"Gli USA e la Destra "Made in Italy" org. da Alleanza Nazionale

Quelli che vogliono partecipare sentire quale farsi avanti cerchiamo di riempirli prime righe così siamo concentra allora io proprio pochi minuti fa imparato e che diciamo l'occasione di oggi è proprio di un una risposta a quelle che all'organizzazione di onorevole Fini quando è andato in America e allora è stato ospite del polso e quelli
E adesso invertiamo i ruoli oggi è sentiamo soprattutto quelle che sono i punti di vista
Della destra americano professore mi ha ammesso che certamente fa parte della destra americana
Su quelle che poi sono i rapporti fra l'Europa e l'Italia e gli Stati Uniti d'America
Io do il benvenuto a tutti gli intervenuti soprattutto al professor quelli che comincia con un'introduzione e poi sentiamo magari tutte le e punti di vista inferno permette tant'è che onorevole Fini
Si farà sentire prego
Allora del Crema dovrebbe essere l'acqua
Il parallelismo tra la destra americana e quella italiana
Parlo di parallele non di convergenze parallele certa
Gli elementi sembra sono gli stessi cioè cioè sia qui che oltre Atlantico a destra
Elemento di liberismo economico nel senso che essere più Prosperi dobbiamo detassare dobbiamo diminuire le regole dobbiamo diminuire un po'il ruolo dallo dallo Stato
Liberare l'economia che la prosperità non viene dal cane Necci ALDAI bella burocratico grandi poteri ma viene dallo slancio da libertà dalle persone secondo cioè
Un
Guardo organismo cioè il senso che il popolo
E capace di governarsi versare e non ha bisogno di tutele dall'alto che dunque le cariche i poteri devono essere paragonati all'elezione
Alle elezioni c'è un una grande volontà di libertà locale ciò che si chiama in ambedue i posti federalismo dagli Stati Uniti attualmente c'era molto di più che qui
Però Seat si tratta la come quindi valorizzare quei poteri locale che ci sono e aggiungere
Aggiungere alle alle scelte locali e diminuire comico i poteri centrali in ambedue i posti c'è una tendenza a destra di valorizzare
Il
La morale tradizionale dei tre Icaro di parole valori tradizionali
Di moralizzare la vita pubblica
Finalmente c'è un certo patriottismo un certo orgoglio della nazione nel senso che essere fieri dal dal suo paese non è un male ma anzi è un bene tutti questi dico dico sono elementi più piuttosto comuni
Venendo alle agli argomenti attuale italiane quando si parla di devi fare il presidenzialismo non si parla naturalmente di soltanto di imitare il modello statunitense o qualsiasi altro moderno si parla naturalmente di a
Dal principio che dove c'è potere ci deve essere l'azione certo nessuno dovrebbe pensare che messi che si può che che si voglia il presidenzialismo proprio per dare poteri è un presidente perché nell'ultimo anno certo si è visto in Italia più pro potere presidenziale che mai Oscar Luigi Scalfaro ha agito più a c'hai recitato più potere sulla vita politica che qualsiasi altro Presidente però non l'ha fatto nel senso di dare a
Cioè potere al popolo cioè perché lui non fu fatto non è stato eletto dal popolo ma anche a ha cercato di cambiare fatto da tutto per cambiare i risultati dalla contare dal infatti nel dalla volontà del popolo disperse nell'edizione novantaquattro
Dunque quarto presidenzialismo di Oscar Luigi Scalfaro non no non ha il presidenzialismo nel quale si parla
Si parla proprio di
Di fare così che
Il chiunque eserciti il potere che si chiami il presidente che si chiama i
Presidente del consiglio Primo Ministro qualsiasi consiglio sia suo ruolo sia non designato ma eletto scelto dal popolo
Che si che sia in grado di essere dimesso dal popolo
Ho letto che c'è una campagna per chiedere al Presidente Scalfaro che se ne vada a casa ma questa è una campagna dico un po'fuori dal dalla Costituzione attuale
Veramente il non c'era modo qui per i il popolo di mandare in preda a caso un presidente che che non non fa quello che deve mentre insieme veri sistemi previdenziali spiccia cioè ci sono elezioni e a queste elezioni può essere anche essere anche bocciato
Dunque si tratta di un principio principio di
Perché il potere deve scende deve prescindere dalle elezioni ed a me niente
In quanto a alle ai modi in molti modi di farlo cerchiamo ce ne sono tanti
Ma se
Ma tutto dipende proprio da se il modo
In questione
Va verso la fine detta o no
Il
Presidenzialismo comico non ha un
Un idolo non è una formula
Negli Stati Uniti abbiamo un un presidente
Che
Diciamo
Non sta facendo non sta facendo quello che aveva promesso di fare era entrato in carica come il grande moderato l'altro giorno ha fatto un discorso proprio moderati Simo
Nel quale ha promesso di seppellire lo Stato assistenziale grande Stato
Va però tutti sanno che fatti tutta la sua personale politica tutta la sua azione politica nel senso inverso beh spetterà agli elettori di decidere se lo credo no o no
Non ai partiti se fosse se ricorda se i partiti servisse spettasse a ai giornali se spettasse alla cosiddette forze politiche lui starebbe in carica per chissà quanto tempo ma non dipenderà da loro dipenderà dal popolo americano
Mi sembra che questo no sia più o meno
La richiesta di di certe o meno di certe forze politiche italiane che vogliono che il destino del Paese dipende non dalle scelte dei partiti ma dalle scelte dall'elettorato
Questo mi sembra si chiami democrazia
Ed è quarto proprio che la destra mi sembra che la destra italiana
Vuole e che la destra americana vuole
Vuole rafforzare anche negli Stati Uniti
è una cosa molto curiosa a notare che in questi giorni
In questi giorni questi anni questi ultimi anni
La destra negli Stati all'ascella sinistra negli Stati Uniti si è appoggiata soprattutto nei poteri sui poteri giudiziari
Sui cosiddetti esperte
Negli ultimi anni dal presidente Bush
Ci fu un fu molto in voga il alla pratica di di
Dalle Commissioni di partiti che
Autorevoli personaggi dei partiti convocavano Esperti davano questi esperti la carica di elaborare
Proposte su mettiamo le pensioni un sacco di altre cose
E
Una volta che queste proposte erano regolati ricevono beh siamo d'accordo e non c'è più nulla da decidere
La nuova destra sorse in parte proprio per negare questo modo di fare le cose
Sorse proprio per
Dare al popolo un modo di entrare nelle decisioni sui propri affari
è per questo che il dovute venderci
Chiamato c'è un uomo nero il dottor no come certi anche lui e anche noi proprio per per opporsi a queste ammucchiate da Hitchcock l'ammucchiata c'è anche negli Stati Uniti
Proprio per per opporsi a queste ammucchiate e per dare al popolo ha possibilità di di incidere sui propri affari
Quali che lo fa quelli che fanno queste cose si si dicono sempre isolati anche negli Stati Uniti però è risultato nelle nelle ultime elezioni che questi isolati a destra erano anche la maggioranza
Erano tutti sorrisi tutti sono i assolutamente soli soltanto che la maggioranza poco stava con loro
Mi sembra che questo sia proprio là così quarta sia proprio la posizione la destra va be'e non è una posizione del tutto
Diciamo e carnale è una la destra non è sempre stata
Così schiettamente democratica ma lo è oggi
Le ragioni sono sono storie che però il fatto è che oggi proprio c'è soltanto una forza politica che chiede che le decisioni che
Che hanno a che fare col futuro dal popolo siano prese dal popolo alle elezioni dunque questo mi sembra una cosa questo mi sembra fermo fermo molto significativo negli Stati Uniti
La sinistra non soltanto ad opera questo
L'attacco alla la tattica dall'ammucchiata all'opera anche la tattica dalla
Dal costituzionalismo fasullo cioè
Ogni volta che c'è un referendum
Lo conforto e portano i risultati un referendum che naturalmente poi ci sempre va quali io non mi ricordo un referendum nella storia recente degli Stati Uniti che sia andata in direzione di sinistra
Non
Fatte anche quintali e quintali o ce ne sono stati alcuni ma non tanti i referendum quasi sempre vanno in direzione diversa
Quando appena succedono
Sono trascinati in tribunale i tribunali sospendono applicazione quarto successo in materia di immigrazione in materia anche la porto
Dunque la sinistra si rifugia dalla volontà popolare in vari
Per vari mezzi costituzionale c'è costituzionale
Credo questo sia una cosa molto molto interessante
Come mai come mai adesso soltanto la destra che
Preme per queste cose
Beh perché sembra
Aveva deciso di stare dalla parte dai lavori del popolo i valori
Dunque la la sinistra governato non soltanto la in Europa ma anche grosso modo negli Stati Uniti dagli anni Trenta
Durante durante questo tempo ha costruito uno spartito
