Comitato direttivo centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati (ANM)

Ma se noi Andrea resa questo problema emergenziale basso tratti un anno banale
Va bene allora passiamo anziane l'ordine del giorno anche non è particolarmente nutrito l'unica del presidente appare la sua relazione
Allora buongiorno colleghi
Anche la mia relazione presto sarà un po'più asciutta del delle altre volte perché non abbiamo moltissimo all'ordine del giorno e quindi per dare conto e quello che sul testo da luglio per l'ultima volta in cui ci siamo incontrati ad oggi
La prima intanto alcune comunicazioni
Diciamo di servizio per i prossimi comitati direttivi centrali ieri abbiamo deciso in Giunta deve come Comitato direttivo centrale il giorno nove dieci novembre a ottobre non dovremmo pulp
Tenere comitato direttivo centrale ci sarà anche una missione all'estero
è un convegno poste nove dieci novembre
E allora dovremmo rimetterci otto e nove
La dovremo rivedere questa data il quattordici quindici dicembre questa dovrebbe andar bene poi vedremo allora novembre modo dare a tutti la possibilità di
Quattordici quindici dicembre del nove dieci novembre a questo punto dovremmo rivedere
No no padre troppo stretta prima
Avagnano troppo originale
O prima copre unanime fatica e allora io visto che non è possibile una comunicazione secca perché credo lo rivediamo della ora solo qualche parola per illustrare un po'
L'ordine del giorno e dare conto di ciò che è successo io credo che la novità stante sia quella del dieci agosto la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale la legge Nordio di cui abbiamo tanto parlato illusionistica montante
Occupati
Io penso che valga la pena ribadire che al di là di tutte gli elementi critiche il senso che hanno segnato tutti i lavori parlamentari
L'associazione ai stress o critica pressoché sull'ovvero l'impianto della legge
Il profilo che forse va messo maggiore attenzione ora compilare l'abuso d'ufficio del traffico d'influenza nei manifesta indifferenza per le esigenze dell'organizzazione degli uffici
Hanno abolito io come ho detto più volte ma vorrei che insomma che questo
Se ne trasse ancora di più nel dibattito nella nella nostra considerazione dell'intervento normativo Napoli documenti utilissima in appello
Cinquecento ottantuno comma per comma uno quater e siamo ancora a un anno e mezzo un anno e otto mesi in più alla fine del piano nazionali perché residenza vedremo che ricadute avrà sulle performances delle corti di appello perché la corte
Hanno introdotto la collegialità delle misure cautelari noi noi non siamo stati silenti su questo interverrà in vigore il venticinque agosto del due mila ventisei io non credo e a quella data agli uffici
Nonostante arricchimento di duecento unità di organico saranno pronti questo per me è la spia dice qualcosa di importante cioè nell'indifferenza con cui si stanno muovendo le politiche normative e anche il ministero di Giustizia sui le esigenze di organizzazione non è possibile normare senza spendersi conto della sostenibilità organizzativa e questo io credo che valga la pena in questo volevo sollecitare la nostra commissione di studio penale procedura penale
Capiamo la fine della nostra esperienza di come aggettivo centrale consegna a chi verrà un lavoro un po'più compiuto di quello che è stato il nostro impegno siccome i tempi dell'efficienza del servizio sono stati una costante delle dei nostri interventi ho ripreso o di lettere inviate
Al ministro nei mesi passati a chiusura dei nostri comitato direttivo centrale tante abbiamo segnalato pressoché tutto rimasto senza seguito penso alla ai problemi della telematizzazione senza i problemi delle videoriprese forse sarebbe il caso di fare il punto su questo efficienza nell'azione e attenzione profili di efficienza
Errato il documento compiuto fino
Anche perché mancano tre mesi nessuno ne parla ma finisce il periodo transitorio della improcedibilità l'appello abbiamo tempi più ampi improcedibilità per i giudizi impugnazione per i ricorsi che saranno depositati al primo gennaio due mila venticinque che è alle porte
Si tornerà alla disciplini piene gli anni per le corti appena un anno per la corte di cassazione cioè una commissione ministeriale
Insediata di monitoraggio verifica cella sostenibilità della riformatore improcedibilità che civile molto molto contrari forse sarebbe il caso di venti saperne un po'di più di capire se quella normativa di regime potrà essere tenutasi su questo uno studio un'attenzione della Commissione penale procedura penale credo sia doverosa dovremo col prossimo comitato direttivo centrale o anche prima se la Commissione sarà in grado di licenziare un testo
E rappresentare al ministro ieri ha visto ma siamo pronti uffici giudiziari sono pronti a sostenere due anni di tempistica in appello e un anno in Cassazione forse la corte si alle Corti d'appello lo sono tutto questo fuori dal dibattito
Sulle politico enorme
No non ne parla nessuno pensiamo a tre mesi dalla dalla Scala
è stato approvato il decreto carceri e a margine del decreto carattere è stato approvato un ordine del giorno onorevole Costa che impegna il governo ha poi fare un intervento normativo finalizzata alla rimodulazione delle norme sulla custodia cautelare
Con particolare riferimento all'esigenza di tutelare di quella filosofia sessantaquattro comma uno lettera c sostanzialmente una stretta sulla custodia cautelare per la reiterazione cosiddetta reiterazione criminosa
Anche su questo forse va fatta una riflessione quanto meno in sede di Commissione
In studio è la riproposizione della proposta di abrogazione referendaria relativo decentrata quattro di qualche anno fa che non non è cuore non raggiunse il quorum
Mi fa specie che sia stato introdotto questo ordine del giorno ma l'approvazione di un decreto legge cattive commesse il problema delle carceri fossero le misure cautelari per interazione
Cosiddetta cosiddetta reiterazione criminosa al di fuori dei delitti di mafia e terrorismo di uso della violenza
Colpì le armi
Questo il punto forte su questo anche alla luce dei dati statistici forniti dal ministero comandano presenta la popolazione carceraria qualcosa l'ha detto non è possibile poi noi siamo ovviamente alla restituzione cautelare pizzica metter mano lo si faccia
Vedremo noi con che tipo di di soluzione tecnica verrà messa in campo diremo la nostra ma ecco nonché non passi il messaggio che c'è un sovraffollamento carcerario che intende da un uso eccessivo della
Custodia cautelare per reiterazione criminosa
L'ordine del giorno figlio
Della vicenda pochi io non credo che sia quel tipo di di soggetti imputazioni che determina il sovraffollamento carcerario il sovraffollamento carcerario resta un'emergenza come sappiamo il decreto carceri non ha posto alcun rimedio per la stessa magistrati porterebbe bene a ribadire che l'emergenza è rimasta tale e quale
Che non dipende da un uso abusivo delle custodie cautelari al netto delle presunte legge sulla sussistenza di esigenze cautelari io non vorrei che
Che passasse questo questo messaggio per cui se carcere oggi vive una situazione drammatica con statistiche il suicidio allarmanti che dovrebbero
Spinge ad interventi immediati decide la politica quali ma non certo quelli a cui siamo stati etichette hanno predisposto quelle del decreto capii che questo sia Olipad di una magistratura
Liberticida chiusa in maniera smodata la custodia cautelare perché non è quesiti non è così guardateli i dati punti dal ministero su questo ci renderemo conto tutti che Europa su problema cioè non è quello sovraffollamento carcerario frutto di della marginalizzazione della criminalità diciamo degli stati mattinali della presa immigrazione tossicodipendenze l'abbiamo detto lo abbiamo scritto nel documento della P due mila ventiquattro
Questo segnare un nuovo allarme forse sarebbe doveroso perché carcere non può non ci pensa più da vicino ed è una situazione estremamente drammatica dicevo che questo elemento quest'ordine del giorno che probabilmente verrà iniziativa legislativa sul pure cautelare figlio della vicenda proprio ora
Segnato
Un po'la il dibattito pubblico da maggio in poi ma il Stati c'è stato un forte forte inasprimento dei guaio del modo di leggere iniziativa giudiziaria io aprivo la rassegna stampa lo avete fatto anche voi stavo libico
Senza parole di fronte a titoli che parlavano di un governatore della Regione Liguria sequestrato dalla magistratura una magistratura che mettere in campo un'azione eversiva
Sovvertire l'ordine democratico le libere elezioni un attentato alla democrazia è stato continuo Fulvio di questo tipo di letture della oggi possiamo dire
Alla luce e la scelta difensiva che ha fatto Presidente della Regione Liguria tutto quelli guardarlo veramente non aveva non aveva segni ha scelto il patteggiamento più interessato alle scelte difensive ma di fronte a quel tipo di accuse titoloni dei giornali tutto ci saremmo aspettati
Il sequestro della magistratura tranne che una scelta di questo tipo e questo va detto no perché noi interessano le vicende processuali singole ma perché se dalle vicende processuali sì
Si prende spunto per un'aggressione all'amministrazione della giustizia ecco io credo che su questo bisogna fa chiarezza non c'è stato nessuna attentato alla democrazia non c'è stata nessuna azioni eversive sta un processo per corruzione
Per nel
Messa a disposizione delle
Presidente della Regione Liguria e di finanziamento illecito un reato ricordo quello di corruzione
Se ne stampa di odio banalizzato quasi fosse una violazione del Codice della strada con è stato detto è un reato credo vada da tre agli otto anni di reclusione Massimo un reato importante noi
No no non interessano le le vicende però insomma
Una prospettazione della della dell'azione giudiziaria ligure nei termini in cui abbiamo letto credo che meriti oggi giustizia è stata un po'che un processo
In cui le parti hanno ritenuto di concludere con un patteggiamento nella mutuo fisiologico degli strumenti l'ordinamento mette a disposizione e rinunciare al dibattimento e quindi a verificare la sussistenza della fondatezza dell'accusa
L'estate è stata anche l'estate in cui siamo stati accusati del complotto noi siamo intervenuti anche su questo complotto
Di parte della magistratura poi lo qualche giorno
E va curato conosce
