Tornare a San Giorgio per un nuovo codice accusatorio - prima giornata

Buongiorno torte intanto grazie di essere intervenuti così numerosi a questo evento
E a una
Un sapore veramente evocativo di storia
Di di principi che rimangono fermi nel corso degli anni
Devo dirvi che quando Francesco Petrelli
Mi chiede se sarebbe stato possibile organizzare un convegno
Alla Fondazione Cini dell'Isola di San Giorgio Maggiore Venezia rimasi un po'stupito è qui presente lo sa come la la faccia che feci perché non riuscivo a comprendere la ragione esatta di questa particolare richiesta e anche perché non sarebbe stato facile organizzarlo
Poi
Quando Pippo rappresentato in riferimento storico costituito dal convegno organizzato nel settembre del mille novecentosessantuno dal professor Francesco Carnelutti
Convegno nel quale
Parteciparono i più illustri processuali e stili dell'epoca
Pontoni della riforma del vecchio codice inquisitorio ricordo poiché il professor caduti nel cielo sessanta scrisse un libro sui principi del processo penale dove si avanzavano già quelli che sarebbero stati i germogli del futuro processo accusatorio
E quindi si incontrano proprio in questa meravigliosa
Mi è suggestiva isola
Capì che come scrisse nella sua relazione il presidente Petrelli
L'idea di tornare in quegli stessi luoghi per riprendere quello stesso spirito originario di affermazione
I valori assiologica assoluti proprio processo penale è una visione utilitaristica nel tempo lasciato svanire
Consentendo torsioni valoriale sopraffazione dissenso non più tollerabili ebbene questi ed era talmente condivisibile quanto suggestiva
Perché l'evento avrebbe avuto una grande carica evocativa è una evidente forza simbolica così venne descritto questo vento dal presidente Petrelli quando venne presentato in occasione del congresso di Reggio Calabria
Dell'ottobre due mila ventiquattro ebbene
Camera Penale veneziana raccolto
Questa sfida e si è attivata per rendere possibile all'Unione delle camere penali italiane di realizzare questo evento
E vento che comunque non sarebbe stato possibile
Sulla formazione Giorgio Cini non mi avesse compreso le ragioni io non ci fosse messa fin da subito a disposizione per consentire di realizzarlo
E sarebbe stato strano il contrario posto che il motto della Fondazione
Tradizione non è culto delle ceneri ma custodia del poco come disse Agusta primaria
E per tali ragioni che mi sia consentito innanzitutto di ringraziare anche a nome dell'Unione delle Camere penali italiane tutte le persone che a vario titolo si sono attivate c'hanno adottato in tal senso
A cominciare dal dottor Gianfelice Rocca presidente della Fondazione Cini
Che ci ha fatto l'onore di essere oggi qui presente che ci porterà il suo saluto
Ringraziamento particolare anche l'architetto Renata Codello segretario generale della Fondazione già soprintendente ai Beni architettonici paesaggistici di prevenzione e cura la conosciamo molto bene la cosa l'architetto
Covello e poi un particolare ringraziamento anche la dottoressa Maria Novella Venzone responsabili dell'Ufficio gestioni sparse coordinamento e venti e le sue collaboratrici dottoressa Irene Venezia dottoressa Chiara Casarin
I ringraziamenti però non finiscono qui perché dobbiamo rendere anche una un'ulteriore doppio ringraziamento
E doveroso farlo
Perché la Fondazione Giorgio Cini è stata sensibile al tema di questo evento fin da subito come dicevo
E tant'è che ha recuperato una delle pochissime copie forse una due originale del libro che trovate nella corte Lina che avete ricevuto appena entrati appena vi siete
Ci ha regalato una copia originale del libro primi problemi della riforma del processo penale edito nel mille novecento sessantadue da Sansoni editore a cura di Giuseppe De Luca professor De Luca di recente scomparso
Ebbene
Non solo in questo libro veniva con continua veniva contenuto la raccolta degli atti del congresso tenutosi come detto il quattordici quindici e sedici settembre del mille centosessantuno
Ma l'ulteriore ringraziamento è perché volendo rendere il patrimonio di tutti voi convenienti oggi qui radunati
Quelle che ha il sapore il contenuto di quel dibattito che fu raccolto in questo preziosissimo libro a cura le profonde Luca abbiamo chiesto che come noto l'autorizzazione a realizzare cinquecento copie ma statiche di Testori
Che ha un doppio significato anche perché il presidente Francesco Petrelli è riuscito a realizzare le copia anastatica Traverso la tipografia del calcio di Sant'Angelo dei Lombardi la provincia di Avellino
è un segnale che questo di attenzioni anche in concreto alle tematiche del carcere Camera penale aveva cercato di fare altrettanto dando mandato
Commissionando alla cooperativa malefatte del calcio di Venezia le cartelline che mi sono state date in omaggio con materiale riciclato
Ecco comma ter ha incendiato perché anche questi sono segnali di attenzione oltre a tutti gli ulteriori segnali che l'unione ha sempre riservato al tema
Bene
Entrando un po'nel merito delle questioni
C'è però di rigore visto che siamo già in ritardo volevo ricordare che l'otto marzo di sessant'anni fa
Non rileva Francesco Carnelutti
Maestro appare maestri come qualcuno solleva definendolo
Qui si respira molto di Carnelutti in questa sala c'è anche un'altra sala molto grande dedicata l'esposizione che si chiama proprio ma intitolata a Francesco Carnelutti
Ebbene
Pochi giorni dopo la sua morte venne pubblicato nella rivista di diritto processuale civile da lui fondata nel mille novecentoventiquattro una sua lettera di congedo
In cui può tracciare sì l'esistenza
L'essenza del suo testamento spirituale
Dopo aver espresso il desiderio di non essere commemorato aggiunse
Piuttosto se qualcuno di voi vuole onorare in qualche modo la mia memoria
Lo faccia nell'intimo disse cercando di capire quello che soprattutto negli ultimi anni io gli ho voluto dire
Suggerendo anche il metodo chi giudicherà a suo tempo la mia opera nel suo complesso
Potrà dovrà badare di più ma la strada percorsa che risultati raggiunti
Son parole che mi hanno fatto riflettere mi hanno fatto anche reso la possibilità di approfondire la figura di Francesco Carnelutti che è stato il protagonista del convegno del mille novecento sessantuno e che ancora oggi io son convinto sia qui tra noi
Non cerco Carnelutti professore che giovanissimo ebbe la la prima cattedra
Nel mille novecentootto allettanti ventinove anni
E non è partito nella cominciato la sua brillante lunga carriera universitaria come nel campo di Tor penale
Poteva il fondato nel mio centoventiquattro nacque la rivista diritto processuale civile
Lui segnò un po'di tutto commi ciò con diritto commerciale col diritto civile
Col diritto del lavoro oli decolli Grito de industria
Per poi approdare successivamente ad avere carte del prestigioso in diritto processuale penale civile
Insegnò anche diritto civile ma diciamo che la sua grande passione inizialmente era il diritto processuale civile
Approdo pur continuando a fare l'avvocato oltre che il il professore universitario approdò agli store della catena diritto processuale penale
Che in quegli anni era un po'considerata la cenerentola chiamavano procedura penale ma lui fu uno dei primi a specificata valorizzare quelli che sono gli studi della del diritto processuale penale a cominciare anche dal dalla denominazione di diritto processuale penale ebbe la cattedra prima catrame del nel dopoguerra nel mille novecentoquarantasei che alla Sapienza di Roma
La Carriero Noemi
Di Carnelutti come penalista in una carriera che lo ha visto protagonista di numerosissimi processi
Processi molto importanti e di grande risonanza anche a volte processo impossibili
Quelli per esempio nei confronti di coloro che erano stati coinvolti all'epoca del fascismo e quindi nei processi del dopoguerra
Però mi piace ricordare di Carnelutti avvocato
Un processo che si celebrò qui a Venezia nel mille novecentocinquantasette il processo il caso Montesi
Vicenda che ebbe molto risalto giornalistico
Uno dei primi processi politico mediatico
E questo per il semplice fatto che sulla morte di Wilma Montesi trovata sulla spiaggia di Torvajanica nel mille novecentocinquantatré venne incriminato Piero Piccioni che aveva ritorto di avere come padre l'onorevole avvocato Attilio Piccioni
Che all'epoca era uno stretto collaboratore di Alcide De Gasperi era vicepresidente del Consiglio dei ministri è stato più invece è stato ministro di Grazia e Giustizia poi degli esteri ebbe una carriera politica molto importante
Ma il processo che vide Piccioni addirittura anche poi arrestato dopo una mastodontica istruttoria porta a Roma proprio per il clamore mediatico e la strumentalizzazione politica vedete che quello che succede oggi non già dimostra che non c'è nulla di nuovo sotto il sole e vero e proprio per questa difficoltà per questi a queste aberrazioni sulle sue il processo con riferimento a quelle che vogliono essere tutte le suggestioni che derivavano dalla stampa anche leggi furono i giornali proprio contro poi ieri Passera innocentista Paese Sera era colpevolista ebbene fu causa della rimessione del processo a Venezia
E si celebrò come vi dicevo le voci su cinquantasette
Oltre a ma Piero Piccioni ha coinvolto anche il questore a suo tempo accusato di favoreggiamento altri funzionari sua diverse persone è un processo che portò alla ribalta quello che le aspetto così spettacolare scenico del processo penale
Io una raccolta che si chiama controvento di olii DOP di Carnelutti dove vengono raccolte le do una colte alcune delle sue più importanti o quanto meno arringa quanto meno quelle di cui c'era traccia perché ci sono i giornalisti usavano ma
Stenografia dell'epoca non c'era ancora l'uso della registratore
Ebbene di questa arringa c'è traccia molto lunga
Poiché il procuratore pubblica alla fine si decise di chiedere il lo scioglimento alla soluzione per insufficienza di prove
Venne deciso a tutto il collegio difensiva dei vari imputati di scrivere memorie
Scritte e dare la parola per tutti dal professor candelotti
Di questa venga
Per dimostrare la particolare sensibilità di Carnelutti
Mi piace ricordare imparare fu molto brevi perché mi rendo
E questo paragrafo è intitolato la pena dei difensori
Perché ovviamente anche lì c'era stato un attacco ai vari difensore tutto quello che succede anche i nostri tempi
La pena dei difensori
A proposito di sofferenza
E noi difensori
La gente che fa l'etica dei nostri onorari colossali
E ci colpisce nella migliore ipotesi quella sua curiosità in pubblica non sa nulla Dinoi della nostra opera della nostra vita se sapesse dovrebbe levarsi il cappello e per sapere basterebbe che militanza intorno al nostro nome e avvocati ad avvocato sta vocato sarde
Vuol dire uno che si chiama in aiuto
Anche il medico si chiama in aiuto
Ma perché a noi solo sì da codesto nome
Perché la nostra la nostra soltanto
è prima che una prestazione tecnica una prestazione morale
L'imputato che si sente cinici sempre circondato dell'inimicizia ci chiede prima di tutto e soprattutto un atto di amicizia
Ci chiede di sederci accanto a lui mentre infuria l'uragano sull'ultimo gradino della scala
Ci chiede i dividere la sua sofferenza ci chiede di aiutarlo a portare la croce non è comodo il mestiere del cireneo
Ebbene devo dirvi che son parole che fanno pensare
E che danno quello che è la
Sensazione dell'uomo Carnelutti
Gran maestro di diritto dei parroci taglio ma soprattutto un uomo che vedeva le sue battaglie quotidianamente
Nel
Nelle aule di giustizia
Io concludo con una augurio taglio molto perché perché radio non voglio togliere via tempo agli illustri relatori
Concludo con un augurio
Che il fuoco
Che ardeva dei convegnisti del mille novecentosessantuno quindi riformatori del mille novecentottantotto sia custodito gelosamente e continui ad ardere in tutti noi
Che ancora crediamo a dispetto di tutti e di tutto
Nei valori ineludibili del processo davvero accusatorio grazie buon lavoro
La fortuna o la coincidenza
Che all'epoca Francesco Carnelutti
Non solo presiedeva la riunione della Camera penali
Fra l'altro in un periodo che ha delle somiglianze con oggi perché era avviava un processo di riforma e quindi il dibattito aveva il calore poi i tempi sono stati lunghi va be'ma il colore di volere essere influente fra l'altro I quaderni di San Giorgio che abbiamo commesso una grossa cartelle secondo me è un esempio
Di di frasi di pensieri importantissime che ci testimoniano come è stato come è stato detto questo ruolo che ha avuto Franceso Carlotti che era contemporaneamente presiedeva il convegno ma è anche il il direttore del centro di Civita e cultura
Quindi non è casuale che la civili avesse per un così importante istituto la Cine articolata su istituti di cultura avesse una persona come Francesco Carnelutti ora noi siamo qui incivili e quello che diceva Carnelutti questo luogo di libero dibattito
Anzi lui si spogliava per certi versi del suo ruolo di grande penalista dicendo qui il dibattito è il dialogo centro della situazione io credo che
Riscoprire il dialogo
è un dovere etico in questo periodo
Cioè responsabilità Helvetica ci dicono che noi dobbiamo dialogare in un modo costruttivo diceva Carnelutti anche gli avvocati penalisti si chiederebbe di essere degli amministratori di giustizia in realtà non possiamo impedirci di essere anche due architetti della giustizia
Cioè ingegneri noi parlava quindi questo ruolo di essere costruttori di giustizia è un ruolo ruolo inesorabile
Va detto che la cinica e fra l'altro una con dentro le note e le premesse del libro Vicarello occhio non sono rimasto stupito dal fatto che lui citava di essere rientrato da un convegno su questi temi a Nuova Delhi
E un convegno leggo se in Nigeria
Quindi già all'ora dove interpretava questo ruolo in un contesto umanistico universale non strettamente italiano o locale va detto che in questo momento noi siamo in un quadro
Parliamo di civilizzazione allora lui parlava di essere Presidente rinvia io non c'entro che siamo qua di civiltà stiamo rivivendo un problema di conflitti di civiltà
Non lo vediamo profondamente lo scopo della Cini che Carnelutti definiva Isola della speranza
Scopo nostro Comencini e di facilitare il dialogo in un momento di enorme polarizzazione questa polarizzazione la vivete la vera la la state vivendo anche voi perché
Il mondo oltre a dividersi dal punto di vista geopolitico in civilizzazione civilizzazione che non condividono le stesse basi culturali
Perché il confucianesimo della Cina col buddismo dell'India non è passato attraverso Platone
Il diritto romano Aristotele prima oppure l'illuminismo nella forma che non lo vediamo noi che siamo presenti in Cina come gruppo industriale vediamo che c'è un desiderio di tornare alla a quella fase che ha prima dell'arrivo dell'industrializzazione occidentale cioè ritrovare le proprie radici in qualcosa che veniva prima che è stato in qualche misura influenzato ma influenzato in una maniera non sempre apprezzato
Ci troviamo quindi inciviltà diverse che si incontrano e che dovrebbero trovare un dialogo fra di loro e queste uno uno dei specifici compiti della Cina ma questa polarizzazione che noi vediamo a livello geopolitico mondiale non la vediamo l'interno delle singole realtà delle singole società cioè la polarizzazione in tribù che è uno degli affetti
Della internet della distribuzione dell'informazione che tende a creare delle bolle
E noi lo vediamo anche nel dibattito che si forma per esempio sui temi politici la la la la tendenza si è visto nelle ultime elezioni la tendenza a crearsi delle tribù fa sì che il dialogo responsabile e costruttivo diventa sempre più difficile
Quindi io mi auguro che questo spirito di dialogo responsabile di essere ingegneri del futuro costruttori e di avere una visione europea nel risolvere alcuni problemi diceva Carnelutti che il processo penale al centro della civilizzazione dalla civetta di una civiltà ecco io mi auguro che si riesca tutti insieme in un'epoca che divide e non unisce a trovare una forma di dialogo da ingegnere costruttori che faccia sì di ascoltare le ragioni dell'altro ma non fare delle tribù prima ancora di cominciare il dialogo questo lo scopo della Cina grazie di averci certe grazie di essere qui
Il quindici settembre
Del mille novecento sessantuno a Venezia
Presso la Fondazione Giorgio Cini nell'Isola di San Giorgio maggiore
Dove ora noi ci troviamo ebbero inizio sotto l'egida di Francesco Carnelutti i lavori del convegno la riforma del processo penale
Partecipavano a quello straordinario evento giuristi del calibro di Giovanni Conso Franco Cordero Giuseppe De Luca Alfredo De Marsico Gaetano Foschini Remo panna indoor Biagio Petrocelli Giandomenico Pisapia Giuseppe Sabbatini
Giuliano Vassalli e molti altri non meno valorosi
La spinta riformatrice muoveva allora dalla critica relativa al peso
Che la fase dell'istruzione segreta aveva assunto negli equilibri del processo penale
E dalla conseguente considerazione riportata da Giuseppe De Luca
Che alla all'ipertrofia di questa fase preliminare del processo fa riscontro una inevitabile svalutazione del dibattimento il quale si risolve troppo spesso in una desolante ripetizione di atti sui quali l'istruttoria ha ormai presso il suo stampo definitivo
Non sfuggiva all'epoca la centralità del contraddittorio come moderno strumento di accesso ad una corretta e condivisa decisione sottratta e liberata dalle deformanti pastoie
Dell'istruzione segreta e dall'utilizzo probatorio dei suoi atti ai fini della decisione
Non può non cogliersi in questo passaggio un'evidente spinta verso l'adeguamento del processo penale ad una nuova sensibilità che si apriva alla modernità e alla democrazia
Tanto quanto l'allora vigente Codice inquisitorio
Bastava invece
Ancorato ad un non più accettabile rapporto tra autorità e verità e a una superata visione autoritaria e paternalistica dei rapporti tra Stato
Chiedo scusa ai cittadini non scriveva infatti Giuseppe De Luca a proposito del convegno di San Giorgio che quel confronto di giuristi sarebbe stato utile se fosse riuscito a suscitare nei singoli intervenuti la consapevolezza della necessità di una riforma volta costruire un nuovo e moderno sistema processuale
Che sia strumento di civiltà e di progresso nella vita del nostro popolo
Ora quell'asse progettuale dell'accertamento che era stato faticosamente ed opportunamente spostato verso il baricentro del dibattimento
Sembra essere nuovamente scivolato all'indietro
Verso la fase delle indagini che dà passaggio procedimentale destinato come si disse allora ai soli fini della sua informazione
è tornato aggravare con tutto il suo peso sulla fase del dibattimento e dunque sulla formazione della prova
Vanno così conseguentemente in sofferenza
Tutti i principi cardine del modello accusatorio ivi compresi quelli proclamati dall'articolo centoundici della nostra Carta costituzionale
Quello che sottolineava Giuseppe De Luca all'esito di quel primo convegno che nessuno dei giuristi intervenuti aveva difeso il sistema processuale vigente e che nessuno dei giuristi
E che tutti quei giuristi avevano concordato in linea generale sull'opportunità di una riforma resta più impellente
Da recenti e sconfortanti esperienze giudiziarie che hanno messo in luce le deficienze e le insufficienze
Dell'attuale ordinamento è un giudizio che sembra potersi oggi adatta integralmente alle condizioni e alle circostanze presenti
Sia per l'impossibilità di difendere il Codice attuale così come deformato dalle molteplici riforme ed interventi disorganici
Ma anche dal diritto pretorio e dalle prassi distorsive
Nonché dalle costanti esperienze giudiziarie
Che rendono ancor più evidenti i limiti di questo sistema complice la presenza egemonica delle procure l'affievolimento per la marginalizzazione culturale della figura del giudice
E la mediatizzazione del processo a sua volta causa ed Effetto di tali fenomeni distorsivi
Quell'analisi spietata spietata
Dei limiti
A un tempo spesso etici e cognitivi del processo inquisitorio
Formulata da Giuseppe De Luca
Circa la inevitabile svalutazione del dibattimento che si risolve in una desolante ripetizione di atti sui quali l'istruttoria ormai impresso il suo stampo definitivo
Circola come un fantasma al rimprovero della prassi quotidiana dei nostri processi
L'implementata dalle contestazioni per la memoria dal Monte piccata moltiplicarsi dei doppi binari e dei codici rossi
Quel fantasioso principio costituzionale di conservazione della prova fatto uscire dalla porta rientrato comodamente attraverso le finestre sempre spalancate
Di una perenne emergenza
Il modello accusatorio del mille novecentottantotto
Possedeva una innegabile carica di originalità rispetto i codici precedenti seppure frutto di una evidente ibridazione aveva una coerenza ideologica che ha certamente perduto nel tempo
L'irrompere dell'idea di una efficienza intesa solo in chiave quantitativa
Ne ha infatti progressivamente eroso tutti gli orizzonti valoriali ed ha in particolare sacrificato nel tempo i valori del contraddittorio e dell'oralità
Questa idea
Di recupero di quel modello nell'ambito di un più radicale rinnovamento muove anche dalla ulteriore considerazione circa la inevitabile connessione che corre
Fra ogni modello processuale e il sistema ordinamentale all'interno del quale è inserito e dalla conseguenza constatazione che il fallimento del Codice del mille novecentottantotto
Sia il risultato inevitabile della mancata riforma ordinamentale
E che per tale motivo la riforma costituzionale del giusto processo non avrebbe potuto da sola assicurare il successo di quel modello in mancanza di un nuovo assetto della magistratura
La realizzazione della figura del giudice terzo previsto dall'articolo centoundici della Costituzione
Attraverso la distinzione delle carriere dei magistrati giudicanti e dei magistrati requirenti
Costituisce una sorta di precondizione perché il processo accusatorio come processo di parti possano avere piena attuazione e trovi nel suo sviluppo una piena funzionalità
Che il processo penale si svolga davanti a un giudice ordina mentalmente terzo
Oltre che imparziale costituisce quindi un elemento intrinseco della riforma del processo penale al quale tende questo lavoro
Per cui il nostro impegno politico volto alla riforma complessiva della magistratura non può certo dirsi estraneo all'esito del percorso che abbiamo deciso di seguire e tuttavia l'idea che è al di sopra di ogni altra c'ha condotto a formulare questo proposito e ad avventurarci in questo difficile Progetto
è quello della constatazione tutta in pirica ed esperienziale
Della definitiva inadeguatezza del processo così come oggi si presenta alla nostra esperienza di operatori
La nostra presunzione nasce infatti da un presupposto di natura etica e politica assieme
Che ci fa assumere come corretta prospettiva sempre e comunque il punto di vista dell'imputato
Di quello che qualcuno ci ha insegnato esseri individuo seduto sul gradino più basso della scala sociale e da lì
Abbiamo constatato la disfunzionalità dell'intero sistema
La sua totale inettitudine a rispettare la dignità della persona
Certi invece che solo un processo che ha dei guai suoi istituti e i suoi strumenti a quello dispetto
Potrà poi salvaguardare i diritti e le aspettative di tutti gli altri soggetti e degli interessi che ruotano attorno al processo penale ed alla sua immoralità necessaria
Non abbiamo sottovalutato le sfide ancor più profonde che si nascondono dietro alla ricostruzione del modello che nascono da contesti non immaginabili per i fautori di quello originario progetto riformatore
Da un lato quella che deriva dall'inserimento del Paese
All'interno di un contesto convenzionale e di disposizioni sovranazionali i cui contenuti si riflettono inevitabilmente sul modello processuale interno
Dall'altro quella che discende dalla diffusione dell'intelligenza artificiale
I cui strumenti e le cui produzioni sono in grado di mettere in crisi tanto la figura e i poteri del giudice quanto il modello cognitivo tradizionale di verifica della prova e di chi istituzione tra il vero e il falso
Si tratta di una rivoluzione tecnologica e tecnocratica
Capace di imporre al processo un violento canta cambio di paradigma
Nella funzione epistemologica del processo penale spesso alcuni e al tempo stesso le dotazioni straordinarie che implementano l'azione investigativa delle polizie delle procure nonché l'attività processuale dei pubblici ministeri
Introducono all'interno del sistema
Un rischio di sbilanciamento sistemico dei poteri della parte pubblica a sfavore della difesa con la creazione di un gap tecnologico difficilmente colmabile
Non possiamo ignorare infine il progressivo spostamento dell'azione di contrasto ha sempre più vasti ambiti dell'illecito
Dal processo e dalla sanzione penale verso l'utilizzo delle misure di prevenzione personali e reali
Con conseguente svalutazione e marginalizzazione della capacità di tutela dell'individuo da parte delle garanzie processuali che ci apprestiamo a rinsaldare con il conseguente dilemma
