L'appello lanciato dal Partito Radicale per dare attuazione alla risoluzione del Consiglio di Sicurezza concernente l'attivazione del Tribunale Internazionale per i crimini di guerra contro l'umanita' nell'ex Jugoslavia

Precederlo buona sera qualche minuto di ritardo per questo nostro filo diretto questo appuntamento straordinario
Che a questa sera un ospite d'eccezione segretario del partito radicale onorevole
Emma Bonino deputato
Al Parlamento nazionale ma soprattutto figura mitica del movimento per i diritti civili Emma Bonino e qui a Foggia non per caso non perché si è impegnata in un tour ma perché a Foggia e sui cioè da Foggia
E partita una importante iniziativa per una battaglia del partito radicale sta conducendo da tempo quello per la pace per la giustizia in Bosnia come sapete alla sua squadra di calcio il nostro Amato Foggia aveva proposto non avendo ancora raggiunto un accordo commerciale
Con lo sposo di giocare con la scritta Pace impose in bosniaco domenica scorsa all'olimpico ma la lega per una ottusità che prudente sarebbe stata degna di miglior causa ha deciso di proibire
Questa la posizione di questa scritta perché lo sport si è detto nuove modenese a servizio della politica Emma Bonino e qui privato intanto un appello ai tifosi foggiani per ore
Ma io credo innanzitutto che siamo tutti cittadini e tutti i cittadini del mondo indipendentemente se giochiamo a calcio si facciamo i commercialisti notai i medici gli uscieri o gli operai
E quindi credo che questa o no o della lega poi magari motivato
Per disguidi anche di ritardi di tempi eccetera avrebbe potuto essere in qualche misura più diplomatico se c'erano ritardi e disguidi di tempo si poteva dire non è possibile questa domenica si può però ovviare domenica prossima
E per questo ho sentito ma proprio perché insegnata come sono e come siamo come Partito radicale transnazionale sulla questione in Bosnia ho sentito la necessità di volere essere presente a sostegno di questo atto di grande generosità
Devo dire del Foggia che spero poi si è raccolta dai tifosi foggiani domani
E nel tentativo di non far dimenticare il genocidio in Bosnia cosa che sta avvenendo
Avviene peraltro da molti mesi a parte alcuni articoli strappalacrime o cose di questo tipo mentre invece io credo ci siano cose che ogni cittadino ripeto ogni cittadino indipendentemente se giocose non gioca a calcio
E può fare per contribuire a cambiare il corso delle cose
Noi abbiamo lanciato una campagna per l'istituzione dei tribunali del prende il tribunale per il processo alla crimini ai criminali di guerra nell'ex Jugoslavia
Stabilita dal Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
E che rischia di non avvenire immagino per tutta una serie poi viali di che le grandi diplomazie prudenti come sono si fa per dire a discapito sempre prudenti loro sono a discapito della vita altrui prudentissimo e per se stesse insomma
Rischia poi di fallire quindi abbiamo lanciato questa campagna stiamo raccogliendo le firme credo che molti foggiani riceveranno tra poco questo giornale appunto che processo ai criminali di guerra
Intanto per la Bosnia ma per l'istituzione di un tribunale permanente perché questi genocidi che sono indegni davvero dell'anno due mila
Debbano perpetrarsi con stupri organizzati si parla oggi di venti mila trenta mila donne stuprate in Bolivia io sono stata personalmente a Sarajevo in un anno
Delle giornate o sotto le bombe di dei gli attacchi più violenti siamo riusciti a far venire in Italia il sindaco di Sarajevo Rampon rivolgere quel Appello al congresso al nostro congresso e poi in un tour italiano per rivolgere questo appello di attenzione alla comunità internazionale che infatti attenzione non ha fatto
E poiché non credo più
Mai semmai si ai diplomatici alle prudenze a i governi io credo credo né i cittadini e credo che se ognuno di noi davvero si sente un minimo in parte responsabile non solo dalla propria famiglia che è giusto che questo sia ma responsabile anche della vita dei diritti di coloro che vivono non tanto ma veramente a duecento chilometri da qui ecco
è in una situazione che potrebbe davvero essere interrotta e credo che questo dovere di azione non lo abbiamo
Per questo ho colto nel gesto fatto dal Foggia io non sono una sportiva lo dico subito ma ho colto un gesto di grande attenzione di grande generosità
E che nel mondo politico non esiste quasi più e che non esiste in moltissimi altri settori
E sarei accorsa a sostegno di atti di generosità di questo tipo chiunque li avesse fatti anche la squadra subdole di immersioni cioè anche perché io sono subacquea quindi se mai l'avesse fatta la squadra Subodh inversione a Ventotene sarei andata a Ventotene
Constato che l'unico che l'ha fatto l'ha fatto il Foggia e ho voluto estere presente per un appello ai tifosi
A che siano numerosissimi gli striscioni domani
Perché da Foggia a partire dalle televisioni può partire forse un grande appello un grande invito alla non morte della coscienza maestro alla non morte della coscienza dell'intero nostro Paese
Ecco parliamo proprio di questo mentre ricordo i nostri telespettatori che possono intervenire parlare direttamente con l'onorevole Bonino chiamando al numero di telefono che vedete in sovrimpressione parliamo appunto di ciò che concretamente possibile
Fare per questo per fermare questo eccidio prima i serbi non gli aggressori adesso sembra che la bottiglia sia capitata fa serbi e croati che vogliono
Spartire sa cosa è possibile fare in concreto ma innanzitutto io credo che dobbiamo costituirci in parte politica in un gruppo di persone che decide che non accetta il fatto compiuto noi dobbiamo dire chiaro e forte
Badate due anni fa hanno cominciato ad aggredire i serbi
Poi il regime croato autoritario quello di Tudjman ma insomma qualunque ipotesi di spartizione noi nulla accetteremmo così come il mondo intero
Non ha accettato l'occupazione da parte del della Russia e dei Paesi baltici come voi sapete moltissime nazioni non hanno mai riconosciuto questa occupazione russa dei Paesi baltici e noi dobbiamo costituirsi in un gruppo politico che grida alto e forte che la spartizione in corso
Col piano Owen Stoltenberg tutti seduti allo stretto sto tavolo vittime e da aggressori
Si tratta allo stesso modo intervengo vice Karadzic e Milosevic piuttosto che qualche lato insomma io credo che questa ingiustizia patente ovvero che uno Stato non può uno stato riconosciuto danno sternite come la Bosnia è non può essere occupato e fatto fuori con le armi io credo che ad affermare questo diritto dobbiamo costituirci parte politica non riconosciamo l'aggressione avvenuta non riconosciamo lo status quo non riconosciamo la spartizione
Noi riconosciamo regime serbo
Anche perché sono fortissimamente preoccupata e non da sola basta leggere gli editoriali dei giornali
Che noi non dobbiamo ripetere l'errore fatto
I forse mi come i miei genitori ben mi ricordano con Hitler in cui si disse ha occupato una parte d'Austria lasciamogliela prendere è una belva poi si calmerà
La storia ha dimostrato che non si è calmato per nulla e che siamo precipitati nella capacità offre dalla seconda guerra mondiale
Io credo che Milosevic non si fermerà sulla Bosnia i più attenti osservatori anche americani temono molto per un'esplosione
Della guerra in Kosovo dove ormai sono chiarissime i dati di minaccia di oppressione di aggressione
E se questo succede vuol dire poi gli albanesi macedoni vuol dire l'Albania vuol dire la Bulgaria vuol dire c'è un conflitto che non si riesce mai più fermare
Allora non riconosce l'avvenuto non riconoscere lo status quo la condanna del regime l'isolamento del regime di Milosevic l'istituzione del tribunale ad hoc contro i responsabili dei crimini di guerra ecco io credo che queste sono forse apparentemente piccole cose ma sono cose che possono davvero segnare il cambiamento della storia rispetto a quello che le grandi ahimè diplomazia ci vogliono prove proprio una propinare come l'unica cosa ragionevole è stato il ragionevole consentire a Milosevic due anni di aggressione chiaro che oggi ognuno tenta di difendersi come può
Ma non individuare esattamente chi è stato l'aggressore
Per opportunismi politici perché l'Internazionale socialista perché l'Europa perché i legami con la Serbia perché la lobby serba per tutta una serie di motivi
Bene io credo che tutto questo non debba essere accettato perché ogni violazione di diritto e poi una violazione di vite umane e poi la vera strage
Perché qual è la differenza fra Bosnia come perché per un atto di aggressione come l'occupazione del questa parti Saddam Hussein silenzio quella coalizione quell'intervento armato mentre contro Milosevic si ricorre alle sanzioni
Beh innanzitutto è banale dire c'erano interessi americani molto evidenti
Di interesse appunto per esempio il petrolio
Secondariamente
Devo dire che su tutta la questione balcanica è stata tutta una prima fase in cui l'Europa ha detto chiarissimamente agli Stati Uniti alle Nazioni Unite non ve ne occupate sono fatti nostri ce ne occupiamo non certo AN come ce ne siamo occupati fa vergogna me la sola idea che il diciassette settembre
E viene al convegno di più Manzù dato il premio per la pace a Lord Owen che stanco quello delle trattative delle trecento tregua insomma smentite una dietro l'altra credo che sia una cosa da fare accapponare la pelle credo che questo ai nostri figli dove non lo possiamo lasciare come ricordo