Uno stato lo Stato dove viviamo tutti noi perché la vita qui non è poi così tanto differente da quello degli Stati Uniti cioè lo stato grande lo stato assistenziale lo Stato che si occupa di di prescrivere come si fanno gli affari che decide
Quale industrie sovvenzionare con le industrie no quello ce l'abbiamo la come ce l'avete qui e questo stato sembra entrare in una specie di un certo fallimento non funziona più per varie ragioni il sistema pensionistico non lo non funziona più per ragioni demografiche eccetera eccetera eccetera
Beh questo la sinistra lo vorrei conoscere lo riconosce soltanto da destra
E per questo la destra vuole portare sia la che qui vuole portare le le grandi decisioni davanti al popolo questo come dico mi sembra molto interessante molto significativa
E adesso passo la parola
Prima chiediamo la parola vorrebbe quindi volevo sentire un ente da una una sola grande questo questo tipo di di di comprensione su cui e come sono organizzati molto semplicemente molto brevemente insomma di villa è stato invitato vitale per un ciclo di conferenze pensionamento sicuramente più significativo perché e spero ha risposto esporrà cari giornalisti ovviamente il punto di vista americano rispetto anche alla destra italiana
In questo caso spingendo il nostro partito Gianfranco Fini oggetto in qualche modo i soggetti all'interno di un ciclo di conferenze Kudrin ha già tenuto conferenze a a Bari Firenze
Stasera o per al centro studi tanto è una lezione ai giorni di Alleanza Nazionale dipendono loro confermazione e domani a sarà a Milano con l'ultima delle conferenze quando i soci di conferenze sull'elemento del presidenzialismo nessuno di Alleanza Nazionale e qui sta conferenza stampa ovviamente
Gianfranco Fini l'oggetto oltre il soggetto diversità
Ma io sarei contentissimo dei qualsiasi domanda vado si può realizzare con ci vuole
O
Figlia già vorrei ringraziare grazie innanzitutto il presidente La Stampa estera i colleghi e sono particolarmente lieto di
Avere nuovamente al fianco il doppio salto del villa dopo che il professore Miglio onorò con la sua presentazione del corso
Della conferenza che temi alla New York University professor Codevilla è noto noto a la sua professionalità e anche per il suo cursus honorum negli Stati Uniti e noto anche in Italia in ragione delle sue origini
è evidente che un cittadino statunitense non si scandalizza quando sente parlare di presidenzialismo
Mentre io mi auguro che questa occasione di incontro mi consenta di spiegare alla stampa estera perché non se ne vedono scandalizzare nemmeno i cittadini italiani
Voi conoscete la realtà politica italiana e sapete che in questo momento come ricordava l'onorevole Urso il confronto politico è innanzitutto incentrato sulla opportunità o meno di una svolta presidenzialista per l'Italia
E personalmente sono al centro di numerose valutazioni alcune delle quali molto critiche perché stando ai critici
Sarei portatore di un progetto presidenzialista che non ha nulla a che vedere con la sovranità popolare il rispetto che si deve per il Parlamento e quindi a ben vedere la democrazia intesa nel senso più ampio della FIAT il professor Codevilla e tutti coloro che guardano alla proposta non di Alleanza Nazionale ma del Polo delle Libertà
Perché il discorso di Berlusconi del due agosto è il punto di partenza della ragionamento che abbiamo fatto in queste settimane
Tutti coloro che hanno guardato con attenzione a quel progetto sanno perfettamente che in esso non vi è alcuna scorciatoie per tentazioni autoritarie che non ha nessuno non lo dico io nulla Berlusconi non le ha il Polo della libertà
E in rapidissima sintesi chiedendo scusa professore che è un costituzionalista mettendomi credo un po'nei vostri panni cerco di spiegare in che cosa fermo restando che bisogna confrontarsi anche con gli altri deve
Prendere corpo il Progetto come deve prendere colpi Progetto della elezione diretta del Presidente del Consiglio e anche se so di dire cose che forse sono ovvie sento la necessità di ripeterle visto la grande confusione che si è fatta
Innanzitutto nessuno pensa ad un Presidente del Consiglio eletto senza che abbia il cinquanta virgola zero uno come minimo per cento dei voti
Quando qualcuno dice ma potrebbe essere letto chi prende il venticinque per cento dei voti o non ha letto ciò che abbiamo proposto o dice una clamorosa bugia noi individuiamo il doppio turno come indispensabile
Per l'elezione dell'organo monocratico cioè del Presidente del Consiglio proprio per evitare che possano essere eletto da una minoranza
Democrazia vuol dire a dispetto del volere della maggioranza quindi è indispensabile che sia eletto dal cinquanta virgola zero uno come minimo
Ne diciamo che il Presidente del Consiglio eletto debba prescindere dal Parlamento o addirittura debba essere contro il Parlamento o come ho letto dovrebbe fare a meno del Parlamento perché anche qui siamo in presenza o di una crassa ignoranza o di un evidente malafede
Noi diciamo che ad un Presidente del Consiglio eletto che quindi ha una forte legittimità nell'azione di governo deve corrispondere un parlamento altrettanto forte
Forte nella suo potere legislativo forte nella sua azione di controllo forte nella sua azione di stimolo nei confronti della maggioranza
Che accompagna il presidente del Consiglio come l'accompagna
Con un modello che è analogo a quello già utilizzato felicemente in Italia con l'elezione diretta del sindaco
Che sia strumentale la polemica di oggi dice la destra italiana tenta la scorciatoia autoritaria con l'elezione diretta del Presidente del Consiglio lo dimostra il fatto che noi non facciamo altro che muoverci su una linea
Che è stata
Proposta da esponenti e del centro e della sinistra perché non si può dire che Segni sia un pericoloso estremista di destra né si può sostenere che Occhetto sia unità nostalgico di svolte autoritarie
Io ho ritrovato qualche giorno fa una sintetica ma efficace espressione di Maurice Duverger e i colleghi sanno chi è politologo
Di fama eletto nelle liste della sinistra italiana al Parlamento europeo docente alla Sorbona che dice testualmente ecco la mia semplice idea il giorno delle elezioni legislative i cittadini depositano due schede nell'urna
Una per designare il capo del governo a suffragio universale l'altra per eleggere nel medesimo tempo i deputati al Parlamento
Come si possa sostenere che partendo da questo semplice principio possano esservi derive plebiscitarie fa parte unicamente della propaganda politica che è lecita ma non ha nulla a che spartire con la verità
Aggiungo e concludo che ci siamo posti e non poteva non essere che così il problema dei contrappesi che devono esistere in una democrazia Diretta che comporta l'elezione
A suffragio universale dell'organo monocratico sta caso del Presidente del Consiglio
E quindi abbiamo articolato tutto una serie di misure per fare in modo che il Parlamento abbia davvero possibilità di controllo
Controllo ovviamente da riservarsi alla opposizione parlamentare come in rapida sintesi innanzitutto noi escludiamo attraverso la legge elettorale che la maggioranza che sostiene il premier eletto possa superare il sessanta per cento dei seggi
Perché qualora ciò dovesse accadere effettivamente potrebbe essere di del rischio il
Dal Parlamento che limita fortemente il ruolo dell'opposizione come lo facciamo
Perché in Italia c'è una legge che a impianto maggioritario ma con un venticinque per cento di recupero proporzionale riteniamo che qualora nei seggi uninominali la coalizione che ha il premier che prende un voto di più e quindi diventa presidente del Consiglio abbia già raggiunto il sessanta per cento dei seggi tutto il recupero proporzionale debba andare alla opposizione in modo tale che mai e poi mai può accadere che vi sia una schiacciante maggioranza a meno che la coalizione non abbia una schiacciante maggioranza credo che questo sia un principio democratico dal quale non si può prescindere
Poi individuiamo la necessità di garantire all'opposizione parlamentare tutti i poteri effettivi di controllo sia con la potestà di chiedere commissioni d'inchiesta
Sia con la presidenza di tutte le commissioni di controllo sia perché no con la presidenza dell'assemblea legislativa
Sia con la possibilità di impugnare preventivamente come accade in Francia altro sistema presidenzialista presso la Corte costituzionale eventuali leggi che il governo presenta e che la maggioranza parlamentare si accinge ad approvare dico impugnare preventivamente cioè il giudizio di legittimità costituzionale sulla legge prima che la legge sia pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale
