Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
La ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato ventotto dicembre nel mille ventiquattro
Oggi di ripropongo degli interventi che si sono tenuti nel corso del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni che si è tenuto ormai il venti dicembre scorso già nella scorsa trasmissione vi avevo proposto degli interventi ma oggi vorrei che li sentissimo gli interventi di personalità di cui forse non conosciamo interamente la storia a partire dalla una Santini
Che è il primo intervento che vi propongo lavora santi è una cinquantenne di Perugia affetta da una forma progressiva avanzata di sclerosi multipla
E che dopo aver aspettato due anni dalla sua richiesta per l'accesso al suicidio assistito
E a vero avuto due denunce due diffide un ricorso d'urgenza è un reclamo
In seguito al quale era arrivato un primo diniego per assenza del requisito di sostegno vitale a seguito di una richiesta di riesame a causa di un ulteriore peggioramento delle sue condizioni
Laura Santi è stata finalmente sottoposto a una nuova verifica delle sue condizioni il dieci maggio scorso e dopo sei mesi è arrivata ora la relazione nella commissione medica che attesta il plus il possesso
Da parte di là una saluti di tutti e quattro i requisiti previsti dalla sentenza due quattro due nel due mila e diciannove della corte costituzionale la famosa casa sentenza Cappato dj fa boh
Sentiamola una Samp
Amici buongiorno buongiorno a tutti ben trovati dopo tanto tempo intanto non è un caro saluto a Mina
In questa ricorrenza oggi così importante allora amici noi da quanto tempo non ci vediamo con quelli con cui ci si conosce congresso di ottobre nostro congresso sempre a Roma
Chi c'era vi ricordate di edifici uno strano discorso di parlai della lotteria del fine vita
Quello stamane paradossale fenomeno e crudele per cui a seconda di dove sei nato della tua ASL di riferimento nella sua regione
Sì se in condizioni di malato grave e vuoi potere accedere alla morte volontaria medicalmente assistita
Ti possono venire riconosciuti tutti i requisiti uno due tre puoi fermarti Allasia non ti vota il comitato etico l'acquerello di una contro o anche ti viene incontro ce la fa in pochi mesi
C'è da fare in due anni come è successo mentre nel mezzo
Non ce la fai e sei costretto sia i soldi o l'assistenza ad emigrare in Svizzera nell'ottica del fine vita io vi dissi comando sarebbe bello dire un tempo un giorno un futuro fondi quando c'erano le ultime del fine vita Antigoni quando c'era Laura Santi mamma mia
Bene amici oggi io vi do una notizia che molti sanno ho staccato il biglietto vincente
Io ho staccato il biglietto vincente della mia persona alle lotterie del fine vita ho vinto la mia lotteria lo Stato nella fattispecie l'ANIASA della mia regione hanno rispettivamente dicono Sciuto che sono in possesso di tutti i requisiti per poter un giorno accedere alla morte volontaria medicalmente assistita
In realtà lo sappiamo non è un biglietto di un'arteria che è venuta caso c'è stato un peggioramento però cileni condizioni c'è stato un lavoro serrato di Filomena e di tutto il nostro staff legale e alla fine questo biglietto io l'ho staccato
E sapete quali sono le notizie belle amicizie o almeno due
La prima e che mi prendo questo bellissimo un pezzo di carta meno mette in un cassetto di una scrivania nell'archivio in voi io vivere voglio ancora vivere
Perché questo biglietto vincente e questo dannazione lo vorrei dire
A tutti i detrattori della delle traversie legali del fine vita a tutti i sostenitori del pendio scivoloso della deriva eutanasia quanti ne abbiamo di questi nuovi vorrei dire a tutti loro che questo penso di carta in una annuo non fa altro che allungare gli orizzonti di tutti noi ma la ATI Grandi penso aldilà DC poi ha bisogno di poker farlo subito
Di tutti gli altri non fa altro che allungare i nostri orizzonti perché la vita è una decrescita teniamo stretta vorrei veramente dirlo LA e vorrei anche di di ma signori ma io sono quattro anni che sono in questa rotta no
Non sarebbe stato meglio averlo per prima questo pezzo di carta quando ero meno grave quando me lo sarei voluta di più
Questo mi fa una rabbia immane così come mi fa una rabbia come diceva Marco proprio in voler veramente non solo a voltarsi dall'altra parte c'è una censurare siccome il tema con uno score ventesimo ignobile
E la seconda notizia si ricollega misto perché molti amici centinaia devo dire mi hanno scritto brava grazie chi si è battuto per un diritto di tutti ai conquistato un diritto di tutti i voli correggo
Dini così avermi somma anche battuta per un diritto di tutti ma è vero che purtroppo non non non c'è nessuno diritto per tutti
Cioè direbbe la nostra Filomena la nostra Francesca non ha un'efficacia erga omnes non ho conquistato un biglietto per tutti
Ma solo una vittoria individuale è un caso importante un precedente giuridico ma nulla più elastico una notizia che io mi sono rotta le scatole in questa lotteria
Perché è vero anche amici persone amiche che ci stanno ancora dentro mentre noi parliamo ce ne restano altre e cominciano prima come c'era nostro Fabio Ridolfi come tanti altri
Che non riesco a citare la quanti sono allora essendo dirotta l'escavatore
Voglio spendere a spendere al meglio il tempo Fini resta voglio sentirmi viva sentirmi viva significa poter fare essere attiva poter fare l'elenco o se voi io mettermi in gioco
Perché mi sono anche rotta le scatole in un'altra cosa di politico che chi risponde no Laura non si può decidere sull'onda dell'emotività
Perché magari c'è stato Piergiorgio Welby perché c'è stata Eluana Englaro perché c'è stato il guardiano veri io sono qui viva e vegeta voglio vivere
Non so se quando busserò quel pezzo di carta quindi non c'è nessuna emotività mi date retta la facciamo una legge la facciamo intanto una legge regionale di iniziativa popolare senza scomodare costituzione refrain un Parlamento che non ce la farà mai
Intanto parto dalla mia Umbria che attaccatura poco ha cambiato pagina voltato pagina politica lo sapete e poi vorrei dare una mano al se posso anche alle altre Regioni certo non con il mio corpo inerte paralizzato questo è ovvio