Scusi onorevole Ettore avere un ascoltatore in linea prego può parlare
Onorevole Bonino dispiace tornare la politica interna non è raccordo volevo chiedere per lei onorevole Pannella tutti quello che partecipa al progetto dei circoli del Partito Radicale hanno ha ragione il perché non sono mai riusciti a creare una base consensuale più grande mentre con macchioline otite quali contro la lega lombarda
Hanno in poco tempo tonici ed ecco che Anna Rita hanno definito così tanto e poi in così poco tempo
Molto le le rispondo anche tre la mia presenza filo diretto che ho voluto e che mi è stato consentito e vi ringrazio molto di avviare qui è assoluta altri temi risponderò ovviamente a questa domanda preciso solo per le domande successive che se invitato un'altra volta tornerò sulla politica interna ma le faccio un'eccezione le rispondo vera il problema è che è molto difficile creare una forza consistente una forza che predica i diritti ma predica soprattutto i doveri dei cittadini
Questo è stato sempre il partito radicale il partito radicale quello caldo che ha noi lottato per i diritti dei cittadini ma chiedendo loro anche di rispettare i loro propri doveri in prima persona
Più semplice per la lega vera vogliamo lanciare domani una campagna per non pagare le tasse lo possiamo fare a gara di chi diventa più numeroso più potente più vogliamo fare una campagna domani contro in ma servizi senza avere però una proposta impositiva le assicuro nel giro di due mesi possiamo scendere in piazza
Vogliamo lanciare una campagna per legata al portafoglio e cioè al conto in banca potevamo se potrete scendere in piazza per in in milioni il partito radicale non si è mai posto questo dato demagogico
Ha sempre chiesto doveri e diritti dei cittadini e mi consenta noi abbiamo vissuto voi avete vissuto e noi stessi trent'anni di regime partitocratico in cui per trent'anni siamo stati soli a dire badate la corruzione non è un caso sporadico è un metodo di governo ed è ogni cittadino al cento per cento delle sue possibilità ne è partecipe
C'è chi non paga le tasse c'è il notaio che non dal dentista che non fa la fattura il medico non ci pensa neanche il meccanico non ne parliamo
Quello che lavora in nero insomma in questo regime sostenuto dal consenso popolare dell'ottanta per cento dei cittadini perché questo regime faceva poi comodo a tutti
Teniamo conto che è un regime che si è sviluppata in un periodo di trend economico in ascensione
Molto evidente cioè come è cambiato il nostro terror tenore di vita negli ultimi vent'anni credo che ognuno di noi lo possa constatare quindi era economicamente favorevole a tutti a parte qualche piccolissima Pacha di emarginati
Ognuno ci sguazza va come un pesce
Cercando di trarre il massimo di profitto e pagando il minimo di doveri
Certamente c'è chi ha avuto più responsabilità
Ma ognuno di voi al cento per cento delle vostre possibilità siete stati come altri responsabili di quello che è successo questo regime non equa per diritto divino
La classe politica almeno quella imprenditori no i magistrati neanche ma almeno quella ogni tre anni quattro si presentava alle elezioni e di chiedeva ci volete o non ci volete
Costa tocca il novanta novantacinque per cento di questo Paese questo regime ha voluto questo regime ha votato e che le quattrocento mila voti di preferenza di Andreotti io ne ho avuti tre mila Roma non nascono proprio così nascono da un consenso popolare
Forse oggi le cose sono più chiare ma io sono convinta che solo se ognuno di voi si renderà conto che cambiare vuol dire acquisire dei diritti e non essere più dei questuanti
Ma soprattutto acquisire dei doveri
Ecco io credo che questo sarà il possibile cambiamento altrimenti davvero stiamo solo precipitando come io temo
Da un regime ad un altro regime ma speriamo che l'onorevole Bonino abbia torto ma torniamo alla Bosnia torniamo a questa iniziativa internazionalista interazione tra stazione e voi avete fatto una scelta da templi
Sciogliere il gruppo del dovere dei deputati radicali il Gruppo federalista europeo il vostro partito e l'unico partito trans nazionale perché avete fatto questa scelta
Che cosa significa questo degli indù del mondo di Otello e io credo che alle soglie dell'anno due mila
Esistono tutta una serie di problemi che non hanno soluzioni adeguate a livello nazionale nel senso se non vogliamo che i treni arrivino in orario è vero che è inutile scomodare le Nazioni Unite un problema di amministrazione interna
Ma se noi pensiamo ai grandi temi votiamo per esempio all'economia
L'economia non è più un problema nazionale
Non si risolve al Parlamento di Roma o col governo Ciampi
Si risolve si discute molto spesso a Bruxelles o si discute nel vertice dei G7 di Tokyo
E che sono tutte riunioni avulse dalla dialettica democratica il né la gente non sa neppure perché ci sia i governi si riuniscano Sofia a Tokyo cosa debbono decidere
Quali sono le loro pensiamo all'occupazione
Beh l'occupazione non è un problema che si risolve più a livello nazionale perché produrre e ancora va bene ma bisogna anche sapere dove vendere
Io credo sia chiaro a tutti che al mercato nazionale non è in grado di assorbire quello tutto quello che produciamo
Credo che la maggioranza di cui delle famiglia due macchine a due televisori il trenta brodo il tritacarne il videoregistratore sa tutto allora il problema è che l'occupazione eccessi produrre produrre servizio produrre
Manufatti vuol dire poi capire dove si esporta cioè quali sono i mercati e questo non si decide a Roma questo al massimo anzi avessimo la gli Stati Uniti d'Europa potremmo essere dei concorrenti più forti a presentarsi sui mercati internazionali che non come dodici Paesi sparsi du cui se ci presentiamo sparsi credo che siano più affidabili
Germania piuttosto che altri paesi tentiamo all'ecologia
Be Braga guardate vogliamo fare una campagna per il Mediterraneo punito
Non ha senso stare solo una legge italiana e non ha senso se non c'è un'autorità internazionale che coinvolga panca Tunisia Spagna cioè i paesi limitrofi Israele Turchia Grecia accetta ad avere gli stessi standard negli stessi campi tutto questo che viene chiamato
E gestito come mille anni fa
Oggi la telematica all'informazione
Ci dimostra perfettamente quali siano le ampiezze limiti quello che è rimasto provinciale e la classe politica e anche i cittadini che ritengono che i problemi molti problemi si risolvono a Roma molti ma non tutti
Altri devono avere altre sedi Pace e guerra diritti Ubaldi non diritti umani ma dicevo politica dell'economia politica dell'occupazione politica finanziaria alla politica dei cambi insomma
Se Bonnot piuttosto che però Tokyo decidono un tasso di cambio piuttosto che un altro non è una cosa che don attiene alla vita dei cittadini
E il Partito radicale si è voluto costituire un partito transnazionale proprio per affrontare in modo democratico questo tipo di problemi che se no sono lasciati solo alle diplomazie ai governi come se la gente non avesse nulla da dire
Non è una scelta facile io credo che come sempre in ambito replicare ci veda riconosciuta tra cinque anni che si dirà quanto avevano ragione
Perché vedete sono assolutamente convinta che la politica estera o i rapporti internazionali
Oggi almeno nel nostro Paese ma in generale
Non costano e non portano un voto
Credo che nessuno di voi abbia mai riflettuto se vuole cambiare o non cambiare il suo voto a seconda della che ne so della politica estera del nostro Paese
Credo che questa fosse l'adeguato nell'Ottocento credo che negli anni due mila sia fortemente mio per credo che dobbiate voi pretendere dei vostre responsabili politici
Anche le risposte su questi grandi temi che non di sembrino così lontani se voi avete o non avete posti di lavoro
La siderurgia l'industrializzazione del Sud non sono cose davvero che si decidono più a Roma
Fanno parte di una panoramica internazionale di cui vi dovete appropriare e su cui dovete chiedere ai vostri responsabili politici risposte chiare su come intendono agire
Grazie onorevole adesso ci fermiamo un attimo per un brevissimo stacco pubblicitario vi ricordo che potete intervenire per fare direttamente con il bollino chiamando al numero di soli pressioni da sette due tre uno otto zero prestato allo zero otto otto uno perdiamo da Poli rispetto cediamo fra un attimo
L'ho visto io per questo filo diretto con Emma Bonino segretario nazionale del Partito radicale Emma Bonino e appoggio e domani sarà Allo stadio Zaccheria per assistere a Foggia interna soprattutto per esporre uno striscione
Che invoca la pace in Bosnia e che appoggia l'iniziativa del partito radicale per la costituzione di un tribunale per processare i criminali di guerra nella ex Jugoslavia come abbiamo detto in apertura di questa trasmissione l'iniziativa si fa a Foggia anche perché meritoriamente la nostra squadra di calcio nostra società calcistica aveva richiesto di poter cucire sulle magliette visto che non c'è ancora uno sposo per il nostro appoggio una scritta in Bosnia come appunto invoca se la pace per questo questa tormentata tessera del complicato mosaico della ex Jugoslavia tuttavia onorevole Bonino questo appello all'ordine perché il processo per processare i criminali di guerra il cui padre presa ai fini Iva dovrebbe essere istituito dall'ONU ma le Nazioni Unite sono al centro di polemiche anche da parte italiana per una certa loro ambiguità
Di decisioni radicali condividono questo giudizi ma innanzitutto dai io me ne vada detta soprattutto che le Nazioni Unite istituite