Della soppressione modificazione opprime collocazione sistematica di tali misure non possiamo non affrontare dunque queste molteplici sfide
Senza
La consapevolezza che diversamente dal passato il processo penale si colloca all'interno di una ben più vasto e articolato contesto politico e tecnologico
Il che tuttavia ci fa riflettere proprio sulla natura necessaria ed inalienabile della tutela dei diritti della persona e della libertà dell'individuo dentro e fuori il processo penale
In quanto essere aperto al mondo e dunque inevitabilmente aperto ad ogni giro rinnovata l'esperienza di difesa delle libertà
è evidente dunque che molte foglie sono cresciute
Cadute e poi ancora di cresciute sull'albero di quel nostro originario codice accusatorio il cui seme venne gettato proprio in quel primo convegno veneziano di sessantaquattro anni fa
Ma se siamo tornati qui dopo tanti anni è per dire che le radici di quell'albero sono evidentemente ancora salde nel terreno e che lo spirito che le innerva è ancora vivo in tutti i nuovi sta a noi quindi scrivere una nuova pagina del processo penale italiano
Forti della trentennale esperienza di un modello che è stato messo alla prova degli uomini e dei fatti e di principi che si sono misurati con la dura legge della realtà conservando tuttavia con coerenza e convinzione le felici intuizioni di quei giorni
Lo slancio costruttivo e le tendenze decisamente innovatrici dei fondatori per riprendere ancora una volta le parole di Giuseppe De Luca assaggiando nel la validità al fuoco dell'esperienza
Cioè attende
Un'esperienza straordinaria della cui complessità e difficoltà siamo tutti consapevoli ma al tempo stesso rassicurati
Da una roba mai condiviso sentimento circa la insostenibilità di un processo divenuto davvero inemendabile
E dunque consapevoli della inevitabilità del passo al quale ci accingiamo
Diceva Francesco Carnelutti nella sua prolusione i lavori e il problema penale e in cima al problema della civiltà
Ed è per questo che anche noi siamo convinti che negare civiltà al processo penale significhi negare la civiltà stessa
Consentitemi
Alcuni ringraziamenti davvero non formali perché ringrazio davvero con il cuore il presidente della camera penale di Venezia l'amico Renato Alberini tutto il suo direttivo
E tutti gli amici veneziani presenti e in particolare il segretario Marianna dei giudici e il vicepresidente Marco Serena
Per lo straordinario contributo organizzativo di questo evento di non facile realizzazione ringrazio la fondazione Giorgio Cini nella persona del presidente Gianfelice Rocca
Per avere aperto le sue istanze delle sue Aule cariche di storia e di cultura la nostra iniziativa
Non posso non ringraziare il ministro Carlo Nordio per aver voluto accettare con la sua presenza questo consesso sottolineando il valore al tempo stesso politico culturale e simbolico di questo convegno ringrazio per ultimi ma non da ultimi tutti gli amici della Giunta i componenti della commissione per il fondamentale contributo scientifico consegnato a questa due giorni di studio ricordando le proiezioni future del nostro impegno riformatore
Ringrazio infine la nostra inossidabile segreteria perfetta come sempre anche nella sua inedita versione lagunare
Un ringraziamento
Un ringraziamento particolare in Cina ai detenuti della Casa di reclusione di Sant'Angelo dei Lombardi
Alla direttrice dell'Istituto dottoressa Marianna Dante per avere contribuito con il lavoro della loro tipografia la ristampa del volume che raccoglieva i lavori di quello storico convegno del mille novecentosessantuno buon lavoro a tutti
Buon pomeriggio a tutti
Siete una bella immagine vedere d'acqua un'immagine che emoziona per il significato per le ragioni per cui siamo qua
E per la la storia che questo luogo rappresenta per tutti noi
è una giornata importante credo
Una giornata che deriva dalla volontà della Giunta ma va detto soprattutto dall'intuizione del nostro presidente
Per l'avvocato Francesco Petrelli mie la cui profondità di pensiero ci affascina e al contempo ci tranquillizza come guida dell'unione e quindi io la ringrazio a nome di tutta la Giunta permettete
Tipo
Perché in questo momento ce l'ha spiegato il nostro presidente io
Faccio fatica ad aggiungere qualcosa a quello che ha detto ovviamente sesso il taglio della mia relazione un altro
Però torno su un aspetto il momento storico importante è il momento della riforma costituzionale della magistratura del titolo quarto della Costituzione sull'ordinamento giurisdizionale
E noi confidiamo che questo per la relazione che abbiamo capito nel tempo esserci estremamente stretta tra l'ordinamento il processo che questo sia il punto di partenza dal quale cominciare a ragionare di nuovo di un processo accusatorio che questa volta venga calato in una cultura che ne rispetti le ragioni dissenso e i principi
Un processo accusatorio che si basa necessariamente sulla figura del giudice
Come limite
E come
Potere che si pone a sua volta come limiti appunto al potere del Pubblico ministero per il rispetto delle garanzie
Proprio forse questo argine è stato travolto tono cultura inquisitoria nella quale è stato calato il Codice del mille novecentottantanove ne sono diciamo evidente dimostrazione le pronunce della Corte costituzionale del mille novecentonovantadue rispetto al quale nelle quali l'unione ha una storia
Di di contrapposizione che di forte critica che hanno travolto le regole di esclusione probatoria
Trasformando contra pronunce il processo accusatorio in una gigantesca istruzione sommaria con il ritorno all'antico al recupero di tutti gli elementi raccolti nel corso dell'attività di di indagine Poli noi sappiamo che c'è stato diciamo la il riscatto del garantismo anche ad opera del del lavoro importantissimo svolto dall'unione e l'introduzione dell'articolo centoundici in Costituzione che ha cercato di diciamo salvaguardare i principi nel corso del codice accusatorio altri poi ci ha ricordato il presidente altre sono state le forze che hanno travolto i principi moderni e di garanzia di questo codice
E cioè l'efficientismo e la perenne condizione di emergenza nella quale versa il nostro Paese che hanno un po'alla volta cercato di svuotare tutti quei limiti e quelle garanzie che erano caratteristica del processo accusatorio ma queste sono cose che tutti noi già sappiamo io vorrei fare una riflessione sulla sulla riforma ulteriore rispetto alla alla divisione degli ordinamenti alla formazione dei due Consigli superiori della magistratura
La riforma non è solo questo
La riforma e anche
Riforma della modalità di individuazione dei componenti del Consiglio superiore della magistratura
E anche la riforma e l'introduzione di un'Alta Corte di giustizia disciplinare per la magistratura
Questo anche a una funzione non è secondaria rispetto a
Due cose
E con questo voglio rispondere la critica di chi dice che questa riforma non si occupa dell'efficienza del processo che quello che invece servirebbe al processo
Fermo che ovviamente questa riforma una riforma di sistema
E l'efficienza non è l'unico elemento di rilievo del process
Ma questa riforma si occupa anche di efficienza per due ragioni la prima che l'efficienza
Se non è diciamo vista in relazione con il criterio dell'efficacia che a sua volta è un criterio di relazione cioè si caccia rispetto a cosa
E nel processo l'obiettivo è la giustizia è un'efficienza che non ha nessun senso
Quindi per il processo l'efficienza vuol dire giusto processo ragionevole durata di un giusto processo e questo non lo sappiamo
Vuole fare un'ulteriore osservazione
Se non ci occupiamo di efficienza semplicemente in termini di rapporto tra capacità e strumenti che il sistema di assorbire la domanda di giustizia e domanda di giustizia bene questa riforma incide anche su questo perché incide su un aspetto fondamentale
Il sorteggio che interrompe il rapporto tra elettori eletti al Consiglio superiore della magistratura dovrebbe interrompere anche vorrebbe è un auspicio
Interrompere anche quel conflitto di interessi che c'è tra eletti e elettori che è un conflitto di interesse che rende assolutamente in effettive le valutazioni di professionalità
E badate che le valutazioni di professionalità da un punto di vista ordinamentale subì il cuore del nostro sistema
Non solo perché la valutazione di professionalità è una garanzia di qualità della decisione giudiziaria
Il magistrato adeguatamente formato istruito e aggiornato ma anch'
Valutato rispetto alle attività e agli esiti delle sue decisioni ma perché la valutazione di professionalità e anche il controllo del rispetto dell'efficienza nell'esercizio delle funzioni
Voi pensate per esempio alla alla regola
Di giudizio ma la regola di giudizio che un punto cardine dello sconto della scommessa della riforma Cartabia con l'introduzione dell'udienza predibattimentale anche per il rito davanti al monocratico
Bene senza un controllo di come si applica questa regola di giudizio la regola elaborata dal legislatore cade nel processo inutilmente
Come la bottiglia
E dunque la valutazione di professionalità e garanzia di qualità ma anche di corretto funzionamento del sistema e le due cose molto spesso si sovrappongono
Se noi pensiamo per esempio ha ricorso alle misure cautelari al ricorso alle intercettazioni misure cautelari personali e reali
Un abuso di questi strumenti privo di una valutazione di verifica dell'operato del magistrato non solo e di questo noi ci occupiamo ovviamente come prima cosa
E lesivo dei principi che sono sottesi e dovrebbero essere garantiti dalle limitazioni di questi strumenti cioè la libertà personale il patrimonio la la la la libertà delle comunicazioni
Ma anche rispetto agli strumenti che il che il il processo il procedimento a disposizione perché misure cautelari generano impugnazioni davanti al tribunale del Riesame davanti al tribunale
Delle libertà e le intercettazioni disposte al di fuori dei presupposti vegetariano inutilizzabilità quindi spesi attività inutili su tutto questo c'è un controllo ad oggi dal punto di vista ordinamentale no
La riforma vorrebbe introdurre appunto un meccanismo che garantisca al controllo di professionalità questa dovrebbe essere
La come dire l'argine la garanzia e la tutela del nuovo Codice accusatorio dovrebbero essere i i supporti che reggono la DDA che protegge il nuovo Codice accusatorio quindi
Il momento dovrebbe essere propizio siamo ovviamente nelle fasi iniziali della riforma ma siamo impegnati affinché venga approvata e ragioniamo già di cosa potrà essere nel futuro
Bene lo ha già accennato nostro presidente ma per intraprendere questo percorso
Che ovviamente fatto di ritorno ai principi del codice accusatorio ma ritorno dopo trent'anni di esperienza da parte di tutti noi dell'applicazione di questo codice accusatorio e anche e fatto della circostanza che il tempo non è passato invano anche in relazione agli elementi della modernità ne abbiamo ritenuto prima di tutto
Di coinvolgere anche le camere penali
Perché
Questo vorrebbe essere dovrebbe essere l'idea del Codice degli avvocati penalisti quindi l'idea del Codice
Di tutti noi quindi per prima cosa non ci siamo rivolti alle Camere Penali chiedendo che ci offrissero un contributo contributo derivante ovviamente dall'esperienza che ciascuno Dinoia
Delle aule di giustizia e lo stesso abbiamo fatto rivolgendoci ai nostri osservatori se non l'avete fatto potrete trovare i contributi che sono stati elaborati dalla Camera penale dagli osservatori pubblicati nel in allegato alla notizia del del link del convegno e verranno poi pubblicati come i lavori di questo convegno nel leggere questi contributi dico una cosa perfino ovvia che non non non mi non meritoriamente sorpresa
Ci siamo resi conto che quelli che la commissione ha dovuto individuare come temi principali sui quali ragionare perché ovviamente
Il codice si occupa di tante cose ma bisogna prima individuare quelli che sono i pilastri fondamentali sono stati sostanzialmente gli stessi che ci sono stati indicati dei vari contributi delle camere penali e qualcuno che è rimasto fuori verrà recuperato nel nel percorso di questa nostra attività e sono è e ovviamente torno a dire non sarete sorpresi di questo il tema delle delle la durata delle indagini il tema del controllo del giudice sugli iscritti nelle iscrizione della notizia di reato nel registro delle notizie di reato
La limitazione dell'impiego di ogni giorno migliori garanzie maggiori garanzie
Nell'applicazione delle misure cautelari personali ma anche reali che nel corso del tempo hanno acquisito una fisionomia ben diversa da quella che avevano trent'anni fa l'ampliamento dei riti alternativi la necessaria centralità del dibattimento di cui ci parlava il presidente poco fa l'attuazione del contraddittorio Traversi precipiti oralità immediatezza
Il ruolo del giudice nell'assunzione della prova e le sanzioni processuali in caso di violazione di regole nell'assunzione della prova necessità di regimi di invalidità formali che siano presidio effettivo alla violazione di queste regole un accesso effettivo all'impugnazione
Ora proprio sulla base di questi temi abbiamo pensato di articolare le sei tavole rotonde su cui si svilupperà questo convegno la prima tavola rotonda si occuperà delle indagini dell'azione delle improcedibilità
Ci sarà una introduzione
Non particolarmente estesa da parte dei relatori perché poi i relatori parteciperanno alla tavola rotonda guidando nei lavori
Come una prospettiva che dovrebbe essere dialogica seminariale parlo per confrontarsi sui punti di delega che sono stati ha indicati
La prima tavola rotonda indagine azioni improcedibilità
Ovviamente elaborato vari punti di De di delega ma principalmente diciamo i cardini che mi sento di ricordare sono appunto la durata delle indagini la improcedibilità dell'azione laddove la durata delle indagini
E c'è da determinati limiti appunto l'iscrizione della notizia il controllo del giudice e le conseguenze sotto il profilo dell'ordine inutilizzabilità
I poteri del giudice in fase di indagine nei complimenti di atti di perquisizione di di sequestro di ispezione e di apertura della corrispondenza
La regola di giudizio per l'esercizio dell'azione e in particolare appunto le misure cautelari personali reali con la previsione di un giudice funzionalmente competente per la cautela e con l'introduzione dei principi di necessaria proporzionalità
E della sussistenza dei gravi indizi di colpevolezza anche in relazione alle misure cautelari reali che ad oggi sono assistite come tutti noi sappiamo semplicemente dalla previsione scarna del trecentoventuno
Secondo comma mi riferisco in particolare ovviamente al sequestro preventivo
Che assiste in prospettiva la confisca confisca negli ultimi trent'anni e istituto che ha acquisito una struttura e un'importanza che era ovviamente ignota a legislatura del mille novecentottantotto questo è un passaggio credo fondamentale la seconda tavola rotonda si occuperà delle invalidità
E partirà dall'affermazione del principio di non contrapposizione tra efficienza e garanzie perché non si tratta di elementi bilanciato delle
La previsione espressa di cause di invalidità degli atti che deve essere però assistita espressamente dall'esclusione di ogni valutazione da parte del giudice in ordine all'ISI alla lisi vita in concreto del vizio
Perché tutti noi conosciamo la giurisprudenza Cassazione che sostanzialmente ha come dire disinnescato
Gli effetti delle nullità degli invalidità in concreto nel processo e dunque una articolazione dell'invalidità come invalidità formali riti alternativi riti alternativi che sono anche qui un punto come dire un passaggio nodale nella prospettiva del codice accusatorio perché un codice accusatorio così lo immaginava legislatore nel mille novecentottantotto fosse anche ne abbiamo capito che non sbagliava tanto in questa prospettiva è un codice che funziona nella misura in cui un certo numero di procedimenti arrivano a dibattimento un numero che dovrebbe essere abbastanza limitato mentre molti altri possono trovare una definizione differente quindi se da un lato evidentemente la regola di giudizio nell'esercizio dell'azione penale fondamentale per per contenere il numero dei procedimenti altrettanto lo sono i riti alternativi e dunque la semplificazione dei riti
E la possibilità di concordare la derubricazione di uno o più reati
Nel momento in cui si fanno accordi ovviamente con il pubblico ministero con l'introduzione di riti alternativi anche la possibilità di di concordare la decisione di non luogo a procedere per alcuni di questi reati di modo da rendere come dire più malleabile più efficace la possibilità dell'accordo che si trova tra le parti
Il dibattimento e qui ovviamente l'affermazione dei principi solidi oralità contraddittorio immutabilità del giudice
La limitazione dei poteri istruttori del giudice e la limitazione dell'intervento del giudice durante l'esame delle parti con la previsione espressa di sanzioni laddove ci sia la violazione
Di questa regola e quindi l'inutilizzabilità del contenuto dichiarativo risultante dalla violazione di queste regole che presidiano rispetto del contraddittorio
E anche la limitazione del potere e del Pubblico ministero di modificare nel l'imputazione che viene appunto circoscritta all'ipotesi in cui sorgano fatti nuovi nel corso del dibattimento
La quinta tavola rotonda si occupa di prova scientifica di prova atipica e qui le il modello del processo incontra la modernità
E i principi evidentemente devono regolare le modalità acquisitive delle prove digitali perché tutti noi sappiamo che ormai la gran parte dei processi passano attraverso l'acquisizione di grandissime quantità
Di dati appunto perché la nostra vita si è in qualche modo trasferita o comunque convivere con una realtà digitale che quando incontra il processo diventa ovviamente oggetto di prova di per sé diventa un oggetto di prova sprint spesso molto difficilmente governabile e in concreto
Che ha visto una carenza significativa di garanzie sempre nella prospettiva come dire inquisitoria della finalità di raggiungere la la verità
Ovviamente anche il tema centrale dell'intelligenza artificiale quindi l'introduzione del divieto di acquisizione di prove generati da sistemi l'intelligenza artificiale poi le impugnazioni impugnazioni
Ambito settore del processo penale che è stato oggetto
Di forti critiche e di attacchi da varie parti della dottrina fino all'entrata in vigore del Codice del mille novecentottantanove perché come voi sapete è stata la parte del Codice previgente che ha subito meno modificazioni si è mantenuto diciamo nella sostanza l'impostazione del regime delle impugnazioni che era prevista in materia ha inquisitoria
E e però anche qui bisogna affermare che si afferma in linea di principio
Che non non può essere operata alcun bilanciamento tra l'efficienza e larga le garanzie che offrono le impugnazioni come strumento auto correttivo come rimedio endoprocedimentale per tendere appunto alla qualità della decisione alla massima approssimazione
Possibile alla verità processuale e qui si l'esperienza forse ancora di più che in altri casi noi avvocati ci dice che tutto questo è un sistema che ne dobbiamo tenerci stretto e tenere caro
Perché l'innaturale incedere del procedimento la sedimentazione e la valutazione successiva da parte delle dell'organo giudicante degli stessi fatti consente di rimediare
A tanti errori proprio attraverso anche la contrapposizione tra le parti la critica che l'avvocato formula alla decisione di primo grado attraverso l'impugnazione e se del caso
Anche attraverso il ricorso per Cassazione e dunque un accesso e non può essere precluso attraverso regole formali di inammissibilità regole a cui diciamo qui rafforzamento strutturazione abbiamo assistito proprio con la riforma Cartabia che poi in parte sono state rimosse
Dal nuovo governo e dunque l'affermazione di un diritto a un effettivo riesame nel merito
Anche diciamo principi relativi ai termini di impugnazione che siano equiparati ai termini deposito della sentenza e per quanto riguarda la Cassazione di esclusione del del della Della manifesta infondatezza come rendere del dei motivi come regola per dichiarare l'inammissibilità del ricorso per Cassazione a quale non sappiamo la Corte di Cassazione
Ricorre ormai con una frequenza tale da rendere quasi effettivo il rimedio della corte di cassazione e l'affermazione della necessità e del principio della pubblicità dell'udienza che è un principio di civiltà è un principio democratico anche davanti alla Corte di Cassazione
Come vi dicevo è un percorso noi partiamo da qui partiamo da da questo banco da queste tavole rotonde alle quali tra da qui a poco io lascerò la parola discutendo di alcuni temi fondamentali che abbiamo selezionato e poi di diciamo il semilavorato che dovrà uscire da queste tavole
Rotonde verrà messo a confronto
Successivamente con altra accademia
E anche con la magistratura in un percorso che vorrebbe portarci alla fine a in una prospettiva generale ad elaborare dei principi di delega per la riforma del codice di procedura penale o meglio per una rifondazione del Codice di procedura penale per arrivare poi proprio alla scrittura se possibile del codice di procedura penale ma questo obiettivo che ha un obiettivo ambizioso è una vittima o che va
Traguardato con entusiasmo con fiducia
Ma anche con la dovuta prudenza e quindi richiede un percorso che che che si svilupperà penso da qui credo alla fine nella della nostra giunto almeno questo vorrebbe essere il nostro obiettivo dunque
San Giorgio l'Isola di San Giorgio non è un punto d'approdo è possiamo dire un porto di partenza grazie a tutti per essere qui
Se si vogliono accomodare sul palco i relatori della prima tavola rotonda
Il cui coordinatore sarà il professore Daniele Negri
Al quale lascio la parola
Grazie Rinaldo per avermi ceduto la parola
Per questa prima tavola rotonda il nostro compito è quello di avviare un dialogo
E dunque siamo qui per un confronto per un confronto aperto
Per un confronto che ha propria base
Alcune linee ispiratrici
In vista
Di rianimare il Codice accusatorio linee portanti dopo che sono state previamente distribuite ai nostri interlocutori
In modo che questo percorso cominci si arricchisca
E che da questo dialogo dunque vengano nuovi stimoli
I de
Anche opinioni
Che possano essere contrastanti rispetto alle proposte che abbiamo ritenuto in prima battuta di formulare
Ora è già stato detto più volte quindi in questa Breve introduzione non
Mi dilungherò sul fatto che quando si parla di codice accusatorio ed è un'opzione quella dell'accusatori età oggi costituzionalizzato AA ci riferiamo e testardamente
Intendiamo continuare a riferirci ad un processo nel quale il dipartimento sia il baricentro
Se questo è in quanto il dibattimento il luogo deputato all'esercizio del contraddittorio torna la questione eterna quella che era già dibattuta
Quasi settanta anni fa proprio qui in queste sale sul peso delle indagini preliminari
Indagini che sono diventate soverchianti
Preponderanti
E che dunque occorre limitare nostro primo compito e quello di tornare a circoscrivere apporre
Quell'argine che è già stato bene evocato alla espansione incontrollata delle indagini preliminari che finiscono per schiacciare il dibattimento imposizione di nera replica e dunque
A me era faccia
Quello però che oggi abbiamo di diverso di notevolmente diverso rispetto ai protagonisti di allora e se vogliamo e l'esperienza e c'è stata
Negli anni successivi
E sulla scorta di questa esperienza dobbiamo tornare a ragionare di quello schema accusatorio muovendo però da un certo realismo
I tra i fattori che richiedono uno sforzo di realismo da parte nostra sempre teso comunque verso l'obiettivo dell'accusa proprietà del Codice c'è la presa d'atto
Del fatto che diversamente da allora
Noi non possiamo più puntare io credo su indagini rapide
Snelle
Del tutto del formalizzate inchiesta preliminare di parte la fase che non conta e che non pesa
Quello che possiamo fare invece vedere la linea ispiratrice come dicevo di questa proposta porre dei limiti sederi
Dei limiti seri
Dei controlli autentici
Ai tempi delle indagini e ai poteri che si sa esercitano nelle indagini questo io credo debba essere il nostro compito
E dunque molto molto rapidamente quali sono i cardini sui quali intendiamo muoverci
Proprio con riguardo ai tempi una presa d'atto di un necessità di differenziare lì anche in rapporto alle fattispecie di reato cioè una minima differenziazione dovrà il sistema non può essere la di di carenze azione
Che ha dato vita a quell'articolo quattrocentosette del Codice nel quale le indagini raggiungono dette temporale altissime in relazione ad una insieme di fattispecie che sono andate moltiplicandosi irragionevolmente quindi circoscrivere circoscrivere queste fattispecie sulla base Fenomenologia
Della criminalità sulla base dell'esperienza che è stata fatta ma ecco un limite va indubbiamente posto in modo da differenziare questi tempi un anno per la generalità dei reati diciotto mesi per le ipotesi speciali
E poi e poi però da qui comincia