Non dopo così come in Italia staccate e altri contrappesi che rendono inequivocabile
Che la proposta di elezione diretta del Presidente del Consiglio può piacere o non può piacere e di questo me ne rendo conto
Ma nessuno può dire non rispetta la democrazia è una scorciatoia plebiscitaria perché chi lo sostiene lo sostiene non solo in evidente
E palese azione di propaganda ma in molti casi lo sostiene contro uomini ed esponenti che non sono della destra ma appartengono al centro e alla sinistra
Concludo con l'auspicio che nei prossimi giorni o meglio nelle prossime ore si possano davvero accantonare la
Propaganda che ha infiammato le pagine
Dei giornali ma anche le parole degli oratori vedere pagine giornali riflettono ciò che gli oratori uomini politici dicono e finalmente si discuta in modo appropriato della opportunità o meno di questa svolta
Una svolta che secondo noi è indispensabile proprio per evitare il rischio dell'uomo con gli stivali o dell'uomo forte
Io ricordo a me stesso perché non ha bisogno di ricordarlo poi che sono i reggini deboli che determinano nel popolo la tentazione di svolte autoritario
Non sono i sistemi politici forti e il presidenzialismo è un sistema politico forte è un sistema politico che garantisce il rispetto del porto e garantisce l'esercizio del controllo da parte dell'opposizione
Nel ore che mancano all'apertura del terzo giro della consultazione per risolvere la crisi
Io credo che si debba con molta serenità approfondire per vedere se davvero c'è la possibilità come
Qualcuno dice come Berlusconi in particolar modo dice di arrivare ad un accordo anche con l'altra parte o se al contrario questa possibilità non c'è con un'unica assoluta
Come dire
Discriminante per quel che mi riguarda
Perché si è detto partiamo dalla bozza dei professori oppure partiamo dalla proposta di segno pure partiamo dal discorso del due agosto partiamo da dove vogliamo però cerchiamo di avere ben chiaro che cosa distingue e qui chiedo il consenso del professor Codevilla un sistema in cui vi è il principio della elezione
Da un sistema in cui al contrario il principio dell'elezione non c'è e viene soltanto presentato come automatica e consequenziale designazione
Si è a capo di un esecutivo così come a capo di una giunta municipale in ragione della conta dei voti sulla proprio programma
Questo è il principio secondo noi irrinunciabile di un meccanismo che
Di un sistema autenticamente presidenzialista perché è elezione se invece si fa la conta dei seggi della coalizione di cui inviterei a capo siamo nell'ambito della designazione non della elezione allora questo è il principio dal quale credo non ci si possa distoglie non ci si possa nuove se si accetta questo principio si può ragionare ovviamente di tutto quello che ne consegue con un'unica e concludo davvero aggiunta che ho dimenticato
Il meccanismo non può che prevedere
Secondo il detto latino la
Necessità di dar corso ad un sistema in cui parlamento e governo simul stabunt simul cadent
Il popolo ha eletto il presidente del consiglio e quel Presidente Consiglio ha una maggioranza che gli deriva dalla legge elettorale il Parlamento ovviamente controlla ovviamente stimola ovviamente legifera ma qualora il Parlamento com'è giusto possa cadere sfiducia il Presidente del Consiglio
Automaticamente si torna al voto perché cade il governo ma cade anche il parlamento perché questa è la certezza che la scelta rimane nelle mani degli elettori e non viene mediata dai partiti che stanno sindaco dunque lei parla elezione senza rivolto
E scarpe decollare
Devo precisare una cosa
Che
C'è una grandissima differenza la grande distinzione tra
Potere dagli elettori per potere dei partiti
Se quando ci sono i partiti forti l'elettorato e debole cioè l'elettorato da il consenso al partito è poi partito fa quello che vuole
Può anche decidere di fare una linea del tutto differente da quando con la quale si è di sia presentata la versione
Quando lo elettorale forte tra l'elettorato decide se il Governo ha fatto quello che aveva promesso di fare o no
Dunque questo era di si dice altra cosa ancora la tentazione dell'uomo forte interviene però soltanto da sistemi deboli ma da partiti forte
Dobbiamo ricordarci che in Italia
Fu istituito nel mille novecentodiciannove sistema troppo proporzionale proprio per dare maggior forza ai partiti credendo che la stabilità del governo venisse dalla capacità dei partiti di di di concludere
Legami l'uno con l'altro dunque assicurare i governi cos'è successo è successo che il più partitico dei partiti ha vinto sugli altri
E ha preso il potere sugli altri io non avevo non ho non ho mai avuto paura che durante la guerra fredda il popolo italiano decidesse di dare l'Italia comunismo ma però certa ho avuto paura che i politici italiani si arrangiasse ero sul comunismo come una volta si erano arrangiati su fascismo dunque che i partiti forti
Escludendo la volontà del popolo facessero quam combinazione contro la volontà dagli elettori dunque è questa la grande distinzione partito forte o elettorato forte
Non si possono avere i due quando dunque si parla di di di fare degli accordi bisogna sempre tenere in mente se quegli accordi possono possono congiungere principio opposte e questo principio dunque dall'elezione da una parte che dalla elettorato forte e designazione da partiti combinazione politica che procedono da partiti forti sono completamente differenti e ire conciliabili
Allora io ho già notato un nuovo sulla mi volle ingorghi chi vuole farle domande poi magari man mano che dietro altri nove noto anche questo chiedo come sempre i colleghi che presentarsi e poi dare la parola
Collega PIL
Fu proprio stilata dal giornale tedesco Frankfurter Allgemeine intanto volevo chiedere al presidente Fini post se vorrebbe forse ricorrere questa ultima crisi di governo del Polo il Berlusconi di della violenza nel nazionale
I testi
Ciascun leader mezzo
Nella alla fine di quanto novantaquattro cosa sarebbe successo con un governo Berlusconi e lento direttamente con lei propone adesso
Non avrebbe potuto succedere che per un Berlusconi di eletti direttamente perdendo un terzo del furono alleanza sta pertanto il nuovo molto più debole del di tutti i sistemi della Opel perché avrebbe a essa sarebbe potuta torni illuminismo ma senza maggioranza in Parlamento con o osservo vuole dirci come si pensa a queste situazioni grazie grazie è una risposta che pensavo implicita nella mia introduzione
Il riferimento alla caduta del governo Berlusconi
è idoneo per spiegare le
Utile l'utilità di un sistema politicamente stabile
Perché qualora legittimamente Bossi avesse deciso di togliere l'appoggio al governo Berlusconi
E quindi avesse votato insieme alla a sinistra la sfiducia Berlusconi sarebbe caduto il Parlamento si sarebbe automaticamente sciolto e si sarebbe tornati a votare
Non avremmo avuto un governo tecnico non avremmo avuto un ribaltone aggiungo che siamo convinti della opportunità in alcuni momenti
Di prevedere un termine massimo entro il quale si torna al voto mi spiego oggi cade un governo il cui presidente del Consiglio è stato eletto dai cittadini
E può cadere nell'impianto costituzionale che abbiamo in mente e che abbiamo presentato perché non è vero che una volta eletto il Presidente del Consiglio anche se è stato eletto un fatto rimane quattro anni questa è una volgare mistificazione della propaganda altrui
Perché il Parlamento ha sempre il potere di togliere fiducia al governo occorre ovviamente che ci sia una maggioranza in Parlamento che gli toglie la fiducia automaticamente
Si scioglie il parlamento e si torna a votare entro trenta giorni entro quaranta giorni aggiungo a dimostrazione del fatto che è un impianto democraticamente più che corretto
Che è opportuno che il periodo che separa la crisi di governo dall'apertura delle urne veda un governo per l'ordinaria amministrazione presieduto da carica istituzionale neutra e quindi non dal presidente del consiglio sfiduciato non so se mi sono spiegato oggi cade un governo la legge prevede che si torna a votare entro trenta giorni nei trenta giorni assume la guida di un governo per l'ordinaria amministrazione una x carica istituzionale in modo tale che il cittadino ha la certezza che la campagna elettorale
Non viene gestita dal governo sfiduciato ma viene gestita in modo neutro e quindi equanime da altra carica istituzioni
A
Sono emersi dal dalla stampa di Israele
Onorevole Fini azione ha spiegato molto chiaramente