Quarant'anni fa intanto se non ci fossero bisognerebbe inventarlo
E che durante tutta la guerra fredda sono state un istituto in cui poi che la politica internazionale era divisa tra USA e URSS nessuno voleva che le Nazioni Unite funzionassero anzi
Organizzarsi o forse convegni strette di mano baci abbracci ma la politica estera dove veniva fatta da altri se si muoveva Panama arrivavano i marines se si muoveva l'Afghanistan arrivavano i panzer da Mosca ma e tutto questo equilibrio bipolare con la caduta del muro di Berlino finito salvo che nessuno ne ha tirato le conseguenze la conclusione è che oggi vi do un dato semplice
In dalla mille novecentoquarantasei quando state fondate all'ottantasette le Nazioni Unite sono state richieste di dodici missioni di peacekeeping quindi pochissime
Dall'ottantanove ad oggi sono state richieste di tredici missioni di peacekeeping con una quindi sbarbato esponenziale enorme di cui cinque solo nel novantadue novantatré
Quindi le Nazioni Unite oggi sono inadeguate perché in attrezzate anche dal punto di vista finanziario oltre che dal punto di vista di una polizia internazionale alle dirette dipendenze per cui io credo che il che e a parte la fase di critica che è doverosa c'è però necessariamente invece ci dovrebbe essere da parte degli stati anche dal nostro
Una necessità di proposta per l'effettivo funzionamento efficace giusto delle Nazioni Unite
Sul tribunale il tribunale è stato deciso dal Consiglio di sicurezza noi rivolgiamo un appello riceverete a causa delle cartoline vi prego di fermarle di rimandare ce l'appunto all'interno di questo giornale
Abbiamo aperto questa campagna in tutto il mondo perché l'idea di questo tribunale non finisca poi con ali di di vario tipo non ci sono i soldi non insomma
Ma questo vogliamo che entro dicembre questo tribunale venga istituito e i criminali di guerra nell'ex-Jugoslavia vengano processati l'azione di Ugolino dovremmo avere uno sconto Trulli ha pronto un protocollo guardia nel modo
Volevo innanzitutto complimentarmi con il direttore Ciccarelli
Sulle rubriche comunque per il proprio giornale molto molto brillante ed efficace e molto gentile ma promette alla terza età per la pulizia non voglio volevo chiedere
Vieni in Puglia dopo una settimana praticamente tragica per la politica dice
Perché a tutto il il Governo la Regione siamo tornati all'antico con i cromatici insomma a pieno titolo Dublino socialdemocratico è andato via perché non lo sono sul punto uno
Un galantuomo oltretutto si è dimesso che gli apparati sindaco dibattito di vari Laforgia
Perché le nomine riducessimo polipo tuniche comunque gridavano voleva dare dei tecnici sono insorti i socialisti dico
Questo per dire è possibile secondo secondo Emma Bonino che questi politici non si accorgano che conclusa sia cambiando è possibile
Che magari culto penali pendenti dopo l'omicidio di tipiche alpini è possibile che chissà in quel momento clou a questi livelli tra Chiurchiù
Come lei dice evidentemente possibile lei stesso mi descriveva una situazione e quindi come tale possibili quello che le voglio solo far riflettere a lei ascoltatore a tutti gli altri e che quando noi abbiamo detto che per trent'anni questo era un regime un regime vuol dire che non era implicata solo la classe politica anche ma un regime si basa su tutta una serie di fattori era implicata l'industria pubblica e privata
Erano implicati i mezzi di informazione anche perché l'industria pubblica e privata li possiede cioè la FIAT possiede la stampa il Corriere della Sera
Il Banco di Napoli il mattino
Poi c'è chi possiede mentre Messaggero e il giorno insomma non parliamo della RAI preferirei spendere un pietoso velo su quello che è stato sempre definito
Servizio di Stato garantirà un servizio ad uso proprio di alcuni gentili o non gentili partiti ma si reggeva anche questo regime sulla connivenza del sistema giudiziario
Il quale sistema giudiziario non ha visto nulla in trent'anni no no non c'era forse adesso cominciamo appunto a scoprire questo dato di connivenza
Perché è un regime solo quello che non serviva nel regime nel nostro Paese così dichiaratamente
Schierati come siamo in Occidente era probabilmente la parte militare bere anche il fascismo era un regime e non era solo Mussolini come lei si può immaginare
E la Mussolini più l'industria pubblica privata più i boiardi di Stato più i mezzi di informazione e più probabilmente la magistratura più l'esercito perché all'epoca serviva
E io credo signora ascoltatore che questa come ho detto prima questo regime politico affaristico imprenditoriale informativo e giudiziario
Ha goduto del vostro sostegno del sostegno del novanta per cento dei cittadini italiani per trent'anni
Noi vi dicevamo le cose voi non ci credeva
Noi vi dicevamo è impossibile che i partiti riescano a finanziarsi in modo pulito nessuno ci ha mai creduto
Il partito radicale ogni anno era è e lo sarà ancora o lo scegli o lo scioglie otto iscrivi o deve sciogliere ma non era un modo di dire un gioco era davvero così noi le tangenti non l'abbiamo mai volute soldi in nero neppure e fa politica in modo pulito costava molto
Io credo che dovreste chiedere ognuno di voi a voi stessi perché non ci avete creduto
E chiedermi dirvi anche un'altra cosa che la transizione dalla partitocrazia alla democrazia a necessariamente tempi relativamente lunghi
Che quello che oggi sta succedendo e la tentazione di sostituire ad un regime un altro regime che questo non lo dovete non lo dobbiamo permettere noi stiamo lanciando nuovi referendum contro la nuova legge elettorale
E ritorniamo sulla responsabilità civile dei magistrati come già facemmo dopo il caso Tortora
Beh tutto questo però sappiate che cambiare regime
Non significa solo aspettarlo dal cielo significa tirarsi su le maniche darsi un po'da fare perché i miracoli a volte avvengono ma per aver perché avvengono bisogna avere fede ma bisogna soprattutto mettersi ad operare non basta criticare il passato non basta chiedersi come è potuto succedere
Bisogna dirsi cosa sono io ho disposto a fare perché sì avvisi finalmente un processo democratico nel nostro Paese corredino di un otto sculture video conto
Con io sono un po'dove e come
Emma Bonino Paton compatto della politica
E civile che l'avvocato perché troppe volte per
Va detto però che questo decreto per volevo fare una domanda diciamo vecchie per tutto il parco qualità dei deputati che negli ultimi tempi si sono diciamo
Sulle pagine dei giornali rapisce come corruzione
Queste deputate qua parrucchiere dei paesi ritorno diciamo quei valori di uno perché e da parte quel giorno continuità l'etica appare come un paese
Io direi Telepiù effettuate promotrice di una proposta di legge di triplicare le prime
Un cittadino io chi commette un reato
Diciamo che è poi ritorna certo che credo che la legge va e invece un deputato condirettore pubblica occhio perché io carica portato non sapeva secondo me dovrebbe essere praticata calcolata in galera perché è ora di finirla condotta accorta peggiore dagli atti che al momento di tale automatico
Eravate prima di tutto il mondo oltrepassando gli italiani allerta
Attivata riqualificato vitale preventivate la ringrazio della diciamo tutti per il tattico telefonata per corrispondere replicare ventenne facendo una proposta di legge condotti dalle deputate onesti che aspettano i papaveri dopo aver
FEOGA guardi io avrei un'idea molto più semplice cominciamo a fare i processi cioè pretendiamo dai giudici che comincino a fare i processi
Perché le assicuro che le pene ci sono esistono a mio avviso bastano e avanzano ma il problema se lei ci riflette è un altro
Il questo Parlamento se ci vogliamo limitare alla classe politica ha dato le prime autorizzazione a procedere a giugno dell'anno scorso
Siamo Adda al giugno novantadue
Siamo ad agosto mille novecentonovantatré e a parte chiedere tre implicazioni di pene e non so che altro lei si sarà reso conto che ancora non è stato fatto un processo uno allora io questo invece comincia a pretendere e a volere
Per i politici come lo pretendo lo voglio per ogni cittadino perché nessuno può pensi lei spesso viene mettiamo accusato da un pentito di aver fatto non so bene che cosa
Rimane in carcere o non in carcere comunque per un anno o due in attesa di un processo con la sua credibilità distrutta
Evidentemente non parliamo dei riflessi sulla famiglia ben io credo che al di là delle triplicazione di penne le assicuro che il nostro Codice
è già abbastanza ritiro quello che invece lei con noi dovrebbe pretendere e che finalmente i processi sì facciano perché non è pensabile che basti un avviso di garanzia per disfare un Governo basti un avviso di garanzia che ne so
Penso al mio collega abruzzese
Di Napoli legge finito sulle prime pagine di del mattino per sesso droga stupri cocaina e non so che cosa sulle base di un pentito che ha ritrattato subito dopo ma intanto lui e la sua credibilità
è distrutta la sua vita politica la sua carriera pure allora
La prego di rifletterci un attimo il problema è le pene ci sono però cominciamo a pretendere i processi e le faccio un'altra domanda
E ci pensi un attimo
Secondo lei
Mettiamo Torino poi ci sarà un risvolto Pugliese uguale FIAT tre a Romiti e il deputato
Bonino piuttosto che Giusi la Ganga
Potente socialista ma comunque tra Romiti e Giusi la Ganga chi è il concusso e chi è il concussore
Le viene un qualche dubbio