Il discorso della estrema estrema severità del rigore
Un rigore ispirato all'introduzione di sanzioni effettive per il mancato rispetto di questi termini di sanzioni che parte possiamo ritenere ispirate all'idea di abuso del processo di Poe mollo quindi che le indagini debbano essere interrotte quando tra smontano nell'abuso del processo e all'idea dunque che il giudice debba essere una figura potenziata
Ma in quanto soggetto il vigilante mi controlla
E diventa consentitemi l'espressione una sorta di antagonista
Del Pubblico ministero proprio perché ci sono dei valori da tutelare che sono i valori della ragionevole durata del processo innanzitutto per quanto attiene all'indagine in cui ci sono i valori che danno corpo alle fondamentali libertà che possono essere limitate sia a titolo cautelare sia con i mezzi di ricerca della prova
Quindi un giudice che certamente non deve immischiarsi nell'indagine perché abbiamo tutti davanti lo spettro del giudice istruttore il proprio negli anni
Nel convegno qui a San Giorgio cominciava ad essere ricacciato indietro
Ma deve avere questo giudice degli interventi
Quindi dei poveri l'intervento
Non soltanto come oggi
A carattere intermittente cioè degli interventi sollecitati
Che funzionano molto rapidi molto relativamente per non dire che in realtà non funzionano affatto è un giudice che va responsabilizzato va responsabilizzato attraverso degli interventi d'ufficio
Un giudice tenuto dunque a monitorare permanentemente la durata delle indagini un giudice al quale il pubblico ministero si è attenuto a trasmettere le iscrizioni nelle notizie delle notizie di reato che via via abbia compiuto non si ingerisce nel contenuto delle investigazioni ma piene d'occhio ed è pronto ad attivarsi grazie a questo flusso perché il pubblico ministero sarà obbligato
A trasmettergli sulle iscrizioni in modo che il giudice sia di stimolo alla conclusione delle indagini preliminari
Quando si arriva verso la conclusione fisiologica delle indagini il giudice deve intervenire deve far presente al pubblico ministero il tempo sta per scadere
E se il Pubblico ministero non rispetta
Questi limiti temporali il giudice dovrà sancire d'ufficio la conclusione delle indagini preliminari e la necessità quindi della Discovery e la scoperta degli atti rispetto alla difesa
Questo per evitare appunto le irragionevoli
Dilatorie
Strumentali
Proroghe delle indagini preliminari una sola proroga
Una sola proroga
Su presupposti stringenti
Su presupposti che si basa in su elementi emersi in prossimità
Della scadenza del termine ordinario di durata delle indagini solo quando cioè vi siano atti dai quali si desuma che
La proroga e necessarie questi atti siano stati compiuti in un tempo vicino alla conclusione delle indagini stesse la proroga sarà dunque giustificata anch'essa per Termini più brevi quattro mesi per la generalità dei reati sei mesi per quelli diciamo delle fattispecie criminose seleziona
Un accertamento serio poi sulla tempestività dell'iscrizione della notizia di reato senza ostacoli oneri decadenze
Preclusioni in capo alla difesa ogniqualvolta il giudice abbia da prendere delle jeans decisione incidentale nel corso delle indagini
Ogni qualvolta vi sia un'istanza della difesa a questo riguardo ogniqualvolta il giudice anche dopo l'esercizio dell'azione penale sia chiamato ad esprimersi sulla utilizzabilità
Delle indagini e dunque
Potendo dichiarare l'utilizzabilità in ogni stato e grado del procedimento abbia il potere di verificare gli che iscrizione della notizia criminis
Andava retrodatata e dunque
Un giudice che fissa egli stesso in tutte queste occasioni e non demanda invece di farlo al Pubblico ministero il momento
Dal quale l'indagine pecore in altre parole occorre sbarazzarsi di tutte quelle costruzioni barocche labirinti che irrazionali
Alle quali ha dato vita alla riforma che va sotto il nome della precedente Guardasigilli
Il tempo della riflessione dopo la conclusione delle indagini preliminari
Il tempo della riflessione è un segmento che sia giunto indebitamente
Quel che si può fare
Sempre con il realismo di cui abbiamo parlato prima un orizzonte che abbiamo ben davanti ma sapendo per esperienza che cosa è successo magari di un modello che non ha resistito all'urto della concretezza
Quello che si può fare ridurre al minimo questo tempo dopo la conclusione delle indagini preliminari un mese
Per la generalità dei reati due mesi per quelli diciamo così di doppio binario ma questa volta questa volta con una sanzione
Della improcedibilità dell'azione quando non venga rispettato questo termine quindi occorre porre fine a quell'inerpicarsi il razionale dell'articolo quattrocentoquindici Ervet codice di procedura penale abuso del processo il processo va interrotto
Improcedibilità
Così come
Per gli atti compiuti fuori termine l'inutilizzabilità deve essere un inutilizzabilità rilevabile anche gli uffici in ogni stato e grado del procedimento e già così secondo l'articolo centonovantuno secondo comma ma sappiamo che la giurisprudenza ritiene un inutilizzabilità relativa e quindi occorrerà scriverlo occorrerà essere purtroppo
Andare al di là e quindi espressamente stabilirlo
E poi l'azione l'archiviazione l'alternativa
Governata da una regola di giudizio che
Nel caso di dubbio insufficienza della prova conduca o all'archiviazione o se il Pubblico ministero esercitato l'azione penale alla sentenza di non luogo a procedere
Un dubbio l'insufficienza della prova da valutarsi però Allo stato degli atti anche questo va chiarito in termini espliciti secondo le nostre proposte
Secondo l'intelaiatura e presentiamo cioè senza nessun pronostico da parte del giudice
Senza nessun interrogativo sul possibile sviluppo dibattimentale di quella cioè piattaforma probatoria del Pubblico ministero perché il pubblico ministero ha già dato fondo a tutte le risorse
Di cui poteva risponde disporre
Utilizzando i tempi dell'indagine e quindi a quel punto il giudice si deve a livello di archiviazione o di udienza preliminare si deve comportare se come se fosse un giudice a fine corsa come se fosse un giudice che di fronte al dubbio appunto prosciolto
Quindi un'udienza preliminare come scudo nei confronti dell'imputato e questo implica anche di sgomberare l'udienza preliminare dal peso eccessivo
Che la partita se vogliamo veramente che sia una fase non lottiamo per eliminarla nella quale autenticamente il giudice capace di questo vaglio in modo da proteggere l'imputato rispetto al passaggio ad un dibattimento che ha i suoi costi e quindi niente più indagini suppletive niente più indagine ex articolo quattrocentoventuno vissuta prove da assumere eccezionalmente nel
Vista preliminare solo quando siano a favore della difesa e vengano richieste dalle parti in modo da evitare che il giudice strumentalizzi il proprio potere ufficioso al fine di raccogliere prove anche a carico
Evitare in questa fase il soccorso del giudice il giudice che tende la mano al Pubblico ministero al fine di perfezionare l'accusa
Nella fase intermedia eliminando tutte quelle superfetazioni che derivano dalle Sezioni Unite Battistella e che sono state poi codificate
Dal legislatore ultimo
Una parte civile che possa costituirsi soltanto se ci sarà il dibattimento
E non sia dunque schierata fin dall'udienza preliminare come a dire questo è già il Processo siamo certo che il processo ma non è ancora il dibattimento vediamo se ci si arriverà al dibattimento allora lì
Se il proprio in ossequio al modello puro del processo accusatorio non vogliamo del tutto eliminare la parte civile occorre che questa parte civile resti fuori da un momento di controllo e può evitare all'imputato il passaggio al dibattimento
C'è poi la questione fondamentale
Del peso degli atti investigativi di quanto debbano essere formalizzati di quanto debbano essere garantiti perché sappiamo che questa la partita decisiva e qui bisogna evitare un ritorno all'istruzione bisogna evitare che tutto diventi inquisitorio garantito
Punto appesantito di una difesa che non è in grado di esercitare autenticamente in maniera effettiva i propri diritti ma che in quanto sta lì legittima poiché quell'atto assuma un valore maggiore nel dipartimento che prema sul dibattimento fino ad irrompere di e a rendere quel dibattimento soltanto
La mera replica nella fase antecedente
E perciò da questo punto di vista fare in modo questa è la proposta dalla quale partiamo che una serie di atti siano compiuti
Con l'intervento del giudice
In prima battuta o a livello di convalida
E solo per questi atti vi sia l'esercizio del diritto della difesa non anche quando si tratta di atti del pubblico ministero
Perché quel dialettica è una dialettica falsa è una dialettica controproducente l'atto continua ad essere prerogativa nelle mani del pubblico ministero la difesa può autenticamente esercitare i propri diritti soltanto se questo viene fatto in presenza di un giudice quindi in un equilibrio per questo allora che pensiamo che alcuni atti vadano senz'altro demandate al giudice perquisizione personale domiciliare ispezione personale apertura della corrispondenza non telematica sequestri
E e anche al giudice in una forma semplificata di incidente probatorio più rapida sia devoluto quell'atto che oggi sappiamo essere l'atto di accertamenti tecnici irripetibili del Pubblico ministero
E dovrebbe diventare una sorta di incidente probatorio snello non solo per gli accertamenti tecnici irripetibili in senso stretto ma anche per quei rilievi che ormai sappiamo sono un tipo di operazione specie quando è tecnologicamente scientificamente complessa che sconfina negli accertamenti che non sappiamo distinguere
Con una linea di demarcazione netta rispetto agli accertamenti tecnici irripetibile
Sulla prova informatica poi da definirsi come prova irripetibile ex legge
Almeno nel primo intervento sulla prova informatica questo dovrebbe avvenire con questo incidente probatorio rapido e con garanzia difensiva ai fini dell'acquisizione dei dati ed è la prima copia su cui poi si potranno fare le analisi ulteriori ma il primo momento
Va senz'altro tutelato in questo modo
E infine la tematica cautelare quindi tempi delle indagini
Forme degli atti investigativi e dei mezzi di ricerca della prova in modo che la garanzia della difesa
C'è ossia
La dove c'è l'intervento del giudice e non altrove quindi Pubblico ministero sia lasciato libero poi di compere altre tipologie di atti sapendo che quegli atti resteranno fuori dal dibattimento in mancanza di partecipazione
Difensiva poi le misure cautelari personali
E reali qui discorso
E lungo cerco di essere
Più rapido possibile in modo da cominciare il nostro dibattito è già stato detto un giudice delle libertà un giudice dedicato
Giudice card una competenza funzionale anche dopo l'esercizio dell'azione penale in modo che non vi sia un inquinamento una permeabilità delle valutazioni e del contenuto degli atti affini cautelare rispetto alle sorti del giudizio dibattimentale
In senso accusatorio nel pieno rispetto della presunzione di innocenza resa seriamente l'eliminazione di ogni presunzione legale in Malam partem nei confronti degli imputati niente più provvedimenti su presupposti simili semplificati presunzioni legali che tra smontano e nella cattura obbligatoria in definitiva e invece limiti vincoli legali a a favore dell'imputato in questa materia per la sfiducia che purtroppo storicamente abbiamo dovuto registrare nei confronti dell'operato del giudice della sua piena discrezionalità nell'uso dei poteri de libertate
Poteri dicevo limitati
Da regole legali favorevoli sulle quali poi verremo a discutere
Anche
La necessità di circoscrivere la durata così come per l'indagine a maggior ragione
Delle misure cautelari ogni fase processuale dovrebbe avere termine autonomi e quindi niente più proroghe niente più compensazioni tra le varie fasi ai fini dei termini complessivi passaggi
Vasi comunicanti
Potere di annullamento del tribunale della libertà accresciuti un tribunale libertà che non giochi più quel ruolo di completamente o e di sanatoria rispetto ad ordinanze cautelari genetiche Cinzia tema sia un tribunale della libertà che non considera soltanto il merito ma che annulla
Espressamente quando i requisiti
Soltanto in presenza dei quali la motivazione può considerarsi perfette rispondente fallo schema non sono stati rispettati
Infine le misure cautelari reali lo diceva Rinaldo Romanelli poco fa le misure cautelari reali hanno acquisito nel tempo un peso neppure sospettabile quando è stato varato il codice di procedura penale attuale sono ormai degli strumenti e sono esplosi
Tanto sono diventati di importanza sotto gli occhi di tutti e quella del codice da questo punto di vista è una disciplina esangue una disciplina che è rimasta
Appunto agli albori mentre oggi dobbiamo dotare sia il sequestro preventivo di carattere impeditivo sia il sequestro strumentale alla confisca sia di una criterio di proporzionalità
Nella loro applicazione espressamente previsto sia anche di adeguati presupposti di carattere probatorio
Sotto il profilo del fumus delitti e del fumus commissi delicti quindi del pronostico di responsabilità formulabile nei confronti della persona indagata che sia attinta
Da queste misure ablative con oltre a questo una tutela specifica per i soggetti terzi in modo che non diventino delle misure che si allargano e che colpiscono in maniera indebita
Soggetti che non hanno a che vedere con il reato e qui patiscono questi Effeti in maniera ingiusta questo è il quadro complessivo
Delle vede che quindi delle dei criteri di delega e abbiamo provvisoriamente lavorato come punto di partenza sui quali ora
Apro senz'altro il dibattito interpellando i nostri ospiti nostri relatore grazie
E hanno avuto in anteprima il testo del quale discutere e che perciò nell'ordine
Sono dunque preparatissimi nell'ordine alfabetico che intendiamo rispettare quindi collega l'avvocato professor Fabio Alonzi
Tuttavia
Grazie
Sente
Si sente così
Grazie
Presidente ringrazio l'Unione per l'organizzazione di questa bellissima occasione di di confronto e per la bellissima cornice che avete scelto l'Isola di San Giorgio e per ogni processo al penalista luogo mitico in qualche modo perché vi che si svolge quel fondamentale importante
Nel convegno che costituisce una tappa
Miliare nella riforma dell'ottantanove verso la riforma per a nome anche se non era il primo passaggio c'era stato convegno di Bellagio degli anni cinquanta e viene richiamato in più parti delle relazioni
Di questa bellissima di questa bellissima pubblicazione devo dire che
è motivo di plauso quello di aver affidato a ad una tipografia mi detenuti la la scelta di fare plasticamente questo bel libro dando voce a chi di solito questa voce non ce la ringrazio altresì la Fondazione Cini per aver aperto le sue porte per aver reso possibile la
La la ripubblicazione di questo testo che importantissimo ci sono delle analogie
Tra la situazione attuale quella di allora già allora il professor Pisapia diceva ma dobbiamo fare una riforma di sistema Ondine una riforma nel sistema anche se tutti che era molto
Indirizzati nella sicura una abolizione della istruttoria
Formale però list si trattava di compiere una scelta più
Più rigorosa se abbandonare definitivamente l'inquisitorio abbracciare
L'accusatorio o meno non siamo in quel momento anche se
Dopo trentasei anni diligenza del Codice boccia il tempo di più che
Del disc di compiere l'ennesimo tagliando perché di tagliandi Codice ne ha avuti tanti dal novantacinque in poi ci sono state delle riforme fino all'ultima riforma che è stata forse la più importante che codici avuto evidentemente faccio riferimento alla riforma
Cartabia in questo caso il progetto più ambizioso
Rifondare in qualche modo i codice ripartire da alcuni de come già diceva il presidente partendo dalle cose che non sono andate morendo cd un principio di realtà
Delle cose devo dire procederò per lampi perché abbiamo il tempo non è eccessivo forse magari saremo in grado di fare anche un secondo turno metto in evidenza alle cose che in relazione alla disegno di di delega sono state proposte
Metterò in evidenza alcuni dubbi devo dire parto dalle cose sulle quali sono concorde pienamente innanzitutto
Su o gli indirizzi in materia di riforma del sistema delle cautele sia delle cautele personali che delle cautele reali cioè un importante principio che forse professor Negri non ha ha sottolineato in particolar modo ma che si leva ad una sua impostazione che persegue da da da tempi lontani coi primi studi monografici sulla sulla cautela cioè lì l'individuazione di un giudice della cautela vero e proprio
Cioè non più il giudice della fase ma il giudice della cautela
E vedete forse dopo trentasei anni
Possiamo abbandonare quella scelta per affidare ad un giudice diverso dal giudice del
Il del merito per tutto un complesso di situazioni per rendono quella scelta problematica in alcune fasi per esempio quella del dibattimento
Perché quella scelta si accompagna con il divieto di trasmettere il provvedimento cautelare al giudice go competente per il
Su questo si fonda la
Questa parte del del principio vile lega
è vero che era corretta quella idea perché il giudice della cautela
Individuato nel giudice che procede a quello che mantiene il polso della situazione quindi l'idea era in qualche modo corretta ma sappiamo i pesi che le cautele hanno nel nel nostro sistema che hanno avuto fino alla
Sistematizzazione di questo impostazione con immediato cautelare
Ma
La forza del vincolo che nasce da certi provvedimenti cautelari che sono delle vere e proprie sentenze
Di condanna forse sarebbe il caso di Moni darne la conoscenza al giudice più mi pare un giudice ad hoc per
Mi permetto solo di sottolineare un dato
E non emerge ma è chiaro questa costituisce solo una bozza
Si dice diverso dal giudice che procede per le fasi gradi successivi all'esercizio dell'azione penale dandosi per scontato che la competenza funzionale durante le indagini sia quella del giudice per le indagini preliminari se ho ben a
Se ho ben inteso forse andrebbe chiarito
Concordo assolutamente con l'eliminazione di ogni forma di presunzione legale di sussistenza delle esigenze cautelari si ritorni alla impostazione originaria del codice dove non era previsto tutto quello che è stato aggiunto nel duecentosettantacinque
Comma
Parecchi e anche questo discorso della inserimento di limiti legali a favore del
Dell'imputato se abbiamo nuova forza al principio di non colpevolezza perché dietro il sistema delle cappelle che pur debbono esistere ma c'è questo principio che va a mio avviso garantito come assolutamente concorde sono con le previsioni
Che riguardano invece le cautele personali le cave di personale scusate le cautele reali hanno avuto una loro evidentemente implementazione incidono
D'accordo su un bene diverso alla libertà personale ma sono in grado di avere un effetto deflagrante anche sull'esistenza di un soggette quindi questo sistema delle cautele cauto reali deve essere maggiormente
Garantito
Due spunti anzi tre
Sul sistema delle indagini
Approvo questo discorso ma già diciamo in qualche modo già ci siamo sul controllo del Pubblico ministero già in qualche modo la carta abbia
Qualcosa in prodotti per sul controllo bella iscrizione qui si papi poco questo controllo e da questo punto di vista è assolutamente da seguire l'impostazione non condizionando gli interventi della difesa a approvi impossibili come quelle attuali che legittimino la retrodatazione
A quanto
Sembra di capire noi abbiamo un'indagine che dura un anno
Con la proroga nelle ipotesi
Normali cioè quelle che vengono cara definite come ipotesi standard arriveremo ad un anno e quattro mesi di durata delle indagini sono beninteso e quindi avremo coi diciotto mesi più senesi
Per le ipotesi più complesse che più contengono in sé anche quattrocentosedici bis molto molto probabilmente non nono ben chiaro se in questo in questa procedura di di proroga per la quale proponi e la trasmissione dell'intero fascicolo delle delle indagini sanando una in qualche modo una politica che è presente nel nostro sistema attuale
Si preveda l'intervento della difesa non perché lo ha ottimi ma volevo uno questo chiarimento volevo cercare di capire se la difesa partecipa a questo istituto della proroga
Devo dire che certe volte
Sarei Ibra ricorse al certe volte ho pensato se fosse nel necessaria capisco la logica in questo sistema insomma se fosse necessaria
Questa autorizzazione alla proroga messe scegliessimo mi una prospettiva diversa ti dò un termine
Gestisce glielo
E non però controllo assolutamente al termine del quale
Perché in questo caso avremmo sempre un rapporto tra controllore e controllato non abbiamo uno una e e qui la tentazione con un pubblico ministero che porta l'intero fascicolo perché la sua ragionevolezza il sistema nella sua impostazione generale nella sua impostazione scusate originaria ce l'aveva quello di fare una di un controllo sulla ragione della proroga
Avendo a disposizione tutto il fascicolo a tentazione di valutare nel merito le indagini e le scelte
Investigative ci può essere la figura del di questo giudice delle indagini
Preliminari non ne abbia
O
Cambia no no porto delle suggestioni nonna abbiamo ragionato in questi giorni
Perché l'impostazione di tutta la delega è quella di un giudice
Che sia un giudice che nonni non debba mai entrare nel merito delle scelte investigative questo è sacrosanto non non può non essere non può non essere
In questo Moschillo
Può intervenire non non rapimento così non solo Fabio per chiarire che si stringe il presupposto diventa proroga
Oggi di bile soltanto se l'esigenza di compiere determinati atti di indagine si manifesta in un momento prossimo alla scadenza del termine ordinario
Vede del Pubblico ministero deve anche indicare l'atto dal quale è emersa questa esigenza di proroga e allora qualcuno ci potrebbe dire perché riportare tutto il fascicolo in modo che il Pubblico ministero non Bari
Non Bobbio
Sì
Sì possiamo le possibilità ormai diciamo dialogato aria
No a me sembra una soluzione ideale oscurare quelle colpevoli inerzia dei pubblici ministeri che sostanzialmente non svolgono indagini io al momento non spiagge stesse cioè voglio dire il problema della del meccanismo bella di così puntuale così penetrante
Dedicato a questo dice delega a mio modo di vedere quello proprio di eliminare quella prassi diffusa in quei tempi di indagine vengono totalmente spiriti da una inerzia totale durante l'arco temporale
è una l'accensione di una spia del termine che sta spiegando quale momento in cui avviare le indagini quindi se tu mi dimostri che ha svolto l'indagine quel momento devi completate ma i in una manifestando un'esigenza che strettamente connessa uno sviluppo investigativo che si è protratto proficuamente sino a quel momento ma che manca poco per completarlo sì proprio altrimenti no e figlio mio non è indagato sino adesso mi viene chiedono adesso la Provincia
Era quello il problema
Chiaro chiaro il principio ma poi caliamo lo nel sistema a loro e se noi caliamo caliamo nel sistema che
Ipotizziamo che ha questo sì qualche cosa la richiesta d'archiviazione
Ha poteri immutabile il giudice dell'archiviazione che dice io mi ritrovo e con il principio di obbligatorietà dell'azione penale attenzione io mi ritrovo un'indagine carente
Colposamente carente colpevolmente carente e il giudice che dice archivio
Oppure gli dice fai altre indagini
Ma quando questo sì questa iscritto questa un'aporia che sta nel sistema e che stai questi controlli del giudice che essa assume che entra nelle e che non può non farla sanare
E allora uscire da questa bassa non è agevole io capisco la necessità non sia ben chiaro di colpire alcune
Ma alcune condotte abusive di colui che non ha mai indagato e si determina l'ultimo a chiedere la proroga lo lo so quale il problema e apprezzo da questo punto di vista il parametrare la richiesta di proroga
A l'imminente compimento di un atto che io non faccio più in tempo a compiere
E questo lo lo lo accetto il problema è che certe volte per sanzionare come questa con un comportamento devo vedere dopo gli esiti che mi portano a a questo a questa
Condanna tra virgolette a colpire questo quest'atteggiamento abusivo perché lo devo canalizzare nel procedimento d'archiviazione
Non so se posso andare oltre come dire naturalmente aggiungo solo una cosa a livello di di di scelte il valore io credo che nella prospettiva nella quale ci stiamo muovendo noi dobbiamo cominciare a pittura ad abituarci a ragionare anche mettendo in relazione tra di loro si il principio di obbligatorietà dell'azione penale che però deve anche tenere conto di un altro principio equiordinato che è quello della ragionevole durata del processo e quindi la tutela ivi è sottoposto indefinitamente o attraverso delle dilazioni
Illazioni strumentali dei tempi di indagine per cui ad un certo momento e questo momento fissato con ragionevolezza ragionevole durata del processo tuttavia arriva il momento nel quale e uno di questi due principi soccombe