Ma con il mio vissuto la mia testimonianza la mia rabbia la mia piena la mia voce il mio cuore è la mia testa sì poi partiranno mano
Mi metto veramente a disposizione in questa battaglia perché se non usciamo da questa da questa da questo fatto che già abbiamo solo una sentenza non è un solo è tantissimo ma primo la gente non sa ancora che esisti suicidio medicalmente assistito nel nostro ordinamento
Secondo è una sentenza con valore di legge ma ancora una sentenza e si non abbiamo una legge ognuno questa sentenza la interpreterà a modo suo secondo convenienza il secondo di emendamento soltanto una legge può farci uscire da questa perversa lotteria del fine vita
Io voglio dare una mano intanto alla mia Umbria ai politici e agli amministratori ai nostri cuscini anni agli attivisti a tutti quanti e poi si è se serve sì se riesco a fare qualcosa osa anche alle altre Regioni questa Amici oggi mi sento chi di voi ha
C'ha visto il film Frankenstein junior
Degli anni Ottanta rompono sul ring comico in cui il medico pazzo a un certo punto ispirato si alzava e diceva sì uomo aree ecco io oggi mi sento così perché io sarei andata in Svizzera per me unito alla cosa che non non sarei mai riuscita ad arrivare a questo a staccare questo biglietto e quella cosa è stata possibile anche grazie atti non è né tutti loro bene oggi ve lo dico io
Una legge regionali di iniziativa popolare sul fine vita avevo quarta e non peggiorativa ma adeguata di può pare e si economici lo faremo insieme
Grazie amici
E questo era l'intervento di Laura santi nel corso del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni che si è tenuto a Roma il venti dicembre scorso ora è la volta di Antonina corde da che devo dirvi mi ha commosso quando lo stallo sentita
E ma questo si spiega perché bisogna che sappiate chi è
Tre mila corde da
Dunque lei è nata in Sardegna Anna una famiglia di pastori e agricoltori
Ed è cilecca e senza mani da quando aveva nove anni a causa di un incidente con un ordigno bellico inesploso nella seconda guerra mondiale
Che Tonina trovo per caso nel mille novecentosettantatré
Da quel giorno la sua vita si è trasformata drammaticamente e quindi è diventata da bambina normale a importante persona disabile
E questo fatto ha trasformato la sua posizione
In grande invalida di guerra che negli anni la portata anche a diventare componente del consiglio nazionale dell'Associazione italiana ciechi di guerra di cui è ancora componente
E attualmente vive a Londra già da diciassette anni
Tant'è che ha ottenuto la cittadinanza del Regno Unito
Quindi ha uno status di doppia cittadinanza italiane britannica con il motivo per cui gli raccontò la sua storia è perché sentivo una persona che dice io sono fortunata
Non avrebbe lo stesso significato se non si sapesse Kia davvero Tonina cosiddetta ascoltiamola
Ciao a tutti
Io sono felice di essere qui con voi era tanto tempo che non partecipavo il personale consiglio anche a un congresso e quindi è sempre bello essere che purtroppo mi dispiace
Di compensato che oggi durante tutto il giorno e quindi oggi o l'Aero nel pomeriggio e quindi non potrà rimanere potrà vendere presidi fino all'una dopo debbo correlare al porto comunque
Il venti dicembre
Dentro di noi e con noi e un giorno che abbiamo perso Piergiorgio by giorno che per Giorgio ha trovato la sua libertà
E e questo mi fa sentire vicina a Piergiorgio mi pastiglie vicina a Mina che ho sentito qualche giorno fa e che sempre stupenda e sempre molto carina inclusiva e e un grande abbraccio Mina grazie di esserci e che per e continua ad esserci per per tutte noi Gambit militare
Poi
Io sono una privilegiata perché punto di ho goduto dell'attenzione di Piergiorgio Welby e quindi è qualcosa che comunque ne rimarrà sempre dentro
Comunque io ho la fortuna di essere
Santa e spero di continuare così
Però le ragioni per cui me alla porta per essere membro dell'associazione fin dall'inizio sono sempre presenti esulta diciotto anni
Lo spirito c'è sempre della cosa che comunque mi accomuna a a chi comunque vive da vicino queste esperienze
Prima Marco accennato all'alcol parlamento inglese che finalmente ha approvato questa legge che però come ha detto Marco
In realtà è una legge comporta così la vittoria si del dell'approvazione
Ma io non sono certa difficoltà riuscirà perché questa leggiadra discussa pieno comitato ristretto
Ma le le influenze contro questa legge sono tante anche e all'altri livelli del governo inglese
E praticamente si mischiano le carte perché gli argomenti portati sono quelle che in qualche modo la persona disabile in qualche modo verrebbe sacrificata quindi c'è una un'informazione sbagliata perché
Sì all'idea che una persona desidera morire perché depressa
No
Piergiorgio non mi ricordo che fosse morto dentro sì la sofferenza
Il era un veleno dentro di sé però comunque lui amava la Pittachi sceglie di morire non è seriamente non ama la vita
Perché
Arca ex della sua dignità io posso solamente immaginare ma io amo la mia libertà
E essere prigionieri di una situazione che comunque ti condanna e qualcosa che comunque
Non ci sono parole per definirlo
Sento molto parlare di disc queste queste questa tematica è una fra tante in maniera molto superficiale ed egoistica scusatemi male un pochino anche molto ignorante
E brutto dirlo Mazzini orante perché
E
Morta molto spesso mi capita dare con persone che penso rientra illuminate leggono dei libri
E penso di sapere tutto in realtà una quando ne conosciamo le cose in maniera più ricca e lui invece quando l'esperienza ci coinvolge da vicino tutta la razionalità se ne va parti preghiere
In realtà quando noi siamo immersi in una in in una esperienza personale o perché qualcuna chiamiamo vicino soffre o perché no in prima persona viviamo l'esperienza beh allora è molto diverso allora
Si vede la vita in alto e più prospettive queste nella realtà
Il resto è tutta teoria e retorica spicciola che quando tu ne parli con le persone che soffrono praticamente le stai soltanto perché sotto Valentini Illy impatto l'importanza e questa è una cosa terribile
Allora quando il mio otto anche da persona disabile a volte disabilità come meno di me che comunque sono integro che comunque posso fare possono andare e tornare
Io vorrei essere prerogativa adesso
Se le persone anche forse magari tra le nostre persone in Parlamento