Mettiamo qualunque altro deputata Emiliano e Ferruzzi
Chi è il concusso e chi ha il concussore
Per questo le volevo dire tenga conto che questo regime eh classe politica imprenditoria pubblica e privata di quella famosa imprenditoria privata anche di privato non aveva niente
Perché gli investimenti sono stati sempre
Assicurati dallo Stato le perdite socializzate la cassa integrazione e compagnia bella
Profitti se per caso ce n'erano non erano solo privati erano di famiglia e possibilmente in conto svizzero questa è stata l'imprenditoria cosiddetta privata nel nostro Paese
L'azzurro Giulio abbiamo rotto Scotto tunisino pronto sui protocolli dallo
Evoluto guardi con l'onorevole Bonino chiedere qui si parla sempre di tangenti Robert però non mi mi dalle come che che intendiamo in televisione sui giornali non direi mai parlato mai detto che di questi che hanno incassato le tangenti praticamente restituiscono il maltolto ma non mi pare che ci sia un mi pare che le venti chiara urgente tesi
C'è qualcuno che si ha approfittato dei servizi per farsi località ero molta fretta di parlare onorevole
Bonino comunque speriamo del sotterraneo lo vado ad agosto ascoltano una delle delle cose previste appunto in ambito di processo di semmai si facessero questi processi che io credo bisogna cominciare a pretenderà grandissima voce
è esattamente una delle cose previste la restituzione del maltolto certo non ma il problema è che per restituire bisogna arrivare alla fase processuale e devo dire che comincia davvero a spazientire mi del fatto che non a parte il fatto se guardiamo nel nostro Paese si sta muovendo la Procura di Milano
Torino
Non so deve stare in preda e anche quello che si è saputo Cogefar Theatre certa RAI sul traino da Milano ma non certo da Torino
Esistono tutta una serie di procure dove o si nasceva così eh allergici alle tangenti Bologna Ancona Pescara Firenze oppure si arriva al consigliere comunale e tutto si ferma
Esistono intere Procure dove evidentemente la politica era altra rispetto al Paese ecco allora mi anzitutto cominciamo a dire che si muovono solo alcune procure come se a pelle di leopardo
Ma che anche quelle che si muovono io credo ormai dobbiamo pretendere per il diritto per la giustizia per i politici per gli industriali ma per noi stessi e per tutti noi dobbiamo cominciare a pretendere i processi
Bene andremo avere forse un altro ascoltatore in linea pronto
No un falso allarme io volevo ricordare comunque come normale questo periodo la maggior parte dell'attenzione ai nostri ascoltatori a Rivolta alla politica interna però vorrei ricordare ai io volevo tornare anche il senso della una residenza qui e nella nostra città l'onorevole Bonino fa da supporto ad un'altra iniziativa del partito radicale che riferiva di politica e stiamo meglio di politica transnazionale come la chiamano i radicali che relativa alla pace in Bosnia e all'istituzione di un tribunale del tribunale già deciso dal Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite contro i criminali di guerra nella ex Jugoslavia il caso di ricordare che in Bosnia
Oltre ad un genocidio che si può dire ben definire senza precedenti abbiamo anche assistito a forme inusitate di crudeltà e violenza quali lo stupro per ordinarie la pulizia etnica cosiddetta una una cosa che almeno da cinquant'anni in questo continente non si era ancora
Vista onorevole Bonino d'appello ai tifosi del podio vorrei ripetere perché se mentre noi domani saremo io sarò in tribuna ma metteremo un grande striscione della Partito Radicale
Grazie Foggia due punti Bosnia libera
Perché davvero per noi noi come vi dicevo all'inizio ci vogliamo vogliamo essere una parte un gruppo di persone un partito politico che non riconosce lo status quo dell'aggressione e che pretende davvero di tener vivo almeno la memoria per questo il nostro slogan è certo grazie Foggia speriamo anche che mi porti fortuna porti fortuna alla nella domani coordinatori rinnovare avendo in mente per la prima volta nella mia vita andrò allo stadio e sono contenta di gli esperti per la prima volta a Foggia anche grazie a questa iniziativa e il nostro slogan è appunto Bosnia libera io mi auguro che molti saranno i tifosi con striscioni di pace in Bosnia Bosnia libera soprattutto so che sabato sera è tardi ma forse qualcuno si può ancora più uscire velocemente oppure inventarsi qualche altro segno distintivo in modo che l'intero stadio sia Bosnia Bosnia libera perché io credo davvero
Che se questa diventa una valanga se questo possiamo chiedere ad altre squadre altre domeniche che questo abbiamo il Silvio non venga dimenticato questo una vergogna per noi per la nostra civiltà per i nostri figli è una cosa che non ci toglieremo di assistere passivamente io credo che ognuno di noi
Può fare qualcosa potete firmare la cartolina per l'istituzione del tribunale
Potete rivolgervi ai punti di riferimento che abbiamo a Foggia potete davvero chiamare Roma al partito radicale potete cucire nottetempo questo scrisse striscione possiamo fare un grande applauso domani forse all'apertura
Della partita scandendo Bosnia libera Borgna sei tutti noi
Siamo contenti col sindaco di Sarajevo con tutte le donne stuprate beh io credo che questo sarebbe un grande segnale per questa Italia dormiente anche questo io sono d'accordo abbiamo uno scudo Torino pronto qualche emozionale
Anch'io l'ho avuta vorrei chiedere un particolare all'onorevole Tonino riguardando la corruzione bancario in Italia
Che cosa devo fare
Un annetto tappetini meglio perché lei non può portando diciamo principale cioè è un dipendente
Vuol corrompere
Se a determinate pratiche
In corso
E non ottiene quello che vorrebbe
Scusate se parlo un po'settore che cosa potrebbe accadere
Al microfono non sono un chiaro no ecco allora chiedo scusa non vorrei
Due hanno Benedetta parlando dell'ipotesi di qualcuno che cerchi di corrompere dei pubblici funzionari della generare nuove pubblico funzionario se vorrà Umberto vuole corrompere diciamo un riandare
In rapporto alla valle del minore io vorrei spiegare ai nostri soliti attuali che purtroppo essendo a trazione indiretta il vostro messaggio di collegio serve a ben poco perché ci fa solo ritardare
Ulteriormente la dovevo capire la domanda ecco se ne io non solo non sono non non sono stato in grado di forze il il signore poneva il problema della responsabilità dei pubblici fu dei funzionari pubblici io non lo so ma non mi vorrei
A ben fare perché rischia di dire delle cose assolutamente Amanda erano noti dispiace io non rende comunque il nostro anonimo ascoltatore non per quanto ci riguarda voi come Tele Due tenga presente che se lei personalmente o qualcuno che riconosce si trova in una situazione che è poco chiaro dal punto di vista della legge che ci vuole ottenere giustizia tenga presente questo i modi per farlo anche in via diciamo così riservato con una tutela della privacy della della persona questo dico che il nostro mestiere il giornalista mente vorrei tornare un attimo
A al discorso dal discorso della bozza della kW tenete presente che i luoghi in cui si muore per perché Sarajevo per fare un esempio e più o meno lontano da poggia come Lecce se la città dove andremo a giocare mercoledì e vi succedono cose
Veramente atroci e con lei aveva parlato prima di un'azione per non far morire la coscienza la voce alla morte della coscienza da questo punto di vista in Italia la gente secondo lei l'arma coscienza della gente morta
Secondo me e la coscienza della gente poco stimolata dall'informazione e dall'opinione pubblica nel senso che si dà sempre l'impressione che non si può fare nulla
Io credo che proprio perché i politici e diplomatici non vogliono fare nulla per altre ragioni che conosciamo benissimo devono riproporrà una situazione in cui sì dare impressiona la gente che non si può fare nulla no Caribe in Bain Balcani nascono cattivi si ammazzano tra di loro e insomma non si può fare nulla
Mi ricordo a questo proposito una cosa che mi disse Sciascia una volta che mi è rimasta sempre impressa e disse questo è un mondo in cui viene propinata all'informazione alla Brallo opinione pubblica un'informazione che non crea opinione
Che non crea scontro a voi avete mai assistito a un dibattito in cui oltre ovviamente le immagini dei bambini di Sarajevo ci sia qualcuno che dice si può fare questi tra l'altro dice non si può fare queste in modo che si crei opinione nel nostro Paese
In questo senso si rischia di far morire la coscienza la coscienza individuale come se tutto ed certe molto importante
Forse vincolato al portafoglio e al conto in banca ma come se davvero al di là di questo non esistessero dei valori che sono indisponibili rispetto a chiunque Milosevic compreso e che sono alti di invece disponibili per l'Ascoli attività per la collettività mondiale di cui ognuno di noi fa parte
Dove abbiamo in linea uno scudo dove per l'ultima telefonata di questo suo più diretto pronto otto guerriera onorevole porcheria
Volevo porre una domanda e e tamponato è già un paio d'anni Dalla Riva degli albanesi in Italia
Che ha certamente movimenta di popolazione croata e non club che sta arrivando in Italia è tecnica e radicale e nell'ambito del governo italiano
Quali non movimenti di preparazione la faccenda rispetto a un'etichetta di accoglienza che sicuramente esita proponente riproporre sempre più più pedante
La ringrazio Varenna talvolta anche a questa domanda che mi