Bilanciamento cioè oltre un certo limite poche ore ci rechiamo molla del bando che va dall'avvocato nella logica dell'abuso del processo da parte del pubblico ministero il processo il procedimento d'indagine si deve interrompere
E questo devo dire che si apre secondo momento che quello di maggiore perplessità perché è questo il futuro intorno al quale
Si gioca tutta la partita
Cioè il valore che il principio di obbligatorietà dell'azione penale a nel nostro sistema
Il suo rapporto con il principio della ragionevole durata e qui la dottrina è spaccata
Non non non dico cose nuove perché è lo stesso discorso che sia già sviluppato per le cause di improcedibilità decorso il teli termini di fase dell'appello e del ricorso per
Cassazione
Taluno già ha messo in evidenza questa l'uno a grande rilievo che Paolo Ferrua dice quella fatta come regola centododici non è bilanciata bile però il punto niente quindi non non lo Bilancio con la ragionevole durata e Daniele ha risposto che appunto deve arrivato il momento che entri
In campo
Ma al di là di di questo aspetto quale non voglio entrare ma penso che uno dei riflessi del principio dell'obbligatorietà nella doverosità del Pubblico ministero
Nel compiere attività di indagine e di qui
Qualche problema me lo pone
Il togliere le investigazioni suppletive ed integrative sta una volta disposto il rinvio a giudizio una volta disposto il decreto che dispone
Il giudizio da questo punto di vista io mi porterei ancora più avanti
Abolirei l'udienza preliminare
Cioè non allora penso
Che
Ma di una norma al di là dei consensi siamo in una sede veramente per cercare di ragionare per cercare di creare il sistema Miglio ore possibile sulla base delle esperienze passate senza spirito di vendetta o ma delle
Dei un processo che stia nei nei principi
L'udienza preliminare non ha dato grandi prove di sé durante il trentacinque anni non andremmo incontro a tutto quello a cui andiamo incontro il progetto prevede già l'abolizione della udienza predibattimentale di fronte nel rito vi monocratico
Io penso che quella scelta possa essere facilmente ripensata perché nel Progetto anche se non è detto
In maniera netta ma rimane ancora l'avviso di conclusione delle indagini preliminari quindi avere una fase di indagini allestito all'attività di indagine o una ostensione una discovery completa degli atti
Con la la difesa che è in grado di formulare le proprie scelte chiedendo il una eventuale udienza preliminare solo ed esclusivamente nell'ipotesi in cui intenda procedere alla celebrazione di un rito alternativi
Al di fuori di questo si va per citazione dire che è il massimo dell'accusatorio il passaggio dalla formulazione della dell'accusa a tant'è vero che questa idea dell'udienza preliminare nasce cioè viene introdotta la Cordero proprio nel convegno dell'Isola di San Giorgio
Quando Foschini ma Gaetano Guspini gli oppone che qui siamo in un processo penale quindi bisogna fare più attenzione Luís nelle ultime righe del del suo intervento dice potremmo introdurre un un controllo
Giurisdizionale
Per il momento io ho finito grazie
Precisare soltanto che l'opzione proposta è quella del mantenimento dell'udienza preliminare ma l'udienza preliminare dovrebbe diventare un'udienza atto che la e la persone imputate cui dovrebbe essere costruita integralmente
In tutta la sua dinamica come udienza esclusivamente a tutela della persona imputata
Perché in effetti sì massimo dell'accusatore dice e il passaggio immediato al dibattimento in verità sistema accusatorio conosce anche preliminari di Ring e quindi questo
Giuri
Diciamo della d'accusa quindi
Però a patto che sia costruito
In maniera integrale ai fini di una tutela e quindi spogliarlo di tutto una serie di ingombri di poteri che vanno a svantaggio
Passerei senz'altro la parola al collega professor Francesco Morelli
Grazie direi che siamo già entrati nel vivo del del dibattito quindi soltanto pochi secondi per ringraziare il professor Varenne che l'Unione delle camere penali e la Fondazione Cini per questo che si preannuncia come un incontro insomma che ricorderemo per i frutti Pedara
E sarò molto molto rapido su alcuni punti cercherò di non dire quasi niente sotto su su cui sono d'accordo
E e cercherò di essere molto rapido su alcuni spunti è un po'più diciamo indugia un po'di più su un'altra questione che vorrei fondare
Innanzitutto i big dal dibattito traggo l'occasione per due spunti velocissimi il primo è che questa dinamica che si è appena svolta e che ritengo tocchi gangli non non indifferenti
Si svolge sul presupposto che il Gip un gipponi CUP sono due giudici che hanno assunto già una veste molto più simile al giudice controllore del Pubblico ministero
Che è tipico del sistema diciamo a detti common law direi oserei dire di common law americana
Perché in Inghilterra che sta facendo ormai è già andata dall'altra parte e questo significa che sappiamo tutti quanti la disfunzioni me il funzionamento di ciascuna di questi strumenti eh
Penso nelle mani di un giudice che abbia cambiato ruolo veste formazione quindi diciamo gli aspetti ordinamentali qui sono di enorme se non primaria esse non decisiva importanza perché per sintetizzare nessuna di questi meccanismi funzionerà mai se non questo con cambiamento ma quindi possiamo giocare con le norme quanto vogliamo poi finiscono nelle mani di una persona che in questo momento è particolarmente e capace di farne ciò che vuole sito che è successo con la con la riformulare l'unica edizione con la carta
Sull'abolizione di udienza preliminare io solo mi appassiona moltissimo ma non non venga minimamente preparato però soltanto uno spunto molto piccolo
Forse tra l'abolizione dell'udienza preliminare che tenta e il mantenimento di un'udienza preliminare col corposa che filtri probabilmente è possibile che esista uno schema di un di udienza preliminare
Che non veda una discussione di due ore sugli atti di indagine quindi ma veda dei controlli un po'più circoscritte più specifici che probabilmente oggi per esempio sulla qualità dell'imputazione sulla validità e qualità dell'imputazione
E chiaramente anche con un po'di sondaggio sui legami concerti Struve elementi probatori che potrebbe finire dedita per filtrare più di quanto PPI quella di adesso lo so che è un po'apodittico però devo devo fare delle scelte
Ora molto velocemente su gli spunti che queste direttive mi hanno sollecitato
Sicuramente direi che decisivo che la partecipazione della difesa in fase investigativa sia sempre accompagnata dalla presenza del G questa è una penso che ci allineerebbe a ci sono in Europa insomma sistemiamo inquisitoria quasi quasi Code Napoleon penso al Belgio in cui i la perquisizione e il sequestro escono dalle mani del giudice quindi ci allineerebbe proprio anche ad una ad una allaccio educa e comprati ci ha molto rimproverato ne abbiamo molto fitto di assecondarla conterrà norme Tina
Che non ha al alcuna funzione rispetto al conto all'intervento giurisdizionale sulla perquisizione quindi anche
Questa norma che valori veri e moltissimo anche dal punto di vista della tutela delle libertà fondamentali per quanto riguarda invece abolizione del del dell'articolo del dell'articolo trecentosessanta
Una norma che penso sia stata criticata fin dalla sua nascita perché evidentemente è una è una nota stonata i da da fin da sempre
Ecco quello che dire anche perché diciamo così raccoglie ormai oggi accertamenti che sappiamo tutti quanti non essere minimamente irripetibili e basta i detective di indifferibile oppure soltanto o inquadrati in una sorta di irripetibilità investigativa ossia il Pubblico ministero vuole quella cioè lamento adesso quasi quasi lo vesto di un accertamento irripetibile così poi me lo porto anche in dibattimento fino ad arrivare alla Cassazione che mi dice che essendo io organo pubblico sono meritevoli di maggior fiducia e dunque non c'è neanche bisogno di disporre perizia
E comunque la consulenza del difensore purtroppo per quanto bella sia non ci può convincere più di tanto perché persegue interessi particolari ecco quindi è chiaro che questa catena ormai
Pappa rotta
Molto velocemente evidentemente vanno e ha accostati alle accertati accertamenti da questo punto di vista i divieti ad alto tasso tecnologico un sulla suggestione per distinguere
Quali mi diedi meritano di essere accostate accertamenti e quindi inglobati in testa dinamica garantita
Ho e quali e quali invece possono forse sopravvivere nelle mani dei degli agenti ufficiali da polizia giudiziaria
Potrebbe essere e un rilievo tecnologicamente connotato quello per cui è necessario l'intervento dell'esperto però attenzione
L'esperto
Che deve essere nominato in quanto esperto con le dinamiche del codice anche quando si tratta rissa di polizia scientifica e di reparti specializzati perché altrimenti facciamo finta che siano gli agenti che indagano l'esperto c'è ma non si vede ecco questa cosa dovrebbe finire non so quanto oggi è frequente nei credo che ogni tanto capita ancora forse più di ogni tanto ma è chiaro che la dinamica che spetta moltissimo tutta la garanzia che appresti dietro no alla alla prova tecnica
Direi anche che le attico trecentocinquantaquattro potrebbe sparire questi dea fumosa forse più adesso faccio una brutta figura ma io non ho mai capito se esistono davvero gli accertamenti tecnici
No scusate gli accertamenti irripetibili della PG urgenti non tecnici
No
Nun komm non so se esistono qual è l'accertamento non tecnico della PGT estende ripetibile può passare nel dibattimento ecco questa è una categoria che e non può esistere un però si usa penso per esempio ai compio lamenti ai campionamenti Brin tema di indagini sui inquinamenti massivi è che molto spesso per cinquantaquattro per accertamento urgente sembrano tutti dentro perché poi vengono ritenute irripetibili sono questa è una categoria che anche questa forse dovrebbe
Un po'scompaia
O
Mi fa venire meno che così me mentre sì alla cicche lo abbiamo scritto in reperimento
Alla raccolta di prove informatiche però
Come idea più generale non sarebbe sbagliato
Introdurre una definizione legislativa l'irripetibilità che venga proprio conto di questi fenomeni per i quali mi ripetibilità investigativa tende a trasformarsi in irripetibilità tout-court ai fini poi della spendita dibattimentale
Se il nostro obiettivo è quello di chiudere rispetto alla permeabilità del Dipartimento di Stato alla fase precedente la scelta del Codice ottantotto ottantanove Velardi lega nella relazione al Codice poi di non definire l'irreperibilità lasciandola all'elaborazione del potenziale è una delle scelte palco e che siano state compiute
Sì sì esattamente per non non non non so se l'avrei detto ma che direi che forse è un azzardo ma probabilmente a questa giustissima
Idea forse andrebbe anche affiancata l'idea di definire l'irripetibilità e la rilevanza informatica
Perché l'irripetibilità informatica del della prova né giovane nelle operazioni post mortem e sempre irripetibilità dell'operazione e non è mai irripetibilità dell'oggetto
Questa è una norma che deve vincolare chi indaga perché nel momento in cui io una procedura di clonazione che è irripetibile e che mi procura un dato clonato
Su un conto sul quale certamente io io svolgevo operazioni irripetibili ma essendo un dato Bonato le posso fare tutte le volte che voglio questa dinamica non può essere poi ripetibile deve essere proprio irripetibile la in una villa la frazione della colazione
E poi dopo deve essere tutto sempre ripetibile i dibattimenti devono vedere reperite sulla poi informatica anche quando si tratta di quattro messaggi sono smartphone c'è questa è l'obiettivo delle tecnologia chiamata nel processo secondo me quindi effettivamente si potrebbe e anche la rilevanza
Perché nel momento in cui io ho bisogno di questo dato di un dato su questo computer devo prendere tutto il computer ma non posso pensare che i dati sta nell'accertamento possono seguire il regime dei dati acquisiti in quanto prova perché chiaramente una lesione intollerabile quindi ecco anche qui l'operazione d'archivio riservato potrebbe non essere qualcosa di simile potrebbe non essere spedisco rudere
De devo un occorre però una cosa a proposito di partecipazione difensiva e ha proposto l'intervento difensivo questo è proprio un trash non argomento perché la nel nel nel nel procedimento dell'intercettazione la coppia delle registrazioni
Non ce lo dimentichiamo
Direi fondamentale come norma oggi l'intercettazione in sostanza una prova segreta per questa ragione
Quando la Corte Costituzionale aveva detto trattandosi di cautelare ma che differenza c'è quando si tratta di condizione trattandosi di cautelare aveva detto nono la copia è l'unico modo per realizzare la difesa e quindi l'aveva scritto sono tre righe lapidaria
Quindi
A questo anche una piccola insomma mutazione che volevo fare bravi tantissimi stimoli ma adesso mi concentro pochissimo fu l'interno insomma su una osservazione a cui tengo particolarmente allora
Direi che il problema dell'incidente probatorio diventato capitale nel senso cioè è verissimo che
Vanno espunto dal trecentonovantadue tutte quelle ipotesi spurie che non hanno niente a che vedere con l'indifferibilità ma è verissimo che l'incidente probatorio probabilmente ha un vizio genetico che riguarda anche le prove che vengono assunte in quanto indifferibili
E forse qui è il momento di ragionare su questa su questa
Su questa su questo problema quindi eliminato il trecentosessanta vincente probatorio penso che debba prevedere una procedura d'urgenza il che non vuol dire che il pm fa le cose queste che fa conta validare il che vuol dire che il Gip si sveglia e tre del mattino perché il pm lo chiama
E direi che il Gip forse può certamente essere responsabile la procedura ammissiva che dovrebbe vedere uno spezzone totale del fascicolo delle indagini preliminari fino allora svolte
Probabilmente forse la l'udienza potremmo affidarla giudice del dibattimento il quale è un giudice che non ha effettivamente alcuna tentando vorrebbe avere nessuna tentazione di fungere da spalla al Pubblico ministero
Sì probabilmente queste persone c'avrà un po'sempre
è un giudice che proiettato non ANSA ha diciamo a salvare l'indagine del pm Marco vietato a
Usare quella prova nel dibattimento che tutti tutto il giorno fa quindi forse all'americana e il giudice più adatto per raccogliere quella prova certo non può ammettere incidente però forse può fare udienza
E noi che non creerebbe in questa in e noi in quel nel nostro impianto non creerebbe anche compatibilità di sorta
La il giudice che ammette il giudice che assume cioè di distinguere ogni singolo atto ovviamente deve essere deve essere appunto depositato e poi però quei mi chiuderei con questa notazione
Per quanto riguarda l'incidente probatorio io direi che
C'è da capire per quale ragione i quattrocentotrentuno ci dice che gli atti entro nel fascicolo del dibattimento perché se il racconto
Oggi noi possiamo soltanto intendere che quattrocentotrentuno ci dice quei verbali entro nel fascicolo del dibattimento perché sono formati in maniera conforme all'articolo centoundici comma quattro
Però vediamo e per vedere non c'è neanche tanto bisogno di prendere posizione sulla domanda ma
L'immediatezza e costitutiva o non è costitutivo accessoria rispetto al contraddittorio
Questa la domanda che può rimanere sullo sfondo perché anche chi pensa che ti accessoria della stampa deve affrontare un altro problema
Nel momento in cui il di il contraddittorio che legittima la pelle la prova diverso da prova dibattimentale e il contraddittorio del centoundici comma quattro allora deve essere proprio il contraddittorio il centoundici comma quattro cioè non può essere diverso in qualche parte non può essere simile o analogo perché centoundici comma quattro cinque è fondato su una una lo schema che e indiscutibile o regola o una delle percezioni non ci può essere un rispetto della regola però in maniera diversa rispetto al solito
Perché è contraddittorio dibattimentale e l'unico contraddittorio centoundici comma quattro
Uno perché è il contraddittorio che sperimentale e la e la e la produzione sperimentata e di quel e regolare ordinaria di di quel metodo che cosa voglio dire seicentoundici comma quattro si potesse fare poi dal di ma ti sento il fosse sempre centoundici comma quattro quel contraddittorio dovrebbe potersi fare ovunque quindi noi potenze e davvero vincente probatorio ci consegna una prova formata nel contraddittorio noi potremmo e si scegliere di e e spedirla in qualunque fase e non avremmo alcun problema perché non non è assolutamente non eccezione quindi deve assolutamente essere regola se noi scegliessimo di dire
Che le prove si possono raccogliere contraddittorio cioè con la potenza minestrone in qualunque sede in qualunque fase se quello e conta di tono centoundici comma quarto potrebbe tutto S. legittimamente che era stato il dibattimento il che vuol dire che avremo un processo scritto di fatto un misto quindi è ovvio che quel contraddittori Che probatorio non è identico a centoundici comma quattro
Se questo è vero è verissimo che io ho un confronto delle parti tra le parti in contraddittorio ma io
Nel nell'incidente probatorio metto a contatto le parti con la prova non metto a contatto il giudice con la prova dunque contraddittorio non cielo il che significa che è giusto che per una prova indifferibile venga esperita da Cosenza minestra perché mi dà una maggiore qualità di una prova che verosimilmente entro in dibattimento ma la userò per cento l'austero perché rientra in una delle tre eccezioni non c'è alternativa quindi bene l'incidente probatorio ma poi attenzione poi come si usano gli altri e forse in modo è il momento di dire che l'incidente probatorio produce una pro un atto di indagine super qualificato perché formato da Cosenza Minesso ma se poi entra in dibattimento dobbiamo vedere
E ripetibile allora quel verbale non entrerà mai in dibattimento si userà come se fosse un atto di indagine normale avevamo paura che fosse irripetibile non lo è più dobbiamo ripetere
E quindi non entra mai
A meno che non ci sia consenso tra le parti ha detto beh perché aveva il precettore costituzionalizzato
Se invece quella prova eh irripetibile perché nel frattempo non si può più raccogliere allora la prova assunte vincente probatoria produrrà dei verbali che vengono assunti in dibattimento perciò è irripetibile
Ma se quella prova e irripetibile non può né esserci l'acquisizione del verbale dei centro Badoglio senta che venga ripetuta né può esserci
L'acquisizione della prova in dibattimento perché ripetibile con anche l'acquisizione dei verbali certe probatorio questa è una dinamica che io eliminerei richiede chiaramente di un po'ridefinire
La nostra idea di di contraddittorio ma neanche tanto non c'è bisogno impegnarsi sul problema immediatezza basta capire che le due cose non sono uguali
La differenza poteva anche non essere immediatezza modi trenta purché stia nel momento in cui le due cose non sono uguali c'è contraddittorio preliminare conferito dibattimentale allora entro in campo le eccezioni non c'è uno schema diverso rispetto a questo grazie
Chiarissimo nel senso di non considerare comunque l'incidente probatorio una prova privilegiata che quindi abbia questo accesso immediato al fascicolo ma debba sottostare debba sottostare alle regole che governano il rapporto tra regola che eccezione
L'avvocato Valerio organo
Grazie Daniele buonasera a tutti allora devo dire subito che ha ragione di caldo Romanelli la prospettiva è bellissima
La prospettiva bellissima ancor più bello e ciò che è avvenuto nel lavoro che sta dietro questa giornata perché non solo solo i principi di delega che oggi abbiamo elaborato insieme al professor merito insieme ad altri professori ma quelli che hanno scritto delle singole Camere Penali mai come oggi mi rappresento come la Camera penale una federazione e da questo lavoro Nocito fuori un sentire comune
Quel sentiero comune che oggi rappresenta secondo me quei fondamentali
Rispetto a questa visione quasi utopistica ci ricordava il professor Mazza alla quale però non dobbiamo rinunciare perché quella che ci ha condotto oggi a toccare con mano cose una volta impensabili
E dietro quella che può sembrare
Una visione utopistica ma anche una sorta di discussione tra di noi che era normale si Grass c'è un modo differente di intendere le cose anche io esempio terribilmente paura delle accelerazioni processuale vederli terribilmente Paolo
Ma so che non se ne può fare a meno
C'è però una tavola Varriale comune questa tavola è composta da tre fondamentali
E secondo me devono rappresentare le basi alla costituzione di questo nuovo codice primato della giurisdizione
Fede nel garantismo e centralità della prova
Prova intesa come ponte quindi tra il patto storico l'accertamento giudiziale e libero convincimento del giudice allora se ne abbiamo questi tre fondamentali come
Presupposti e obiettivi forse poi recupereremo quello che secondo me va recuperato che non è solo uno splendido lavoro che abbiamo visto realizzato è sintetizzato nella splendida relazione del professor Negri
Ma anche quella dentellato di principi che le singole Camere penali hanno posto all'attenzione
Della giunta che vi prego per davvero di andare a leggere perché sono insieme la pallavolo dell'osservatorio delle commissioni un lavoro straordinario quindi è ovvio che questo è un work in progress
E naturalmente quindi questa discussione ci deve dare le basi
Per una discussione diciamo un po'più più ampio
Abbiamo assistito ad un paradosso e ne siamo stati testimoni
Cioè noi ci troviamo al cospetto del primo dell'unico codice della poca repubblicana che dopo soli due anni è stata smantellata ce lo ricordava il segretario sentenza ventiquattro duecentocinquantaquattro duecentocinquantacinque dalla Corte costituzionale e nel mille novecentonovantadue
Dopodiché questa sentenza attraverso quindi il recupero di ciò che era stato che si formavano la prova dichiarativa nella fase investigativa dopo questa abbiamo avuto tutta un'altra serie di interventi
Interventi che hanno trasformato il nostro sistema processuale al punto tale che oggi la giunta delibera il sette dicembre che è impossibile emendare ormai questo codice altrimenti bisognerebbe fare un'operazione molto semplici
Retroagire a trent'anni dalla sua genesi avremmo il lavoro bello che fatto ma questo non è più possibile proprio perché ne è stato cambiato è mutato il significato
Ci ricordava romano più tardi di qualche anno fa il professor Manes una sorta di paradosso della nave di Perseo c'è oggi non è più riconoscibile quel Codice rispetto alla sua
Genesi
Primato della giurisdizione crede nel garantismo e centralità della propria invece sono i nostri obiettivi con altri tre postulati che devono accompagnare e che sono quelli che oggi ci consentono di dire che la il nuovo codice accusatorio potrebbe avere una doppio fondamento costituzionale
E non è solo più quello solo del centoundici ma anche quello del nuovo centoquattro
Quindi doppia copertura costituzionale
Di questo nuovo codice che hanno come postulato l'indipendenza del giudice l'indipendenza del pubblico ministero e badate la cosa più importante l'indipendenza e la libertà del difensore
Come vedete aggiungo anche la parola libertà quella del difensore che oggi più che mai e contratta soprattutto incuneare
Del nostro del nostro territorio
Io delle proposte che faccio mie che raccolgo da ciò che
è avvenuto è che ho colto appunto dal lavoro delle
Delle singole Camere penali e che rappresentano un po'
La situazione
Dopo quando mentalmente un'accelerata al mio intervento però ci sono dei punti
Che insomma hanno la loro rilevanza e sui quali su alcuni diciamo ritengo che se ne debba discutere anche in seno alla Commissione
è una da queste perché nella diciamo principi di delega si dice sostanzialmente
Di evitare che il difensore partecipino alla raccolta della fase giudiziaria nella fase investigativa
Io dico documentare per esempio le domande e le risposte durante le sommarie informazioni testimoniali
Con divieto di porre domande suggestive agli inquirenti perché poi attraverso il recupero con le contestazioni processuale di quelle stesse domande di cui però disconosciamo il contenuto che entra nel processo in violazione dei divieti probatori un qualcosa che non ci dovrebbe essere con anche il divieto di porre domande suggestive al giudice cosa che invece la Corte di Cassazione ha sdoganato in più e più occasioni
Perché anche quelle biglietto un biglietto che evita appunto che nel processo si insinuano dalle domande che possono c'è la sincerità del teste posto che il giudice non è portatore di un interesse proprio se non quello
Dell'accertamento della verità
Implementare a favore dell'indagato le investigazioni del Pubblico ministero anche perché questo fanno da pendant con il giusto esercizio dell'obbligatorietà dell'azione penale quindi un pubblico ministero che svolge indagini così come il socio cinquantotto già dice
A favore dell'indagato
Garantire il diritto di difesa provando soprattutto all'imputato detenuto perché oggi più che mai siamo e assistiamo ad una
