Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Sì iniziamo ordine del giorno speciale a
Prego
Grazie finendo la trattazione in via ordinaria
Di due pratiche di settima Commissione ed è esattamente la numero dieci
E c'è c'è permette insetti ma due mila venticinque così non riesco sulle scusi allora CSM effetti settima due mila venticinque
Zero zero cinquecentottanta relatrice presidente ma che hanno che si trova a pagina cinque diventa cinque ed è la numero dieci la l'altra è la numero tredici
Ed è
La numero ci SM effetti Setti ma due mila venticinque
Zero zero cinque cinque quattro Sempre relatrice al presidente ma che hanno si trova a pagina sei trentasette entrambe riguardano per lo meno da come si legge Dallas utenti calde libera giustamente sintetica perché inserita di specialità riguardano l'assegnazione supplenza di due go
Uno per la pratica numero dieci euro per la pratica numero tredici era appunto la trattazione ordinaria di nuovo che si possa chiarire esattamente di che cosa si tratta
Bene altre richieste d'intervento
Prego
Chiaramente i rischi anche l'insegnante
Chiedo il ritorna in Commissione per la correzione di un errore materiale desidero chiede il ritorno in Commissione di una pratica di quaranta Commissione
Una una sei sei a N due mila venticinque che si terrà la pagina centosette non ero in alto e cinquanta non era bassa
Relativa alla dottoressa Mencarelli
Certo che
Nella quarta
Grazie al richiesti intervento
Questa era e non è che se ritorna in Commissione
Sì
A te richiesti scusate
Non riesco ad assente
Altre richieste d'intervento
Nessuna allora procediamo con il voto fatta eccezione delle due pratiche indicate dalla consigliera
Miele cioè le due pratiche di settima
Zero zero cinque otto zero zero zero cinque cinque quattro che verranno trattate in via ordinaria e ad eccezione anche nella pratica di quarta commissione per la quale faremo un vuoto apposito di ritorno in Commissione quindi favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata
Pratica approvato all'unanimità votiamo per il ritorno in Commissione della pratica indicata la consigliera Bianchini
Favorevole al ritorno in Commissione scusate che stiamo votando se mi seguite grazie sano
Contrari astenuti
Uno due
Pratica approvata con due a stento scusate pratica se viene approvato il ritorno in Commissione con due astensioni bene
Ordine del giorno speciale di
Prego
Non è
Chiedo il ritorno in Commissione della pratica cinquecentonovantaquattro effetti due mila venticinque della settima Commissione alcuni ed invita la pratica cinquecentonovantatré effettivo mila venticinque valuterà la Commissione di commissione
Settima cinquecentonovantaquattro effetti due mila venticinque al cui è riunita la pratica cinquecentonovantatré effetti due mila venticinque valuterà la commissione se le criticità indicate in delibera sono state sanate con decreti successivi è oggetto di un'altra pratica che dovrà essere definita in commissione ecco perché chiedo il ritorno
Altre richieste
Prego
Quello
Fuori boh
Scusi può può può ripetere un attimo per consonanza
Perfetto cento sei venti ventiquattro
Voi la praticano
Diciassette trecento settantatré
Pupi venti venticinque numero abbiamo corridoio Romanino
Non riusciamo a seguire sette parlate lontano dal microfono quello no invece umido sul sui numeri non riusciamo a seguire
Poi la cento settantatré UPI venti venticinque
E poi l'ultima e poi spiego perché
L'ultima nell'ultima assoluto
Effetti sette settima
Venti e ventiquattro
Zero tre tre zero sette allora queste pratiche perché toccano questioni delicate il mio viso proprio di applicazione che temi imposta plessi gli applicatori circolari
Ebbene occasione è opportuno che attraverso portandolo nell'ordinario ne abbiamo maggiore consapevolezza che noire e contribuiamo quindi anche a diffonderne la conoscenza l'ultima ad esempio tocca il tema del potere di revoca in autotutela
Di una proporzione di un concetto o di un per Mac il meccanismo del sito secco e mi sembra un tema molto importante quindi lasciarlo
Nella nel nello speciale di McCoy arriva sotto valutarne l'importanza più o meno mentre le altre due attengono al dedicate alla problematica della dell'equilibrio tra la tutela del bene solita tv ci vittoria verità ed efficienza dell'ufficio anche quelle mi sembrano al prescinde dal merito che peraltro condivido
Siano delibere che affermano principi importanti quindi è giusto che abbiano il rilievo che che devono venire attraverso disco illustrazione eventualmente alla discussione nell'ambito del ordini del giorno ordinario
Brevemente
Sulla
Per quanto riguarda le altre delibere le altre questioni mi rimetto chiaramente per quanto riguarda la la revoca del silenzio assenso noi abbiamo trattati in plenum in ordinario una pratica che era la prima che ci è capitata su questo argomento abbiamo dato ampio risalto quella praticante all'istruzione possano
Il con lei era assente quel giorno in ogni caso abbiamo ritenuto di affrontarla per la prima volta in ordinario proprio per consentire al là non vi sviscerare tutte
Le possibili essendo Sibilia spetti tant'è che è emersa anche la possibilità di valutare Lele la strada dell'annullamento anziché qua Ferrara epoca Venini abbiamo ampiamente discusso però non fa male discuterne ancora e un'altra questione è una questione interessante grazie
Per
Ecco va bene
Facciamo figlio
Io
Allora regresso l'astore recuperando un presso nulla quindi
In un mondo in futuro concluso
Allora
Sul Congo Plus un recupero
Tutti quote ecco del suo recuperata
Allora la terra cominciava l'ultimo quella sul silenzio assenso
La numerazione CSM Petty settima venti ventiquattro zero tre tre zero sette
No
Sul testo di legge quella precedente e così denominata
Cento settantatré barra su P barra venti venticinque
E riguardo al tribunale di Varese
Quell'ancora precedente
E denominata seicento barra a S barra venti ventiquattro probabilmente al procuratore generale presso la Corte d'Appello di Potenza
E quindi
Cinque medici
Come un che ha
Forse il cimelio
Un omaggio ad agosto bene tutte un bene ci sono altre richieste io l'altro giorno da sola sul Salvini grazie come diamo atto
Invece con la votazione non partecipa alla votazione dello speciale di altre richieste
Nessuna allora votiamo tutte le pratiche eccezion fatta nel pratiche di settima Commissione cinque otto quattro effettive lire venticinque cinque nove quattro effetti due mila e venticinque cinque nove tre effetti due mila venticinque di settima Commissione come da richiesta della postina era marchiano seicento a S due mila e ventiquattro centosessantatré Opi due mila venticinque
Effetti sette due mila e ventiquattro zero tre tre zero sette come richiesto
Dal Consigliere Fontana rispetto a queste pratiche è stata chiesta la il ritorno in Commissione quindi fare un voto Houghton comunque quindi Fontana cosa ha chiesto per così una trattazione in via ordinaria bene per tutte e tre
Allora viene disposto per quelle che ho appena indicato la trattazione in via ordinaria
Per le pratiche indicata consigliere Fontana
Procediamo con il voto favorevole
Contrari astenuti
Pratiche approvate
Con un'astensione
Votiamo per il ritorno in Commissione invitato consigliera marchiano favorevoli
Contrari astenuti
Pratica approvata cioè ritorna in Commissione approvato all'unanimità
Cosa così
Tutti
Allora solo per dare atto che nella speciale a
Abbiamo approvato
La tabella di organizzazione quadriennio ventuno ventiquattro dell'ufficio del giudice di pace di Latina con la correzione integrativa che è stata distribuita
Mi depositata dalla consigliera che ha
E
Ma ma
Pratica del comitato di presidenza
Riguardava l'istanza di reclamo in materia di accesso agli atti del Consigliere del dell'ex consigliere Gigliotti mi professo alcune Gigliotti
La pratica riguardava come ricorderete il reclamo avverso il diniego di di accesso agli atti del professor Gigliotti
Relativamente alla procedura di nomina della commissione tecnica per la selezione dei componenti addetti all'ufficio studi e documentazione
Comunico al plenum che nella seduta del venticinque marzo
Penso al comitato di presidenza ha preso atto e aderendo al parere dell'ufficio studi autorizzato il già richiesto accesso sicché è venuta meno la ragione del reclamo al plenum
Oggetto della presente pratica e quindi propongo il ritorno in Commissione al il ritorno al comitato di di di presidenza per tutte le
Conseguenti determinazioni
Favorevoli
è tutto chiaro
Contrari
Astenuti
Raffica approvata all'unanimità
Pratica rinviata dalla seduta di plenum del diciannove marzo venticinque esposto del signor Antonio Versace consigliere ai
Grazie signor presidente nell'ultima seduta di plenum è stata chiesta la trattazione in via ordinaria di questa pratica che era proveniente dallo specialista
In questa sede la motivazione non poteva essere diverso rispetto a quella che precedentemente avevamo dato ottantuno motivazione succinta
Posso solo aggiungere che la prima Commissione ha concluso all'unanimità per l'archiviazione dell'esposto alla luce delle informazioni assunte dal presidente del Tribunale di Nocera Inferiore
Il dirigente dell'ufficio ha svolto infatti nelle verifiche ed ha concluso per l'inverosimiglianza delle condotti in contatto dottor Bobbio
Ha anche riferito che le nomine effettuate al magistrato il periodo in cui è stato assegnato il settore delle esecuzioni immobiliari hanno riguardato una pluralità di professionisti che sono state registrate non sono state registrate disfunzioni o criticità
Ci sono richieste d'intervento prego
Grazie io prendo atto dell'integrazione oggi fa
A verbale dal consigliere l'attore tuttavia ritengo opportuno e necessario per questa pratica Vito commissione
Per l'integrazione della motivazione affinché tutti i consiglieri Siano messi in maniera più compiuta
Nella condizione di avere contezza qual era il contenuto dell'esposto
Dell'attività istruttoria eventualmente espletata dalla prima Commissione e dal è del conseguenze che hanno portato a questa richiesta di archiviazione la motivazione così come oggi la leggiamo postali appena un rigo e mezzo perché si dice sia pienamente
E non vi sono provvedimenti di competenza da adottare tuttavia non sappiamo di che cosa stiamo trattando e sappiamo quanto sia delicato nel settore delle esecuzioni immobiliari e quindi chiedo ritorno in commissione dell'integrazione nella motivazione Grazia
Mo'prego consigliere Morello suo ritorno in Commissione sì volevo dire che il consigliere anni ha e integrando la motivazione con la sua relazione orale oggi spiegando quella che è stata l'attività istruttoria
L'interlocuzione con la presidenza del Tribunale di Nocera è quella che è stata la risposta da parte del della presidenza del tribunale eccetera
Diciamo ha riscontrato che quello che era stato segnalato nell'esposto non trovava alcuni riscontro dal dagli accertamenti svolti dal Presidente sulla rinuncia
Vi prego di parlare vicino al microfono perché non lo sentiamo chiedo scusa altri sul ritorno in Commissione
Nessuno votiamo per il rito
Prego grazie presidente era solo per spiegare perché la volta scorsa ero stato io a chiedere la trattazione in via ordinaria poco perché mi chiedevo quali fossero le informazioni su per quanto mi riguarda la spiegazione oggi ci è stato offerto dal dal consigliere Aimi abbiam paghe quindi personalmente non avverto la necessità di un ritorno in Commissione grazie
Altri sul ritorno in Commissione
Nessuno allora votiamo per il ritorno in Commissione favorevole al ritorno in Commissione
Uno due
Contrari
Scusate
Contrari al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto astenuti
Uno due tre quattro cinque
Sei la pratica non torna in Commissione questo punto ci sono interventi sul contenuto della proposta di delibera
Mi nessuno possiamo votare favorevolmente
Contrari
Astenuti
Uno due tre
In pratica approvata contravvenzione procedimento relativo al dottor Federico Sergi consigliere bisogni
Però sono computo dei computer denunciano dall'avvocato allora sospendiamo cinque minuti perché gli è stato segnalato da più Consiglieri più o meno
Formalmente informalmente il mancato funzionamento dei dei computer quindi pregherei tecnici di intervenire e sospendiamo cinque minuti la seduta
Riprendiamo allora scusate
Raschietti prima commissione pratica numero due
Un partito
Terminante con un curriculum vitae parliamo e io su dottor Federico Sergi consigliere Ellison scusate
Si tratta dell'archiviazione di una procedura articolo due correlata alla definizione del sottostante il procedimento penale concluso con l'archiviazione di conseguenza la seconda commissione di chiede l'archiviazione era
La prima
Chiesta ci sono richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con afflizione
Pratiche di quarta
Settima valutazione Torpè per Michele consigliera Mazzola
Grazie presidente la deliberata oggetto riconoscimento della settima valutazione di professionalità del dottor perché lei era
Quadriennio valutazione ventisette ottobre due mila diciotto ventisette ottobre due mila ventidue magistrato che è stato prima GIP-GUP presso il problema di Bolzano e poi nell'ultimo segmento di quattro metri giudice del dibattimento presso Tribunali libero
Il parere del consiglio giudiziario quello parziale di Trento e quello di del consiglio giudiziario di Venezia sono positivi in relazione a tutti i parametri prerequisiti
Sono stati esaminati gli atti relativi alla vicenda della prima commissione
Che si è conclusa con la delibera di Plan de sia per il due mila ventidue di trasferimento d'ufficio ai sensi dell'articolo due del regio decreto cinquecentoundici mila centoquarantasei del dottor Michele per incompatibilità con l'ufficio del Tribunale di Bolzano in conseguenza del deterioramento del rapporto fiduciario tra il magistrato e l'ambiente sociale del distretto di Bolzano questo deriva da un una vicenda che è stata si è verificata in un incontro occasionale l'undici luglio tende al due mila e venti per le vie del centro della città di Bolzano tra il dottor Michele è una persona indagata in procedimento penale
Asse procedimento assegnato al magistrato in valutazione che all'epoca appunto era GIP-GUP presso il tribunale dico di Bolzano l'incontro e il contenuto della conversazione sono stati sentiti casualmente
Da un appuntato dei carabinieri in servizio presso il comando provinciale di Bolzano
C'è anche da un edicolante ma in particolare il carabiniere ha affermato di avere sentito il dottor Lucarelli a rispondere a una specifica domanda dell'indagato con la seguente frase non utilizzare il telefono tu devi togliere la sim pare un altro numero magari straniero
E il resto devi tirare avanti per oltre due anni poiché scade perché poi scade comunque questa circostanza non è mai stata negata
Dal magistrato che in tutte le sedi in cui ha presentato le proprie difese
Ha ha dichiarato di avere dato all'interlocutore una risposta astratta neutra e generica
La vicenda in esame è stata oggetto anche di un procedimento penale
Presso la Procura di Trieste per i reati di cui agli articoli sette trecentosettantotto trecentoventisei comma due Codice Penale procedimento che si è concluso con l'archiviazione per insussistenza dell'elemento soggettivo per l'indimostrabile dita
Dell'evento oggettivo la prima commissione
Con tredici voti favorevoli dieci contrari e un astenuto all'esito dell'istruttoria concluso comunque per l'opportunità e trasferimento d'ufficio ex articolo due
Considerato lecco assunto dalla notizia e la conseguente non inverosimile previsione di una futura diffusione Esterna l'ambiente e la polizia giudiziaria Procura della Repubblica
Tribunale di Bolzano anche alla luce delle funzioni ricoperte all'epoca dal dottor Michele
Ciò premesso stante l'autonomia di giudizio tra procedimenti articolo due e la valutazione di professionalità
Che hanno una completa indipendenza appunto valutative prospettica dei relativi procedimenti ora osservare che questi fatti non hanno avuta non hanno avuto nessuna ripercussione sul piano disciplinare sono stati oggetto appunto di un procedimento penale che si è concluso
Come ho già detto con l'archiviazione
La fattispecie che ha dato luogo al trasferimento per incompatibilità ambientale ha rappresentato secondo la riflessione della Commissione un un episodio singolo
Sporadico e isolato nell'attività professionale del magistrato che non si è ripetuto nel tempo ed è stato regionalmente imputabile l'essere stato colto disse di sorpresa che sebbene possa potesse essere stato gestito in modo più appropriato è rimasto isolato rispetto al complessivo profilo professionale
Non esiste infatti nessuna traccia di ulteriori contatti tra il magistrato in valutazione e indagato quindi non c'è prova di nessun condizionamento di nel suo rapporto vincolo che abbia influenzato negativamente limitato le modalità di esercizio della giurisdizione
E dunque considerati i pareri ampiamente positivi bianco dei consigli giudiziari Trento
E di Venezia e ha ritenuto che la vicenda così come si è conclusa non è ostativa a un giudizio positivo ai fini del riconoscimento della settima valutazione di professionalità
Si chiede di unanimemente di deliberare in tal senso grazie
Richiesta d'intervento
Nessuno possiamo far voto favorevole
Contrari astenuti
Uno due tre quattro pratica approvata con quattro astensioni
Dottor Silvestre consigliere Mazza OLAF
Grazie presidente entrata nella riconoscimento della settima valutazione di professionalità
Il dottore Pietro Silvestri confrontare consigliere della Corte di Cassazione periodo di valutazione trenta maggio due mila e venti
Trenta maggio due mila sei quattro il consiglio direttivo presso la Corte di Cassazione
Ha espresso un giudizio positivo in ordine a tutti i parametri e tre requisiti così pure nei rapporti informativi che sono stati redatti dai dirigenti dell'ufficio
Dove ha prestato servizio dottor Silvestrini in particolare la sesta e la settima sezione penale della Cassazione
Il dirigente della sesta sezione penale nel parere reso dal consiglio direttivo occorre essendo come dicevo integralmente positiva dato atto senza precisare in che termini di alcuni iniziali ritardi nel deposito dei provvedimenti
La commissione ha proceduto ad un'accurata istruttoria all'esito della quale nonostante sì sia riscontrata una consistente moglie di provvedimenti depositati con ritardi anche con considerevoli ha ritenuto di condividere il giudizio positivo
Dal prospetta in particolare riepilogativo dei tempi di consegna delle minute si sono evidenziati dei ritardi in entrambi gli uffici di appartenenza bensì alla sesta che la settima sezione penale ed in particolare nella sesta sezione
Sono sono evidenziate duecentosessantasei minute depositate un tipico dei termini docet tipo dei termini di cui centosessantadue tra il novanta e centoventi giorni centoquattro
Fino a trecento sessantacinque per quanto riguarda invece la settima sezione penale
Sono risultate seicentoquarantasei niente oltre il triplo dei termini di cui trecentotrentasette tra novantesimo centoventesimo giorno trecentonove
Fino a trecentosessanta complessivamente si tratta di novecentododici indotto il depositato in ritardo
Nessuna entro i termini di legge i trenta sessanta giorni la commissione ha ritenuto tuttavia di condividere il giudizio positivo espresso dal consiglio direttivo in quanto il ieri a un po'per quanto fossero
Rilevanti non hanno mai oltrepassato l'anno e sono rientrati senza necessità di predisporre un piano di rientro o di esonero dalle nuove assegnazioni
A è stato anche valorizzata la circostanza che indotto Silvestri ha rinunciato alla riduzione del venticinque per cento delle assegnazioni
A cui avrebbe avuto diritto quale componente dalla struttura decentrata presso la Corte di Cassazione a febbraio del due mila ventidue per queste ragioni si chiede di riconoscere il positivo superamento della settima valutazione di professionalità
Richiesta intervento
Prego
Consigliere Cosentino sia preannuncio il mio voto favorevole naturalmente al conferimento della settima valutazione dal collega Silvestri voglio anche aggiungere
Così per portare al plenum un po'di contezza sosta tra reale e sostanziale delle dinamiche della Corte di Cassazione
Che il lavora Cassazione un lavoro come tutti sappiamo abbiamo fatto ne abbiamo parlato
Il plenum la settimana scorsa è un lavoro straordinariamente impegnativo e tutti i colleghi delle sezioni sia civili che penali sono sottoposti a carichi di ricorsi
Che effettivamente non hanno riscontro ecco divertito ellissi li affrontano con un
Impegno diligenza una capacità di di dedizione che onestamente e davvero ammirevole il collega Silvestri è uno dei punti di riferimento della della della giurisprudenza penale lo spiega stazione è stato per anni collega a cui ci si rivolge collega tira sempre il consiglio ti dà la repressione si è trovato come stampino che si sono trovate mi sono trovato anch'io se se non fossi coi andato fuori ruolo in una situazione DTP affanno ma comunque una fanno totalmente usuale compatibile ragionevole con i tempi di definizione di Trizzino la Corte suprema quindi onestamente non solo non ha il minimo dubbio sulla
Giustezza e la scelta di orpelli da sette Annozero sembra ma penso che debba essere anche valorizzata l'importanza del suo contributo alla prudenza Cassazione penale distrutti i membri di diritto credo che potranno
Confermare quello che sto dicendo grazie
Palazzo il presidente presso
Sì molto sinteticamente il la questa pratica una valenza di carattere più generale perché non riguarda tanto secondo me il carico di lavoro della corte di cassazione perché esistono numerosi altri consiglieri che ritardi non ne hanno ma riguarda un problema di non che attiene alla distribuzione degli affari perché più un consigliere si metta come in questo caso all'interno della sezione
Maggiore è la tendenza a a valersi del suo apporto particolare nei casi particolarmente complessi
E proprio in questa prospettiva invece anche nelle nuove tabelle di organizzazione della Corte di Cassazione che abbiamo già approvato
Abbiamo inserito dei meccanismi a tutela diciamo dei colleghi in vista di una più razionale organizzazione del lavoro da parte dei presidenti titolari delle sezioni
Affinché neri la distribuzione e i fascicoli
Che presentano maggiore qua efficiente ponderale di difficoltà che viene annotato il fascicolo per fascicolo ed è stato già oggetto di un gruppo di lavoro all'interno della corte di cassazione siano tenuti dai presidenti di sezione prospetti riepilogativi in modo che un consigliere assegnatario di un fascicolo che pone questioni particolarmente complesse alto valore ponderale
Non sia assegnatario di nuovi affari
Se non decorso almeno un periodo di tempo pari a quattro cinque mesi per dar modo a quel consiglieri discrimen adeguatamente le motivazioni è questo il grande tema perché basta una velocissima ricerca di Tagiura web per rendersi conto che all'interno della sesta sezione penale i consiglieri e Silvestri ha partecipato a tutti i collegi che hanno trattato le questioni
Più complesse e questo a sua volta è un tema che mentre c'è un altro cioè l'esigenza di assicurare nella corte di cassazione la la formazione graduale dei nuovi consiglieri non ci dimentichiamo noi abbiamo avuto un rinnovamento molto violento della Corte di Cassazione dopo l'improvvisa abbassamento dell'età pensionabile dai settantacinque
Ai settant'anni questo ha fatto sì che essi siano disperse professionalità rilevantissime e che quelle che sono rimaste non siano stati sufficienti per affrontare tutto il complesso delle questioni affidate alla WWF rispettare quali consiglieri Dino
L'ingresso pur bravissimi hanno bisogno di un fisiologico tempo di formazione e dobbiamo dirlo in Corte di Cassazione un fisiologico tempo di formazione richiede anni non a caso tutte le nostre previsioni tabellari prevedono delle regole molto specifiche per l'accesso alle funzioni di componente delle Sezioni unite civili e penali e così via quindi è una pratica interessante che si intreccerà Colle alterati setti mane riguarda dei fratelli decapitazione degli uffici perché proprio la problematica di carattere generale sottese a questa pratica
Ha formato oggetto di specifico intervento di nuova previsione tabellare
Proprio nelle Abelli perché non è giusto ho detto in parole molto semplici e comprensibili non è giusto che siano sempre i soliti consiglieri
A sostenere questo carico di lavoro che non è tanto il solo il carico
Nel processo decisionale qui Dapporto intero collegio ma il carico di stesura della motivazione che assume rilievo centrale
Ai fini dell'esercizio della funzione nomofilattica i consiglieri si investendo oltre all'interno del collegio delle sezioni unite penali è uno dei consiglieri più brillanti proprio in questi giorni o ora ho ho letto con grandissimo piacere una sua importantissima sentenza di oltre cinquanta pagine che ricostruisce tutte le diverse nozioni di confisca previste nel nostro ordinamento gli ha fatto una rivisitazione di sistema
Degni pronunce delle Sezioni Unite numerose sul punto è intervenuto in oltre un decennio quindi rendete conto
Che
Il ritardo talvolta
è correlato la particolare complessità delle questioni rispetto alle quali occorre portare tutti i consiglieri della corte un domani a sapersi confrontare con queste problematiche però ovviamente il processo è lungo in questo momento noi abbiamo consiglieri come consigliere Silvestri
E un gruppo di altri che sono particolarmente formati altri che hanno bisogno di affinare progressivamente le loro competenze che via via sono assegnatari di questi affari così complessi
Per le ricadute che hanno sul complessivo sistema
Ordinamentale e processuale
Altre richieste d'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevole contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità fra tali settima
Variazione mi altamente esecutiva per vedere organizzazione circolare quadriennio ventisei ventinove sulla tabella venti ventitré attuale di Roma signora macchia
Sì grazie presidente si tratta di una pratica gravitata nello speciale a della precedente seduta del plenum
Si tratta di una supplenza disposta dal Presidente del Tribunale di Roma
Sul ruolo monocratico della dottoressa Conforti che non è stata trasferita quindi rimasta presso l'ufficio ma è stata temporaneamente esonerata dalla trattazione del suo ruolo con riferimento agli affari monocratici
Perché a sua volta sostituisce la dottoressa Peppe applicata alla sezione della protezione internazionale
Quindi laico soluzione organizzativa adottata dall'al presidente del tribunale di Roma risulta corretta
Trattandosi di una supplenza intere somme contemporaneo del giudice togato titolare e il ruolo che occupa la dottoressa Conforti e e che riguarda soltanto il ruolo monocratico per queste ragioni quindi la settima Commissione chiede che venga deliberata l'approvazione del provvedimento di variazione tabellare
Grazie insomma ci sono richieste d'intervento
Nessuna facciamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti partita approvata all'unanimità
Variazione mi altamente esecutive senza circolare
Per il quale venne ventisei ventinove stop bella venti mentre come Napoli consigliere Aimi grazie presidente per questa pratica che provenienza dallo speciale abilità scuso seduta di plenum ma la commissione propone un ritorno
In commissione per rivalutare la motivazione
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli contrari
Astenuti
In pratica approvata all'unanimità
Ritorno in Commissione all'unanimità
Grazie presidente
La prima Commissione con quattro voti a favore quello del sottoscritto dal Consigliere Mirenda consigliere Cilenti consigliere bisogni
Con il voto contrario del consigliere Anna e con l'assenso del Consiglio di papà propone l'adozione dalla seguente delibera
Il presente procedimento trae origine dalla nota con la quale lei consigliere Isabella Bertolini Claudia che hanno richiesto l'apertura di una pratica nei confronti del dottor Stefano Musolino
Procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica presso il tribunale di Reggio Calabria
In relazione ai contenuti di un'intervista del magistrato in qualità di relatore all'evento del diciannove ottobre due mila ventiquattro presso il Centro socioculturale
Numero nuvola rossa di villa San Giovanni organizzato dal movimento mo'concreto è volto ad approfondire tematiche relative al decreto legge sulla sicurezza
Disegno di legge chiedo scusa in particolare le richiedenti hanno evidenziato il tenore politico delle seguenti affermazioni il dottor Musolino
Siamo molto preoccupati esiste un problema di gestione del dissenso che non può essere affrontato attraverso strumenti penali
Stiamo vivendo un momento in cui si presentano davanti a una scelta molto importanti i conflitti possono essere deleteri se non si basano sul rispetto reciproco delle posizioni
E possono essere invece molto fruttuoso se vengono gestiti è il governo ma ma per farlo non si può ricorrere allo strumento penale non si possono inventare nuove norme per fatti realizzare il dissenso e addirittura criminalizzare
E mentre la richiesta di apertura della pratica è stato rilevato che nei giorni successivi il magistrato ospite della trasmissione Piazzapulita eroga sul canale La sette affermava perché non esistono imparzialità come condizione preda nata come Stato del magistrato l'imparzialità e qualcosa verso cui si tende
Perché invece quelli che sono un po'più dissenzienti devo verso le politiche del governo rischia rischiano di non esserlo più
Richiedenti infine hanno sottolineata come avete affermazioni rese in contesti pubblici rappresentino una violazione dei principi costituzionali di imparzialità e l'indipendenza e hanno sollecitato l'intervento della prima commissione
In proposito rileva preliminarmente il Consiglio che ai fini del trasferimento d'ufficio ex articolo due della legge sulle guarentigie
Occorre verificare se si sia venuta a determinare per il magistrato una condizione di effettiva impossibilità di svolgere adeguatamente le proprie funzioni con imparzialità ed indipendenza
O che si sia irrimediabilmente appannata l'immagine del magistrato nell'ufficio in cui esercita la propria attività
Secondo la giurisprudenza amministrativa i trasferimenti sono strettamente connesse al principio costituzionale dell'inamovibilità del magistrato
Sancito dall'articolo centosette della Costituzione e quindi per poter trasferire un magistrato senza il suo consenso
Occorrono che si erano riscontrati innanzitutto il requisito oggettivo della obiettiva incompatibilità da valutare con riferimento non solo alla mera constatazione delle conseguenze prodotti sì sul piano dell'immagine esterna dell'interessato
Dovendo anche evidenziare come quali di queste siano suscettibili di incidere in modo reale ed effettivo sull'ordinaria imparziale esercizio delle funzioni giurisdizionali
Secondo
Il requisito soggettivo della causa indipendente la loro colpa ovvero ancorare la possibilità di trasferimento assegnazioni aggiuntive se del caso anche riconducibili a condotto del magistrato interessato
Ma comunque al di fuori di ogni giudizio di riprovevole Lizza di se ebbene riconducendo le fattispecie disamina entro i binari normativi e le coordinate ermeneutica e questi citate osserva il consiglio che la condotta del predetto mass magistrato esula dai profili di competenza della prima commissione
Perché si tratta di un'espressione del diritto di manifestazione del pensiero i cui eventuali limiti deontologici sono estranei al perimetro di questa delibera
E rientra nell'ambito di un più ampio dibattito pubblico su norme innovative da cui non possono farsi dis di scendere sic et simpliciter profili di appannamento dell'immagine magistrato medesimo
In particolare va considerato che l'intervento per primo censurato inseriva come emerge passivamente dalla lettura della locandina allegata alla richiesta che ha dato avvio al procedimento
Nel programma di una mattinata dedicata a un dibattito sul disegno di legge sicurezza e il sud decreto legge infrastrutture qui partecipavano anche rappresentanti del Progetto diritti nonché il coordinatore studi degli impatti perso del del sugli impatti del ponte
A conferma della natura tecnico-giuridica della discussione quel magistrato se è stato chiamato Inter discussione che volgeva tematiche sociali e ambientali ritenute di interesse ed esaminata nel corso di un'occasionale condivisione di spunti di riflessione sulle sue scelte legislative del Governo del pari analoga natura va riconosciuta alle successive affermazioni oggetto del dibattito televisivo inserite peraltro nell'ambito di una cosa ne alla partecipazione alla trasmissione si tratta anche ragione del carattere generale delle considerazioni parte dei partecipanti di espressione di diritto di manifestazione del pensiero che per le caratteristiche del caso concreto
Non appare idonea a recare pregiudizio all'imparzialità e indipendenza nell'esercizio della funzione giudiziaria
In proposito si rammenta che anche la normativa secondaria vigente individua specifica connotazione in tale attività quali la continuità della partecipazione al dibattito televisivo e la riferibilità degli interventi a vicende giudiziarie non definite
Che possono rilevare quali indici di un possibile sarà possibile compromissione dell'immagine di imparzialità del magistrato o del prestigio della magistratura e non sono presenti nel caso di specie pertanto non si ravvisa alcun rischio di concrete ricadute pregiudizievoli sull'esercizio delle funzioni giudiziarie da parte del magistrato in questione la Pro nella Commissione delibera di proporre l'archiviazione della pratica
Grazie richieste d'intervento
Consigliere Benavoli
Non partecipa al voto
Altra richiesta intervento Consigliere Romboni
Grazie presidente questa pratica
Residente a una questione veramente
I grosso rilievo come problema vale a dire
Magistrato
Che non solo essere imparziale
Ma anche apparire imparziale da un lato dall'altro lato però al magistrato cittadino che deve esercitare i suoi diritti specie se sono diritti costituzionali che non sono
Limitati a una
Parte dei cittadini però questo spero che in questo Consiglio ci sia la possibilità di poterlo affrontare discuterlo non è in questo senso che intervengo
Ma intervengo per
Pare riferimento alla
Possibilità o conferenza il questo strumento per questo caso
Cioè questo una richiesta che viene riesaminata
Sotto il profilo del trasferimento per incompatibilità ambientale
Le colleghi che l'hanno presentata denunciano una violazione del principio costituzionale di imparzialità
La trasferimento per
L'incompatibilità ambientale leggo avviene quando per qualsiasi causa indipendente
La loro colpa non possono nella sede occupata a svolgere le proprie funzioni con piena indipendenza e imparzialità
Questa versione segue quella precedente come è noto dove c'era un anche per qualsiasi causa anche indipendente dal loro covo
Questa modifica che è stata fatta perché questo strumento veniva usato come strumento a livello Parra disciplinare cioè lo si usava come una sorta di sanzioni e disciplina
Allora si è tolto la parola
Per cui deve essere causa indipendente dal loro colpa per distinguere di
Ricordo la il decreto che riguarda decreto legislativo sulla sanzioni disciplinari articolo uno primo comma che quello che forse ricorre più volte nelle denunce il magistrato esercita le funzioni attribuite con imparzialità
Quei è una causa di
Illecito disciplinare
Un volume
Precedente di un collega costituzionalista ora di recente giudice costituzionale è intitolato ogni cosa al suo posto
E io
Parafrasando direi anche ogni strumento deve essere usato per il suo scopo
Perché l'incompatibilità ambientale è un procedimento disciplinare un procedimento amministrativo con le conseguenze le garanzie di un procedimento amministrativo
Il procedimento disciplinare è un procedimento giurisdizionale dove le garanzie sono di Venezia
E non si può usare uno strumento amministrativo
Per scoprì che sostanzialmente sono quelli a cui tende invece il disciplinare
Perché si priverebbe di certe garanzie
E allora se il legislatore che molte volte abbiamo richiamato
Ha tolto la parola anche per non farla usare in questo senso mi chiedo se in questo caso si possa ritenere che sia una causa non dipendente da loro conta conta la colpa di chi affatto certe affermazioni indipendentemente da tutto il resto ecco questo per dire che io credo che gli strumenti padano usati per quello per cui sono previste perché altrimenti si corre il rischio di fare un tutto e niente
E si corre il rischio di
Di non poter
Utilizzare compiutamente con il proprio affetto quando si tratta davvero di incompatibilità ambientale
L'esempio più recente
Che abbiamo avuto modo di assistere le pratiche a tutela
Le pratiche a tutela su uno strumento a mio avviso utilissimo
Ma ha usato quando inutile utilizzati
Perché altrimenti è un po'come il pastorello che gridava sempre al dopo al lupo e quando poi una volta lingua viva Pastorello non viene più capite non deve più seguito quindi in questo caso credo che prima di tutto sia uno strumento che non deve essere usato a questo scopo
Altre richieste intervenga consigliere Miranda
Grazie presidente conto un
E si tratta di una
Delibera impegnativa perché concordo con l'amico russo Romboli involge
Molte discussioni
Io in diritto mi mi identifico totalmente nel contenuto della delibera e nelle considerazioni appena svolta
E così insomma è tra l'altro una cartina di tornasole un marker di come non potrebbe essere diversamente e che l'articolo due diventa disfunzionale tutte le volte in cui lo spostamento del collega non risolverebbe il problema dove molto spesso la leva dovrebbe esser semmai la disciplinare ma se lo spostamento non risolve il problema perché per esempio è legato a chiamiamola così un'anomala manifestazione del pensiero portarlo da una parte data la Sicilia ad Aosta non risolve la questione finì diritto va benissimo qual è però la riflessione che secondo me dovremmo fare