Una rassegna stampa costellata da attacchi eversivi da riunioni sovversive con pezzi della politica e della stampa per sovvertire ora il governo regionale ora il governo nazionale
E poi il ventuno agosto rettifico quindi l'ordine del giorno
In cui si fa riferimento al punto cinque intervento feticcio del Senaldi alla sette alla trasmissione televisiva in onda del ventidue del trentuno agosto e ritornata la pressione cancro per definire la magistratura è uno dei cancri del Paese ho ritenuto ma ne abbiamo parlato anche in chat
Questa porta peccato tematizzare lancia
Perché almeno questa è la mia
Idea siamo confrontati
I colleghi di giunta e la spia di qualcosa di più profondo e particolarmente grave non è come la parola fuori posto
Di un giornali
Il sintomo le la manifestazione il fenomeno di qualcosa di
Di un malessere della democrazia molto più radicato
Mi chiamo le tutte insieme le rassegne stampa sul caso Totti il complotto che vede le forze politiche pronte diretti così non passerei le sono stati espressioni di alcuni esponenti politici che hanno preso per buona l'idea del complotto
Passata sui teoremi del libro di Sallusti
E poi la parola cancro del del paese
C'è un uso il responsabile del linguaggio
Il linguaggio viene impregnato impastato di un'aggressività mutuata
Dal dal dai soci alla cordata Italia unica tastiera senza alcuna valutazione del significato delle parole come si la magistratura si potesse dire questo e molto di più
Cancro del Paese pressione che risale a tantissimi anni fa
Presidente del consiglio Berlusconi ad utilizzarla più e più può
E nuovi per
Ed è un fatto una ricerca dunque ho ripreso anche uno scritte un intervento di Alessandro Pizzo Rosso all'Accademia dei Lincei nel due mila e tre in cui interpellava quel consesso al al puntualmente autorevole chiedendo se l'ammissibile che un Presidente del Consiglio
Di uno Stato moderno racconta di cittadini che la magistratura del suo Paese un cancro da estirpare io credo che questa domanda non abbia colpevolmente ricevuto un'adeguata risposta
Questi anni
E nel caso di ritornare a farla non solo agli intellettuali ma appunto il ceto politico a tutti gli attori scolastico se possibile tollerare che si parli della magistratura in questi schermi
Io non so posta come possiamo fare ma certamente parlarne assumere noi iniziative alternative che non è non tollerabile e non praticamente non tanto e solo per l'ordine giudiziario attraverso la difesa dell'ordine giudiziario si difende uno dei pilastri della nostra vivere democratico
Sembrano parole ormai antiche
Superate da la barbarie del linguaggio ma
Su questo noi abbiamo indurre statutario mando vere ciclo
Il dovere proprio da da magistrati e da invece la situazione è nettamente il fatto ritornare con forza a tematizzare la questione non è tollerati che non è accettabile totalmente fuori
Da ogni prospettiva di diritto di critica come qualcuno ha scritto in qualche giornale qui non si tratta
Non essere disposti non vogliamo essere criticati perché attraverso di critiche
Miglioriamo il nostro lavoro abbiamo qua la critica è anche un modo per dar conto alla cittadinanza diffonde vediamo
Nulla con la crisi non è esercizio il giornalismo questo è
Le parole hanno un senso pendio dello cancro lo si può dire per la mafia
Per una penalità infiltrate non per chi la combatte la reprime intorno dopo
Delle anni anzitutto indignarci per essere capaci di comunicare
La nostra non è possibile assuefarsi a questo tipo di di discusso a questo approccio ai tempi della
Abbiamo anche messo all'ordine del giorno doveroso il capo del manuale
L'abbiamo fatto
La magistratura nella costruzione molto abbiamo visto quanti colleghi si sono
Impegna rispetto alle parole che scopre
Leggevo il manuale di Catone da da tempo immemorabile faccio mi occupo di penale scoprono che professor raccontava quelle parole da tempo non è
Intanto il fatto che lo abbia usato già dal due mila tre non mi pare come pure qualche accademico importi in qualche
Detto a sostenendo che ci ove non ce n'eravamo accorti allora quello è
E il segno che va tutto bene anche quello non è un modo per parlare della magistratura si vuol parlare della interpretazione dei limiti dell'interpretazione del creazionismo utilizza siamo stati no anche protagonisti abbiamo sentito il bisogno di farla abbiamo dedicato un congresso ai temi dell'interpretazione ma cosa c'entra questo con dire che egli non di rado i magistrati appartengono alla categoria Renzi colà cosa c'entra con l'interpretazione con la sentenza Englaro imponente con le evoluzioni della della giurisprudenza in materia di famiglia o dire che le donne cura e lenti Interpreti del diritto però quando firma si tratta della materia della famiglia delle persone non sono in grado ora non ricordo perfettamente le parole non hanno a sono acquistabili qualcosa posati scientifico questo approccio
Io non credo che valga la pena dibattere col professor Gazzoni che pure devo dar ritenuta conto ha scritto che poi lo avrete letto un nacque a replica
Alle parole linee soprattutto a quelle che la prima presidente la Corte di Cassazione anche dedicato per ma io non credo che sia il caso di dibattere
Ahimè non c'è materia di dibattito non non si parla di questi antichi
Si parla di uso considerati e rivela
Rancore
Come dire
Una sorta di rivalsa forse il professor Garzoni avrà avuto non so se fa l'avvocato qualche
Quante qualche sentenza che non lo ha che non lo ha gratificato io non non fa atto partita all'etere quello scritto qualcosa di più
E chi meritevoli di considerazione però andiamo a dare atto che Luís ha chiesto a noi pubblicare sui nostri canali sociale il suo scritto
Da ultimo io ho risposto cortei picchetti avrei parlato con zero sei diretti ha parlato in giunta oggi ne parlo perché abbiamo messo all'ordine del giorno al punto e a chi gli ha chiesto di conoscere poi l'esito della decisione del comitato direttivo centrale spesso scritto lo sapete è stato pubblicati su una rivista importante è stato qualche collega che per oppure l'abilità di rispondermi
La mia impressione e che non ci sia da rispondere ci sia da riflettere ancora una volta
Un piano diverso ma che qui
Uno scritto scientifico e non vorrei banalizzare un importante manuale usato da moltissimi
Resti a questo tipo di
Commenta della magistratura lotte agli studenti coloro che si formano e avvilente
E avvilente allora cosa sta succedendo nella società
I professori
Qualcuno ha reagito molto molto il Silenzio stanno interpretare il Silenzio del silenzio indifferenza in silenzio lontananza e il silenzio come dire che difende io non lo so però anche qui
Ci saremmo aspettati io nulla solleciterei qualche collega l'ha fatto uniamo il
Che non sollecito
Non sono qui a chiedere alla accade nel prendere le distanze
Queste cose non si fanno perché si sentono
Fanno su richiesta
Cadono le braccia non c'era altro da dire
Era giusto che il Comitato direttivo centrale se ne occupasse perché i colleghi hanno hanno vissuto male questo questo questa lettura del manuale qualcuno l'ha fatto nel due mila ventiquattro ma poco importa e questo sta scritto ancor più grave che venga reiterato
Il segno dei tempi
Poi stiliamo una stagione in cui la magistratura
Al di là sul molto al di là delle più volte noi non
Ci nascondiamo Bergamo abbiamo commesso errori ne abbiamo parlato abbiamo dedicato in seduta dei nostri comitati tecnici entrare a trattare di di pratiche così decide interdisciplinari sappiamo benissimo quali sono le nostre colpe quali sono le possibilità di un errore nella nella poi mentre la fusione tra le più delicate e più complessa curanti se pensiamo di non errare ma o telefono una corte lei una corta è la colpa per non essere sempre all'altezza dell'altissimo ufficio
E abbiamo assunto una cosa il vilipendio e su questi al la
Ciò che il Comitato direttivo centrale vorrà decidere infatti io credo che una discussione pubblica ripresa da noi sia già
Una una cosa opportuna necessaria non possiamo solo in seguito i piccoli fenomeni di questo malessere
Dobbiamo andare al nucleo allora nonché a tutto invertire la rotta in questa discussione sulla giustizia Dini
Prestare maggiore attenzione quando si dice ritorna da un'esemplificazione il complotto è verosimile e bisogna assumersi una forte rete la difesa delle istituzioni non è possibile
Come dire indulgere non accorgersi della Tenco Rosita e hanno le parole le parole trasformano la realtà sono parole al vento sono qualcosa Cacciari pericoloso l'ultima notazione
Abbiamo un un punto all'ordine del giorno il sette bis secco vicenda Natoli
Il Consiglio superiore della magistratura ha deciso a deciso di sospendere una consigliera laica bene lo sottolineo non per
I pensieri corporazione ma i giornali
A qualcuno ha scritto la magistrata mattoni
E componente laico e una portati no no no lo dico lo dico perché insomma ristabilire un po'la verità è un componente laico
Al di là delle defezioni qualcuno di noi ha fatto già in in in nelle nostre liste adeguatezza dello strumento di cui dispone il Consiglio superiore della magistratura per affrontare il problema del delle cadute
Professionalità diciamo così della componente laica non affronta questo tema poi se qualcuno vorrà lo si farà diciamo che
Vedete intrappolare
Una impossibilità
Continuare ad occupare d'ufficio peraltro
Acclarato
Comportamento immediato della stessa
Componente Capponi
Pesa sospeso dalla disciplinare come si possa fare una scelta diversificata tra disciplinare e CSM ci saremmo aspettati almeno io perfetta di fronte a quel tipo di di produzione di una di una ripresa ausilio di quel in
Le dimissioni sarebbero state forse la la scelta più opportuna
Non sono intervenute intervenuto il Consiglio c'è un problema di etica pubblica ora non è non sappiamo quanto male hanno fatto cosiddette degenerazioni correnti dico così perché non perché e poi ridimensionare perché muso in termine abusato e come tutti terminati i fatti non mica degenerazioni del correntismo
Una problema un po'più ampio che riguarda tutti chiede etica pubblica come si sta
In un ufficio dico sì elevata importanza e valore poi sparire comportamento da tenere quanti sono
E confidiamo che si sta facendo da ultimo alla disciplina a a in onore nella nella funzione degli uffici uscite insomma Bastos che ha riguardato la magistratura che non riguarda solo la magistratura che riguarda tutta la classe dirigente
E anche su questo una riflessione va fatta non per dire