Tragica evenienza l'imputato detenuto non è posto in condizione neanche riconoscere materiale investigativo perché non ha gli strumenti tecnici per esempio per ascoltare le proprie intercettazioni telefoniche
E questo invece in qualche modo noi dovremmo incentivare la disponibilità e la possibilità di presidi tecnici
Da porre a disposizione dei dei degli imputati detenuti al fine di difendersi provando che era poi quello è un altro dei cardini del mosto
Sistema accusatorio è ovviamente limitare l'impiego della carcerazione preventiva ai casi eccezionali
Dettati da circostanza attuale concrete di pericoli alla lezione di beni giuridici almeno di pari rango costituzionale come quello della libertà personale e per quanto riguarda invece le misure cautelari reali ne se ne è parlato anche con il professor Mazza
Già in Sicilia in un convegno qualche tempo fa non solo quindi limitarlo alle ipotesi indispensabili ma a operare per esempio un vincolo di indisponibilità senza però estromettere
Il l'indagato del proprio bene ed eventualmente anche attraverso l'estensione di un controllo giudiziario questo consentirebbe all'indagato di potrei portare avanti le proprie aziende le proprie beni senza quella dispersione che invece a cui troppo spesso
Giungiamo
E concludo su questo punto con una provocazione e la provocazione oggi con il trenta per cento di detenuti sono ancora nella fase cautelare
Siamo proprio così certi che il sistema cautelare debba essere contenuto nel Codice processuale e non in quelle di diritto sostanziale ribadisco una provocazione ma a giustificare così uno slittamento forme avvenuto della penalità
Che purtroppo si è spostata tutta nell'ambito cautelare ragione per la quale con i tempi processuali di oggi un indagato può stare in carcere salvo poi scoprire che era un innocente addirittura per più di sei anni
Allora questo slittamento è questa privazione della libertà personale che far sì che e la cautela diventi una pena a tutti gli effetti secondo quei parametri che conosciamo benissimo di natura sovrannazionale ci deve indurre a pensare se oggi ancora giusto nel caso che quelle misure siano in un codice di procedura che dovrebbe essere invece quell'ombrello non nucleare ma quell'ombrello diciamo costituzionale liberale a favore dell'imputato e a protezione dell'imputato da quella che è la pretesa punitiva dello Stato
Concludo dicendo che tutti dovremmo essere consapevoli di un fatto che quando l'azione di giustizia fuoriesce le immagini di legalità costituzionale può giungere già trasformarsi nella peggiore delle ingiustizie anche sia vinta da un vincolo di legalità formale l'auspicio allora e riuscirà a vendere privi gli autentici valori del sistema accusatorio grazie a tutti
Sì c'è riportato ad una questione che non avevo sottolineato ma che pure compare fra i criteri che proponiamo di lì legato e che ci riporta alla discussione proprio qui nel mille novecentosessantuno e cioè la fase che non conta che non pesa la deformalizzazione
Sappiamo che quella è una chimera ma nell'esercizio di realismo che abbiamo avuto voluto compiere a questo riguardo
Abbiamo pensato che si possa togliere quel di più
Quella peso che si
La scaricare sugli atti di indagine nel momento in cui
L'atto di indagine viene vide ripreso
Almeno questo aspetto e quindi la fascinazione della tecnologia possiamo lasciarlo da parte cioè conto sono
Le domande che vanno riportate nel verbale
Altro conto invece la ripresa audiovisiva che voi diventa un prodotto preconfezionato pronto per il dibattimento quindi almeno questi
Da semplificazione questa
Deformalizzazione rispetto ad un progresso tecnologico che è andato avanti rispetto ad allora possiamo possiamo toglierla
In modo da aprire una fase più snella una fase che si carica di minore significato rispetto al Dipartimento successiva
Po'
Telegraficamente non perché qualcuno potrebbe dissentire da questo discorso esclusione la partecipazione difensiva ad ogni atto di indagine o la partecipazione difensiva soli atti d'indagine dei quali sia previsto l'intervento del giudice
Questa secondo me è una delle idee più forte di questa delegato ed è molto corretta
Quindi non pensare ad una difesa che partecipa tutti gli atti di indagine perché poi è impossibile imporre una barriera Ricupero probatoria di quegli atti di indagine più l'atto di indagine vicino alla prova più difficile
Giustificare che l'acqua non diventi l'indagine del Pubblico ministero la difesa partecipa quando interviene il giudice
Ma seguire questa strada
è stata seguita ma dal novantadue quando si trattava di recupera indisturbato che quegli atti di indagine diventassero programmare intervenuto lo sbarramento l'atto di indagine deve essere qualcosa di diverso ecco lì
E non ti consento neppure Dio registrarlo così non è la tentazione difende anche l'atto di indagine in un secondo momento che non vi è la prova si forma la pronta reazione mandare
Ora Fabrizio Siracusa
Grazie Daniele grazie all'unione per la splendida occasione di di riflessione che mi viene offerto a questo Rio
Io do manifestati innanzitutto un grandissimo apprezzamento per il metodo
Un po'il metodo che caratterizza queste
Questi principi di delega
è un metodo che animato da una forte attenzione valoriale
Ed è una tensione ma lo valoriale che non cede
A diverse
Diversi rischia mandamento
Alla mania mento del letture giurisprudenziali
Impregnata di efficientismo
Non cede
Agli Effetti pericolose
Ieri l'efficientismo garantista di alcune soluzioni
Ne parlavamo poc'anzi nella fase delle indagini preliminari che dispiegano liquidi schiudono le porte verso la
Certificazione probatoria acquisizioni
Quella tensione che sostanzialmente
Ritornando al modello accusatorio Gilardino
Pendolari rinsaldare le paratie
Di quel modello fondato sulla separazione dei falsi
L'indagine per l'azione lavoro
Ecco questa sottrazione alla mania mento di queste facili soluzioni
Impregnate da una logica efficiente vista purtroppo spesso per orata anche dalla nostra Corte di Cassazione a Sezioni Unite
Battistella
E qui viene guardando i valori rimossa
Nella sua portata diventa il
Ma guarda anche quelle soluzioni che
Cerco di arginare alcune derive giurisprudenziali che sembrano già
Presentarsi all'orizzonte anche laddove la recente riforma ha introdotto meccanismi volti a
Introdurre introdurre
Strumenti di garanzia
Che però potrebbero comportare inefficienze sul versante
Di una giustizia penale che si vuole efficientare alludendo
Penso al meccanismo della retrodatazione dell'inutilizzabilità degli anni e non dimentichiamo che
Qualche mese fa un mese e mezzo fa la Cassazione ci ha detto che l'inutilizzabilità dell'atto composto fuori termine
E preclusa laddove non si sia attivato il meccanismo della votazione cioè crea un modello di garanzia eccolo distrattivo attraverso la mediazione giurisprudenziale
Creando preclusioni il meccanismo le preclusioni meccanismo che conosciamo dal due mila e quattro la nostra giurisprudenza ha cercato di arginare nuovo
Modelli di garanzia attraverso il ricorso la preclusione
Io tigre una preclusione così muovendo dormisse
Il metodo dicevo
Un giudice garante
Quello delle indagini preliminari non più il gerente
è un passaggio saliente
In questa questa idea
Un giudice garante che vigila
Con un potere di affaccio permanente sulle indagini preliminari non più la competenza ad acta
Un giudice che si affaccia vigilanza richiamo al senso di responsabilità anche il Pubblico ministero
Questo una svolta fondamentale metodologica
Che si contrappone alla scena inopinata metodologica della più recente riforma
Daniela ripetuto più volte no come la carta abbia avesse innestato l'idea di un processo cooperativo
Che invocava il senso di responsabilità del difensore che doveva concorrere
Al miglior realizzazione dell'efficienza giudiziaria
No
Non cede a questa lusinga questa idea questo questo Progetto di delega
C'è un richiamo la dimensione Etica e sistematica
Dell'avvenuta all'inizio
Il giudice il pubblico
E credo che lo sia un i passaggi più importanti del sedimento e riguarda la fase dell'indagine dell'azione
E della
Dell'improcedibilità sul quale io forse ho qualche dubbio ho qualche dubbio sistematico però per una soluzione Centola Chiti questo
Un meccanismo sanzionatorio rispetto all'inettitudine che gli avessero provato
Dev'essere trovate in un bilanciamento dei valori oggi non possiamo ritenere che
L'interesse anche di chi subisce linguaggio non verbale essere privilegiato rispetto anche altri altre esigenze di efficienza
Inizia
Guardate io
Condivido
Costanza mente anzi tutto quello che già inquisiti il cinque
Ma leggendoli mi chiedevo se
Si potesse fare o pensare qualcosa in più
Perché vedete io ho la sensazione ma
Lo diceva anche qualche tempo fa anche all'amico Daniele io
Ho la sensazione che il gigantismo investigativo
è un gigantesco investigativo rispetto al quale
Credo che abbia
Svolto un ruolo fondamentale
La
La disaffezione del Pubblico ministero
Rispetto alla gestione autonoma delle indagini
Ed è una disfunzione del sistema
Che inevitabilmente implica una dilatazione insopportabile tendaggi
A cosa faccio riferimento
Faccio riferimento al ormai inveterato vizio
Delle deleghe in bianco
Oggi pubblicitari non svolgono più indagini direttamente non gestiscono più direttamente all'indagine
Affidano compito che svolge le indagini integralmente alla polizia giudiziaria attraverso una paradossale inversione delle relazioni vi sono già costituzionale di una polizia giudiziaria di un pubblico ministero che dispone direttamente della polizia giudiziaria il rapporto si si ribalta
E la polizia giudiziaria che dispone del pubblico ministero e il pubblico ministero può decisa del tempo
Per fare proprio quelle indagini
Nelle trarre le conclusioni da quell'indagine
La pausa di riflessione me quello o sentirsi io devo riflettere sulle indagini che erano condotta devo farla mia devo da quelle indagini desumere gli elementi in forza del quale determinare un inutile esercizio azione penale
è
E guardate questo non è un tema di poco conto
Guardate che un pm che dipende
Oggi dalla polizia giudiziaria è un tema che rispetto a questa stagione di riforme costituzionali che si sta per avviare è un tema centrale rispetto al quale non possiamo
Possiamo pensare a una polizia giudiziaria Chioggia il polso delle indagini davanti un pubblico ministero separato
Dal giudice
Difendiamo oggi
Troviamo i contrappesi
Tracce perché se il Pubblico ministero non ha Climbing definiti per riflettere
Come lattato diceva cede la propria rimarcare c'erano Alberto
Prego verso no assolutamente ma infatti il metodo ed è quello di
Diciamo smuovere la dimensione etnica è sistematica dell'uovo non c'è dubbio rosa al ritorno a responsabilità sono
La responsabilizzazione primo passo però qui riflettiamo io non so se c'è spazio per intervenire nella materia della delle delle regole
Che oggi obiettivamente è uno pur un dato obiettivo capisco la difficoltà di una gestione diretta le incredibili indagini su sovraccarico di notizia di reato
Tutto comprensibile però è un dato obiettivo di oggi
Le procure dal repubblicano svolgono Brenda
è un'attività totalmente approvata alla polizia giudiziaria ma non so versante della materialità della investigativo da compiere manchi proprio sulla strategia investigativa l'orizzonte mistica
Una polizia giudiziaria che addirittura propone al Pubblico ministero le scelte da adottare anche sul versante cautelare
è un giudice che un commissario che il ventriloquo dalla polizia giudiziaria non è impossibile e non è possibile soprattutto verso dove stiamo andando dobbiamo per recuperare una relazione virtuosa tra pm e polizia giudiziaria
Sono assolutamente d'accordo
Quanto alla proprio nell'ottica della della rafforzamento delle malattie la indagine giudizio
Della delimitazione dell'aria dell'incidente probatorio soltanto alla loro rinviabili dal Polo oppure in quella forma semplificata per gli atti irripetibili
E anche lì appreso tantissimi non so se sia stato voluto
Proprio nell'ottica di non cedere alle diciamo prospettazione della giurisprudenza delle Sezioni Unite
Per il ferimento invulnerabile
C'è un punto preciso della veri che in cui si fa espresso riferimento all'escussione
Dove
Con l'esclusione di incidente probatorio protetta a tutela delle fonti dichiarative vulnerabile
Un mese e mezzo fa le sezioni che hanno detto addirittura norme il provvedimento con il quale il giudice rigetta la richiesta incidente probatorio voltò significa limpido vulnerabile
E non so se questa scene parte volta proprio nell'ottica di ripristinare una legalità processuale ispirata altre leggi
La scelta che guarda al dibattimento per accludiamo guarda dibattimento
Sì ma io tornando a quello che diceva poc'anzi Francesco Morelli no sulla
Mi in qualche modo incomprensibile scenetta di escludere dalla dal dall'agone dibattimentale
Il testimone assunto incidente probatorio euro
Sulla base della valutazione prognostica sulla non viabilità senza verificare in termini che non si dicesse veste sia disponibile la rende dichiarazioni a hai con la non non sarebbe una scelta una soluzione particolarmente complessa da realizzare contesto normativo il quattrocentosessantotto per esempio prevede già
E i periti Gallo
Guardate io agita probatorio vengono comunque citati per essere sentito dibattimento non comprendo per quale motivo sono fosse riguardare testimone
Prognosticamente non rinviabile al dibattimento quando poi o sì evviva testimone e nella possibilità di farlo oltretutto c'è un divario abissale tra le ipotesi del testimone
Subordinato minacciato dall'esposizione a minacce centonovantadue e la sottoposizione l'esposizione chiave diciamo prognostica ma la sottoposizione del Cinquecento in chiave reale effettiva ma vediamo se lo è ancora sottoposto a vigilanza se l'esposizione sembrano la sottoposizione ed eventualmente lo sentiamo al dibattimento
Mi fermo qui voglio
Daniele foto solo una battuta
Perché ritengo indispensabile dopo quello che ha detto giustamente su alcuni passaggi professor siracusano ma al mancato controllo del PM purtroppo se quel mancato controllo del Gip il che renderebbe indispensabile la separazione delle carriere
Perché il mancato controllo del Gibbon poi significa che quel lavoro della polizia giudiziaria diventa un'ordinanza di custodia cautelare per voi si trasforma in una sentenza di primo grado e che poi si trasforma in una sentenza definitiva
E questo rende indispensabile la separazione la carriera da un genio che è diventato succursale dell'ufficio del pubblico ministero
Torno a Roma non ma la mia non era no no no napoletana valutare se era in ordine a una situazione oggettiva contingente che ci pone un problema da dover affrontare
Ed è di questa ribaltamento di rapporti tra pm e polizia giudiziaria alla fine in questa nella prospettiva prossimo futura di di di di una separazione le carriere è un tema sul quale secondo me dobbiamo interrogarci e trovare soluzioni questo dico io
Non era una diciamo una critica all'impostazione generale
E una una questione che secondo me in questo contesto vale sicuramente la frittata aggiornerà scusate mi faccio un ultima cosa volevo dire
Anche io sono dell'idea assai rapidamente
Comprendo perfettamente sempre in questa motore attivo rispetto mia adesso giurisprudenziali di limitare ecco i poteri del giudice dell'udienza preliminare sul versante della ricostruzione della implementazione anche nell'ottica del completamento investigativo
E ma ma allora che poi sostanzialmente e l'unica attività che ha od oggi ha un minimo di senso della attuale la cioè l'unica attività rispetto alla quale l'udienza preliminare oggi presenta una certa utilità e quella dell'integrazione proprio su questo è d'accordo o meno e sia sistematicamente coerente questo tipo di ruolo attribuito giudici
Ma io non credo che il modifica della regola di giudizio io
Abbiamo prodotta demoliti dal servizio Daniele e non è mai cambiato nulla cioè continuano a ritenere che quella lì con il giudizio o sei servono soluzioni tutti i problemi la verità che probabilmente possono in controtendenza rispetto la proposta
L'udienza preliminare quale istinto cooperare proprio laddove oggi il filtro nel bellissimo
Cioè più una questione complessa appeal reati gravi più vi è la tendenza a fare operare quindi al seminario quale passaggio di carte
Mentre potrebbe essere più benestanti controllo delle vicende che hanno minore complessità è un paradosso medico si ma ore io forse salone l'idea di eliminarla e prevedere più in udienza preliminare a richiesta funzionale i riti speciali grazie Andrea
Intanto
Intanto vediamo se questa regola di giudizio che proponiamo nella sua versione statica azioni di una valutazione non prognostica verrà finalmente attuata
Grazie anche ai presupposti ordinamentali affinché non sia quindi questo passaggio cioè essenziali nel stretti nel momento in cui la separazione delle carriere culturalmente possa portare il giudice a dare valore a queste regole e poi ribadisco ma il dibattito è aperto intento è quello di costruire quest'udienza preliminare in maniera diversa
In modo che quella regola di giudizio sia applicata a fronte di un'udienza preliminare che ha una dinamica tutta orientata in un certo senso e che vede sgombrare il tavolo tutto tu una serie di materiali che si accumulano che entrano anche anche di sorpresa un'integrazione costante
Tutto questo tutto questo credo che possa possa giovare ad una udienza preliminare snella nella quale si fronteggiano autenticamente accusa e difesa anche la scelta sulla parte civile è una scelta funzionale a questo mondo che non si crea che non si apre dal viso che non si pensi che giace cioè siamo oltre l'udienza preliminare perché in definitiva il messaggio è questo nel momento in cui c'è la costituzione di parte civile
Ma è soprattutto un primo sguardo ostile penso che noi dobbiamo a questo punto abbiamo raggiunto limite dell'ora e mezza che c'era stata affidata perciò ecco il percorso prosegue
Lasciamo la parola al ministro Carlo Nordio che ci ha fatto l'onore di essere presente a questo importante evento
Grazie grazie grazie per l'invito grande onore piacere di essere nella mia Venezia tra gli amici delle camere penali anche quelli che vengono fuori in in realtà io pensavo di intervenire verso la fine io peraltro adesso avrò un breve intervallo perché devo fare un web cam per la collaborazione del dell'amico Franco Frattini o il ritorno eseguirò i lavori almeno quasi fino al compimento
Comunque conclusioni nono conclusione un paio di concetti mi preme esprimerli sia pure adesso
Allora
Io credo che
Ci sia un paradosso in Italia abbiamo un Codice Penale firmato da Benito Mussolini era Vittorio Emanuele terzo che gode tutto sommato di una buona soluzione
Abbiano un Codice di procedura penale firmato da un eroe della resistenza medaglia d'argento al professor Vassalli
Che in qua dopo quarant'anni è stato in Bastardi Vito
è stato modificato è stato stravolto è stato integrato è sufficiente aprire un Codice
Come abbiamo tutti noi della tribuna per vedere che integrazioni soppressione e via discorrendo sono molto più numerose del testo originario
L'impianto accusatorio che avrebbe voluto professor Vassalli professor Pisapia che ha proceduto al loro la Commissione
Era un impianto accusatorio improntato al principio liberale
C'è restato ripeto stravolto non è stato accompagnato a suo tempo da una riforma costituzionale che avrebbe dovuto esserne di complemento anzi avrebbe dovuto essere il faro di questa riforme
E nove
Noi abbiamo assistito a questo paradosso perché i nostri padri costituenti che hanno scritto effettivamente una Costituzione
Molto molto rigorosa molto diciamo omogenea organica sistematica
Però nonna potevano immaginare che quarant'anni dopo sarebbe stato introdotto il processo accusatorio e quindi hanno modellato la l'architettura costituzionale
Alla Codice di procedura penale allora esistente codice Rocco cioè paradossalmente la norma primaria la Costituzione
Non ha modulato la norma secondaria cioè il codice ma si è adattata il Codice di allora e quindi ha previsto tutte quelle
Istituzioni tutte quelle caratteristiche
Che sono tipiche erano tipiche del Codice inquisitorio a cominciare proprio dall'unità delle carriere
Ora noi stiamo ribaltando come sapete completamente questa logica
La separazione delle carriere di cui tanto si dibatte e che impropriamente è vista come addirittura una sorta di punizione nei confronti della magistratura
Ma quando mai ministro della giustizia che è stato magistrato per quarant'anni non dico come onore una convergenza vorrebbe intervenire per punire la magistratura
No semplicemente si tratta di adattare
Finalmente la Costituzione a quelli che sono i principi del codice accusatorio dal quale non è più possibile retrocedere
Quando io sono entrato in magistratura negli anni settanta era impensabile pensare alla separazione delle carriere perché il codice di procedura penale di allora era perfettamente compatibile con la Costituzione
Oggi non più dagli anni ottanta negli anni novanta non più Claudio portiamo a compimento
Come quali saranno le conseguenze sul codice di procedura penale
La sua mente ci saranno delle conseguenze in parte le abbiamo già sentite
Adesso io non voglio introdurre il discorso dei rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
Però è certo che assistiamo spesso un paradosso che da un lato talvolta il Pubblico ministero si trasforma in un super poliziotto
E altre volte invece come è stato detto prima bene quasi una
Un passacarte della polizia giudiziaria cioè recepisce quelle che sono
Recepisce acriticamente le indagini della polizia giudiziaria e magari e trasferisce in una richiesta il Gip il quale ha criticamente le recepisce a sua volta
E poi magari ritroviamo addirittura le stesse espressioni che dal dischetto del dando dalla chiavetta della polizia giudiziaria vengono riportate il pm alla fine vengono trasferite a zip e magari anche il tribunale del riesame
Ecco tutto questo deve cambiare
Cambierà
E mi limiterò
Perché ragionevolmente di tempo e anche di rispetto per quelli che avevano parlare dopo con i quali ripeto mi scuso perché mi allontano per un attimo ma poi ritorno mi limito a a considerare
Un aspetto che è stato posto proprio
Pena io ero arrivata
Quello della custodia cautelare e noi abbiamo un venti per cento è stato detto il trenta io credo un po'meno ma comunque sono cifre intollerabili
Abbiamo sicuramente un venti per cento forse di più di persone che sono per non sono state condannate deve definitivamente e sono in vinculis
E abbiamo tra l'altro una
Questo paradosso in cui in Italia
Veramente facile entrare in prigione quando si è presunto innocente
E magari dopo essere liberati quando si è colpevoli conclamati su questo ammetto che c'è una piccola divergenza con il mio amico presidente delle Camere penali su quello che potrebbe essere la cosiddetta liberazione lineare
Abbiamo sostenuto varie volte che è una liberazione
Indulgenziale può avere un senso quando lo Stato è forte e dimostra una generosità
Se invece viene interpretata come provvedimento svuota carceri perché non siamo in grado di contenere gli allora diventa una forma di debolezza e addirittura diventa quasi criminogena ma questo è un aspetto estremamente marginale rispetto alle problematiche che ci siamo posti anche con voi amici delle camere penali perché la nostra strategia non è tanto quella della liberazione quanto quella del detenzione differenziata
Io lei non sono tutti uguali i reati non sono tutti uguali e l'espiazione non deve essere tutto uguale gran parte dei nostri detenuti penso per esempio ai tossicodipendenti
Sono più malati da curare che devi che criminali da punire e quindi anche qui quando è necessaria la detenzione si può passare a quella differenziata
Ma ritorniamo al punto della custodia cautelare in quanto tale ecco noi stiamo lavorando beh sono vi dico come sarebbe irriverente verso il nostro legislativo e anche verso il governo ovviamente il Parlamento però stiamo lavorando per modificare quelli che sono i criteri della custodia cautelare che si sono rivelati fallimentare
Questa
Questa trilogia questo treno mia per cui sì il sospetto di fuga il pericolo di inquinamento della prova
La reiterazione del reato sono diventate quasi formule metafisica che diventano formule di stile nei provvedimenti dei magistrati anche questo non va bene
E anche su questo ovviamente
Da ultimo da ultimo vorrei dire proprio parlando del nostrano organismo del nostro dipartimento legislativo una nota di colore
Noi restiamo concludendo con il Consiglio nazionale forense adesso degli accordi per inserire degli avvocati nel dipartimento bella legislativo del ministero della giustizia
Sì detto tante volte che ci sono tanti troppi magistrati guardate adesso scendo dalle ai massimi sistemi del del diritto a quelli un po'più pratici della dell'attualità guardate la ragione per cui molti il il ministero diciamo così composto quasi esclusivamente da magistrati