Carifirenze potrebbe spiegarsi così chiaramente quali sono le ragioni
Si oppone
Sono la persona meno adatta per spiegare le ragioni altrui però innanzitutto va ricordato secondo verità che non è tutta la sinistra certamente la stragrande maggioranza della cultura
Diciamo politica della sinistra
Perché educatrice non è sicuramente un uomo di destra non è un uomo di destra Pasquino non è un uomo di destra men che meno Occhetto anche se Occhetto a un modello che non è esattamente quello che in qualche modo oggi abbiamo indicato però afferma il principio perché la cultura maggioritaria nella sinistra ritiene che non sia percorribile questo sistema credo che derivi dalla convinzione di una necessità il baricentro della sovranità popolare secondo la sinistra deve rimanere nel Parlamento
Secondo i mezzi presidenzialisti il baricentro è nel corpo elettorale i colleghi italiani sanno che io da qualche tempo sostengono che in Italia stanno arrivando al pettine dei nobili che sono stati intrecciati nell'ultimo periodo del settennato di Cossiga
Quando nel messaggio alle Camere Cossiga pose proprio questo problema
Nella democrazia perché la Costituzione ricordiamoci che dice Italia da Repubblica democratica basata sulla sovranità popolare dov'è il baricentro è il corpo elettorale o il Parlamento che del corpo elettorale l'espressione secondo la sinistra il baricentro è nel parlamento più che nel completo i fatti coloro che negano addirittura dignità alla proposta presidenzialista sono soprattutto nell'ambito del centro strati popolari popolari che sono i più conservatori del sistema parlamentare o neo parlamentari
Credo che questa sia la spiegazione
Il proprio tempo si potrebbe anche chiedere perché tante in Israele si sono opposti alla tesi alla elezione diretta del primo ministro però quasi mi sembra la stessa ragione cioè che
Leva questa elezione grande potere dai partiti
Il la macchina dei partiti stessi in Israele d'ora in avanti non potrà più fare quello che aveva fatto negli anni precedenti
Dunque quando il primo ministro eletto dalla gente si deve fare campagna elettorale in un modo diverso non non può soltanto appoggiarsi sulla Histadrut o su altre organizzazione deve appoggiarsi su proposte
Che fanno che fanno appello al pubblico
Perché la sinistra italiana di Soriano appoggiano qui però ci sono non so se lo parate adesso perché adesso la sinistra israeliana incalzata da da problemi diciamo che o dalla da posizioni che sono un po'poste al al senso del Paese
In Italia incerto negli Stati Uniti e mi sembra che quelli che che si oppongono a queste queste riforme
Pensano due cose nonché le cose che propongono non sono graditi al Paese e poiché di i modi di esercitare potere
Che sono loro sono Morciano modi cari morì che hanno dato loro potere non voglio fare non vogliono perdere
Perché dato il premio è lanciata Rebecchini non è chiaro se la nostra proposta
è basato sulle idee che l'Italia avrà un coro nel
Tanti partiti o anche questa proposta può stipulare finalmente una certa bipolarismo perché io sia sentita bene l'idea della proporzionalità da seguire quindi la proposta dell'ARPA stimolare ho ancora tanti parti
Grazie
A dimostrazione del fatto che la nostra proposta si rende conto anche delle necessità altrui
Noi non abbiamo ripetuto la proposta che facemmo di abolire il venticinque per cento di quota proporzionale io mi affido alla sua buona memoria per ricordare tutte le occasioni in cui parlando di legge elettorale
Io dicevo alla sinistra che chiedeva il doppio turno è lecito chiedere il doppio turno come è lecito chiedere di abolire il venticinque per cento di quota proporzionale
Per evitare che gli altri dicessero ma è inaccettabile perché non solo porta all'elezione del presidente ma è anche scomparsa la identità ripartiti con il venticinque per cento di quota proporzionale
Noi manteniamo l'impianto dell'attuale legge elettorale settantacinque per cento maggioritario venticinque per cento proporzionale
E come ho detto prima prevediamo l'utilizzo del venticinque per cento di quota proporzionale come premio di maggioranza che garantisca assolutamente che la coalizione
Guidata da colui che ha un vuoto di più
Abbia la maggioranza in Parlamento con l'ho detto all'inizio la precauzione di evitare che il maggioritario più il premio di maggioranza più proporzionale creino una maggioranza quella sì plebiscitaria perché oltre sessanta per cento per legge non si può andare
Non so se
Come io auspico questo impianto porterebbe in tempi brevi ad una riduzione dei partiti
Certamente porterebbe i partiti grandi e piccoli a non avere il potere che oggi hanno di interdizione nei confronti dell'azione del governo
Perché ciò che l'Italia deve darsi agli occhi specie dell'Europa è un governo stabile c'è un esecutivo che una volta eletto a quattro anni di governo garantito a meno che il Parlamento non lo sfiducia
I partiti pochi o molti
Mettendo in preventivo che qualora facciano cadere il governo si torna a votare credo che sarebbero molto meno come diceva il professor Codevilla ricattatori di quello che attualmente sono
Scordando mentre le tue mi avvicina alla collega abbonata volevo fare del mondo anche il tutte queste riscrivere del della Costituzione perché credo che sì parecchi Tod's riferibile cioè questo richiederà senz'altro tempo notevole soprattutto se uno pensa che quel bilancino che il costituzione che hanno presente dove c'è pesi e contrappesi smagliante studiata all'inizio o al milligrammo
Come si pensa di raggiungere questo e anche ci sarà un un limite il cinque per cento del tipo tedesco per abolire i partiti più piccoli
Tra l'attuale già già barra perché fissato al quattro per cento piena disponibilità disco della opportunità di alzarlo
I tempi lei ha ragione quando dice che i tempi diventano lunghi lunghi perché impianto di questo genere non è la riforma della legge elettorale è qualche cosa di molto più complesso perché faccio presente ai colleghi che l'elezione del Presidente del Consiglio toglie al Presidente della Repubblica due prerogative importanti
La prerogativa di indicare in cui il Presidente del Consiglio che poi deve andare in Parlamento per avere la fiducia
E la prerogativa di sciogliere le Camere perché nel sistema che abbiamo proposto il principio simul stabunt simul cadent rende certa la lo scioglimento delle Camere non in ragione di valutazioni del presidente La Repubblica ma invano in ragione di una sfiducia che arriva dal Parlamento quindi bisogna riscrivere una parte importante della Costituzione l'attuale vigente Costituzione prevede per leggi di di rilievo costituzionale la doppia lettura Camera e Senato che devono approvare senza modifiche a tre mesi di distanza quindi tutto ciò porta a rendere certe ok dovrebbe durare non meno di diciotto mesi l'esperienza di questo governo di cosiddetta latente
Ecco perché io ho detto per tempo
Non si pensi che risolto il problema dell'accordo sulla riforma della Costituzione sia tutto automatico certo il più sarà fatto ma occorrerà anche un tavolo in cui si confrontano
Le ricette del Polo e dell'Ulivo sulla guida dell'economia
Perché gli italiani non mangiano le riforme
E per diciotto mesi noi avremmo un governo di larga intesa che dovrebbe anche essere d'accordo su quali ricette per l'economia
Con una finanziaria che si annuncia piuttosto impegnativa con l'esigenza del rispetto per i parametri di Maastricht qui colgo l'occasione per ribadire che la posizione di Alleanza Nazionale a proposito di maestri è assai semplice noi non vogliamo e non chiediamo la cancellazione del trattato e nemmeno la ridiscussione e parametri chiediamo la discussione dei tempi che sono stati prefissati per i vari Paesi al fine di giungere al rispetto di quei parametri perché l'Italia non è in condizione di rispettare quei tempi e non siamo i soli perché la Gran Bretagna sicuramente in condizioni analoghe
La stessa Germania auspica che si faccia davvero un'Europa unita quindi che non vi siano Paesi di serie A e di Paesi di serie B e non dovrebbe essere contrario ad allungare i tempi o comunque a discutere i tempi entro i quali bisogna rispettare i parametri siccome mi sono state attribuite
Pensioni che non erano propriamente queste ho ritenuto alla stampa estera opportuno precisare
Ecco perché
E spero di aver risposto qualora maturi un accordo sulle riforme
Che però a scanso di equivoci con i colleghi italiani
Il tipico i colleghi esteri per quello che ci riguarda matura unicamente principio del presidenzialismo è di fatto accettato bisognerà poi occuparsi di quali Riccetti comuni presentare alla pubblica opinione sull'economia