E è una riflessione però aperta lo non voglio dire che una soluzione però credo che sia tempo oramai interrogarsi
Su questo aspetto e cioè
L'idea di vivere in una il la concezione di vivere in una bolla
Io credo che per caricarmi Annan già parlato Schopenhauer belgi i il molto spesso noi sostituiamo il nostro pensiero alla realtà e attribuiamo al nostro pensiero il carattere di realtà
è un'operazione pericolosa però perché porta normalmente a deragliare sci che
Creiamo una una realtà con la nostra lei
Ed è il rischio che da un certo punto di vista anche la magistratura corta quella di creare con la sua mente come corpo separata dallo Stato un'idea della realtà che non corrisponde più a quella reale
Io credo
Sarò rapidissimo insomma vediamo un po'alla al problema proprio della della diritto di manifestazione del pensiero che è convitato di pietra di ogni nostro ragionamento qui
Negli anni cinquanta sessanta settanta ottanta registratura esce dal dopoguerra e secondo me bene fa a dare un contributo importante nella formazione di un pensiero costituzionale dell'evoluzione della società che esce da una dittatura
E lo fa bene perché inserisce proprio intervento in una rarefazione dei corpi intermedi che consente così al cittadino di avere una qualche strumento di protezione del rapporto con lo Stato
In mezzo c'è quasi niente interviene la magistratura
Con un livello di protezione di diritti e di promozione dei diritti vi ricordate il passaggio da norme programmatiche e norme dispositive termini costituzionali è stato sdoganato nel secondo senso proprio dall'intervento del
Del sia della della del costituente alla corte costituzionale che nella magistratura che si è data compito propulsivo
Ma ora
Nel terzo millennio c'è ancora bisogno
Di un intervento della magistratura
Che come avrebbe detto Gianfranco Pajetta a me pare che si deve arpeggi quasi a mosca cocchiera del movimento insomma no vuole essere l'alfiere della novità quello che è il portatore del vessillo giusto pensiero
Io penso che questo non serva più
Ce ne facciamo un ragionamento di tipo utilitaristico abbiamo superato quella su quella fase del dopoguerra che ha legittimato qualunque la qualità di quell'intervento e si inserisce quindi la magistratura in una
Macrocosmo di corpi intermedi segnalata anche la lista Ben Webster consente a tutti di dire tutto e quindi suo intervento finisce solo per per aumentano il senso di confusione il senso di chi fa che cosa
E questo è il vero problema dal punto di vista dell'utilità quindi conviene che questa manifestazione del pensiero non abbia quel diventi l'ombrello per ogni tipo di iniziativa
Ha una ragione d'essere la società civile ce lo chiede ancora un progetto costituzionale ce lo chiede ancora tutti parlano tutti discutono tutte intervengono attraversa chi sono e quindi sono presenti nella vita della nazione
Io non credo che giovi all'idea di terzietà della giurisdizione l'idea dell'arbitro allenatore
Così come non giova lo dico agli amici laici del Consiglio l'idea della politica che fa giustizia che giudica ognuno dovrebbe essere padrone a casa sua e allora mi faccio proprio
Mi approprio della conclusione del professor Romboni e sono perfettamente d'accordo ogni cosa al suo posto anche noi dovremo rifletterci perché la sfida del terzo millennio
Togliere la canna
Io credo che francamente è uno di quei casi dove
Stato sollevato Suma si è attivato lo strumento che a prescindere dal profilo tecnico del che ha ben focalizzato professor Romoli
Mi è parso che anche rispetto al dibattito generale Lecce
E ha avuto sul ruolo della magistratura rapporto magistratura Paul dibattito pubblico in questo caso perché la vicenda specifica mi pare un ricorso esorbitante cui c'era è stato organizzato un dibattito sulla sulla le decreto legge sicurezza
Ce ne sono stati tantissimi di questi dibattiti su su argomenti di simili
Un magistrato che è anche esponente di un gruppo associativo ma poteva anche non esserlo ha dato il suo contributo a questo dibattito in tutti questi anni abbiamo
Molti di noi hanno partecipato a dibattiti
Solo su scelte legislative in fieri o su scelte legislative forte talvolta ad attinenti a temi se vogliamo più tecnici ma anche quelli hanno
Se viste possono avere una rilevanza in termini politici
Penso per quanto mi riguarda il diritto dell'economia il diritto penale dell'economia magari hanno come diranno un'apparenza più tecnica ma anche lì si toccano nodi Poli di politica del diritto molto importanti lo si è fatto in sede accademica ma non si è fatto anche in altre in altre sedi in altre sedi e tutto questo
Da decenni lo si ritiene normale
Perché è il modo in cui i singoli magistrati
Danno il loro contributo in quanto danno il loro contributo al dibattito al dibattito punta al dibattito pubblico
Il tema è stato evocato del rapporto del magistrato con la con la politica sicuramente un tema molto più un plesso ma veramente su nuove erano
Toccare temi così di questa portata generale rispetto ma un intervento in un dibattito di questo tipo a me
Francamente anche nella prospettiva di chi ha sollevato la questione pare veramente esagerato perché è una modalità di partecipazione al dibattito pubblico
Credo che da almeno quarant'anni appartiene all'esperienza comune mai in questi quarant'anni qualcuno ho avuto da da ridire non è una sede accademica
è un'associazione
Molti di noi hanno partecipato anche dibattiti di questo tipo quindi veramente questo è uno di quei casi in cui
Si tocca il tema della libertà di espressione e del diritto alla partecipazione al al dibattito al dibattito al dibattito pubblico
E d'altro canto non credo che dovremmo fare l'errore far l'errore deve andare a distinguere
Questi dibattiti a seconda delle caratteristiche del soggetto organizzatore
Ci sono
Dibattiti anche su ad esempio superminimo di fondo uno di cui si sta occupando la Corte costituzionale legislatore sul fine vita e via dicendo organizzati da
Da soggettivi diverse impostazioni culturali nessuno di noi si stupisce e magistrati partecipino a quei dibattiti questo è stato un dibattito peraltro non e ecco che al di là del fatto che uno delle associazioni dei gruppi perché l'organizzavano si chiama hanno punte non punte perché evidentemente è stato costituito
In ragione di quello che dibattito aperto sulla costa del ponte ma in realtà aveva per oggetto il
Le scelte di politica le legislativa in materia di estensione o meno delle norme penali ad alcune
Ad alcune fattispecie che attengono al tema del conflitto sociale è un classico il dibattito sulla politica del diritto che è normale che i magistrati dopodiché ognuno soggettivamente valuterà
I profili di opportunità è ognuno di noi avrà la sensibilità e l'intelligenza di capire a seconda del momento dove Apple uno partecipa al nono partecipa ma veramente non vedo
Nessuna ragione per occuparsene
Come come corte come con consiglio mi pare che altrimenti che
Emerga una
In sofferenza
Un'insofferenza per il
Per l'elaborazione per il contributo che i magistrati possono dare al dibattito pubblico che mi sembra che porti indietro
La più di di molti decenni quello che invece rispetto a quello che ormai da tempo consideriamo diritto pacifico rende è acquisito per questa ragione voto
A favore della delibera ma sottolineo che questo al cioè quello che mi preoccupa è che si sia sentito l'esigenza in questo caso
Per le caratteristiche che ha avuto questa iniziativa di mettere in moto o un'iniziativa come questa
E nella rana
Grazie presidente a me interesserebbe confrontarmi su alcuni paletti
Sì rispetto a questa pratica perché sono assolutamente d'accordo con il consigliere Marangon e non tornerò sul perdute
E del tutto inconferente anche solo in evocare l'articolo due rispetto a casi di questo tipo
Però voglio andare oltre perché in cui in qualche modo un tema aperto sul quale ci dobbiamo confrontare
Nella delibera leggo
Manifesta i cui eventuali limiti deontologici no io sul punto voglio essere chiaro
Ciò che ha fatto e ha detto il dottor Musolino
Rientra assolutamente nella piena e totale illiceità
Della manifestazione del suo pensiero quindi qui non ci possiamo porre un problema media articolo due
Ne a mio modo di vedere di illecito disciplinare né di qualunque altra forma di aspetto deontologico del magistrato
Voglio dire ribadire con fermezza che la Corte costituzionale prima
è la giurisprudenza del europea
Ha riconosciuto con sentenze recentissime che il magistrato è come tutti gli altri cittadini portatori del diritto costituzionalmente riconosciuto di manifestare il proprio pensiero
Quindi
Come secondo tassello io dico non solo assoluta
In Conferenza dell'articolo due ma
Assoluta improponibilità che da dichiarazioni di questo tipo
Si possa passare a dire se è un comportamento lecito o il cito è totalmente le cito no sotto tutti i profili e qui consentitemi due affermazioni
Dire che un magistrato in una manifestazione attenti che il dissenso non può essere gestito mediante il ricorso alla norma penale beh io non credo che si stia andando oltre quello che la libera manifestazione del pensiero allo stesso modo affermare che non esiste una imparzialità data dibattito al giorno d'oggi quanto di più ha sudato sul piano sociologico scientifico veramente pensiamo che ciascuno di noi non sia il frutto della propria storia della propria educazione del proprio retaggio umano e culturale
Quindi da questo punto di vista dico che siamo nel totalmente l'Egitto e non voglio fissare
Come il punto fermo di questa discussione
Perché guardate che se andassimo ancora
Verso questa linea mi dovrei preoccupare di dire che oggi il legislatore costituente sta portando avanti secondo me è una riforma della magistratura assolutamente inutile e dannosa io credo invece che questo come cittadino come magistrato e come consigliere abbia il diritto e anche per certi aspetti il dovere
Di farlo
Terzo tassello e non mi voglio nascondere dietro il dito non mi voglio nascondere dietro un dito perché più volte mi sono permesso di esprimere il mio pensiero quindi dopo avere detto
Che non c'è l'articolo due dopo avere detto eh sottolineato che
Non è totalmente lecito poi nell'ambito della opportunità della sensibilità di ciascun magistrato io mi permetto di irachene
Tra virgolette queste esternazioni non fanno parte del mio conto di concepire il modello di magistrato
Dico soltanto tre affermazioni ma stiamo parlando della differenza di sensibilità culturale e qui viva Dio le tante vituperati gruppi canti ricoverati corrente correnti secondo me invece possono portare un apporto dialettico perché io dico da almeno un punto di vista da come io interpreto il magistrato per me come si è già autorevolmente affermato non basta essere o tentare di essere imparziali ma occorre anche apparire primo punto secondo punto il riserbo
Proprio perché noi dobbiamo avere la fiducia dei cittadini noi dobbiamo essere anche incredibili è porre un modello di magistrato che sia tempio poiché è più possibile asettico imparziali terzo e concludo mi piace ricordare le parole della Corte costituzionale
Che in una nota sentenza ha detto
Fermo il diritto di manifestare il proprio pensiero
Il magistrato dovrebbe evitare
Di fare politica ma cosa intende fare politica fare politica nel senso di prendere parte
Il magistrato dovrebbe astenersi
Dal prendere parte cioè dal prendere parte a un dibattito politico ad una discussione politica perché io magistrato per definizione non deve essere dentro o schierarsi
Per una parte politica per è di per sé cercare di attuare nel modo più fedele possibile la legge quindi e questi limiti non mi nascondo che io le dico non certamente non corrisponde al mio modello di magistrato in cui ciascuno di noi secondo me dovrebbe osservare massima riservata essa e anche apparire assolutamente imparziali
Ma io in questo caso con in altri casi stiamo parlando di assoluta opportunità
Nell'ambito di una totale liceità
Grazie
Vedere papà
Sì grazie questo caso siccome non si presta
Bene ad un dibattito generale sull'argomento è un caso storto che chiamo ci prospetta i problemi da un punto di vista un po'eccentrico
Quindi mi limiterò semplicemente ad alcune Brellin riflessioni rimandando poi ad altri casi che ci aspettano nelle prossime settimane
Una serie di considerazioni più generali
Dico però una cosa che
Ho ripetuto anche altre volte e cioè che chi compie un'azione politica si sottopone al giudizio politico
Quindi anche in questo caso è nato e vedremo si tratta di misurare anche con questo metro se queste iniziative di carattere individuale sono produttive non produttive anche rispetto a a certi obiettivi che da un punto di vista politico si
Definiscono
Io penso che in molti casi siano controproducenti proprio rispetto alle posizioni che sembrerebbero contigue a queste iniziative perché sono di Carate individualistico perché finiscono per produrre degli affetti che poi non sono quelli che probabilmente in quel momento sono desiderabili per esempio a difesa della indipendenza autonomia autorevolezza della magistratura o anche a difesa di certe posizioni che sono contrarie rispetto all'approvazione di certe proposte di carattere legislativo
E questo che io credo che debba essere dato fermo fra non si può pensare che siccome la manifestazione del pensiero e libera poi si sia immuni anche da un servizio di merito su quelle affermazioni su quell'iniziativa poi in questo caso c'è anche nome un po'da distinguere il problema di ciò che è stato detto e di ciò che è stato fatto cioè il partecipare a quel tipo d'iniziativa come comportamento al di là di quello che è stato detto perché poi quello che è stato detto
Neanche molto triste analizzarlo con degli strumenti quasi da un quindi autopsia sul pensiero perché quando poi si stanno enucleare singole parole è un relazione intellettualmente molto sgradevole ecco quindi io quello che ma non sento di poter criticare tipo di partecipazione è la la
Chiamo quell'aspetto che poi forse qualche legame anche con l'articolo due ce lo potrebbe anche anche ieri
Però ripeto credo che questo caso non sia felice per potere prendere posizione carattere generale quindi io mi sono astenuto in commissione anche qui
Mia mi asterrò
Sono d'accordo in termini generali con quello che è stato ricordato sulla delicatezza dello strumento l'articolo due e sul fatto che sia anche produttivo di conseguenze
Incerte rispetto alle regole di condotta che si possono trarre dall'esito della procedura l'articolo due perché poi questo è spesso un problema
Cioè la procedura l'articolo due non va a buon fine possiamo trarne automaticamente la conseguenza conclusione che quella condotta è una condotta che noi indirizziamo a alla intera platea dei magistrati come condotta non solo pienamente lecita ma anche opportuna anche auspicabile cioè se tutti contemporaneamente gli ottomila e passa magistrati italiani ponesse in essere questa stessa condotta non avremo nulla da dire perché è chiaro che se la regola di condotta è una regola che noi approviamo una regola che chiunque può porre in essere anche simultaneamente ma e ecco io credo che questo punto pongo ulteriori cautele sia sullo strumento utilizziamo sia con le conclusioni che non entra però ripeto spero di avere occasione presto di poter affrontare l'argomento i laddove si tratti unicamente di libertà di manifestazione del pensiero e quindi come possiamo affrontare l'argomento da questo punto di vista
Altre richieste di intervento
Consigliere Bertolini
Grazie presidente
Innanzitutto io prendo atto che due anni e due mesi essendo in questo plenum dalla prima Commissione Ciampi no medesima delibera di archiviazione
Allora dico siamo stati molto fortunati in questo primo scorcio di nostra legislatura perché vuol dire che non c'è nessuna vicenda su cui questo c'è Hassan ne debba in qualche modo impellenti
Io ringrazio professor Romboli per il suo intervento sempre dei vedi interventi molto interessante sicuramente molto supportati vista la sua grande preparazione che ascolto come lamentarsi
Però vorrei anche dire le che da piccole artigiani del CSM utilizziamo questo cambiamo se vogliamo suscitare ogni tanto qualche dibattito
Tanto per evitare magari il mortorio visto che questi temi che vengono enfatizzati molto nel Paese ma chi si dovrebbe occupare non se ne occupa magari lanciamo qualche segnale di vitalità
L'invito però leggere chiaramente la delibera partiamo dal problema dell'incompatibilità di cui poi Dio
Ma finiamo anche perché no da piccoli artigiani ed è necessario che presentiamo al comitato di presidenza un'altra pista terminiamo nella nostra
Apertura di pratica dove diciamo nonché rileva pratico in Qatar su tutte le altre puntuale collezioni del
Chasse M. anche al fine di puntuali profili disciplinari cioè lo decide il comitato di presidenza di Montecitorio certamente due semplici consigliere laiche di questo consesso per cui forse poteva anche non andare in prima Commissione società del Comitato
Ma giustamente sono state fatte del sottolineature ripresa antico se ne renda che io
In parte fungibili
Vorrei però solo invitare chi non fa parte la prima Commissione e questa vicenda alla comunque appresa dai giornali perché nuove abbiamo questa partita traduciamo un articolo che non viene smentito anzi viene ripreso
Le sue affermazioni al dottor Musolino anche in una trasmissione dopo pochi giorni che questa vicenda
A un clamore mediatico quindi uno strepitus pubblico
E non viene certo smentita anziché le riaffermata in una pausa del visiva però vorrei invitare chi non è stato in prima Commissione fare qua abbiamo fatto no no perché a volte l'istruttore Salerno recuperiamo anche il documento no
Perché il dottor Musolino
Che è procuratore aggiunto alla procura di Reggio Calabria non lavora Bolzano a Trento a Modena a Torino ad Alessandria Giano ma lavora con voto ragioni a Reggio Calabria
Partecipa sabato diciannove ottobre a del due mila ventiquattro a una iniziativa hanno chiamare come l'iniziativa organizzata a villa San Giovanni nel centro sociale nuvola Rossa
Creda tempo promotore di manifestazioni dibattiti su tanti temi ma soprattutto su un però sotto secondo la costruzione del ponte sullo stretto di Messina
Partecipa in qualità di relatore e qui ho sentito il consigliere Fontana che esce male barra del decreto sicurezza se attaccato tutte le questioni che ha ripreso anche il consigliere Natale no
Il volantino dice che alle dieci e trenta c'è un dibattito sul decreto sicurezza e sul decreto legge infrastrutture
Quindi noi non sappiamo cosa è stato detto sul decreto infrastrutture per esempio non dal dottor Musolino ammesso che ne abbia parlato del cane
Partiamo da quello che abbiamo letto sulle ma testata nazionale che riportava una frase relativa alla sicurezza magari sulle questioni del delle delle decreto legge infrastrutture sono state dette lontano Musolino consumo tutto il giorno che noi non conosciamo mamma vengono istruttoria no non potremo mai sapere
E partecipa il dottor Musolino
Arturo salernitano getto diritti non so cosa ne Alberto Ziparo coordinatore studi sugli impatti del ponte quindi relatori sono questi tre sui due decreti legge che sono ancora in discussione
E in Parlamento poi alle tredici c'è stroncatura del ponte e alle quindici un'assemblea aperta sui percorsi comuni di lotta sociale ed ambientale
Questo è il contesto dove il dottor Ugolino partecipe va ad esprimerne sua opinioni
è importante sapere dove è andato a vedere l'epoca secondo me circoscriviamo meglio la questione e allora rispondo alla prima vicenda
Dottor Musolino fa il procuratore aggiunto a Reggio Calabria io sono straconvinto e lo dico oggi spero abbia smentito nei fatti
Che se il progetto del ponte di Messina andrà avanti noi avremo decine di procedimenti che apriranno la procura di Messina e la procura di Reggio Calabria
Ci saranno ricorsi di tutti i tipi ex ok appalti e quindi saranno sicuramente Messina Reggio Calabria chiamate in qualche maniera ad intervenire
Allora già mi chiedo se non era meglio prodotto Musolino tutto questo non sa fare a Trieste pratica Trieste invece che a Reggio Calabria
Ecco perché
L'incompatibilità ambientale non sussista il professor Ronconi ma magari è lambita perché è vero che non possiamo prendere il futuro è vero che il dottor Musolino magari è stato già chiamato ad altri incarichi molto più importante consolazione giocava
Sicuramente avrà la sensibilità eventualmente di astenersi dovesse capitare una vicenda ma oggi costruì problema potrebbe anche sussista
Ma
Che cosa dice dottor Musolino e anche qui però io non c'ero dico fortunatamente a Villa San Giovanni non parta giocoso tipo d'iniziativa
Ma dice e viene riportato dai giornali non smentito da tutto Musolino mi dice
Siamo molto preoccupati
Esiste un problema di gestione del dissenso che non può essere affrontato attraverso strumenti penale
Stiamo vivendo un momento in cui si presentano davanti a noi scelte molto importanti
I conflitti possono essere delle penali e se non si basano sul rispetto reciproco delle posizioni e possono essere invece molto fruttuose se vengono gestiti e governati
Ma per farlo non si può ricorrere allo strumento penale non si possono inventare nuove norme per radicalizzare il dissenso e addirittura criminalizza
Io mi chiedo quali sono le scelte molto importanti che per fare il magistrato Musolino
Rispetto a questa vicenda
Se non qualora egli capitasse essere chiamato in un processo ad applicare eventualmente alla legge a decidere come retta ma più opportuno Juan scelte deve fare il magistrato Musolino
Che ho rizzare che il dissenso non si contrasta con strumenti penali
Quale tipo di dissenso quali conflitti di Clouzot parrebbe Thompson
Siamo tutti convinti che a qualunque tipo di dissenso
Non debba per me una risposta anche di tipo penale
Perché questo mi inquieta parecchio
No quindi quale dissenso no
Stiamo parlando di un decreto legge si chiama decreto legge sicurezza
Allora io credo che queste esternazioni sul posto condivido quello che è stato detto andrà considerata ma sono assolutamente legittimo fatte da dal signor Musolino
Ma pronunciate dal cittadino Musolino
Non giudice Musolino
La Costituzione garantisce a tutti noi di fare politica
Ma non indossando l'atto non come magistrati
Allora mi chiedo
Ma tanto per la fine di questa delibera non sappiamo quale sarà già visti i numeri quindi non porterà assolutamente niente serve solo per sollecitare un comunque un dibattito
Dovrebbe essere meno stare le prossime mal più costruttivi russi
Io mi chiedo io credo che la magistratura dovrà bastare sempre prudente nelle proprie esternazioni
In questa fase ancora di più visto anche quella che è la percezione dei cittadini che i cittadini hanno della magistratura
Tanto per non creare ancor più dissidio tra magistratura e cittadini ma soprattutto per non creare occasioni che possano generare anche solo il sospetto di sostenere una parte politica piuttosto tuona
Cioè io vorrei dei magistrati così autonomi così indipendente che nei loro comportamenti quotidiane
Non non lascino intravedere assolutamente le loro parti
Non è un magistrato che sia autonomo da qualsiasi valutazione di carattere politico e anche morale
Ma non lo dico io
Lo dice il nostro presidente Mattarella il squilli dieci giugno del due mila e ventitré ai giovani mo'
L'imparzialità di una decisione quando voi magistrati sono chiamati a decidere va tutelata anche attraverso l'irreprensibile Itta e la riservatezza dei comportamenti individuali
Così da evitare il pericolo di apparire condizionabili Ripa
Ma colleghi io vi chiedo solo questo a voi pare dovute le faccio vedere anche il volantino che il dottor Musolino dopo va anche la trasmissione televisive anche su altri giornali anni a riprendere tutto quello che ha detto
Ha tenuto un comportamento individuale così riservato dai vitale il pericolo di apparire non Dias mosto Lusardi ASS di apparire condizionabile o di parte
Io credo di no però questo è un tema che non ci dobbiamo porre non oggi per il tutto Musolino pertanto la fatica
Sì con partita abbiamo visto come come come si chiuderà
Ma per quello che oggi è il dibattito che c'è nel Paese per quello che oggi è il problema che c'è nel Paese perché continuiamo a tenere i cittadini distanti dalla magistratura di continuiamo ad allontanare sempre di più con queste posizioni questi comportamenti
Allora c'è il modo c'è il posto costruite dal nostro vicepresidente per discutere di questi temi c'è un momento in cui anche la magistratura troverà un punto d'incontro quei cittadini su questi temi
Capirà che il mondo è arrivato il momento di fare un passo indietro mondi alzare il tono su questo
Io credo a questa strada ci possano essere e e mi permetto e chiedo scusa professor completeremo sbagliato lo strumento non siamo giuridicamente preparata ma credo che il ruolo di un consigliere dai ci assegna bensì anche quello di portare all'attenzione non solo di questo consesso ma del Paese dei temi oggi così rilevanti possibilità su questo vi chiedo di confrontarci con grande serenità mantenendo ognuno la propria posizione ma senza faziosità tre temi qui non è un problema dell'appartenenza indotto Musolino è la modalità perché i casi potrebbero essere tantissimi anni questua un mutuo
E probabilmente fatto questo Musolino alcun esponente personaggio molto conosciuto ecco nei ruoli molto importanti
Ha avuto finalmente più clamorosi ma io credo che questo non faccia bene la magistratura non faccia bene alla giustizia e tutto quello che non fa bene alla giustizia non fa bene a questo Paese
Consigliere bisogno
Grazie presidente
Io voglio fare due premesse
La prima premessa e che
In questo Consiglio
Rappresentiamo possono è sua questa diversi modi di fare il magistrato
Per me tutti legittimi
Diversi modi perché lo sappiamo alcuni Dinoi ritengono che possa essere debba essere corretto un intervento etica pubblica anche politica
Altri ritengono che il magistrato debba essere e apparire imparziale sulla spiegato il consigliere Vacca io di mio quindi voglio Samp subito dare le mie coordinate penso che l'apparenza dell'imparzialità sia importante
E lo penso che il tanto che quando compravo giornali carta c'è ancora mi nascondevo commentando uffici per non rilevare l'esterno qual era la mia orientamento culturale puntamento politico comprando il giornale
E quindi parto da questa posizione culturale
Partendo da questa posizione culturale però vorrei fare un'analisi di quello che accade complessivamente
Sappiamo già ed è la seconda premessa
Che l'articolo due in questa circostanza eh sicuramente invocato in maniera non corretta
Ce lo dicono
Nelle stesse proponenti la consigliera Bertolini con la intelligenza politica che tutti riconosciamo si dice non era questo lo strumento che immaginavamo come volevamo stigmatizzare una condotta e allora però questa condotta ora secondo me stigmatizzate condotta ricondotta appunto in un contesto che quello corre
Qual è il contesto corretto in cui ci muoviamo
Ci muoviamo in un contesto quello attuale in cui il legislatore nel due mila e sei ha previsto solo nel due mila e sei come illecito disciplinare l'iscrizione a partiti politici
Siamo in un contesto in cui nel soltanto nel due mila ventidue
La registrazione Cartabia
Riconoscendo evidentemente l'elettorato passivo e magistrati impone un anno di decadenza di appesa per entrare all'interno di aspettativa premi entrare all'interno dei ranghi statura ma proprio a questo
Dato che la carta abbiano un'opera per il passato all'interno della magistratura
Lavorano e sono perfettamente riconosciuti come imparziali molti magistrati che hanno militato tanto all'interno di formazioni destra quanto di sinistra
E questo non ci pone a dire ci porta a dire che questi magistrati non sono imparziali nel loro giudizio perché siamo tutti in grado di distinguere fra un'imparzialità portato della propria esperienza soggettiva
E l'imparzialità che noi mettiamo nel nostro lavoro
Ebbene se questo se questo è vero che cosa è successo in questo specifica dicendo
è successo che un magistrato intervenuto all'interno di un dibattito organizzato da un centro sociale e culturale non un centro sociale occupato un centro sociale e culturale che nel suo oggetto sociale a la lotta antimafia una bastava
Leggere qual è lo statuto del centro sociale culturale di diritto
E il collega interviene su alcune norme tecniche di natura processuale
E in particolare quello che mi ha colpito e che stigmatizza in quel luogo in cui la discussione un aspetto che per me è significativo per stigmatizzare l'utilizzo sostanzialmente della strumento penale per colpire un dissenso luglio intende sociale quasi un riferimento a un atteggiamento di opinione
Ebbene
Ed è una posizione a mio avviso tutto sommato legittima in un dibattito culturale
Tanto legittima che posizioni analoghe sono state espresse dai nostri colleghi con riferimento ad altre riforme normative nel due mila e venti
Chiamato a rispondere sulle vicende che riguardavano la legge sull'uomo transfobia Alfredo Mantovano all'ora
Consigliere di Cassazione chiamato proprio a intervenire sulla riforma in questione dice testualmente
Si punisce con questo tentativo di riforma normativa un modo di pensare ancor prima di essere
Il che giustifica la qualifica di che ammetto essere forte di liberticida conferirà la normativa che oggi viene proposto
I magistrati qualunque sia la loro posizione hanno il diritto di intervenire sulle norme tecniche proiettando neanche indirettamente le loro conseguenze dal punto di vista sociale tra lo ha fatto in questo caso Musolino in precedenza erano fatti altri magistrati che poi hanno avuto storie politiche che tutti noi conosciamo e non abbiamo bisogno di evidenzia
Quando questo Consiglio interviene dicendo ad esempio che l'abuso l'abolizione dell'abuso d'ufficio non va bene che la riforma delle intercettazioni non l'abbiamo ancora fatto ma lo penso e lo dico è una riforma sbagliata
Interveniamo dal punto di vista tecnico in un dibattito che tecnico nel quale nessuno di noi
Può essere ha scritto ho indicato per essere governativo antigovernativo
E quindi
Colleghi io questo
Mi chiedo
La riflessione di ampia portata che noi dobbiamo senz'altro fare
Ce lo chiede per consigliera Caracciolo suggerito il consigliere indipendente parte anche il consigliere padano ebbe allora questa avrà una riflessione che va fatta
A trecentosessanta gradi
è una riflessione che non può essere fatta a corrente alternata
è una riflessione che se riguarda la partecipazione l'apparenza di imparzialità bene allora deve riguardare tutti i magistrati qualunque sia da loro manifestazioni attività esterna diverso da Patrizio
Perché altrimenti il rischio di pensare
Che anche questo Consiglio paradossalmente diventi come il collega diceva nel suo intervento uno strumento di contrasto del dissenso bene questo è un rischio veramente epocale grazie
Allora
La ripeterò
Quello che sta
Do già detto da chi è intervenuto prima di me e da ultimo dal Consigliere
Tuttavia intervengo precisarne un paio di punti innanzitutto mi ha colpito molto l'intervento della consigliera Bertolini alla quale riconoscono
Come ha detto anche il consigliere i sogni sicuramente una capacità di analisi politica non comune
Tuttavia mi ha molto colpito consigliera Bertolini che nel suo intervento lei partendo
Dal contenuto del volantino che diffondeva quest'iniziativa
E arrivata da lì a desumere fatti assolutamente voglio dire allo stato sconosciuti
Lei è arrivata a ritenere e a supporre che appunto c'erano i profili dell'articolo due perché essendo una convegno manifestazione nel quale si diffondeva anti del ponte
Sullo stretto ed essendo il dottor Musolino magistrato inquirente della procura di Reggio Calabria si sarebbe trovato a in un prossimo futuro eventualmente a dover compiere indagini quindi scelti sui fatti penalmente rilevanti e potevano a cadere nella relazione
Al alla costruzione del ponte e dunque su fatti sui quali si era già espresso consigliera Bertolini io le chiedo mi scusi
Mi sono distratta io sarò stato avvocato pento ma mi sfugge di che cosa stiamo parlando
Spesso lei è la consigliera Eccher quando avete depositato la richiesta di pratiche a tutela ha dette focalizzato la vostra attenzione
Giustamente
O non giustamente sulle prassi riportate dai giornali nell'intervento del dottor Musolino quegli stessi giornali che hanno parlato dell'intervento tecnico che il dottor Muttolino affatto sulla questione appunto del Dl sicurezza
Altro non viene
Non vi è negli atti non mi risulta che ci sia penso che non risulti a nessuno tant'è che non è emerso quindi mi chiedo
Vorrei dire come si colloca questa sua considerazione all'interno della pratica che stiamo trattando ma vengo alla rabbia che stiamo trattando diceva qualcuno che forse questa un molto non è una pratica che doveva venire
All'attenzione del Concilio perché non ci sono i presupposti né per l'articolo due ce l'ha illustrato bene il consigliere Romboli né per profili disciplinari e perché
Perché sappiamo benissimo che se è vero che non essere imparziale
Costituisce illecito disciplinare
Altrettanto bene sappiamo quel concetto d'imparzialità viene declinato in concreto c'è rispetto alle parti
Rispetto alle quali si è chiamato a giudicare l'imparzialità
Non significa non ha vere pensierini non essere un cittadino che IBM in una determinata nazione che quindi partecipa al dibattito pubblico
E in più in nel caso diciamo che riguardi nel caso che ci riguarda e quindi il mercato dei magistrati
A mio parere ha il dovere di partecipare al dibattito pubblico laddove si discuta di inoltre Medal dove si discuta di diritto così come e doveroso da parte di un qualsiasi giurista e sia avvocato che si accademico che sia magistrato
E quindi Bach ricondotto secondo me nel giusto binario il concetto di imparzialità
Essere e apparire imparziale significa calare imparzialità punto va declinata in concreto essere apparire imparziali che significa estere
Penso se rispetto alle parti
Che si devono giudicare non essendo non significa non esprimere la propria lettura via generale astratta nulla
Normativa vigente o sulla normativa in itinere
Aggiungo un'ulteriore considerazione
Le frasi estrapolate dall'intervento del collega sono state riportate e e sono frasi che io trovo rappresentate e come dire declinate da molti altri colleghi in molti e diversi amiche
In particolare gli interventi dei magistrati sulle sulla normativa in essere o sulla normativa in itinere assistiamo un giorno
Sì
è un giorno pure ad interventi attrae in trasmissioni televisive interviste
Rilasciate da magistrati di calibro sicuramente il più importante del dottor Musolino eppure rispetto ad essi non mi pare che qualcuno si sia scandalizzato
Aggiungo un'altra operazione io non ho mai dubitato una inviterò ma così come me penso in tanti dell'imparzialità
Di magistrati che pur avendo avuto un lungo percorso parlamentare con determina formazioni politiche poi sono ritornati nella giurisdizione espletando alla giurisdizione ai massimi livelli
In organismi di competenza nazionale per far ritornare nuovamente nella politica
Mai
Si è dubitato e io personalmente mai dubitato dell'imparzialità
Di
Questi magistrati che tuttavia lessi avevano fatto scelte politiche nel senso più stringente del termine mai potrei dubitare mai dubitare no della delle come dire delle imparzialità declinata in concreto
Di magistrati che pur chiedono nel supremo consesso perché tuttavia pubblicamente si sono espressi in maniera forte e determinata
Netcomm chiaramente con dissenso nei confronti di leggi dello Stato leggi a tutela del fine vita leggi a tutela del diritto delle donne ad interrompere una gravidanza del diritto a riunioni civili
Perché ripeto secondo me è un diritto ma aggiungo a mio parere è un dovere del magistrato intervenire nel dibattito pubblico laddove appunto si discuta di diritto di normativa in estere
O in fieri esprimendo
E portando il proprio contributo come giurista cosa completamente come dire
Che non ha nulla a che fare con l'esercito in concreto della giurisdizione
Presidente Cassano
Provo provo un profondo disagio nella trattazione di questa pratica
Perché penso che è da oltre due anni
Che noi continuiamo a lambire un tema senza ammetterlo al cento di una riflessione nella sede competente
Chi è il tema non soltanto della sostanza dell'imparzialità nell'espressione professionale dei comportamenti del magistrato ma dell'immagine dell'apparenza della sua imparzialità nelle condotte
Extra funzionali allora qual è il mio grande disagio il disagio deriva dal fatto che ci siamo detti più volte condivido tecnicamente le considerazioni svolte sul punto
Dal presente e dal consigliere Romoli cioè non sarà sicuramente la sede dell'articolo due ad affrontare vestite
Può darsi che non spetta a me dirlo perché non voglio sostituirmi al procuratore generale
Se se si tratterà di verificare se possano non rilevare in ambito disciplinare ma esiste tutto ma zona intermedia
Di comportamenti su cui CSM ha rinunciato avvilire ad esprimere il suo punto di vista e io su questo concordo con la consigliera Bertolini e anzi la ringrazio che con l'apertura della pratica insieme alla collega Eccher Sissi aperti uno spazio purtroppo sulla plenum
E non è in una sede di Commissione per discutere di un tema che a mio avviso è fortemente avvertito ossia all'interno della magistratura sia nel corpo sociale
Perché noi abbiamo bisogno di riservare uno studio di approfondimento e mi scuso se sarò schematica perché non è queste lambito in relazione alla trattazione di questa pratica però forse noi abbiamo il compito e dico o ancora di più il dovere istituzionale in questo momento storico di fornire ai magistrati italiani