Hanno bisogno d'età la cocaina vere vive la propria vita tutti i giorni de quella debolezza perché comunque per poter sostenere la propria esistenza ha bisogno di prendere la cocaina
Beh
Io non mi fiderei di quella persona che decide per me che per vivere di lampade la cocaina perché non è capace di gestire le proprie mozioni le proprie stress
Io una cosa che io questa cosa non ha convinto non c'è una cosa che non concepisco quindi io ci certo un corpo rovinato certamente apparentemente sono meno ditte ma io sono più ditte perché io
Sì che un corpo rovinato
Perché l'incidente si è capito che in questa situazione però io affrontano l'ANIA vita
Io mi confronto con le difficoltà io mi confronto con le votazioni io mi confronto con esse le gestiscono sì certo ci sopra
Ma le gestiscono e ne esco a testa alta
E mira e mi rapporto con gli altri con serenità
Non ha bisogno di essere sotto terapia costante non ha bisogno di libere sotto prendendo cocaina
Non ha bisogno di palestra quindi io sono meglio di te io persona disabile con questa mia difficoltà
Io sono o la laurea ad honorem per la capacità né di decidere il pensare perché io o la cultura perché leggo anch'io i libri
Ma o anche l'esperienza sono le emozioni lasso apparenta qui io mi confronto tutti i giorni
Quindi stanno a casa una cosa molto importante io qui non parlo solamente per le persone che sono qui dentro ma perché eventualmente sta ascoltando
Perché
Io vivo più che altro all'estero adesso e mi trovo tra due Paesi
Seguo previa previa di radio radicale in proprio in maniera dirette alle cose come seguo le cose dell'Inghilterra
è veramente e diciamo che a volte si affrontano questi argomenti con molta su perché chiarita
Io non penso che aiutare una persona morire con dignità nel proprio letto nella propria calda abbia niente a che vedere con la persona disabile
Non penso che si pacifista
L'aiuto alla persona disabile di intimorire
Penso che ci siano dei processi penso che ci sia un'evoluzione certamente il padre di sei mesi una persona che sotto prognosi di sei mesi
A me mi pare che questa evidenzia un pochettino di di apparenza e realtà coi come detto Marco non viene a sopportare e che comunque vive delle tragedie da anni come le situazioni come quelle di di Laura ma come quelli di Piergiorgio o come quelle di di Fabiano o come Czerny alta che sono drammatici insieme che devono essere
Supportate aiutate con delle persone che comunque sono Estate quindi no parlare di no ci aiuta a
A a sacrificare i disabili come fare la Telethon della specie non ha niente a che vedere con queste dopo e quindi mi Scarlet carte non è la stessa cosa e poi il disabile ma l'integrazione del disabile scusatemi tanto ma
Quando all'interno si
Non si riconoscono i supporti in maniera Pacini quando un disabile per avere un supporto ottico tecnico tecnologico deve aspettare delle parla Pilade e questo non è un modo di aiutare il disabile a vivere nella propria esistenza
Quindi anche questa è un fatto di ipocrisia una pura ipocrisia
Infatti alcuna persona bisogna dare in un'altra regione quando potrebbe parlo nella propria regione con tranquillità
Senta sottoporre la propria famiglia a sacrifici finanziari psicologici e morali e via dicendo quando bisogna andare all'estero
Io posso avere i dubbi e gli ultimi dubbi ma il patto ch'io non lo farei questo non significa quel maltrattato no non non debba avere il diritto di farlo
Certamente io come debito potrebbe Rimini dubbi tette di alito scuro dell'equazione che ho ricevuto
Però il perfetto non esiste e come ha detto prima
Guido allargata liquido un primato qui dove c'è la parte di un rene
Io vorrei tanto aiutare mia sorella Eboli dargli un rene se possibile ma poi mi sono posta il problema mentre ti ascoltavo
O cavolo e e se per caso mi capitasse a me dedotto diete ammalarmi e poi mimate a me quel rende e dopo praticamente sapete come stessa
Perché se abbiamo questo corpo integro
E diamo un rene ad un'altra persona che l'ha fatto generosissimo io spero per l'eccezionale quattro e penso d'oratorio la copia del nostro rugby maniere che comunque abbiamo la coppia di delle cambio in qualche modo che il nostro corpo
Però non non penso che sia la stessa cosa con me donare un rene è una persona che o si opere di portare avanti una gravidanza per
Dare un figlio a una persona che si chiama che è un'altra che comunque è un'altra cosa secondo me difetto io
Non sono certa non sono certa
Di capire anche se rispetto e assolutamente io non criminalità assolutamente che comunque desidera avere un bambino il patto otto possibile per Averno e avrebbe il diritto di farlo nel proprio Paese Sandro per andare all'estero perché non esistono genitori perfetti non è che perché una persona una donna può procreare
In cui automaticamente diventa e una buona mamma e una donna che invece purtroppo non può avere figli e abbisogna di riporre la tecnologia scientifica
O altri modi poter dire prima per la maternità Théoden maternità e è e meno valida o meno affetto da dare o può essere meno mamma di un attimo questo può procreare
Io credo che entrambi siano se non lo sono le persone sono le persone che possono essere buoni genitori hanno e non passi chiederle una famiglia ideale soltanto perché la tradizionale perché comunque tante tragedie nelle famiglie tradizionali
Succedeva non è ancora succedono incredibilmente quindi fino a quando le cose non succedono temono per mi normali e quindi un'alta non lo sono quindi famiglia patata non esiste quindi ben vengano il valore delle persone
E chi a dare amore e e dare valori e incoraggiare nove già azioni a essere porti a quanta la difficoltà il resto è tutto retorica ipocrisia
Io sì chiedo
Posso dire un'ultima cosa perché
Io vorrei dire due cose io non so bene se il nostro primo ministro
E all'ascolto
Allora penso che ci ha dato una porta il e il piglio io questo lo ammiro
Ma
Credo che
Giorgia
Tu spiedini sapete perché mai tipica che nel peggior via tutta una donna porte io ti ammiro per la tua forza però tu non sei una donna tradizionale tu sei una donna da quanto ne so singolo
Che ha deciso di non non abbia dato mi attrezzo Nale debba avere tanti figli contatto incoraggi Redondo da bere tu hai deciso di avere soltanto un figlio di non adeguarsi alla vita di un uomo ma di bicolor qui costruirti tappe