Coinvolge sempre moltissimo io credo che quello che dobbiamo pretendere e che la gente possa rimanere nei propri Paesi
Ed è esattamente per questo io credo di che non si debba accettare la spartizione della Bosnia smettere con la a far finire l'aggressione abbiamo chiesto dall'inizio almeno che venisse fatto un schedario dei cosiddetti di rifugiati perché basta andarsi in quei Paesi colorati e piuttosto che ponga e le assicuro che nessuno si vuole allontanare troppo dalla propria casa ognuno ha la speranza di poter un giorno rientrare
E chiaro che
Se niente faremo sono previsti per quest'inverno è previsto in uscita dalla ex Jugoslavia
Un milione di profughi
Io mi domando
Quali strutture d'accoglienza sia possibile aveva presente un milioni di profughi proprio per questo ritengo che vadano fatte delle cose preventive anche se durissime perché c'è un altro diritto civile e che la gente deve poter vivere dove vuole vivere dove è nata dove ha la sua casa la sua lingua il suo lavoro e non deve essere cacciata per la prepotenza in questo momento serba o per la prepotenza di chicchessia
Bene su queste considerazioni che noi noi nel nostro nostra limitate possibilità sottoscriviamo per intero termini nostro filo diretto con il segretario nazionale del Partito Radicale
Emma Bonino vi ricordo che domani non Bonino sarà allo stadio Zaccheria in curva ad esporre con altri radicali lo striscione Bosnia libera
Lo svolazzi e Foggia è grazie a Foggia perché appunto la nostra squadra anche ribaltando l'immagine infausta che altri fatti di cronaca notato alla nostra provincia aveva chiesto senza purtroppo terribile fa cioè la lega che sulle magliette ci fosse la scritta pace imboccò svuotata domani allo stadio quindi è Chi non salta serbo è grazie a Emma Bonino grazie a tutti voi per averci seguito arrivederci a domani
Credo che
Credo che tutti voi sappiate per quale quale il motivo che spento Emma Bonino gli altri compagni a venire qui nella nostra città
Lo ricordo per un momento perché non abbia avuto il tempo il modo di seguire le vicende
Ultimate che hanno caratterizzato questa vicenda il Foggia Calcio che quest'anno parte senza sponsor
Aveva deciso all'inizio del campionato di mettere la scritta sulle proprie magliette pace in Bosnia ha rifiutato ricevuto per questa posizione un un rifiuto diciamo da parte delle autorità competenti
Evidentemente evidente motivato motivata dal fatto che si trattasse di una questione
Si ecco diciamo diciamo che la la posizione era quella diciamo la motivazione che trattandosi di una questione politica evidentemente lo sport doveva rimanere fuori
Da da questo da questi temi ecco io ritengo invece che nello sport sia probabilmente il vettore di di un messaggio molto più ampio che è quello della partecipazione
E della solidarietà ad ogni buon conto chiaramente il partito radicale che da anni ricordo che l'iniziativa la prima iniziativa quella di Marco ma anche degli altri compagni di recarsi in uno slargo sul fronte di guerra
Per questa tragedia che si consuma quotidianamente è stato via via si è concretizzato attraverso atti che però non ha trovato poi il riflesso in una una posizione ben più ampia anche a livello internazionale continua questa strage e questa questa questo eccidio di di quotidiano che viene compiuto non solo attraverso la morte fisico anche attraverso gli stupri di migliaia di donne anche per questo motivo Emma ieri l'ha ricordato natura emittente
Nostro della nostra città per questo abbiamo crea abbiamo pensato come partito radicale di la proposta più giusta sia quella di istituire un Tribunale contro i crimini di guerra compiuti nella nella Bosnia Emma avuto negli anni ai mesi scorsi modo di esprimere quel che quella che è una sua posizione personale ma credo che sia di tutto il partito che comincia a prendere anche
Evidentemente piede anche in altri partiti in altre forze a livello internazionale
Quello che si sta compiendo oggi in Bosnia non è certamente la soluzione è quella della divisione del territorio oppure probabilmente quella di aver riconosciuto un ruolo al leader diciamo della Serbia mi leso vice in questo
In questo scontro più che altro è accaduto il fatto di aver riconosciuto un un ruolo di diritto probabilmente è stato un errore clamoroso da parte delle Nazioni Unite da parte di tutti coloro che invece avevano dovevano andare fino in fondo su una strada che isolarsi sicuramente questo criminale di guerra
Che lo isola se di fronte agli occhi dell'opinione pubblica ad ogni buon conto oggi che ci sarà questa manifestazione allo stadio di Foggia in occasione dell'incontro con l'interesse era un momento molto importante ritorna ci ritornare ritorna anche dopo l'anche il presidente della squadra per cui sarà un momento anche di festa diciamo per l'intera città di Foggia ma sarà un momento molto importante per questo
C'è esplicito motivato appuntamento sappiamo che i tifosi del Foggia attraverso il loro presidente Lasalandra attraverso il regime rossonero anche preso un'iniziativa in favore della Bosnia libera in favore della pace in Bosnia per cui hanno organizzato una loro manifestazione oggi pomeriggio saremo con Emma allo stadio speriamo che tutti quanti possono unirsi incorona
Voce della Bosnia libera ricordava ieri un commentatore televisivo Chi non salta schermo evidentemente è un modo come un altro per esprimere la nostra solidarietà a questi fratelli che quotidianamente non hanno la possibilità ancora di vedere di dormire una notte tranquille con tutto ciò che comporta è chiaramente una guerra però ecco detto questo passo la parola a Emma niente grazie per la vostra partecipazione il primo incontro che facciamo dopo parecchio dopo Hitler ferendo ma speriamo di poterne fare altre
Be'certamente certamente è la la presenza di Emma a Foggia veramente non abbiamo avuto in precedenza altre valorosi compagni esponenti però Emma finora mancava nella nostra dalla sala stasera
Allora passa dal Canada ad Emma Bonino
Ma io credo di
Credo che normalmente a parte periodi un po'di o momenti un po'di stanchezza una voce abbastanza ampi
Altisonante quindi microfono microfono mi sentite uguale
Io volevo sostanzialmente fare una breve introduzione su tre punti
E poi lasciare spazio soprattutto immagino a domande che possiate vere o cose che mi possiate chiedere ammesso che io sappia le risposte vi prego di tener presente che l'Enciclopedia UTET un'altra cosa
Io sono una persona che fa politica ma nono nessuna pretesa enciclopedia Ica sostanzialmente da questo punto di vista credo che il metodo radicale mi ha insegnato a non essere una tuttologa una che sta tutto di tutto o improvvisa tutto su tutto ma perché cerca di approfondire uno due o tre temi per volta
Avendo poi su questo posizioni e capacità di iniziativa normalmente che si sono dimostrate nel passato inattaccabili e anche vincenti pur con tutta una serie di durezza e perché ogni nostra vittoria
Ogni vostra vittoria ha voluto dire dieci anni cinque quattro due venti di lotta insomma ed è quello che porta a dire all'opinione pubblica
Ispirata dai media che sono credo l'espressione della mediocrità del nostro Paese Lia sempre ispirati a dire che i radicali sono
A scelta cinque anni avanti dieci anni avanti tre secoli avanti eccetera poi quando si scoprono le cose scopriamo che in effetti noi tanto avanti non eravamo erano piuttosto loro che erano indietro
Ma poi tutto questo poi non viene alla luce
Vi dicevo volevo fare una brevissima introduzione su tre punti
Una riprendere un attimo l'occasione che mi porta a Foggia o due un po'di qualche parola sul partito transnazionale il punto in cui siamo e le battaglie che stiamo cercando di lanciare e e poi però volevo dirvi anche alcune cose
Della Lista Pannella io sono segretario del partito transnazionale di cittadinanza italiana spero che la qualifica di segretario del partito transnazionale non mi abbia tolto i diritti civili e politici di essere anche una militante del nostro Paese e tanto più che l'Italia ancora non è sparita dalle cartine geografiche io rivendico di poter agire in termini politici sia in Ucraina piuttosto che a New York e ovviamente anche in Italia se mi tira e se lo sento semicentro convinta insomma
L'occasione beh l'occasione alla
Descritta già stata descritta ma
Quello che mi ha portato a venire è un senso anche di rivolta e o e non di ribellione ma di rivolta vera
Perché io penso che ognuno di noi ha innanzitutto e soprattutto persona
Innanzitutto e soprattutto cittadino indipendentemente se tira calci al pallone salta in alto fa sub con le bombole
Oppure fa il meccanico l'ingegnere idraulico o qualunque cosa essa fa esso faccia
E quindi ho ritenuto davvero che la il rifiuto opposto dalla lega calcio ad un atto di sensibilità e di generosità del Foggia
E che tentava a modo suo di tener vivo almeno la memoria il ricordo di un genocidio in atto
In un posto che non è più lontano di Lecce da qua più o meno
Credo sia anche più vicino forse un dato di sensibilità e di generosità abbastanza unico nel nostro Paese
Nel senso che a parte associazioni di volontari o a parte editoriali di politologi quali sanno tutto infatti rischiano di non capire più niente
E continuano a sapere tutto a descriverci tutto e poi non riescono più a capire il filo conduttore
Forse un atto abbastanza unico e che andasse quindi da questo punto di vista sostenuto soprattutto in questa accezione