Un punto di vista che sarà unitario potrà essere espresso in due diverse
Delibere con maggioranza o di minoranza succosa oggi nel due mila venticinque la intendiamo
Per immagine di imparzialità del magistrato e come noi definiamo un confine sottilissimo che c'è stato già designata da disegnato dalla Corte costituzionale con la sentenza
Ottantuno del mille novecentottanta su quello che è un sottile discrimine tra libertà di manifestazione del pensiero che appartiene a ogni magistrato ma limiti
Connaturati anche a queste espressioni in virtù di un bilanciamento
Con altri valori costituzionali in gioco anche per il siciliano l'esercizio della funzione del magistrato
Che non sono deve essere autonomo indipendente ma deve essere imparziale questi imparzialità come avuto occasioni di linea in altre sedi si declina secondo me in una non felice prospettiva sostanza dell'imparzialità Nazioni tutto perché il magistrato
Beh lontano sa nella sua sfera interiore SI anziani oppure no
Ma questo non deve significare non interessarci in un altro profilo cioè l'affinamento che il cittadino fa nei confronti del magistrato ed è alla sua imparzialità e questo affidamento non potendo il cittadino
Per scrutare quello che è la sfera nella coscienza intima del magistrato può essere desunto soltanto nei comportamenti concreti che il magistrato chiede e allora dico c'è forse l'occasione nella sede competente forse dovrebbe essere la sesta Commissione del CSM dove si potrebbe aprire una pratica avevamo già la pratica aperta su un punto responsabile dei social media cui non ha fatto seguito nessun'altra l'iniziativa di approfondimento in sesta dopo lo svolgimento del seminario
Per esaminare in tutte le sue molteplici e delicate sfaccettature questo tema
Perché è
Altrimenti scusate se uso l'espressione un po'forte mai l'impressione che stiamo assumendo un atteggiamento molto ipocrita in cui ogni volta diciamo l'articolo due ineccepibile tecnicamente da sola mento non può non è la sede per esaminare questi comportamenti
La sede disciplinare forse non anch'essa ha ragione di essere ma io vi dico c'è un'altra
In zona un altro ambito istituzionale in cui possiamo esprimere la sensibilità di questo organo di governo autonomo le diverse sensibilità in esso presenti
Per da discutere approfonditamente richiamo l'impressione che altrimenti nella trattazione di queste pratiche noi dedichiamo ore e ore a un dibattito che poi non ha nessun approdo concreto e rinuncia a indicare ai magistrati italiani quale debba essere una linea di comportamento se vorranno liberamente delinea che rientra nei loro doveri ecco professionali
Personalmente sono con voi sono convinta
Che il magistrato abbia dei doveri di riserbo
Istituzionale che sono connessi proprio al all'esercizio di queste sì o particolari funzioni costituzionale che in questa pratica come acutamente osservato consigliere parroco di cui considerazioni
Convergo non è un problema di contenuto della libertà di manifestazione del pensiero ma di comportamento cioè se sia condivisibile o no l'idea che un magistrato
Possa interposte debba intervenire a dibattiti se ma o un domani lo potranno coinvolgere professionalmente sono dibattiti che esulano totalmente dall'ambito del contributo tecnico professionale che gli può fu
E è una questione aperta ognuno ha la sua sensibilità e mi rendo conto sono molto più vecchia di tutti i presenti qua sono stata formata alla scuola del riserbo può darsi
Che non sia più attuale il complesso delle considerazioni che sta svolgendo in questa sede però io sento forte chiedo al Presidente della sesta
Commissione il valutare se vorrà aprire d'ufficio se non su impulso del comitato di presidenza una pratico se vorrà dare sfogo alla pratica già vetta sì un uso responsabile dei social media perché personalmente non mi sento appagata ad assoluzioni casistiche
Che di volta in volta facciano una mini impropria istruttoria in plenum su singole pratiche non hanno senso perché qui l'istruttoria ha ragione anzi gli ha detto di non c'è stata
No o si fa Cocco non si fa si fa nacque a un approfondimento a tutto campo per farne derivare i principi però è anche vero in questo ha ragione il professor Romboni non è lo strumento dell'articolo due che può fornire una risposta a questi quesiti
Però si sono quesiti sui quali c'è semmai deve esprimere la sua voce la sua guida affinché i magistrati italiani liberamente e poi tenga no dei comportamenti e la dimensione extra funzionale coi esistente e sono convinta di una cosa che se la magistratura
Scusate se ve lo dico non sarà capace su questi due temi
Di trovare un surfer Esterina un'auto limite questo si trasformerà in un enorme boomerang per la magistratura e toglierà credibilità all'apporto tecnico che nelle sedi competenti percuote interpretare
Consigliera Eccher a meno che il consigliere basilico non voglia lasciare consigliere ultimo
L'intervento quel consigliere gli offre prego quindi consigliere Eckhart prego
Grazie presidente
Devo dire che affronto questa discussione con un certo dispiacere anche disagio però sollevata dalle parole della prima presidente che ringrazio per il suo contributo sempre importante nella discussione che viene svolta nei vari piani un devo dire che il mio disagio accompagnato anche da un certo tipo di frustrazione perché
Al di là delle degli interventi aulici che mi hanno preceduto devo dire che si è perso un po'il punto di vista il focus della questione
Premesso che io questo discorso lo faccio
Per a favore di tutta quella di magistratura silente operosa che in tante aule dei nostri tribunali fa il proprio svolge il proprio compito con quella giusta riservatezza che è stata adesso invocata dalla presidente Cassa
Però dicevo vorrei riportare il focus e l'attenzione su un requisito della delibera
Premesso che la delibera si è formata su considerazioni e anche una lettura parziale del dato normativo
In maniera unilaterale perché non vi è stata l'istruttoria e le osservazioni sono frutto di considerazione prive di fondamento perché l'istruttoria avrebbe potuto chiarire Diversi astrale
E io mi limiterò senza ripercorrere tutti gli argomenti che mi hanno preceduto a segnalare una questione premesso che il dottor Musolino noi non lo abbiamo mai visto né conosciuto né incontrato però io credo senza timore di smentita che il dottor Musolino sia diventato un opinionista in materia di giustizia sui giornali emette un fascio
La delibera parla di occasionale partecipazione a una trasmissione e occasionale partecipazione a un dibattito ma così non è
Lui è una presenza costante sulla stampa attraverso articoli ha rilasciato commenti ha rilasciato dichiarazioni
Basta fare una semplice rassegna nella il una ricerca nella rassegna stampa del Consiglio superiore
E vedere come nell'ultimo anno il suo nome e i suoi interventi siano più o meno trecento e questo non è fare politica
Un'esposizione ha un'esposizione mediatica degna di un ministro di un capogruppo parlamentare di un eurodeputato
Che il dottor Musolino abbia tutto il diritto di manifestare il proprio pensiero nessuno la mette in dubbio e questo non era l'oggetto dell'apertura della nostra richiesta di apertura pratica
Ricordo a me stessa a tutti voi che i cittadini a cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempiere secondo l'articolo cinquantaquattro della Costituzione con disciplina
E la disciplina dell'ordinamento giudiziario impone al magistrato il prerequisito dell'indipendenza e dell'imparzialità
Il diritto costituzionale di libera manifestazione del pensiero prevista dall'articolo ventuno della Costituzione deve essere comunque sempre bilanciato quegli anni trattanti
Fondamentali principi di autonomia e indipendenza della magistratura così come i doveri di imparzialità
Le parole che mi hanno preceduto a me sono sembrate un tentativo quello che voi magistrati col contestate senza gli avvocati tentativo di gettare fumo fumoso negli occhi del giudicante ma qui si è perso il focus della questione
L'articolo nove del Codice etico lo ricordo a me stessa prima che a tutti voi della NN prevede espressamente che il magistrato che assicura che nell'esercizio delle funzioni la sua immagine
Di imparzialità sia sempre pienamente garantita a tal fine valuta con il massimo rigore la ricorrenza di situazioni di possibile astensioni per gravi ragioni di opportunità
E qual era l'opportunità del dottor Mosul
Era quella magari di non partecipare a questa asserita in convegno organizzata presso il centro sociale nuvola rossa
Tenuto conto che come ha detto correttamente la consigliera Bertolini il cui intervento faccio mio e lo richiamo integralmente un domani potrebbe essere chiamata non lo stesso circondario a occuparsi di qualsiasi questione
Potesse sorgere dalla dalla anche dalla posa della prima pietra del pilastro del ponte
Ma credo che questa continua esposizione con la partecipazione di venti anni fa a forte connotazione politica perché ricordo a tutti che nasce subito dopo la suo il suo intervento presso il centro sociale nuvola Rossa
Nasce un prestigio in risposta agli attacchi rivolte al procuratore aggiunto Mussolini da parte delle due consigliere che hanno aperto una pratica ANCI Hassan nasce un comitato spontaneo viene organizzato un flash montati
Quindi dicevo questa continua esposizione con la partecipazione venga a forte connotazione politica credo che porti a viversi spunti di riflessione
E le domande che io voglio porgere a questo illustre consesso
E per il quale un giorno vorrei avere un collegio difensivo di tale levatura capace di interpretare anche il dato oggettivo in modo totalmente risposto rispetto alla realtà
Le domande cui su cui vorrei stimolare la vostra attenzione sono è opportuno che un magistrato tra l'altro un semidirettivo
Partecipi con continuità a manifestazioni politiche perché ripeto non è una partecipazione occasionale non è un intervento occasionale o come ha detto il presidente dell'Anm allora in carica
Non è un intervento tecnico di un magistrato che si limita a argomentare su questioni tecnico-giuridiche e di una disegno di legge
Potrebbe c'è quindi esserci un vulnus o sotto il profilo dell'indipendenza dell'imparzialità
Considerando appunto come dicevo poc'anzi che potrebbe un giorno trovarsi ad indagare persona società verso cui ha manifestato una diversa posizione
Mi sembra opportuna
Il dottor Musolino come se la porterà eccome applicherà le leggi e i decreti egli stesso oggi critica con forza con veemenza in tutte le sedi in tutti i luoghi dai talkshow
Perché diventato come dicevo un opinionista in materia di giustizia lo chiamano regolarmente talkshow televisivi politici
Ebbene io no avrei preferito non essere messa in condizione di avere questi due
Vorrei la stessa libertà di espressione per tutti i cittadini perché mi ricordo a me stessa che no è è a tutti noto e a me per prima che molto spesso se un magistrato critica l'operato di un politico si tratta
Semplicemente di espressione di diritto di manifestazione della propria libertà di pensiero con un diritto di critica che si amplia e si restringe a seconda dell'interlocutore
Se invece un politico soprattutto un giornalista a criticare l'operato di un magistrato è diffamazione con conseguente richiesta di risarcimento del danno
Quindi vorrei invocare la stessa libertà di espressione per tutti i cittadini
Poi dico un ultima cosa prima di chiudere questo mio brevissimo intervento che anticipa il mio voto fermamente contrario all'archiviazione di questa pratica quando la percentuale di archiviazione prossima al cento per cento ricordati di colleghi che la nostra attività perde di credibilità o forse come diceva la Presidente a Cassano dobbiamo riflettere su quanto sia applicabile o meno l'articolo due della legge delle guarentigie
Quindi per questo motivo io devo dire con un certo dispiacere
Perché mi aspettavo una trattazione riversa di questa pratica mi aspettavo degli interventi oggettivamente meno faziosi rispetto a una
Un diritto che i consiglieri laici hanno esercitato per tutte queste ragioni io annuncio il mio voto contrario
Grazie
Consigliere Basile
Credo che abbia ragione la prima Presidente
A richiamare il Consiglio a delle riflessioni alte su temi che riguardano il ruolo del magistrato nella società moderna
Sa la prima Presidente che questo questo Consiglio ci sono consiglieri
Che hanno a cuore questo tema ci hanno partecipato anche con impegno a dei venti c'hanno toccato alcuni spetti del tema che ha posto
Chi di noi ha partecipato agli incontri con il MOT
Ho ascoltato alcuni consiglieri parlare per esempio il motto di indipendenza interna indipendenza da se stessi cos'è oggi l'indipendenza
Coniugata con riferimento al popolo essere al come ci siamo manifestati e dunque la necessità di prendere quelli concessi nelle cause posizione contro questo esserci manifestati in qualche modo presente attraverso motivazioni che siano stringenti
Comportamenti che nei processi siano stringenti rispetto alla nostra immagine esterna
Sa che ci siamo occupati anche di comunicazione forse non quanto avremmo voluto io non quanto personalmente avrei voluto
Anche qua
Aspetto che tocca molti temi
Ecco però io dissento
Permetta in maniera estremamente benevola perché l'intervento della della prima Presidente un intervento molto cristallino
Io qui non sono ugualmente cristallina ma credo che la trattazione di questa pratica abbiamo aggiunto non risulta non è vero che non abbia raggiunto nessun accordo
Perché ancora una volta
Abbiamo messo al centro la figura di un singolo magistrato
E ne abbiamo discusso per quanto adesso sono sessantacinque minuti
Solo per dire che la pratica esatti colo dure non doveva nemmeno essere appellata perché non ci sono non c'è materia per
L'incompatibilità ambientale
Devo dire che non mi a Pago del passo indietro della consigliera Bertolini che ammette adesso che non era una pratica da trattare con lo strumento articolo due perché
La la comunque la consigliera chiedo scusa allora se ho frainteso chiedo chiedo veramente scusa ecco però o scopo prendo atto del fatto che in Commissione c'è un consigliere Aimi che ha votato contro l'archiviazione quindi evidentemente c'è chi ritiene che questa pratica doveva sfociare in una dichiarazione di compatibilità ambientale
Ecco allora io di questo mi preoccupo
Chiedo scusa io credo che qui davvero
Sia poco rilevante se il comportamento del del collega Musolino rappresenti o meno il mio modello di magistrato e credo che non interessi a nessuno sapere se io sarei andato no a quell'incontro
A Reggio Calabria
Credo che non interessi a nessuno sapere cioè consigliere merenda se c'è bisogno nel nuovo millennio perché non parliamo di bisogni e non faccio riferimento ovviamente al consigliere di bisogni di un magistrato di essere
Credo che non esista un modello di assetti cita come ho sentito dire dal cui
Si dirà ma cos'è la l'asetticità oggi ho sentito un po'a verbale questo non poteva considero un comportamento asettico allora la semplicità riferita ai comportamenti di qualunque somma non esiste
Ma non è di questo che parliamo oggi oggi parliamo della trattazione ex articolo due di un comportamento attribuito ad un consigliere e non solo di questo dobbiamo parlare che e allora io credo che il nostro dibattito oggi dovrebbe avrebbe dovuto finire con il con il l'intervento del consigliere o un po'perché se no altrimenti è troppo facile
Non aprire le pratiche che giustamente suggerì o non coltivare le parate giustamente suggerisce la prima presidente e trattare qui dopo che noi ci siamo spesi per una procedimentalizzazione
Della procedura del dell'iter della del delle trattative per l'incompatibilità ambientale consapevoli di quanto sia terribile il potere che può esercitare il Consiglio superiore nei confronti del magistrato che puoi trasferito
Sia chiaro non faccio un'affermazione autoreferenzialità definisco terribile anche il potere del datore di lavoro che può trasferire a mille chilometri distanza al lavoratore
Sono comunque è comunque l'esercizio di un potere che incide sulla vita di una persona e dunque un potere molto significativo
Ma è un potere che non possiamo esercitare non potevo ma esercitare fortunatamente
Per un collega che si è espresso in termini di in opportunità della dell'uso dello strumento penale per niente l'uno per il dissenso
Consigliera Bertolini io sono fermamente contrario alla criminalizzazione di ogni forma di dissenso
Sono radicalmente contrario
Perché non parliamo di attività violente non partire non parliamo di azioni che implicano l'uso dalla forza parliamo del dissenso e contro il dissenso non c'è intervento repressivo che tenga detto questo detto questo perché può essere anche sfuggita la la la mozione del del della del termine dissenso ecco io credo che un consigliere che vada a parlare di utilizzo di strumenti penali o che vada a discutere della imparzialità oggi in una trasmissione televisiva sia un consigliere che sicuramente esercita svolge un comportamento che non ha nulla a che fare con la incompatibilità ambientale e allora tocco soltanto rapidamente il problema il problema di questa pratica ed è quella per cui ancora una volta siamo costretti ad affrontare il problema incompetenza della prima Commissione su una pratica che riguarda un
Comportamento che nulla a che fare con la incompatibilità le cose che ha detto Kosovo Bori
Poteva le scelte pozzi sono state dette non pene come dette oggi professor Romboli in altre N pratiche abbiamo trattato in questi due anni e pur tuttavia torniamo ancora ad occuparci di questo torniamo ancora ad occuparcene in un caso in cui tra l'altro c'è un flusso comunicativo ben preciso perché
Ho sentito parlare degli opinionisti noi abbiamo molti magistrati opinionisti non so quante ore televisive abbiano ma ci sono sicuramente in Campania almeno tre colleghi oppure opinionisti che vanno in televisione oneri sociali media al pari del collega di sull'invito il Molise non sono sicuro che nei loro confronti non sarà aperta alcuna pratica esatti coro due
Ma viene aperta nei confronti di chi viene definito con questo titolo sta già attivo spregiativo da libero da libero poca USA ancora una toga rossa
Un con un attore o meno perché poi scherziamo ma c'è una simbologia ben precisa su questo
Non dimentichiamoci che stiamo riempiendo i nostri flussi comunicativo di simboli molto precisi
Il termine toga rossa che era stato dimenticato per molti anni è tornato in auge
E oggi nella comunicazione all'opinione pubblica cifre sentiamo punk credibilità ma questa credibilità aggiunge Zichichi pregiudica questa credibilità edotto Musolino andando al convegno in cui parla di criminalizzazione del dissenso occhi forse reiteratamente utilizza alcuni strumenti comunicativi o giuridici che non dovrebbero essere utilizzati o non so quale sia il vero vulnus sulla credibilità del magistrato da chi le
Ecco io credo che su alcuni punti fermi e non possiamo transigere non possiamo né casi già indipendentemente dal fatto che si parli di Musolino di basilico o del magistrato per poi ci sono altri altri pratiche in cui di questi temi parleremo altri momenti e spero che verranno questi momenti ma non nella pratica se articolo due
Perché altrimenti favoriamo questo flusso di comunicazione che introduce un tutto la simbolo simbologia che oggi fa parte del nostro modo di ragionare
è entrato dentro di noi
In questi giorni non abbiamo sentito citare più volte Tzvetan Todorov Todorov a proposito dello slittamento
Verso dal centro verso gli esiti l'esteriorità di ragionamenti per arrivare poi all'ammissione alla missione di comportamenti estremi accettabilità comune di comportamenti estremi sulla base di un collegamento di più segmenti che presi uno per uno sembrano del tutto privi di rilevanza ecco io cito invece un costituzionalista Roberto Benigni
Che utilizzando sempre la metafora del mutamento ma in senso diverso ci ricorda comunque accesso lento le frane sulle montagne
Non facciano apparire che tutto succede d'un colpo
è un processo lento ma difficilmente anni stabile con la frana
E allora ci invita Roberto Byrne a stare attenti agli scivolamento e a stare attenti agli smottamenti io dico che non possiamo abituarci alle piccole limature dei nostri diritti
Piccoli mature di diritti che trenta quaranta anno fa quarant'anni fa erano scontati
Piccole limature di diritti per le quali oggi affrontiamo una pratica che due consigliature fa non sarebbe mai stata Alberta perché non sarebbe mai venuto in mente a nessuno di parlare di articolo due per una vicenda del genere
E allora io dico su questo noi dobbiamo essere fermi e non possiamo ammettere degli da grazie
Consigliere Giuffrè
Grazie presidente cercherò di
Sì citare diritto di parola in maniera continente ma per una serie di ragioni sia perché l'ora è tarda
Sia perché credo che tutti noi in questi nasce togati in questi né si abbiamo la necessità di essere responsabili
E abbiamo la necessità di essere responsabili innanzitutto nei confronti di tutti quei giovani magistrati che stiamo mettendo un ruolo con una serie di concorsi
E che temo immersi in un clima di conflitto astro in un contesto ambientale fatto di Toni esasperati possano come dire percepire in maniera errata
Il loro ruolo lavoro funzione e quindi anche i vinti delle beh le funzioni delle prerogative che la legge l'ordinamento giudiziario riconosce loro questa una preoccupazione dovuto modo di esprimere a vari livelli
A livelli istituzionali ma anche in alcuni convegni e che mi preme modo sottolineare in in questa se
Detto questo venendo al merito della
Della questione
Ritengo che
Aprire o richiede l'apertura di una pratica ex articolo due eh
Eventualmente
Segnalare i profili disciplinari chi titolare dell'esercizio dell'azione disciplinare
Non vuol dire non voglia dire affermare con certezza la sussistenza degli elementi ma diverse la richiesta dell'apertura praticata è assolutamente legittima non è e qui mi riferisco alle parole
Del consigliere basilico mi pare che la consigliera Bertolini abbia fatto alcun passo del resto voglio dire io ho molto apprezzato come dire Lazio finium regundorum del professore Romboni che ha ascolto sempre con la massima attenzione e però se andiamo a vedere nell'ambito del contesto in cui maturata la partecipazione e le esternazioni del
Procuratore Musolino ci rendiamo conto che non è del tutto o arbitraria la scelta di sollecitare una valutazione ex articolo due fra i requisiti oltre a quello di io vi è il requisito soggettivo della causa indipendente la loro colpa ovvero ancorare la possibilità di trasferimento situazioni soggettive se del caso anche riconducibili ha condotto il magistrato interessato ma comunque al di fuori di ogni giudizio di prego riprovevole sa di S quindi a prescindere
Dalla dall'esercizio della la libertà di manifestazione del pensiero su cui ora comunque di soffermerò
Noi abbiamo il dovere di valutare anche il contesto nel quale va calato l'esercizio di questo diritto di questa libertà di manifestazione del pensiero innanzitutto devo dire che la libertà di manifestazione del pensiero e evocata spessissimo sia in questa sede consiliare sia nelle Commissioni sia nei convegni pubblici dibattiti televisivi in cui sì parla di questi beni però mi sento di ricordare ma so che il professore Romoli concordata perfettamente
E con me che nell'ordinamento costituzionale italiano non esistono diritti o libertà assoluti anzi assolutizza non ci sono diritti e libertà tiranni ogni diritto deve scontare dipinti che sono previsti dalle norme costituzionali
Che gli riconoscono e anche quelli che derivano dal loro bilancio amento ragionevole con altri diritti e libertà o principi costituzionale in questo caso il diritto alla libertà manifestazione del pensiero non può che essere limitata e rilanciata quei principi costituzionali che presiedono al prestigio
La funzione giurisdizionale stesse dell'ordine giudiziario l'autonomia e l'indipendenza dell'affidabilità quale potere tecnico legittimato tecnicamente che chi esercita una funzione giurisdizionale bene averne
Rispetto ai
Ai cittadini e allora se non esistono diritti assoluti e se quindi non possiamo del resto questi principi sono o Stati messi a punto dalla Corte costituzionale in alcune sentenze una fra queste quella richiamata
Dalla presidente Cassano poc'anzi il cui intervento molto apprezzato e la ringrazio per le puntualizzazioni
Che ha fatto e quindi non riporto i passi della corte costituzionale che si riferiscono alla legittimità in questo bilanciamento ma dicevo se la libertà di manifestazione del pensiero non è un diritto assoluto e anche invece va bilanciato con l'esercizio delle funzione con il compenso cerchiamo di riportare a erra a quanto è accaduto il procuratore musulmano e poi persona apprezzabilissima distinta molto preparato è una persona e con la quale mi piacerebbe dibattere in pubblico sicuramente nei prossimi mesi ce ne sarà occasione visto e come dire i ritmi della riformarsi danno occasioni continue di di discussione quindi scontato l'apprezzamento il procuratore lungo il procuratore su Linux
Ritengo che dobbiamo mettere a fuoco in concreto cosa è accaduto il procuratore Mussolini no no non è andato come pure si diceva a discutere in astratto del TPL sicurezza
Non è andato a discutere in astratto del del normativa che a regola la realizzazione di grandi infrastrutture nel nostro Paese il procuratore Musolino è andato in un centro sociale nuvola rossa quindi poi l'accostamento alla toga rossa è quasi scontato
Nel quale si connette avevano una serie di temi
In relazione ad un obiettivo specifico di lotta antagonista
Che riguarda in maniera specifica il territorio di Reggio Calabria è di Messina
Si discuteva del testo unico di pubblica si vede del del PdL sicurezza è delle norme sulle infrastrutture non in astratto ma quale elementi rilevanti in una strategia antagonista per il contrasto ad una grande opera pubblica
Economica una serie di assonanze anche lessicali con comitati il no ponti appunto che si richiamano ad altri comitati analoghi notabile
Che hanno segnato in maniera triste diciamo la storia di questi ultimi anni nel nel nostro Paese fino ad arrivare appunto e di violenza verbale talvolta anche fisica che poi sfociano in quelle degenerazioni che abbiamo assistito a cui abbiamo assistito all'inaugurazione invio delle dichiarazioni del nostro consigliere del procuratore di Torino nella inaugurazione dell'anno giudiziario
Lo appunto presso la Corte d'appello di di Torino
I servizi
Le strutture la pubblica sicurezza nel nostro paese hanno infatti
Stando grandissima attenzione alle eventuali saldature
Che ci possono essere fra il movimento un ponte il movimento No-Tav ci sono stati segnali precisi i cui elementi sono o emersi anche sui giornali e queste quindi il contesto nel quale si va a collocare la partecipazione del procuratore sul mio procuratore aggiunto Reggio Calabria composta o no
Ad una manifestazione che io ritengo appunto contestualizzata quadro che vi ho detto prima
Peraltro io mi sono preso la briga di andare a vedere cosa si è detto in quel in quell'incontro e viscido uomo
Solo per sintesi di intervento rilanciato dai quotidiano trovate anche voi su internet di un certo Sergio Storace che ha parlato appunto
Dallo stesso contesto del procuratore Musolino Sergio Saracini esponente del movimento No Ponte di Messina
Quello attuale governo che più ferocemente fissa ostacola però tutti i governi al due mila e da quando hanno abbiamo da quando abbiamo cominciato la campagna contro il ponte ci hanno ostacolato
Hanno provato a costruire un ponte forse per recuperare dei soldi per gli amici IPO settecento milioni di euro senza farne non ci fermeranno quello è sicuro nessun governo nessuna legge nessuna norma ci ostacolerà
Quindi il signor Sergio Saracino piacere di conoscere cicli di conoscere di fronte al procuratore Musolino istiga alla violazione del no questo è il contesto in cui è avvenuto l'incontro di iniziativa in cui in cui parliamo
Certo non sia non si arriva come dire al a ai ai picchi di eccessi che abbiamo ascoltato delle intercettazioni di Siria però voglio dire senza di me responsabilità vuole che si è ricaduti enti non c'è partecipazione
E allora io concordo con l'analisi del Consigliere Mirenda
L'ho detto anche al convegno non ove professor pizzo rosso ci sono fatti ci sono state fasi storiche della nostra storia della storia della Repubblica italiana nelle quali la magistratura
E in particolare la magistratura associata svolto un ruolo importante ASS bloccato alcune fasi di attuazione costituzionale nel contesto di una democrazia bloccata
Dalla camicia di forza del muro di Berlino nella logica dei dei blocchi ma questa fase e superata
Siamo in un contesto di democrazia dell'alternanza l'attuazione costituzionale spetta alla dialettica parlamentare e su questo concordo con il professor Romoli occorre compresi con professor Luciani attuale giudice alla Corte costituzionale occorre mettere ogni cosa al suo posto
E chiudo dicendo per tutelare il prestigio dell'ordine giudiziario l'autonomia e l'indipendenza e anche l'apparenza di imparzialità non vale e qua mi rivolgo al consigliere bisogni la capacità di estraniarsi la propria visione del mondo
Non serve dire che io come magistrato sono in grado di di di sollevarmi nel momento in cui devo esaminare in caso concreto perché non è questo che interessa come ha detto la Corte Costituzionale come ci ha ricordato la presidente Cassano
La legittimazione tecnica del magistrato richiede una cura nella affidabilità il magistrato stesso all'esercizio della giurisdizione
Ricopre il riscontra suscita nei confronti dei cittadini
Proprio per tale
Ha ragione ritengo che questo dibattito a prescindere dall'accoglimento o meno della
La proposta di del trasferimento per incompatibilità ambientale sia utile è riprendo la sollecitazione della Presidente Cassano facendomi carico io quale vicepresidente della sesta Commissione di richiedere un'apertura pratica per definire nel modo più opportuno questa questione grazie
Grazie consigliere RAI
Grazie signor Presidente innanzitutto volevo ringraziare il consigliere Giuseppe carico troppo che qualcuno sta dando la caccia al sottoscritto comuni o pardon bianco nella notte sostanzialmente non vorrei che per quello che sto per dire dal Torino tale Piemonte alla Calabria
Insomma qualcuno pensasse che il pensiero possa essere in un qualche modo conculcato
Io ho l'impressione che il dottor Musolino abbia commesso un errore è stato inopportuno non si va centro sociale non si dicono ci fanno quelle affermazioni
Non le sto a ripetere mi limito solamente ricordare quando dice non si possono inventare nuove norme in tutto Musolino
Non è né un parlamentare nel Parlamento non è un'istituzione
Però sono pronto e sarei pronto come chiunque altro immagino in questo Consiglio difendere gli otto Musolino affinché e disteso come cittadino
Come appartenente al popolo abbia la possibilità di manifestare il suo pensiero di questo ne sono perfettamente convinto però se manifesto il tuo pensiero come cittadino è opportuno che tu esercito ricostruzioni di magistrato in un'altra sede io vado alle manifestazioni lo ponte ma non esercito a Reggio Calabria sono le ragioni per le quali in Commissione ho spesso il mio parere favorevole giornata negativa gli ho detto negativo su questa delibera lo faro
Anche oggi perché evitino il rischio che qualcuno possa pensare un domani che la magistratura non vada Sudbury formata vado addirittura rifondate
Qui non l'abbiamo ancora compreso quali sono le condizioni reati in cui si dibatte la magistratura italiana o fingiamo di non rendercene conto o non ce ne siamo avveduti questa è una delle cose peggiori che possano capitale perché ha la febbre alta
E allora quando San partecipa a questo tipo di manifestazioni quando si fa il questo tipo di esternazioni bisogna essere molto prudenti
Bisogna rendersi conto dell'alta funzione che si svolge lei ha ragione la presidente Cassano quando dice che l'ho segnato il dovere istituzionale su cosa oggi noi intendiamo per l'immagine di imparzialità il suo confine debba essere attenzionato l'acquisto Consiglio superiore
Per evitare che ci possono ripetere anche nel nel futuro atteggiamenti di questo di questo tipo forse non avete ha avuto modo di vedere che cosa è accaduto perché della
In questi giorni sono comparse alcune notizie sui giornali ma ci sono anche immagino potete vedere da fonti aperte su che cosa sta avvenendo a Reggio Calabria in particolare
Nella zona del del ponte
Ci sono episodi che sono poco edificanti avventure di guerriglia urbana sono stati lanciati rullini ci sono stati I-Day Tehrik unico tra la polizia allora bisogna fare molta attenzione quando c'è un clima così incandescente
Un buon magistrato secondo me dovrebbe astenersi dal partecipare alle iniziative politiche ad iniziative che io non definirei solamente sociali o culturali ma addirittura ideologiche
Perché molto spesso l'ideologia una malattia malattia grave chiede istituimmo lo spirito poi la mente e finisce per alimentare anche comportamenti che nella prassi possono portare a situazioni davvero pericoloso e quindi io credo odierna fatto quindi lo fatto bene
A votare contro e non li coda esponente letto dal Parlamento in seduta comune e mi stupisce il fatto che un Parlamento un membro del Consiglio superiore eletto dal Parlamento in seduta comune debba in questa sede invitare la magistratura ad occuparsi della politica perché la magistratura si deve occupare di applicare le leggi certo un secondo comma
Per la costituzione il la sovranità che appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei modi stabiliti l'elezione quindi dei parlamentari ed è il Parlamento che fa le Fanelli
E allora di fronte a questa situazione che ha tutti chiara io credo che il dottor Musolino che ha tutto il diritto di esternare manifestare la propria libertà
In tutta la Calabria però se esercita acquistata finzione in Calabria probabilmente non è opportuno questo ci sono le ragioni per le quali ho votato contro questa delibera
E le Cosentino
Abbiamo passato ore quattordici quindi mi limito solo due battute anche perché è stato detto moltissimo in questo dibattito che però devo dire dibattito ricco e interessante Illy alla fine
Mi sembra essere anche tempo ben speso
Lo metto tutti gli aspetti tecnici sarebbe l'anticato appunto sarà però volevo cogliere un punto intendiamoci bene
Su che cosa significa sostanza e immagine di imparzialità
Questo è un tema su cui probabilmente ha ragione io
Aderisco al sollecitazione la prima presidente una una riflessione sistematica da parte del CSM darebbe molto opportuna quindi
Mettiamo diciamo nero su bianco mettiamo cioè rifletterà e cerchiamo di costruire un modello anche se non credo
Non credo
Che sarà facile costruire un modello su cui ci si possa ricondurre tutti perché
Per esempio nella differimento la collega Bertolini alla magistratura
Che era stata in qualche modo nel suo intervento indicata come
Viale eticamente comunque scelta unitaria un ceto unico che essi inserisce nella società
In realtà registratura su questo è molto articolato ci sono opinioni molto diverse anche il dibattito di oggi che è andato testimonianza
Apre partire proprio dall'intervento della prima Presidente
Chi ha espresso una sensibilità io conosco molto bene perché sono più giovane ma non tanto Pietro quindi diciamo ricordo bene accetti dibattiti e certe
Ma perché di matrice per peggioramenti ricordo bene insomma quando entravo linee magistrati più anziani di cui facevo trionfi e se io non vado nemmeno a cena se non so
Chi trovo se no no prima la lista c'è figuriamoci andare a parlare in una casa del popolo insomma non ha Firenze Chávez ecco c'erano anche magistrati
Margherita sicuramente se Iordache invece Casa del Popolo andavano in zona e c'erano ho guardato i generali che esercitavano
L'azione disciplinare nei confronti di quei magistrati originali che sono peraltro nella memoria è anche del pensiero affettuoso di chi ha cominciato a fare il giudice la a metà degli anni ottanta a Firenze e allora certo e e la e la nostra storia ma su questo siamo divisi su questo io non penso che alla fine si potrà trovare facilmente una sintesi una non solo però uno spunto di riflessione
Che mi mi mi ha suggerito consigliere bisogni quando diceva io metteva il giornale nella tasca quando entrano in tribunale
Il punto è questo possiamo avere possiamo immaginare un magistrato che non pensa cioè che non abbia
Prospettive valoriali orientamenti politici
Considerazioni sociali le chiavi di lettura nella società della storia e della progressione evidentemente non penso che nessuno qua dentro non sa immaginare uno scenario
Allora dobbiamo pensare a un magistrato
Che udon manifesta ciò che pensa
E questo è un dibattito veramente non nasce ora sono portiamo dagli anni sessanta registratore Italia
Ecco io non credo che egli poverissimo
Sia la soluzione preferibile
C'è un gol bellissimo libro di di Sciascia
Porte apre
Che inizia con il dialogo tra il procuratore generale e un giudice
Di Corte d'Assise a pranzo e il procuratore generale inizia dicendo lei sa come la penso
è lo scrittore chiosa incipit tipico di chi non si sa come la pensa né sette pensando
Allora io ho un po'paura della magistratura che pensa ma non dice quello che pensa anche perché nella storia italiana la magistratura che pensa ma non dice quello che pensa non lo dice pubblicamente e lo dice nei salotti
Lo dice delle scene
Lo dice in certi alberghi qua vicino
Allora il punto e e meglio direi quello che si pensa e attivare una dialettica trasparente con la società in cui la imparzialità e l'imparzialità nella singola causa in cui che si verifica e si misura con l'interpretazione con la correttezza dell'interpretazione che verificabile secondo il sistema delle impugnazioni che si conclude