Siamo stati noi questa volta il Consiglio succeda mai saputo va tutelato il Consiglio superiore della magistratura ed è stato in grado di farlo autonomamente con gli strumenti che la legge del cinquantotto
Gli ha consegnato quelli erano e quelli non nel alte non ce ne potevano avere una riflessione però è un po'più ampia della del correntismo al Consiglio Superiore della Magistratura non è solo quell'omone possibile leggerlo solo attraverso la lente del correntismo c'è un problema di
Adeguatezza ad un ufficio elevatissimo sia della componente togata della e della componente laica lo avevamo già detto quando era corso ai lavori parlamentari di riformare il sistema elettorale ed
Un'occasione per ribadire
Anche la politica che
Quando si fa hanno scelte riguardano quel tipo di incarichi sono scelte pesanti perché tanti per ma conta per la collettività intera che vanno fatte con estrapolate
Io non credo ci sia altro molti credo unificato nulla chiudo con questa sollecitazione che come obiettivo centrale ma condividerà petroliere con la Commissione per mettere a punto uno studio conclusivo
Che consente al ministro le nostre riassuma le nostre preoccupazioni e l'allarme per quello che è sarà qui a tre mesi
Si verifica darsi che non ci siano ragioni di allarme ma che ce lo dica e quindi quali sono i dati di monitoraggio sull'improcedibilità che consegna al prossimo Comitato direttivo centrale come dire un canovaccio
Su cui probabilmente dovrà proseguire il suo impegno grazie
Una sola bisogna a schierato in lingua no ottico credo se passa una delle cose
Molto pesanti adoratore anche penale contenuto ma nella forma
Corretta anche se aspetteremo senza fra potere opere cariche istituzionali adesso diamo la parola penale
Salvatore Passaro
Tempo culturale da aggiungere nell'ampia relazione
Sul piano delle informazioni di interesse per i colleghi aggiungo rispetto alla a quello che attira dichiarato centottanta tutti gli atti al prossimo Comitato direttivo formalmente invieremo le prossime elezioni
Che abbiamo ricorderete indicato le date del ventisei ventisette ventotto pendaglio prossimo
E quindi poi anche spetterà al Comitato direttivo fare la scelta se conferiti
Col voto telematico come abbiamo fatto in passato mediante
La piattaforma Indigo
Nella non esiste rilievi che deve essere ancora diffuso il verbale proprio regista di tutto possibile passaggio abbiamo richiesto il ragionamento dell'anagrafe soffitto più
Quanto più perfetto l'eventuale
Passaggio elettorale col bottone
Sulla periodo che ci separa dall'ultimo comitato direttivo
Quei passaggi e gatti a
L'approvazione provvedimenti legislativi sono Valente Nordio
Si richiama alla
Al punto due del nostro ordine del giorno fu sempre nuovi Vincenzo sul versante della giurisdizione alle risorse questo ereditaria
Tema
Quanto mai attuale
Chiedendo anche questo provvedimento legislativo degli interventi che intaccano profondamente il profilo dell'organizzazione
Va tutto ecco
Sul versante
El tu dicevi collegiale
Con riferimento alle ordinanze custodiali da tutti i profili di incompatibilità questo determinerà specie con riferimento a piccole che giudiziaria siamo decine di piccoli tribunali addirittura alcuni micro tribunali
Che sono con un numero di magistrati
E troppo nuove quindi inferiori alla soglia delle
Vedremo come sarà possibile sostenere
Carlo eccoti piano pratico
Anche purtroppo diciamo principio di una sempre
Per due ore
Approfondimento di di tutto ciò che concerne gli aspetti legati all'ennesimo
Ma
Problema risolto il problema
Non non può essere in qualche modo ha ottenuto locale valutazioni
E poi l'altro provvedimento legislativo fondamentale quello
Noi abbiamo avuto
Mi sembra logico agosto l'approvazione infedeli conversione del decreto legge sulle carceri e unanimemente devo dire
Non soltanto uno a anche
Il sig.
Troppo del capo l'avvocatura
Hanno concordato culla inadeguatezza ma nello stesso governo concordato inadeguatezza delle due coste ci sono state immediatamente annunciate dopo l'approvazione del decreto legge nuove più incisive riforme
Interventi legislativi punta
Contenimento del fenomeno della Shoah solamente poca
La situazione
Drammatica perché perché ci troviamo in una situazione che non è molto distante da quella del due mila tredici
Già
L'epoca avevamo
Ho fatto un tasso sovraffollamento carcerario
Centoquarantotto per cento
E attualmente abbiamo
Circa sessantuno mila detenuti secondo alcuni rapporti che sono usciti recentemente e con
D'acqua da ingresso
Se arriverà entro fine anno plausibilmente a un numero assai simile quello che ha dato in qualche modo
Abitualmente dal tempo
E la Corte
Quindi è un è un profilo quello
Della sovraffollamento Kakà Nardella
Del dramma
Principi che quindi e prima qualità
Senza senza eguali ricordo anche che al momento del ecco piegamento
Mistero al due mila ventidue all'anno del del record
Vorrei
Sui figli nelle carceri italiane
Proprio per la drammatica situazione
E a dalla aveva perlomeno dal sovraffollamento carcerario annunciato i due infine questo
E decreto è stato
Approvato in sede di conversione dell'agosto di quest'anno ma siamo ancora ben lontani dall'affrontare certi merce con la dovuta incisività
Le modalità in qualche modo richiedere
Non lo non voglio togliere spazio agli parlate coltiviamo soltanto un'unica giornata per confortarci
E quindi nota
Grazie
Allora grazie Salvatore adesso no sì ma no Ufficio sindacale si dovrebbe essere la reazione
Interviene
Con una band abbinando non interviene va bene allora abruzzese Natale
Bentrovati a tutti
Io non non Balbo un paio tailleur caldo diciamo
Una relazione sulla sulla parte generale posso solo dire che l'ufficio sindacalista continuando nel portare avanti tutte quelle attività che perché aveva intrapreso una novità
No no no no no l'unica novità
Il Comune di
Volevo volevo informare Dini
è che stiamo studiando la possibilità di intraprendere
La serata nulla Conte di uno Statuto diciamo per
La previdenza complementare
L'esigenza nasce come sapete dal fatto che il sistema pensionistico potrà scherza per i giovani magistrati ma insomma ormai anche per per molti di noi diciamo la maggiore la la metà forse
Se i magistrati italiani è solo contributivo quindi
è necessario in qualche modo implementare
La contribuzione in modo da avere poi un assegno pensionistico il più possibile vicino all'importo dell'ultima dell'ultima retribuzione su questo noi stiamo lavorando tantissimo con i giovani magistrati per far comprendere
La diciamo il gap che ci può essere nel caso in cui non si
Rinunci al tetto pensionistico no
Perché in questo caso la contribuzione resta bloccata a una
Retribuzione che più o meno si raggiunge intorno alla terza valutazione di professionalità e quindi senza protezione contributiva in quel caso è necessario sicuramente implementare la contribuzione con forme alternative
Le la previdenza complementare è
Oggi Offerta diciamo da oltre strutture fondi privati
Quali sappiamo che molti magistrati
Sono aggrediscono il problema è invece o l'opportunità è quella dell'istituzione della
Quindi appartenenza a un fondo complementare che venga finanziato dal datore di lavoro con una quota
Contributiva
Questo attinenti tutto il pubblico impiego Peri Soggetti contrattualizzati
Perché tutte le associazioni sindacali hanno stipulato e hanno costituisce per i fondi pensione complementari a livello contrattuale collettivo
Noi siamo rimasti fuori perché è noi non siamo contrattualizzati e quindi noi non abbiamo la possibilità che questo lo fa sano le associazioni sindacali
Abbiamo preso contatti con
Diciamo direttore un grosso fondo Calitri strette preti
Complementare che gestisce tutta o quasi tutta buona parte della previdenza complementare del pubblico impiego ovviamente contrattualizzato
E Luis si è reso disponibile e ci ha fatto anche uno schema di statuto e poi io consegno al al tavolo della Presidenza e limando
Informa digitale sulla nostra sulla nostra entrata finché tutti possiate prendere conoscenza di questa di questa alternativa che abbiamo ovviamente il direttore di questo fondo talento che noi siamo un numero talmente esiguo persone che non giustificherebbe l'istituzione di un fondo qui idea è quella accomunarci con il l'istituzione di questo chiedendo con l'arma dei carabinieri e con la Guardia di Finanza che sono le forze se come noi non non sono contrattualizzato in questo caso si raggiungerebbe un numero oltre i cento mila pare stia insomma la soglia minima di convenienza per qualunque fondo qualunque fondo pensione per potere aveva intenzione
Ora questo sicuramente è un percorso che noi iniziamo e che in questo brevissimo tempo non riusciremmo a portare avanti perché è ovviamente poi qui ci vuole l'interlocuzione con tra gli inferi
No però
Quello del dell'arma dei carabinieri e dalla guardia di finanza
Quindi è una diciamo prospettiva a lungo termine che anche in questo caso consegneremo a atti attici succederà personaggi sembrava importante quanto meno iniziare questo questo percorso
Che riteniamo veramente molto importante per il futuro della della giovane magistratura quindi adesso consegno questo questo è solo una bozza troverete delle parti corso che sono quelle che devono essere diciamo
Inserite questo è il la parte perché quasi tutti questi fondi hanno una struttura prevista dalla
Dal dalla fonti quindi
è locata ci sono solo alcune partite devono essere modificate
E ingiusto è a chiunque di voi Foglia poi interloquire con l'Ufficio sindacale idee riflessioni suggerimenti grazie
Allora innanzitutto va bene allora da questo schema di statuto e lo mettiamo agli atti inquietanti
Assieme allo Statuto fondi pensione negoziali
Ma anche una lunga
Magari trenta secondi canali integrativo Panthers anticipato
In maniera diretta da Tiziana dato che appunto
So che verrà presentata Tiziana come giustamente ha sottolineato Erna io di una procedura cioè mai noi non riusciamo a terminare entro gennaio davvero sarebbe un miracolo se apposta ma davvero difficile
Siamo comunque continuano anche contatti coordinare gli altri enti dai bivacchi quindi banche o associazioni trarre il trenta fare soprattutto per i magistrati più giovani chiaramente che ne verifica non più ormai non vuoi per i fondi tensioni che possono proporsi India convenzionale peggio perché infatti doveva ancora aggiornare gli altri componenti oltre appena contattato anche la Banca Mediolanum per fare una certa interessante che poi si manderà vediamo in questi giorni