Nella accezione della persona del cittadino del diritto dovere del cittadino indipendentemente appunto se gioca a pallone piuttosto che se fa l'attore cinematografico insomma
D'altra parte ritengo che uno delle degli errori ma comunque uno dei pilastri su cui si è basato il quel regime partitocratico del nostro Paese è sempre stato questo cioè quello di voler sempre di più ridurre i cittadini a questuanti
Ovvero non a quelli che pretendono i propri diritti ma e che sono però anche disponibile a espletare i propri doveri
Ma ridurli a questuanti cioè a persone che si occupano del proprio particolare se ne occupano benissimo chi ha famiglia chi ha lavoro chi chi chi del proprio conto in banca cosa giustissima è sacrosanta nessuno di noi ha mai predicato
La bellezza della miseria e della povertà non è questo il problema ma soprattutto dice Tadini che oltre questo hanno dentro di sé alcuni valori alcuni ideali e non dico di ideologie bastona appunto gli ideali che ritengono inalienabili ovvero ritengono che non siano a disposizione di chicchessia essendo diritti inalienabili della persona
So bene che la risposta della lega calcio incauta è stata di due tipi
All'inizio è stata il calcio non si occupa di politica in che francamente grave nel senso che non dalla storia voi ricorderete forse che a partire dalle Olimpiadi insomma in tempi di guerra Lello in piedi sono sospese ora non voglio fare paragoni ma voglio dire che in qualche modo invece il mondo sportivo a seguito ho segnato seguito sicuramente
L'andamento poi del mondo appunto perché i i personaggi e gli autori gli interpreti del mondo sportivo sono anche loro persone
E sì e ci si augura che siano persone anche i dirigenti del mondo sportivo e non siano solamente non tanto e solo i calciatori ma anche i responsabili che ne so del dalla lega Calcio della FIFA della Fia verde non so che insomma
Si spera che anche loro siano persone siano appunto con sentimenti opinioni persone altrettante
Altrettante persone socialisti democristiani missini non leghisti anche si sono persone con cui semmai dobbiamo aprire dei dialoghi con un po'di durezza ma che non sono sono semmai avversari certo non sono nemici
La seconda motivazione data dalla lega calcio era più ambigua e insomma
Ed è stata ma la richiesta è stata fatta troppo tardi noi non potevamo decidere dovevamo chiedere a Roma Tokyo New York insomma non so dove dovessero chiedere
Ma la richiesta è stata fatta troppo tardi
Il che è inaccettabile da un altro punto di vista perché bastava dire beh troppo è stata fatta troppo tardi per questa domenica
Ci attiveremo perché la cosa sia possibile domenica prossima cioè voglia di non è che uno qui debba scoprire sempre l'acqua calda se o devo avere il Nobel per l'acqua tiepida se davvero era i tempi erano troppo stretti per interpellare non so chi si poteva obiettivamente direi ci attiveremo per la settimana prossima in realtà la motivazione altra e da questo punto di vista proprio perché siamo impegnati da anni sul fronte ex-Jugoslavia
E vediamo deperire di giorno in giorno un dato di interesse attivo
Certo magari la commozione ancora esiste la commozione cioè credo che ognuno di voi quando vedente le
Zione
Le riprese della Cnn o di chi è o di di chi è di Sarajevo piuttosto che
Dei Lager piuttosto che ne sia in qualche modo o per un minuto emozionato gruppo per un minuto commosso
Rimane il fatto che poi non si sa mai e non viene mai detto al cittadino che cosa può fare quindi viene
Trasmessa una specie di una sorta di impotenza
Una sorta di
Insomma i Balcani sono insomma si ammazzano tra di loro sono cattivi insomma nascono così che nascono che s'ammazzano e insomma non non c'è niente da fare salvo appunto
Denunciare di volta in volta
Denunciare si fa per dire ma insomma sottolineare di volta in volta la ferocia di Milosevic piuttosto che di Karadzic Prospero c'è anche se ce li però state attenti che c'è pure Boban neppure e eccetera eccetera
Ho già detto ieri sera ricordo una cosa che mi ha fatto molto pensare
Che mi ha detto che mi disse Sciascia tanti anni fa
In cui io dicevo ma come possibile la gente informata come è possibile che non reagisca
E Sciascia mi diceva non reagisce perché non può perché la gente oggi travolta da montagne di informazione che non creano opinione che non creano scontro che non creano
Dibattito se voi vedete in televisione i pochi dibattiti che ci sono sono sempre di eccellenti e prudenti
Ambasciatori e diplomatici esperti tuttologi ieri chi per esso i quali da una prudenza all'altra in buona sostanza trasmettono l'opinione che
In genere che l'unica cosa da fare supplicare Milosevic che per favore si Diana calmata
E che si prenda un pezzo di Bosnia
Forse però anche il Kosovo però e cioè però poi si dia una calmata faccia a favore perché insomma non è possibile che è poi la tesi che Marco ha denunciato da sempre
E che per chi è anziano di me forse più anziano di me forse ricorda era stata la tesi di tutta la comunità internazionale rispetto
Alla resistibile ascesa del fascismo o meglio di Hitler quando si disse va be'si prenda un po'd'Austria e poi speriamo che la belva si calmi
E la belva non si è calmata manco per niente con non solo per il vecchio detto che l'appetito vien mangiando ma soprattutto per la consapevolezza precisa che nessuno avrebbe avuto il coraggio di porre un freno a questa ora
Nella nostra visione la situazione per quello che conosciamo della ex-Jugoslavia
Che abbiamo seguito da molto tempo la situazione molto evidente è molto semplice
Certo se uno deve cercarsi alibi per non intervenire alle viene trova iosa ma se lo guarda un po'distaccato la cosa è molto semplice cioè dopo la caduta del muro di Berlino questa Jugoslavia tenuta insieme
Dati da Tito o da e cioè insomma aveva già tutti gli elementi per sfaldarsi Slovenia Croazia Bosnia seguono tutti i riti referendum un referendum
Per le loro per affermare la loro autonomia insomma la Serbia decide
Che invece
Decide l'aggressione prima la Slovenia che viene in qualche modo fermata poi alla Croazia che viene in qualche modo fermata
Anche per appoggio della Chiesa la Croazia una regione cattolica insomma per tutta una serie di motivazioni
Viene dichiarata ottiene l'indipendenza del riconoscimento di autonomia di Stato autonomo anche la Bosnia tant'è che è membro delle Nazioni Unite e la Serbia decide l'invasione della vostra
A questo punto non ha reagito nessuno
L'Europa ha fatto sapere prima gli Stati Uniti e poi al Consiglio di sicurezza che che ne era ben contento peraltro che essendo una questione europea se ne occupava l'Europa e quindi per favore non ci fossero interventi
Da chissà quale parte e e a forza di occuparsene l'Europa giustappunto stiamo appunto in cui siamo
Perché se n'è occupata infatti ma se n'è occupata da una trattativa all'altra da una mediazione all'altra Ginevra o non Ginevra l'incontro a Ginevra mettendo allo stesso tavolo delle trattative le vittime e gli aggressori
Ricevuti tutti con lo stesso dato protocollare Milosevici Zabel Gorizia il Consiglio di Sicurezza De Chiara le l'embargo di petrolio e di armi per lo meno alla Serbia
Dell'embargo proprio non se ne poté niente nessuno
Io ho fatto con la Commissione esteri
Il duo tre volte lastra da Belgrado Budapest
Che è un'autostrada e insomma a parte
E camion cisterne di petrolio e
Carichi di armi non si vedeva nient'altro quindi
L'embargo è stato tutto una cosa da ridere violato peraltro
Come è stato denunciato dalla Grecia che è membro della Comunità europea mentre invece via Grecia arrivavano esattamente il petrolio è come si sa
Negli anni due mila la guerra non si fa con le frecce e senza petrolio assolutamente impensabile anche solo rifornire o portare rifornimenti ai carri armati o chi per esso dei serbi bosniaci
D'altra parte è altrettanto vero che
Il contrabbando di petrolio non si fa con un litro a testa su per le montagne
In passi oscuri
Di notte tipo partigiano che il contro che la violazione dell'embargo di petrolio si fa via autocisterne e che se uno non è scemo
Ho sempre insomma sì non vuol far finta di vedere si piazza sull'autostrada basta che le conta in e la cosa è molto semplice
Ma questo è stato un embargo dichiarato eBay controllato se non con la farsa
Del controllo dell'Adriatico e che era quanto mai ridicolo perché la Serbia non ha sbocchi sull'Adriatico se non un piccolissimo porto
Che sicuramente non sbarca cisterne navi cisterne di petrolio per cui abbiamo anche assistito a questa farsa del controllo dell'Adriatico quando
Insomma in molti senza essere
Praticamente particolare strateghi di guerra insomma semplicemente viaggiando ci non alta che conosciamo
Urlavamo dicendo badate che il problema è il Danubio
E sono le frontiere via terra voi ritenevate le passeggiate sull'Adriatico potete pure a fare le passeggiate sull'Adriatico non è questo il problema ma il problema sono le vie di telecomunicazioni di terra e Danubio
Chi è stato a risposta è stato risposto ad alcuni di noi
Che ponevano questo tema all'Assemblea NATO ci è stato risposto che era impossibile controllare due mila chilometri di frontiere via terra
Il che è altrettanto ridicolo perché appunto siccome nelle cisterne non passano sui super i tratturi
Ma hanno bisogno di strade di Autostrade le strade e autostrade che comunicano
Dalla Serbia con Romania Bulgaria Macedonia Grecia eccetera eccetera sono ben quattro quindi insomma inutile che ci si racconti
Varie stranezze non è così io ho fatto la strada
Durante la campagna per il riconoscimento della Macedonia Sofia Skopje che poi continua per