Con il giudizio dalla corte suprema di cassazione
Ora è meglio immaginare un sistema
In cui si pensa e non si dice che funzionava poteva funzionare negli anni
Venti trenta quaranta cinquant'
Perché tutti quelli che facevano i magistrati pensavano come tutti gli altri che facevano parte della classe dirigente del Paese
Il pensiero un pensiero omogeneo uniforme
Perché la società italiana in una società come la definì Massimo Severo Giannini mono classe
Ma pure il meccanismo non funziona più
In una società che ha una magistratura pluralista
L'UE a vista perché nella magistratura sono entrati i seguenti sociali che prima non c'erano e che la pensano in maniera incaricata variegata e articolata
C'è stata dopo la Costituzione ci è stata l'ascensore sociale della scuola dell'obbligo dell'università di massa l'entrata delle donne in magistratura la magistratura di oggi non è la magistratura che descrive Sciascia importa
E se noi non ci rendiamo conto di di questo alla fine non cogliamo il problema del rapporto tra la magistratura e la società Piero
Perché il cuore del problema questo e allora
Io ritengo ma avremo modo di parlarne se andremo avanti in questa riflessione in una sede più appropriata io ritengo che non solo Illy come divismo Nunzia la soluzione
Ma al contrario sia una coperta che chiude e in qualche modo rende il dibattito meno trasparente meno
E per questo io penso che non ci sia solamente gli estremi per procedere ad un voto diverso da quello di forza dalle bene
A questo punto possiamo procedere
Prego
La parola al relatore della pratica abbiamo finito il Gip prego sì Presidente la ringrazio consentirà un qualche breve considerazione anche perché all'inizio mi sono limitato solo esporre la la delibera non dire quello che pensa come avete anche intuito dalla dalla discussione la delibera fu lei una delibera di sintesi e ha cercato di raccogliere le diverse sensibilità che ci sono in Commissione pur non riuscendo a ottenere l'unanimità detto questo la prima cosa che voglio dire
E lo dico prova lei a alla procura generale aveva Presidente
Voglio sottolineare la bellezza di questo organo di come è stato disegnato dal costituente
Ci sono ma venti magistrati tutt'molti con sensibilità diverse ci sono membri laici con sensibilità diverse anche tra di loro
Questo sistema di pesi e contrappesi stupendo designato designato dai dai costituenti ha creato ha creato questo e e e qui quell'organo deve essere così io pensai invece a cosa può essere
Formoso
Cioè se M ipotizzato nella riforma quale il mio amico Mirenda auspicava spiega da tempo a sul CSM dove non si sa che cosa si pensa
Possono esserci persone che non pensano possono esserci trenta persone che la pensano alla stessa maniera
E su solo il confronto solo la il confronto anche vivace Oppo generare delle decisioni Giuseppe io primo ho letto la delibera detto non voglio fare nessun intervento lo ha fatto
Auspicando il dibattito che che c'è stato un dibattito dove abbiamo dimostrato secondo me in maniera positiva al Paese che la si può pensare in maniera anche molto diversa tra di voi
Rispettando sci rispettando l'opinione dell'altro ebbe e secondo me abbiamo dato un alcuna una bella lezione di democrazia anche acchiappo la democrazia uno alla rapina nella maniera migliore
Io voglio partire pare veramente pochissimi minuti dalle parole
Che sono oggetto di di questa delibera pronunciate bandito Musolino perché voglio sottolineare una cosa a me sembrano parole sobrie
Parole tecniche
Parole
Non politico sicuramente o
è questo era era parlava luogo come ha sottolineato il Consiglio Giuffrè in cui c'erano persone schierate c'erano persone schierate sì se avesse voluto dire qualcosa di politico avrebbe potuto parlare contro la costruzione del ponte ottenuto ha detto
Siamo molto preoccupati esiste un problema di gestione del dissenso che non può essere affrontato attraverso strumenti penali
Stiamo vivendo un momento in cui si presentava davanti hanno scelto è molto importante i conflitti possono essere delle risse non si basano sul rispetto reciproco delle posizioni o possono essere invece molto fruttuoso se vengono gestiti è governata ma per farlo non si può ricorrere allo strumento penale non si possono inventare nuove norme per radicalizzare il dissenso e addirittura criminalizzato o ed è una cosa
Che subisce proposti sono concetti che affermano tutti i giuristi quando si parla del ricorso eccessivo alla legislazione crea figli in continuazione su su varie materie
Non meramente per quanto mi riguarda adesso basica pensare che questo possa aver determinato tutto quello che è successo anche in questo organo
La LIPU ho ascoltato del delle
Delle cose che che non condivido da
Fare politica indossando secondo meno questo no non è fare qualcosa ma esprimere delle considerazioni che possono essere sui fenomeni sociali cioè nei magistrati davanti a noi sì si pongono tutte le patologie di una società non solo nel penale anche nel nella nella materia chic
E penso che sia comunque c'è chi magari preferisce hanno norma non dire alla prova c'è chi vuole manifestare
Il proprio pensiero su tematiche che vede tutti i giorni nelle proprie aule
Sul su su quello su quelli che sono gli effetti a botte di legge anche che non si condivido che non si condividono a volte facciamo gli scioperi arrestato stigmatizzato lo sciopero recente
Ne abbiamo sulla magistratura scioperato anche contro la riforma era stabile
Poi diciamo canti tanti guasti di quella riforma quanti guasti che noi avevamo sottolineato le li stiamo verificando beffarda da due anni a questa parte e cerchiamo di comunque di applicarla perché la legge questo non vuol dire che noi dire io non non condivido quella legge non la e è stato detto
E in questo devo dire di un di usare molta attenzione sa ha detto Dutto Musolino ha parlato in un luogo dicendo delle cose dove ci sono dei fermenti due forse in futuro si potranno creare dei processi sì dei procedimenti per manifestazioni violente e quant'altro al di là del fatto che le manifestazioni possono essere ampiamente anche con le rigetto al ma non è questo il problema
Io per ce ne stiamo facendo un processo alle intenzioni c'è stato detto addirittura che si dovrebbe astenere io penso che a al di là del fatto che non sappiamo se stessi ci sono se ci faranno processi se dottor Musolino si asterrà o meno per quanto mi riguarda in una situazione già non mi asterrei i io penso che quello che ci viene chiesto
E di applicare la legge è ovvio che se io applico la legge in maniera sbagliata basandomi su un mio pregiudizio Saro stava compressione a Gessate pavese
Bene ad applicare tutti gli articoli due che volesse gli amorali cacciate via venticinque Aprile laddove non era molto semplice io sono sullo stato per tanti anni fatto mi sono occupato di criminalità organizzata tutto il procuratore nazionale antimafia
Il e distrettuali hanno partecipato e partecipano ogni giorno a dibattiti a convegni contro la criminalità organizzata
Non è non magistrale penale lo faccia
Ma a qualcuno viene in mente che ci debba mantenere quando trattiamo i processi di criminalità organizzata no noi dobbiamo applicare semplicemente la legge possiamo avere tutte le idee negativa verso la criminalità organizzata è sacrosanto
Ma ci limitiamo ad applicare la legge
Venti va o no scusi avevo per capitoli Cavese termina non intendevo toglie sì sì sì sì
è voglio sottolineare che non è stata fatta un'istruttoria perché è una contestazione che è stato che è stata fatta relativamente alle apparizioni televisive
Ora di tutte queste operazioni televisive a noi non è che abbiamo contezza ce le avete
Contestate a lei ha detto adesso per esempio in plenum ma che c'erano varie interviste sui giornali ma le interviste sui giornali
Non devono essere autorizzati ma voglio leggere l'articolo della circolare che spesso liberamente espletabili attività che costituiscono espressione di diritti fondamentali quali tra le altre la partecipazione a trasmissione radiofonica e televisive
Fatto salvo quanto stabilito articolo quattro due bis che prevede è soggetto ad autorizzazione la partecipazione programmatica continuativa e non occasionale
Anche se gradita a trasmissioni televisive e radiofoniche nelle quali vengono trattate specifiche vicende giudiziarie
Ancora non definite nelle sedi competenti
Un c'è stata documentato una partecipazione ma adesso qui grazie bene questo è stato lo stesso siamo procedere a questo punto con il voto
Favorevole
Contrari
Uno due tre quattro cinque astenuti
Uno
Non vedo secondo due
Pratica approvata con cinque voti contrari e due
Astensione cose cento
Presidente avremo la necessità di
Valicare una pratica di settanta in quindici che noi rappresentiamo esanime è stato segnalato le stavo dando la parola conferimento semidirettiva avvocato già porta appello di Napoli consigliera perché
Grazie presidente si tratta appunto del conferimento dell'ufficio semidirettivo di avvocato generale della Corte d'appello di Napoli
Del dottor Antonio Gaia nella pubblica col bollettino del ottobre due mila e venti tra è una revoca in autotutela o richiesti raro pena dalla della delibera penale con cui è stato conferito incarico semidirettivo requirenti di secondo grado
Presso la corte d'appello di Napoli alla dottoressa Simona Di Monte e riapertura della pratica del conferimento dei del posto il Consiglio effettivamente rilevato che con delibera comunale aveva conferito l'incarico semidirettivo
Alla dottoressa Simona Di Monte che questo ufficio era stato messo a concorso Armando pubblicato il cinque ottobre termine etica considerato che per il contenimento del predetto ufficio come degli altri messi a concorso con innanzi nove
Quando si prescriveva contestualmente alla presentazione della domanda di conferimento dell'incarico fossero inseriti nell'applicativo formativo a pena di inammissibilità alcuni documenti tra cui la scala di autorelazione del candidato redatta secondo il modello allegato al testo unico sulla dirigenza giudiziaria vigente azione Empoli scomposta da non oltre dieci tracciati compilate poca rapidità agito di cittadino Vindice macchine tra rilevato che nell'ambito della procedura di conferimento del predetto ufficio avevano presentato domanda anche la dottoressa aguzze Berger ed uno al Falcone
Considerato che la quinta Commissione appurava qui in classe entrambe gli aspiranti non avevano rispettato i criteri guida azionaria è piena di inammissibilità considerato che veniva pubblicata nelle more della sentenza del ventisei febbraio due mila e venticinque
Quella che si pronunciava sul tardi stagionale ha poi ritenuto che il principio segnalato i cristallizzato dalla se dalle sezioni unite
In autotutela è un principio da tenere in considerazione considerato quindi che occorre procede alla revoca della delibera plenaria delibera
La revoca della delibera plenaria del quindici gennaio due mila e venticinque con cui è stato conferito l'incarico semidirettivo requirente
Alla dottoressa Simona Di Monte e la conseguenza di apertura del fascicolo cinquantanove SD due mila ventitré avente a oggetto conferimento al predetto incarico
Grazie
Grazie scusi la retta ed è stata messa
Scusate procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratica
Approvata con due astensione
Allora
Cioè l'articolo settanta per esempio mi rivolgerei alla motivazione della della delibera così come emendata nella consigliera bianchi anche perché se no facciamo fatica dobbiamo dovremmo rinunciare alla missione ma che invece
Tempo per collaudare gli aerei ecco talora senza un atto c'è una richiesta di trattazione come accade spessissimo chiedo scusa se potete avere un attimo di pazienza e ne quando parlano gli altri consiglieri o il vicepresidente casualmente allora dicevo
Come abbiamo sempre fatto consigliera Bianchini se c'è una un consigliere che chiede la possibilità di un'anticipazione rotazione di una pratica articolo settanta il plenum decide se dar seguito alla richiesta del del Consigliere oppure no allora
ASP chiediamo la ragione per cui chiede una trattazione urgente dell'articolo settanta e poi lei risponderà eventualmente prego
La trattazione riguarda il fatto che sono le ore quattordici e ventotto noi dovremmo partire io il diciamo la la delegazione Prato stretta dovremmo partire lunedì per Parigi
Ad oggi sono rimasti pochissimi posti sul sul volo Air ieri sera mi pare vi fossero rimasti sei noi non riusciamo a prenotare nell'hotel nei ruoli quindi cortesemente chiedevo avevo già chiesto di poterlo fare questa mattinata di poterla trattare votarla rapidamente in modo da consentire alla nostra struttura di prenotare i voli di tutte se no
Io credo che non valga la pena rinunciano al siamo
C'è qualcuno che voglio chiarire una questione Roma ladrona grazie o perché si tratta della di un convegno sulle vittime del terrorismo al quale io sono molto interessato ma anche
Allora c'è una ragione per cui non è possibile trattare velocemente questa pratica prego Selina così Galliani come Gelsomina Duncan consegniamo
Purtroppo sono già alle quattordici e trenta siccome ci sono delle criticità che riguardano queste pratiche
E vorrei anche per spiegare le ragioni per cui ho presentato un emendamento ma soltanto questa usiamo questa la motivazione ci sono alberi che c'è di cui vorrei parlare e penso che possa essere utile anche per una riflessione
Coinvolga appunto il plenum
Perché ci sono delle questioni di cui abbiamo parlato a lungo in Commissione su con Commissione abbiamo ripetuto abbiamo dibattuto e penso che questa pratica possa essere l'occasione per portare i temi appunto che c'hanno portato appunto a riflettere anche alcuni leader ci in Commissione ecco penso a questa pratica oggi sia l'occasione per parlarne impianti ecco perché purtroppo mentre inizialmente avevo detto al consigliere anni che per me non c'era problema che l'anticipazione
Ma visto che sono andata di letalità allora posso proporre una mediazione e la possiamo trattare come prima pratica alle ore sedici puntuali o andare bene azioni di rianimazione dove
Speriamo penso moderna speriamo speriamo non è una bella c'è una questione delicata
Nelle non so però va bene no non non ho visto che non mi non mi oppongo bene allora la trattiamo come prima pratica alle ore sedici a più tardi
C'ho proposto tra di loro
Sì prima di come avevamo detto avremmo iniziato scusate che abbiamo iniziato i lavori di plenum
Abbiamo iniziato i lavori di plenum bene allora
Avevamo detto che avremmo iniziato con il settanta
Di nona Commissione partecipazione al seminario sul tema al trattamento e vittime di terrorismo scusate
Parigi sette dieci aprile venticinque consigliere anni natura ringrazio Siemens Benton se lo vuole illustrare
Lo illustro lo illustra
Si parla di mostrarlo io magari sono l'unica che l'appello
Bene allora prima presentiamo l'emendamento
Sì Presidente allora si tratta Stella di una precisazione nel senso che nella quale proposta di delibera
Là dove appunto si indica il consigliere Ernesto Carbone
Si precisa si mette l'inciso eletto membro del Comitato direttive della Rete euroaraba
Il mio emendamento prevede la di togliere appunto questa precisazione perché rischia di essere fuorviante in quanto il il consigliere al nastro Carbone non partecipa al dunque non ha manifestato interesse a partecipare a questo comunque evento che a un convegno
Intanto
Membro del Comitato direttivo verità euroaraba
Ma per voi perché questo la partecipazione a questo convegno non presuppone la qualità di componente del direttivo e quindi a quella a questa precisazione questo inciso rischia di di confondere né per questo appunto
Pensato di
Emendare di specificare la proposta di delibera togliendo punto questo elemento che ha un di più e che rischi appunto di essere fuorviante
Sì
Alla la profondità rimane la stessa proposta per la quale tra l'altro in Commissione mi sono astenuta e poi interverrà per spiegargli le ragioni della mia astensione si tratta appunto di esatto sostituire nella parte in cui viene precisato consigliere Carbone eletto membro del comitato direttivo della rete ero araba
Con componente il consiglio su della magistratura
No perché partecipa in quanto componente del Consiglio somme allora adesso do la parola al consigliere Aimi per la relazione dopodiché scusate scusate do la parola consigliere Aimi per la relazione dopodiché doveva fare la parola e consiglieri che potranno intervenire o sull'emendamento
Sulla proposta di delibera è ovviamente poi le sull'emendamento si procederà con un voto separato prego Consigliere grazie signor presidente nell'ambito delle iniziative dalla letteratura araba d'informazione giudiziaria
A cui aderisce il Consiglio superiore della magistratura e segretariato permanente con nota del dodici marzo di quest'anno ha invitato il CSM a partecipare al seminario sul tema
Il trattamento delle vittime del terrorismo che si svolgerà a Parigi dal sette al dieci aprile
Domenica venticinque il consigliere Carbone ha manifestato la propria disponibilità a partecipare se non hanno detto niente ho sottoscritto quale componente di una Commissione e con il supporto del dottor David tenuto Simone funzionario linguistico di commissione
Le spese di viaggio di alloggio saranno anticipate dal consiglio che ha per poi essere parzialmente rimborsate
Per la Rete uno era per informazioni giudiziarie pace propone quindi autorizzare la partecipazione di consigliere Ernesto Carbone il consigliere Enrico Aimi
Contano anche nell'urna Nando componente di una Commissione con il supporto il dottor Lucio dub denuncio signor funzionario linguistico una commissione al seminario sul tema il trattamento delle vittime di terrorismo che avrà luogo a Parigi dal sette al dieci aprile del venticinque
Bene che intende intervenire
Sia sulla proposta di delibera che è sull'eventuale emendamento
Gli interventi sull'emendamento senza alcuna polemica
Mi asterrò anche dalla votazione ma vorrei capire
Ovviamente cosa potrebbe
La proposta originaria si scrive
Il Consigliere Ernesto Carbone eletto membro del comitato direttivo dell'ente
è vero o non è vero se è vero non è fuorviante
Se il falso c'è qualcosa di più complicato
Dopodiché mi asterrò naturalmente
Grazie dico diciamo così grazie altre richieste d'intervento
Nessuna allora votiamo
Prego
Consigliera se non ci sono altri interventi punto volevo fare un intervento sulla a pratica anche per spiegare le ragioni della mia funzione come abbiamo anticipato prima della pausa pranzo
Vorrei appunto portare qui in plenum alcune questioni questioni che hanno già occupato della nonna commissivo
In particolare tre sono i temi che sottopongo la vostra
Il primo tema riguarda la partecipazione agli eventi all'estero
E in particolare il quesito che necessita ci siamo posti in condizione è stato quello di di come scegliere gli eventi perché nona Commissione ci arrivano tantissimi inviti
Sono tantissime le attività a livello internazionale a cui siamo chiamati potenzialmente a risponde anche in modo positivo e quindi a partecipare tra evidente che non possiamo partecipare a tutti gli eventi necessario scegliere
E quindi è necessario anche individuare dei criteri
Inoltre ci siamo interrogati anche sulla sul numero di partecipanti agli eventi
Perché se
Se dobbiamo appunto andare a considerare l'attività la nona non possiamo non inquadrarla anche nella mia attività consiliare quindi dobbiamo considerare che laddove si partecipa ad un evento all'estero comunque
Banco con questa partecipazione va comunque contemperata con quelle che sono le esigenze dell'attività delle altre commissioni nonché l'attività plenaria l'evento che ci occupa oggi qui è un evento un convegno in più giorni organizzato qui dal lunedì al giovedì
Ecco per Parri entrare meglio anche nel nel tema
Per quanto riguarda appunto la partecipazione del nuovo quindi relativamente al numero dei consiglieri in Commissione ci siamo più volte confrontati su questo
E abbiamo ritenuto che nel caso appunto di eventi particolarmente importanti fosse magari opportuna la partecipazione anche di più consiliari diciamo andare a formare una delegazione anche per l'immagine del Consiglio subito la magistratura all'Est
Ci sono però degli eventi che Sanna richiedono la partecipazione di più consiglieri potendo anche essere sufficiente laddove si ritenga utile la partecipazione del Consiglio all'evento ex punto sufficiente partecipazione dicevo di un solo consigliere
Soprattutto d'esempio laddove non vi siano in sessioni di lavoro che si svolgono in contemporanea per cui anche un solo consigliere o bel partecipare ai lavori dell'evento quindi che sia una riunione o che sia appunto la partecipazione ad un convegno come in questo caso e questo l'altro tema quello che relativa alla partecipazione dei consiglieri Esterni alla nona Commissione quindi la partecipazione ai viaggi all'Est segnali all'estero da parte di consiglieri che non fanno più parte della nona perché questo tema lo abbiamo anche portato in plenum
Si è posto per quelli attività per cui appunto consiglieri che hanno fatto precedentemente parte della nona Commissione
Hanno maturato una certa esperienza un certo anche un certo paga bagaglio anche a livello di relazioni e che quindi è bene conservare quindi ci siamo appunto confrontati anche qui lenti abbiamo ritenuto opportuno consentire questo
Però bisogna a questo punto chiedersi se la partecipazione di consiglieri esterni alla nona sia sempre valida sia sempre ammissibile se è per ogni evento o se ci sono anche in questo caso dei limiti
Questo perché perché in assenza di limiti la nona Commissione rischia di diventare una commissione passatemi questo termine aperta ognuno individua un evento che ha interessato appunto la la commissione evento all'estro ovviamente parlo veramente all'estero e quindi manifesta la propria disponibilità a partecipare
Diventa anche difficile poi diciamo gestire una Commissione in questo modo
Ma a mio avviso sarebbe semmai più opportuno lasciare alla nona Commissione
La decisione circa l'opportunità o meno di coinvolgere consiglieri che non fanno parte la nona Commissione
E questo il secondo il terzo tema riguarda la gestione delle risorse signor tenente come vi dicevo prima già appunto dei consiglieri la partecipazione al al plenum e alle commissioni e quindi da dove invece sono impegnati in altre attività all'estero ovviamente dobbiamo sempre chiederci se sia opportuna quella partecipazione all'estero o se sia invece più opportuna la presenza in Consiglio del Consigliere punto i consiglieri
Ma si apre anche un altro aspetto un altro tema che quello appunto di natura economica proprio perché comunque si tratta i viaggi appunto non tutti sono o rimborsati
Quindi estese dei viaggi non sono sempre rimborsate anche laddove sono rimborsate le reti lo sono solo in parte come vedremo anche in questo caso e si tratta comunque di denaro pubblico
Quindi è fondamentale che vi sia attenzione anche a questo aspetto quindi valutare con attenzione se effettivamente quell'evento sia un evento utile e necessario che rientra in quelle che sono attività consiliari
O se non sia un evento di questo tipo
Si è fatto riferimento ad esempio due volte in Commissione alla varianza di Bilancio e si è detto da massicce il bilancio se ci sono i soldi a bilancio qual è il problema a mio avviso il problema cioè in questo arco lo porto qui in pieno
Perché il fatto che ci sia la disponibilità economica a mio avviso non esime comunque dal valutare con attenzione l'opportunità di sosta in una determinata Spesal l'opportunità quindi di aderire ad una determinata iniziativa ed è vivo quindi ecco al caso di specie
In questo caso si tratta della partecipazione ad un convegno io vi invito a vedere la il programma che peraltro ma neanche
Ben definito quindi non è non è neanche facile comprate quali siano quei criticamente i relatori che prenderanno parte
Però s'si tratta di un appunto di un convegno per il quale sicuramente sarebbe sufficiente la partecipazione di un solo Consigliere della nona Commissione
Si parlerà di piano generale di emergenza per gli attacchi terroristici quindi partiranno i vigili del fuoco di Parigi si parlerà del prendere cura delle vittime di attacchi terroristici
Verrà presentato un caso di difesa di vittime del terrorismo
Come gestire la vittima nel processo per terrorismo questi sono i temi che saranno appunto trattati nei giorni come voi come potete ben vedere dal programma quindi su questo non mi dilungo
Come dicevo la rete a loro araba rimborserà soltanto in parte e nella misura di un solo componente del Consiglio Superiore Magistratura perché l'altro componente sarà il componente della Scuola superiore della magistratura
E tra l'altro questo è un altro elemento che di gioco ma elemento di valutazione la scuola subito della magistratura partecipa con un solo rappresentante
Quindi parteciperà anche la scuola sulle la magistratura a questo evento ma con un solo partecipante un solo partecipante che sarà interamente l'imputato che sarà rimborsato dalla Rete Oro araba nel misura che vi ho detto
Oltretutto è un evento che come vi ho detto previsto punto da programma da lunedì al giovedì e quindi andrà ad impattare anche con i lavori del plenum laddove dovesse essere integralmente
Seguito perché Commissione uscito fuori anche questo che forse c'è la possibilità che chi partecipa quindi i due consiglieri che hanno tra disponibilità forse torneranno prima quindi seguiranno soltanto lunedì e il martedì
A mio avviso sostenere spesi in viaggio all'estero per un evento che si terrà se è sicuramente interessante ma che sarà seguito solo parzialmente
Io non lo ritengo opportuno non ritengo corretto io penso che se si prende la decisione di seguire un evento perché lo si ritiene importante Bellora quell'evento va seguito dall'inizio alla fine il non parzialmente
Ci sono altre richieste di intervento
Consigliere papà poi consigliere Miele
Ah non avevo visto così racconta
Sì grazie diciamo non certo punto di vista sono contento che una serie di questioni che sono rimaste
Poi in termini vaghi nelle i primi anni della nostra consiliatura
Siano finalmente messe sul tappeto di modo che il plenum ma possa assumere dopo attento dibattito
Una decisione in ordine agli obiettivi strategici delle relazioni tra
Scenario
Quello che temo è che questo momento questo non sia possibile perché tanto lui
Esaminiamo questa questione in sede di articolo settanta
E mi pare di capire che ci sia un'urgenza di definire la deliberazione della pratica proprio perché è stata portata con settanta in quanto ci sono programmi di viaggio
La delibera e quindi da un lato sono senz'altro favorevole a mettere all'ordine del giorno di una successivo plenum le questioni che ella Presidente Bianchini ha il nucleare dopo il perché Q come ex presidente della nona credo che un chiarimento vada fatto per capire se questa è la sua internazionali vanno sviluppate in una certa direzione anche con riferimento alle reti di cui noi siamo parte o se invece bisogna individuare obiettivi diversi io addirittura andare verso una
Diciamo compenetrazione forse più stretta fra il lavoro della nona e lavoro di altre Commissioni somma io l'avevo già individuato i possibili temi di discussione quando abbiamo presentato le relazioni delle varie commissioni lo scorso anno
Detto questo quindi diciamo mi sentirei un po'di proporre questo da una parte di differire il dibattito di merito a una seduta in cui il punto sia all'ordine del giorno binario e dall'altra di deliberare su questa pratica urgente
Grazie
Consigliere Miele poi consigliere messo Carbone poi Morello
Grazie nella mia eravamo non soltanto una richiesta di chiarimenti in particolare alla presidente Bianchini dell'anno commissione con particolare riferimento all'emendamento da lei presentato una laddove si propone di sostituire le parole con riferimento alla posizione del consigliere Ernesto Carbone di eletto membro del comitato direttivo della Rete euroaraba con componente del Consiglio superiore della magistratura
In tutti quei passaggi motivazionali e dispositivi là dove si trova
Questa frase
Ebbene la mia domanda e in questi termini
Allora premesso che condivido in linea di massima molte delle osservazioni fatte dalla Presidente Bianchini sulla necessità direi buona aumentare
La partecipazione di ex componenti della nonna o comunque dei altri consiglieri che della non fanno parte a queste attività di carattere internazionale questo soprattutto al fine di garantire quella presenza
Nelle altre Commissioni e quindi il corretto svolgimento dei lavori e di commissioni o del treno nello specifico però io rilevo
Che dal corpo motivazionale questo incontro eh organizzato se non ho inteso male di concerto anche con l'ariete euroaraba di formazione giudiziaria se non ho inteso male
E tant'è che diverse il reato permanente della Rete euroaraba invitare cioè sei M in e via dicendo
Dunque li individua l'indicazione in delibera perché
Indicazione del Consigliere e nel Superbowl prima ma l'individuazione del consigliere Ernesto Carbone
In quanto membro del Comitato della direttivo della Rete euroaraba non mi sembra confliggente con quello che diciamo nella parte che lei ha motivato oggi ha sostenuto perché il consigliere Carbone
A quanto mi è dato di capire non partecipa
In quanto ex componente della nonna ogni e quindi in quanto componente del consiglio ma partecipa perché a una riveste una peculiarità un incarico specifico cioè componente della membro del comitato direttivo della rete euroaraba
E quest'incontro è organizzato tra gli altri mo'anche dalla Rivero araba volevo questo chiarimento ma anche ovviamente mi serve per determinarmi poi in relazione al voto l'emendamento
Allora proseguiamo il giro consigliere Ernesto Carbone
Grazie vicepresidente tralascio l'utilizzo delle parole venti perché non solo a venti
Venti sono altre cose venti sono
Per esterna confidate dovrebbe andare a
A Euro Disney piuttosto che a passeggio per Parigi tutte le volte e questo credo che tutti i consiglieri che hanno avuto la fortuna di partecipare
A queste iniziative a queste riunioni all'estero
Solo in cui si lavora sono sensati lavoravano dalla mattina fino alla sera posso essere condivisibili o meno alcune cose ma non si tratta sicuramente di eventi
E poi bisogna far chiarezza come diceva giustamente il consigliere papà abbiamo interesse a che il CSM il così sopra della magistratura abbia dei rapporti internazionali o no
Perché se non c'è questo interesse se riteniamo che la nostra vocazione debba essere rinchiusa all'interno di Piazza Indipendenza allora abbiamo il coraggio di presentare una pratica e chiudiamo nona Commissione risparmieremmo tanti soldi non pochi
Tanti soldi
Signor Vicepresidente
Differente se riteniamo che il CSM il Consiglio superiore debba avere una vocazione anche internazionale e giusto partecipare a tutti non e venti ma riunioni e incontri
Ho seminariali o di tipo decisionali come può essere un board tante volte abbiamo discusso anche con la prima Presidente Cassano di come sia importante per me personalmente in questo momento stringe rapporti internazionali con il Medioriente
Io se professore quello sì un pezzo di bond a cui guardare
Per questo motivo mi sono dedicato quando ero componente di nomina successivamente proprio alla Rete euroaraba
Partecipazione o meno dei componenti fuori dalla nonna io personalmente non ci vedo nulla strano se
Non componente di Nola possa partecipare a riunioni che magari toccano
Degli argomenti di cui si sente particolarmente preparato o che può dare un apporto o che si può scambiare informazioni con il nostro omologo francese piuttosto che l'inglese il tedesco tunisino arabo
E mia
Io credo che sì è necessario sicuramente fare una riflessione se necessario anche una maggiore organizzazione perché non si può andare in settanta quando si parte lunedì
Se la Commissione avesse un funzionamento più fluido
Questo è un invito che arrivato tre mesi fa due mesi fa derivato si poteva trattare prima
Perché come sappiamo ovviamente lo sanno anche i bambini i biglietti più si avvicina il giorno e la partenza più naturalmente hanno un costo da stamattina dolce pomeriggio mera curiosità aumentato di ottanta euro il nostro biglietto cosa sono ottanta euro probabilmente nulla probabilmente tale quindi questo
Per il resto non
Voterò favorevole naturalmente al alla proposta del consigliere Aimi mi asterrò da questo emendamento che ho detto prima
Consigliere Morelli
Grazie presidente voglio sottolineare
Queste reti alle quali il Consiglio superiore partecipa per spiega Rolla rete euroaraba
Posso sembra una cosa molto lontana anche culturalmente dalla sensibilità del consiglio astrattamente fino a quando uno poi non partecipa non è non va ai seminari e alle riunioni di queste reti
Non partecipa e e non non si rende conto di quanto il Consiglio e anche la scure la magistratura che ha e componente di queste reti godano di un'autorevolezza all'estero
Invidiata da quasi tutti i Paesi
Componenti
Nel fornendo sempre dei contributi perché guardate
Si si va all'Aci siamo andati la rete roba arabo partecipato un paio di volta riunione che si sono tenute a Napoli perché nella precedente consiliatura si erano tenute a Napoli quindi io da napoletano
Riuscivo a a contemperare si arrese le esigenze del consiglio per quelle della della rete euroaraba una volta siamo andati anche col consigliere Mirenda abbiamo appreso cose che diciamo ovviamente erano stupefacenti per noia
E però forni fornivamo un nostro punto di vista un una una nostra un nostro contributo
Di conoscenza agli altri dei nostri organi democratici cioè nella rete avrà araba c'era un Paese dove
I i magistrati fanno parte anche come incarico Jude extra giudiziale delle delle società petrolifere per dire
Allora non non pensate che che come dire sia una cosa folcloristica no confrontarsi
Con delle realtà simili e poi prospettare la propria visione una cosa molto importante secondo me anche per il nostro Paese e voglio sottolineare che la Rete euroaraba della quale alla quale partecipazione se ricordate bene due plenum fa abbiamo deliberato la
Lo stanziamento della della quota annuale di partecipazione
Da parte del consiglio quindi dei soldi quindi poi sarebbe una contraddizione finanziare la decorare abbatte poi disinteressarsi di quello che accade là dentro
Una rete euroaraba fa parte
Della maxi ripete getti an della quale il Consiglio è socio fondatore oltre che finanziare anche in quel caso lì ogni anno con una quota annuale importante è socio fondatore e che ci sono tanti Paesi europei
Che sono semplicemente osservatori nei getti N e che spesso hanno in lista d'attesa per entrare come membri effettivi da dieci anni il Consiglio superiore
E e fondatore questo per far comprendere che magari nelle senza nella sensibilità di questa consiliatura
Questi questa a questa attività viene considerata di meno e devo dire la verità che partecipiamo di meno perché insomma
In questa consiliatura sono in viaggio all'estero sono stati molto molto inferiori rispetto a quelli delle precedente consigliatura però sono sono importanti e sono considerati importanti anche dell'autorità straniere
Ente Cassano
Molto sinteticamente scusandomi di essere arrivata con un lieve ritardo procede quindi per punti per non togliere tempo
Primo e utile oppure no essere presenti come CSM a queste iniziative internazionali
Assolutamente sì lo dico perché ad esempio la Corte di Cassazione lo stesso potrebbe confermare il procuratore generale noi come corte di cassazione facciamo parte della Rete dei presidenti delle corti supreme in Italia anche del board dell'organismo ristretto
Qual è l'utilità l'utilità e quella di portare il contributo della nostra tradizione culturale e della nostra esperienza
Perché più lasciamo spazio ad altre nazioni con tutto il rispetto per la loro cultura per le loro tradizioni più diventiamo irrilevanti nel panorama internazionale
E su questo tema come quello del terrorismo purtroppo noi siamo in grado di fornire un'esperienza in temi di legislazione e di elaborazione giurisprudenziale
Che nessuno in grado che nessun altro Paese in grado di offrire perché non ha avuto la nostra tragica storia terzo
Mi piacerebbe visto che è un seminario sulle vissuti trattamento delle vittime del terrorismo che si desse conto di una esperite sperimentazione che all'avanguardia in questo momento in tutto il panorama europeo perché soltanto l'Italia con l'aiuto della Università
Con l'aiuto anche di una componente più sensibile della Chiesa faccio riferimento al Chiostro dei gentili stava tentando un'esperienza unica ai fini della ricucitura del tessuto sociale
Stava percorrendo sta esplorando il tema bella riconciliazioni tra vittima e autore del reato non con me
Banale concezione di perdono perché nulla che fare la riconciliazione col perdono ma come riconoscimento reciproco e capacità di queste due persone di narrare le loro storie
E di quanto devastante sia stata esperienza nella vita ognuno di noi lo dico perché in Cassazione col Chiostro di Gentili e la formazione decentrata prima di Natale un supporto fondamentale
Beh cardinale Ravasi abbiamo fatto tenuto questo seminario interessantissima in cui abbiamo avuto la testimonianza
Dalla figlia dell'onorevole Moro che ha narrato tutte le tappe di questo lunghissimo percorso che si è protratto per anni su questo tema allora queste sono scelte culturali di fondo se il CSM
Deve essere solo un organo di alta amministrazione che s'accapiglia da mattina a sera solo per le nomine di direttive semidirettivi che non mi appassiona minimamente viviamo dì la verità