è un'altra
Un'altra diciamo così offerto data relativa certa soprattutto i magistrati che hanno figli disabili Lanza
No coperta e ieri è arrivato adesso dopo tre anni
Ancora il format per pubblicizzarlo sull'ammontare a riservata che ha consente piazzette alla vita artistica non so se qualcuno di voi mi ha già sentito parlare praticamente la rete ritarda vale sia in Italia che in tutti i paesi europei è consente a chi soffre l'inevitabilità anche riconosciuta dalla salito quattro ex articolo tre comma tre in quella tenda Loven contemperamenti
Di attivare convenzioni che faticavano firmano anche in Italia e in Italia arrivata per ultima
Alcune strade sentissimo entra uniti sempre nei listini d'Italia tutto il territorio nazionale e ad esempio Banca Mediolanum proprio per mutui conti correnti a ultimi ottime prestazioni
Per cui tutto quanto avvenne nella suspense Malta Natale approviamo grazie
Nazionale
Ma naturalmente anche allora una bella relazione Enzo Salvatore giungere dalla tabella ha parlato il silenzio studiata già anche sul
Almeno la prossima a
Variabilità non lo inoltre le mie Rane Ragusa
Dobbiamo anzi non riesco ad
Dico spenderebbero
La facciamo dopo
Va be'
Allora il consigliere Scano
Per esempio
Santa sulle nell'approntare le prime relazioni delle commissioni sessantadue va benissimo ma assumeva una squadra una nazione a radio radicale
Provvede a farli ad appena un velo
No
No perché parlano ma non c'è nessuno
Vogliamo abbiamo
Allora deluso lasciando andare bisogna valutare a questa mi pare invece
Per esempio di una settimana testata in pensione
Adesso
Costruttori dunque allora abbandonata non sarà uguale a quello che era
Ecco
Nel sistema operativo del
Benissimo
Posso
Indicano che appunto Pierpaolo approvate di questa Commissione ministeriale e stiamo vivendo un profondo momento di disagio c'è la condizione formatasi tra professori universitari da magistrati età avvocato
Avvocati delle camere penali magistrati nominati con i colleghi dell'ufficio legislativo la prima chiede Antonello Mura collega Mura il il direttore dell'ufficio legislativo abbiamo tutti i componenti dell'ufficio legislativo abbiamo numerosi con lei distanti dall'onorevole ministro a far parte di questa Commissione ti comica Paola delegati da questo comitato direttivo centrale quindi rappresentano largamente
Abbiamo promuove e
Per IVA tecnica partendo riflettere sull'opportunità di continuare a fa parte di questa Commissione quindi vogliamo nei giudizi si dia delle direttive per eventualmente continuarono da parte di questo compito pure per fatti da parte
Quella che Paolo esprime le ragioni del Tibaldi
No in realtà diciamo su questa cosa a domicilio ci siamo confrontati jump
Se muniti passati
Ricordo mia moglie ha detto ad un'altra seduta sì avevamo affermato le nostre difficoltà mantiene una fase iniziale dei lavori per cui quel momento non ritenevamo diciamo valutare situazioni estreme come quella che mettiamo oggi al comitato direttivo centrale non c'è no
Per una voce diversa da quella delle camere penali
Punto
è una commissione chi le cui sottocommissioni fu cilindrate ma l'Italia niente presidiate dagli avvocati che sono esponenti delle camere penali rispetto alle quali la collettività del ministero ci appare perfettamente allineata conta intensificata più estremi delle camere penali punto di un processo penale
Nel nostro disappunto nasce dalla consapevolezza sarebbe definitivamente acquisita che semplicemente non abbiamo anche la possibilità ma credibili tossire ed essere ascoltati non ha Enzo Restagno qualche punto se dobbiamo rimanere lì come osservatori ce lo dovete dirlo se questa commissione va bene se mai licenziare una proposta di processo penale che per quanto riguarda il dibattito dibattimentale per esempio si traduce in una infantili e altri ancora parossistica di quella di cui oggi ci lamentiamo quando parliamo di processo penale ci sarebbe Nocerino credo che nei toni io desideriamo
Compatibile tra coloro che hanno Toro una cosa così praticabile come quella alla cui nascita stiamo
Il nostro solo questo vorremmo quindi sapere perché sì provoca dobbiamo fare continuare perché crediamo che la presenza nell'Anm che ottanta economica consapevoli del fatto che la rete delle del mestiere portante
Solo per sollevare vuole far sentire una voce critica teniamo conto che questa voti diventa sempre più la Pontina perché l'unica scuotono quindi vorremmo infiniti
Sì dicesse cosa fare per continuare a far parte di questa Commissione
Che immagino non lo so continuerà anche i boss spaventano torna dal PD il non abbiamo una legittimazione che deriva da una libera giudizi oppure fra da parte perché appunto lo condividiamo
Non è che l'azienda una norma ma è l'indirizzo generale che i lavori
Condito da una violenza battaglia nella non sono io l'onorevole il ministro alla primissima riunione ci disse dove per riformare il Codice penale il Codice procedura penale sotto un'ottica esclusivamente accusatorio quando io feci presente che titolo istitutivi del Codice procedura penale
Pensiamo alle indagini preliminari alle rinunce innovativa dell'indagine Bolaffi prestano con una partecipazione della del dell'indagato all'attività istruttoria del ministro diciamo che non mi ha dato una una una risposta ha delegato presidente della Comit di capo dell'ufficio legislativo di di chiarire queste mie perplessità virgolettata
No non sono come un anno Bussone
Ecco illustrate sollecitando una un'altra decisione niente numero rivoluzioni poi la giusto per comprendere sono spiritosi e comprendere quello però passare qualche indicazioni cioè quella ne avete parlato in generale
Però anch'esso c'è innanzitutto occultarla per i componenti allievi avvocati magistrati
Non seguo separò dovesse credo almeno una spiegazione diverse di che cosa si sta parlando se potete farlo amente allora che cosa stava accadendo perché la lettura fu
Occorre comprendere meglio noi non abbiamo
Al prossimo G20 mettiamo tutto il chiediamo al presidente lire all'ordine del giorno con il Papa nell'azione Antonio Merloni dopo l'arrivo non è nemmeno voi della produzione e mettiamo a punto un piano Filippo nuovi fermiamo le nostre perplessità va bene grazie
Va be'
Vuole
Sì se magra magra ma imporrà extra stanno aprendo un dibattito quindi Swinton quel sano va bene aveva contestato a volte se lo rinviamo al prossimo CIPE accedono alla nazione però e quest'anno ha detto
Assolutamente avrà proprio personalmente diciamo sarei per sta dentro dentro la commissione esprime il proprio dissenso come il tacco partendo lo metterà a verbale
E se ci sono poi cambiamenti degli indirizzi non conti le posizioni e i nostri delegati giusto che vengano esposte quindi anche lei nel nel suo complesso può può fare i diciamo una presa di posizione ufficiale il il radicale dissenso rispetto agli esiti di un lavoro della
Però importante
Io non non credo ci possiamo iniziare l'Aventino e a meno dal dal dal mio punto di vista rompiamo proprio sapere qual è nel percorso della commissione dove arriva meglio di voi ce lo può dire segnalando costantemente diciamo tutti passati riteniamo raccontarne un'efficienza del progresso che nacque abbiamo necessità anche di denunciarne
Le le le posizioni delle delle alcune delle costruzioni soprattutto in materia poter fare delle camere penali abbiamo già espresso Baglioni ricordo anche in una riunione che facemmo
Presidente dal ministero agiscono odierno consenso in materia di pubblicazione in particolare quindi
Secondo me coltiviamo dell'esercizio con con la vostra presenza presenza vigile
Con l'amico quello che ha detto Salvatore ma anche per parleremo al prossimo sedici e ancora colori della cosa più come Boban nuovi se non ci sono cose particolari da aggiungere che rinviare a alla prossima riunione per loro
Va sfruttando intervento di Toni cioè di Paola
Un palazzo eravamo anche con contatti anche in precedenza questo attestante il fatto del disagio diciamo cova da un po'da quello che ho compreso
Anch'io avevo maturato un po'la stessa convinzione Salvatore poi nel frattempo ci siamo anche confrontati con Tiziana condivide con gli altri
I lavori in Commissione comunque lavori pubblici sono verbalizzati e quindi io credo che una volta invitati a far parte di in questa Commissione per dare il nostro contributo
Ritirarlo soprattutto quando un contributo critico ma di cui rimarrà sicuramente traccia anche laddove non dovesse essere recepito nelle conclusioni diciamo di questi lavori che credo che sia importante comprendo la fatica di saggio
Però diciamo queste di fatto di chi i provvedimenti né davanti Parigi minoranza nei contesti in cui si sente appunto della propria voce spesso non viene ascoltato
Comunque ci riserviamo di leggere con attenzione la relazione questo report per esprimere una
Un parere diciamo quanto più preciso possibile su questa indicazione che esistono e che esclama
Diciamo anticipiamo come gruppo come gruppo chiare Sedan densa
Di qui dovremmo di fare uno sforzo che non va durato ad aderire alla conclusione lavori perché riteniamo che il parere di dissenso si possa verbalizzare seduto al bar il giorno il prezzo è giusto che ci sia agli atti la posizione dell'associazione dei magistrati che va da questa
Grazie Rocco ci sono altri interventi per le altre Commissioni allora Raffaella Giacomo per la commissione la quindicesima per altre commissioni va bene abbiamo fatto tanto nella penso che anche riunioni quindi quindi l'unica soltanto per la quindicesima va bene Raffaele Zanon anche loro in copia
Intromesso insomma
Ma
Vi prego
è dovere
Abbiamo sentito dal Presidente dal segretario sentiamo appiana l'esigenza del rispetto delle istituzioni tra le istituzioni
Nell'ambito dell'etica pubblica dei diritti e dei doveri dei cittadini abbiamo in questi anni Vodafone la commissione educazione alla legalità che non è permanente ma è stata istituita per la prima volta con questo comitato direttivo centrale
Il tema che rispetta e della lealtà della conoscenza delle leggi rende liberi i giovani periti scegliere la legalità e il rispetto delle regole di conoscere le molte menti delle proprie azioni
Abbiamo momenti vestiti sottoscritte divertito Topolino agli enti preposti a legalità
E realizzato ogni ragazzi progetti e alla profondità dei ENI dei danni derivanti dall'alcol etilico anche l'iprite vedi responsabilmente della parità di genere con il Progetto annerimenti andando nelle scuole