è che il magistrato si trascina lo stipendio che ha quando viene a lavorare con noi e se viene un avvocato dovrebbe percepire tre mila euro al mese è un avvocato con questo non viene allora stiamo cercando in tutti i modi anche qua attraverso l'aiuto del Consiglio nazionale forense di portare gli avvocati all'interno del ministero
Però Grasshopper sento Delta mormorii io
Dense che gira no
H
Vera bisogna bisogna chiedere a Roma però dopo Guido ed arrivare a Roma non è così facile
Comunque state certi che questa è un'altra delle nostre priorità e nei limiti del possibile cerchiamo di porre rimedio l'ora concludo una con una osservazione appunto riassuntiva
Il nostro obiettivo primario
Dopo la riforma costituzionale che sta andando avanti abbiamo avuto come sapete una prima lettura tra poco avremo la prima lettura in Senato subito dopo l'intervallo costituzionale avremmo le doppia lettura delle Camere e quindi avremo un referendum perché questo sarà inevitabile
Questo consentirà poi alla fine di rimodulare il codice di procedura penale proprio alla luce delle nuove norme costituzionali è un disco è una lavoro che faremo ovviamente in via parallela qualcosa probabilmente riusciremo ad approvare anche prima della riforma costituzionale
Tutto questo con un orientamento con un faro che ho già cercato di descrivere prima cioè la realizzazione piena del sistema accusatorio era quello che avrebbe voluto il professor Vassalli a quello che ha voluto anche il popolo italiano dandoci il mandato per fare quello che stiamo facendo e sicuramente quello che faremo grazie
Grazie
Grazie signor ministro vedo che siamo almeno d'accordo su di un paio di questioni indubbiamente siamo d'accordo sulla strettissima interdipendenza che corre tra i modelli processuali e quelli ordinamentali la riforma della separazione delle carriere la riforma del processo la seconda cosa sulla quale indubbiamente ci troviamo d'accordo
è che siamo al capezzale di un malato affetto da una gravissima patologia parlo ovviamente del nostro Codice di procedura penale
Non ed è cosa nota che di fronte ad una grave patologia
I sanitari che intervengono si trovano spesso di fronte a due strade diverse quella della terapia medicinale e quella dell'intervento chirurgico io forse perché son figlio di un chirurgo o poi terrazzato sono dell'idea dei tagli netti e delle riforme radicali grazie
è venuto il momento introdurre la seconda tavola rotonda quindi invito il professor Dinacci a prendere il posto agli altri interventori
E con l'occasione ringrazio il professor Negri l'Inter vettori della prima tavola rotonda perché hanno dato vita propria quello che noi speravamo cioè a un dibattito nel quale come abbiamo visto sui principi siamo tutti d'accordo sulle soluzioni è necessario confrontarsi perché non sempre sono così facile
Grazie
Qualora
Cominciamo questa sessione di lavoro che riguarda un tema particolarmente come dire critico del processo che sono le invalidità ma io preferisco declinarlo lei in termini di sanzioni processuali
Siamo partiti da questo convegno secondo me con un obiettivo preciso cioè il risveglio delle conoscenze giuridiche sui principi che in qualche modo vengono pedissequamente violati
E questo accade in particolare nella materia delle sanzioni
Dove prima ancora che essere analizzatori del comando giuridico dobbiamo essere degli osservatori dei fenomeni processuali
Perché il sistema delle sanzioni forse più di altri è stato vittima di esondazioni del formante giurisprudenziale che neanche qualche modo neutralizzato quelle che sono le funzioni di garanzia
Allora quindi Rizzo della riforma Nigrizia riforma non semplice
Perché mi piace ricordare anzi alcune parole di Giovanni Conso laddove diceva che la norma stalla mala comportamenti Istica processuale e quella che dà in qualche modo contenuto l'anno
Noi dobbiamo cercare oltre che a dare contenuto a dare effettività al sistema delle sanzioni
Perché qui una premessa di metodo ideologico mi appare necessaria
Cioè le sanzioni costituiscono un presidio di garanzia nell'immanente conflitto che nel processo tre individuo e autorità
A sanzioni è attribuito il ruolo di garantire l'osservanza dei modi procedere e cioè
Di quel monito e di quelle regole che il giudice e cioè le autorità devo osservare nell'esercizio del potere
Qui emerge quindi l'unica visione ideologicamente corretta della norma processuale
Che è quella che riguarda e che in particolare la riguarda non come esercizio di potere bensì come limite al potere stesso
Limite per poter operare appunto deve essere effettivo ebbero essere effettivo necessità di sanzioni non derogabili
Gli agenti del diritto romano si metteva in evidenza come le leggi assi mila cinquanta il sette in qualche modo avessero una scarsa incidenze operativa
E quindi non a caso da un lato già il legislatore perverso ma con queste riforme questi questi tentativi visti i suggerimenti di riforma che si vogliono proporre abbiamo cercato di forzare ancor di più la portata operativa delle sanzioni e in particolare abbiamo tenta di ricondurre il concetto di sanzione all'inosservanza delle disposizioni stabilite per gli atti del procedimento
Viene quindi in
Un gioco il rispetto dello schema legale
Quindi della oggettività dello schema legale quindi un rispetto in qualche modo preteso anche quando la non corrispondenza la fattispecie normativa e mi raccomando qui importante il concetto di fattispecie che un concetto di garanzia
Alla fattispecie normativa costituisca una mere irregolarità
Ne dimostrazione l'articolo centoventiquattro del codice di procedura penale
Stesso discorso qualche attuarsi sull'altro versante del profilo sanzionatorio è quello dell'inutilizzabilità
Quel problema in qualche modo si ingigantisce si moltiplica
Perché l'inutilizzabilità come norma di limiti al potere va a toccare che cosa va a toccare le forme di conoscenza giudiziale
Il limite alla conoscenza giudiziaria
Perché piaccia o non piaccia nel codice non occorre una conoscenza qualsiasi essa sia
Ma una conoscenza garantita da certi modi da certe forme da certi limiti dedica certe regole solo in questo modo noi possiamo riuscire a garantire evidentemente l'efficacia di un processo giusto
E allora anche qua anche qua dobbiamo registrare dei momenti di alchimia giurisprudenziale
L'inutilizzabilità si è già detto una tavola nata una precedente ridotta al zar vita relativa laddove la norma espressamente la commina come tutti sappiamo in termini assoluti
Ma in particolare il gioco interpretativo tendente a declinare in termini neutralizzazione il vizio della otto si gioca su cosa sul tentativo di attirare l'inutilizzabilità
A fronte con espressa previsione di legge cioè
Non si accetta la realtà normativa che oggettiva perché la norma non svolge attività giuridica checché se ne dica non si accetteranno l'unità la volontà normativa laddove si dice che occorre un divieto di legge
Allora divieto di legge secondo l'interpretazione che del che deriva dal significato proprio dalle parole evidentemente livido divide se e la difformità della fattispecie probatoria rispetto allo schema legale che in qualche modo a discipline allora
Inutile che si cerca
Di declinare l'inutilizzabilità in termini riduttivi andando ad includere ciò che normativamente non è previsto cioè attiva assoluta
Dobbiamo evidentemente inquadrare l'inutilizzabilità secondo il concetto di fattispecie e cioè se ci sono dei requisiti richiesti dalla norma
Per poter realizzare epico torno ancora dire esercitare un certo potere perché il problema è sempre tra potere e limiti al potere ci sono questi i cui requisiti richiesti dalla norma questi requisiti non vengono rispettati abbiamo una divaricazione di quella che è appunto la inutilizzabilità
E quindi ha concluso il dente mente alla inutilizzabilità
Ma sul piano operativo il tema in qualche modo anche delle conseguenze paradossali perché quando si dice l'inutilizzabilità non riguarda in modi acquisitivi
Riguarda solo lui oggi illegittimità della prova ex
Affermazione dire impegnativa affermazione forte a formazione al di fuori della punta della legge
Ma faccio un esempio su tutti per evidenziare quella che l'assurdità di questo tipo di interpretazione
Se inutilizzabilità consegue solo a fronte dell'illegittimità della Pro ex serie
Ma come la mettiamo quando discutiamo di provino Nina
Cioè se io necessità di avere una prova disciplina che legittime se
Per poter ricavare un atto inutilizzabile a questo punto sulla propria nominata non la tutela cioè paradossalmente intervengo ad un'assenza di tutela una formalità questi giuridico proprio in un settore dove la tutela deve essere maggiormente avvertì
Allora non sono opinioni o non ci sono soluzioni che in qualche modo possono essere accettate
Allora qui io ho sempre avuto delle forme critiche verso quelle generare che rincorre gli orientamenti giurisprudenziali con istinti correttivi perché spesso e volentieri quando si fa questo cetrioli pasticcini sistema non si tende a specificare sempre la norma
Anche laddove la specificazione è ultronea
Però evidentemente di fronte a prese di posizioni Cusini
Scusatemi linguaggio forte ma insurrezionali
Rispetto al dato normativo
Beh qualcosa bisogna fare occorre vigilare il vizio in maniera riversa occorre quindi sia ridire che la volontà legislativa e in una certa direzione
Stessa cosa accade per le nullità per le sanzioni ci troviamo di fronte alle forme di Floris leggi
Giurisprudenziali natura extra normativa che non sono oggettivamente accettabili se ne vendiamo e non voglio ovviamente toccare
PM degli amici lettori che seguiranno
Però se noi andiamo a fare anche una piccola analisi di quand'è che la giurisprudenza riconosce alcune sanzioni alcune nullità
Il quadro è e oggettivamente avvilente
Noi ragioniamo spesso e volentieri come se non esistesse una categoria generale delle L'Unità ci troviamo di fronte a performanti giurisprudenziale e in cui si dice siccome la norma non è prevista a pena di nullità ergo non c'è sanzione
Ragionamento il metodo deve essere diverso la norma può garantire un determinato settore faccio un esempio su tutti il diritto di difesa pur non prevedendo la norma specifica a pena di nullità
Il metodo EP Sistemi corretto e quello di valutare se quella fattispecie processuale specifica possa essere ricondotto nel contenitore in generale dell'articolo centosettantotto allora
Chiaro il vizio di metodo che non può non ripercuotersi sul risultato interpretativo stessa cosa dicasi e anche io voglio fare solo un accenno per il vizio di capacità di costituzione il giudice
Qui abbiamo un paradosso giurisprudenziale che comporta a mio modo di vedere anche delle conseguenze di squilibrio del sistema e mi spiego meglio
Nel momento in cui la giurisprudenza afferma che il vizio di capacità del giudice sono il vizio di capacità generica
Quindi la strada compatibilità del giudice ad assumere le funzioni giurisdizionali e quindi se si si esclude il vizio di capacità specifica attenzione perché poi l'ordinamento come nella cura vive di equilibrismo
Se negli equilibri inevitabili miglioriamo quelle conseguenze ci sono
Perché per come costruito il vizio di capacità generica abbiamo un qualcosa che si avvicina se non si sovrappone al concetto di arte inesistente
E allora ecco qui lo squilibrio di sistema lo squilibrio di sistema sta nel fatto che per come viene perpetrate deve talmente forte sa questa situazione giuridica che addirittura si va a confondere con un'altra situazione non normata vino creazione giurisprudenziale che dovrebbe riguardare solo i casi non disciplina
Ma come dire il vizio occulto che cent'questa interpretazione lo si ricava dalle decisioni in tema di incompetenza funzionale perché il tema l'incompetenza funzionale la Cassazione non ha remore nel dire che è una novità assoluta sub specie iuris dell'inizio di capacità specifica di esercizio delle funzioni
Allora non si comprende perché questo vizio di capacità specifica l'esercizio delle funzioni
Costruzione a corrente alternata
Stessa cosa si può dire per quanto concerne l'altra tipologia di nullità generale e cioè quella che riguarda l'iniziativa del PM nell'esercizio dell'azione penale riguarda ovviamente solo guardando sulle nullità di natura assoluto in questo momento
Allora anche in quel caso io ne parlerà forse qualcuno successivamente immagino io invito solo ad una come dire raccolta raccolta delle decisioni giurisprudenziale
In tema di instaurazione di alcuni riti speciali al di fuori dei casi previsti dalla legge allora io credo che anche ad uno studente universitario non sarebbe difficile
Come dire collegare il momento di legittimo instaurazione di un rito al momento dell'esercizio dell'azione penale ebbene anche lui
Ci sono resistenze
Ci sono resistenze forti ci sono resistenze incomprensibili troveremo in giurisprudenza che declinano quelle situazioni in vario modo ma nessuno Aversa in qualche modo di conoscere il vizio assoluto della nullità
Allora Libardo a concludere cioè il problema vale
Il problema che noi abbiamo vissuto per anni tutto il tema delle sanzioni processuali come una forma di contrapposizioni tra efficienza e garanzia dobbiamo prendere contezza che non è più attuale questa introduzione al di là della condivisibilità ognuno sulle sue opinioni io le mie visto credo ben conosciute sul punto
Però non è più acqua per il semplice motivo che perimetro delle nullità processuali come delle invalidità
E un perimetro che dopo che i temi del giusto processo
E allora attenzione sullo sfondo c'è una revisione processuale
Sullo sfondo sono vuole su centoventotto bis del Codice procedura penale allora noi per fare in fretta rischia di andare ad annullare un risultato processuale sia pur conseguito attraverso la violazione de principi
Allora dico qui un necessario per il giorno hanno norme che impongano più chiaramente un'ortodossia interpretativa ed applicativa
Questo è il senso delle riforme proposte dal capitolato di delega che oggi abbiamo presentato allora io qui ho concluso vi ringrazio per l'attenzione per la piccola relazione introduttiva
Scegliere la parola secondo l'ordine della della locandina alla professoressa Rosita Lecoq
Attenta
Grazie professore e grazie soprattutto agli organizzatori per l'invito questo incontro che davvero mi onora semplifica emozionante il tema della inutilizzabilità e il tema che riguarda le prove quindi il cuore del Processo per cui e è un tema che intercetta direttamente la qualità dell'accertamento il professor Dinacci una sua monografia diceva che il modo dell'accertamento vale tanto quanto l'accertamento soprattutto oggi che abbiamo in Costituzione una norma che ci dice che largo il contraddittorio il giusto processo sono metodi epistemologia ci dell'accertamento di qui proprio l'importanza di focalizzare l'attenzione sulla portata definizione della inutilizzabilità che rappresenta dunque direi basata di precipitato in termini sanzionatori dei valori della delle scelte assiologica e di valore del del processo penale
Eppure ce l'ha ricordato professor Dinacci istanze efficienti Istica è anti formalisti che hanno cercato di erogare
Anche se con delle eccezioni perché per esempio ci sono state anche delle pronunce giurisprudenziali che hanno valorizzato il valore etico della inutilizzabilità per penso per il va ad alcune pronunce delle Sezioni Unite che hanno riconosciuto la l'ubiquità diciamo così della inutilizzabilità per esempio anche nel procedimento di prevenzione
Quindi
Qualche pronuncia ha riconosciuto alle sezioni riunite in alcune pronunce hanno riconosciuto questo valore etico valoriale astio logico della inutilizzabilità ma sono mancate tendenze anti formalistica e prima il professor siracusano ricordava la preclusione
C'è stata una fase in cui la giurisprudenza di legittimità aveva ipotizzato che una eventuali inutilizzabilità preparata in sede incidentale dalla corte di cassazione quindi una pronuncia della Corte di Cassazione in materia incidentale snello inutili inutilizzabilità
Non poteva quella questione essere riproposta in sede principale quindi cancellandone l'autonomia tra il procedimento incidentale il procedimento principale
A quali siamo abituati ma questo lo avevano fatto sempre alla luce della facendo leva sul principio della ragionevole durata del processo quindi in qualche modo precludendo la preclusione lancia eccepita non può essere eccepita di nuovo in sede principale
Quindi è un problema
Come diceva il professore di limiti di e contro limiti
E quindi entro subito però nella vista l'ora sui punti Benatelli lega
E in materia di inutilizzabilità il punto di dare le capre vede la previsione della inutilizzabilità delle prove acquisite in difformità rispetto allo schema di legge
Ora io qua direi niente di nuovo sotto il sole perché è da tempo
E la dottrina a in qualche modo riconosciuto appunto la categoria dei divieti probatori attinenti proprio come ricordava lei alle modalità di acquisizione della prova ma se da un lato devo dire niente di nuovo sotto il sole e dall'altro lato de non posto che apprezzare questa proposta perché il tema ripropone da tantissimo tempo si ripropone da tantissimo tempo già addirittura dal Codice previgente in quel sistema la stanza di una norma scanzonata e come fa oggi l'articolo centonovantuno un'autentica sanzione che prevede che una cantica sanzioni in grado di garantire l'esclusione della propria della prova vietata
Aveva dato nuovo ad un acceso dibattito e lì c'era la categoria della nullità ma proprio inadeguatezza della categoria da della nullità
A precludere l'utilizzo delle prove dettagliate ha rappresentato uno dei temi principali anche nella discussione sull'approvazione del nuovo Codice e poi serve questo passaggio storico per capire la portata del centonovantuno ora il Progetto preliminare
Aveva scelto di affidare la violazione delle forme processuali alla nullità riservando l'inutilizzabilità delle proprie vietate
Delle prove almeno se diceva il Progetto in violazione dei divieti stabiliti dalla legge dunque vi era una equivalenza tra divieto di utilizzazione il divieto di ammissione quindi le brave inutilizzabili erano le prove che non potevano essere ambiente
Ma questa impostazione non è stata riproposta dall'abitazione della dell'articolo centonovantuno e sancisce l'inutilizzabilità delle prove alcuni scritte non ammette
Quindi il termine locuzione della della
Del termine a lite sta evidentemente ad invitare non solo la fase amministrativa della prova ma anche la parte acquisitiva
E adesso anche l'articolo cinquecento ventisei va in questa direzione no e anche quell'uso del linguaggio
Da oppure degli argomenti a sostegno della lettura del più garantista dell'articolo centonovantuno il giudice non può utilizzare ai fini della deliberazione prove diverse da quelle acquisite
Ma del resto che la categoria della inutilizzabilità debba e Possa abbracciare necessariamente anche le violazioni delle modalità distintive del due mila dell'elemento probatorio trova conferma anche nelle molteplici fattispecie nelle molteplici figure di inutilizzabilità derivante dal dalla viola dalla violazione della modalità di acquisizione ma le le tendenze anti formalistico e quindi se già a codice invariato noi possiamo dire inutilizzabilità
Deriva anche dalla violazione delle modalità di acquisizione della prova
Però né pendente della giurisprudenza mi ci impongono una espressa previsione normativa che manifesti in maniera precisa l'intento del legislatore
Sulla sanzione delle inutilizzabilità in ordine al va dove non proporsi più rispetto all'oppure più il tuo mondo
Per il momento alla violazione del divieto di legge forse a questo punto la
Già
Come la pensi questo punto e delega nel momento in cui richiama solo la difformità ogni fa la morale
Dovrebbe escludere equivoci insomma da questo dato
Questo questo punto d Italia da per eliminare in radice il dubbio sulla possibilità di cioè sulla estromissione del dato probatorio acquisito anche in violazione delle modalità perché le modalità
Esprimono la la fattispecie probatoria esprime la scelta valoriale però io direi e cioè e il diciamo il principio è già in qualche modo ricavabili dal sistema me necessario che venga precisato proprio per evitare quelle interpretazioni giurisprudenziali escludono l'inutilizzabilità di
Conseguenza della della predella modalità della mera modalità di acquisizione della prova
Del resto la la legalità della fattispecie probatoria proprio per i valori esprime non può avvenire proprio incertezze
Sulla regime diretti però quindi semmai qualche riflessione necessaria parla come diceva lei sulla sul concetto di legge perché chiaro che ci stiamo orientando verso un processo penale sempre di più
Abbiamo sentito parlare delle indagini preliminari ma sempre di più poco mossa
Sì soprattutto alla luce della prova tecnologica delle nuove tecnologie delle delle dei progressi scientifici il concetto di legge
Deve essere utilizzate Deventer interpretato in senso molto ampio laddove intervengono di continua anche grazie all'evoluzione tecnologica
Nuovi metodi probatori che qui per quelle poche non sarebbe possibile ipotizzare una una categoria salvo una modalità di acquisizione della prova
E quindi soprattutto per gli atti atipici e necessario fare
Una riflessione che coniughi dall'altro da un lato concetto di legalità processuale che l'articolo centoundici parla
Di regole di di legalità processuale con queste fenomenologie probatori prive di regolamentazione quindi e in questa ottica concetto di legge secondo me deve essere interpretato poi nella declinazione della appunto di idee lega individuando delle inediti tema destinano idonea a garantire non ha adeguata copertura
Sanzionatoria anche delle prove atipiche perché assunte con modalità per esempio penso alle alla violazione delle beghe fra
Anche che non poi rimanere al di fuori del concetto di legge che pure non in senso stretto comunque i principi tutte quelle modalità coincidano
Sulla genuinità appena certamente quelle modalità coincidano sulla violazione i diritti fondamentali pur non essendo chi una norma di riferimento per
Si tratta di una prova atipica e quindi innominata quindi sotto questo profilo assolutamente concorde sulla necessità di prevedere
La violazione delle modalità previste dalla legge legge non come norma ma come principio come categoria come principi generali e garantiscano la
Qualità e più primo lottizzati dell'accertamento all'agenda della prova
Del resto queste linee dissenteria divini di lettura in qualche modo e vero meno formali ticket però riferite ai principi e la tutela dei principi trovano conferma anche nella giurisprudenza potrà cantonale
Basta pensare al basti pensare alle numerose e reiterate pronunce in materia di tabulati telefonici e in cui qua abbiamo sentito prima parlare separazione delle carriere ma approfondirlo
Cultura della giurisdizione abbiamo avuto una bella lezione dalla corte di giustizia ha detto ha detto che il Pubblico ministero come esercita l'azione penale non è un quartetto al terzo e quindi questo
In tutti i casi in cui è prevista la riserva di giurisdizione insomma abbiamo dobbiamo solo prendere
La dizione dalla Corte europea
E peraltro la Corte di Giustizia sollecita anche norme Rusty nazionali che disciplinino la valutazione
E la ponderazione dell'informazione degli elementi di prova o addirittura tenendo conto del loro carattere legittima anche in sede di determinazione della pena ed ecco qua secondo punto di Tele Cascione
Una lettura della inutilizzabilità in una visione dinamica del che il le scelte valoriali che sono in qualche modo violate dalla nell'ipotesi dell'empirica abilità necessariamente si ripercuotano anche sulla correttezza epistemologica dell'accertamento e qua la il punto diventa prevede la inutilizzabilità derivata e la nullità della sentenza fondata anche solo in parte su prove inutilizzabili col divieto di ricorrere alla prova di resistenza
Qui non so cosa ne penseranno i giudici invece G. Pini dati e hanno fatto della prova tenta più anteporre qui Tito non previsto dalla legge e però allora andiamo in ordine
Innanzitutto di utilizzabilità derivata è vero che di rapporto di presupposizione tra la fattispecie dell'atto propulsivo per la fattispecie dell'atto probatorio e diverso
Però è chiaro che c'è un rapporto logico funzionali giuridico anche tratti a contenuto probatorio quindi benissimo la previsione e stressa
Della inutilizzabilità derivata della prova
Costantemente su cui sul punto anche la Corte costituzionale non si è voluta pronunciare perché non c'era una norma non c'era
Una previsione stretta quindi è veramente necessario introdurre al più presto una disposizione di questo calibro sul punto la Corte costituzionale in ben due occasioni
Ha affermato che l'inutilizzabilità esprime un mi una inefficacia generica a produrre conoscenza assolutamente criminale dico è
Valore ritorniamo il valore Nicola la l'ha sottolineato poi inerme economiche non rinunciate a sulla questione però ha riconosciuto il valore è il giorno della