Prego con Anna
E e
Dopo le elezioni
Ora che l'identità
Non è che siamo e la eletta inizia e si sono non è che siamo non è che siamo stati cattivi abbiamo fatto ciò che la legge consentiva e lei tenga presente che con l'ordinamento vigente è la maggioranza che richiede
Se lo ritiene di leggere può fare leggere i propri uomini nelle varie cariche istituzionali non abbiamo fatto assolutamente nulla contro l'impianto costituzionale contro l'ordine
In futuro qualora si dia corso ad una riforma che dà molto potere atti eletto occorre dare altrettanto potere a chi deve controllare l'eletto
Non abbiamo fatto nulla di sbagliato nel passato
Ci auguriamo qualora si raggiunga questa intesa di fare nel futuro ancora una volta ciò che bisogna fare nel rispetto delle norme
Ci viaggi diretti in Svizzera domani
Oggi si dice sui giornali la coerenza di Fini punta soltanto al e lei sa che va a un incasso abbastanza è vero o no
Una domanda per me
Prima abbiamo operato nello spirito della conferenza dei rapporti fra destra italiana testimone
Boris cosa pensa la destra americana della politica sulle privatizzazioni di alleanza nazionale su Maastricht come è stato esplicitato per rimettere la destra Mary su Maastricht la destra americana la pensa così
Che il modello europeo è un modello protezionista un modello che proprio destinato al fallimento che è una macchina di disoccupazione che è anche una Fantasia e che Maastricht non non si farà per ragioni economiche
Anche per ragioni tecniche economiche e anche per ragioni di democrazia che il popolo in fin dei conti gli europei
In tutta Europa alle europee in tutta Europa non piace avere un altro non piacerà avere un alto livello di burocrazia che tu che quelli che hanno votato per Maastricht sia in Francia che Kenneth Danimarca l'hanno fatto
Perché vi era stato dato dovevano farlo se no erano cattivi europee
Ma la destra americana crede che sia bene che sarà così
Si decideranno di fare l'Europa ma di farlo secondo parametri diverso Resta americana per tutti gli americani sono europeisti sono tutti però una specie d'Europa unita però no credo che Maastricht sia il solo modo di farci sì hanno una memoria in Polonia si ricordano quando l'Europa era l'Europa dieci domande De Gasperi eccetera eccetera
No d'Europa diceva quello
Primo
Secondo ma che a proposito dei dei de privatizzazioni per la destra americana liberista
Se lo so lo so lo so proprio per questo che dicevo che in i principi della destra americana sono liberisti e dunque sa che l'Italia a dei problemi ancora più grossi dei quali americani a proposito di privatizzazioni a proposito dei dei non soltanto gli addetti delle industrie ma anche l'associazione a a quei pochi dalla destra americana che capisco un po'nel sistema italiano sembra l'industria e la grande industria alle industrie sovvenzionata le industrie che si dovrebbe privatizzare proprio legata al vecchio regime dei partiti dunque sperano che Alleanza nazionale aveva saga che la destra italiana
Cioè il Popolo delle Libertà cosa
Proprio così
Sì devo dire che quando negli Stati Uniti ho avuto modo di confrontare le posizioni di Alleanza nazionale con i punti di chi grigie
Ho capito una cosa che già sapevo è quasi impossibile trasferire le categorie destra sinistra italiani negli Stati Uniti e viceversa
Perché su quei punti di indirizzo in molti di quei punti io trovavo delle posizioni inaccettabili per la destra italiana e parlando con gli esponenti del partito repubblicano americano mi son sentito dire ma voi avete le posizioni e sono assai più vicina agli liberaldemocratici che alle nostre cioè è molto difficile trasferire le categorie tra l'altro ciò che ha detto prima il professor Codevilla proprio su Maastricht che è un piccolo esempio forse nemmeno il più più clamoroso ce ne sono altri ancora più clamorosi
Mentre per rispondere alla domanda che è stata rivolta a me io sono consapevole del fatto che da qualche settimana a questa parte vengo accusato di pensare unicamente all'interesse della mia parte politica cioè del mio partito però ma ritengo di avere la coscienza più che a posto perché io innanzitutto non ho mai detto in ogni caso sempre comunque solo il volto io ho detto che il voto non è certo una
Non può essere uno psicodramma collettivo non deve diventare un'emergenza nazionale non si può pensare che il voto sia chissà quale rottura di chissà quale equilibrio la considero una soluzione
Non solo perfettamente democratica ma per molti altri aspetti auspicabile ho anche aggiunto non si vuole andare al voto noi siamo disponibili ad un'unica riforma che partendo dalla necessità di rafforzare l'esecutivo si muova però in senso chiaramente presidenzialista
Aggiungo a beneficio dell'incorreggibile i colleghi stranieri
Che noto nella sinistra una evidente capacità di mescolare le carte come si dice in Italia quando ci rimproverano di aver posto l'ultimatum o prendere o lasciare
Perché perché in realtà non è così
Perché noi avremmo potuto proporre un presidenzialismo
Alto diciamo quanto di più
Presidenzialista posso immaginarsi modello americano e non l'abbia abbiamo messo da parte l'ipotesi francese
Perché siamo convinti che la sinistra quando parla di semipresidenzialismo alla francese non voglia attribuire al Presidente della Repubblica eletto dal popolo i poteri Chiascio Iraq in Francia
Ma pensi e non ne siamo convinti perché maliziose ma perché lo hanno detto ha poteri del capo dello Stato eletto che sono
Analoghi a quelli del Presidente della Repubblica austriaco o portoghese cioè di fatto inesistenti io ricordo a tutti coloro che conoscono i modelli democratici dell'Occidente che nella tripartizione dei poteri
Lei tre organi costituzionalmente rilevanti in Francia Capo dello Stato capo del governo Assemblea il l'organo che ha il minor potere è l'assemblea cioè il Parlamento
Quindi se oggi qualcuno utilizzando la capacità di diffusione dei mai dei mass media da sinistra dice torniamo al semipresidenzialismo ma con i presidenti della con i poteri del Presidente della Repubblica eletto
In Italia che a Chirac in Francia siamo pronti ma sanno perfettamente a sinistra di avere in testa un altro modello perché spuntano solo la legge elettorale al doppio turno che è cosa ben diversa dalla modifica dell'impianto costituzionale
Abbiamo fatto il passo avanti di dire discutiamo del Presidente del Consiglio eletto e riteniamo che quella sia una ipotesi sulla quale si può dar corso se accettano il principio c'è il principio lo respingono credo che si debba andare al voto
A beneficio in particolar modo dei collegi dei colleghi italiani in questo caso confermo oggi quello che ha detto ieri l'altro ieri il Polo non si divide
Ho sentito Berlusconi questa mattina come accade tutti i giorni da tanto tempo e pertanto altro tempo ancora chi conta di uscire da questa crisi dividendo il bollo commette un errore madornale di valutazione perché non accadrà
Collega le mie
Abbiamo Avati acconsenta nel Sinai
Lei ha detto il poi non si divide ed Atene però esempio tantissimi conosce in questi giorni che dicono che ormai lei salve inviamo indicate Paolo io non è stata in Italia e che cosa è cambiato
Perché sentiamo ogni giorno queste Accame Siani queste raffinato manda la seconda riguarda Antoniazzi siete voi dovesse attenersi nel ventesimo Bonomo che ogni eventuale discesa in campo di Antoniazzi Psi e populismo e scontarsi lei sarebbe pronto a Agag ogni evenienza presenza attualmente
Cosa sia accaduto nel Polo non lo so e sono davvero la persona meno adatta a rispondere
Io
Meno data
Sì certo ne faccio parte quando
Su questa questione della riforma sia riconduciamo al discorso che Berlusconi ha pronunciato a nome del Polo il due di agosto in Parlamento parlò solo lui in parlo a nome mio nome di Casina trilione di Costa e di tutti coloro che del Polo fanno parte
Sì riconduciamo ad una dichiarazione solenne che è stata fatta in Parlamento e dalla quale ripartiamo
Come poi si possa sostenere che è Fini che tira Berlusconi per la giacca fa parte secondo me della propaganda perché quel discorso non lo ha fatto finora fatto Berlusconi
Elezione diretta del Presidente del Consiglio e ha fatto benissimo l'altro giorno a ricordarlo nel corso di quella convenzione per il presidente ha quanto a a Di Pietro o a di Paolo e le spiego perché la mette in questi termini
Io ritengo che
Non si debba avere paura non di Di Pietro Di Pietro Di Paolo Di Stefano cioè di tutti coloro che
Legittimamente ritengono di
Sottoporsi al giudizio degli elettori