Salvo che siano rispettate le regole oppure vuole essere qualcosa di più come ho detto tante altre volte questo CSM deve avere un ampio respiro culturale
E mai come in quest'ambito dei rapporti internazionali può e deve averlo per non votarci all'irrilevanza terzo se così è mi permetto di dire che a mio avviso deve essere così
Trovo irrilevante il dibattito se a queste iniziative debba partecipare i costi sono esclusivamente un componente della nono o più componenti della nonna
Un altro componente esterno del CSM perché cessare un organismo unitario e secondo me doveroso che alle singole iniziative internazionali partecipi
Quel consigliere o quei consiglieri che in virtù della loro pregressa esperienza professionale e dell'esperienza stanno facendo attualmente o dell'oggetto del loro studio penso ai nostri docenti siano in grado di fornire il contributo più qualificato della loro esperienza questo ci deve a muovere per questo dico sono favorevole acché consigliere Carbone si è indicato come membro del CSM perché a mio avviso ha piena legittimazione insieme a consigliere Aimi
è irrilevante nella proiezione esterna se si fa parte del nord della commissione quarto ribadisco quello che mi sono permessa di dire in altre occasioni
Queste missioni non sono Citarella all'estero sono una precisati vita di servizio che devono essere compendiate come è stato fatto sempre sinora sia quando la commissione era diretta dal professor papà sì ora dalla professoressa Bianchini
Devono essere un'attività di servizio che poi però deve essere trasfusa
In un in relazioni da conservare in banche dati perché ogni Bonsi natura non deve avere una vita stemma deve proiettarsi in futuro e ogni nuovo consiglio deve sapere la storia che l'ha preceduta come si inseriscono le sue iniziative
E queste relazioni come è sempre stato fatto
Anche dalla precedente nona Commissione deve essere messa a disposizione di tutti i consiglieri perché sono vocazioni preziosi di arricchimento
Per la crescita della nostra qualificazioni culturale quindi io voterò convintamente ai fini della designazioni di due componenti di due componenti del CSM
E mi auguro che queste attività possano incrementarsi penso nel tratto più qualificante del nostro impegno culturale in una dimensione sovranazionale che c'è imposta dai fatti
Oltre che dalle fonti sovranazionale dagli organi di giustizia sovranazionali
Consigliera dovrei dire
Sì grazie Presidente
Gran parte l'ha già anticipato brillantemente la presidente Cassano di quello che volevo dire
Volevo anche però rifarmi a un discorso di metodo metodo nostro adesso in plenum cioè noi abbiamo una pratica tra l'altro ai sensi dell'articolo settanta per una missione specifica ne abbiamo fatte tante sino adesso e poi abbiamo stiamo iniziando ad affrontare un discorso molto più ampio che richiede un approfondimento sulla politica proprio del internazionale del CSM
Allora io volevo fare anche una proposta siccome qui è alla base del di questa discussione dei temi che ha proposto la presidente Bianchini
Un problema proprio di scelta di fondo del plenum sul modo in cui si vuole porre di fronte all'attività internazionali e sono favorevolissima la nostra presenza personalmente
Però è un discorso che dobbiamo fare collettivamente c'è una presenza a livello internazionale sia per essere appunto non condanna delle rilevanza per portare la nostra cultura
Sì anche per avere degli scambi perché soprattutto su certi temi come per esempio ecco il terrorismo ma il ormai siamo sempre più senza frontiere e quindi ed è importantissima quel a mio avviso questa osmosi
Ecco il mio a proposta di metodo siccome il discorso credo che sia importante così come è importante il modo come deve essere gestito può essere importante la spesa io
Proporrei chiederei che la terza la nona Commissione che conosce le problematiche il numero di aderenti le situazioni elaborino una proposta delle linee guida proprio perché non dobbiamo trovarci di fronte a ogni ammissione a dover discutere due tre consiglieri eccetera viene delle linee guida di fondo su cui si dedicare un dibattito dell'intero plenum per scegliere quella che deve essere la nostra politica internazionale ecco è una proposta perché perché sia fatto in maniera consapevole
E e strutturata insomma questa attività che a mio avviso è già molto rilevante del destinati ad assumere sempre più rilevanza nel panorama internazionale
Grazie
Bene allora prego consigliera Bianchini
Da dalle parole della della presente Cassano che che condivido
Cioè quindi non partecipiamo a queste favole Rotundo ciò che importava il contributo italiano
Siamo relatore nell'età o no per capi perché c'è un programma di uno leggo i titoli annuncia il panel dei relatori non siamo inseriti in queste tavole rotonde
No chiedo non so
No non ci sono il relatore no non siamo soli titoli
No quindi non siamo relatori della tavola rotonda o con l'abito che sono d'accordo su quello che ha detto soprattutto su questo lato del terrorismo Carlo permette di dire consueta pratica specifica si fermeranno i chiarimenti e i relatori
Ma rifornisse non è più vari mette le senti io anche lei che le crisi venti tutti dobbiamo dare il nostro contributo c'è un relatori
E poi partecipate quinquies sognavano siamo relatori cui questi operano amici parenti maschi capirlo Pannozzo questo fase Rosaria vedova partecipazione né voi vedo tanti però nel volevo capire come funzionava non mi sono mai stata quindi scusate
No se posso mi permetto di evidenziare che sarà compito ossia mio del che il consigliere Carbone lasciare una relazione poi vedremo se avrà la l'opportunità io credo di sì intervenire
Anche perché il premio sollecitati dalla prima Presidente Cassano sonori enormi interessi e cioè l'esperienza italiana è davvero un'amica mi permetta di dire nel contesto internazionale quindi il proprio in quella direzione noi
Rappresenteremo il consiglio superiore della magistratura con un intervento
Bene allora Luck la consigliera vecchi come dichiarazione di voto a questo punto
Sì per rispondere anche a lei riprendeste premiata anzi era minima
Alla innanzitutto ma ci tengo a sottolineare questo come da programma che io appunto come ho detto prima invito a rivedere non è prevista la partecipazione non sono previsti interventi da parte del Consiglio sulla magistrato italiano di delegati il Consiglio superiore la magistratura né della scuola superiore la magistratura italiana
Quindi si va soltanto come spettatori e questa importante che si è assottigliato però per poter votare con piena cognizione
Per quanto riguarda appunto la ratio del dell'emendamento
Allora questa ebbe tempo per entrare anche nelle dinamiche era nona e per evitare confusione perché il consigliere Carbone in quanto membro del comitato direttivo della Rete euroaraba è tenuto a partecipare a tutte quelle che sono le riunioni del board
Tant'è che viene invitato a partecipare alle riunioni del board cosa diversa invece è la partecipazione a questo evento del tant'è che il consigliere Carbone in quanto meno equità direttive ed euroaraba non è stato invitato
Diciamo l'invito è arrivata alla al Consiglio della magistratura la nona Commissione e alla scuola sulle della magistratura
Quindi
E questo penso appunto che sia importante ecco perché ha tolto quel riferimento che dichiara di essere fuorviante perché si poteva pensare che posso un'attività anni c'è Italia la cui partecipazione del consigliere Carbone pazze necessarie ecco perché ho pensato di togliere quell'inciso proprio per evitare appunto confusione
Bene a questo punto penso possono ieri come dichiarazione di voto sì però poi dopo procediamo con il voto cortesemente perché se no andiamo più avanti si avvicini al microfono sono sentiamo questo tipo di incontri non feste nove venti
Funziona in questo modo c'è un tema il terrorismo benissimo cioè il signor Tizio sindacali sono Sempronio peso relatori sono delle tavole rotonde simile a questo consesso vecchia ha avuto la fortuna il piacere di partecipare lo sa
Presente gentiliana magari a partecipare uno di questi incontri e si discute
Legge il relatore gli altri servizi ti ascoltano prendono si discute ci si confronta l'importanza del razzo internazionali esattamente questo e confrontarsi
Chi ha avuto la fortuna anche di far politica lo sa
Se c'è una cosa che è importante oltre le relazioni dei relatori sono esattamente il confronto e le proprie esperienze in alcuni casi non siamo abbiamo da imparare altri volta abbiamo da insegnare ma è esattamente questo nelle relazioni internazionali che si fa il confrontarsi
Va bene grazie procediamo con il voto favorevoli
Ah chiedo scusa
Ho sbagliato chiedo scusa faccio ammenda
Prima votiamo l'emendamento favorevole all'emendamento uno due tre quattro non capisco si alza la mano consigliera ma che non so procedo con voto elettronico fatemi capire scusate uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Undici dodici contrari all'emendamento uno due tre quattro cinque sei
Sette
Otto vi faccio faccio rivotare sui contrari all'emendamento perché non riesco chiedo scusa a contare uno
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici astenuti
Uno due tre quattro cinque
No
L'emendamento è stato approvato a questo punto votiamo la proposta
Di delibera favorevoli
Uno due
Contrari
Uno due tre il tenente scusate tre astenuti
Uno pratica approvata con tre voti contrari e uno astenuto
Prima commissione pratica uno cioè incarichi extragiudiziari magistrato richiedente dottoressa Anna Cattaneo consigliere Morello
Grazie presidente
Allora la dottoressa Anna Cattaneo giudice del Tribunale di Milano chiede di poter svolgere l'incarico di componente del gruppo di studio denominato tribunale unico per la famiglia per conto del ministero della giustizia
Luogo di svolgimento dal dell'incarico a Roma dal diciannove marzo due mila venticinque al primo settembre due mila venticinque per complessive sei ore a titolo gratuito di chi ricorrono tutti quanti i presupposti richiesti alla circolare la Commissione e propone l'autorizzazione
Grazie chiesta l'intervento nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari a stento
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Le pratiche successive la due e la tre possono essere trattate congiuntamente
Credo
Do la parola al consigliere Morello per la trattazione
Ritrovo
La tre la posso trattare io presidente Morello
Allora la la rapidissime me li porterò alla pratica presidente si tratta della richiesta che ci viene dalla consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali dell'università
Degli studi Mediterranea di Reggio Calabria
Di formulare una rosa di quattro nominativi di magistrati
Per la designazione di due componenti effettivi della stessa
La commissione predisposto il bando parte integrante della delibera
Le rimando firmando per evitare grazie bene allora
Se non ci sono interventi votiamo solo la pratica che è appena stata
Presentata dal consigliere Morello cioè la pratica numero due favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Pratica successiva
Consigliere Aimi grazie signor presidente e direttore della Scuola di specializzazione per le professioni legali e l'Università degli studi di Messina
Così come previsto per legge ha invitato il Consiglio formulare una rosa di quattro magistrati per la designazione di due componenti effettivi per il rinnovo del consiglio direttivo della Scuola
Questo per il quadriennio due mila venticinque due mila e ventinove
Pertanto si propone di invitare i magistrati interessati a far pervenire entro il sette maggio due mila e venticinque la disponibilità a far parte del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali
In Università degli studi di Messina rimandando alla delibera per l'indicazione dei requisiti e delle modalità di presentazione delle dichiarazioni
Grazie richiesta intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità
Pratiche di terza
Copertura i cinque posti sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Roma consigliera D'Ovidio
Sì
Pedinamenti a caccia non solo la prima Prati si sono la prima sì poi credo solo la seconda fodero trattare congiuntamente le altre
Allora è andato trattiamo questi tanti presente se si
Allora si tratta come ricorderete del per esperimento
Alla corte del alla procura presso la Corte d'Appello di Roma di alcuni magistrati in particolare con precedente delibera di questo plenum nato il cinque febbraio due mila venticinque è stato disposto il ritorni in commissione con riferimento a due posizioni dei cinque trasferiti perché presentavano dei problemi delle questioni interpretative Luna con riferimento alla si trattava la proposta era la dottoressa Taha
Gualtieri si trattava della rilievo che avesse il fuori ruolo sulla disciplina dell'articolo tredici in caso di tramutamento di funzioni
E la seconda la posizione del dottor dottor scavo e riguardava la il rilievo che il trasferimento avvenuto non a domanda ma a seguito di provvedimento disciplinare
Quale sanzione accessoria potesse avere sempre sulla possibilità del cambio di funzioni allora questa delibera riguarda esclusivamente la posizione del dottor scavo in quanto sull'interpretazione
Relativa al
Peso al rilievo del periodo di fuori ruolo come ultima funzione svolta
Sono sorte delle
Di differenti opzioni interpretative e sono ancora in corso di approfondimento in Commissione per quanto riguarda la posizione del tutto scavo questo esercita attualmente la funzione di giudice civile presso il Tribunale di Viterbo
In ragione di un pregresso però tre mutamento a nona domanda quanto in esecuzione di un secondamento disposto in sede disciplinare il provvedimento disciplinare e molto risalente
Ed è ed è
Provvedimento divenuta di quel Paese evoca abile a seguito delle sezioni di una sentenza delle sezioni unite del quattordici luglio due mila diciassette
Ora per raccogliere la domanda di tre mutamento del avanzata dal magistrato
Stiamo parlando dobbiamo valutare innanzitutto se la disciplina di cui l'articolo di tredici del decreto legislativo numero centosessanta del due mila sei si applica l'ipotesi che l'appuntamento disciplinare
E poi vedremo se sussistono all'atto di tali requisiti come secondo
Pro problematica per quanto riguarda la prima problematica che nuova apposta dall'articolo tredici la commissione ritiene che
Sussista la la situazione di non applicabilità dell'articolo tredici all'ipotesi che l'appuntamento disposto con cambio di funzioni e segue sentenza disciplinare
Innanzitutto per un questione letterale del disposto normativo perché disposto normativo fa riferimento al passaggio di funzioni richiesto dall'interessato
E sembra quindi escludere che un passaggio di funzioni avvenuto contro la volontà o comunque senza la volontà dell'interessato sostanzialmente un trasferimento d'ufficio
Ma vi è anche un una questione di ordine logico sistematico sulla ragionevolezza oltre appunto al dato letterale perché l'estensione dell'articolo tredici anche al cambio di funzioni disposto da titolo disciplinare
Determinerebbe l'irragionevole aggravamento della sanzione disciplinare oltre i limiti della prevista tipicità della sanzione perché il magistrato considerato che oggi il magistrato può effettuare un solo cambio di funzioni se applichiamo all'articolo tredici la sanzione del tramutamento disciplinare finirebbe per imporre il cambio di funzioni e questa sanzione tra virgolette rimarrebbe per tutto impedendo ulteriori cambi per quindi per tutta la il perito della ti vita professionale del magistrato inoltre si direbbe determinerebbe ancora la nascita di un improprio collegamento fra la la scelta disciplinare e la scelta del tra mutamento perché se si afferma da un lato che il cambio di funzioni imposto dalla sanzione disciplinare determina lo stesso effetto del cambio di funzioni a domanda dell'interessato
Allora questo ultimo cambio di funzioni c'è quella domanda destinato spiegare i propri effetti
Sull'eventuale successivo cambio di funzione della in sede disciplinare cioè il giudice disciplinare si dovrebbe porre il problema sia se può cambiare le funzioni o se questa facoltà sia già stata
Tra virgolette bruciata sia eventualmente nel l'individuazione del distretto che non sia reso incompatibile quindi si verificherebbe un'interferenza non prevista
Peraltro proprio sull'ammissibilità della per quanto riguarda poi specificamente il dotto scavo intervenuta è stata la l'occasione in cui sono intervenute le sezioni riunite
Precisare che ammissibile l'istanza di riabilitazione
Anche in presenza di una sanzione accompagna con la quale la censura
Accompagnata da un trasferimento ovviamente le sezioni unite non interno specificamente sul problema di cui si sta ci stiamo occupando ma ci danno una importante indicazione nel dire che si tratta
Dei due
Discipline tra loro o separate
Che dicendo sostanzialmente che la DC riportato nel la proposta di delibera tra virgolette quello che ci dice le sezioni unite ma sostanzialmente si dice che
La disciplina e tramutamenti ordinari e alternative autonoma rispetto al trasferimento disciplinare d'ufficio con cambio di funzioni quindi sembrerebbe che tutto il sistema
Conduce a ritenere non applicabile il limite dell'articolo tredici in questo caso e cioè nel caso del trasferimento
Disposto in sede disciplinare poi quanto nella specie alla valutazione dei requisiti la vita per l'esercizio delle funzioni di destinazione
Si deve dare atto che i fatti di cui ha la vicenda disciplinare di cui ho fatto cenno sono molto risalenti sono avvenuti negli anni due mila nove due mila undici già sono state divise sono ampiamente passati dieci anni dal passaggio in giudicato
Della sentenza e che il
Alle funzioni oggi richieste
Hanno una diversa qualificazione non sono le stesse comunque di quelli a suo tempo esercitate
Perché era all'epoca requirente in primo grado da si sono chieste le funzioni requirenti secondo grado e poi dobbiamo tener conto anche che il Consiglio giudiziario presso la Corte di appello di Roma ha espresso parere favorevole al passaggio il dottor Francesco Scavo dalle funzioni giudicanti a quelle telescriventi e quindi alla luce tutte queste considerazioni si propone e di trasferimento del dottor Francesco Scavo
Attualmente giudice del Tribunale di Viterbo alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Roma con funzioni di sostituto procuratore generale e previo conferimento delle funzioni requirenti di secondo grado grazie
Pazza Inter vengono per motivare la la mia attenzione su questa delibera nella delibera vengono affrontati due passaggi fondamentali
L'incidenza del cambio funzione a seguito di procedimento disciplinare
E l'ulteriore profilo dell'applicabilità del della rilevanza nel caso specifico dell'articolo ventitré in relazione alla pregressa condanna disciplinare
Ora io condivido completamente il ragionamento che è stato fatto in punto di articolo tredici e quindi di cambio funzioni perché mi sembra un'interpretazione quella navale fra Commissione chiunque corretta in linea con il sistema generale del cambio di funzioni non richiesto dal magistrato
Ma come dire subito per determinate vicende quindi nomi però lungo più di tanto su tutte
E quindi questo punto come dire mi vede pienamente un un condivisione quanto invece al punto affrontato alla lettera b e cioè la valutazione dell'eventuale applicabilità
Dell'articolo ventitré non ripeto gli interventi che ho già fatto in occasione di identiche delibere
Ricordo a me stessa che il dottor scavo già aveva partecipato per il passato esattamente un anno fa a una procedura di tramutamento da giudice civile dove svolge attualmente le funzioni
Alla procura generale la terza commissione si era espressa in senso sfavorevole argomentando proprio in base all'articolo venti chili
E cioè alle ricadute anch'ritenute ancora attuali circa quei fatti che portarono alla condanna disciplinare
Io ritengo che la gravità e la peculiarità dei fatti che ora diciamo non non sto qui a ripetere
Ma che sicuramente ricorderete oggetti della condanna disciplinare che avevano trovato lesse l'integrazione
E come dire la facilità di essenze che azione nella specifica tipologia di ufficio dove il dottor scavo all'epoca
Lavorava faceva servizio cioè la Procura di Roma quindi un ufficio dove richiesta la presenza quotidiana del magistrato
Rilevavano anche avevano delle ricadute nonostante il tempo passato per lo meno a mio parere e apparire di quello che decide all'epoca la terza commissione anche sull'ufficio di destinazione essendo la procura generale per questi aspetti
Simile alla procura di primo grado cioè sono uffici caratterizzati dalla
Pressoché necessaria presenza quasi quotidiana del magistrato in ufficio e quindi potenzialmente forieri di comportamenti non adeguati
Io penso che diciamo a distanza
Di un solo anno dalla pregressa delibera e in assenza di
Elementi sui quali basare una valutazione diversa onestamente non mi sento di condividere la lettura data dalla testa Condi
Dalla sesta Commissione in relazione alla non rilevanza del quarto comma dell'articolo ventitré della circolarità e
Nel caso specifico per queste ragioni io mi asterrò
Ritenendo appunto nonno opportuna
Perché è una valutazione di opportunità che viene richiesta alla Commissione quindi al plenum il trasferimento in questo
Ufficio che ripeto presenta l'epica vedevo la peculiarità della presenza quotidiana grazie altre richieste di intervento
Consigliere Laganà
Non so se ciò consigliere basilico prima
Ho visto prima Conselice son problemi anche nell'ordine dei per una pratica come questa va bene allora prima consigliere basilico prego poi consigliere Laganà ma non so se avrei detto le stesse cose consigliere Laganà certo ci siamo mossi è l'unico all'unisono in Commissione nel senso che ritorna qui in esame una pratica che se ricordate era stata trattata o quaranta giorni fa e che poi era stata riportato in Commissione all'annuncio della imminente pronuncia delle Sezioni unite che è stata presa in considerazione
Nell'occasione mi ero permesso di sollecitare già allora affinché questo dibattito non non avvenisse oggi un confronto comunque preliminari in seno al plenum sulla qualificazione del trasferimento quale sanzione accessoria alla sanzione disciplinare
Al fine di comprendere quale fosse la posizione maggioritaria all'interno del plenum posizione che oggi siamo ansiosi di conoscere in ordine appunto a questa qualificazione posto che la terza commissione e giunta con una opinione che ha già illustrato poi nel merito la relatrice
Sufficientemente uniforme in ordine ad una qualificazione in termini eterogenee rispetto al tramutamento ordinario
Tale da giustificare poi quindi cui il superamento della regola che limita il passaggio di funzioni
Vedo constato che per esempio la consigliera Miele che è stata presidente della precedente terza commissione condivide dal di cui questo questo questo ragionamento e quindi dal punto di vista tecnica tecnico giuridico mi mi sono sono contento ma il tema indubbiamente un tema che rientra nell'opinabilità per cui io mi sarei sentito molto più tranquillo nella riflessione nuova in Commissione avviene già una prima valutazione da parte del plenum
Detto questo con riferimento alle preoccupazioni della consigliera miele senza arrivare a al merito definitivo di ciò che ha detto perché chiaramente questa valutazione è stata stampata Commissione compiuta ed è giunta ad una conclusione opposta
Perché i fatti che sono fatti molto risalenti rispetta nulla ad una decisione della disciplinare molto risalente furono consumati nell'ufficio del di procura e oggi parliamo di un trasferimento alla procura generale
Ripeto in termini di metodo esiste come
Quel una filtro alla decisione del Consiglio superiore che è data dall'articolo venticinque scusate ventiquattro ultimo comma del della nostra circolare
Il quale rimette ventitré scusate ventitré ultimo comma il quale rimette comunque al consiglio una valutazione in ordine alla compatibilità con l'ufficio richiesto della situazione del magistrato che richiede tra mutamento
A prescindere dai titoli che lo legittimino o no in presenza di questa clausola generale che chiaramente noi abbiamo presi in considerazione e alla luce del quale abbiamo ritenuto che nel caso specifico dato tempo trascorso
Teniamo anche conto che nel frattempo è intervenuta anche la disciplina della riabilitazione che oggi il collega non ancora ottenuto ma che comunque dal punto di vista di sistema
Ci consente anche di dare rilevanza al tempo trascorso e tenuto conto lo ribadisco ancora volto della totale diversità dell'ufficio anche fisica rispetta quello in cui i fatti avvennero
Abbiamo ritenuto che questa conclusione dal punto di vista giuridico adesso la sua tenuta complessiva
E quindi la proponiamo appena un po'opere questo comprese compro questa complessità di elementi che ci inducono a ritenere che sia giustificato una diversa qualificazione con tutti gli effetti che ne derivano
Dal trasferì del trasferimento come sanzione accessoria rispetto al per mutamento
Ordinario
Consiglio grazie presidente io mi sono astenuto in commissione esclusivamente per ragioni di natura soggettiva perché ero titolare del precedente l'originario procedimento avevo ritenuto per ragioni soggettive di astenermi che per una forma prudenziale continuo ad astenermi oggi sul caso
Concreto però mi permetto quindi mantengo la mia astensione mi permetto di richiamare all'attenzione di tutti il plenum su cento di diritto che stiamo né in questa serie su cui stiamo deliberando perché non è poca cosa
Noi abbiamo già due norme primarie e tra virgolette tendenzialmente inderogabili l'articolo tredici che ci dice
Fissa i paletti molto definiti su quando e come e a quali condizioni si possa avere il passaggio di funzione quindi dal requirente o giudicante giudicante e requirente è è sempre l'articolo tredici come novellato dalla legge Cartabia che ci dice guardate che questo cambio ormai lo potete fare al massimo una sola volta Peppe interpretazione conforme a Costituzione
Il Consiglio ha detto che anche coloro che sono esercito nella Maggini pure funzioni giustizia dizionari prima della legge Cartabia lo possono fare un'unica ora qual è il principio che stiamo fissando di cui siamo convinti in Commissione ma ebbene come la già mirabilmente rappresentato la consigliera
La presidente D'Ovidio noi stiamo dicendo attenzione perché l'articolo tredici cioè l'articolo in base al quale può avvenire per un'unica volta e a certe precise condizioni
Il passaggio di funzioni si riferisce si applica solo avendo come presupposto l'Adoc manda quindi un atto volontario del magistrato il magistrato che dice
Voglio cambiare funzione quindi su domanda no si applica invece quindi non si applica l'articolo tredici tutte le volte in cui il magistrato e costretto a cambiare funzione non per un attimo volontario cioè su domanda ma per un atto chiamiamolo d'ufficio
è il caso principali ma numero unico come ora mi permetterò di ricordare è per esempio la la sanzione che poi forse non è neanche sanzione accessoria ma comunque l'atto accessorio bella sezione disciplinare che in sede tanto cautelari quanto dico ogni cognitiva di sentenza può disporre il trasferimento sia di ufficio che è di funzione del magistrato
Ebbene noi in questo caso rispetta un trasferimento imposto d'ufficio diciamo attenzione guardate che non si applica vi è una deroga all'articolo tredici perché lo diciamo come ha detto la consigliera D'Ovidio
Sembra che ci sia una riduzione ad un uomo sotto tanti profili primo perché l'articolo tredici parla di domanda mentre il provvedimento della disciplinare non è su domanda oppure anche essere ma non e certamente d'ufficio
Secondo perché attribuiremo alla sanzione accessoria della sentenza della sezione disciplinare degli effetti ultra attivi che non sono di commessi a quella sanzione
Per esempio significherebbe dire che se la sanzione se la Sezione disciplinare ordina o dispone un trasferimento di funzione quel giudice perciò somme per sempre
Quel magistrato non potrebbe più cambiare funzione quindi verrebbe di per sé distorto l'effetto tipico della sanzione accessoria terzo perché si avrebbero effetti paradossali
Perché essendo noi
Riconduciamo anche il trasferimento tutti alla al disposto sotto il disposto dell'articolo tredici
Avremmo mensa paradossale che la sezione disciplinare sarebbe vincolata anche essa l'articolo tredici quindi dopo che per una volta
Hai dato il trasferimento di funzione non lo potrebbe più dare il che è per definizione incompatibile con la discrezionalità propria del giudice disciplina due ultime osservazioni
La prima dalle ultime Sezioni Unite citate dalla consigliera D'Ovidio sembra proprio che le sezioni unite intervenendo e cassando
Il nostro provvedimento della disciplinare abbia seppure in modo incidenter tantum
Convenuto su questo principio cioè sulla tendenziale autonomia
Della il provvedimento accessorio sia termine temporanea tra l'altro
Della del trasferimento d'ufficio e dissensi dissenzienti funzione da parte della sezione disciplinare con invece i principi ordinari sul domanda
Di cui all'articolo tredici l'ultimo punto che vorrei segnalare questo non sarebbe la prima volta che il Consiglio tra virgolette
Deroga ma non si tratta di derogare ma di delimitare l'applicazione dell'articolo tredici perché ricordo e con questo concludo che in caso di don manda rispetto a un posto avente sede cosiddetta disagiata il Consiglio c'è già una prassi contro consolidata che se la domanda la fa un giudicante Eba aure per un posto requirente il Consiglio ammette la domanda ammette il cambio di funzioni ma non ritiene che questo sia un cambio di funzioni
Ultimo utile ma semplicemente lo ritiene una pare sì perché perché il presupposto di fondo
E che le diciamo l'adesione al ad un posto per una delle sedi disagiate ha e più vicino a un trasferimento tra virgolette d'ufficio
Che non su libera domanda
è indirettamente seppur con i dovuti distinguo che il fondo anche in questo caso sembra nel volgere il tutto
Rispetto alla fondatezza di questa tesi che la terza commissione propone grazie
Qualcun altro che intende intervenire consigliere Mirenda poi consigliere Morello
Grazie
Minutes premetto che non ho lei che chiarissime sulla questione di rilievo però qualche perplessità anche dei dopo il brillantissimo intervento del consigliere Laganà mi resta ed è questi documenti io no grandi dubbi sul fatto che il tredici i fotografi tramutamento a richiesta gli argomenti sono testuali insomma
Ho dei dubbi nel non vedere nell'articolo tredici comma quarto l'espressione di un principio generale
Per quanto riguarda il tra un mutamento in secondo grado si deve andare fuori distretto e allora verrebbe da usare l'argomento a fortiori
Se persino nel tramutamento a domanda di che andare a fuori distretto maggior ragione per l'ipotesi sanzionatoria tu non potrei avere un trattamento migliore potendo restare nel distretto
Prima considerazione secondo proprio l'eccentricità della sanzione del trasferimento la sottrae al meccanismo workshop una sola volta nei dieci anni io credo che la sezione disciplinare potrebbe anche reiteratamente intervenire con trasferimenti di tipo punitivo diciamo così superando la regola carta bianca
Ma questo perché c'è proprio quello Torlonia che avete giustamente sottolineato nella delibera
Ma non significa affatto però che questa autonomia
Possa arrivare a risultati che sono addirittura migliori pari sanzionato di quello che se avesse fatto un trasferimento su domanda per cui forse la riflessione che andrebbe fatta eh chiedersi se noi voi in sede disciplinare possiamo emanciparci da quello che pare appare un principio condivisibile a mio avviso si va fuori distretto perché perché solo fuori distretto tu superi i temi di compatibilità che il legislatore con la sua norma primaria ha introdotto quindi magari forse un momento di riflessione lo faremo cupa grazie
Sì grazie Presidente del consigliere mi rendo ma roba da febbraio anticipato il mio intervento
Nulla questo sulla possibilità paventato alla commissione di non considerare il trasferimento d'ufficio alla stregua al trasferimento a domanda
è una legge che a me non piace lo lo sottolineo però per la legge per il trasporto la mutante di secondo grado prevede determinati presupposti che in questo caso non sono realizzati e non penso che il fatto che ci si sta sia andati d'ufficio il in una sede non faccia valere l'ipotesi diciamo un po'già per più restrittiva prevista per il trasferimento dal dal primo grado al secondo GRA
Procedere con il voto
Credo favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici
Pratica due copertura di due posti sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Campobasso
Mi permetto di rappresentare che sono le diciassette e trenta e ci sono moltissime pratiche attratta mi permetto solo di rappresentarlo prego consigliera dove in
Sì
Sì Presidente lato con tutti i trasferimenti
Tra
Compresa la due è l'unica differenza è la due riguarda repellenti e tutte le scusate riguardano i giudicanti simili portò Badaloni a a tutelare i testi riprova si delibera per quanto riguarda i punteggi e quant'altro mi limito a indicare l'ufficio di destinazione magistrati
Indicati allora per i due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Campobasso
Si propone ma la dottoressa Ilaria ton Cini
E attualmente procuratore della Repubblica sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Larino e il dottore li possiamo dare per lei uomini i nomi non li diamo credo possiamo aiutarle va bene approda e allora mi limito a dire le lei luoghi di destinazione quindi abbiamo coperto due uno per un concorso i due posti del tribunale di Pesaro
Abbiamo uno dei due poste rimasto vacante abbiamo quindi coperto un unico posto
Per due posti di giudice del Tribunale di Avellino sono stati deliberati entrambi i posti per un posto ma di San sorveglianza dell'ufficio di sorveglianza del villino
Anche qui è stata delibera composto copertura di un posto di giudice della sezione lavoro del Tribunale Santa Maria Capua Vetere abbiamo individuato anche qui un cammini con posto copertura di due posti del giudizio una lady Agrigento anche qui mi rimetto alla delibera segnalando che è stata indicata come siete a copertura urgente la alle sei del Tribunale di Agrigento copertura di due posti di giudice del tribunale di Marsala
Porta la delibera anche per la copertura di un posto di giudice del Tribunale di Novara anche qui sede a copertura urgente e sono stati individuati è stato individuato
Una una persona fu un collega che
Si scoprirà il posto poi ugualmente la copertura di un posto di giudice la Sezione lavoro del Tribunale di L'Aquila e quindi porta la delibera
Per la copertura di un posto di giudice del Tribunale per i minorenni dell'Aquila anche mi riporta alla delibera per la copertura di un posto di giudice del tribunale per i minorenni di Milano mi riporta la delibera
Per la copertura di un posto di giudice del Tribunale di Como mi riporto alla delibera
Così per la copertura di due posti del di giudice del Tribunale di lecco per la copertura di un posto di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Varese per l'apertura
Un posto di giudice del Tribunale per i minorenni di Lecce parimenti richiamo la rete il libera relativa alla copertura di due posti di giudice del Tribunale di Brindisi
Così per la copertura di due posti di giudice Tribunale di Civitavecchia
E anche per la copertura di tre posti di giudice del tribunale di Velletri per la copertura di quattro posti di giudice del Tribunale di Venezia
Credo li abbiamo detti tutti tutti i trasferimenti li abbiamo conclusi
Grazie
Nessuna richiesta intervento possiamo votare in via cumulativa favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica pratiche approvate all'unanimità
Pratica uno pubblicazione posti vacanti di magistrato addetto all'ufficio del massimario del ruolo dalla Corte di Cassazione considerato viviamo
Sì anche qui è stata individuato questo bando con l'indicazione di venti posti come magistrato addetto all'ufficio del massimario del ruolo della corte di cassazione mi riporto per tutte le indicazioni relative alla domanda
E alla documentazione da produrre al testo della delibera in atti segnalo i termini per l'inoltro delle domande della relativa documentazione che decorreranno dal sette aprile due mila venticinque
E fino alle ore quattordici del quindici maggio due mila venticinque
Non volevo anche aggiungere spie sono specificate vi sono degli allegati i documenti da produrre sia come provvedimenti giudiziari sia come eventuali pubblicazioni scientifiche
Sono allegati due schemi per l'autorelazione a cui fa riferimento ma e tutto specificato nel nel bando segnalo le indicazioni a pena di inammissibilità come la necessità di inserire nell'autorelazione una sezione del vermi denominata ab extra tra relativa a ciascuno dei documenti prodotti e poi volevo precisare che sono arrivate arrivato ieri sera in conclusione della commissione sarà trasmesso la terza commissione un quesito interpretativo
Proposto da un un collega in relazione a questo bando il quesito pone il problema cioè il dubbio su come devono essere calcolati gli otto anni di effettivo servizio che servono a norma di legge di circolare per poter accedere al bando e in particolare con riferimento alle ipotesi
Di collega che per un periodo di questi otto anni sia stata fuori nuovo ruolo destinato internazionale alla Commissione considerato nel il tipo di quesito proposto cioè che è semplicemente interpretativo oltre al tempo si riserva naturalmente di fornire tutte le di procedere all'interpretazione del bando
All'esito insomma nel momento in cui verranno espletate le operazioni conseguenti alla scadenza dei termini
Grazie
Due sono le osservazioni rispetto alla più che completa