E pensando a realizzare anche dei concorsi perché i ragazzi appropriato no personalmente
Abbiamo cercavo di far riscoprire l'ora la Costituzione con il processo all'ex aequo
Cercando di Charlie appropriarmi proprio di veline zone diritti e doveri sono legati dal loro come due facce inscindibili una medaglia non può esistere un diritto senta inizia rispettavo dall'altra parte un dovere
Abbiamo irritanti delle migliori di legalità dagli uno che era una maggiore diffusione anche televisiva per raggiungere tutti con gli strumenti riuscivamo ad aderire abbiamo fatto riscoprire Agazzi le figure dei magistrati uccisi
Durante il loro servizio a causa dello stesso perché oltre a Falcone Borsellino esistono tanti altri mettono caduti nello svolgimento del loro lavoro interpello per quello mi faceva né per come portavano avanti
Tanta paura o comunali siamo la consapevolezza dei rischi che correvano
Il loro lavoro diventa testimone in una parte del maggio del due mila tre
Quello che vorremmo trasmettere adesso è l'importanza di fare che con tutte le altre associazioni motivazione quello di legalità perché da soli siamo per una goccia nel mare ma tante volte anziane portano pare ruscello poi fiume Kwai raggiungerlo in mare
Ne deriva restano tantissime associazioni e sarebbe importante aprire le porte come detto anche l'ultimo convegni avevamo fatto nell'ultimo cutanei
Congress abbiamo appartamenti annessi importanza farei
Non tasse uscire Margarita in quest'incontro che avevamo presento a dicembre o a gennaio prima della scadenza del sì sì come vorremmo alla munizioni colleghi sono sempre stati attivi anche con i referenti a legalità di ogni Giunta esecutiva centrale
Vorrebbe legalizzare un conto di garanzia nata con le associazioni che si occupano di legalità sul territorio nazionale e quindi poi quelli diramazioni ci sono delle territorio
I vari ministri
Vorremmo coinvolgere anche eventualmente i genitori dei ragazzi nel sono o dovrebbe non è siano i primi interlocutori ma dei bambini punito anche il rispetto delle regole consistente in generale
Oltre alla scuola meramente per lasciare in questo modo con quest'incontro un testimone in concreto comincia testimone il metodo della staffetta in in qualche modo e perché lavorare ora in futuro se leggesse il prossimo CIPE si costituiranno in questo impegno della commissioni che abbiamo cercato di realizzare per rivolgersi ai giovani perché i giovani appunto fra gli adulti e sulla società di domani una società qui noi vorremmo consapevole
Competente rispettosa delle istituzioni con una capacità di dialogo e soprattutto gli operatori la libertà si fonda sulla conoscenza delle leggi della Costituzione e degli obblighi sì sì di ogni cittadino
Quindi questo era una presentazioni riaggiorneremo lamprede sul Progetto che stiamo cercando di realizzare chiederemo anche poi
Alla giuntali quali tempistiche possibili perché sembra molto vicino a gennaio le elezioni sarà alla fine gennaio quindi si tratterebbe eventualmente
Poiché è l'unica ragione dell'undici gennaio un po'più d'una
Per verificare appunto la fattibilità questo precetto di una giornata oggi pomeriggio insomma se non si riesce a farlo più ampio con tutte le associazioni e si sta delineando adesso all'interno della Commissione nelle sue marinate appunto e stiamo lavorando insomma da
Mai
Grazie
Proprio contro il Belgio
Proprio per conto di cos'è furono gruppi
Trenta aprile
Per promosso produce articoli sul il
Dovrebbero
Prego dunque
Va bene
Comunque un po'utilizzavano una velocizzazione Antonio
Quello
Volevo soltanto
Insomma davanti
Avremmo
Comunque è già stata nel presentare l'appello che le la commissione è una commissione permanente ed è stata istituita attualmente
Esiste la commissione quindicesima come tutte le altre Commissioni allo stato sono quindici
è chiaro che ci può essere un deliberato per eliminarla ma è una commissione permanente uguale a tutte le altre allo Stato Obama una durata non termina con questo ciclici
Può eventualmente essere soppressa come come si può fare con altre ma c'è sicuramente lasciare una
Vita o qualcosa sarà utile però tutta una precisazione perché non vorrei che per il futuro una forma se intende essere questa Commissione non esiste più resiste
Va bene non ci sono o o altri interventi e
Per le Commissioni permanenti e quindi passiamo al ci sono io non so se ci sono richieste di inversione o altro no ma dire anche di no perché ci sono due punti che erano stati sollecitati dal gruppo tanto uno e credo che abbiano ancora l'interesse a trattare mantenendo l'ordine e quindi il punto numero due continuamente l'impegno per la giurisdizione invarianza finanziaria valutazioni ed eventuali
Dove
Per arrivare a un'altra coppia perché
No va bene averlo veniamo a settecento e qui non non non non non sarò settori
David era lei
Mettiamo allora e tra l'altro se qualcuno si vuole
Io
Ed è anche per andare in mattinata vuole rilevare notare
Queste documento di cui parla ma dove c'era anche un riferimento c'era una questione controversia esattamente anche anzi c'era poi c'era quel punto deve lei hanno chiesto di rinviarlo per sì
Per eventualmente modificarlo
E non dove
No lei possiamo anche a via sollecita un attimo di attenzione perché ricorda le chiedo questo documento in cui c'era anche un riferimento a carico esigibile noi indicavamo a a parte la vostra posizione che era chiarissima fin dall'inizio degli altri la pensano diversamente
è
Allora innanzitutto qualche minuto per per rinfrescare un attimo la memoria e quindi letame documento come se c'è necessità possiamo anche un attimo sospendere questo punto andare avanti un attimo
Ho letto il segretario pregano per far
Ormai da svariati anni la politica si determina far fronte a problemi sociali di vario genere scusate le sto seduto ma appunto per
Nel Medioriente anche riportata sovranazionale con risposte a volte esclusive di tipo giudiziario e quindi con un continuo progressivo incremento dell'impegno che la giurisdizione
Enormi ambiti nuovi interventi con corrispondente assai gravosi compiti sono stati negli ultimi anni previsti sia in materia civile sia in materia penale
Per fare solo pochissimi esempi Firenze agli ambiti della protezione internazionale dello stato di crisi o di insolvenza del debitore del nuovo processo di famiglia nel settore civile a quelli della messa alla prova cosiddetto Codice rosso delle sanzioni sostitutive e della giustizia riparativa in ambito penale
Pressoché tutti gli interventi legislativi in questione si caratterizzano negativamente perché a fronte di sempre maggiori impianti impegni non ha prestato le opere necessarie riforme per risorse per farvi fronte
La costante di quel tutti questi variegati provvedimenti legislativi infatti è la norma contenente l'ormai famigerata clausola di invarianza finanziaria con i quali essi si concludono dall'attuazione della presente legge non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico del finanza pubblica
Le amministrazioni interessate provvedono all'attuazione dei compiti derivanti dalla presente legge con le risorse umane e strumentali e finanziarie disponibili a legislazione vigente
Si tratta di una legislazione che non solo dicono in palese contrasto con la Costituzione e in particolare con l'articolo ottantuno secondo cui ogni legge che importi nuovi o maggiori oneri provvede ai mezzi per farvi fronte
Ma comporta altresì ogni esigibile appesantimento del lavoro un grave abbassamento della qualità e in definitiva una pericolosa burocratizzazione della giurisdizione
Il rendere giustizia che dovrebbe essere il lavoro del magistrato si va sempre più traducendo in un'attività di smaltimento di fascicoli di raggiungimento di obiettivi puramente numerici di aggiustamento delle statistiche alle quali la giurisdizione finisce per essere soggetta più chiaramente
Tutto questo porta con sé gravi problemi anche per l'indipendenza di giudici e pubblici ministeri sempre più impegnati a mettere a posto carte e numeri
In questo quadro risulta apprezzabile finalmente l'attuazione dell'articolo trentasette del decreto legge novantotto due mila undici da parte del CSM con il varo dei carichi esigibili adottato con la delibera del venticinque ottobre due mila ventitré ovviamente la sola formale approvazione in detta delibera non può in alcun modo ritenersi sufficiente
Qui da parte congruente diciamo costruttiva di Pantani quanto precede il CDC impegna la gente dell'Anm questo vorremmo anche che si delibera se in ragione di quanto precede il CPT intensa latte dell'Anm anche attraverso le diverse locali a svolte di propria iniziativa senza attendere segnalazioni dei singoli magistrati un'attenta vigilanza sul rispetto dei carichi esigibili ai singoli uffici
Impegna altresì latte abiti Lare sulle produzione di sulla produzione legislativa intervenendo tempestivamente e denunciando le proposte che introducono nuovi impegni per la giurisdizione senza la corrispondente apposizione delle necessarie risorse umane e materiali
Manda alla gente per segnalare la situazione alle istituzioni alle organizzazioni europee e internazionali chiamata la vigilanza sull'indipendenza della giurisdizione e alla sua promozione queste quanto
Ma documentazione Bono sono a auto prenotata ma inquadra la parola Paola che ha chiesto di intervenire
A parte il fatto che punita poi eventualmente se c'è qualcosa su su cui possiamo lavorare potremmo poi dopo questi interventi magari offendere rimandarlo a documento
Se non ricordo male il punto più critico era sono per entrare sul tema dei diritti acquisiti più in generale ancora indietro dopo edizione quel riferimento a Zecca gesta che dovrebbero monitorare l'attività degli uffici e credo che sia proprio al di fuori vedete i conti
Sì adesso non ricordo all'ultimo capoverso nati fuori di quelle che possono essere i compiti per associazione nazionale l'attestato sostituendosi invece a a compito di effettuare questi crediti monitorato e penso che non e andremmo oltre ordinano risponde quindi su quel tipo N c'era anche un altro punto racconta l'abbiamo più calda in inverno
Sì comunque la perplessità sono innanzitutto sul il quello sul tipo di interventi così come anche quel riferimento all'impegna la giunta ad intervenire a denunciare tutti quei progetti di legge che non sono compatibili a con la
Che concretamente non sono attuabile senza anche l'impegno finanziario