Ma perché tu lo puoi fare e un'altra donna non lo pongo ad occupare
Per certi aspetti con altra donna quanto sta bene tanti PD quando comunque la società non l'aiutano la paginetta tranne la sua carriera verso apporto di nel matrimonio
Ecco secondo me è nata da da una parte
Si incoraggi la famiglia tradizionale che comunque bianca mentre non ha dato alla donna quelle macchie Pacchioni che comunque
E ha diritto di avere ma nel contempo poi invece
Inoltre il ministro che incoraggia abbiate tonale che manda per la donna diciamo tutti i diritti riconosciuti da basse da Panda tanto che ha dovuto conta cioè lei ha deciso invece di essere una donna moderna indipendente
è qui c'è la contraddizione secondo me e dopo Tonino a corde da
Passiamo ad un'altra
Taglia importante dell'Associazione Luca Coscioni che sviluppata nell'intervento di Valeria Pollini consigliera generale dell'Associazione Luca Coscioni
Professoressa ordinaria di biologia molecolare all'Università degli studi di Torino
Membro della io copiamo la chiusa Biology organisation lembo
Che è un'organizzazione che riunisce scienziati e ricercatori sulla base dell'eccellenza nella ricerca nelle aree nell'area delle scienze biologiche in particolari della biologia molecolare
Valeria Poli grazie come come quasi tutti sapete credo io sia nella vita che per conto dell'associazione mi occupo di ricerca scientifica e devo dire che in momenti come questo dopo
Aver sentito gli interventi di Filomena Di Marco dopo dopo l'intervento di Laura Santi quello di Mina mi chiedo
Mi sento un po'di nicchia non fa non posso fare a meno di sentirmi un po'di nicchia però coi penso che in fondo uno dei nostri morti la scienza un diritto umano
Che sottotitolo Associazione Luca Coscioni e per la libertà di ricerca scientifica
E ci credo e io credo davvero tanto che la ricerca scientifica risolverà non tutti perché molti dei problemi che affrontiamo sono problemi etici sono problemi non risolvibili dalla scienza
Ma molti invece tutti quelle che hanno a che fare con le malattie con la cura si a proposito della piccola discussione che c'è stata sul trapianto di rene vorrei ricordare non so se tutti voi sapete che è in corso un un enorme sforzo per poter vendere gli organi di maiale compatibili con gli umani attualmente sono stati fatti tre trapianti di reni e tre trapianti di cuore
I pazienti non sono sopravvissuti a lungo c'è una paziente trapiantata da due mesi che che che viva
E sono tutti pazienti ovviamente che erano molto defedati per cui non avevano altre possibilità
Ma
La strada questo è stata aperta da più Sparkasse dal fatto che tramite la CRI Sparkasse si sono potuti modifiche si è potuto modificare il genoma del maiale in un tempo che sarebbe stato impossibile anche immaginarsi prima di questo e e che gli sforzi continuano io sono pienamente convinta che non so esattamente quando ma che tra qualche anno probabilmente non troppi si potrà salvare la vita alle persone che hanno bisogno di trapianto almeno per un interim di un paio d'anni con degli organi di maiale
E quindi questo mi consola io non faccio non faccio più Sparkasse del maiale però insomma penso che tutta la la ricerca scientifica con il suo carico di esperienze di conoscenza sia sia comunque fondamentale
Quali sono le iniziative sulla ricerca abbiamo questo piccolo gruppetto Federico Binda Naro Bertelli e con l'aiuto di Marco Perduca
Molto rapidamente i problemi principali della ricerca pubblica li abbiamo detti tanti voltante volte sono principalmente la carenza di finanziamenti ovvio che non è una cosa su cui possiamo direttamente incidere però recentemente c'è stata ampia poi la la l'eccesso di burocrazia che appesantisce una ricerca già sottofinanziata e la mancanza di organizzazione e coordinamento del del del finanziamento della ricerca che che appesantisce ulteriormente rallenta ulteriormente la ricerca in Italia e a proposito la carenza di finanziamenti appunto direttamente molto difficile intervenire comunque abbiamo partecipato sono nel nel comitato diciamo di che si è costituito dopo un appello scritto da centoventuno
O Società scientifiche contro i tagli alla finanziamento del fondo ordinario all'Università che ci sono stati quest'anno a valere anche sul finanziamento precedente
Addossando tra l'altro cosa che normalmente non è alle singole università la responsabilità di coprire gli aumenti Istat che ci sono stati dall'inizio dell'anno quindi ulteriormente diminuendo i fondi con questo questa questo Catch quintetto che il se il ministero diminuisce i fondi l'università non può aumentare anzi dovrebbe in teoria diminuire
Le Twin Shammai le le tasse universitarie a perché c'è una legge che dice che o l'università non può chiedere in tasse universitarie incassare dalle tasse universitarie più di un x per cento del suo fondo di finanziamento ordinario quindi l'università si trova con meno fondi in teoria dovrebbe chiedere meno tasse ma dovrebbe sempre dare gli stessi servizi
Come dicevo è difficile intervenire ma penso che qui sia una questi pongo una questione culturale dobbiamo
Farsi accedere il più possibile dappertutto far notare il più possibile dappertutto che quando la coperta è troppo corta ed è sempre troppo corta l'università la ricerca la cultura sono sempre tra le prime a finire sotto la scure dei tagli
Il secondo secoli la l'iniziativa su cui abbiamo lavorato in questi ultimi mesi è stato contro la burocrazia
Abbiamo lanciato un appello una lettera un appello da firmare una lettera aperta alla alla ministra dell'università la ministra Bernini contro la e il il fatto che lana Clinton in funzioni anti corruzione abbia voluto comparare totalmente l'università alla pubblica amministrazione
Nell'obbligo dell'utilizzo delle piattaforme metta della pubblica amministrazione per qualsiasi tipo di acquisto precedentemente le università le l'istituzione ricerca pubblica erano dispensate per spese al di sotto dei cinque mila euro lana che così ha così paura che noi possiamo rubare per gli acquisti sotto i cinque mila euro che adesso ha imposto anche gli acquisti da Daccico da da da da cinquanta centesimi su qualsiasi tipo di acquisto e questo ha imposto un carico enorme su