Introduzione relazione della presidente come D'Ovidio la prima è il numero dei posti
Noi rispetto all'ultimo bando che erano dieci gli abbiamo praticamente aumentati del cento per cento perché abbiamo visto che c'è una scopertura superiore al quaranta per cento
Il massimario svolge un ruolo fondamentale specie non solo come tra virgolette servente in ausilio alla corte di legittimità ma anche rispetto i giudici di merito e poi se mi consentite volevo fare notare al Consiglio un piccolo passo avanti che è la commissione ha fatto in termini concreti cioè perché avevamo un tantino di spazio in più rispetto alla norma primaria cos'è successo noi ci siamo resi conto che nel rispetto al bando di legittimità i colleghi
E siccome avevamo una norma primaria molto rigida
Hanno avuto non poche difficoltà nel reperire ed allegare i documenti al punto tale che la la terza lo ricorderà abbiamo proposto anche la proroga del perché c'era uno obiettivamente tante difficoltà rispetta una nuova normativa di primo grado che tipo di intervento abbiamo fatto qui
Perché la la legge prima norma primaria ce lo consente cioè da una parte abbiamo fissato un criterio oggettivo e tra virgolette se se c'ero passate casso uguale cioè abbiamo detto
Tu rispetto ai singoli semestri tu candidato devi prendere i primi cinque provvedimenti
I primi cinque break provvedimenti come oggettivamente risultanti dalla data del deposito o della pubblicazione può però abbiamo fatto un passo in più che secondo noi e utile per due ordini di motivi
Il primo passo è abbiamo detto al candidato rispetto ai cinque primi provvedimenti del semestre quindi che tu non puoi dominare non sa in quali sono I Facoltà di sceglierne tu uno per ogni semestre
Primo Redi attestazione che però è molto più facile della cancelleria rispetto invece agli adempimenti davvero pesanti burocratici che a cui abbiamo vincolato il bando di legittimità questo l'abbiamo fatto sia per semplificare sia però vedete per una ragione anche di ordine
Come dire e funzionale rispetto al tipo di concorso prete edere esclusivamente un'ipotesi assorte e qua la commissione deve valutare colleghi che andranno al massimo al massimario cioè persone che devono comprovare una spiccata inclinazione tendenza alla ricostruzione ricostruzione scientifica della norma allora si è tentato di a unire un
Un criterio divertendo
Rispetto a ho finito out rispetto ad un criterio come dire volontà in modo da poter dire tra quei cinque e esibisco un provvedimento che magari ha maggiore dignità
Dignità scientifica quindi questo è il passo adesso vedremo e Coco con la Commissione e il dialogo qua Harald crediamo dello volevamo come dire volevamo renderlo rendervi edotti di questo grazie
Procedere con il voto favorevoli
Vuole intervenire
Abbiamo prego prego creazione viene
Pertanto
Lo stagno
Date solo per manifestare rammarico mio di tutti i colleghi della corte
Che non siano state prese in considerazione le esigenze rappresentate inverno due note scritte perché l'ufficio del massimale del volo decise da una percentuale di scopertura del quaranta per cento
Quindi il bando semplice su sessantasette posti il bando soltanto di questi venti posti
Non ho vi era alle difficoltà enormi che sta incontrando l'ufficio del massimario disciplinato dall'articolo sessantotto dell'ordinamento giudiziario
Che è il cuore pulsante della corte di cassazione atteso che di questi posti che vengono banditi soltanto alcuni colmeranno le presenze attuali considerato che i componenti attuali dell'ufficio del massimario del ruolo con altissima probabilità in parte transiteranno nel ruolo di consiglieri quindi questo bando
Come ho già rappresentato per iscritto non soltanto non verrà incontro alle esigenze della corte Manzin le aggraverà ulteriormente quindi la situazione rimarrà immutata con tutte le ricadute che ne deriveranno per la corte di cassazione
Grazie richieste d'intervento allora nessuna possiamo color favorevoli
Poi l'ha chiesto di intervenire
No voglio scusare che si pensare vi prego fatemi capire che per modo no no no ma credevo che intervenisse la la relatrice ecco solo per una doverosa risposta la prima presidente perché evidenzia un'esigenza reale
Evidenzio l'esigenza che la terza commissione ha preso in considerazione
Naturalmente capisco rammarico a livello personale
Ma popolo l'invece la sollecitazione venuta dalla presidenza corteccia indotto a raddoppiare il numero dei posti pubblicati rispetto alla media dei posti pubblicati per il massimale recentemente dopodiché abbiamo due strumenti come il Consiglio per intervenire sul ciò che avverrà nell'immediato
Il primo ovviamente è quello di una pubblicazione o il posti ma prima ancora c'è l'apposito a di scorrere la graduatoria qualora al momento della decisione
Le scoperture che sta saranno verificate a seguito anche della attuazione del del concorso per la cassazione rende Attali scopertura ancora più vistosa
Certo è che ci troviamo in quella fase di transizione in cui tutti gli affitti non solo la Cassazione e non solo massimario lamentano scoperture gravissime e non ci sfugge il fatto che un intervento ulteriormente estensivo della pubblicazione avrebbe sarebbe andato a incidere su quelle corti che in questo momento sono una volta particolarmente impegnate nella nella rincorsa di obiettivi del PNR
In questa coperta corta mi rendo conto avremmo potuto pubblicare altri due posti passare da venti a ventidue potrebbe essere stato devoluto desse diciotto avevo preso il ventiquattro mi penso che comunque le doglianze della della Presidente comprensibili ripeto sarebbero rimaste ferme e allora a quel punto abbiamo ritenuto a nostra volta di prendere in considerazione lo scenario complessivo perché noi riceviamo doglianze anche del presidente della corte riservando quella fase di definitoria la valutazione di un eventuale scorrimento la graduatoria grazie
Possiamo procedere con il voto
Bene
Alziamo le mani favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approdi approvata con un'astensione
Ho detto solo
Bene pratica
Due tre quattro possono essere trattate congiuntamente
Prego leone idee diverse ma tutte collegate alla necessità di individuare la commissione esaminatrice del prossimo concorso
Per la no per
Per esame trecentocinquanta posti di magistrato ordinario già indetto con DM dieci dicembre due mila ventiquattro le prove scritte sono già state pubblicate sono previste per la prima metà del luglio prossimo come sappiamo dovranno essere individuati un magistrato che abbia conseguito almeno la sesta valutazione di professionalità quale presidente
Paul venti magistrati che abbiano conseguito almeno la terza valutazione professionalità e cinque professori universitari di ruolo titolari di insegnamenti nelle materie getti d'esame
E delle tre avvocati iscritti all'albo speciale detta cinque patrocinante dinanzi le magistrature superiori allora abbiamo tre bandi uno che riguarda la invito dare la disponibilità come presidente della commissione
Per i magistrati appunto che abili requisiti di legge nei bandi sono indicati poi nelle lettere tutte le cause di escussione
Di cui dovrà poi essere dato atto dell'insussistenza con apposito modulo
Un altro bando riguarda la disponibilità a essere componenti della commissione sono specificati nel bando i criteri con cui verranno essere ad essere ammessi i gli aspiranti
Alla possibilità di far parte della Commissione se il numero di donne diciamo così ritenuti della commissione
In base ai criteri indicati nel bando siano superiori al numero di magistrati necessari si procederà con sorteggio e infine mi sono vi è il bando per invitare sempre tutti con gli stessi termini
Il
Un attimo il il CUN il CNF CNF per la formulazione
Della proposta di professori universitari avvocati da nominare quali componenti della Commissione anche qui continua le analoghe modalità ricordo per quanto riguarda i magistrati che possono essere nomi possono avanzare la loro disponibilità anche magistrati intenzione da non più di due anni e per quanto per tutto il resto mi rimando vi rimando come richiamo al testo delle delibere i allegate
Segnalando in particolare poi gli allegati alle delibere per le autodichiarazioni necessaria grazie
Consigliere Laganà
Grazie presidente ma accogliendo l'invito di uno sbaglio del consigliere Fontana che più volte c'era ci ha detto di chiarire le regole del gioco
Prima che si giochi io rispetto a questo a questo bando di commissione volevo rappresentare quanto segue
Sulla scia di una modifica di una modifica già fatta sotto il vigore della precedente commissione
Abbiamo ampliato gli spazi di discrezionalità della commissione poi anche del plenum per ritenere tra virgolette non candidabili taluni soggetti taluni magistrati abbiamo per esempio ho detto e lo abbiamo detto anche in questo bando
Poi ci vogliamo valutare e le statistiche perché riteniamo che magari chi ha particolari Rita
Di non ha non esprima una professionalità organizzativa idonea vogliamo addirittura valutare anche le sentenze di assoluzione disciplinare perché comunque ci riserviamo uno spazio però vesto questa nostra questo questo nostro Baglio e che è un vaglio preliminare ostativo non muta
Le caratteristiche di di questo bando che non è un concorso questo è il punto non a profili comparativi e lo diciamo espressamente perché se il numero è superiori attenta conta trenta candidati come ci auguriamo la selezione avverrà attraverso il sorteggio quindi continua ad affermare che non è un concorso quindi non bisogna aspettarsi dei profili comparativi c'è una selezione di non inidonea età a monte particolarmente severa dalla commissione ma poi sarà il sorteggio a decidere i membri effettivi e supplenti della Commissione grazie
Grazie consigliera Cassano
Sì francamente l'esperienza che sinora abbiamo vissuto e chi è oggetto anche di interlocuzione insetti istituzionali in altre sedi anche con il gruppo è stato istituito dal dal mio urrà porta a formulare una serie di rilievi critici sull'idea del sorteggio secco
Ai fini della designazione dei componenti della commissione perché gli ultimi concorsi evidenziano che i componenti sono u colleghi sempre più giovani
Che non hanno la necessaria esperienza professionale perché il nostro lavoro di progressivo affinamento come ci siamo detti stamani
Per assicurare un giudizio al massimo livello
Quindi io personalmente riterrei molto più utile che il sorteggio potesse avvenire in sede finale dopo invece aver fatto proprio uno scrutinio
Approfondito della maggiore adeguatezza anche in comparazione dei diversi profili perché dico è soltanto in questo modo che si assicura la qualità
Perché il sorteggio di per sé come ci siamo dette anche a con riferimento ad altre esperienze introduce un elemento di casualità
Che è molto pericoloso per i componenti di una commissione di concorso se pensiamo che la leciti ma azione della magistratura si fonda sul parametri esclusivamente tecnico professionali e questi parametri implicano quindi il massimo rigore e la massima attenzione dico per questo
Mi asterrò dall'approvazione perché non sono d'accordo assolutamente sul criterio di fondo che diventa un criterio di pseudo democrazia quando all'interno di questo Consiglio dobbiamo assumerci la responsabilità tutti insieme
Sulla base di un'attenta valutazione dei fascicoli personali
E di tutte le informazioni disponibili di selezionare colleghi io realmente i più bravi che potranno esercitare così al meglio questa gravosissimo incarico che loro affidato
Te il procuratore che si aggiungo alle parole la prima presidente condivido integralmente il rilievo che se non sbaglio nell'ultimo concorso non figurava neppure un consigliere di Cassazione
E ora rispetto a quarant'anni fa
Anni nei quali erano solo i Consiglieri Cassazione a far parte o a essere parte assolutamente preponderante la commissione d'esami è passato molto tempo e molta acqua sotto i ponti però rilevo che anche questo estremo è assolutamente preoccupante come probabilmente lo era quello quarant'anni fa ecco solo questo grazie
Consigliera Consult
Soltanto per dire che credo debbano essere introdotti dei sistemi dei criteri per la selezione quindi per il sorteggio che assicurino come previsto nel bando almeno due magistrati per ciascuna funzione in grado giudicante requirente primo grado appello e legittimità nella scorsa tornata diciamo non era stato garantito tanto che appunto come ha sottolineato proprio tra il generale mancava un componente dei legittimi da quindi tre vedere delle modalità di sorteggio tali che garantiscano effettivamente questa eterogeneità che poi è una parola letta di esperienze oltre che di funzioni che arricchisce ovviamente
La componente valoriale della Commissione grazie
Consigliera ma è la relatrice però un attimo perché capiamo se c'è un hanno conservato l'ennesima come dichiarazione di voto non so se fornitami alla facoltà prego
Allora
Tre punti fondamentali primo mi sembra che nel bando sia per ovviare al problema del sollevato giustamente dal procuratore generale che dalla consigliera Mazzola si prescriva espressamente che bisogna assicurare un certo numero di posti giudicanti requirenti
E anche di legittimità
Secondo punto
Noi abbiamo detto questo in sede di Commissione non abbiamo detto un sorteggio secco abbiamo detto l'ho detto all'inizio diciamo in piena armonia con la Presidente D'Ovidio che è la commissione farà un particolare preliminare vaglio iniziale per escludere lì inidonei è abbiamo richiesto le statistiche abbiamo richiesto le le sentenze disciplinari anche di assoluzione dopodiché io dico questo
E lo dico al CSM questa modifica e attenuta
Perché si diceva che il sole il concorso non era un concorso ma rispondeva ad altri tipi di logiche
Quindi il precedente la precedente consiliatura ha detto no siccome non vogliamo dare l'idea che il sorteggio risponda con la scusa del concorso si risponda ad altri tipi di logiche cerchiamo di temperare no quindi logiche tra virgolette non del tutto no non del tutto non deontologicamente corrette quindi dalla consigliatura Scorza si è detto non facciamo il concorso che impone una valutazione comparativa perché ha dato adito
A delle storture è ricordiamo a una situazione di questo tipo
Ho finito quindi noi che cosa abbiamo fatto in questa consiliatura per cercare di venire incontro ai profili di il maggiore qualificazione ricordando a me stesso che il bando prevede o la terza o la quarta valutazione quindi non comunque magistrati di primo pelo abbiamo detto
Aumentiamo la discrezionalità per verificare coloro che non sono idonei è poi però per evitare anche come profilo l'immagine che si ricada in certe logiche che non ci appartengono lo lasciamo al sorteggio se vogliamo cambiare importante che non diciamo tutto è il contrario di tutto
Bene grazie consigliere D'Ovidio
Per l'opera alcune precisazioni
Alla luce delle considerazioni sono stati fatti condivido allora questo bando ha cercato proprio di contemperare alle criticità sono state immerse sono emersi adesso ad esempio la valutazione richiesta per con magistrati componenti è la quarta dal bando sebbene la legge dica almeno la terza quindi abbiamo cercato di alzare la l'anzianità per quanto riguarda la individuazione degli Doni è vero che siamo rimasti dell'idea di non fare una valutazione comparativa c'è un concorso in senso tecnico però al punto tre del bando
Si prevede una valutazione seria nel senso che leggo testualmente la Commissione procederà all'individuazione delle Doni degli Doni tenendo conto delle valutazioni di professionalità conseguire durante la carriera
Delle altre informazioni in possesso del consiglio
Di eventuali criticità in ordine equilibrio indipendenza imparzialità in relazione ai parametri della capacità laboriosità diligenza impegno oppure quando il mancato conseguimento dell'ultima valutazione derivi da ritardi nelle procedure imputabile Nadia cioè si è cercato di fare unno
Valutazioni di un'indomita seria se però osservo di più più persone più candidati
Disponibili si procederà quindi come ultimo criterio al sorteggio per quanto riguarda la legittimità come già detto il consigliere Laganà abbiamo espressamente inserito la possibilità individuarlo e abbiamo fatto anche un'altra cosa perché in un bando
Non ricordo se l'ultimo il penultimo in cui non vi fu nessuno di legittimità ciò derivava anche dal fatto che vennero dichiarate inammissibili le domande perché il bando richiedeva che l'ufficio di provenienza non avesse più del venti per cento di scopertura che all'epoca la cassazione adatti del venti per cento
Quindi proprio per questo abbiamo espressamente previsto nel bando che per la legittimità si può derogare pagliaccio Ticino ma si può derogare al limite della della percentuale di scopertura proprio per assicurare almeno dei magistrati di legittimità quindi abbiamo cercato un po'di contemperare fermorestando che appunto è rimasto il sorteggio
Fra tutti gli idonei ritenuti più adeguati sono moltissime anche le cause di esclusione dal disciplinare ritardi a ha difficoltà significative degli uffici di provenienza o processi in corso quindi insomma si è cercato di temperare un po'tutto altrimenti poi si valuterà se andrà meglio o si dovrà sceglieva sarà un vero e proprio corso
Se posso come dichiarazione di voto grazie
Io credo che questo tema sia un tema importante
E che votano senz'altro a favore di questa pratica però forse possiamo prepararci con il Consiglio per il prossimo bando una riflessione sulle modalità con cui vogliamo effettivamente scegliere i componenti della Commissione
E forse provare a percorrere la strada di un sorteggio temperato comici indicava presente Cassano potrebbe essere una soluzione
Di ragionevolezza rispetto a un pendolo che oscilla tra una situazione di assoluta discrezionalità e un'altra di automatismo secco che abbiamo vissuto in questi ultimi anni
Forse diciamo la commissione potrebbe proporre questa riflessione
In senso allargato magari immaginando un momento di riflessione congiunta con la Commissione allargata in cui riflettiamo se questo criterio di scelta dei componenti della Commissione ancora quello necessario quello in cui si riconosce questo Consiglio
O forse un passaggio avanti un piccolo passo avanti rispetto a quello che è accaduto possiamo a questo punto fare
Immaginando sistemi che ci garantiscano rispetto alle istanze della Presidente Cassandre produrre Gaeta e che mi trovano prepotente raccordo rispetto a modalità in cui lui selezione vada concluse ceniamo chi poi va a fare la selezione reale all'interno del concorso per individuare i nostri prossimi colleghi quindi forse io questo condivido rifarei la terza commissione questo concorso norma entra così i tempi sono quelli che sono ma per la prossima componente per il prossimo prossimo bando magari prima di arrivare in plenum riflettiamo come commesso come Consiglio sì questo principio lo vogliamo almeno in parte modificato
Bene
Prego Consigliere Romoli
Solo anch'io per prospettiva se non è stato preso in considerazione il fatto di mettere un numero fisso cioè un numero massimo di donne nel senso dobbiamo metterne tre numero triplo perché lasciarlo aperto
Ho paura che i diventano tutti idonei o troppo idonei con il risultato che il sorteggio
Diventa veramente allora una scelta del caso anziché la scelta delle persone kiwi donne perché non è solo l'idoneo perché idoneo è un po'il fenomeno che si è verificato all'università fintanto che c'era un numero massimo
Inevitabilmente sì doveva scegliere i migliori quando invece il numero è aperto finisce che diventa difficile dire di no al alla gente allora viene un numero talmente ampio che poi
Il sorteggio quello che la fa da padrone
Posso scusi una dichiarazione di voto mi rendo conto scontata vi vi fornisco solo un ulteriore dato oggettivo di riflessione domanda terza commissione parlerà con l'ufficio statistico del consiglio per avviare la raccolta di dati ampi in ordine ai flussi di personale
Penso valuteremo ma tendenzialmente nell'ultimo decennio al fine di acquisire per un bagaglio di conoscenze indotte alla commissione in ordine all'andamento della mobilità dei del del del personale quindi per capire
Da dove provengono i magistrati che vanno a riempire alcune sedi te in Virginia ovviamente tendenziale
Come vengono queste sedi riempite quali sono le vacanze miete nell'arco di un decennio che si creano dei determinati uffici insomma cercare di capire le dinamiche dei flussi per aver ragionare in futuro
Con maggior consapevolezza sulle scelte anche dei posti da mettere a concorso in questi bandi tutto questo a a dimostrazione di una ricerca di questo elemento della consapevolezza che per quanto riguarda le la composizione delle commissioni per in morte
Deve aveva presente un dato non c'è una pioggia di domande per andare a far parte a commissione il succedersi ormai frequente di concorsi
Il sempre maggiore impegno che la partecipazione alle commissioni richiede fa sì che alla fine al consiglio arrivi un numero di domande
Molto basso
Di poco favorevole di poco superiore a quello dei numero dei componenti titolari sopra
In tilt perché talvolta ci siamo trovati a dover fare un'ulteriore operazione di selezione poiché anche il numero di supplenti non era sufficiente a coprire i posti che venivano a rendersi vacante
Quindi poi che per un sorteggio temperato è necessario potere avere a disposizione una platea sufficientemente ampia
Di colleghi interessati appalto che non li si previde ufficio per andare a comporre Commissione cosa che fosse può venire in mente a un legislatore costituzionale ma non a noi ecco a parte questo credo che davvero sia fermo restando che questo ragionamento andrà impostato però dovevano fare i conti davvero con il numero di domande che avremo a disposizione grazie
Consigliere Mirenda
Grazie presidente un po'uno stoppino però quando si parla di sorteggio insomma io un po'provo una sorta di eccitazione sapeva bene andiamo avanti se possiamo volevo mano c'era però è il punto il punto è questa
Magic diamoci è se un criterio di questo genere lo applicassimo Testo Unico sulla dirigenza scegliamo come diceva giustamente il professor Romoli non gli idonei ma i migliori due tre quattro e una volta fatta questa selezione sorte Giacomo per ogni singolo posto quello che verrà fuori sicuramente avrebbe un effetto taumaturgico per tutti i mali che annuiscono ben noti è una proposta che avevo letto anni fa del nostro collega Salvini che andati in pensione da sempre trovata molto affascinante e credo che forse anche con regolamentazione secondarie ci si potrebbe arrivare
Bene a questo punto possiamo
Prego Consigliere forza grazie presidente no
Una osservazione che voglio fare perché abbiamo qui parlato del sorteggio delle modalità migliori anche pro futuro però davvero
Sicuramente l'esposizione del presidente D'Ovidio l'intervento del considererà secondo me i punti li hanno centrati però davvero io vorrei invitarvi a leggere la previsione del bando perché nel bando è stato previsto un meccanismo che tu che non è assolutamente un meccanismo di sorteggio tal quale perché dopo aver alzato l'asticella dell'età e quindi veniamo incontro al discorso di non a vivere una commissione con colleghi troppo giovani e dopo aver previsto una serie di lunga incompatibilità se guardate davvero chiunque sia impegnato in ogni altra attività dal semidirettivo al Mar Griffa commissioni applicazione extradistrettuale non può partecipare
Si va al dunque delle selezione degli idonei e il punto tre è molto secondo me chiaro e secondo me più di quello non si può fare perché cosa si scrive la commissione procederà all'individuazione degli idonei tenendo conto dei valutazioni professato conseguite durante la carriera e qui
L'evoluzione presa da sola fonte di conoscenza tipica
Delle altre informazioni procede in possesso del consiglio segnatamente di eventuali criticità in ordine alle i requisiti di equilibrio indipendenza imparzialità ovvero relaziona parametri capacità laborista diligenza impegno
Oppure quando il mancato conseguimento dell'ultima votazione derivi da ritardi e la procedura imputabile al magistrato
Inoltre saranno getti valutazioni fatti emergenti deve in tua le sentenze disciplinari come ci ha detto collega Laganà qui capiamo che si guarda anche alla soluzione e infine saranno valutate le statistiche comparate gli ultimi queste son tutte le fonti di conoscenza nella selezione dovrà essere individuati due possibili due magistrati per settore quindi c'è l'aspetto delle primo grado secondo grado è legittimo
Alla fine alla fine dopo aver parlato anche del territorio si dice nel caso in cui all'esito della scelta effettuata è applicato di tutte le discussioni che procedo dovesse risultare idoneo Romina più di trenta magistrati sorteggi Remo ebbene curioso accusa Tu Du diciamo inventarci per trovare idonei veramente idonei a fare con Kurt Jean Monnet
Esaminare le valutazioni professionalità di tutti gli allegati utilizzare ogni altro dato in possesso del consiglio scremare anche assoluzione disciplinari per più diciamo guardare le statistiche
Io penso che sia stato fatto un buon lavoro oggettivamente e che tutto altro sia che un sorteggio cieco quello che poi alla fine andiamo a fare grazie
Allora
La presidente Cassano ha chiesto di poter intervenire per anni Chiara Sereni rozzamente
Mi sembra proprio un'inversione metodologica assume qui non ci intendiamo lo scopo della selezione non deve essere quella di escludere gli inidonei lo scopo della selezione dei componenti della commissione di concorso deve essere volta a nominare i migliori non mi interessa minimamente la mera esclusione dei condannati indisciplinati atti abbiano ritardo
Non abbiamo bisogno di componenti di commissioni di concorso che siano persone colte giuridicamente in grado di sviluppare beni ragionamento giuridico che sappiano scriverà un livello alto i provvedimenti per controllare e correggere in maniera qualificata e alta gli elaborati
Bene
Grazie
Procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti uno due tre quattro
Ricorso al TAR dell'avvocato Andrea Giglio consigliere D'Ovidio
Sì grazie
Si tratta di ricorso promosso dall'avvocato andrà in giro per l'annullamento della graduatoria di ammissione
Alla prova orale del concorso a quattrocento pasti magistrato ordinario indetto con decreto ministeriale del nove ottobre due mila ventitré nella parte in cui non indica il nome del ricorrente
E poi dei conseguenti dei provvedimenti di approvazione della graduatoria del verbale di correzione degli elaborati e di ogni altro atto presupposto consumi consequenziale o comunque connesso nel riportarmi al testo di delibera e al pari espresso dall'ufficio studi in relazione alle doglianze dell'avvocato Andrea Giglio
La commissione propone di in deliberare di invitare l'Avvocatura dello Stato a resistere in giudizio verso tale ricorso proposto in tutta innanzi al TAR del Lazio per l'annullamento della graduatoria di cui ho detto
Così come proposto appunto dall'avvocato Andrea Giglio
Grazie richiesta l'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Fatica approvata all'unanimità
Sono pratiche segretate ci sono le pratiche di
Tre di copertura posti segretate
Bene
Settima valutazione
Dottor Pasquale Longarini se ne occupa la consigliera Bertani no no siccome non era l'unanimità ma c'erano tre astensioni meglio chiediamo il rinvio quanto diciamo rinvio di cortesia quando sarà presente la consigliera Nicotra siamo tutti d'accordo per questo sì allora
Disponiamo la trattazione alla seduta
Del prossimo plenum ma la discussione la pratica sulla settima votazione di professionalità né il dottor Longarini sesta valutazione en dottoressa Anna Scognamiglio consigliera Bertolini
Sebbene
Allora parliamo della sesta valutazione di professionalità della dottoressa Anna Scognamiglio e i periodi in valutazione primo agosto due mila undici primo agosto due mila e quindici le funzioni svolte dottoressa nel periodo in valutazione sono quelle di giudicante civile di primo grado presso il tribunale Napoli uno
E e attualmente invece in servizio presso il tribunale di Napoli Nord ha saputo il trasferimento in prevenzione in occasione della procedura aperta ai sensi dell'articolo due legge coerenti
Il rapporto del dirigente dell'otto aprile due mila e sedici e positivo su tutti i parametri il parere del consiglio giudiziario di Napoli del diciannove febbraio due mila e ventiquattro e negativo maggioranza per carenza del pre requisito dell'indipendenza mentre gli altri parametri sono positivi
Si tratta per questa valutazione di un giudizio negativo formulato in relazione alla mancata astensione obbligatoria accertata in sede disciplinare
Della dottoressa relazione un procedimento che riguardava Vincenzo De Luca all'epoca dei fatti presente la Regione Campania la proposta di delibera è stato assunto dalla Quarta Commissione con l'astensione e consiglieri Mazzola e Nicotra
Per quanto riguarda il parere negativo del Consiglio giudiziario di Napoli di Napoli il stato ripescato sostanzialmente ha ripreso dalla commissione
E che lo conferma nella delibera
Questo giudizio negative motivato dalla mancata astensione combinatoria del magistrato in procedimenti che riguardano la decadenza dalla carica diventerà carica di presidente Vincenzo del De Luca all'epoca appunto presidente della regione Campania
La dottoressa Scognamiglio nonostante il coniuge rivestisse all'epoca la carica di nomina regionale di avvocato dirigente di una Stella
E della contestuale sussistenza dell'interesse del predetto coniuge ricoprire incarichi dirigenziali nelle ASL campane nomine sempre di competenza della Regione non si è astenuta
In un provvedimento che riguardano appunto il dottor De Luca tale condotta di violazione dell'obbligo di astensione è stata accertata con sentenza definitiva dalla sezione disciplinare
Del giugno due mila ventidue calcetto al magistrato la sanzione della censura ritenendo irrilevanti le difese dalla dottoressa Scognamiglio
Fondate solo su un'apparente crisi coniugale all'epoca in corso e sul ruolo da essa ricoperto quale membro di un collegio giudicante
Il Consiglio Giudiziario richiamando i fatti emersi dei procedimenti disciplinari stante la trave reiterata violazione del dovere di astensione ha ritenuto compromesso requisito dell'indipendenza pertanto ai sensi della circolare del due mila e sette
è spesso un giudizio complessivamente negativo sull'operato del magistrato nel quadriennio valutazione
Nel procedimento disciplinare centotrentotto del due mila e quindi c'è la dottoressa Scognamiglio è stata accusata di aver violato l'obbligo di astensione
Ai sensi dell'articolo due comma uno lettera c decreto legislativo centonove due mila e sei per aver preso parte a giudizi in materia elettorale riguardanti Vincenzo De Luca presidente la regione Campania
Lo stante il coniuge fosse coinvolto in procedure amministrative regionali per incarichi apicali
In particolare la bozza Scognamiglio ha partecipato al a due al decisioni col calare in due cause
Assumendo il ruolo di giudice estensore delle ordinanze del ventidue luglio del sedici settembre due mila tredici che riguardavano appunto il presente del look
La vicenda riguarda nei procedimenti tra procedimenti in prima di tutto
Il ricorso proposto dal Vincenzo De Luca
Non vi dico i numeri perché vi annoierei basta comunque depositato nel giugno del due mila quindici contro il decreto del Presidente del Consiglio dei ministri in data ventisei giugno due mila e quindici che lo sospendeva dalla carica di presidente della regione Campania
Inoltre l'istanza cautelare formulate in corso di causa dallo stesso De Luca depositata sempre il trenta giugno due mila e quindici volto a ottenere la sospensione con la disapplicazione
Il citato decreto presidenziale del Consiglio dei ministri con conseguente arrende trazione dell'istante la carica fino alla decisione del giudizio di merito
Infine ricorso proposto da Pietro foglie d'altri depositato nel luglio due mila e quindici con cui si chiedeva di accertare la sospensione di Vincenzo De Luca dalla carica di presidente della regione Campania a decorrere dalla sua proclamazione che era avvenuto il diciotto giugno due mila e quindici e per l'effetto di dichiarare la sospensione del medesimo dall'indicata vendicata carica
La sezione disciplinare con sentenza novantatré del due mila diciotto condannato la dottoressa Scognamiglio la censura
Per il capoluogo il magistrato ha proposto ricorso le sezioni unite della Cassazione che con sentenza del due mila diciannove hanno confermato la responsabilità disciplinare
Per il punto due del Capua cassando la decisione invece per gli altri punti rinviando la sezione disciplinare per una nuova valutazione che tenesse conto delle deduzioni difensive svolte dall'Ascoli il collegio dell'India o con sentenza centosedici del due mila ventidue divenuta irrevocabile marzo due mila e ventitré ha confermato però la condanna alla censura escutendo la responsabilità uno sono state poi respinte le difese della dottoressa scoglio mille affermando la sostenne sussistenza delle ragioni di astensione e l'irrilevanza della legge centoventiquattro del mille quindici per la presunta crisi coniugale
Sostenuta dalla Scognamiglio
La gravità del fatto è stata confermati ragione della reiterazione della motoretta dei soggetti coinvolti dalla rivelazione Panza mediatica della vicenda
Inoltre veniva esclusa la tenuità del fatto stante invece la sua gravità e ragione proprio della reiterazione per si tratta di due episodi peraltro profitti in avanti
E della della fame quindi te lo strepitus che hanno comportato la moto l'età dei protagonisti della rilevanza mediatica che appunto nel seguito c'è poi un altro procedimento disciplinare il numero ottanta del due mila ventidue
Che è stato avviato a seguito per la richiesta di rinvio a giudizio della dottoressa Scognamiglio da parte la Procura della Repubblica di Roma per il reato di induzione indebita a dare o promettere utilità pure riqualificato in traffico di influenze illecite
Le accuse riguardavano l'abuso della funzione di magistrato per ottenere la promessa di un incarico dirigenziale la sacca Campana per il coniuge
Procedimento disciplinare è stato definito con ordinanza di non luogo a procedere in conformità la richiesta del procuratore generale
Motivata dalla sostanziale sovrapposizione proprio col procedimento penale dal quale magistrato era stato assolto con sentenza del due mila ventidue del tribunale di Roma per non aver commesso il fatto
E che era stato escluso qualsiasi coinvolgimento di Lecce tutte la dottoressa Scognamiglio non c'era proprio un suo contributo materiale umorale agli accordi illeciti contestati agli altri imputati
Se accertato inoltre che l'assegnazione dei procedimenti riguardanti De Luca fosse avvenuta in base a criteri automatici che la decisione sui discorsi fosse stata frutto di una valutazione condivisa con gli altri membri del Collegio
Nella motivazione il tribunale di Roma si afferma inoltre che l'unica condotta addebitabile sogna meglio è stata l'omessa astensione
Considerata frutto di una valutazione colposa inappropriata della situazione di potenziale conflitto di interessi derivanti dalle aspirazioni professionali del coniuge
E astensione avrebbe evitato possibili strumentalizzazioni rappresentando la misura più idonea per prevenire conflitti d'interessi
Sui fatti del procedimento penale è stata attacca in prima Commissione la procedura ex articolo due
Reggio guarentigie definito con archiviazione essendo intanto intervenuti trasferimento in prevenzione del magistrato dal tribunale di Napoli a quello di Napoli nota ufficio presso il quale a anche anche ora presta servizio
Le difese della dottoressa Scognamiglio che ha presentato diverse dice delle deduzioni difensive nel procedimento di valutazione che rispecchiano quanto già
è stato detto da un procedimento disciplinare
A Scognamiglio ha evidenziato la sua soluzione in sede penale per Roma per commesso il fatto e ha sottolineato che il conflitto d'interessi è stato contestato era solo potenziale ha ribadito che l'omessa astensione non può costituire ulteriore motivo di censura in applicazione del principio del ne bis in idem evidenziato che tutte le decisioni che lei ha assunto nel giudizio elettorale
Riguardante il De Luca erano state condivisi dall'intero collegio giudicante e confermate in sede di reclamo
Ha poi sottolineato che il decreto emesso dal presidente della prima sezione civile del Tribunale di Napoli due luglio due mila e quindici aveva già determinato una svolta decisiva nel ricorso di De Luca rendendo rilevante il supposto conflitto di interessi che viene attribuito a lei
Con ulteriore nota del gennaio di quest'anno affermato anche ed è stato assolto in sede penale perché il fatto non sussiste
Ha poi ribadito che l'intera vicenda penale si è conclusa senza alcuna prova di condotte illecite che di conseguenza la censura disciplinare per violazione dell'obbligo di astensione si baserebbe su un presupposto ormai superato
Durante l'audizione presso la quarta commissione del tre marzo scorso il magistrato il suo difensore hanno ulteriormente sottolineato che l'omessa astensione era solo un errore di superficialità
Per il quale la dottoressa Scognamiglio ha già subito una sanzione disciplinare a fronte di una carriera trentennale improntata all'imparzialità
Hanno inoltre sostenuto che tale condotta avrebbe inciso solo sulla diligenza e non sull'imparzialità
Che la magistrata è stata coinvolta in giustamente le intercettazioni pubblicate senza autorizzazione e che si è sempre difesa dalle accuse infondate anche con azioni legali per diffamazione
Infine hanno evidenziato che la dottoressa Scognamiglio non abbiamo mai conosciuto il Presidente la Regione Campania che con il marito era separata in casa
