo beh credo che sia molto più grave piedi ma anche il sospetto sull'attività
Un ottimo il famoso amico avvocato come te Cataldo anziché che sia lui eventualmente a venire qui a dire ad Alba Rizzi della facoltà di non rispondere
Passiamo all'Újpest questa decisione mi sembra molto più corretta poi la Corte vicini
Chiedo scusa se l'ipotesi è quella della subornazione così come avanzata dalla difesa ma in modo molto altro comunque a maggior ragione ma questo è un ostacolo insuperabile per l'audizione del De Cataldo nella sua veste testimone su questa circostanza Scajola confermata Cerquetti Screti credo
E tu abbia usato impropriamente la parola subordine non c'è dubbio che sia contiene inediti meritatamente istruzioni su questo esattamente cioè ma a questo punto maggior ragione essendomi le misure non subordinata a godersi l'aldilà
Di queste schermaglie le piste tra colleghi l'avvocato De Cataldo resta il problema che questo
Le affermazioni del del teste spaccati potrebbero probabilmente non costituiscono ancora ma potrebbero costituire elemento di accusa specifica nei confronti per l'avvocato De Cataldo
Per cui chiamare un testimone a difendersi di una insinuazione di un'accusa o comunque di un suggerimento che avrebbe ricevuto dal proprio legale costringerebbe certamente una indagine nei confronti di questo lega che potrebbe senz'altro sconfinare in un fatto io chiedo pertanto che il tribunale non ammettiamo assolutamente come testimone l'avvocato De Cataldo tutto al più ove lo ritenga opportuno
Non ci debba essere trasmetta una coppia di queste dichiarazioni dello spartì confermate ancora oggi davanti alla Corte d'Assise al all'ufficio del Pubblico ministero
Presidente non è un'istanza aiuto fare perché concerti punto malgrado per l'avvocato il collega Ciocchetti però il Pubblico Ministero fa delle affermazioni che mi obbligano a fare una distanza con pochissime parole perché questa volta invece di parlare come altre volte giudici popolari presidente giudici togati a buon intenditor poche parole l'avvocato perché richiede che la corte si faccia richieste acquisisca agli atti gli atti del procedimento penale per favoreggiamento e fornitura di documenti falsi di quelli che abbiamo poc'anzi sentito come teste
Ammessi come testimone
E si chiede al rinvio al Pubblico ministero per ai dei confronti dall'avvocato Ortega nipote
Dunque la Corte si riserva sulle richieste istruttori
E per quanto riguarda
Se lo poté porre dettagliato per formazione che il testimone
Chiunque può comparire come teste avvocato non vedo perché a trovare
In realtà centonove testimone persone che hanno annullato
Non ero assolutamente Gennaro Malgieri quindi io chiedo formalmente nell'appartamento se è stata mai trasmesso all'ufficio del pm S Patrizia interna per dire
Non è estivo no no cosa
Quella inseriscono ricordando e non credo che valga la pena di
Procediamo comunque ritorniamo
Allora la corte si riserva su tutte le istanze istruttorie formulate per quanto riguarda il teste cinesi con vista la la opposizione dell'Avvocatura dello Stato ne ordina l'accompagnamento per l'udienza del ventuno ottobre ore nove dunque per quanto riguarda la quello che ho detto l'altro giorno a proposito dell'udienza dell'otto ottobre io credo che l'udienza dell'otto ottobre si farà comunque perché
Mi sono informato a proposito del processo contro Mambro e Fioravanti e man mano e dicono a Milano per durerebbe un mese è evidente che noi non possiamo non possiamo a questo punto io non concederò il nulla osta per il trasferimento devo dire che sarà Milano a rinviare il processo insomma è questo
Noi noi facciamo riusciamo a fare non giuro nonostante ogni ogni tentativo di intensificare non riusciamo a fare più di dodici tredici udienze al mese se ci portano via anche quelle dodici tredici non e quindi a questo punto dal la parte sono mi sono sentito col ministero e quindi ci sarà una riunione di presidente di Corte d'Assise per cercare di si distribuite centotrentotto in modo adeguato abbiamo fra le varie sedi giudiziarie poverino Presidente per quanto
Concia matura Catanzaro ventisei ottobre
Ha da dirci qualche cosa in ordine a questo no non non non nessuna novità appunto interessato il ministero per questa cosa prevedo che ci sarà una riunione a Roma sulla fra forme e gli altri miei colleghi delle varie sedi Trieste sto mantenendo c'è udienza Concetta
Domani c'è lavoro ecco posso anticipare questo che ci sarà udienza in considerazione delle quattro udienze che saltano in occasione del del referendum faremo udienza anche il due novembre avrei voluto lasciarlo da parte ma è un modo di per recuperare almeno un'altra udienza dell'esercito
D'altra parte
Ne esce un programma adesso ricordando fissato anche un calendario per tutti i testimoni per tutti testimoni quindi fra disponibile anche per fino a fine di mi di dicembre c'è un calendario fissato per per i testimoni non ancora fissati quelli indotti ammessi con ordinanza in queste nel corso del allora l'udienza è sospesa fino a domani ore nove