Credo che questo sia proprio avvenga però chiaramente questo è quello che fa l'Anm non c'è bisogno di impegnare la Giunta a fare qualcosa che rientra Zanette conferite credo che faccia senza ne abbiamo avuto prova adesso il presidente ha ricordato e la riforma con la norma è con la previsione del tipo collegiale comporterà un agrario perché non avremo le risorse sufficienti e non saranno poi duecento magistrati in più a risolvere il problema anche di quel crisi questo è uno dei tanti esempi abbiamo parlato a proposito della riforma
Sui dal tribunale per i minorenni e senza fare quindi non credo che ci sia bisogno di impegnare la Giunta per tipo di questi interventi quindi per il mare stanno là la io quando nella parte in cui si fanno questi discorsi generali sui Problemi
Della giurisdizione al momento sulla burocratizzazione e così via non ripetiamo cose che sicuramente con lo condividiamo penso tutti ci sarebbe veramente da riflettere su questo tipo di interventi non aggiungo altro da una parola Paola e poi valutiamo se qualcun altro vuole intervenire sì Roberta voler intervenire dopo cominciano a fare il trionfale Roberto e poi vediamo cave proseguirà
Allora campagna interventi e
Azioni largamente interno del gruppo viaria
Tempo davanti a lei testo di questo documento di contrasto tempo parlammo perché in realtà il problema si pone tutto negli ultimi capoverso va tutto bene sino a quando non si impegna scene il ferimento alla delibera di impiego ma sui carichi esigibili non c'entra bagnati diciamo notoria conclamata persistente corroborata
Opinione circa la perfettibilità di questa veditela dopo quattro anni sono diventato al signor oppure il mio padre
Ma Center il fatto che questa delibera non ha alcuna attinenza con il tema che capoversi precedenti hanno messo inutile
Il concetto di questo documento eh senza soldi non si cantano ed allora perché da quel capoverso in poi sulla delibera del venticinque ottobre due mila temi impone appaia Erminio e tutto eliminabile
Un po'perché la delibera sui carichi esigibili non centra con il fatto che ci mandano a combattere la guerra con impasti un po'perché il ruolo di monitoraggio vigilanza che Puglia appena un'intelligente all'Atac è sulla Belluno compiti statutari
Secondo me questi capoversi possono essere un blocco su stop e sostituiti con uno una finita ed una messa in mora l'ennesima al ministero che i soldi per la giustizia devono sostanziali perché se no è troppo facile continuare a dire che è colpa nostra avrete letto tutti quel meraviglioso articolo di Donatella Stasio
Sulla stampa dell'altro ieri è troppo facile buttargli addosso abbondano voce di tutto quello che non funziona quando non ci siamo neanche cinquecenteschi propongo questa nebbia
Allora al posto a cominciare Andrea io diciamo la la proposta di area questa comprimere a partire dal capoverso che comincia con le parole in questo quadro risulta apprezzabile fino alla fine
E sostituire tutti questi capoverso comanda una frase che può essere per esempio per queste ragioni il comitato direttivo centrale
Invita ancora una volta intimava ancora una volta il ministro di Giustizia ad attuare il compito che l'articolo cento uno centoundici della Costituzione di gli pone Ostiglia quello disponibile
Dotazioni necessarie lo aggiustiamo pranzo ma il senso della documento dovrebbe secondo noi
Fornitori
Parla Roberto come
Sicuramente la parte dell'impianto di questa delibera sì unisce tutti
Ma legato sessione l'aspetto relativo alla mancanza di risorse e tirando il possibile espletare
Le nostre
La fuggitivi loro afferrato negativa alti Wembley per cui la trasmissione alla gente la trasmissione alle autorità magari qua improprio quindi chiedo
Hai da un approfondimento discussione magari chiedendo proprio nel pomeriggio visto che stamattina da settantotto a produrre gli altri punti all'ordine del giorno per consentire il dibattito anche a coloro che collaboreranno nella redazione materiale di ricerca
Delibera chiedo alla Presidente di sospendere magari nel primo pomeriggio per poter consentire a questa sottocommissione partecipare al dibattito mattutino
A me il i fondi non sono d'accordo constava sulle funzioni del richiamo alla delibera sui cantieri esigibili più bellico innanzitutto la portata epocale della delibera del CSM
Un dato acquisito nella magistratura mio pari a o quanto meno
Era stesa danno una garanzia per il lavoro di ciascuno di noi non solo qua quantitativo ma anche qualitativo ed è evidente che il richiamo alla portata di questa delibera stretta attinenza
Alle risorse ministeriali Aguilar atto impedimento delle affinità elettive produttivi il primo a allo svilimento dei dati qualitativi e quindi secondo me un leggero richiamo termine per come la vedo io personalmente eh opportuno imporre opportuno ma è indispensabile anche all'interno della delibera
Inoltre volevo ma se Partecipazio personalmente lavoro comunque chi parteciperà alto questo suggerimento
Di attualizzare un po'questo argomento generale che la mancanza delle risorse anche con i problemi che stiamo affrontando proprio negli ultimi tempi non ultimo la entrate Zaina generalizzazioni dell'utilizzo degli atti fin dal primo gennaio due mila venticinque per tutta la materia delle indagini preliminari e non solo per le archiviazioni
Mi ha senza risorse senza formazione in loco partecipato a luglio ad un incontro di studi a Scandicci approfonditissimo ma manca la formazione viene realizzata da parte di tutti i colleghi manca la funzionalità
Nell'ambito di uno stesso ufficio parliamo del nostro abbiamo è una costatazione che funzioni un'altra che invece si blocca compiutamente abbiamo molti tribunali che hanno fatto nelle quali i presidenti hanno fatto attestazioni ma malfunzionamento
è il nostro dovere segnalare la mancanza di risorse e la mancanza di formazione anche su questo tema così come l'entrata in vigore del Gico collegiali dell'incompatibilità che si leveranno quel magari un suggerimento e quello di puntualizzare anche questi aspetti nella delibera
Sarei d'accordo che l'istituenda e poi un richiamo proprio a dare attuazione a a no a darci le risorse per consentirci Caporale
Allora domanda no sin dall'inizio dei fatti
Padova parte sostiene gomma condizione di pubblico provvede
Forse andrebbe integrato il bellissima parte introduttiva del documento proposto dal gruppo del ventuno con le specificità che ha detto il comma beh parte oggi il richiamo all'utile tutte queste nuove cose indichiamo le anche
Forse dia esemplificativa quelle che ha detto col
Non condivido invece su questo sono d'accordo con con Padova
Il diciamo insomma richiamo che si vorrebbe mantenere alla mentalità perché secondo me non c'azzecca nulla con questo documento
Poi
In questo documento noi dobbiamo esprimere giudizi positivi o negativi sulla
Alcuni pensano che sia buona delibera ugualmente sono è una delibera che ha enormi criticità e che è un lavoro
Non è questo il punto
Diciamo il richiamo a quella delibera sposta
Uno corre documento che è quello di finire
Poi si cantano messe
Senza fondi a quello di dire
Se non ci date i soldi diciamo sulla difensiva
Confidenze il provvedimento ma risulta mono mono continuava hanno notiamo prima dove abitava non ti fa mai poco Maneggio
Tedesco vuole più soldi per lavorare no assolutamente quindi e spostare conclude il documento uno ogni anziché sul ministro
Invece dobbiamo mantenere fermo il fatto che e riforme hanno dei conti
E questi che senza la l'apprestamento delle risorse riforme vanno ha finito diciamo nella accanto ok
Giovanni e nelle l'idea è uguale volevano intervenire giusto prima Diego Della discussione volevo chiederle anche Michela
Perché abbiamo punto all'ordine del giorno
Che era stata sollecitata dalla sezione autonoma magistrato in pensione collega presente probabilmente non richiederà unanime non appena avremo ad anticiparla
Punto sette richiesta del collegio dei probiviri d'integrazione statutario relativa all'applicazione del codice questi beni relazionali comprende gli scriverà sezionata nei magistrati a riposo
E il collega presente soprattutto per questo però comunale al teste che raccorda facciamo un attimo prima quella poi proseguiamo dopo comincia adesso tavola parassita per
Allora infatti io volevo dire che sono d'accordo con l'emendamento che propone area
Anche aggiungerei anche le specificazioni di cui
Parlava prima va bene allora
Ci sono state tutta una serie di modifiche legislative dalla jeep collegiale al codice rosso che impongono quanto meno un aumento delle piante organiche
I pongono una funzione di fino ai magistrati impongono muore nuove risorse anche in relazione ai funzionario Crispi e al e al personale di cancelleria
Gli telematico
Tra l'altro fatto una mutazione fatta una notazione perché mi riguarda personalmente che quando si vuole portare avanti e al termine dei progetti le risorse si trovano perché io sto in una sezione dove la pianta organica è stata aumentata di dieci unità
Sono già citati otto nuovi magistrati sono arrivati venti c'è un Pitti e venti personale di cancelleria più nella mia sezione perché è la sala la sezione competente sull'Albania
Allora Orquesta o subito
Qualche soldo molti si stanno utilizzando per l'Albania
Non sono quelli già spesi ma pensate quanto porterà almeno se questo Progetto con tutto il personale che starà lì con le indennità di missione all'estero che per ora la pubblico per gli impiegati pubblici come sapete è molto alto
Tutto questo per costa ridomando visto che le procedure di frontiera si possono fare anche sul territorio italiano e con questi soldi
Al fine di poter accogliere questa di parecchi anni molte più persone in quelle pendenze verranno sbarcate in Albania quindi io noto che quando si vuole portare avanti un vessillo
Le risorse si trovano per tutte altre modifiche legislative che abbisognerebbe di volte più risorse le ritoccata non chi trovandosi
E molte manterrebbe detta anche chiaro
E per entrare a partire possano veramente individuare una sottocommissione se vogliamo se vuole parlerà
Riprendendo il tema strettamente correlato al documento proposto dai colleghi di centouno vorrei anche riprendendo una vecchia abitudine dissentire dalla proposta fatta da Giovanni Tedesco ettari generale perché ritengo sia il sei della Della stessa sul fronte della giustizia il tema del carico esigibile ma aggiungere anche il tema degli standard di rendimento e quindi dalla valutazione corruzione dei magistrati siano temi tutti strettamente intimamente connessi fra loro quindi ritengo che non sia un una misura scindibile