Perché poi una democrazia secondo me anche questo tutti elettori illeggibili
Oppure tutti elettori pugliesi militare qualcuno
Andando verso un sistema diciamo presidenzialista a dimostrazione del fatto che nessuno è così stordito da pensare sia la deriva plebiscitaria in questo progetto ci siamo chiesti come si è candidabile
Perché vorremmo arrivare ad un sistema in cui trenta milioni di italiani si candidano alla presidenza del
Ci siamo dati una risposta e candidato alla presidenza del Consiglio occhiali
O il novanta per cento dei collegi uninominali
Ricoperti da uomini che fanno parte della propria coalizione del proprio partito
Oppure da chi presenta cinquecento mila firme autenticate ai sensi di legge o da chi ha indicato da tre due dunque cinque consiglieri regionali perché perché il principio deve essere quello
Della possibilità per tutti di concorrere
Ma anche verificata verificata la reale rappresentatività questo vale per tutti io non capisco come si possa concepire una democrazia vera che esclude a priori l'accesso nel circuito democratico per qualcuno
Nella bozza dei professori c'era scritto testualmente ecco perché non la considerava tra le tante altre cose una botta da cui su cui scrivere un accordo c'era scritto testualmente non si possono presentare liste con i nomi di persone lista nera nichilista neri vista Rossi lista verde in realtà chi era riferita alla Lista Pannella il Patto Segni e magari domani al Movimento Di Pietro ma che razza di democrazia e questa sera una democrazia che ritiene solo ripartito depositari della volontà popolare
Io da questo punto di vista mi considero molto molto più democratico e credo davvero di essere poi cosa farà Di Pietro lo deciderà l'unica
Allora chiedo scusa perché non avevo compreso bene la domanda
Di Pietro decida faccia lui
E lo comunichi ovviamente io non sono né tra coloro che dicono non devi assolutamente farlo né tra coloro che dicono detti assolutamente farlo Di Pietro un cittadino italiano come tutti che ha dei meriti particolari per quella che è stata la sua azione di moralizzazione dalla cosa pubblica nel passato se decide di fare politica benvenuto nel mondo dalla politico
Dove a destra al centro a sinistra Odetti mila circa è un problema di compatibilità dei programmi
Il programma del Polo è sufficientemente noto il programma di Alleanza Nazionale credo che lo sia altrettanto il programma di Di Pietro ammesso che Di Pietro voglia fare politica ancora non lo è perché su alcune questioni io non so come la pensa
E allora l'unica se decide di fare politica la faccia questa è la mia risposta dove meglio crede se decide di non farla in proprio perché se decide di fare proprio il ragionamento viene meno
Ma se decide di non farlo in proprio si collochi laddove trova maggiore rispondenza tra le sue idee e i programmi già presentati all'Italia
C'è una commessa solo
La sua il senso dalla sua domanda che accadrà prima capitelli onorevole Fini mi sembra sia molto più importante perché che secondo cioè chi si può candidare
In Italia così si altro paese ci sarebbero tanti repubblicani adesso che vorrebbero che le candidature fossero limitati ai vecchi militanti del partito invece non ce ne sono secondo i vecchi militanti i cosiddetti vecchi militanti le per i poteri forti del partito repubblicano c'è veramente soltanto un candidato il senatore dopo ebbe a non spetterà a loro decidere chi sarà il candidato repubblicano
Spetta agli elettori e anche c'era ricordarsi non ha detto che il il veramente il vero oppositore di di Clinton sarà un repubblicano potrebbe essere qualcun altro
Se qualcuno dicesse agli americani che veramente dite dovrebbe dipendere dai partiti chi sarà eleggibile alla alla presidenza
Chi chi governerà sarà determinato ai partitini americane lo capirebbero e mi sembra che neanche gli italiani
Abbiano accettato tanto bene a per durante tutta la Prima Repubblica che il loro governo sarebbe deciso il loro a capo di governo sarebbe deciso solamente dai partiti il fatto che trova che porta che che tanti qui in Italia trovano strano
Strana la proposta che devono essere che possono essere qualcun altro che possono essere altri a decidere è anche questo molto molto notevole significa una certa mancanza di cultura democratica secondo me
Mi impegno mi si è scelto il sistema premiare farà con le primarie
Il popolo e si nelle primarie i candidati dei partiti stessi e tramite le primarie possono possono uscire candidati che non sono del tutto legati a partiti per esempio secondo me previsione il vincitore delle primarie del non esce e l'eventuale candidato repubblicano sarà questo fornisce
Che
Non aveva mai fatto parte del partito repubblicano dunque non non era mai stato eletto nel Partito repubblicano aveva mai riempito nessuna carica nel partito repubblicano dunque un cittadino del miliardario ma concittadino
A come lo era come lo è la viabilità e per il resto però però guardate che i soldi non determinano niente perché alcuni anni fa il il candidato è più ricco nelle elezioni fu concerto Gian Canovai il quale ottenne precisamente un delegato uno solo alla al Congresso repubblicano dall'ottanta soltanto uno solo poi ci fu mostra solo che che spesi chissà quanti miliardi per farsi eleggere e non ce la fece mai
Dunque Isolde
San un certo valore ma nella politica democratica aiutano fanno mica male ma ma nella politica democratica non è eterno e non è niente
Prego
Insomma mi sembra una miniera unità onorevole inventa in accennato al problema nel nel veramente arte intesa che partirà dalla tratti improntare il saldo netto apparentamento da Ponente ha raccontato se ne ritorna
Siccome onorevole Berlusconi
Più volte ipotizzato due diverse maggioranze tra una terra sulla corda e l'altra su questo governo di larghe intese io le chiedo secondo me in una ipotesi del genere
Ma vede almeno noi però viene al novero delle cose possibili per una ragione molto semplice perché
Tutte le forze che stanno in Parlamento
Aggirando sulle riforme interverranno sulle riforme
Prendiamo l'ipotesi di un governo che nasce cioè che ha una maggioranza a sostegno di quel governo ma da quella maggioranza rimangono fuori tre forze politiche
Due forze politiche una forza politica e chiaro che quella forza politica quando il Parlamento discuterà di riforme parteciperà a pieno titolo
Per cui non è possibile pensare ad un accordo per il varo del governo e ad un accordo di altro tipo nel merito della riforma perché il governo parte soltanto se c'è già colto di merito sulla riforma
Non so se ho ho spiegato bene il concetto cioè il governo se nasce nasce perché si trova un accordo sul merito della riforma
Quindi come si può pensare ad una doppia maggioranza una che sostiene il governo e l'altra che sostiene la riforma la nascita del governo
Deriva unicamente dall'accordo sulla riforma o se volete l'accordo sulla riforma è la conditio sine qua non per la nascita del governo quindi per forza di cose due maggioranze concede
Sono calma quando la radio pubblica tedesca
In Italia questa è una domanda forse fiducia all'Italia un caso un po'speciale
Fa parte al traguardo quando abbiamo visto che poi si sono speciale tutti
In Italia questa è un po'speciale più speciale da quando abbiamo visto l'ascesa di
Silvio Berlusconi un uomo con una capacità propagandisti
Senza paragoni non esiste neanche in America o in altri Paesi dove c'era esiste un presidenzialismo dando al presidenzialismo
La par condicio o lo chiamiamolo come vogliamo cioè il controllo della parata dell'apparato propagandistico di una persona privata andata in politica
Questa cosa è una conseguenza del cambiamento verso un presidenzialismo o un presupposto cioè bisogna prima
Cercare risolve questo problema o prima eleggiamo il il premier che
Sarà forse anche Silvio Berlusconi qualcun altro che ha la capacità propagandistica e poi vediamo di fare una legge che limitano un po'no no
Io direi né prima né dopo insieme
Insieme cioè se si dà vita ad una riforma di questo genere
Il problema della libertà della parità di accesso
Per tutti i candidati alla presidenza del Consiglio dei mezzi di informazione è un problema che si pone secondo me va risolto contestualmente insieme per essere ancor più esplicito meglio un minuto prima che un minuto dopo
Insieme in un anno e mezzo di lavoro si affronta questo problema
Prego
Spesso
Soltanto che non tanto dal punto di vista americano tutta l'idea di tutelare l'accesso ai mass media non fa alcun senso
C'è un
Fa parte della nostra posizione che congresso non può fare leggi sulla libertà di parola
Dunque completamente vietato