Sulle amministrazioni ed era allentamenti enormi sugli ordini che sono che gravano tantissimo sulla nostra capacità di efficienza nella ricerca è un punto un po'puntiforme
Però è molto sentito tutta questa peso della burocrazia e delle regole della pubblica amministrazione su una istituzione che che non ha le stesse esigenze della pubblica amministrazione che non ha gli stessi ruoli routinari della pubblica amministrazione
Sono un grosso problema qui secondo me è il concetto l'università non dovrebbe book ubbidire alle regole della pubblica amministrazione perché le esigenze sono diverse
In ogni caso abbiamo lanciato questo appello nel giro di pochi giorni sono state più di tre mila trecento firme
E l'abbiamo recentemente mandato alla ministra
Non so bene come ma Marco Perduca mi garantisce che riusciremo a fare fare un a fare un emendamento per il decreto mille proroghe almeno ci ci troviamo sicuramente però una cablato positiva che questi tre mila sono tre mila stakeholders sono tre mila persone che stanno nelle università che stanno negli istituti di ricerca che sono interessati a che la ricerca vada avanti
E che noi speriamo di poter coinvolgere in tutto il resto delle altre iniziative
E poi cella nostro cavallo di battaglia la Progetto la proposta di Statuto per l'associazione per la per l'Agenzia nazionale della ricerca
S'e non va be'la storia spiegare qui comunque un qualche cosa che è presente in tutte le società avanzate
Che risolverebbe un molti dei problemi di organizzazione di carenza di coordinamento
E quindi farebbe rendere di più in pochi soldi che ci sono c'è fondamentalmente non non stiamo necessariamente chiedendo più soldi stiamo solo chiedendo di spenderli meglio poi se ci sono più soldi ben venga ovviamente
E e a questo proposito abbiamo proprio deciso di coinvolgere gli stakeholders che abbiamo coinvolto nella nell'iniziativa sul metta scrivendo loro una lettera per chiedergli di e e mandando gli questi progetti che abbiamo chiedendo commenti e suscitando diciamo un interesse più dalla base come vogliamo chiamarlo e con quindi l'idea è quella di coinvolgere sempre più persone all'interno degli istituti di ricerca dell'Università
In modo che questo diventi un vero movimento una vera spinta dopodiché io sono anche nel nel gruppo diciamo che cerca di lavorare gruppo di scienziati del del lembo parte dei Lince i così che cerca di fare avanzare l'idea di un'agenzia magari in un modo un po'più politico magari in un modo un po'meno non chiamiamo l'Agenzia chiama una tipo però penso che sia importante stare su tutti i fronti e penso anche che se avremo sensibilizzato
E pali citeremo una proposta che poi avrà il cappello dei Lincei a me personalmente non importa a me importa il il risultato
Ringrazio
Questa era Valeria Paoli Sempre nel corso del consiglio generale
Dell'associazione Luca Coscioni che si è tenuto a Roma il venti dicembre scorso adesso sentiamo invece l'intervento di Francesca Neri Sempre consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni avvocato
Dottore di ricerca in diritto pubblico e vi ricordo che per l'associazione Coscioni Francesca ha partecipato alla redazione della proposta di legge di iniziativa popolare per la legalizzazione dell'eutanasia
E alla redazione della proposta di legge sulla gravidanza solidale tra le altre cose vi ricordo che a compartecipato alla presentazione del libro la mia famiglia la gravidanza per altri e io di Fiorella Menes on Fiorella Menes donne
La la la figlia di una dissidi Menes on che l'accusa che appunto racconta la storia della nascita sia sua che della sorella Valentina grazie a un percorso di gravidanza per altri queste notizia e quindi anche il libro e la mia famiglia la gravidanza per altri Emilio la trovate sul sito
Dell'associazione Luca Coscioni ma sentiamo l'avvocato Francesca Neri ragazzi poggia Totti
Io intervengo su un tema specifico intervengo su un tema che negli ultimi due mezzi ha visto diciamo una grande attenzione dell'associazione Coscioni in generale in particolare un'attenzione anche legale
Perché appunto è un tema di estrema attualità e dire ai urgenza mi riferisco al tema della gravidanza per altri che ha già uscito in alcuni interventi che mi hanno preceduto
Penso che più o meno sappiamo tutti quali sono state le novità legislative degli ultimi mesi in particolare lo scorso ottobre è stata approvata la famosa diciamo legge parchi una legge che arreso punibile l'accesso alla fecondazione assistita con gravidanza per altri anche se praticata all'estero in quei Paesi dove si prevedono leggi e tutele per tutte le persone coinvolte questa proposte di legge questo questa questa proposta di legge che in realtà a radici abbastanza lontane nel senso che è stata ripresentata più volte negli ultimi anni che appunto ha visto la luce per rimanere in tema appunto ad ottobre scorso è stata interrata effettivamente in vigore lo scorso tre dicembre
Questa legge visto il contesto politico non dovrebbe stupire di fatto ha tutte le caratteristiche di leggi concepite negli ultimi mesi dal Governo Meloni legge estremamente invadenti afflittive paternalistica che in una parola direi leggi ingiuste la legge varchi che lo ricordiamo prevede la reclusione fino a due anni e multe da seicento mila a un milione dialogo per tutte le persone che appunto dal tre dicembre
O anche prima questo bisognerà capire in termine di applicabilità di questa legge
Andranno all'estero per avere un figlio con la gravidanza per altri ed è una forse delle poche leggi che ha iniziato a produrre i suoi effetti deterrenti prima di entrare in vigore
Ma più che di una riuscita funzione deterrente della pena
In questo caso parlerei di una illusione penalistica e cito un professore provini professore che è stato il mio maestro Enzo Musco che parlava di illusione penalistica quando abbiamo l'illusione che lo strumento penale sì per possa fermare la vita delle persone
Comprimere le loro libertà e quindi orientare comportamenti sociali e morali delle persone ne stiamo riscontrando che sicuramente questo divieto a determinato reazioni di estrema preoccupazione nelle persone nelle famiglie che già si trovavano in un percorso di gravidanza per altri questo perché ovviamente non è immediato capire quando voi a che punto questa legge colpirà il ricorso alla gravidanza per altri naturalmente in particolare accogliamo proprio in questi giorni le prime nascite a seguito di questa nuova legge nascite che probabilmente a meno che non si metterà in discussione il principio di legalità ovvero di retroattività della norma penale