Per il solo per il bene dei figli affetti da gravi patologie che i fatti contestate risalivano molti anni prima concludendo che la decisione disciplinare era in contrasto con l'esito del procedimento penale
Le valutazioni fatte dalla commissione in attuazione dei principi costituzionali di quegli articoli centoquattro centoundici la circolare del due mila e sette prescrive che ne pendenza imparzialità ed equilibrio costituiscono condizioni imprescindibili
Per il corretto esercizio delle funzioni giurisdizionali
L'indipendenza implica l'assenza di condizionamenti e Sternhell imparzialità richiedono esercizio Beatty coperto dalla giurisdizione mentre equilibri impone un atteggiamento moderato privo di influenza ideologica
La giurisprudenza amministrativa ha confermato più volte che tali requisiti non sono introdotti dalla circolare ma derivano direttamente dalla Costituzione costituendo presupposti fondamentali nella valutazione della professionalità del magistrato il Consiglio di Stato ha ribadito che l'equilibrio pare dell'indipendenza dell'imparzialità è un requisito costitutivo dell'esercizio imparziale della funzione giudiziaria deve caratterizzare il magistrato lungo tutto il periodo di valutazione
La normativa primaria e secondaria prevedono che il giudizio negativo venga determinato dalla gravità dei fatti ascrivibile al magistrato valutati anche in relazione alle ripercussioni sulla credibilità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie per la giurisprudenza amministrativa ha chiarito che anche un singolo episodio se di particolare gravità può giustificare una valutazione negativa in quanto sintomatico di una carenza che si proietta nel tempo incide sul profilo professionale del magistrato
In relazione al rapporto tra procedimento disciplinare valutazione della professionalità la circolare in materia di valutazioni confermata dalla prassi del Consiglio stabilisce che non esistono automatismo tra i due procedimenti che hanno finalità di stile il primo riguarda condotte specifiche ai fini dell'applicazione di una sanzione disciplinare secondo mira a verificare la permanenza dei requisiti delegittimazione all'esercizio delle funzioni giurisdizionali nel corso di un intero quadriennio il Consiglio di Stato ha più volte affermato l'autonomia tra i due procedimenti riconoscendo al Cersaie me il potere di valutare i fatti emersi in sede disciplinare o penale sotto il profilo della loro incidenza sulla progressione di carriera del magistrato
Senza tuttavia alterarne la qualificazione giuridica
Infine viene escluso per la valutazione positiva su altri parametri possa compensare una carenza relativa e tre pre requisiti essenziali poca il mancato rispetto di uno solo di essi determina necessariamente un giudizio negativo sull'idoneità professionale del magistrato
La nuova circolare conferma tale principio ribadendo che la valutazione negativa perché non sono prerequisito comporta l'esito sfavorevole della valutazione complessiva
Sulla base di tutto questo è possibile riepilogare i principi che devono rientrare la valutazione del Consiglio per quanto riguarda il caso in esame
Anche un singolo occasionale Pisoni o può essere ostativo un giudizio positivo sulla sussistenza dei prerequisiti
Quando per caratteristiche gravità sia sintomatico di una carenza idonea proiettare i propri effetti negativi nell'arco di tempo rilevante ai fini della valutazione del magistrato
E condotte valutata in sede disciplinare o penale possono essere considerate nel loro consistenza materiale anche in sedi di progressione di carriera stante il diverso ambito e di fare era differente grazie delle due sedi purché il vaglio dei fatti storici emersi in sede disciplinare non si spinga fino a riqualificazione di tali fatti sotto il profilo della loro materialità fenomeni e il diverso esito negativo di una delle procedure sia componente motivate ragioni deontologica diversa prospettiva di giudizio delle differenti valutazioni lo stesso fatto può formare oggetto sia di condanna disciplinare che gli sfavorevole apprezzamento in sede di valutazione di professionalità non ricorrendo alcuno duplicazione
Degli effetti sanzionatori in ragione del diverso scopo delle due procedure risultando l'azione consigliare ragionevole e non contraddire le infine quando sussistono i presupposti per un giudizio negativo se tre requisiti la valutazione finale non può che essere negativa per espressa previsione della circolare del due mila e sette e il Consiglio non è tenuto ad effettuare alcuna comparazione con gli altri parametri ancorché ampiamente positivi
La Commissione nel rispetto dell'autonomia della procedura di valutazione rispetto al procedimento disciplinare esaminato le condotte dalla dottoressa Scognamiglio
Da cui è emerso che la dottoressa stessa abbia compiuto quali giudice relatore attività processuali in materia elettorale in giudizi nei quali era parte la Regione Campania in particolare il presidente Vincenzo De Luca nonostante il coniuge dottoressa Guglielmo mandanti dirigente avvocato presso l'azienda ospedaliera di rilievo nazionale Santobono positive contro con corresse per incarichi dirigenziali in strutture sanitarie regionali
Tale circostanza imponeva l'astensione della giudice ai sensi dell'articolo cinquantuno comma due del Codice di procedura civile che prescrive l'obbligo di astenersi in presenza di gravi ragioni di convenienza
In ragione di ciò la dottoressa Scognamiglio avrebbe dovuto presentare istanza di aspetta astensione al capo del suo ufficio cosa che invece non è avvenuto la valutazione negativa riguarda pertanto condotte che attengono lo svolgimento di funzioni giudiziarie
E finita processuali oggetto di criticità riguardano la partecipazione della dottoressa Scognamiglio all'udienza del diciassette luglio due mila e quindici alla decisione collegiale adottate in camera di consiglio alla stesura
Della conseguente ordinanza depositata il ventidue luglio dello stesso anno
Con tale ordinanza il collegio dichiarava non manifestamente infondate alcuna questione di legittimità costituzionale sollevate riferimento al decreto legislativo duecentotrentacinque del due mila e dodici bianco rileva provvisoriamente la domanda cautelare sospendeva gli effetti del decreto fino alla successiva udienza
Successivamente il magistrato ha partecipato poi a un'altra udienza
L'undici settembre due mila e quindici contribuendo alla decisione collegiale che rigettato il ricorso proposto contro Vincenzo denuncia neo eletto presidente della Regione
E gli effetti che qui interessa nota alle decisioni hanno consentito a De Luca di mantenere la sua carica presidenziale
In merito alla violazione dell'obbligo di astensione si richiama l'interpretazione delle sezioni riunite della Cassazione che afferma no che l'obbligo di astensione rilevanti in sede disciplinare a norma dell'articolo due comma primo lettera c del decreto legislativo centonove del due mila e sei non è limitato alle sole ipotesi previste dall'articolo cinquantuno comma prima Codice procedura civile e dagli articoli trentasei e trentasette del Codice di procedura penale
Ma è configurabile in tutti i casi nei quali si è ravvisabile un interesse proprio del magistrato o di un suo prossimo congiunto
L'inosservanza di tale obbligo secondo la Commissione come peraltro ha fermato dal Consiglio giudiziario di Napoli ha determinato un pregiudizio concreto l'immagine del magistrato e dell'intero ordine giudiziario
Poi cala diversa soluzione esporrebbe la norma di cui all'articolo cinquantuno comma secondo del Codice di procedura civile al dubbio di costituzionalità per disparità di trattamento rispetta il giudice penale su cui invece incombe l'obbligo di astenersi ai sensi dell'articolo trentasei comma prima lettera forbici di procedura penale
La sezione disciplinare assottigliati Nortel la piena consapevolezza della dottoressa Scognamiglio riguarda gli interessa che il coniuge nel conseguire incarichi regionali evidenziando
Cito tra virgolette che lei era ben consapevole dell'esistenza di questo interesse da parte del coniuge non solo nel periodo precedente ma anche in quello immediatamente successivo all'elezione di Vincenzo De Luca
Del fatto che lo stesso era iscritto negli appositi albi e che le nomine cui aspirava fossero di competenza della Presidenza della Regione
Tale circostanza emerge dalle dichiarazioni rese dal magistrato in sede di interrogatorio davanti al procuratore generale della Cassazione davanti alla prima commissione anche la sezione disciplinare
Inoltre la sentenza di condanna disciplinare statuito che il manda il marito della scogliera Miglio coltivasse questa ambizione
Era noto anche al di fuori dalla ristretta cerchia familiare come risulta dalle conversazioni intercettate nell'ambito del procedimento penale pacificamente utilizzabili in sede disciplinare
Attraverso una valutazione sposta la dottoressa Scognamiglio avrebbe dovuto presentare una formale dichiarazione di astensione per garantire la propria imparzialità e prevenire sospetti di favoritismi
La violazione dell'obbligo di astensione è stata detenuto un fatto grave che per la rilevanza pubblica degli interessi in gioco la notorietà dei soggetti coinvolti avuto nessun Anza tale da pregiudicare in concreto l'immagine del magistrato dell'intero ordine giudiziario
La gravità della condotta impedisce quindi di considerare l'accaduto con una mera superficialità o una caduta di tensione deontologica
Dal punto di vista della collocazione temporale
L'udienza del diciassette luglio due mila e quindici a rientra nel quadriennio valutazione
Primo agosto due mila undici per mo'posto due mila e quindici mentre quella dell'undici settembre quindi la seconda sempre eccetera pur essendo successiva di pochi giorni rispetto al quadriennio che stiamo valutando
Deve essere parimenti valutata in virtù dell'articolo undici comma sei del decreto legislativo centosessanta del due mila e sei che stabilisce che i fatti accertati in via definitiva in sede di giudizio disciplinare
Sono valutati nell'ambito della valutazione di professionalità successiva all'accertamento anche se il fatto si colloca in un quadriennio precedente
Salvo che i fatti siano già stati considerati ai fini della valutazione di professionalità relativa quel quadriennio inoltre la seconda udienza è strettamente collegata alla prima polka inerente allo stesso procedimento passava la stessa Matteo
Le argomentazioni difensive della dottoressa Scognamiglio non sono utili a intaccare il quadro commenta attivo che ho illustrato
In particolare non giova il tentativo di collegare la soluzione penale proprie del coniuge a una necessarie valutazioni prossime espressione all'età positiva ribadendo che la vicenda penale
Conclusa si può procedimento disciplinato del due mila e ventidue per traffico di influenze non è in alcun modo sovrapponibile alla violazione dell'obbligo di astensione già accertata e sanzionata
Pertanto non può essere applicato il principio del ne bis in idem essendo le due procedure o tono ma come già detto e conformato dall'autonomia dei procedimenti penale e disciplinare e di valutazione
Anche con riguardo alla circostanza che le decisioni assunte dal magistrato siano state condivise per collegio giudicante e confermate in sede di reclamo la commissione ha ritenuto di aderire a quanto più volte affermato sul punto dalla Cassazione
La violazione del dovere di astensione si caratterizza sotto il profilo oggettivo Thérèse lecito di pura condotta che viene integrato dalla sola condotta commissiva di partecipazione da parte del magistrato
Ad un'attività d'ufficio rispetta la quale sussisteva l'obbligo di astensione
Non è pertanto necessario che ci sia stato uno sviamento di potere un vantaggio effettivo per il coniuge essendo sufficiente la consapevolezza del magistrato della situazione di potenziale conflitto
Parimenti è rilevante la smentita giornalistica la denuncia per diffamazione fatte dalla Scognamiglio trattandosi di aspetti connesse la vicenda penale che non sono oggetto dalla presente valutazione
Anche la dichiarazione con cui la dottoressa Scognamiglio sminuisce il ruolo del proprio coniuge per ritenere non conferenti
Mio marito era talmente tanto uno scassato e al quattro centottantesimo posto su cinquecento ma io non proprio mai pensato che lo potessero nominare
Signor Banna una persona veramente di modesto spessore
Dice la Scognamiglio resta il fatto oggettivo che il Codice Manna in qualità di dirigente avvocato il direttore dell'Unità operativa complessa fare illegali era comunque legittimato ad aspirare agli incarichi in questione
In conclusione la Commissione
Ma anche mentre lo Stato è motivato nella delibera in discussione ha ritenuto che la condotta da dottoressa Scognamiglio per la sua gravità una rilevanza pubblica gli interessi coinvolti
La conseguente risonanza mediatica abbia pregiudicato la sua imparzialità incidendo negativamente sulla valutazione della sua professionalità per il quadriennio due mila undici due mila e quindici alla luce di quanto illustrato sussistono tutti gli elementi per la formulazione di un giudizio negativo per carenza del prerequisito dell'imparzialità per espressa previsione della circolare venti seicentonovantuno due mila e sette senza che il Consiglio posso svolge alcuna comparazione con gli altri parametri ancorché ampiamente positivi per tali motivi si propone al plenum il mancato superamento per valutazione negativa da parte dottoressa ma Scognamiglio
Magistrato di quinta valutazione di professionalità con funzioni di giudice al Tribunale di Napoli Nord D'Aversa cioè giudice del Tribunale di Napoli della sesta valutazione di professionalità decorre dal primo agosto due mila e quindici con invito al Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Napoli di procedere a rivalutazione per il periodo dall'uno agosto due mila e quindi c'è l'uno agosto due mila diciassette
Richieste d'intervento
Nessuna procedi
Consigliere forse
Grazie Presidente
La lunga esposizione mi aveva distratto un attimo da quello che vorrei dire che me molto semplice sintetico
Io penso che in questa delibera il Consiglio sia un consiglio rigoroso un consiglio severo
Un consiglio che
Censura un inciampo disciplinare di una collega che ha omesso di astenersi ora al dunque no la vicenda è un'omessa astensione perché poi l'altra parte non ha trovato lo sbocco
E stata punto censurata
Tre io
Voterò questa delibera perché penso che sia corretta però temo
Che tutta questa delibera come tante altre in cui noi diremo che i colleghi non superino la valutazione personalità rischi di essere messa a paragone con un'altra delibera che noi abbiamo adottato poche settimane fa era la prima seduta del proprio dal generale che poi non poté assistere alla discussione pomeridiana ma in quella seduta in quella seduta
è stata data la valutazione positiva di professionalità un collega
Che aveva avuto dalla sentenza disciplinare la perdita anzianità di quattro mesi trasferimento di ufficio e cambio di funzioni per aver rivelato a un avvocato suo amico difensore di 'ndranghetisti
Che sarebbe stata eseguita una misura cautelare dalla indicando anche qual era l'autorità giudiziaria che avrebbe provveduto indicando anche i nomi dei soggetti a carico dei quali serve per per due mila chili di cocaina
Questo plenum con la stessa relatrice ha sostenuto l'episodicità della vicenda e siamo abbiamo votato due volte perché siamo arrivati dodici a dodici ricordo e faccio mie le parole della prima Presidente
Perché qui si è sentito dire che l'euro derivano davamo tutto anche la gravità del fatto
Gravità del fatto che era stata accertata perché non lungo procedimento penale collega poi
Il reato era stato dichiarato estinto per prescrizione ma l'accertamento del fatto era stato compiuto è bene
Quel collega ha avuto la votazione proprie di proceda positiva e allora noi dobbiamo porci di fronte a questa cosa
Perché io capisco tutto però la disparità di trattamento è un sintomo di eccesso di potere l'ho detto l'altra volta e lo ripeto
Noi rischiamo con un precedente del genere precedente cui hanno contribuito non solo i voti favorevoli chi si è esposto ma scusate mi anche dell'incomprensibile astensioni
E anche uscite dall'aula al momento del voto
E allora dobbiamo tutti assumerci la responsabilità di cose che facciamo perché ci sono dei paletti che non andrebbero mai superati e allora oggi come in tutte le volte in cui faremo una valutazione negativa io vi ricorderò
Che questo plenum ha dato una valutazione positiva al collega che compiuto quella contro e voglio che ce lo ricordiamo tutti
Consigliere papà
Sì anche io mi associo alle osservazioni del consigliere Forziati il caso in cui lei faceva riferimento rappresenta per me uno spartiacque che mi porge porrà Sempre in estrema difficoltà ispettori ulteriore voto sulla valutazione di professionalità
Nel senso che se noi prendiamo quel parametro allora non ci sono altri casi dei quali non potere che esprimere una valutazione positiva
In caso come quello che ora è alla nostra attenzione quindi insomma io condivido con voi questo conflitto fra il principio per cui dobbiamo trattare
In modo uguale i casi che sono simili è quello in cui invece dobbiamo effettuare una valutazione del caso concreto che ci porti nonostante quello l'abbiamo deciso in passato ha esprimere una valutazione corretta e quindi con qualche secondo di anticipo faccio una dichiarazione di voto cioè che non sa ancora che cosa voterò fra qualche secondo
Consigliera miele
Allora io intervengo davvero brevemente perché non ripeterò l'intervento che ho fatto in occasione della valutazione di professionalità alla quale faceva riferimento il consigliere Forziati nel suo intervento e non la ripeterò perché quelle ragioni ancorché non condivise da parte del plenum che ho esposto l'altra volta sono le sette era Doni che oggi mi portano ad astenermi per questa un proposta di delibera negativa del mancato superamento della valutazione di professionalità
Della collega Scognamiglio che come ha ricordato pure l'arida Trichet nella compiuta esposizione a tutti i gli altri parametri altamente positivi
E diciamo sulla professionalità della collega posso testimoniare io in prima persona in quanto lei fu trasferita d'ufficio a Napoli nord nel proprio nel periodo in cui ho la svolgevo le funzioni
Di presidente gli Gnifetti cioè di coordinatore del relativo letture
Lì la collega Scognamiglio non ha fatto altro che dare prova della assoluta professionalità e dedizione al lavoro certamente la caduta c'è stata perché ben avrebbe fatto ad astenersi
Anche se come dire la sua presenza in quel college
Gio non avrebbe mutato la sua presento lasciò senza il collegio non avrebbe mutato di una virgola la decisione
Perché l'ha ricordato anche la rilevati gli chef si trattava della definizione di una procedura del tutto identica sovrapponibile sovrapponibile a una procedura che quella stessa prima sezione civile
Del tribunale di Napoli aveva deciso pochi mesi prima pertanto si trattava di una decisione assolutamente scontata
Era stato deciso appunto un analogo ricorso proposto da Luigi De Magistris
Nella qualità di sindaco di Napoli che aveva avuto il medesimo esito che ha avuto il proprio il ricorso proposto dal governatore
De Luca perché i principi giuridici posti a base della DC più cioè lamentati nel ricorso e poi passi a base della divisione erano assolutamente identici
Ciò posto
Bene avrebbe fatto sicuramente la collega da spegnersi per un problema essenzialmente di immagine ma non perché come dire a poteva portare un contributo negativo o positivo alla decisione
Un problema
C'è da c'è da dire
Formale di immagine perché appunto era una decisione scontata qual si voglia sia fosse stato il collegio a deciderlo può in ogni queste sono le ragioni per cui io mi asterrò
Consigliere Cilenti
Sì davvero davvero brevemente diciamo intervento adesivo a quello della della consigliera miele alle alle sue considerazioni
In particolare diciamo l'aspetto UISP
In relazione al quale è stato valutato che la presenza o non presenza in quel collegio non avrebbe assolutamente buttato l'esito che era totalmente scontato e va sottolineato veramente diciamo con un ma anche in maniera precisa diciamo con grande importanza il percorso professionale della dottoressa Scognamiglio che è sempre stato un percorso estremamente positivo
Queste sono anche le mie ragioni per le quali mi asterrò rispetto a quella proposta della quarta commissione
Voglio confessare
Mio profondo conflitto sul tipo di voto che deve esprimere
E perché perché il tema è stato quello toccato dal consigliere Forziati solo che io rispetto alla precedente delibera avevo votato contro quel la conferma di quelle di quel riconoscimento di professionalità però devo riscontrare che il plenum
Ha dato parere favorevole quindi il mio conflitto di Inter di di coscienza è se do per diciamo esprimere un mio voto rispetta questa posizione ossee
Come credo in nome di un principio superiore cercare di assicurare una tendenziale linea di coerenza del nostro giudice del nostro voto perché ricordo a me stesso che noi non dobbiamo soltanto decidere bene ma dobbiamo decidere
Con equilibrio e del cuore equanime ITA tutte le situazioni e che situazioni come diceva il consigliere papà
Analoghe vanno trattate meritano una risposta analoga situazioni diverse necessitano una risposta diversa ora io rispetto a questo caso
Mi limito a dire questo prima di tutto è verissimo c'è una censura perché visto sì la collega si doveva astenere
Ricordo però e in non a caso c'è stato una censura che le sezioni unite della Corte di Cassazione ci dicono che mentre l'obbligo di astensione
è un dovere potenziale cioè a prescindere dal caso concreto il caso concreto può influire in ordine della sanzione dal al dalla sanzione da applicare
è in effetti il qui prendo atto che come ha detto la consigliera Cilenti la decisione era miele mia scusi mi scusi mi scusi consigliera miele consigliere miele
Consigliera miele
Era scontata eh
Sulla base di questi presupposti mi permetto di fare qualche osservazione rispetto al principio di uguaglianza
Otto giorni fa
Pratica di cui parlava Forziati sede penale Corte di appello riconosce la sussistenza del trecentoventisei e da il centotrentuno bis cioè scarsa rilevanza del fatto che presuppone il riconoscimento corte di cassazione annulla per un'omessa valutazione di certi motivi è il procedimento sì
Definisce con prescrizione
In questo caso procedimento della dottoressa Scognamiglio
Assoluzione per non avere commesso il fatto quindi l'altra volta il Consiglio
Ma da una conferma per una per ispettore una prescrizione che proveniva da un riconoscimento del fatto oggi in secondo grado oltre che di condanna in primo qui abbiamo una soluzione per non aver commesso il fatto
Seconda
Secondo paragone lì sentenza definitiva pena della perdita di anzianità qui censura dopo un annullamento in sede disciplinare della Corte di Cassazione
Lì si dice ebbe trecentoventisei e un caso occasionale qui che non è neanche il reato ma è un illecito solo disciplinare si dice no hai commesso un qualcosa che ha determinato la tua caduta di imparzialità ora io dico questo c'è secondo me noi come consiglio al di là delle nostre delle nostre singole valutazioni però dobbiamo assicurare un minimo di parità di trattamento a me sembra che ci sia veramente una distanza siderale tra quello che abbiamo detto e fatto appena otto giorni fa e quello che ci accingiamo a fare ora sul piano penale sul piano disciplinare e sul piano della valutazione che concludo dicendo con le parole
Dell'ottima consigliere Bertoli Bertolini
Quando ha detto
A prescindere se lo conoscevano c'è il dato oggettivo che si doveva stelle
Stiamo parlando di un illecito consacrato per carità dalla sezione disciplinare rispetto a una potenziale favore di un per governatore che avrebbe dovuto nominare il coniuge nell'altro caso un trecentoventisei
Acclarato ditemi ebbero lascio perché veramente possa avere indicazioni da voi se noi possiamo e compiamo un'operazione giusta nel vero senso della parola
Nel stigmatizzare questo fatto a fronte di quello che abbia e che è successo otto giorni fa
In cui noi abbiamo preso una con con con situazioni a mio avviso perlomeno eguali una posizione nettamente differente voglio concludere dicendo che nella mia pochissima esperienza di giudice e di magistrato le poche minacce che ho ricevuto
Non le ho mai ricevute dall'imputato che ha preso una condanna Henze
Le minacce che ho ricevuto e quando l'imputato
Si è sentito giudicato in modo diverso rispetto alla persona che aveva accanto il l'ingiustizia che sente l'imputato non è nella decisione in sé perché l'imputato sa che la c'è un uomo e poi decidere bene o decidere male ma quello che fa veramente perdere di credibilità all'Istituzione
E quando l'imputato dice due situazioni identiche
E me lei giudichi in modo diverso perché questo fatto fa perdere di prestigio questo è l'errore più grande che dobbiamo evitare di fare grazie
Sito
Cioè fece finiamo il giro proprio quella parola consigliere mi rende
Grazie presidente e la bellezza del dibattito assembleare
Sono venuto con un'idea era un'idea Ovadia su questo tutti adesso sulla riva sono fusione che mi porterà ad astenermi
Proprio stamattina aggiungerei al catalogo che il collega Forziati il collega la gara hanno ricordato abbiano avuto il caso di mica è il
Settima valutazione ha parlato direttamente col suo indagato
Gli ha detto ferma il tuo telefono statene tranquillo per un paio d'anni dopodiché abbiamo valorizzata la caratteristica dell'unicità nel quadriennio e poi anche per la il fatto la soluzione penale sospensiva e questo ci ha portato a una conclusione positiva
Qui c'è una cesura ma la censura ci impone comunque di valutare questo provvedimento in seno al quadriennio in una bilanciamento che esclude ogni tipo di automatismo e impone un ragionamento compreso
E grave collocare che concordo con la collega Bertolini è grave la mancata soluzione al grave la reiterata mancata astensione però è anche vero che si inserisce in seno ad una provvedimento collegiale che in sede di reclamo vedrà la sua conferma
Quindi anche sulla qualità in sé del provvedimento e poi anche in questi termini di un approccio più Mai più più più più più più soffice rispetta la purezza c'è che non c'era forse una volontà di interagire davvero col marito a suo vantaggio perché c'era già una seppur situazione di separati in casa che e poi evoluta fino a la rottura del rapporto insomma complessivamente noi in che cosa abbiamo
Prego sia con quello che ci ricordava belli costiere Forziati cioè mille chilogrammi di cocaina sia con la vicenda di Micaela Air
No con il colloquio diretto con propri indagato opposizioni consiliari che sono state più morbide più comprensive qui forse rischieremmo il summum ius e questo mi porterà quindi ad astenermi
Grazie consigliere
Ecco allora consigliere Miele voleva fare per fatto personale
Pregherei di essere sintetici per cortesia sarò libero identica anche perché il consigliere mi rendo nel suo intervento ha detto mi ha preceduto
In quello che volevo dire proprio la pratica che abbiamo trattato stamattina di quarta commissione di ogni ordinario Ras
La la valuta la sesta valuta settima ora c'è professionalità del dottor Micalella armi avevo chiesto io la trattazione in via ordinaria dalla precedente seduta proprio perché mi aveva colpito
Particolarmente la motivazione posta a base
Del riconoscimento positivo deliberato dalla quarta commissione all'unanimità quindi anche con l'apporto dei consiglieri di quarta commissione che oggi invece propongono la negativa voglio soltanto ricordare che anche il dottor Micaela che era stato appunto che era stato sentito parlare con l'indagato al quale aveva fornito le notizia era stato attinto da un provvedimento ex articolo due tant'è che che era stato trasferito d'ufficio per incompatibilità ambientale dal tribunale di Bolzano proprio in conseguenza del deterioramento del rapporto fiducia del magistrato con l'ambiente sociale del distretto di Bolzano eppure lì il Consiglio stamattina ha votato senza che nessuno intervenisse
All'unanimità
E io per prima la valutazione positiva ritenendo il fatto va be errato inaugurò con qualche astensione comunque a larghissima maggioranza limitato è unico nel tempo
Incoerenza quindi con la scelta che ho fatto per l'altra volta a proposito del caso vero e stamattina con la scelta che ha fatto la stragrande maggioranza di questo consesso oggi per le ragioni che già proposto mi asterrò
Sì
Terrei fuori dal fatto personale le diciamo discussioni sulle precedenti orientamenti di voto prevalso non è un fatto personale chiedo scusa altrimenti no altrimenti sì no mah bene ma insomma
Consigliere Morello
Grazie presidente intervengo o per esprimere sicuramente anche il il mio disagio trattandosi di una persona conosco
Da trent'anni e che diciamo al più vicino agli altri undici incontriamo spesso per strada
A un io penso che
A me non si può opporre alcun problema di coerenze in quanto in quella vicenda che arrivo ha riportato poc'anzi il consigliere forzati avevo votato per la negativa
Però ecco penso io come Consiglio abbiamo sicuramente il il dovere di essere richiamati alla coerenza quando c'è una certa a disparità di trattamento però capopopolo abbiamo il dovere prima di tutto
Di riuscì di fare quello che riteniamo giusto e non come dire io quando gioco mio figlio c'è questo gioco tana libera tutti no non è che perché e che in un'occasione in cui molti di noi non hanno condiviso la valutazione di professionalità concessa un collega
Per fatti molto gravi quella quella quella decisione
Sì impone di fare una sorta di amnistia generale da qui alla fine della consiliatura ricordo tante decisioni a mare anche come dire situazioni valutate anche in maniera diversa e con in coerenza e con chi l'ha posta
Con chi la posta oggi
Fa parte della del consiglio e anche il miglior modo di poter rivedere le le proprie decisioni
Non è nel corso della consigliatura io voterò contro lo farò con
Un con grande dolore ripeto perché conosco la persona proprio perché la conosco
Sono deluso intervenire
Ben votare mensile grazie consigliere D'Auria
Grazie presidente intervengo per motivare la ragione della mia invece voto negativo in commissione quindi per la valutazione negativa di professionalità
Per sottoporre al primo alcune considerazioni primo tornerà ed è sempre più importante il tema dell'incidenza del disciplinare nelle valutazioni di professionalità è tornato come dice il Consiglio forzate nella questione Petrolo va bene una condanna di cioè estremamente severa
Giusta se uno proprio per quel che può valere giusta alla condanna di Cina che oggi invece quella della censura e consentirà ovviamente mi auguro certamente la meriterà la collega nel proseguo anche una riabilitazione
Il tema però è per le condotte che hanno intervengono nel quadriennio quale deve essere il nostro metro io quello che mi mi mi sono chiesto in Commissione e che in Commissione ci siamo viste questo perché abbiamo condotte che si manifestano nell'arco proprio del quadriennio di valutazione
E allora il primo la prima valutazione che io faccio è collegata si tratta di una violazione dici mai collegato alle funzioni che esercitiamo in cui quindi il danno oltre alla risposta disciplinare si riverbera sulla stessa credibilità della magistratura
Ossia la mancata astensione del caso concreto ha determinato un vulnus in generale al provvedimento giurisdizionale che il suo permesso all'esito a prescindere dalle dalla correttezza o meno del medesimo perché un membro del collegio aveva una ragione seria di astensione
Penso proprio di sì non c'entra il merito la correttezza della decisione centra circostanza che nel collegio c'era un soggetto che è stato riconosciuto avrebbe dovuto astenersi
Ma l'astensione era collegato soprattutto alla ragione collegata all'evidente alla ad evitare che in quello che era in quel momento sono napoletano
Quindi so il clima di particolare delicatezza che quella procedura civilistica aveva a prescindere dall'esito necessità Domino che avesse dottor collega Miele
Era importante garantire l'assoluta sicurezza nei confronti della cittadinanza dell'imparzialità dei giudici che componevano quel collegio
Questo è stata la la bussola che ma orientato a ritenere che quella sentenza disciplinare di censura acquisisce qui acquisisse nell'ambito della votazione del quadriennio un dato di significativa pregnanza nell'ambito di qualificare la condotta della collega che tra l'altro neanche una collega per la quale si può attribuire una scarsa sensibilità professionale una collega di di esperienza di lunga valutazione professionalità non era un magistrato in prima nomina per il quale potevamo eventualmente ipotizzare una non sufficiente consapevolezza dell'impatto che le decisioni giurisdizionali hanno dovrebbero avere anche molto ovviamente
Ma in più non c'è ragione per non astenersi in realtà perché la collega scolaresca escusse entità dalla commissione detto non volevo far carico di questo impegno gravoso quindi era consapevole della delicatezza della procedura a un altro componente della sezione
Aggiungendo però che lei spera necessitato come ha detto la con la collega la consigliera mire in quanto si inseriva Dino giurisprudenza pacifica della sezione nemmeno in quanto riguarda il merito e allora non c'era nessun problema per un collega a sostituire la collega perché il peso della decisione era stato già superato dalla decisione precedente della Compaq della sezione e quindi con con una giurisprudenza che seguiva un esito quasi vincolato
A maggior ragione quindi la collega avrebbe avuto la sensibilità sapendo del rapporto del della particolare posizione del marito inserito in una graduatoria che gli consentiva la possibilità di essere e non c'entra la posizione in graduatoria per le scelte come sapete del direttore generale non è una mera graduatoria che tiene conto della posizione è una scelta che ride rimessa al alla alla politica l'imitazione dei direttori generali avrebbe dovuto avere una sensibilità particolare a tutela della giurisdizione di astenersi
A a questo punto per me quindi grave Michail erano mica Aler forse che dalla delibera forse non emerge comunque con chiarezza è caratterizzato da alcuni elementi particolarmente significativi il primo l'incontrastato occasionale ne dà atto la polizia giudiziaria non li da consiglieri mi renda no alle glielo la prego perché la su questo aspetto è stato determinante per le valutazioni per le mie di sicuro della commissione
L'evento alle in primo luogo il la persona che l'indagato era già stato oggetto di perquisizione ad aprile quindi la perquisizione comporta l'imputazione che viene contestata quindi la persona era consapevole che erano ancora in corso indagini nei suoi confronti
Essendo un direttore amministrativo di un'ASL era quindi consapevole verosimilmente degli strumenti investigativi che inviati del genere di pubblica amministrazione vengono attivati
Tant'è vero che veniva dato atto che da quel momento vi erano particolari cautele da parte degli indagati nell'utilizzare i mezzi telefoni
Quindi l'indagato quando occasionalmente ed è un dato in controverso incontro davanti all'edicola
Il dottor Micalella sapeva di essere indagato sapeva quali sono gli strumenti che può utilizzare la polizia giudiziaria per eseguire l'attività di investigazione
E in conto il dottor Micalella quale ad alta voce in tono scherzoso il tono scherzoso ce lo dice la molla l'edicolante che era lì vicino
Si trova di fronte il collega
Lei l'indagato richiede ma che devo fare sesso se penso ad essere indagato se sono indagato mi devo stare zitto
Allora qui ci siamo io mi sono immedesimato una risposta superficiale forse eccessivamente rapida ma ha colto di sorpresa possiamo dire che c'era una volontà di forgiare no
Perché è stato archiviato
Possiamo dire che ci fosse una rivelazione segreto d'ufficio no lesto penale è stata una risposta estemporanea dovuta alla sorpresa di una domanda del genere rispetto alla quale cosa avrebbe dovuto dire il dottor mi cale stai tranquillo nessuno di intercetta mai sereno
Allora io mi sono immedesimato in questa possibilità e mi sembrava veramente assurdo trarre da quest'unica episodio un giudizio che determinasse ecco in questo caso una produzione complessiva nel quaderno e ripeto il tono scherzoso ne ha dato atto l'ambulante perito ridevano sere è una erano sembra una risposta ridendo presso non usa il telefono per due anni
Mi pare una una strana modalità di favorire l'indagato che poi sapeva che non dovevo utilizzarlo e allora a questo punto sono due cose diverse
Michail R. convintamente la positiva in questo caso con con come incerto maggiore travagli rispetto al caso petrolio per me la negativo ma anche in questo caso coerentemente io voterò per la negativa
Sì molto sinteticamente
Primo Missa mi sembra che metodologicamente ancora una volta stiamo facendo un'inversione perché partenza in alcuni interventi assentite affermare che siccome abbiamo un precedente
Assunto a strettissima maggioranza per la differenza di un voto
Che a mio avviso è sbagliato sol per questo noi saremo condizionati in tutti i successivi giudizi che riguarda le valutazioni di professionalità
Dato che errare è umano si abbiamo errato una volta non è logicamente ammissibile che continuiamo errare prima questioni secondo perché vedo delinearsi mi son permessa di dirlo la volta scorsa e lo ribadisco in questa sede
Urlava
Un non corretta impostazione metodologica nell'esplorare quali sono le relazioni tra giudizio disciplinare valutazioni di professionalità i principi sono chiari
Sono già contenuti dalle nostre circolari se il fatto di rilievo disciplinare è intervenuto ed è stato giudicato