Al Congresso degli Stati Uniti fare alcuna legge qualunque legge sia sull'accesso da allora ai mass media ahimè sono diverrà la parola richiesta poco la richiesta peso discussioni sono disarma i soldi si trovano guardate che no no no no no no guardi per no no no no detto intorno sì come presidente può
Attirare
L'attenzione dei media però non mi può comandare
E certe volte non mi pone anche comprare perché Emilia sono liberi di dire noi non ti vogliamo sentire
E no no scusi lei ha parlato di par condicio in Italia per par condicio si intende la parità di accesso ghiacciai si riparla di proprietà e tutta un'altra cosa quindi o parliamo di antitrust o parliamo di Pacolli antitraffico parliamo di entrambe le cose ma c'è un'enorme differenza nella risposta
Da antitrust è un'altra cosa
Qui si tratta di di evitare le combinazioni in piedi di proprietà in in certi campi il monopolio
Qui la legge americane è chiarissima sostenuto da tutti
Che non ci deve non ci devono essere mono fuori però in quanto di libertà è qua in quanto questa questo decreto legge che che esiste in Italia secondo il quale se parli un minuto di più sei commette un reato se perché non poiché non può parlare di politica entro trenta trenta giorni prima del sì dinanzi al ma questa è una cosa incoronati inimmaginabile negli Stati Uniti inimmaginabile
Difatti quando ha cercato di spiegarla dei colleghi americani non mi hanno creduto nel parto una cosa fare possa succedere un Paese occidentale
L'incredibile
Prego
Canteranno anche Rita proprio alcuni giorni Scalfaro cercherà di nominare un primo ministro
Impegni perché l'avete tanta gioia
Fuori tempo fa
Dopo il primo giro di consultazioni lei ha detto che non aveva nessun pregiudiziale compromesso cambia allora vincere sembra che abbia cambiato posizione perché dice che Dini non è reato in quanto
Quindi
Non è che sono un politico però un politico agitato si dalla peste che dalla sinistra Sam
Secondo punto rapido
Lei ha detto che parla tutti i giorni prima di comprarmi sporco può spiegare un po'cos'è successo Silvio Berlusconi non so se ha detto alla editoriale di Angelo Panebianco è evidente che cioè Berlusconi quando ha cominciato questa cioè insomma trattative percorrendo la ripresa spiegava come lo facevano certa riluttanza ombra a alla richieste dei cespugli clienti se non ci crede più di tanto adesso sempre invece criticato a Silvio Berlusconi sembra trasformato sempreché
E disperato di costi di trovare questa intesa perché c'è adesso se possibile vengono corrette fatica perché gli avevano chiesto ma lui avrebbe o invidia motivo perché era peggio mi statutaria nonché la possibilità andiamo votare come era prima la via primo legge Montale
è successo federalista avanti perché evidentemente non ostinato e crede che ci siano delle possibilità io escludo nel modo più assoluto per concerti ad ogni costo
Ad ogni costo sicuramente no ritiene possano ancora essere di un maxi le prossime ore verificheranno se immagine davvero cenno se non c'è
Io non ho detto un politico io ho detto un'alta una figura istituzionale che abbia ricoperto o ricopre un'alta carica dello Stato
Il mio è un ragionamento non ha la presunzione di essere una verità
Nasce un governo che si pone un obiettivo che nessun governo della del dopoguerra in Italia mai avuto riformare la Costituzione o meglio guidare il Paese nel tempo in cui si riforma la corte d'
Affidare questo compito ad un tecnico mi sembra una ulteriore anomalia italiana
Si affidi questo compito a chi ha alte cariche istituzionali poi per evitare curiosità Chisso
I presidenti di Camera e Senato presidenti della Corte costituzionale presidenti ex presidenti della Repubblica
Non è che mancano dei nomi ci sono tante ipotesi ma mi anche qui è una indicazione se io dico questa cosa uno Poli bene giusto oppure dire no sbagliato
Non capisco perché se D'Alema dice è opportuno che rimanga Dini quella non è un'indicazione
No
Fini mette i ghetti secondo qualcuno D'Alema non è che mette imposizioni sono indicazioni in entrambi i casi poi capo dello Stato eccetera quello che più opportuno certo che la Schelda rende più agevole o meno anche la soluzione ma siamo legittimati tutti a esprimere ciò che riteniamo più opportuno
D'Alema ritiene più opportuno che rimanga Dini io ritengo più opportuno che non sia di ma io non metto veti a meno che il mio non sia un veto alla sua non sia un'imposizione non è né un veto nell'imposizione sono entrambi indicazioni
Se no andava bene scatena gli dissi ma senza Varese aperitivi secondo lei io nelle mani ammette far parte di questa nuova governo uno dopo che sia stato fatto l'accordo
E perché la definizione che dovrebbero essere i migliori e assai nata e poi quali dovrebbero essere in concreto lei riforme non sono istituzionali da fare da parte di questo problema perché qua si parla solo delle riforme della del presidenzialismo mentre in Italia mi pare che ci siano anche varie altre cose da fare
Esattamente
No no minimamente pensato a come dovrebbe essere composto anche perché tutto da verificare da vedere che effettivamente nasca anch'io ritengo che la definizione governo dei migliori sia bella ma al tempo stesso va riempita di contenuti d'altronde per me in una democrazia i migliori sono gli eletti nel momento in cui si deve governare il migliore chi è colui che è stato considerato tale dal popolo che lo ha eletto
Cosa che però io non è possibile perché non è che nasce se nasce un governo con i deputati
Della destra e della sinistra saremo ancora nella fase dei tecnici
Cosa eventualmente dovrebbe fare
I problemi sono tanti
Però è indubbio che la maggiore attenzione dovrebbe essere come dicevo prima a succo al modo con il quale si guida l'economia le ricette per l'economia
Perché qui le differenze sono evidenti tra la destra e la sinistra tra il centrosinistra e centrodestra certo al Polo e l'Ulivo
Bisognerà dedicare lo stesso identico la stessa identica attenzione dedicato all'accordo sulle riforme per trovare una ragionevole bozza di programma sull'economia credo che non si debba aggiungere altro non perché non ci siano altri problemi
Perché non possiamo affastellare da un programma che è già molto impegnativo su queste due questioni aggiungendo ce ne altre che sarebbero ancor più impegnativa
Prego
Gli altri dalla stampato
Stampa turca
Vivi vorrei
Lei ha detto
Assolutamente democratico
Più di cinquanta per cento reciproco
Allora
D'accordo quanti per i parlamentari siano avvenuti devo praticamente doppio
Secondo
Presidente della Repubblica Capo dello Prato
Viene eletto mille dei territori
Togliere per responsabilità che il potere che opposizione allora con un premier capo del Governo
Viene aperto da quarantotto milioni vivere la
Sì grazie
Il la potere del Presidente della Repubblica qualora dovesse essere approvata una riforma che fa eleggere il Presidente del Consiglio
Diventa diverso rispetto al potere che adesso ho detto prima che a due poteri in meno quello di indicare il presidente consiglio quello di sciogliere le Camere
Aggiungo che per evitare che la maggioranza che sostiene il governo
E legga un Presidente della Repubblica dello stesso colore diciamo noi siamo disponibilissimi ad alzare
Il quorum necessario per l'elezione del Presidente della Repubblica da parte del Parlamento ai due terzi
Non soltanto nelle prime tre votazioni come dice la Costituzione adesso ma sempre
Però di essere stato chiaro una maggioranza governa perché gli elettori hanno eletto un premier che si è portato dietro una maggioranza se quella stessa maggioranza che come ho detto prima non può mai superare il sessanta per cento
Avesse la possibilità di eleggere in Parlamento anche presentare pubblica qualcuno potrebbe cominciare a pensare che si va a un monocolore no ho sempre centrodestra gente sempre sinistra se diciamo no
Per eleggere il Presidente della Repubblica ci vuole una maggioranza sempre dei due terzi qui ci vuole sempre l'accordo il consenso anche dell'opposizione oggi vuole una persona che sia talmente
Ritenuta da tutti super partes Stendhal bene all'Italia questa importante perché perché da al Capo dello Stato dal Presidente della Repubblica la figura la dignità di essere il garante dell'unità nazionale di essere l'uomo super partes di essere colui che garantisce e gli italiani che hanno visto il loro premier eletto e gli italiani che hanno visto il loro premier battuto quindi ha sicuramente un potere di unità dello Stato poi deve avere alcuni poteri che già attualmente continua a presiedere il Consiglio Superiore della Magistratura continua ad essere il capo supremo delle forze armate aggiungo che è possibile attribuire al Presidente della Repubblica