Non verranno colpite da queste pene dalle pene previste da questa legge ma che comunque comportano buon senso forte di paura che una famiglia che sta iniziando un percorso di genitorialità non dovrebbe affrontare solo fra qualche mese avremo la percezione effettiva di come verrà applicata questa legge e ovviamente il lavoro preparatorio che stiamo facendo ora è orientato appena sarà possibile a tornare in Corte costituzionale con l'obiettivo di superare questo divieto questa legge è conosciuta come il reato universale
Forse un po'impropriamente lo abbiamo detto perché di universale ha poco o meglio la perseguibilità è universale ma non certo il disvalore del fatto che prevede perché lo dimostra bene una ricerca che fa che ha fatto propria la SC Catelli e che abbiamo pubblicato sul nostro sito che dimostra come ben sessantasette
Sessantotto perché aumentano le di paesi evolvono non come noi che invece poi diamo tutto il possibile
Ben sessantotto Paesi nel mondo
Prevedono una legge regolamenta no la gravidanza per altri e quindi come si può pensare che sia universale un reato
Quando settanta Paesi nel mondo non solo la Regolamento mano alla Parmalat ripetono come un vero e proprio diritto riproduttivo
Ecco quindi l'universalità ricordiamocelo è riferita alla perseguibilità cioè una scelta di politica criminale del nostro legislatore che diciamo un po'forzato se non violato questo lo vedremo un po'forzato il Codice Penale
Lo ha forzato perché diciamo che è rimasto all'interno di quello che prevedono i primi articoli del codice penale in tema di territorialità e universalità decidendo che diventa universale un reato che non ha determinate caratteristiche che normalmente questi reati dovrebbero avvenire
Non entra nello specifico perché abbiamo fatto seminari abbiamo fatto diverse pubblicazioni e probabilmente ci sarà modo nei prossimi mesi di evidenziare queste criticità sono tanti secondo noi
Diciamo i principi costituzionali che questa norma sta violando
Ma proprio perché parliamo di perseguibilità università universale
Noi ci stiamo attivando oltre che ovviamente nell'aiuto nell'assistenza diciamo
A tutte quelle famiglie che tornando in Italia potranno a vere già alcune le ha hanno avuto ed hanno dovuto affrontare i problemi sia di natura penale che civile quindi questo è il lavoro che stiamo facendo ma di fatto ci stiamo attivando anche a livello internazionale
Forse ricordate che ad aprile scorso abbiamo fatto un convegno
E è nata una rete di associazioni europee per la difesa della gravidanza per altri composta da gruppi rappresentativi di diverso i Paesi con un obiettivo che è quello di promuove buoni norme in ciascuno stato membro in tutta Europa e ovviamente impegnandoci anche ieri riconoscimento e la tutela di tutte le persone coinvolte in questi progetti genitoriali abbiamo diffuso manifesto abbiamo continuato diciamo un lavoro anche relativo a il riconoscimento dello status giuridico dei nati ma tutte qui siamo queste queste associazioni che stanno lavorando con noi ma non solo associazioni ci sono anche i rappresentanti istituzionali forse ricorderete l'intervento e diciamo il ruolo anche
Tante della senatrice finlandese Mary Sirico oralmente
Ne tutto tutti questi Paesi in realtà oggi sono estremamente preoccupati ovviamente riconoscono la gravità di quello che sta succedendo in Italia ma purtroppo questa legge è stata endo delle ripercussioni anche a livello internazionale c'è c'è una sorta di contare ciò anche di quei Paesi in cui parlamentari mi riferisco in particolare la Spagna ci sono delle proposte
I parlamentari di estrema destra che vorrebbero replicare la legge varchi quindi è quasi un modello per Paesi che ovviamente cioè all'interno di quelle di quegli orientamenti che ovviamente non non non non favoriscono appunto la gravidanza per altri come diritto in generale diciamo una regolamentazione
Questo che cosa sta portando sta portando un lavoro che molto probabilmente a gennaio stiamo in qualche modo incastrando o comunque stiamo cercando di trovare una disponibilità da parte del Commissario alla Giustizia europeo Michael ma gratta e che è stato appena nominato è stato appena nominato
A settembre scorso come commissario alla giustizia e diritti umani e appunto grazie alla senatrice irlandese suo ex collega perché è stato ministro dell'economia in Irlanda fino a poco tempo fa il commissario per la giustizia si occupa proprio anche di diritti degli indagati degli imputati delle vittime dei reati delle politiche europee in generale sia anche proprio relative appunto all'applicazione del diritto penale nei paesi membri e ovviamente per noi questo rappresenta un momento importante di confronto perché vediamo anche quello che sta succedendo attualmente con l'Ungheria che si sono abbiate delle procedure di infrazione ovviamente per un tema affine ma diverso relativo appunto all'accesso alla fecondazione assistita in strutture private
Ne l'obiettivo è anche dire questa norma anche a livello europeo cercando di capire se si riesce ad individuare ma un un motivo di violazione della Carta europea dei diritti fondamentali
A nostro avviso ce ne sono ovviamente c'ha da fare un lavoro importanti anche di di studio a livello internazionale di contatti con altri paesi abbiamo iniziato a contattare anche con Marco Perduca ambasciate abbiamo scritto ai rappresentanti permanenti presso l'ONU
Purtroppo non c'hanno risposto in molti però diciamo per noi era importante
Informare e di quello che sta succedendo in Italia anche da un punto di vista appunto di diritti riproduttivi che sono ovviamente negati
Su questo diciamo non vado avanti vorrei fare un piccolo stacco pubblicitario sul tema contento il tesoriere perché comunque insomma serve anche questo allora sempre parte di questa rete e e anche diciamo grazie al contatto con lei è nata questa rete
Lo scorso ottobre durante l'assemblea civica che abbiamo fatto a Milano sulla genitorialità sociale abbiamo incontrato si dimena Essonne che per noi legali è stata un po'quasi non lo so ma è una celebrità