Nel periodo in valutazione
Il consiglio obbligato a prenderle in considerazione anche ai fini della valutazione di professionalità
Ma l'ambito disciplinare è distinta autonomo rispetto a quello di valutazione di professionalità il fatto che sia intervenuta
Una condanna in sede disciplinare non esaurisce disvalore sotto altro profilo del fatto
E invece questo è il principio che è stato affermato erroneamente la volta scorsa e chiedo stigmatizzare nell'intervento di alcuni altrimenti dobbiamo aver ben chiaro che noi stiamo ragionando su ambiti diversi
Terzo principio di diritto
Non possiamo in sede di valutazione di professionalità riesaminare un giudicato disciplinari
Perché anche questo non è consentito dal sistema ed errori giuridicamente ed è quanto erroneamente è stato fatto nel precedente di petrolio
Esistevo giudicato giudicato vincola circa la ricostruzione del fatto
E quella qualificazione giuridica si tratta di vedere
Il rilievo che ha in ambito disciplinare ma il rilievo rispetta i parametri di valutazione della professionalità senza rivisitare il fatto altrimenti
Non potremo più parlare nemmeno di un giudicato perché è una ricostruzione soggetta a continue variazioni se questi sono i paletti giuridici all'interno dei quali ci muoviamo
Però in questo caso della dottoressa Scognamiglio abbia una sentenza di condanna disciplinare che è intervenuto in relazione alcuni dei capi che le sono stati contestati in relazione a fatti commessi nel periodo in valutazione ha riportato la condanna alla censura
E infine per quali comportamenti un'omessa astensione qui un ultimo chiarimento attenzione
Non è un illecito di evento è un illecito di mera condotta che viene integrato dal mero fatto
Che il magistrato non si sia astenuto
A tutela no del principio di imparzialità declinato come dicevamo stamani anche sotto il profilo dell'apparenza dell'imparzialità perché quale fiducia un cittadino può avere nei confronti di un magistrato che versando in palese conflitto di interessi continua a essere parte del collegio indipendentemente poi dall'incidenza Karol casuale
Che il suo vuoto possano causale che il suo voto possa avere avuto su quella degli altri componenti del collegio
è un reato di mera condotta che viola in Perù elementari doveri del magistrato quindi da questo punto di vista mi sembra che ricorrano in questo caso tutti quanti i presupposti per esprimere un giudizio negativo sulla professionalità i questa collega mi auguro insomma manteniamo un po'uno un orientamento giurisprudenziale coerente a quanto meno sotto il profilo dell'affermazione dei principi che devono governare la nostra azione
Grazie consigliera Benavoli
Grazie io preannuncio il mio voto favorevole alla delibera quindi di valutazione negativa ma vorrei rappresentare del mio diciamo Giovanna per come si è svolta la discussione sul caso di oggi perché mi sembra che comparare situazioni di colleghi in un procedimento di valutazione di professionalità
Sì a un'operazione difficilissima noi commissione veramente trattiamo questi casi con molta attenzione facciamo cioè entriamo molto nelle valutazioni di tutti gli aspetti sia del fatto che del percorso professionale del collega anche del disciplinare del penale di tutti insomma gli aspetti connessi
E non c'è una situazione simile a un'altra per cui crea due ritengo cioè
Che fare quest'operazione cioè
Parlare oggi del del caso Petrolo oppure della vicenda Michail e rispetto a questa situazione non ci aiuti a valutare le circostanze del caso concreto e poi volevo dire che su concordo con la prima presidente assolutamente sul fatto che il disciplinare la condanna disciplinare non esaurisce il disvalore
Si può valutare diciamo rispetto alla alla valutazione di professionalità la votazione aperta però lo è
Quindi in entrambe le direzioni ritengo cioè almeno queste la giurisprudenza che noi adottiamo utilizziamo quando facciamo queste valutazioni in sede di quarta commissione e cioè
Il il fatto specifico che è valutato dalla sentenza disciplinare può avere diciamo un una caduta nella valutazione di professionalità che va valutata in concreto in relaziono ogni singolo caso specifico
Quindi ente confermo il mio voto in Commissione per me ricorda questa circostanza volevo precisare questo aspetto
Bene se abbiamo esaurito
Il gli interventi al lordo di nuovo la parola alla relatrice crea ha chiesto ancora al Parlamento europeo prego nessuna replica proprio solo un minuto Pepe parte la replica del futuro presidente castano molto più autorevolmente di me
Io vorrei solo sottolineare un fatto qui siamo perché qualcuno l'ha paragonato a Michele erano questione di stamattina qui siamo nel pieno delle funzioni giurisdizionale
E di un comportamento di mancata astensione che viene reiterata nell'arco di uno spazio temporale
Abbastanza ravvicinato quindi uno può commettere una leggerezza la prima volta ma potrebbe non essere recidivo la seconda volta
Si trattava di una vicenda che non è proprio ma sciocchezze si parlava dell'elezione del presidente della Regione regione Campania quindi la sua eventuale sospensione decadenza cioè una vicenda che dovrebbe comportare per chiunque
Non perché ci siano situazioni serie A o di serie B ma questa aveva anche una valenza con delle grandi ricadute che andavano anche su tutti i cittadini in base alla decisione che veniva preso e qui c'era e comunque una commistione che probabilmente alla dottoressa Scognamiglio
Sfugge la prima volta ma evidentemente le sfugge anche la seconda no cioè in questo passaggio temporale forzatura Scognamiglio poteva ricordarsi e che suo marito ricopriva quei ruoli faceva quelle telefonate che sono intercettate cosa che io ho messo nella mia relazione
Ma non solo sulla questione poco ognuno si fa il suo convincimento io vorrei fa
Su un appello questo plenum
Le valutazioni di professionalità sono secondo ma a mio avviso ma cosa interessantissima
Difficilissima che ci porta all'interno della Commissione lo dico che c'è stato lo dico che c'è adesso un grande travaglio
Perché molto spesso noi
Rimandiamo anche le la tempistica perché non riusciamo a farci un convincimento volta dobbiamo risentì rileggere o di vedere capire
Rio raccontarcela anche tra di noi perché realtà andiamo ad interpretare a volte dei fatti di cui non siamo testimoni diretti ma che dobbiamo ricostruire anche dagli atti che abbiamo davanti
Ed è molto molto complicato
Qui tra l'altro parliamo di fatti che non riguardano noi no due mila undici due mila e quindi ci sono dieci anni fa quindi questa pratica avuto sicuramente un Provaglio nel corso di questi anni
Lo dico perché
Non dobbiamo neanche sovrapporre case perché sono molto diverse sono le situazioni sono veramente diverso
Dottor Michele araldico abbiam parlato stamattina davanti a un'edicola d'un giornalaio incontra un imputato che lamenta di avere un telefono intercettate ludici butta il telefonino
è una brutta battuta
è un suggerimento sanzionabile penalmente lo dice davanti all'edicolante che dopo va a testimoniare decisi sì o se no non mi ricordo di Collalto potrò ho sentito anch'io
Probabilmente è una battuta sfuggita probabilmente a un errore
Che ha commesso ma anche questo noi l'abbiamo valutato attentamente abbiamo curato gli atti d'aprendola valutato la procura generale l'ha valutato la procura penale cioè ci sono state altri passaggi
Qui Dottor Sottile meglio viene sanzionata dalla disciplinare perché i fatti sono gravi e reiterata
Allora è vero che noi siamo come dice giustamente la presente Cassano completamente autonomi le nostre decisioni né che possiamo però prescindere da quel degli atti che abbiamo davanti abbiamo anche sentita la dottoressa Scognamiglio
Ci poteva anche convincere quando ci ha raccontato le cose
Separata in casa Caroppo è separata davvero tra realtà ancora ora separata
Cioè sì per ora nel cielo tutte zone le questioni anche personali incidono sicuramente siccome ha inciso molto la sua questione personale su questa vicenda sulla sua mancata astensione
E lo fa
Nel funzioni giurisdizionali non lo fa fuori ma neanche un comportamento questa pur giudicando prima cosa che abbiamo fatto in altre case ecco perché vi dico
Io mi rendo conto le delibere sono sempre scritta secondo me molto bene molto attentamente e perché non si magistrati segretari sono eccezionali
A volte le relazioni come facciamo noi magari non sono così perfetta anche perché si cerca di semplificare un po'di riassumere e mangiare qualche cosa lo mettiamo ma credetemi
A noi costa veramente giornate e giornate di riflessione difetti cambiamento conto che a volte questo plenum portare anche delle suggestioni
Ci possono essere altri interventi di colleghi oggi sicuramente quello del del del consigliere Forziati sempre molto suggestivo ma parla di una questione che non c'entra assolutamente niente
Faccio anche presente che io ho fatto una proposta del relatore fattura proposta negativo qualcuno in Commissione potrà fa una proposta positiva come abbiamo fatto sul petrolio non ero io il relatore era un altro
E alla fine è passata quella positiva ma ci si può anche confrontare
Io mi sento sinceramente lo di poca possente Cassano molto serena in queste valutazioni non credo di almeno nella mia coscienza pur tutti sbagliamo per cui sicuramente chi
Non non stiamo non abbiamo il comportamento di chi vuole commettere disparità possiamo sbagliare sicuramente fatto bene a dircelo corregge eccetera però fatto lo veramente nel merito della situazioni conoscendo le fine
Io sono convinta che noto Scognamiglio è stato detto da chi la conoscete e e anche la la sua attività professionale dice che ha avuto uno un'ottima carriera
Ricordo solo la collega Miele che non è stato trasferito quando le hanno aperto il procedimento di articolo due lei se ne andava
Anche tutti questi Sam tutti dei pazzi sì perché Petrolo andare da quell'altro no cioè
Tutte queste cose non le valutiamo anche quelle né ma leggere gli atti della prima Commissione gli atti a disciplinare cioè è un lavoro certosino quello tutti forse per fatti sente Pinelli
Ci sollecita la sta sempre più veloci nelle valutazioni non facciamo quello che possiamo perché bisogna pensano e nell'Italia sperando di non commettere errori
Ha avuto un'ottima carriera avuto ora un inciampo molto grave a mio avviso che merita una valutazione negativa
Verrà rivalutata prenderemo atto di quello che arriverà i tempi purtroppo sono passate da tutte le amo del due mila e quindici
E e quindi larghe affronteremo probabilmente questa questa situazione ma attenzione a alle valutazioni di che facciamo in questo plenum perché qui c'è un sentimento una mozione diverso rispetto al lavoro che lo faccia mente in commissione voglio difendono più costi la Commissione Statuto puffa cieco per sempre ma vi garantisco che
Gli scrupoli la difficoltà e ripensamenti le discussioni a volte anche un po'litigi
Ci sono proprio perché anche noi cerchiamo sempre di uscire da lì con la decisione più giusto forse non sempre ci riusciamo ma questa comunque è il nostro obiettivo al nostro
Bene grazie allora possiamo procedere con il voto
A questo punto favorevole alla proposta di delibera
Scusate fatemi vedere bene uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici diciassette diciotto
Contrari alla proposta di delibera
Nessuno astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci pratica approvata con dieci astensioni
Allora dottoressa Iavarone
Dottor De via Barona chiedo scusa all'Algeria Varone consigliera Bertolini
Silente
Dottor Daniele che a parole sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Torino la pratica riguarda l'istanza da lui presentata
Il ventisette settembre due mila e ventiquattro con cui ha comunicato le dimissioni dall'ordine giudiziario per passaggio ad altra amministrazione a far data dall'effettiva presa di possesso delle funzioni di avvocato dello Stato
Vista la nota pervenuta in data dodici tre due mila e venticinque con quel ministro la giustizia ha comunicato di non aver osservazioni da formulare in ordine a questa istanza di dimissioni si propone di lì bella deliberare l'accettazione delle dimissioni dall'ufficio
Rassegnate dal dottor Daniele Iavarone sostituto procuratore della Repubblica Tribunale per i minorenni Torino a decorrere dal quattro novembre due mila ventiquattro data in cui il magistrato ha preso possesso delle funzioni di avvocato dello Stato
Grazie a richiesta di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Dottor Maurizio Musco consigliera Bertolini
La pratica riguarda ricco appello per la riforma della sentenza del TAR del Lazio numero sei mila centosettantaquattro del ventotto marzo bene ventiquattro pronunciata nell'ambito del corso integrata motivi aggiunti proposto dall'appellante per l'annullamento del decreto il ventitré settembre degli elementi definizione allo stesso della sanzione disciplinare della rimozione dall'ordine giudiziario
Con decorrenza dal sette luglio due mila e venti e non dal tra settembre due mila e venti e della delibera del CSM del primo marzo due mila e ventitré
Con cui è stato disposto il mancato superamento per valutazione negativa della terza valutazione di professionalità del ricorrente a decorrere dal ventitré dicembre due mila e nove
Visto il parere dell'ufficio studi che circondi dite che ha richiamato in delibera ha rilevato che sussistono nelle ragioni per resistere in giudizio
Chiedendo il rigetto della domanda di riforma della sentenza del TAR si propone al plenum di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a costituirsi in giudizio verso ricorso in appello proposto dal dottor Maurizio Musco di dare comunicazione al ministero della giustizia
Della delibera adottata
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità
Faccio presente che andremo avanti sino alle ore ventitré e non credo che ultime REM i lavori e quindi poi riprenderemo domani mattina alle dieci va bene
Conferimento uffici direttivi e quindi diamo antico alla pratiche di Quinta prego
Chiedo scusa solo una cosa ma la sesta Commissione all'impegno con un gruppo ministeriale che viene qui in audizione alle undici
La prese pochi siamo in sei se fosse possibile con l'accordo di tutti i colleghi sesto sul raccordo sì ma se si potesse iniziare un po'prima delle dieci in modo tale
Ne abbiamo comitato di presidenza alle otto e trenta
Anch'io la la settima m'impegno un'audizione alle ventinove però allora questo tipo di lavori di Play non vi oggi vanno terminati i particolari le ci sono anche due ponti non li sentiamo questo perché se forse saranno sulla commissione di riunione
L'avremmo spostato al pomeriggio ovviare non non un problema che abbiamo no no no no champagne
Solo allora solo questo va be'però intanto ci pensiamo andiamo avanti
Bene conferimento ufficio dire
Scusa genitori
Di una
Conferimento ufficio direttivo procuratore generale corta appello Genova consigliere Miele
Grazie si tratta della proposta formulata la quinta Commissione all'unanimità in favore del dottore in diritto Rinaudo avuto Bubka ricordo
Brevemente che questa la copertura di no questo concetto all'attenzione del plenum sì dal due mila venti perché all'epoca fu conferito inizialmente al dottor Aniello che assunse le funzioni
Il successivo ventotto maggio due mila venti
Fu impugnato tale per delibera del consiglio dai candidati Zampieri Spinelli il ricorso di zampilli fu accolto dalla sentenza del TAR Lazio del due mila ventidue poi confermata dal Consiglio di Stato nel due mila ventitré
Il ricorso del dottor Spinelli accolte in primo grado sempre dal TAR Lazio fu invece rigettato con successiva sentenza
Del consiglio di stato due mila riferì
Dunque il consiglio ha preso atto della caduta sono intervenuta per effetto del che la sentenza del Consiglio di Stato messa in favore del dottor Zampi inclusa verrà ti chiedo scusa consigliere sta parlando la nostra collega sono almeno a ascolti a un pochino e altrimenti non faccio una relazione esatto siamo sotto minaccia che proseguono in una relazione in termini quindi resa di allora euro indesiderabile S.r.l. fece ascoltare in religioso silenzio preso atto delle fetta dei banditori e quindi della successiva rielezione del potere
E che originariamente era limitata appunto ai soli candidati Aniello ed Zampi tuttavia nel frattempo l'arco quinta Commissione proposi all'unanimità il dottor Zampi fiscale nelle more della proposta
Da presentare in plenum ebbe a revocare la domanda proposto quindi all'unanimità per l'incarico al dottor Aniello il quale al parimenti dopo la proposta di commissione ha revocato la domanda
Risultando quindi non esaurito il potere amministrativo
è venuto meno il vincolo del deciso ma decisionale in ragione appunto di quanto vi ho illustrato la quinta Commissione nella seduta di settembre due mila ventitré formulò due proposte di nomina ora in favore del dottor Pinelli con quattro voti e l'altra in favore del dottor tutta il plenum successivo
Nel novembre due mila tre ebbe a deliberare a maggioranza il conferimento dell'ufficio in favore del dottor Spinelli questo provvedimento di designazione Consiliare stato impugnato dal dottor Zucca
Il quale ha vinto il ricorso sia in primo grado con sentenza del TAR Lazio del due mila ventiquattro che poi successivamente in secondo grado con sentenza del Consiglio di Stato del due mila venticinque
Il giudice amministrativo ebbe a riferire arie non ripartiva il dottor Spinelli in realtà era decaduto dall'originale domandi partecipazione la presenta procedura quindi non poteva essere valutata ai sensi dell'articolo cinquantuno Testo Unico sulla dirigenza giudiziaria in ragione della circostanza che in data nove dodici due mila venti
Era stato designato quale procuratore generale presso la Corte d'appello di Campobasso e peraltro non aveva Effetto Lerna cosiddette efficacia prenotati IVA risulta essendo risultato
Soccombente nel giudizio originariamente proposto conto la nomina del due mila venti questo diciamo e l'antefatto
Quindi siamo in sede di riedizione del potere gli è stato proposto all'unanimità il collega sugli indicatori in relazione al quale per quanto riguarda il profilo del merito e delle attitudini mi riporto integralmente alla delibera depositata mi limito a leggere solo un passo
Dei dei pareri assolutamente unanimi ed elogiativi redatti dal Consiglio giudiziario di Genova sia nel due mila quindici che nel due mila diciotto per il conferimento degli uffici allora richiesti
E lì si appunto si evidenzia che il magistrato è dotato di elevato prestigio personale rilevantissimi doti culturali e scientifiche le sue conoscenze ordinamentali
Sono state a lungo sperimentata alle funzioni requirenti riverso grate affinate con l'esperienza presso il Consiglio giudiziario pur non avendo ancora svolta attività direttiva il tuo profilo pur
Giornale all'epoca
A testa non comuni doti organizzative che gli hanno consentito di gestire il proprio ruolo
Anche nei periodi in cui ha dovuto fronteggiare procedimenti penali di rarissima complessità che con abnegazione assoluta determinazione ha condotto a termine con risultati positivi il collega possiede straordinaria capacità dialettica brillantezza di impegno è un approccio sicuramente non burocratico al proprio lavoro
Per il resto mi rimetto alla delibera e pertanto ci propone la nomina procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli
A sua domanda del dottore antico Rinaldo gusto Bruca magistrato di settima valutazione previo conferimento delle funzioni direttive di secondo grado requirenti
Grazie ci sono richieste di intervento
Possiamo procedere col botto a vista il consigliere basilico da buon esente non interviene su
Essendo
Nel medesimo territorio
Bene
Facciamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno
In pratica approvata con un'astensione procuratore generale corte d'appello di Bologna consigliere Paolini grazie presidente con delibera plenaria del trentuno maggio mille ventitré l'incarico direttivo è stato così il rilievo è stato conferito a tutto Paolo Fortuna
Il provvedimento consiliare è stato impugnato dottoressa Musti innanzi al TAR per il Lazio che ha colto ricorso con successiva sentenza del tre gennaio due mila venticinque così è stata confermata l'ultima statuizione e con delibera plenaria del dodici marzo mille venticinque è stata quindi disposto la riapertura della pratica nelle more della riedizione del potere precisamente in data sei marzo due mila venticinque dottoressa buste comunicato
Letta la motivazione la sentenza e così è stato richiamato il proprio discorso il sedime due procuratore generale delle pubblica
Del Piemonte Valle d'Aosta revoca la domanda di partecipazione al concorso meglio precisato in oggetto questo la il falso testuale preso atto intervenuta revoca dottoressa Musti con la presente delibera si procede alla riedizione del potere
Nei termini che seguono la dizione in parole quando profilo soggettivo limitata la valutazione posizione solo dottor Fortuna atteso che gli atti originali sfidanti ove non già revoca anteprime scadono e funzioni
Hanno prestato acquiescenza pregresso comprimendo incarico oggetto dottoressa museale troverà la domanda
Quando appresi oggettivo a Messina riedizione e compiuta ora per allora fosse con riferimento profilo professionale dell'unico candidato sussistenza momento vacanza ossia attrice Michela ventuno quindi la commissione propone unanimità
La nomina il dottor Paolo Fortuna come procuratori già adesso Corte d'appello di Bologna
Bene grazie ci sono richieste d'intervento nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti tattica approvata all'unanimità procuratore generale Corte d'Appello di
Campobasso consigliere Forziati grazie presidente nella mia relazione sono agevolato dalla relazione del collega Miele perché la pratica si lega a quella numero uno che abbiamo testé discusso
Il dottor Spinelli era stato nominato nel posto di Genova dove adesso all'esito del conteggio dobbiamo aver segnato il dottor Luca e pertanto lo stesso presa d'atto del con la settanta e così è stato chiesto la riassegnazione
Alla sede di provenienza che era appunto a Campobasso la sede è stata nelle more pubblicata ma è ancora vacante pertanto la non mostrano un la a che lo stesso ritorno d'ufficio di provenienza pertanto la delibera unanime della Commissione nel senso di disporre la revoca della delibera prima del venti dicembre nella parte in cui ha ripubblicato il posto di Procuratore generale a Campobasso e la riassegnazione dottor Mario Pinelli
A cui l'ufficio nell'esercizio delle precedenti funzioni di procuratore generale grazie
Grazie richieste d'intervento
Nessuna persino con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
In pratica approvata con una astensione direttivo presidente Tribunale di Ivrea consigliere Ernesto Carbone
Grazie la proposta la mitezza dalla dottoressa Antonia Mussa
Dominata di m due mila nove è stata dal due mila undici due presso il tribunale di Crotone dal due mila e quattordici magistrato distrettuale giudicante presso la Corte d'appello di Torino e dal due diciannove giudice presso il Tribunale di Torino
Si rinvia alla delibera depositate si propone la nomina a presidente del tribunale di traverso domanda da dottoressa Antonio Mussa magistrato di terza valutazione di professionalità attualmente giudice presso il Tribunale di Torino previo conferimento delle funzioni direttive giudicanti di primo grado
Che se la richiesta di intervento
Nessuna passiamo al voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
C'è una contrapposta al presidente Tribunale di Tivoli
In favore della proposta cioè della dottoressa Laura Di Girolamo consigliere Paolini a favore della proposta di cioè dottoressa Paola De Martiis
Consigliere Maurizio Carbone
Prego la parola al Consigliere Paolini Cassani grazie molto sinteticamente intanto incardinati su i candidati Sordi finiti sono decaduti in corno destinato Ettore Fundus Fauré funzione i candidati Petrelli Buscema Pepe Fargnoli ho revocato la domanda
Quindi la comparazione fatta sui restanti candidati
La candidata proposta c'è la dottoressa Di Girolamo prevale l'ordinativo diciassette lettera sui candidati Monteleone De Marchis
Perché solo solo alla dottoressa Di Girolamo vanta esperienza non solo il settore penale come gli altri ma anche nel settore civile vantando così l'esperienza più funzionale al posto messo a concorso
Prevale sempre sotto lo stesso profilo sul candidato Adilardi Giulio entrambi infatti vanta un'esperienza professionale sia nel settore civile che penale tuttavia l'esperienza quale può contare contare ha cambiato proposta oltre che con te stabilmente variegata
In quanto Di Girolamo ha svolto settore pare utile palestra di sorveglianza non voleva Corte d'Assise aggiunge il dibattimento risulta significativamente più prolungata quali fra il suo vantaggio circa quindici anni
Circa trentadue altresì giravo diciassette a cinque tuttora Vilardi che e all'evidenza sintomatica di maggiore esperienza del lavoro giudiziario
E qui Valenza Po invece essere conosciuta sul medesimo Paramore con i candidati cisterne di gratta perduti svolto funzioni giudiziarie giudicanti se nel settore penale nel settore civile essendosi occupati Motegi barricate materia sotto il profilo articolo diciassette lettera b la candidata proposta prevale con chiarezza sui candidati Monteleone De Marchis cisterne di grazia
Questi ultimi infatti possono vantare un'esperienza semidirettiva come pura Di Girolamo ma solo quest'ultima può vantare un'esperienza direttiva per complessivi cinque anni due mesi rispetto alla casa come Preside del Tribunale di Grosseto sovrapponibile a posto direttivo messo a concorso
Prevalente risulta in ordine lo stesso parametro tre studi girò questo dottor Adilardi entrambi i candidati hanno egregiamente sperimentato e funzioni direttive d'ufficio molli per funzioni periodi sostanzialmente equivalenti
Entrambi candidati vanto positivo di esperienze di collaborazione gestionale elencate le illustrazioni aspetti profili ma soltanto la candidata proposta ha sperimentato le funzioni semidirettive complessivi sette alle sei mesi
E se lo sta la presidente di sezione Tribunale di Roma completando così l'esperienza già robusta l'esercizio di funzioni dirigenziali
L'esame indicatori generali può non offre elementi valutazione ed onesto perché gli esordi la comparazione attitudinali sin qui effettuata
Grazie allora per la proposta di il consigliere Maurizio Carbone sui presidente solo pallottole per la la proposta a favore dottoressa De Martis
Mi concentrerò mi limiterò a quelli che sono secondo la proposta il motivi di prevalenza della dottoressa De Marchis rispetto agli altri candidati in particolare rispetto alla destinataria dell'altra proposta dottoressa Laura Di Girolamo
La dottoressa De Martis ho svolto funzioni sia requirenti che giudicanti penali per complessivi ventisei anni
E undici mesi alla vacanza e in particolare in relazione indicatore specifico dell'articolo diciassette lettera b rileva in quella attuale incarico di presidente della sesta sezione penale del Tribunale di Roma
Che svolge da cinque anni e otto mesi alla vacanza ricordo è stato una sezione così da dieci giudici di cui tre onoraria copertura dei ruoli vacanti cui si aggiungono venti unità di personale amministrativo e dieci addetti all'ufficio per il processo
Il Consiglio giudiziario in occasione del parere di confermare le funzioni semidirettive ha sottolineato la particolare capacità di organizzazione
Dimostrata nell'alta l'incarico nel della dottoressa De Matteis sia nell'organizzare i ruoli collegiali e monocratici
Sia di programmazione della sezione del lavoro la stessa
Destinataria di plurime belle che presidenziali con riferimento a importanti aspetti organizzativi attinenti al Tribunale di Roma che vengono tutti indicati e nella proposta di delibera quali ed alla quale evidentemente mi riporto
Tra gli indicatori generare essi evidenzia in particolare l'esperienza fuori ruolo l'importante esperienza fuori ruolo svolto da otto restare marxiste presso la Presidenza della Repubblica
In qualità di segretario generale presso l'Ufficio affari giuridici e relazionali costituzionali tale incarico è stato svolto per oltre otto anni
Dalla fine del settennato del Presidente Scalfaro per tutto il settennato al Presidente Ciampi fino all'inizio della presidenza
Napolitano con il compito di seguire i lavori del Consiglio supporre la magistratura di seguire l'istruttoria dei procedimenti di grazia di formulare proposte l'attenzione del Presidente
Nonché i lavori parlamentari attive disegni di legge in materia di giustizia l'esame delle sentenze della Corte costituzionale in materia di giustizia per lo svolgimento detto di tali compiti si abbassa di una struttura composta da un personale dedicato che alla stessa ha coordinato rileva inoltre l'attuale partecipazione alla Commissione per la riforma del Codice procedura penale
Nella quale è stata nominata coordinatore della quarta sottocommissione composta da venti membri fra giudici avvocati e professioni versi Tati
Evidenziato gli altamente quest'ultimo aspetto perché venendo esattamente alla alle ragioni della prevalenza altro essa De Martis Cyrte registra una sostanziale equivalenza in ordine all'indicatore lasciasse dell'articolo diciassette lettera Rispetto edotta dalla dottoressa Di Girolamo Cisterna di grazia avendo analoghi titolari percorsi giurisdizionali
E pur rilevando vengo in particolare alla comparazione col dottoressa Di Girolamo avendo la stessa svolto anch'essa funzioni semidirettive presso l'ufficio presso il tribunale di Roma oltre a ha funzione di presidente del tribunale si ritiene però anni sulla base di una valutazione generale che il testo unico consente anche con riferimento agli indicatori generali
Ovvero l'articolo ventisei del testo unico consente un più ampio giudizio complessivo unitario di quelle che sono le esperienze professionali e anche fuori ruolo tenuto conto dell'importanza delle stesse
Mi riporto a quanto indicato nella proposta di di di di delibera
L'importante funzioni svolte quale segretario generale presso la Presidenza della Repubblica ripeto per un perito addirittura superiore otto anni viene indicato nella proposta di delibera come elemento in un giudizio complessivo
Ai sensi dell'articolo ventisei del testo unico tale da giustificare la prevalenza rispetto all'altra concorrente proposta dottoressa Di Girolamo
Pur avendo la stessa svolto funzioni direttive ma per un ufficio quale quello del tribunale di Grosseto di dimensioni dall'alto inferiori rispetto al tribunale di Tivoli per la quale lo stesso ha fatto domanda per questa situazione
Che cioè la proposta a favore della dottoressa Paola De Martiis a presidente del tribunale di Tivoli
Chiunque sarà nominato sarà comunque un successo per il CSM perché stiamo parlando
No non sentiamo scusate dico chiunque sarà nominato sarà un successo per il CSM perché è bello valutare tra due profili alti
Devo dire tra l'altro che c'è un altro sostanziale equivalenza sotto U
Un impegno una serie innumerevoli di profili e requisiti e io vedo soltanto e sul loro farò un intervento proprio sintetico una leggera più ma se mi consentite nei riguardi della dottoressa Di Girolamo perché equivalenza nel settore penale entrambi hanno abbondantemente superiore ai vent'anni politiche Tripoli dietro digita di esperienze civile sorveglianza la Di Girolamo PM la De Martis
Funzioni semidirettive entrambe hanno svolto la funzione di presidente dissezione nel tribunale di Roma
Fuori ruolo alto altissimo quello della De Martis né alla Presidenza della Repubblica però non meno alto quello all'ufficio Ispettorato disciplinare
Della Di Girolamo anzianità di servizio identiche tutte e due dell'ottanta DM ottantasei
Qual è l'unica differenza che secondo me segna appunto una leggera leggerissima prevalenza della dottoressa Di Girolamo anche la dottoressa dirigi Girolamo svolge già le funzioni direttive
Di Presidente del Tribunale di Grosseto da questo punto di vista a fronte di una sostanziale parità e di altissimi requisiti professionale di entrambi secondo me è l'avere svolto e da svolgere già le funzioni direttive di presidente di Tribunale di Grosseto eh
Segna un quid in più in favore della dottoressa Di Girolamo fermo restando l'altezza veramente di entrambi i profili grazie
Potremmo
E funzionale di avvolgersi
Guaccero lo scultore francese
Ininfluente
Grazie presidente
Dunque la pratica in oggetto vede la proposta unanime
In favore della dottoressa mattina pratico
La comparazione alla quale mi riporto vede in questa pratica
Coinvolti cerco veramente di essere sintetico di vede coinvolto quattro colleghi altri tre colleghi il collega Antonio Genovese il collega Pietro viola la collega Silvia Capone
Vado direttamente alla comparazione evidenziando che si tratta di colleghi effettivamente che tutti possono vantare gli indicatori sia della lettera che delle terabyte pregnanti in quanto tutti i comandi dati hanno già svolto un incarico semidirettivo quindi almeno un incarico semidirettivo quindi la comparazione deve essere necessariamente seria puntuale su entrambi gli indicatori nei confronti della dottoressa Capone la dottoressa pratico a fronte di una sostanziale equivalenza sulla lettera prevale sulla lettera b perché se è vero che la dottoressa Capone può vantare due incarichi semidirettivi a fronte di un incarico semidirettivo della dottoressa
Praticò per una distanza di circa quattro anni
Complessivi nei due profili solo la dottoressa pratico può vantare anche un incarico direttivo svolto per quasi tre anni al tribunale di Castrovillari in più del ruolo di vicario al tribunale di Reggio Calabria
Questa esperienza rende sicuramente il profilo della dottoressa
Pratico più qualificato per appunto dirigere un ufficio di primo grado quale quello di Palmi avendo la stessa già svolto come ho detto l'incarico direttivo a Castrovillari per quasi tre anni
E questo la fa prevalere anche sugli altri incarichi di coordinamento che la dottoressa Capone può vantare quale pretore reggente di una sezione distaccata e quale coordinatore sezione GIP-GUP appalti
A fronte di questa prevalenza sulla lettera b l'esame degli indicatori generali non ci offre elementi di eccezionalità tale da sovvertire il giudizio e anzi sul gli indicatori generali
La prevalenza della dottoressa pratico si trova ancora sugli indicatori dell'articolo undici e tredici in quanto svolto duello per due volte il Consiglio giudiziario è stata formati vice decentrata ed era svolto fuori ruolo un anno quattro mesi alla Commissione parlamentare antimafia
A tutto concedere i comunque la dottoressa Capone è la più anziana della procedura e quindi prevale anche per i guizzi più la pratico pardon prevale anche per il requisito residuale dell'anzianità nella comparazione dicono i colleghi genovesi e viola la prevalenza della dottoressa a pratico e su entrambe
Le indicatori specifici quindi sia sulla lettera per il maggior periodo svolto nelle funzioni giurisdizionali e che sono anche arricchite dalla prospettiva di appello che solo dottoressa pratico può vantare
E nei confronti rispetto agli altri due colleghi che comunque hanno esercitato per un numero di anni
Inferiore e sia sulla lettera di te lo stesso discorso perché questi due colleghe possono vantare funzioni semidirettive per un periodo limitato di tempo non solo inferiore accordo autorizza pratico ma nessuno dei due può vantare anche l'esperienza direttiva e di di carico che ho già detto lo stesso vale per gli indicatori e generali che non son vertono la comparazione sin qui svolta pertanto la la proposta la commissione nel senso di nominare presidente Tribunale di Palmi la dottoressa mattina pratico
Il primo
So che sto abusando della vostra pazienza ma saranno trenta secondi
Solo solo
Per no non una più per esprimere davvero il mio complici mento per una collega che si è fatta apprezzare per versatilità preparazione ma lo dico seriamente e grande rapidità nella versione dei provvedimenti
La dottoressa pratico ha svolto funzioni civile il lavoro e penale nella nelle funzioni lavora affatto dibattimento riesame Gip Gup prevenzione Corte di Assise
Negli uffici tribunale dei minori primo grado appello presidente di sezione presidente del tribunale di Castrovillari francamente un magistrato a tutto tondo anche gli altri avranno prima o poi il loro dovuto riconoscimento ma oggi il mio compiacimento per questa nomina grazie
Se scusate scusate
Se non ci sono richieste di intervento procediamo con il voto la consigliera marchiano si associa alle considerazioni volti alle considerazioni già espresse rischio adeguatamente al Consigliere per la casa pratico ha svolto le funzioni direttive nel distretto di Catanzaro vendi l'ho conosciuta ho potuto apprezzarne veramente la preparazione
La dedizione al lavoro e di grande senso di responsabilità quindi erano e sono tanti per queste
Bene grazie
Possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Conferimento semi diretti no è una è una è una proposta contrapposta quindi a questo punto ci fermiamo qua io proporrei siccome mi è stato segnalato la particolare importanza di questo tavolo domani
A cui deve partecipare la sesta Commissione proporrei di iniziare però pregherei davvero iniziare puntualissimi alle nove e trenta di fare dalle nove e trenta alle undici nell'auspicio
Che questo tempo sia sufficiente per concludere i lavori di plenum dopodiché eventualmente lì perché li riprenderemo alle ore dodici per poi concludere nella mattinata una tarda mattinata questo è il programma che
Nove e trenta undici però prego cortesemente
Diciamo per rispetto nei confronti di tutti
E in particolare di chi sarà puntuale di di davvero di arrivare alle nove e venticinque notare che alle nove e trenta iniziamo vi sarei davvero grato va bene grazie