La potestà di nomina di alcune Authority
Perché perché siccome si pone anche il problema delle Authority specie se si affrontano i problemi dell'Antitrust e e altri
Il presidenzialismo che dà molto potere al capo del governo pur senza togliere potere alla opposizione di controllo
Potrebbe essere ritenuto da qualcuno incompatibile con la necessità che le Authority siano imparziali quindi non siano di nomina politica il capo dello Stato eletto dal Parlamento può avere anche alcuni di questi poteri
Ma con a ricorso a precedenti e soprattutto alla dottrina sì individuano tutti i poteri che si devono dare al Capo dello Stato l'importante avere certo
Come ho detto che non può essere espressione della stessa maggioranza che in quel momento governa
Perché al stando ai due terzi ci vuole sempre il consenso anche dall'alto quindi è figura che garantisce che il confronto politico tra chi ha vinto e chi ha perso non sia la prevaricazione dell'uno nei confronti della
Credo che sarebbe interessante nel sentire ecco c'è l'altra domanda pur secondo turno
A guardi di il modello è più o meno il modello del sindaco lei sa che per il sindaco il doppio turno è riferito alla sindaco alla persona ma il consiglio comunale e eletto in un turno
Che cosa però determina il secondo turno cioè il ballottaggio per la persona l'applicazione del premio di maggioranza io non vedo perché lo stesso modello non debba essere ripetuto per la Camera
Non capisco cosa c'entra la democrazia con le leggi elettorali tutte le leggi elettorali su democratiche
Primo turno primo turno si è legge il candidato alla presidenza del Consiglio chi arriva primo beh ecco scusi e contestualmente lo stesso giorno si legge il Parlamento e si vota quindi per i candidati dei collegi
Si guardano le schede e si vede quanto ci pensati sono stati eletti con il centrosinistra quanti col centrodestra quanti con
Altre nega Rifondazione chi c'è c'è insomma no
Il Presidente del Consiglio viene eletto il turno successivo
Mi segue
E non si fa altro che se vince il candidato del centrosinistra applicare il premio di maggioranza al centrosinistra se vince quello di centrodestra centrodestra e via di questo se per cui è sempre e comunque rispettato il principio della maggioranza per governare
Senza applicare per forza di cose il doppio turno anche al Parlamento se invece si vuole il doppio turno per il Parlamento allora prendiamo il modello francese per carità però ricordiamoci che il modello francese
Sempre premesso che il capo dello Stato eletto dal popolo dovrebbe avere gli stessi poteri che a Chirac perché altrimenti è un trucco quello di dire facciamo elegge il Presidente della Repubblica poi diamo i poteri che a quello del Portogallo o dell'Austria
In Francia il rischio qual è la coabitazione perché Presidente della Repubblica e Parlamento sono eletti in dati diverse
Il modello italiano del sindaco invece prevede l'elezione lo stesso giorno voi vi immaginate della realtà italiana a vere la coabitazione tra un Presidente della Repubblica che ha dei poteri
E un Parlamento che è stato eletto in un altro momento e quindi magari a una maggioranza che è diversa rispetto a quella che è eletto il capo dello Stato
Cioè la France è abituata a questo sistema da quando è nato dalla
Fine degli anni Cinquanta e quindi la coabitazione non crea molti problemi in Italia mi chiedo quali problemi ci sarebbero avendo Presidente da Repubblica del centrosinistra e maggioranza il parlamento del centrodestra o viceversa
Credo che lei cosa ne pensa
In Francia è così nel modello nel modello se si parte dal modello del Sindaco il doppio turno è per la persona
Ed è a turno unico per di consiglieri comunali quindi anche per i deputati poi scatta un premio di maggioranza per fare in modo che la persona che ha vinto abbia la certezza di poter governare
Vogliamo sentire che cosa pensa anche il nostro ospite professore in merito prego
La coabitazione
è una cosa per prevista dalla costituzione americana
E gli americani ne sono derivati da duecento anni però se leggete i giornali vedete che casino sta combinando adesso la coabitazione cioè il presidente sta cercando di governare con un terzo dal dal Parlamento
Sarebbe facilissimo nel dalla Costituzione italiana attuale italiana soltanto prevedere che era che il presidente sia eletto percentuale sia nato dal dal popolo
Però proprio la questione sarebbe quali criteri avrebbe potrebbe dimettere i ministri potrebbe farli e risparmi se potesse fare così allora
Non sarebbe proprio un la situazione francese ma ricordiamoci che in Francia il il potere del Presidente non viene soltanto da questo avviene dalla possibilità di proporre leggi e di aggiungere la questione di fiducia alle leggi e se la legge non è poi
Bocciata
La legge è approvata d'ufficio
Dunque questo grande potere dal dal presidente francese non so se scivola se si vorrebbe governare l'Italia così certo l'America non accetterebbe di essere governata così
è un po'troppo autoritario per il gusto americano e credo che sarebbe molto autoritario per il gusto italiano ma tutto il comico tutto dipende da da chi ha quale potere il principio ancora proprio di aggiungere il raggiungere l'elezione al potere di di di di legarla insieme
E di essere sicuri che il potere non venga da sottobanco che non venga dal dalle Camere dei partiti ecco il problema attuale
L'arte del costituzionalismo non è un'arte astratta è l'arte di dare contro al problema attuale alla malattia può la malattia dall'Italia mi pare sia il a il consociativismo
Sì alla partitocrazia
Mi sembra che
Le proposte costituzionalista Italia per l'Italia devono essere giudicate secondo questo questo criterio
Sono o non sono una cura per il male attuale cioè la partitocrazia ed il consociativismo
Io a l'ultima l'ultimo nome sulla mia lista se c'è qualcun altro magari se no consideriamo questo è l'ultima domanda diciamo va bene prego
Stamane Annika Sanna eccetera Michele
Ma di
Ed è andato a spiegazioni Catricalà presidenzialista come mai lei non è riuscito a spiegare altrettanto chiaramente alla non è Fisichella quest'vende Concetta richiedeva anche se ci sono altre persone dentro l'alleanza nazionale che la pensa come non è per
Ma guardi che quelle cose che ha detto e Fisichella che le ha insegnato a me
Non ho fatto altro che ripetere alcune cose delle tesi congressuali che furono scritte insieme fisica
E si sono Alessandro Matri all'agenzia Asca resti italiana
Volevo chiedere presidente presidente di lei poc'anzi ha detto che il Polo è tutt'altro che diviso per la stando quello che si legge sui giornali si può ascoltare a me non sembra che sia esattamente così lei oggi è tornato a ribadire la sua proposta del Sindaco d'Italia Berlusconi non mi sembra condiviso vari cerchiamo scusi e poi niente poi il CCD sembrano inclini a sostenere un governo anche staccandosi dal comune di
Un chiarimento io non voglio negare la la realtà quando dico il pallone diviso non mi riferisco a tutto il dibattito che c'è stato e che c'è alle posizioni diverse che sono state assunte specie nelle ultime ore mi riferisco al principio mi riferisco a quel discorso del due agosto mi riferisco alla elezione diretta del Presidente del Consiglio
Non a tutto ciò che riempie le pagine dei giornali in questi giorni
Ci sono delle ci sono delle divaricazioni ma non ci sono divaricazioni su quello che è il punto secondo noi
Ineliminabile di un'eventuale riforma
Beh sulle su tante altre cose sicuramente sì vorrei capire oggi chi è chi enorme diviso su tante cose
Però io escludo anche a costo di apparire di un po'presuntuoso che dalla crisi si esca con la divisione tra Alleanza Nazionale e Forza Italia questo lo escludo e ho le mie buone ragioni per escluderlo
Perché non sarà così al termine non sarà così
Categoricamente certo
Non lo so io credo che anche quei cespugli alla fine si troverà una una intesa
Però la certezza lo nella rapporto Alleanza Nazionale e Forza Italia l'auspicio è che questa unità sì trasferisca anche agli altri soci fondatori del Polo cofondatori del Po
Quello che ho detto alla Camera esattamente un mese fa
Che per non votare bisogna che l'accordo sia fondato su una riforma in senso presidenzialista poi credo d'aver spiegato questa mattina che presidenzialismo intendiamo
Bene allora io ringrazio i nostri ospiti oggi è stato una Martina stimolante vi raccomando a tutti quanti di controllare con un e la nostra segreteria telefonica perché siamo ancora Rabbah in arrivo grazie