Perché è stata lei che con la sua famiglia in Francia oltre vent'anni fa aperto al tema appunto del riconoscimento dei bambini nati a seguito di gravidanza per altri all'estero
Avendo anche diciamo delle e importanti vittorie a livello di corte ONU per i diritti dell'uomo l'abbiamo incontrata anzi lei ci ha contattato perché voleva partecipare nostra assemblea civica
E da lì sono iniziate appunto dei confronti delle collaborazioni con Filomena marzo siamo andati al congresso della sua associazione Clara i a Parigi
E e e quando appunto ci ha ci siamo incontrati ci ha portato un libricino questo libricino scritto da sua figlia Fiorella me ne son che parla ai bambini come lei sa e della sua della della sua nascita e della della sua comprensione
Anche per fin quando era bambina della del percorso di genitori da che hanno fatto i suoi genitori quindi la storia della sua nascita questo libro
Ci ha colpito molto perché era forse uno dei pochi libri almeno rispetto alle ricerche che ho fatto per i bambini sulla gravidanza peraltro è sicuramente un tema che deve essere innanzitutto capito dai genitori per poterne parlare i bambini ma questo libro penso sia importante anche proprio per i genitori perché in realtà racconta una storia in modo estremamente semplice e delicato con delle immagini vi Fiorella mini store perché fa l'illustratrice
E quindi è nata l'idea di tradurre in italiano quindi oggi abbiamo una versione italiana di questo libro che se volete e in vendita anzi non è in vendita noi ve lo diamo dietro donazione se voi volete una donazione minima di dieci euro
Ne abbiamo poche copie ma c'è un link purtroppo non abbiamo tantissime e tantissime cose ma insomma magari le le riff di faremo stampare quindi questa è una cosa di cui siamo molto orgogliosi e niente vi ringrazio questa dall'intervento dell'avvocata Francesca una
Sentiamo un breve intervento del professor Roberto de faire Servio tecnologo all'Istituto di genetica e biofisica
Del CNR di Napoli del consiglio nazionale delle ricerche di Napoli a proposito di una importante decisione sulla mais OGM allora sul fronte
Del miglioramento genetico la situazione dall'anno scorso è totalmente cambiata e ci sono già due sperimentazioni in campo con piante evitate con i geometri quindi con la tecnologia di crisi per cassa
Erano vent'anni che tutto questo era vietato ebbe origini ha dovuto bruciare il suo campo sperimentale dodici anni fa
Quindi la situazione spaventosamente cambiati in meglio con nostra grande sorpresa tra l'altro senza nemmeno avere
Come dire una definizione di quello che si può fare nel senso che non è ancora chiaro quali siano le piante illimitate con la tecnologia nuova del genoma è evidente possono essere messi in campo ma intanto ci stanno in campo questa è la cosa straordinarie RAI
Stiamo lanciando progetti per i prossimi tre anni quindi
C'è un fronte del miglioramento genetico vegetale che ha avuto un'accelerazione inaudita
Contemporaneamente Giorgio si penato quindi sull'altro fronte quello degli OGM classici
è riuscito sempre a maggio due mila ventiquattro o come alla come la data in cui Vittoria Brambilla è riuscita a mettere in campo il sorriso che potrebbe essere tollerante ha un suo ruolo Brusone
E quindi è riuscita avviare la prima sperimentazione in campo vi dicevo Giorgio fine nato praticamente lo stesso giorno
Ha ottenuto una sentenza favorevole da un tribunale in realtà di ultima istanza anzi vi ultimissima istanza
C'è ha rinviato tutta la vicenda dalla Corte europea di giustizia e fa ora affrontando il suo caso
Giusto per darvi un'idea di che cosa ha fatto la giudice Elissa Barrot del tribunale di Udine
Giorgio aveva piantato ormai sono GM nel due mila ventuno
I era stato devastato dalla Gran Guardia forestale aveva fatto ricorso l'aveva perso ai due Pardi Pordenone di Udine
Per i due campi aveva coltivato aveva fatto ricorso al Consiglio di Stato lo aveva perso aveva fatto ricorso alle reti sezioni riunite della Cassazione l'aveva perso papà paga doveva pagare venticinque mila euro per ogni in campo
La giudice li salvarlo per la prima volta si è il dalle cause e ha ha sentenziato che e la vietare la coltivazione di mais oggi M. monotono cento dieci l'unico coltivabile in tutta Europa
Non per impedire a Giorgio di farlo potrebbe ledere il Trattato costitutivo dell'Unione Europea la libera circolazione delle merci
E mettere un imprenditore agricolo friulano in condizione di svantaggio competitivo rispetto agli spagnoli quindi ora la palla
Nelle mani della Corte europea di giustizia e vedremo come andrà avanti ma diciamo estremamente appassionante vedere che l'Italia contemporaneamente sul fronte più avanzato del miglioramento genetico per cugino medico in e due nella lotta per della la libertà di piantare il monotono centodieci quindi il vecchio Mice oggi rende tutto questo vittoria
Fabio Fornara e io l'abbiamo scritto in un articolo appena uscito sull'AIPO riporto
Con quattro giuriste
Delle Università di Parma e di Pisa e nell'articolo scientifico sembra riporta è formalmente eredità ringraziata l'Associazione Luca Coscioni grazie a tutti
Questa era l'intervento di del professor Roberto De Faenza
E a chiusura di questi interventi
Che si sono tenuti nel corso del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni sentiamo
La dottoressa Anna Pompili ginecologa cofondatrice di Amica l'associazione medici italiani contraccezione aborto e membro del consiglio generale della Coscioni
ANA Pompili buonasera tutte tutti dunque mai dati esce quasi in contemporanea con una relazione che diceva Chiara arriva con un ritardo notevole che abbiamo come sollecitato più volte ma che fondamentalmente
Torna a sottolineare la sua sostanziale inutilità inutilità perché ci dà dei dati intanto che sono quanto meno discutibili ma sono dati che vengono forniti fondamentalmente che il problema è capire l'utilità della relazione la relazione dovrebbe servire ad evidenziare le criticità per affrontarle ed eventualmente risolverle di fatto invece questi dati hanno una funzione strumentale e per quanto riguarda l'elemento che diciamo è all'attenzione anche della ricerca ma i dati fondamentalmente serve a dimostrare e sbeffeggiare i non obiettori a dimostrare che sostengono un carico davvero irrisorio di lavoro per cui non c'è non c'è nessun problema ma questo qual è la la necessità lo l'obiettivo fondamentalmente quello quindi di puntare i riflettori su