Belgrado e poi si fa a Belgrado Budapest e poi c'è un'altra strada ancora sono tre più Danubio quinto
Ma questo solo per dirvi la non volontà di intervento che non è solo una non volontà
Egoista o di indifferenza
è semplicemente ed è più concretamente più drammaticamente l'appoggio a Milosevic
Milosevic Internazionale socialista rapporto Milosevic metterà molto stretto insomma è che l'Europa
A sperato fino all'ultimo che Milosevic fosse l'uomo che poteva attenere l'ordine nei Balcani perché quello che tra cui l'Europa era interessata era di a vere l'ordine del terrore o di quella più di quello che forse insomma né ma l'ordine dei Balcani
E a appuntato appunto sul regime Milosevic per tenere questo ordine a qualunque prezzo e a qualunque costo
Di fronte alle eccetera eccessi di Milosevic e sono cominciate tutta una serie di farse come vi dicevo di trattative cessate il fuoco non cessate il fuoco che era poi
Una cosa che se non fosse drammatica era diventata ridicola perché insomma si riuniscono a Londra piuttosto che a Ginevra
Viene dichiarata la tregua prego dichiarate credono atto circo firmata tre credo siano state quasi un centinaio in questi due anni
Viene dichiarato il cessate il fuoco non si sa chi lo applichi ma insomma certo il fuoco non è cessato mai poi è cominciato il gioco delle parti
Voi sapete tutto il tentativo del Milosevic di dare la presidenza del Consiglio a quest'altro serbo Panici
Di provenienza serbo emigrato negli Stati Uniti
Che è stato fatto passare per l'uomo morbido del regime
Che ha garantito in qualche modo essendo appunto di provenienza americana
Ha garantito in qualche modo la neutralità americana e che è stato messo lì insieme con con ciò così cioè come l'uomo moderato del regime che avrebbe appunto in qualche modo calmato la belva eccetera
Arrivati al punto di dover far l'elezione la bella se incalzata come una biscia e ha semplicemente preso Panych se le rispedito negli Stati Uniti come sapete gli ha impedito di essere candidato alle
Elezioni lo ha imbarcato su
Nu bello Areo Plano grazie tante arrivederci se ne andrà noi abbiamo anche tentato sono stata più volte a Belgrado di prendere contatti con pacifisti o non violenti o resistenti e ce ne sono
Radicale anche se abbiamo però no dico per la la Serbia
Però sono frange minoritarie in tre sensi innanzitutto in Serbia se voi andate a Belgrado non vi rendete conto è impossibile rendersi conto che c'è una guerra in Bosnia
La vita è normale tranquilla
Vi do solo un esempio di come poi possono essere l'unico regime di guerra che guerra era la Serbia la tv non ne parla i giornali neppure salvo quando c'è appunto da dichiarare
Grande successo a Mostar
Sky Mostar piuttosto che che non so dove
Diessini difesi serve salvati serbi da non so dove
Quindi l'informazione questa chiunque obietti per esempio di pochi non violenti pacifisti o radicali sono tacciati in prima pagina del giornale come i traditori della patria e i traditori della Grande Serbia
Additati
Dato anche di paura ma vi dicevo c'è un elemento che fa abbastanza riflettere di come poi il regime di Milosevic spunti da una parte in termini di opinione pubblica sulla Grande Serbia senza far pagare nessun costo per esempio
A Belgrado in questi due anni di guerra
Si è dimezzato il costo della benzina
Per dirvi come poiché la popolazione non abbia neanche risentito
Degli effetti della guerra e cioè che la strategia della comunicazione era venne divisa ovvero il popolo serbo di Belgrado e dintorni tenuto all'oscuro e comunque persino facilitato nella sua vita
Quotidiana e la guerra fuori
Ignorata osso comunque non non pubblicizzato
Questo solo per dire che gli antefatti
Siamo arrivati adesso agli sgoccioli volevo dire una cosa sullo stupro che nessuno dice mai
E sulla differenza tra questa guerra degli anni due mila pure
E tutte le guerre pre e le guerre in corso
Questa non è una guerra per la conquista del territorio solo
Questa è una guerra di pulizia etnica e di sterminio dei Bosnia anzi
Tante che i mortai delle colline di Sarajevo Sarajevo e messa in una gola quando voi arrivate in aereo poi ci stanno tutte le colline messe in questo modo in mortai o comunque messi
Lì non puntano e non mirano e non sparano sulle zone nevralgiche tipo arrivo porto ferrovia
Centrale telefonica
Insomma i punti nell'altro no no sparano e Tirano su
La gente che fa la coda per il pane i bambini che giocano nel pozzo nel nel campicello ovvero è diversamente da tutte le altre guerre
Il la popolazione eh l'obiettivo
Cioè mentre nelle altre guerre attualmente in corso Iraq Kuwait del tutte
Abbastanza evidente ma anche la Cambogia ed altre zone il problema è la conquista del territorio e dove poi la morte dei o l'assassinio insomma della popolazione un incidente di percorso
Questo in questa guerra l'assassinio della popolazione civile è esattamente l'obiettivo
Cioè l'obiettivo dalla Serbia e quello di recuperare una Bosnia
Intatta dal punto di vista delle strutture
Acquedotti rete telefonica eccetera eccetera ma sterminata degli abitanti
Da questo punto di vista lo stupro scusate io sono così piccola
Da questo punto di vista lo stupro di massa non è un incidente di percorso
è esattamente e come avviene in tutte le guerre insomma nel nel qui nessuno si deve scandalizzare più di tanto è successo spesso così
Ma un'azione organizzata
Direttamente
Appunto in termini di pulizia etnica dove lo stupro è uno strumento efficace come il fucile
Cioè uno strumento di Guerra che ha la stessa efficacia del fucile voglio dire che una persona o l'ammazzi o la stupri della
Incredibile tesi insostenibile tesi che intanto sono violate le musulmane che comunque nascono mezzi serbi
Per questo è diverso lo stupro di massa in Jugoslavia dagli episodi di stupro che poi avvengono invece in tutte le guerre come
Ben sappiamo o riprodotte da film credo che nessuno abbia scordato la ciociara o altre cose di questo tipo non sono episodi
Sono esattamente un'azione organizzata così come si sono scoperti appunto i campanili dello stupro di massa ma una delle cose che mi ha più colpito e che in qualche modo modo è stato messo a tacere che io spero che il tribunale invece riprenda
è la scoperta di fosse comune comuni di uomini mussulmani ed i ratti
Centinaia di mussulmani emigrati come voi sapete si va dritti dritti alla morte per
E insomma
Di in questo senso allora monche succede succede che la comunità internazionale l'ONU l'accidente Gesù Bambino e pensano ad una scommessa avrete visto la spartizione della Bosnia in tutto questo poi si inserisce anche un regime croato che è passato da un regime moderato subito dopo le elezioni con la vittoria assoluta di Tudjman
è un regime autoritario fascista altrettanto e che comunque ha deciso al fatti fuori i vari Tommaselli al Gregorevici gli elementi moderati del primo governo Tudjman è oggi Tudjman una in maggioranza assoluta ed è
Che faccia finta o non faccia finta insomma partecipa alla spartizione con Milosevic e anzi il problema di capire chi spartisce che cosa insomma
E l'idea delle brillante delle Nazioni Unite è stata quella del come sapete delle sei zone protette ovvero di sei ghetti uno e Sarajevo l'altro e Mostar l'altro non so cosa
In cui i musulmani vivrebbero lì protetti dalle Nazioni Unite a vivere Broli tipo gli indiani Navajo ossa nelle riserve americane
Probabilmente si mettono a fare i ricordini non so bene che cosa e poi tra qualche anno gli portiamo i turisti a vedere
A fare le foto insieme agli scampati del genocidio o cose di questo tipo
Questi sei detti sono incomunicabilità fra di loro non hanno comunicazione quindi sono delle riserve in cui non si può produrre non si può lavora sono campi sostanzialmente
In cui viene garantita la vita vegetativa
Dove ci siamo opposti a questa in molti in non molti a questa risoluzione otto due sei che dichiarava questo anche perché poi sono inagibili questi diritti o meglio la comunità internazionale
Si impegna con dovrebbe impegnarsi con venti mila trenta mila quaranta mila si parla di cento mila uomini per difendere una mostruosità ecco questo è
Quello che veniva fuori se uno davvero vuole difendere le sei zone così dichiarate significa che la comunità internazionale impegna duecento mila uomini armati e perché se li deve mandare lì per fare
Come si dice il tiro al piccione insomma mi pare che non per difendere una violazione del diritto e per difendere una mostruosità
Giuridica politica accetta
Da questo punto di vista dopo la riunione di Sofia non abbiamo deciso due cose la prima è che ci costituiamo in parte politica in partito politico
Che dichiara alto e forte che non riconosce e non riconoscerà lo status quo
Che la Bosnia oggi domani e dopodomani come i Paesi baltici voi sapete che dopo l'annessione russa dei Paesi baltici
Estonia Lituania eccetera molti paesi rifiutarono di accettare lo status quo e non riconobbero l'annessione
Noi vogliamo costituirci e creare una rete internazionale di persone organizzazioni o chiunque esse siano che dicono alto e forte combatteranno in modo non violento evidentemente per per
Non riconoscere
Lo Stato scorsi a esso pure stabilito dalle Nazioni Unite o da chi per esso ovvero questa ingiustizia questa spartizione
Questa violazione della base del diritto internazionale che che insomma uno entra nelle Nazioni Unite
Quando accetta la base il principio fondamentale delle Nazioni Unite e che che non si cambiano le frontiere a forza con la non si mutano le frontiere con la forza