Vorrei però fare una precisazione legata a un passaggio del del documento in questo senso mi ha anticipato Alessandra in effetti c'è un rischio ecco c'è un bando per imporre questo non lo ricordo nel dettaglio alla vigilanza sugli uffici giudiziari ovvero sul rispetto della delibera dei carichi esigibili all'interno di ogni singolo ufficio giudiziario ora vorrei che si evitasse una forma di commissariamento dei dei dirigenti degli uffici giudiziari anche perché lo ritengo anche poco elegante penso che se il CSM li ha selezionati immagino l'abbia fatto sulla base di considerazioni e valutazioni fondata sulla professionalità ciascuno di loro penso che siamo tutti in grado di vigilare anche perché è un loro dovere sulla corretta applicazione delle delibere del del CSM ivi compresa quella dei carichi siti
Quindi in linea generale mi pongo contro la proposta di emendamento formulata varia
Anzi propongo altresì che si aggiunga un un riferimento anche alla delibera gli standard di rendimento perché ritengo che i cani seggi esigibile valutazioni per personalità vadano comunque
Menzionate contestualmente siano tutte e due temi strettamente connessi a quelli delle risorse e quindi del nostro lavoro grazie
Ritenga dal
Allora su questo fosse documento abbiamo già avviato istruzione espresso
Le nostre perplessità soprattutto in ordine al dispositivo che era vorrebbe attribuire all'Anm alla gente all'eccesso a livello periferico compito
E quindi ribadisco oggi la perplessità in ordine al dispositivo in ordine al contenuto del documento che è stato già
Aspetto è un tema apprezzato
I cristiani ampiamente arato qualcuno dall'Anm più volte abbiamo denunciato che le cosiddette rosse con i fichi secchi non si possono fare è entrato ai sensi dell'annuncio del Progetto perché guerre avevamo già in seno alla Commissione recovery riforme evidenziato l'assoluta insufficienza anche dei fondi straordinari destinati alla cosiddetta recovery della giustizia che doveva essere come chiesto dall'Europa offre no volano per nell'economia e un viatico per la ripresa Paese perché questi pezzi ancora sentiamo siamo soliti ripetere che una giustizia la giustizia delegata ebbene dei giudici italiani sebbene da più partite ancora
Nonostante lo sforzo sovrumano che stiamo approfondendo per il raggiungimento degli obiettivi del Pnr siano o appellati spesso come politicizzati
Inefficienti in realtà sono lo sono ancora di più gruppi fa e i processi sono lenti e si aspetta da più parti e le donne continuano a morire di riuscito le carceri sono sovraffollate che cosa si è fatto pronte questi
Dell'efficienza della giustizia come da più parti si continua attingere sì non rispetto per esempio al tema del femminicidio si sono inasprite le pene col recente decreto del novembre due mila due
Ma non si è investito opere anch'io servizi sociali informazione delle forze di polizia specializzazione della magistratura quella specializzazione palizzata anche delle circolari consiliari e che però rischia di fare a cazzotti con la necessaria promiscuità delle funzioni soprattutto non parlo tribunali il Gip collegiale è stato detto prima il Gip collegiale è un astratto che sulla carta una garanzia maggiore equilibrio nella definizione rispetto all'applicazione di una misura cautelare personale custodiale ma micro tribunale rischia di paralizzare
Ufficio e quindi di privare i cittadini di una giustizia come si dice si proclama efficiente
E ancora rispetto al tema delle carceri e le condizioni inumane in cui versano detenuti abbiamo ho avuto il decreto legge recente così detto svuota carceri Pittsburgh a caccia c'è sicuro
E però anziché incidere su un aumento peraltro negli anni avvenire sul personale di polizia penitenziaria
Non si è pensato che si poteva ragionare sul rafforzamento della presenza degli operatori delle strutture sanitarie psichiatrica nelle carceri su una revisione delle reti sa
Ancora
Tema
Tutto accantonato della costruzione di nuove carceri rispetto al quale anche Pnr abilità aree accostava stanziato dei fondi straordinari e però fondi nazionali non vengono stanziati
E ancora di recente in occasione della presentazione del monitorato dall'Associazione nazionale magistrati sull'ufficio per il professor sono state Pitzianti
Attraverso la cuocerli Capricorn dei presidenti di tribunale di corte d'appello una serie di ancora allarmanti carenze di organico e degli amministrativi e qui dirigente gli uffici giudiziari ancora cinquantasette cinquantasette per cento degli uffici manca il dirigente amministrativo che significa che il presidente del tribunale a
Statistico piccolo tribunale significa togliere braccia tra virgolette al lavoro giudiziario l'ufficio per il processo contingenti organico ancora inadeguato siamo circa nove mila risorse a fronte delle sedici mirati prevede
Ma il Progetto di tiene a Blair con Carmine al al giugno due mila ventisei di stabilizzazione e di aumentare le risorse questo ufficio che si è rivelato essere una risorsa preziosissima per l'efficienza della giustizia non abbiamo ho avuto ancora riscontro all'incontro che con la il dottore il campo abbiamo avuto a luglio laddove mille cinquecento circa unità stati gli addetti di ufficio per il professor previsti dalla Carta
Evidentemente
Una risorsa nazifascista
Ancora sarebbe da affrontare
Il tema della assoluta inadeguatezza
Chiaia ad esempio si così come quello delle risorse informatiche e telematiche come sei c'era prima a dal primo gennaio cinque sarà obbligatoria obbligatorio applicativo per tutta la fase delle indagini preliminari e ancora da più parti si lamenta completamente inadeguato e spesso letto Dante però che molti uffici
E la procura della Repubblica sordomuti ricorrere al sistema e poi in conclusione è stato a concludere il documento eh condiviso da tutti quindi Carmen continua sì forse andrebbe un attimo sono d'accordo con Roberta un attimo riempito rispetto alla denunciati quelle che sono le
Di risorse periodica e telematiche digitali materiali per siamo sul dispositivo andrei un attimo a eliminare deferimento a sì onesti vigilanza
Seguirà spetta ai dirigenti ma anche riferimento ai carichi esigibili lo manterrei così come Stendhal sentimento perché il tema è comunque una e abbiamo fatto più volte rappresenta un limite a quello che vuole essere un restiamo a limitare quello Ipercoop riscontro giudiziario o l'eccessivo esasperato dirigismo giudiziario che è una garanzia di qualità della giurisdizione perché sicari ruba attento chiaramente lei
L'efficienza quantità zitta non siamo assolutamente contrari giustizia più efficiente più dati da ma anche per la salvaguardia dell'efficienza qualitativa che è una garanzia
E ora è più giusto controllo di legalità
Nazione
Allora emersa ulteriore
Pone
Ogni volevo del tracollo gradevole Milvia
Alcune di forza investita per l'Albania per affrontare il problema Bagnasco io mio con uno sfogo amaro faccio presente questo è un Paese dove si vuole si continua a morire di lavoro vedo che nulla e zero per quanto riguarda la sicurezza
Lavoro e la prevenzione degli infortuni certo è uno sfogo amaro cambi nasce dalla vero osservazione della realtà grazie
Fazio intorno allora
A questo punto la la protesta sarebbe non propriamente esaltante saranno d'accordo ma sapevo cercare di formare una sottocommissione chi vuole farne parte farà parte fino
Ovviamente la superarla mantengono trattava un documento autonomamente il ripieno oppure andremo direttamente a votazione
E
E quindi bande partecipare a questa sottocommissione del gruppo di Magistratura Indipendente c'è qualcuno che vuole fare in tre intervenuto
Una sottocommissione per cercare di confezionare un documento rilevare una Valeria
Va
Quella imporre il tornano sul punto e poi indurla una sottocommissione prego abbiamo poi anche rimanere qua offre
Quindi abbiamo proposto noi comunque l'argomento mi sembra giusto anche replicare
Letargo ascoltato a maggior ragione con le funzioni di segretario fisicamente esisteva ancora più attentamente quanto Corvetto sia dai colleghi creare che da colleghi ma imprenditrice
E mi sento di replicare ad entrambi ma non in termini puramente di diciamo distruttivi ma sono costruttivi
A Daria replico vero quello che per quanto riguarda e conosco le vostre perplessità perché Ttb di però appunto perché deve essere un momento
Ma deliberati sì dette tenne dire
Va bene questo che dovrebbe essere ancora oggetto di un ulteriore confronto che comunque farebbe soltanto bene però e nel petitum e nella richiesta alle varie istituzioni nulla esclude di inserire sapendo che l'altra quindi una diciamo un controllo è un'attività che a mio modo di vedere ma a nostro modo di vedere questo posso dirlo anche a nome dei sicuramente dei colleghi di articolo ventuno e l'associazione deve comunque rivendicare non fosse altro la mi permetto di replicare anche la presidente Maddalena ritenuta inglese sul fatto che le funzioni comunque e statutarie dell'Anm non possiamo disconoscere dicono anche politico sindacale
Non porta un possiamo dire che l'Anm non debba stare attento anche a quello che l'attività nei singoli finto non è noi abbiamo questa possibilità e questo dovere anche dal punto di vista statutario per una
Un parte dell'articolo due dello Statuto per loro
E prevede espressamente la tutela degli interessi economici ma degli interessi anche morali dei singoli magistrati che è quella della dignità del lavoro la dignità del lavoro di tutti noi come dice anche Tonino detto molto bene questo riferimento e la dignità di tutti i singoli magistrati
E non uffici non tutti hanno la fortuna di avere dei capi illuminati e indigenti ritardi e impiega anche come espressione e dirigenti illuminati non tutti hanno questa e diciamo possibilità anche di replicare o di poter mettere nero su bianco quelle che sono le critiche a situazioni soprattutto nel Sud Italia e che sfonda Curitiba non solo investibili e ma proprio non esigibili sotto il profilo umano e professionale
Ai colleghi di Magistratura Indipendente appunto per questo
Prendo anche loro come riferimento invece dico che proprio loro che hanno fatto regali incredibili una battaglia ho apprezzato molto l'intervento di uno anche per quanto riguarda l'impedimento anche degli standard di rendimento in questo in questo deliberato