Il lavoro irrisorio svolto in più dai non obiettori fondamentalmente per spostarlo da chi sono i veri responsabili di una difficoltà di accesso all'interruzione volontaria di gravidanza che sono le regioni quindi è un'ottica fondamentalmente di deresponsabilizzazione delle Regioni delle strutture sanitarie e ovviamente in quest'ottica mai dati amari risorsa perché e ci permette di accendere i riflettori su alcune cose
Perché dico questo perché intorno alla gramsciana necessita di un'azione territoriale questa il concetto fondamentale che abbiamo sottolineato già nel nostro congresso
Che fondamentalmente laddove sono nate tante nuove cellule una chiamata all'azione per le cellule in quest'ottica il sette di gennaio faremo un primo incontro
Diciamo di coordinamento con le cellule leader quella di rilanciare la nostra iniziativa
Per presentare le mozioni sull'appropriatezza non sto a ripetere qui quello che abbiamo già detto al congresso ma insomma fondamentalmente perché si passi ad una devo ospedalizzazione delle procedure della gran parte delle procedure per l'interruzione volontaria della gravidanza l'idea quella intorno all'otto marzo di lanciare a livello nazionale questa questa iniziativa di presentazione di mozioni in alcune regioni che riteniamo simbolo in regioni nelle quali anche la presenza e l'impegno delle cellule sia significativo
Per appunto
Partire con questa iniziativa territoriale questo è importante
Per tutta una serie di motivi fondamentalmente per quello che forse diciamo Sempre ma che secondo me va è importante comunque ribadire e cioè che l'avvio ospedalizzazione ha una valenza senza dubbio di tipo diciamo di via economia sanitaria perché ci permette di avere un risparmio importante e ci assicura la appropriatezza quindi delle delle procedure ma ha un ruolo un significato
Anche di tipo culturale perché fondamentalmente significa sostenere la possibilità per le persone di gestire in prima persona una procedura medica quindi un cambiamento culturale anche all'interno
Di un sistema sanitario paternalistico
L'idea è già al congresso era venuta fuori da più parti l'idea di presentare un una istanza alla Corte dei conti perché ovviamente procedure non appropriate costituiscono uno spreco di risorse del sistema sanitario nazionale si tratta però di cercare di capire in che modo poter
Quantificare il danno per l'erario in questo senso non è non è così semplice senza dubbio sono risorse che potrebbero non volendo mettere in contrapposizione a volte contraccezione quindi sempre in questa ottica di uno buono l'altro cattivo però senza dubbio potrebbero essere indirizzate verso
Un riconoscimento per tutte e tutti del diritto alla contraccezione l'accesso a tutti i metodi contraccettivi non voglio però dimenticare
L'impegno che abbiamo preso che io ritengo sia assolutamente importante di un'azione a livello nel per nazionale a livello generale
Non solo per sé e per sostenere la nostra battaglia per l'appropriatezza ma anche per la modifica della legge centonovantaquattro
E l'elemento che costituisce l'urgenza vera sempre rappresentato dalla modifica degli articoli sei e sette della legge centonovantaquattro
Perché è il realismo ricorda perché noi sul corpo del piccolo il costo
Sì le sono gli articoli che regolamentano l'accesso all'interruzione volontaria di gravidanza per oltre il novantesimo giorno quindi che regolamentano l'interruzione volontaria di gravidanza strettamente per ragioni per ragioni mediche
E non sappiamo che oltre alla ventiduesima settimana quando sussiste per il feto la possibilità di vita al di fuori dell'utero il medico dettato dell'articolo sette che interrompe la gravidanza è
Tenuto a fare di tutto per salvaguardare la vita del feto
Questo si traduce fondamentalmente in una quasi impossibilità di interrompere una gravidanza anche laddove vi sia una
Diagnosi tardiva di patologia fetale
I depositi impossibilità di interrompere la gravidanza oltre la ventiduesima settimana perché se nessuno pensa di di poi
Rianimare un freddino che oltre alla grave patologia c'è anche il danno della prematurità
Per cui cosa significa questo che le donne che si trovano in Italia in questa situazione sono costrette ad andare all'estero io penso che se non lavorassimo
Su alcune indicazioni da mettere sul nostro sito e ragionassimo anche sulla possibilità di richiedere un rimborso per le per persone che sono costrette ad andare all'estero per esercitare il loro diritto alla salute ci possiamo ragionare ci possiamo pensare però forse potremmo trovare quel caso che è difficile individuare ma che ci permette su una questione pratica reale non solo su questioni di principio di
Di di di affrontare il problema ultimi
Ultimissima cosa My God is my ciò is importantissima io credo che nell'ambito di quell'sulla battaglia
Noi dovremmo sollevare il problema delle donne immigrate presenti sul territorio nazionale regolari o irregolari
Che però non hanno diritto all'assistenza sanitaria e che devono cambiare l'interruzione volontaria di gravidanza
Anche in un Paese dove l'interruzione volontaria di gravidanza è illegale
è un un elemento e c'è una disparità enorme da questo punto di vista anche all'interno delle varie ASL che con l'intervento della dottoressa Anna Pompili
Arriviamo e alla conclusione di questa trasmissione io voglio ricordare che c'è una importante traguardo raggiunta nei giorni di Natale a proposito della campagna mai e poi mai ciò il se che ha raggiunto il milione di firme e quindi nel due mila e venticinque verrà discussa la proposta nella Commissione europea
Ne parleremo senz'altro nelle prossime trasmissioni per ora non prima di fui invitato a sostenere le nostre battaglie sia con l'iscrizione per l'anno nuovo due mila e venticinque o tramite il tutta una serie di possibili finanziamenti
Le cui modalità letto compatte sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Da Mirella Paracchini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta
L'assunzione dell'Associazione Luca Coscioni
è stato di circa cinque