Questa violazione di principio non non la possiamo accettare e per quanto tempo durerà questa andremo dicendo
La seconda cosa che tentiamo di fare abbiamo appunto ha deciso adesso Sabaudia una grande mobilitazione internazionale per un appello rivolto da portare a Boutros Ghali
E a Ganapini
Perché venga istituito entro dicembre il tribunale ad hoc contro i crimini nella ex-Jugoslavia deciso dal Consiglio di sicurezza con la Risoluzione otto due sette il venticinque maggio ma che rischia di non essere mai istituito
Usando tutta una serie di alibi non ci sono i soldi oppure l'Assemblea generale non elegge gli undici giudici oppure non si trova l'accordo sul nome del Pubblico ministero oppure ci sono problemi è stato deciso che deve essere Alaïa non si trova in sol palazzo dove istituirlo oppure non si possono gara non si riesce a garantire la sicurezza per i testimoni insomma tutta una serie di Ali di che possono essere tirati fuori e che invece sono l'espressione della non volontà politica perché voi capite bene che la contraddizione forte perché da una parte sotto l'egida
Europa Nazioni Unite si tratta con i vari Karadzic e Milosevic e Boban ed altre che sono esattamente quelli che poi andrebbero processati quindi è chiaro che se si trova se si potesse trovare un modo per non farlo
Tutti sarebbero ben più felici e contenti
Credo che a questo dobbiamo reagire per questo il giornale che avete ricevuto è corredata da una scheda con un appello che vi chiedo di firmare di far firmare evidentemente abbiamo poco tempo è una campagna che durerà tre settimane perché e l'Assemblea generale delle Nazioni Unite si apre il ventuno settembre
E l'obiettivo del partito è quello di essere presente a New York
A consegnare queste firme poi con conferenze stampa parlare con le varie delegazioni durante l'Assemblea
Generale delle Nazioni Unite che che si riunisce dal ventuno settembre a a fine dicembre
E io per questo vi chiedo
Uno sforzo davvero di cercarle queste firme di andarla a trovare se riuscite a mettere un tavolo insomma a partire da quest'episodio del Foggia
Di tener vivo non solo che c'è un genocidio in corso ma che ci sono ancora cose che possono essere fatte e cose che si devono fare per non accettare il fatto compiuto
Ovviamente ognuno nella
Capacità che ha ma insomma quello che vi chiedo e di avere una parte del vostro tempo dedicata attivamente a fare qualcosa non è vero che non si può fare nulla
Certo è tutto molto difficile voglio dire abbiamo contro la diplomazia si fa per dire internazionale cioè non è che esattamente
Poco ma
Credo che si debba fare
E vi chiedo di farlo io ho parlato anche troppo volevo aggiungere solo due cose
Uno riguarda le Nazioni Unite e riguarda il partito radicale transnazionale il diritto internazionale
Quella della concezione solo questa
E che si applica poi se lo volete a tutti i temi siano essi droga ecologia occupazione tutto quello che volete
Oggi per esempio negli anni due mila ancora si usa per i rapporti internazionali la dizione politica estera
Come se
I capi di governo che si riuniscono nelle navi Nazioni Unite o a Londra o a Tokio o a non so che non prendessero poi delle decisioni che hanno
Immediata risonanza nella vita personale di ognuno
Oggi non è un problema di politica estera sta per politica estera oggi si intende la politica dell'occupazione
La politica dalla produzione in mercati internazionali i tassi di cambio insomma è la politica finanziaria la politica monetaria la politica dell'ecologia e la politica del narcotraffico dei narcotrafficanti insomma tutto quello che una volta e che continua a essere chiamato politica estera è invece politica di rapporti internazionali
Dove oggi mi pare del tutto evidente che nessuna nazione davvero risolve i propri problemi da solo
Almeno un certo tipo di problema
Come dicevo ieri sera se il nostro problema che i treni arrivino in orario è chiaro che è inutile che scomodiamo le Nazioni Unite c'è un problema in più evidente ma se è un problema ad esempio di occupazione
Se è un problema di produrre
Produrre ma per vendere a chi
Cioè se è un problema di mercati internazionali
Sei un problema appunto io se sento ancora qualcuno che demagogicamente senza confronto poi pubblico non so chi era quell'altro sciagurato recentemente Ciampi o chi per esso no venti mila posti di lavoro trenta mila posti di lavoro ma
Di che parliamo ma che dite
Possibile che non sia
Pensabile avere un dibattito delle televisivo in cui uno chiede a Ciampi dice trenta mila posti di lavoro sta magnifico ma per produrre che cosa è per vendere a chi
Perché il mercato interno è assolutamente saturo
Credo che la stragrande maggioranza delle famiglie italiane ha due televisori il trita brodo il tritacarne il lustrascarpe
Tra due macchine c'a parte le fasce marginalissimo e voglio dire no ma come voi sapete i dati Istat poi dicono che su venticinque milioni di famiglie
In Italia ventuno milioni hanno un reddito sopra i quattro milioni quindi c'è una fascia che
Di cui di quattro milioni di famiglie che evidentemente
A un livello di vita molto basso ma ventuno milioni di famiglie nel nostro paese hanno un reddito superiore ai quattro milioni
E che dobbiamo produrre trenta mila posti di lavoro per produrre che scarpe
Cioè il mercato interno è assolutamente fatto allora Sante mi deve dire se vuole investire trenta mila miliardi o quanti diavoli erano che peraltro trenta mila miliardi al puro crac Ferruzzi quindi se già Luís come governatore della Banca d'Italia
Che aveva perlomeno doveri di controllo c'avesse evitato il crac Ferruzzi già ci risparmiava i trenta mila miliardi che comunque invece toccherà a tirare fuori per pagare questo
Questo crac Ferruzzi e giusto per darvi una dimensione il crac Ferruzzi trenta mila miliardi è un terzo del bilancio della sanità nel nostro Paese per essere chiari ed è il bilancio della difesa del nostro Paese
Che è trenta mila miliardi questa è la dimensione del crac Curtò non Curto
Bla banchi Bankitalia poteva perlomeno nella sua azione di controllo ma lo stesso vale per il Banco Ambrosiano
Esercitare una funzione di controllo per cui l'esposizione Ferruzzi non poteva evidentemente in una sana gestione arrivare ad un'esposizione di trenta mila miliardi dire Bankitalia forse qualcuno lo doveva avvertire da questo punto di vista
Allora in questo senso il partito radicale si è costituito in soggetta internazionale perché tutti questi temi sono lasciati ai diplomatici la gente pensa che a Tokio Ingo i governi si riuniscono per fare una passeggiata e non è così
A Tokio quando ci si riunisce o quando i governi sette i sette
Maggiori si riuniscono ebbe prendono delle decisioni che noi non sappiamo e che nessuno ha dibattuto ma che hanno un'attinenza immediata nella vita
La quotidiana delle persone che dovrebbe essere sottoposto ad un perlomeno ad una dialettica democratica un dibattito democratico
E e noi siamo tra i sette ovviamente
Subiamo non subiamo ma certamente lì sia mentre ho letto tutto questo ancora non è entrato nel dibattito politico io oggi so perfettamente che il partito radicale
Anti tempo che il buon Scalfari credo tra cinque anni scoprirà e rimproverare la classe politica italiana di essere provinciale di non aver capito la dimensione internazionale e di non essersi posta al livello adeguato degli anni Duemila
E lo dirà immagino tra cinque anni o dieci e senza vedere chi con molta difficoltà lo sta facendo oggi perché come voi potete immaginare anzi come del tutto evidente
La politica estera così come io l'ho definita oggi non costa e non rende vote
Come potete sapete voi
Come si può facilmente dedurre nessuno cambia volto
A seconda se l'Italia è intervenuto non è intervenuta in Bosnia
Nessuno cambia votò chiede al proprio partito politico scusi lei abbia pazienza ma anche cosa propone che dice che pensa su questo tipo di temi perché il nesso tra i rapporti internazionali e la vita nazionale non è chiaro ai cittadini e quindi nessuno pone questo tipo di
Di domande
Volevo dire altre cose ma le salta se mai verranno le domande volevo dirvi invece solo due cose a proposito dei del movimento dei club della Lista Pannella
E quindi della situazione italiana
Io so noi siamo profondissima mente convinti
Che così come già successo dopo referendum
Vi ricordate dell'ottantasei sulla responsabilità civile dei magistrati
Referendum stravinto e poi stravolto dalla legge Vassalli
Noi siamo profondissima mente convinti che oggi sta succedendo la stessa cosa ovvero referendum stravinto i il quando diavolo è stata in aprile
E certa
La riforma elettorale e gli altri ma soprattutto la riforma elettorale e letteralmente stravolti dalla legge
Che è appena stata approvata
Questa legge è una disgrazia vivente
In Veneto si direbbe che peggio sta con del Buso cioè che peggio di del del del precedente è una legge
Come se fosse tagliata dal sarto
No a favore in sostanza
Tre
Nel senso che è una legge fatta per la lega al Nord e il PDS al centro e la DC per quello che tiene al Sud tutto il resto è espulso
Ed è unità poi a questo bailamme Scalfari ed altri i quali vogliono
Trovare nella classe politica l'unico capro espiatorio del regime non perché la classe politica non abbia responsabilità e ci mancherebbe altro dico semplicemente che il regime non era solo la classe politica
Era la classe politica più gli imprenditori pubblici e privati
Fiat De Benedetti eccetera eccetera eccetera