Inutilizzabile se noi facciamo il riciclaggio problemi oggettivi assolutamente salito più in cui il problema è poi individuare spesso
Il rapporto di derivazione tra prove inutilizzabile Pravato oggettiva cioè non presenti in materia di segreto di Stato
è previsto è però non sempre è chiaro che che noi abbiamo un sequestro illegittima la perquisizione riusciamo a capire
E c'era poco di derivazione però questa Dapporto dichiarazione non è sempre
Riconoscibile quando la prova inutilizzabile a comunque prodotto una conoscenza
All'interno del browser quindi col punto di delega risolviamo queste problematiche perché col intuire legano e sanciamo organizzano Stranamore problema anche perché non prepara in Ras e riesce a reintrodurre
Sulla nullità e chiamano che la correttezza epistemologica dell'accertamento viene pregiudicata quindi c'è anche quale rapporto di derivazione tra la sentenza e l'acquisizione della prova inutilizzabile
La prova di resistenza e qualcosa atti non attiene al momento della valutazione della prova quindi in questo senso e assolutamente apprezzabile
La la in punto di dare lega nella parte in cui prevede di dichiarare problema che veniva evidenziato cioè poiché abbiamo un accertamento Siviglia successivamente di riaprire
Alla luce della violazione di diritti fondamentali quindi sotto questo profilo la sanzione della nullità della sentenza e una derivazione della
Può essere una derivazione nella
Dell'utilizzabilità della prova cento il tema della prova di resistenza e in qualche modo quindi una ricaduta una proiezione dinamica
E Piero importati mitica prova di resistenza assai l'articolo soltanto sei
Questo qua c'è una sorta di confusione tra il momento di acquisizioni di utilizzazione e la motivazione l'articolo seicento sei
Prevede il vizio della inutilizzabilità
Il concetto di prova di resistenza porta il problema della inutilizzabilità sulla motivazioni sulla tenuta della motivazione ma sono due profili diventi quindi sotto questo profilo pre Venere un'astensione della sentenza a prescindere Dunn approvati tenta gara se questo rapporto diretto tra l'elemento probatorio e l'accertamento viziato da una
Dati bensì degli abilitati al diciamo che la via seguita dalla Corte di Cassazione per introdurre questo proprio nel senso media extra legge assolutamente non Trenitalia appunto perché nessuna norma né del il ricorso per Cassazione prevede il decisività del vizio colpite mentre l'inutilizzabilità
La decisione invece prevista nel seicentodiciannove comma due e non riguarda l'inutilizzabilità
E nel seicentosei sull'appunto prova quindi da questo punto di vista il e chiaro che siamo in presenza attraverso la prova assistenza di un modo in cui si attribuiscono alla corte di cassazione poteri di merito
Perché questo fare la corte di cassazione nel momento in cui quella parola consistenza sulla provenienza di un altro tema poi Burberry tenta la nomina
Tutto senza rinvio da parte della corte di Cassazione quella nuova seicentoventi e la lettura Sezioni Unite matrone che ha dato invece cento venti lettera n quindi è sicuramente un'incursione nel merito non per in relazione ad un requisito non previsto dalla legge
Che va a a a Gpl rompere quella consecuzione sanzione quella consecutio santo dopo Pilo sanzionatorio tra vizio e
Validità della dipendenza da quindi in questo senso assolutamente anche quando chiaro poi bisognerà
Vedere
Non sarà facile approvare
Ora portare avanti indisposta riguardano dall'accusa riforma legislativa purtroppo intenti correttivi perché non è che l'esistente non fosse sufficiente a disciplinare ma resistente
Sì assolutamente
O divieto di acquisizione delle prove inutilizzabili salvo che risultino a favore dell'imputato
Ripropone il tema del divieto di utilizzazione insomma un tema di cui ci siamo occupati di frequente e qui mi mi sento anche in questo caso d'accordo
E l'obbligo per il giudice di dichiarare immediatamente l'utilizzabilità della prova senza possibilità di riserva di decisione anche qui d'accordo
Non attuazione del criterio generale che quella prova inutilizzabile in quanto formata senza osservare le previsioni di legge deve essere immediatamente estromessa dal pascià il dibattimento e comunque dal fascicolo utilizzato per la decisione
Poi
Bisogna capire come declinare di e il giudice del dibattimento è il giudice della prova il giudice naturale della prova
Quindi l'estromissione bisognerà capire come viene declinata questa estromissione della prova inutilizzabile dal dal fascicolo del dibattimento se viene dichiarata dal giudice del dibattimento deve essere intrometta
Ma e viene dichiarata prima del dibattimento inutilizzabilità della prova
Va bene non è camion deve entrare nel fascicolo del dibattimento cioè se siamo nell'ambito incidente cautelare se siamo nell'ambito di un tema meglio le reazioni dal mondo però disposta della preclusione e e poi Bocelli intoneranno Natale sarà brava chi ha interesse a reintrodurre quella prova gli strumenti processuali per riproporle all'immaginario voglio giocare a rinunciare alla missione Robinson impresa per certamente non entra nel fascicolo del dibattimento
Almeno la visione che si era avuto nel formulare questo principio di leale chiara questa sono sostanzialmente
Chiaramente però poi essendo la questione dell'inutilizzabilità riproponibile in ogni stato e grado indicato che quali estromissione non può pregiudicare assolutamente la
Attuazione avvenga grazie sì
Allora cedo la parola per la prosecuzione professor Simone non apre nonché avvocato sui modelli una cosa importante desco per cui
Grazie grazie per l'invito io
Dirò qualcosa su alcuni punti della delega in particolare in tema di nullità
Noi
I principi di delega che che che che interessano sono quelli che nella scheda trovate i punti uno due pietre e c'è un una parola che io non ho ancora sentito quest'oggi e che secondo me dovrebbe essere richiamata più che una parola un espressione cioè il valore delle della forma
Perché riflettere oggi sul sistema delle invalidità processuali significa chiedersi sia all'interno di questo modello efficiente lista di processo che esiste sempre più delineando vi sia ancora spazio per il valore delle forme e parlo difforme nel processo penale come concetto che ovviamente deve essere benvenuto distinto rispetto al formalismo no la forma del rito
Espressione di precise scelte valoriali
Orientate alla tutela le unitaria anche di valori costituzionalmente garantiti il formalismo il travisamento la distorsione langue degenerazione della forma
La forma è espressione di sostanza e al servizio di un fan
Ore e appunto garanzia
Il formalismo espressione del vuoto
E fine a se stesso
Perché il valore della folla perché se noi guardiamo la la trama costituzionale richiamo che inscindibilmente connessa alla forma come garanzia no
L'estetica del processo attesta il rispetto della legalità valorizzando la componente individualistica del giusto processo inteso come diritto dell'individuo prima di tutto
E in questa prospettiva riforme del rito rispondono i cannoni della presunzione di innocenza di imparzialità del giudice di contraddittorio nella manifestazione concreta delle condotte processuali
Questo la trama costituzionale ma anche poi se andiamo ad argomentare sul versante delle norme processuali
Si è richiamata prima la scuola giuridica liberale e allora il nome
Di quella scuola si può invocare la visione del processo come luogo di necessarie violenze da cui deriva il colore orario per cui è necessario il freno della regolarità poiché un procedimento senza formalità
Indice d'un fatale e illimitato dispotismo
Lo segnalava bene un maestro che non abbiamo ancora citato oggi Massimo Nobili abbandonare le forme significa togliere l'unico carattere che distingue un processo penale un monito oggi secondo me molto attuale
Soprattutto se si considera che l'intolleranza per le forme tende a manifestarsi solitamente in maniera subdola attraverso insidiose forzature esegetiche
Ecco allora che all'idea del legislatore dell'ottantotto di costruire un sistema tendenzialmente inibito ai poteri discrezionali del giudice si contrappone oggi quello che vediamo ognuno di noi quando entra in un'aula di giustizia
Sì in tema di invalidità
Uno scollamento tra il dato normativo e l'interpretazione giurisprudenziale
L'abbiamo detto prima la giurisprudenza in un'ottica di efficienza di funzionalità del sistema sia auto investita del compito di trovare un equilibrio fra il sistema della invalidità designato dal legislatore come espressione di garanzia per le parti nel processo da un lato e le esigenze di economia processuale di ragionevole durata del processo obiettivo degno di massima considerazione
Se non fosse che poi nella pratica ha portato il giudice a manifestare verso l'invalidità specie quelle demolitoria quello che io non
Quello che io chiamo un fastidio un fastidio sfociato
Verso un da una parte un progressivo ampliamento della discrezionalità giudiziale quanto all'individuazione della fattispecie integrante una nullità
E dall'altro però una anche contemporanea sistematica
Degradazione del regime trattamentale delle stesse nullità quindi da una parte si agito attraverso l'ampliamento di questa discrezionalità nel giudice nell'individuare
Le fattispecie integranti dalla nullità dall'altro contemporaneamente abbiamo assistito a questa forma di degradazione del regime trattamentale delle nullità allora nel primo senso
Abbiamo assistito alla sostituzione no del criterio formale legislativo con un criterio valoriale che passa attraverso l'individuazione dell'interesse protetto dalla norma violata
E la verifica di un concreto pregiudizio del medesimo
Detto in altre parole più semplicemente perché sia dichiarata la nullità occorre la concreta lesione dell'interesse protetto si è ricavato quindi quello che conosciamo tutti un principio generale di offensività processuale che consente al giudice di dichiarare irrilevante un atto viziato un atto non conforme al modello legale perché sempre a giudizio del giudice e innocuo
Cioè perché quel vizio ai no
E allora valorizzare il criterio del pregiudizio effettivo significa guardare oltre le forme significa riconoscere al giudice il potere di verificare di volta in volta in maniera assolutamente discrezionale la concreta offensività dell'atto imperfetto se l'offesa non è più automaticamente inclusa nell'imperfezione
Può cadere quindi che è un atto colme mente viziato venga considerato dal giudice sostanzialmente inoffensivo
E approcci di questo tipo li conosciamo
Sono presenti in materia di formazione del fascicolo per il dibattimento senza contraddittorio dove l'irrilevanza dell'invalidità è stata giustificata proprio sulla base dell'assenza dell'effettivo pregiudizio per la difesa la mancanza di quel pregiudizio è stata evocata anche in materia di vocazione di violazione del principio di correlazione tra accusa e sentenza anche in una sentenza recente del due mila e ventiquattro un'impostazione simile
Emersa poi con riferimento alle patologie della bocca Zingonia Chun
Considerate sanate le nullità conseguenti alla notificazione contra legem dell'atto di citazione si è provato che l'errore non ha precluso la conoscenza dell'atto impedito il corretto esercizio del di del diritto di difesa
Così alla stesso modo la mancata partecipazione dell'imputato legittimamente impedito all'udienza nel corso della quale si sono assunte delle prove riguardante altre posizioni è stata ritenuta una nullità
Irrilevante
Ancora l'ipotesi dell'imputato assistito da due difensori
Si è affermato come la natura collegiale dell'attività difensiva implichi che l'invalidità derivante dalla mancata citazione di uno dei due difensori vada intesa alla stregua ancora una volta di un vizio innocuo
E così via potrei andare avanti oltre e costituiscono punti di emersione di questo indirizzo alcune cent
Pronunce delle Sezioni Unite che hanno segnato il percorso di questa
Evoluzione facendo leva sul canone della durata ragionevole del processo su istanze verso la semplificazione del rito sull'elaborazione del principio di offensività
Su una lettura dell'articolo sei come espressione del criterio della lesività effettiva rispetto alla violazione del diritto di difesa
Le Sezioni Unite Palumbo le sezioni unite mica l'R le Sezioni Unite Rossi
E poi abbiamo detto contemporaneamente sia assistito alla degradazione del regime trattamentale
Cui sottoporre la nullità
E qua mi riferisco al perenne tentativo di depotenziare le nullità assolute qualificando le come nullità regime intermedio
Mi Ciullo due mila otto Allo stesso modo quest'ultime vengono poi degradata nullità relative e mentre le in unità relative finiscono poi per integrare delle nere irregolarità eppure rendiamoci conto stiamo parlando di garanzia e strutturali e identitarie del sistema accusatorio stiamo K parlando di capacità del giudice di numero dei componenti del collegio di iniziativa del Pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale
Vocazioni dice un dell'imputato partecipazione necessaria del difensore
Indebolire le nullità assolute per velocizzare i processi penali significa mutare il volto del sistema accusatorio e allora che cosa ci dà questa casistica che cosa ci propone
Ci fa vedere con le leggi di legittimità che disquisisce sconosciuto peso in chiave difensiva della mancanza del difensore di fiducia in udienza istruttoria che pretendono la mia dimostrazione del danno prodotto dalla mancata traduzione della sentenza d'appello
Che qualificano come minima distonia la notifica dell'avviso a comparire per l'udienza preliminare presso un domicilio diverso
Ecco allora che il risultato è quello di aver creato aver dato spazi di discrezionalità confinanti nel sorge attivismo
Anch'al giudice ancora una volta in antitesi con la legalità processuale e con il principio di tassatività
Abbiamo un minato in questo modo l'imparzialità del giudice
Posto infatti che nel che il criterio del pregiudizio effettivo funziona come una sanatoria non codificata perché legata ad una spalla specifica valutazione effettuata di volta in volta vada dal giudice va da sé che questo pone il giudice nella dimensione di garante torno ancora sul tema non delle forme del processo ma della parte avversa alla dichiarazione di invalidità Compre mettendone così
L'imparzialità insomma ciò che si guadagna in celerità lo si perde in parità di trattamento terzietà del giudice
E questi sospetti di imparzialità pongono il giudice anche nell'errore
Se guardiamo i casi specifici allora possiamo dire che l'incartamento processuale poteva essere in effetti studiato nel tempo inferiore concesso ma il difensore voleva prima di decidere la propria strategia sentire un importante testimone che si trovava all'estero nei giorni avuti a disposizione
Nel caso non vi era alcuna fungibilità tra l'avvocato di fiducia è quello d'ufficio tenuto conto della conoscenza approfondita e specialistica che il primo aveva della particolare fattispecie in esame
L'ora precisa il luogo esatto del fatto talvolta elementi ininfluenti sulla possibilità di difendersi efficacemente potrebbero essere nel caso di specie decisivi per una prova da alibi o per una diversa ricostruzione dei fatti
Questo per dire che sciogliere il dubbio se un vizio sia un no processualmente rilevante significa spesso
Decidere le sorti di un imputato sorti che non possono dipendere dalla maggiore o minore sensibilità dell'organo giurisdizionale per il rigore formale e poi
Sempre questo pregiudizio principio del pregiudizio effettivo poi non sembra in grado di soddisfare nemmeno in maniera adeguata la fonde Mann tale esigenza di certezza che il principio di tassatività sottende
La tassisti la tassatività legalità sottende necessariamente un principio di affidamento ciascuna parte essa o dovrebbe sapere in anticipo che un determinato vizio dell'atto produrrà precise conseguenze processuali e agisce alla luce di tale consapevolezza l'invalidità
Nel momento stesso in cui produce i suoi affetti e proprio perché è in grado effettivamente di produrli costituisce una forma di tutela del singolo di fronte alla podestà punitiva l'attuale che si deve realizzare secondo scansioni formali certe e prevedibili
Ecco allora che alla tesi di chi sostiene che se si accettano aperture al sistema della tassatività quando si amplino
I casi di invalidità rispetto al catalogo legale mediante le categorie della per normi da e dell'inesistenza si possono allora accettare aperture
Del sistema che consentono di non dichiarare una nullità anche quando formalmente prevista dalla legge
Allora io obietto che è una cosa e tollerare ampi margini di discrezionalità in via di eccezione per cui il mare
La di tutela altra cosa elevare l'eccezione alla regola generale richiedendo al giudice valutazioni in termini di offensività ogni volta che si deduca
Dell'esistenza o meno di una nullità rimettendo così in discussione che cosa le scelte di valore compiute ex ante dal legislatore
Ecco ancora quando mi si dice che questo pregiudizio questo principio del pregiudizio effettivo lo vuole l'Europa
Questo approccio anti formalistico no si fa riferimento a questo approccio anti formalistico della corte
Allora qua non dico cose non mi ricordo
No
Esatto i giudici come diceva come dice collega il giudici europee non si occupano di violazioni di norme ma violazioni di diritti
Quindi il la priorità riservata e quella la tutti della della lesione di questi ultimi
Ma poi ancora cioè è proprio un errore di prospettiva
è un errore di prospettiva e tra l'altro vale la pena ricordare che la stessa Corte di Strasburgo a far presente nel caso Moro venne contro Germania del due mila e nove il principio generale della certezza del diritto o risulta compromesso se le corti nazionali introducono nelle loro pronunce eccezioni in contrasto con il tenore letterale delle disposizioni di legge applicabili
Ed è sempre la stessa corte europea nella giurisprudenza relative agli articoli cinque sei ottobre la CDU
Che assolti sottolineato la fondamentale importanza della prevedibilità e della certezza del diritto
In tutte le situazioni in cui l'esercizio del potere pubblico Varda incidere sui diritti fondamentali
E allora io dico che se si vuole evocare la necessità di adeguarsi ai criteri ermeneutici europei
Anche in materia di invalidità occorre tenere presente delle diverse sfaccettature della giurisprudenza europea evitando operazioni di cherry picking
Ecco allora che in questo stupisce Mario ritengo che siano maturi
I tempi per porre un freno al questa deriva giurisprudenziale a questa chiamato Filippo alchimia giurisprudenziale a questo quadro avvilente
E quindi tornare tornare a riaffermare con forza il tema della legalità processuale quale valore anch'esso costituzionalmente rilevante
Unico presidio qua cito testualmente il professor Mazza che protegge l'imputato di fronte all'autorità il giudice deve tornare ad essere garante delle forme del processo
E in questo senso le nullità che sì le reggono sul principio di legalità e sulla tassatività delle prescrizioni devono tornare tornare a fondarsi esclusivamente sulla statuizione legale
Da questa prospettiva allora
Io concordo con il punto di idee lega il primo dove si inserisce sì
Diciamo indica la necessità di una previsione espressa delle cause di invalidità degli atti e delle conseguenti sanzioni processuali con esclusione di ogni valutazione del giudice in ordine al lesività in concreto del vizio
Che deve caratterizzarsi per inosservanza delle disposizioni stabilite dagli atti del procedimento le quali devono essere garantite da un principio di effettività ecco allora
Ribadire il carattere assolutamente formale delle nullità per inosservanza delle disposizioni stabilite per gli atti del procedimento
Ecco forse suggerirei ma è insito nella delega Cennini principi
Per evitare comportamenti dell'interprete incompatibile con la logica di tassatività costruire fattispecie e singoli casi di invalidità specifici e pregnanti sul piano sistematico fattispecie nelle quali sia ben percepibile il valore protetto dalla televisione legale il valore di fondo oggetto della tutela ma questo non basta e allora principio di delega che che abbiamo indicato prevede di imporre appunto per legge il divieto per il giudice di sindacare la concreta offensività
E prevedere infine certo la possibilità di rilevare sia le nullità assoluta e che nell'unità intermedie che anche quelle relative ad opera del giudice senza necessaria necessariamente istanza di parte se è un atto non è conforme al modello legale il giudice se ne accorge non vedo perché non debba dichiarare questa situazione
E prevedere infine le nullità insanabili per le violazioni delle garanzie strutturali e identitaria del giusto processo
Concludo dicendo
Che quel sito percorso deve anche necessariamente portare tutti noi a rassegnarci a qualcosa che già sappiamo cioè all'idea che un Paese civile non è disposto a perseguire la verità ad ogni costo
Riconosce che a tale obiettivo pur socialmente molto rilevante si può rinunciare sì ciò è necessario per assicurare tutela ad alcuni diritti primari dell'individuo grazie
Sempre molto molto stimolanti azione già il collega Lonati io propone un problema non se noi introduciamo dell'unica insanabili
Per una categoria generale come la violazione dei principi del giusto processo non corriamo il rischio perché un problema che ci siamo posti nome
E poi l'abbiamo escluso perché abbiamo pensato corriamo il rischio di introdurre il nuovo un profilo sostanzialistica o nell'ambito dell'unità
Allora altro tema che non è in qualche modo voleva su cui volevamo ragionare per le per rendere effettiva la nullità o agire su una riduzione delle sanatorie
Ho agire su un ampliamento dei limiti di lucidità e limpido non oggi Ciampi di lucidità in questa prospettiva
Io come no sono assolutamente d'accordo nel senso che
Ne avevamo discusso uno sui ampliare anche a però voi avevamo si correva il rischio di ricadere nel diciamo nella patologia che volevamo invece di vietare ecco quindi su questo mi trovi assolutamente d'accordo bisogna pensare come dici tu se invece agire sul piano invece delle vent'anni no deducibili
Grazie
Va bene allora il turno del professoressa Clelia sei voli cui cedo la parola ci vorrei intrattenere subito gli occhi dai raggi
Anche
Il momento storico è quello delle forme del sistema multilivello di diritti
Ma non è un controsenso anzi è un atto dovuto parlare di un principio di legalità processuale nella sua accezione forte formale
Appunto perché l'ha detto Lonati ma l'hanno detto altri grandi maestri come nobili e non solo
Che le forme sono serventi alla tutela dei diritti inviolabili della persona che si muove in questa successione delle logiche degli atti che chiamiamo processo
In questo processo avviene la trasformazione di questa azione passata e il presente proprio attraverso riforme del procede
Dunque ritornare principio di legalità processuale che quello sancito dalla nostra Costituzione ma è stato tradito dalla giurisprudenza di legittimità è un atto dovuto
Quindi sono perfettamente concorde con punto di vendita che riguarda l'invalidità
Sono convinta però come Filippo Dinacci che più giusto parlare di sanzioni perché le sanzioni sono i rimedi
A quella legalità processuale che è stata violata attraverso l'inosservanza delle forme tipiche dell'atto
E invece seriamente la tassatività come norme di apertura e di chiusura del sistema delle nullità implica non solo il dovere del giudice di rilevare la nullità relativa oltre a quella intermedia quella assoluta
Ma implica anche e non in maniera meno centrale l'etica della responsabilità delle parti che debbono necessariamente tempestivamente attivarsi per espungere il vizio
Dal processo per ripristinare la legalità del procede
Sono perfettamente d'accordo con la previsione della nullità assoluta
Per la violazione del diritto di difesa
Il diritto di difesa la tutela inviolabile il diritto di difesa non può essere lasciata alla verità di ordine generale al centosettantotto lettera C e lo ha dimostrato recentemente la Cassazione
Lo ha dimostrato con una pronuncia di non poco conto
Che è quella relativa al diritto la traduzione degli atti mi riferisco alle sezioni unite del due mila ventiquattro
Si condivide sicuramente il principio di diritto secondo cui l'ordinanza di custodia cautelare emessa nei confronti di un imputato alloglotta
Ove sia già emerso che quest'ultimo non conoscesse la lingua italiana e affetta in caso di mancata traduzione da nullità ai sensi del combinato disposto di cui all'articolo centoquarantatré e duecentonovantadue
Principio condivisibile
Ma poi la corte ha precisato e il soggetto alloglotta che lamenta la missione alle sue prerogative difensive
Non può limitarsi
A dolersi dell'omessa produzione
Mai coerenza
Con la natura della nullità del regime intermedio di cui al centosettantotto lettera c all'onere di indicare l'esistenza di un interesse a ricorrere che sia concreto attuale verificabile
Non rilevando in tal senso Lamera allegazione di un principe di un pregiudizio astratto
O potenziali
Sono convinta invece che con riferimento alle situazioni tipiche di cui al centosettantotto lettera PCI ma non solo la lezione del diritto di difesa LA sa
In quanto conseguenza della in osservanza della disposizione nel caso di specie degli obblighi scaturenti dal riconoscimento del diritto di cui all'articolo centoquarantatré
Né si può far discendere l'onere di provare il pregiudizio effettivo forzando il concetto e quindi il significato di interesse se è vero che il pregiudizio
Ho svantaggio processuale di una parte si porge incerto senso
E da negativi is come elemento finalistico dell'impugnazione e quindi anche come requisito di essa nel senso che dove manca la possibilità del pregiudizio l'attività delle impugnazioni inutile è anche vero però che nell'ipotesi di violazione di una disposizione forma del procedere che tutela un diritto e in questo caso il diritto all'interprete
Sanzionata con una nullità sia pure di ordine generale
In questo caso il pregiudizio ripeto è presunto è in re ipsa pertanto ai fini della l'imponibilità è sufficiente meramente indicare la violazione della disposizione
Dunque che ben venga la previsione del carattere assoluto della violazione del diritto di difesa perché diversamente esso in assenza di pregiudizio effettivo sarà ritenuto sempre irrilevante
E sembra quasi strano in questo momento storico in cui noi qui stiamo a difendere il principio di legalità processuale nel processo penale dove sono ciò in gioco diritti inviolabili ebbene disponibili
La virata che si è avuta nella nell'opera profilattica che si deve alle sezioni unite della Cassazione civile
Mi riferisco alla pronuncia del due mila ventuno nell'occasione la Cassazione civile ha stabilito
Che non è necessaria l'individuazione di un pregiudizio altro da porre a fondamento della sanzione di nullità
Rispetto a quelle lesioni di diritti processuali che possono definirsi essenziali come contraddittorio e il diritto di difesa
Si è osservato
E osserva la Cassazione civile vi invito a riflettere
Il principio di ragionevole durata non può condurre all'emissione delle norme volte alla realizzazione degli altri valori in cui pure si sostanzia il processo equo
Come il diritto di difesa
O il contraddittorio
Secondo la Cassazione civile l'inosservanza delle norme determina automaticamente la nullità della sentenza senza necessità di allegare provare il pregiudizio concreto subito dalla parte basta esclusivamente indicare Larry procedendo costituito dall'inosservanza della fattispecie normativa e dunque ecco tipo l'importanza
Due dal nostro discorso nella fattispecie normativa in realtà la Cassazione Civile aderisce ad una tesi della dottrina e di Renato rien studioso autorevole del processo civile secondo il quale
Ai fini dell'accoglimento delle eccezioni di nullità la parte nel cui interesse sono stabiliti i requisiti formali dell'atto non deve allegare anni provare che la nullità che gli ha provocato pregiudizio
In quanto la valutazione degli interessa
E si spacca una volte per tutte dal legislatore ex-ante
Nel momento in cui prescrive per tutelare il diritto processuale soggettivo di quella parte determinati requisiti formali della per quanto concerne poi la previsione della nullità assoluta per difetto di capacità del giudice
L'intento credo che sia quello e condivido
Considerato anche gli approdi della giurisprudenza di legittimità sia quello di estendere il vizio a tutte le condizioni inerenti la figura del giudice
Che non risultano espressamente esclusi escluse quindi superare distretti Contini della speculazione teorica alla quale tu facevi riferimento della capacità generica o della capacità informa specifica
Si tratterebbe di un difetto di capacità latu sensu
E per questa via sicuramente come tu dicevi assumerebbe rilevanza l'incompetenza funzionale e così anche il Comune di condotta Gianna la giurisprudenza di legittimità alla nullità assoluta
Però diciamo il dato importante è proprio quello che il difetto avrebbe ad oggetto il vizio di legittimazione del giudice rispetto a determinate decisioni allora a questo punto venga che ben venga perché significherebbe dar vita cinquecentoventicinque comma due e quindi alla nullità speciale
Appunto volta a presidiare l'immediatezza della deliberazione che e pinta la competenza funzionale nel giudice nel giudizio di primo grado
Dunque si vuole dire che la percezione valutazione delle risultanze dibattimentali all'interno di una determinata successione cronologica ideologica
Degli atti implica necessariamente l'immediatezza partecipazione del giudice persone archivistica
Essendo quella immediatezza partecipazione una modalità di esercizio della funzione di accertamento secondo i canoni del giusto processo
La sostituzione di questa regola e Pistelli mica in chiave PC vista con la videoregistrazione come è noto impedisce l'interazione tra giudice e parti stando alla lettera lei disse del cinquecentoventicinque comma due che non è stata abrogata
Ciò comporta l'incompetenza funzionale del giudice ad emettere la sentenza stando alla lettera legis stando dunque ad un principio di legalità processuale nella sua accezione pop perché un giudice che non partecipa al contraddittorio metodo epistemologica formazione della prova non è in grado di esercitare il libero convincimento nei
Come dal momento che l'immediatezza il presupposto e poter condannare secondo il criterio dell'oltre ogni ragionevole in questo caso a mio avviso abbiamo giudice incompetente se non ha partecipato al dibattimento sia la perdita del titolo di legittimazione soggettiva
Se si interpreta la competenza funzionale alla stregua di un presupposto processuale in assenza del quale viene meno anche la legittimazione dell'organo giurisdizionale l'invalidità che ne scaturisce rende legittima
La decisione appunto perché quel giudice non deve decidere
Ma c'è un un risvolto dell'incompetenza funzionale che evidenzia un punto di contatto netto con l'incompatibilità del giudice per gli atti compiuti nel procedimento
Anche con riferimento a questo punto di contatto netto la giurisprudenza devo dire ha fatto dei passi rilevanti nell'ottica della tutela della terzietà imparzialità del giudice mi riferisco per esempio alla sentenza Tanzi
Io che ha avuto il merito di chiarire appunto che la violazione del divieto di compiere alcun atto del procedimento posto dall'articolo quarantadue comma uno
Per cui nell'ipotesi in cui sia stata colta l'amico sardo sanzioni nei confronti del giudice questo giudice non ha
Osservato il limite posto quarantadue ma emessa una decisione è evidente che questa sentenza è affetta da nullità assoluta
Ai sensi del centosettantotto lettera quindi anche dalla giurisprudenza si evince che forse i tempi sono cambiati
E quella speculazione teorica
Che si muoveva nel negli stretti anche della capacità generica della capacità specifica per rinvenire i vizi del del giudice riconducibile al centosettantotto lettera e ormai superata sarebbe molto più corretto parlare
Mi difetto di capacità
Qualche parola va detta anche rispetto al bisogno alle alla necessità di e prevedere la nullità assoluta
Per l'esercizio dell'azione penale chiarendo il riferimento va ad un esercizio dell'azione penale che sia stata esercitata al di fuori dei casi in modi previsti dalla legge
Appunto perché l'attuale formula ormai desueta e non nono pre la tutela necessaria ai diritti delle parti che vengono sacrificati da Merloni esercizio dell'azione penale
In particolare mi riferisco al fatto che il legislatore non avendo tipizzato il vizio
Nei casi di un giudizio direttissimo di un giudizio immediato o di un decreto penale di condanna perché così forme di esercizio dell'azione penale esercitata al di fuori dei presupposti e delle condizioni prescritte dalla legge non avendo tipizzato il vizio ma indicato esclusivamente
Il comportamento che deve tenere il giudice nell'esercizio del controllo
Sulla sussistenza di quei presupposti di quelle condizioni necessarie all'esercizio dell'azione penale in forma differenziata rispetto alla richiesta di rinvio a giudizio ha determinato un equivoco che sembrava soltanto apparentemente sciolto dalla sentenza sezioni riunite nel due mila quattordici
Che sia in particolare interessata
Della dell'ipotesi di un giudizio immediato instaurato o dopo con la decorrenza dei termini prescritti dal legislatore
In quell'occasione la alle sezioni unite a firmano che che l'ordinamento processuale prevede un correttivo interno al sistema
Rispetto a possibili patologie laddove affida al giudice per le indagini preliminari investito nella richiesta di giudizio a me immediato il controllo circa la sussistenza dei presupposti per il passaggio alla fase dibattimentale senza la pratica celebrazione dell'udienza preliminare
Ma la cassazione trascura del tutto che quel controllo avviene senza le forme dell'udienza camerale e l'unico gli unici strumenti che ha il difensore vede per esercitare i diritti processuali del proprio assistito el sono
Le memorie che può presentare ai sensi dell'articolo cinque cento ventuno oppure in sede di interrogatorio l'imputato può esercitare il diritto alla difesa quindi
è evidente che siamo a fronte di un'eccessiva contrazione dello spazio difensivo un'eccessiva contrazione che non può essere affidata a quella regolarmi
Perché scrive la Cassazione in questa pronuncia circa il regime della inammissibilità della domanda del Pubblico ministero qualora il rito immediato sia stato
Richiesto nella inosservanza dei presupposti vi legge
Perché
La Cassazione fa riferimento ad una inammissibilità che però incontrano sbarramento e lo sbarramento va ad incidere proprio sulla competenza funzionale del giudice del dibattimento privandolo del pontile di rilevare il vizio
Se così l'emanazione del provvedimento del giudice per le indagini preliminari al quale la cassazione affida
Il controllo sulla sussistenza dei presupposti inerenti all'esercizio dell'azione penale nelle forme del dell'immediato
Si tratta però di un provvedimento che va a distinguere i poteri di deducibilità quindi rilevabilità dell'inosservanza proprio in un'ottica anti formalistica
So stanziandosi nell'ennesimo caso di applicazione di un pregiudizio
Effettivo
Le Sezioni Unite quindi è vero hanno creato il trattamento del vizio dell'inammissibilità ma allo stesso tempo ne hanno delineato i consuntivi nella logica del dell'interesse dell'imputato
Alla celebrazione di un giudizio in tempo ragionevole
Però c'è stata una lezione forte a quelle che sono le forme del procede non espressione di un formalismo
Perché a quelle forme del procedere corrisponde una all'inosservanza di quelle forme del procedere corrisponde a una eccessiva contrazione nel diritto di distesa rispetto toh all'imputazione contenta nella richiesta di giudizio immediato quindi anche questo orientamento delle sezioni pecca per eccesso di generalizzazioni e il limite ragionevolmente la competenza funzionale del giudice del dibattimento
Offrendo gli argomenti
Al punto di indennità che prevede una volta per tutti per il chiarimento necessario dispetto alle conseguenze sanzionatorie di un esercizio dell'azione penale
Che si pone fondo dai casi ed Emo previsti dal legislatore vi ringrazio
Grazie grazie Carelia mi sembra che i punti la delega in qualche modo tendevano a porre rimedio insomma queste pattuglie riletto in qualche modo evidenziato lo domandavo per i lavori futuri
Se non potessimo ricavare proprio per centoundici l'esigenza ho l'obbligo la nuova attenzione all'investitura giudice
Perché centoundici inquadra la giurisdizione come elemento presupposto del giusto processo no nei quali conseguenze potremo far derivare insomma ente regolare investiture
Giudice il primo garante della legalità del procedere perché deve necessariamente esercitare la funzione secondo le norme di questo codice lo stabilisce l'articolo uno prevedendo proprio una riserva di codice e dunque anche Rispetto controllo sull'osservanza delle norme processuali da parte delle parti ma controllo che rientra nella competenza funzionale del giudice quali primo garante della legalità del procedere
Dato atto grazie
Allora adesso a volte all'avvocato quindicenni
Grasso
Pochi concetti anche vista
Vista l'ora è vista come dire
L'abbondanza di notizie informazioni opinioni gas sono scaturite da questa tavola rotonda
Certo è che rispetto all'equazione forma garanzia regolata dal sistema dell'invalidità quale punto di equilibrio tra autorità e libertà come ho detto bene
Gli è stato e continua ad essermi da parte della
Magistratura giudicante ma anche della politica
Un approccio di stampo gattopardesca non è come quando il principe Fabrizio dialogo col suo nipote che se ancora nel mille o con i mille diceva bene lascia perdere dissacrante tanto non cambierà nulla quindi puoi fare come vuoi insomma è veramente un approccio di tipo reazionario e noi siamo qui per questo l'unionista impegnando perché col le proprie armi la forza della ragione della persuasione
Tenta di dare il proprio contributo per migliorare la qualità della vita
Dei dei consociati perché di questo si tratta di Eco dietro queste storture che abbiamo sentito sarà banale ma io lo ripeto sempre ci sono sentenze di condanne compì mistiche vite rovinate sulla base di elementi di prova acquisiti in difformità dallo schema normativo di riferimento questo
E da oggi vedete
Sapere la giurisprudenza continua a ribadire ora introdurre principi
Tipici di un modello prettamente inquisitorio perfettamente incompatibili come diceva il professor Dinacci poc'anzi anche con l'assetto normativo attuale e di qualche mese fa una sentenza che afferma con forza e con chiarezza l'esistenza del principio di non dispersione degli elementi di indagine e di ottobre due mila e ventiquattro tu
Pubblico ministero non mai depositato le intercettazioni ecco quattrocentoquindici bis nell'udienza preliminare ora me lo chiedi col cinquecentosette
Fermo restando la regola generale l'utilizzabilità il cinque il sette mi serve per andare a ricercare la verità e io le ammetto perché il contraddittorio sana tutto addirittura contraddittori gli si attribuisce una sorta di eterogenesi dei fini
Ricorderete quando venne introdotta la norma
Sui sulle dichiarazioni tardive dei collaboratori di giustizia quelle rese dopo centottanta giorni nel due mila uno sempre in attuazione del giusto processo
Delle e del centoundici intervenne subito la giurisprudenza dicendosi però quelle quelle riferite anche se per la prima volta in contraddittorio quindi contro i tre sono vari piani unico territorio diventa paradossalmente
Poi un salvacondotto per ogni tipo di di
Di amnesia chiamiamola così era solo alcune organismo
Da
Le del Pubblico ministero noi dobbiamo andare ad agire anche su quelle che sono
Su quelli che sono gli strumenti di recupero che vengono utilizzati è uno di questi è cinquecentosette
Dobbiamo porci il problema della assoluti incompatibilità
Dall'inflazione attuale che si dà cinquecentosette rispetto
Al modello accusatorio voi insieme a quattrocentotrenta e alla unicità delle carriere rappresenta il cuore del processo inquisitorio che è rientrato dalla finestra
Prima di chiudere l'istruzione dibattimentale molto spesso ci sono pubblici ministeri che chiede un rinvio per valutare la richiesta di cinquecentosette
E conferiscono la polizia giudiziaria delega ampia belga per andare a vedere sei dieci anni o quindici anni prima l'imputato si è incontrato con Tizio con Caio
Poi ricevono Adele che ne chiedono la ora dobbiamo dirlo chiaramente lo abbiamo detto ai punti idee lega dobbiamo elaborare spiegare il principio della Discovery e del diritto di difesa a una tutela costituzionale al comma per le centoundici e anche convenzionale all'articolo sei della Convenzione
Deve essere chiaro sono inutilizzabili devono essere utilizzabili tutti gli atti acquisiti conosciuti o conoscibili dal Pubblico ministero non depositati al momento la quattrocentoquindici bis ho dell'udienza preliminare
Altrimenti torniamo
Al processo di scopo è al fatto che il sistema delle invalidità diventa soltanto un libro di buoni consigli anziché come dire un sistema legale a tutela del soggetto debole del processo che
Gelli indagato l'imputato
Poc'anzi
è stata criticata è stato medicato il meccanismo della della prova di resistenza perché poi qual è la conseguenza la non dispersione degli alimenti indagine
Funzionale alla
Necessità nei in grado di di appello dieci oggettività di salvaguardare ad ogni costo la comunque la sentenza esiste anche cioè dei convegni si parla anche di questo principio la sentenza deve resistere ad ogni costo diciamo e c'è una sorta di idiosincrasia al alla retrocessione
Del procedimento
Mi convince volto la prova di resistenza non c'entra nulla col giudice io legittimità perché presuppone necessariamente una inclusione nel fatto da parte del giudice di legittimità che è l'esatta antitesi del della sua funzione
Ma ritengo che forse magari lo possiamo specificare meglio ma è indicato in uno dei punti della delega che
La prova di resistenza debba essere vietata e non consentita anche in questo giudice di appello
Che non è più l'appello interamente devoluti Ivo di un tempo come se fosse il riesame di oggi ma è un appello introdotto da un'autocritica vincolate un giudizio critica vincolata
Dopo la Calvelli dopo che dopo la cartelli e dopo la risiedeva belli la riforma Orlando attendono di avvicinarsi
Al giudizio quasi di legittimità a giudizio di cassazione ecco in quest'ottica fino a quel punto può essere consentito al giudice di secondo grado di operare una
Demolizione e ricostruzione in in chiave confermativa della motivazione dei giudici di primo grado quindi
Quando oggi quando la sentenza di primo grado è fondata
Pure su un elemento affetto da invalidità oppure non è più corretto e noi lo sosteniamo che
Anche la sentenza di appello deve essere dichiarata nulla
In questi
In questi termini come la retrocessione
Alle al giudizio di primo grado
Condivido molto il il concetto di Brassens in insurrezionali rispetto allo schema non normativo quindi è chiaro che
I conti questa scelta fatta da dopo queste nel caso il volo speciale sarebbero stati qua
Ma io così come ho ho ho partecipato la la sto diciamo rafforzando e rinforzando con alcune fra con alcune prassi applicative
Che ho vissuto che abbiamo discusso dagli osservatori abbiamo discusso nel tempo negli osservatori perché si sono e che si sono verificati
L'altra questione
Sempre indicata nel punto della delega l'obbligo per il giudice in ogni fase stato in grado di rilevare decidere immediatamente sulle questioni in parità poste dalle parti
Si parlava nella tavola rotonda precedente della utilità dell'udienza preliminare ecco oggi è stato giunto diciamo o l'ulteriore facoltà concessa al giudice di non decidere sulle questioni di inutilizzabilità o alcune questioni di invalidità che vengono poste preliminarmente
Allora all'apertura dell'udienza preliminare per potere consentire in maniera anche più consapevole compiuta all'imputato di potere fare la scelta del rito ecco questa diciamo è un ulteriore ogni noi abbiamo ci saremmo di fronte veramente un sistema che necessita di essere riformato
In maniera efficace e consistente poi ve ne abbiamo la tendenza a recuperare l'idea una tendenza che si vede
Ho nel nella prassi costante consolidata
Quando proprio non se ne può fare a a fare a meno di rilevarne l'utilizzabilità
Abbiamo anche la tendenza a salvare le sentenze con la prova di resistenza
Addirittura ho letto una tendenza recentissima del del febbraio di quest'anno
Laddove la Corte
Rileva l'inutilizzabilità ma rigetta il ricorso poiché sarebbe stato generico in ordine all'incidenza del rilevata inutilizzabilità sulla tenuta complessiva della sentenza guizzo birichine era quasi ammissibile bensì pace addirittura si si rischia di
Passare dalla inutilizzabilità nella parte e questo è il tema della prova di resistenza divenga andrebbero di ammissibilità della Sardegna azione e e però stavolta
Dal di zio alla tenuta argomentativa dell'attentato non c'entra nulla proprio nulla sono due piani completamente il e quindi insomma su questo non ci può più intervenire con una riforma Jōmon radicale del sistema grazie
Che diciamo a a sedimentato queste
Queste pratiche
Che sono assolutamente
Consolidata poi c'è un'altra questione
Direttamente connessa al al sistema accusatorio la utilizzabilità delle risposte che scaturiscono dalle domande suggestive del giudice
Le domande sono che va perciò vi faccio un esempio ma rende l'idea cioè è accaduto in Corte d'Assise d'un presidente
Mentre il collaborante sbagliamo supporre la macchina dell'autovettura utilizzato per commettere l'omicidio diceva l'ufficiale porta a conoscenza che invece l'autovettura di quel colore lei cosa dice già avete ricordo bene era di quel colore ecco
C'è un problema culturale serio c'è un problema culturale serio che dobbiamo affrontare sotto il profilo ordinamentale è sotto il profilo procedimentale lo stiamo facendo siamo qui per questo
Concludo con una piccola notazione così sociologo associa logica
Nei ragazzi di oggi quello di ragazzi proprio giovani ma anche i liceali ma anche ai ragazzi della scuola media
è molto più sviluppata la sensibilità con riferimento ai diritti individuali sono molto pensano meno i diritti delle comunità ma i tempi sono questi Emily sono molto concentrati
Sui diritti individuali dei singoli ecco e terreno fertile per potere far capire loro e quindi io vi abbia quindi informare per l'opinione pubblica che il diritto ad un processo giusto ed equo
è un diritto individuale che merita tutela costituzionale convenzionale così come quelli che sono comunemente più riconosciuti
Cioè
è certamente un problema tutti
Culturale molte delle problematiche requisito parlando c'era la professoressa Rocco volevo un attimo ritorni del niente mi mi riallaccio distanza Karamanlis versione
C'è poi un altro prestiti o che in realtà la Cassazione aveva affermato cioè in materia di inutilizzabilità il principio di non sostituibilità cioè la proventi evitabile poi non può essere aggirato il divieto probatorio
Acquisendo altri elementi che vadano in qualche modo a surrogare la prova inutilizzabile però anche su questo la cassazione ultimamente vedo che era un principio che era stato affermato in materia di assunzione di informazioni da parte del privato su un altro pianeta
Su indicazione della polizia giudiziaria grappa questo principio possibilità spesso viene eluso proprio perché c'è l'esigenza di non disperdere alla Rocco si dice in quest'ottica coi un altro dire allacciante sempre al tema della nullità della sentenza
Sa su questo l'articolo centottantacinque in qualche modo condiziona e vero che riguarda la nullità però l'articolo centottantacinque dall'alto non esclude invalidità derivata della prova il primo comma però quarto comma esclude la regressione nel caso di viti attinenti la prova quindi questo sicuramente incide e quindi è a maggior ragione è opportuno il punto di idee lega proprio per elimina
Mentre se tra tra
Il giudice non deve avere neanche la tentazione in primo grado di adoperare una procura inutilizzabile perché teme sapere che poi danneggerà il procedimento
Un ultima notazione previsione seicentoventotto visse che ha citato maniera molto opportuna
Ma a
La come dire quello che abbiamo cominciato imparare anche di recente sulla diretta applicabilità dei principi convenzionali anche dei procedimenti interni
Dovrebbe dovrebbe indurci le stiamo ragionando anche nell'Osservatorio Corte di Cassazione a poter utilizzare il trecentoventotto bis senza dover necessariamente a dire la CEDU quando si tratta di un principio consolidato faccio un esempio pratico
Se la c'è pure la sentenza Contrada ritenuto il concorso esterno
Capisco che un terreno scivoloso perché andiamo un po'verso il common law però ci siamo
Se la centri quella pronuncia ebbe a stabilire la non configurabilità del concorso esterno sezione mafioso sino al novantadue per un difetto di prevedibilità
Perché chi è stato condannato per fatti antecedenti al novantadue non può utilizzare direttamente questo rimedio senza passare preventivamente dalla cioè due
Perché è contrario figlio unico nel rispetto al mosto prendeva Emanuele no però proprio chiudiamo perché l'ora è tarda come dire lo stomaco cominciato capricci insomma per cui proprio non se l'andamento Corbis vorrei segnalare uno dei tanti guasti della Cartabia perché il seicentoventotto bis è un passo indietro rispetto a quella revisione processuale che era stata introdotta per via della corte costituzionale
Perché prevede che può essere questo percorso come dire condiviso gettato raccolto nelle missioni in cui il vizio ha avuto un'incidenza effettiva sulla sentenza
E attenzione qui si reintroduce il concetto di vizio sostanziale ad allungare la norma che prevede il vizio formale quindi come dire ci risiamo cinica Schiamone questa sarà materia per coloro che si occuperanno delle impugnazioni quindi immagino anche all'estero in carenza perché lascia all'occhio preoccuperà centouno fino
Dare
Diciamo diversamente di quindi non possiamo iniziare