E però ritengo ecco proprio per quello che ho detto poco fa non avendo tutti la fortuna di avere dei dirigenti illuminati
Si deve garantire come associazione magistrati un controllo che può dare soltanto un organismo di sindacale e che a livello locale a piene mani viene rappresentato chiaramente dalla Giunta regionale alla quale invece i singoli magistrati possono rivolgersi per ove l'attenzione documenti tipo generale organizzazione grande in ufficio e che magari prove R la condizione di coinvolgimento personale del singolo magistrato sia difficoltà
L'Anm è il ruolo seguo ideale naturale no potere comunque manifestare contro gli altri e chiedere una prima
Non arrivare
Alla tutela di tipo amministrativo per arrivare a fare interpella il contenuto della magistratura se non si può arrivare esitare invece interpretare anche il nostro ruolo
Come purtroppo aiutarsi in questi termini sempre il sindacato allora la la discussione chiuso anche se va per aver mandato Giovanni questo dato un brevissimo intervento paterno direi di andare un attimo alle conclusioni perché altrimenti
Non nasce
No no Giovanni paga
Sono anni luce
A
Allora soltanto per chiarire sia a titolo personale anche integrazione di quello che hanno detto i
Ora noi abbiamo tentato di avevo rapporti va poco un approccio pragmatico quattro due fratelli perché devono condividere tutti anch'io personalmente ho espresso con le criticità con riferimento alla credibilità dei carichi esigibili per motivi del tutto purché suppongo di alcuni diario perché ritengo che in realtà cautela debole seppure a prezzo
Ma una volta che c'è una circolare quindi questo documento che abbiamo interne Marani io penso che fa da Guarco anche la delibera che ci sono delle potenze nelle piccole della mia e poi si usare questo strumento per quel poco di soccorso dire come
Momenti tutela dei colleghi ecco questo secondo me dovrebbe esse
Oggetto di aumento di prezzo
è grazie domani allora a questo punto occorre avere a formare questa sottocommissione
Probabilmente se si arriverà a un documento fermenti poi arriveremo a votazione della quello proposto quindi Paola vuole partecipare per il presidente del gruppo di area indicare l'analogo alle pagine perché intervenuto immaginando non venga allora Roberta all'imposta per Magistratura democratica Silvia Andrea guardava domanderanno Giovanni perverrà centouno va bene e quindi va nella causa faremo questo tentativo
E poi si procederà a votazione
Allora questo non perché avevo quindi anticipare il punto sette prima non c'era il presidente così anche per cortesia nei confronti del collega che è qui presente per trattare questo punto non ci sono posizioni do lettura richiesta delle del collegio dei probiviri di integrazione statutarie relative all'applicazione del codice etico e all'estensione dell'azione disciplinare nei confronti negli scritti alla sezione Obama magistrati a riposo dei magistrati onorari è una
Niente
Ma questo dico fu
Ecco questa è la la la punto all'ordine del giorno
No la discussione sulla richiesta informazioni anche sul completamente economico di rifare il seno lo faremo nell'ambito della discussione quindi chi vuole prenotarsi e qualcosa
Va bene poi il Parlamento potente ora
Qual è
Eccolo qui non sulla salutato prima
Quindi e la nuova
Allora la campionessa la novità del due maggio
No no no no no no no no non era ancora
Eccola qui questa delibera della duellante dell'antefatto ce l'abbiamo sì sì sì
Non ne ho dato lettura ce l'avete tutti
Più ampio in cui chiedevano questa integrazione prego Antonioli e poi un'altra ragione per lamentarsi o quello lire presidente ritengo
Che
Poi le citazioni del collegio dei probiviri apprezzabilissime sollecitazioni nel collegio dei probiviri quindi di coinvolgere anche i magistrati in pensione al rispetto del codice etico dall'altra
Mi lascia perplesso perché i magistrati intenzione ecco ritengo lavorando dentro di te quello nuovo proprio sulla pelle perché quarant'anni hanno fatto parte appunto della magistratura
Attiva e quindi non vedo perché avrebbero dovuto dimenticare il Codice etico ma da un punto di vista fisicamente statutario io ritengo che di più non posso occupa permette una modifica statutaria che delle necessariamente passare dall'assemblea e quindi io dei terreni in di di di di rispondere al collegio dei probiviri che noi di questo monte le possiamo occupata perché appunto è una materia
Esclusione abbiamo preparato che come tale raccogliere l'invito ad una prossima di no ormai all'ordine del giorno questi con questo quel comune questo questo del settantenne favorito parlare ma più di tanto il
Ma in realtà contromano abbiamo il potere di fare proposte operative dallo statuto da sottoporre all'Assemblea la si sono espressi non è un problema che attanaglia il CCD farlo ma è evidente che potrebbe essere intesa come una sollecitazione al silenzio proporremo una natura poi sarebbe nel senso tra l'altro alla comunità all'ordine del giorno è stato riassunto in questo Madama nulla allampanato una questione un po'più ampia che è anche un po'privativa
Saranno partono da un dubbio interpretativo sullo Statuto
Quindi senza ma in realtà devono intendersi conclusioni ma Melbourne però sollecitano a questa adesso leggendo velocemente non sono servite a no no no no scusatemi
Non mi sembra un cliente ma non è giusto storici
Carlo quando una questione interpretativa tanta forse consapevole che dal punto di vista interpretativo ci mangiano dei problemi e quindi comunicato una
Integrazione Alessandria è stata devastata dalla dalla qualità dei consiglieri con tutte le perplessità che abbiamo già espresso più volte novanta
Noi avremmo comunque il potere di proposta per il senso per la discussione potrebbe esserci ragazzi potrebbero ci sono anche altri interventi a allora ipotizzare documentare alla commissione o comunque se riteniamo però prego
Qua coltivato latini la sintesi dell'ordine del giorno però perché la patente a San
A San Marco
Non si conosce no no
Stanno Parma negando che è la richiesta del due maggio e anche un po'difficile coprire con legge un po'difficilmente incompiuta non è facilmente intellegibile ecco diciamo così mi sembra un po'tortuosa nella sua argomentazione si parla anche di evitare l'insorgenza di contenzioso quale contenzioso esprimo a titolo personale diciamo nel gruppo ma forma credo un po'esprimere le perplessità potente gruppo
La domanda mia perplessità
Rispetto a questa richiesta non riterrei diciamo di accedere alla richiesta di trasmissione di coinvolgimento del mio della commissione Modica Statuto o dell'Assemblea come più correttamente perché
Un dubbio manca del tutto il Codice etico né più in politica e l'habitus del magistrato
Un servizio cento radiatore dialettica eh patrimonio bellezze dovrebbe essere come dire abito statico dell'essere umano in quanto tale
Diciamo ma qui potremmo aprire
Un argomenti a non finire però diciamo protrarre questa possibilità di azione disciplinare anche nei confronti del magistrato cessato dal servizio mi sembra una conseguenza eccessive spropositata
Si ripropone siamo tutti d'accordo comunque Giovanni anche se al presidente Manzoni abbiamo alla pedagogia della mano comunque Giovanni presidente Silvia
Ma fa
Secondo noi c'è un modo fu Codice etico
Un po'
Il Codice etico vola
Probabilmente
Ma non si applica su uno
Ai magistrati iscritti alla
Ho tempo vale punti magistrato
C'è un deliberato il CSM
è una legge dello dello Stato che individua l'Anm
Come e deve redigere
Il codice
Che non si applica solo ai magistrati iscritti all'Anm ma si applica a tutti i magistrati
Ai magistrati il servizio
Per cui io sono fortemente contrario anche diciamo nel forte procedimentalizzare questa
Come sedici proporre la modifica statutaria che poi l'Assemblea regionale dovrà votare io voterò contro alla proposta di modifica statutaria in questo
Era una stanza che ne possiamo dire non proponiamo nulla questore Venezia diciamo oggi noi non abbiamo intenzione di fare una proposta di questo tipo per quello che abbiamo detto se ci sono salgono presidente
Benissimo per una contributo alla lettura della richiesta credo che collegio dei probiviri noto per l'opposizione ma intendesse spiega Elena comitato direttivo centrale visto che hanno evidentemente una difficoltà trovarono in preparazione a riforme e chiedono una modifica allo statuto per mettersi al riparo da questioni interpretative il contenzioso riguarderebbe evidentemente l'azione disciplinare nei confronti di una distanza sì collegio dei probiviri
Sposta agire sanzionare
Violazioni del codice etico commesse dal magistrato oggi intenzione ma ieri in servizio quindi non una estensione del codice etico al magistrato si pensionato che lo deve rispettare avrebbe senso contratti
Ma il ponte un magistrato che un anno fa sei mesi fa un mese fa da sezione dove oggi si trova iscritto alla sezione
Posso far valere visto che
Il codice etico a arricchimento l'apparato sanzionatorio degli illeciti associative associati questo il quesito
Preciso cioè non Barbaresco ieri dopo che il pensionato
Ma ripulire il pensionato per una violazione pregressa
E queste ecco svolgono alcune precisazioni che è stata quella delle tante domande per cominciare concerto però ovviamente obbliga tutti ma li avremmo evidentemente parti capire pensionato iscritto
E loro loro dicono essendo iscritto e socio più popolare
Come Arafura una pregressa scura questo requisito ponendo decidiamo su cui va bene allora siedono infermiere poi Stefano
Collega
Allora e non salmonella duramente il codice etico obbligato tutti i magistrati in servizio non solo quelli iscritti all'Nm però filotto appunto prevede un illecito disciplinare che riguarda i magistrati iscritti all'Anm le sanzioni
Disciplina e che l'Anm può irrogare in caso di violazione del codice etico quindi è UNIFIL la violazione del codice etico è anche un illecito disciplinare
Iscritti Anna alla stanza da Nazionale Magistrati
Allora sinceramente direi che essendo i magistrati ha riposto un'affezione autonoma iscritti iscritta dentro
L'Anm non vedo perché a loro non dovrebbe applicati ovviamente per illeciti commessi quando erano in servizio infatti pure la richiesta del collegio dei probiviri fa riferimento ad esempio a reati dolosi
Commessi quando erano in servizio che comportano la rimozione dall'acqua della qualità di foto
E io credo che questo debba valere pure per i magistrati ha riposto qui di io sinceramente sono perché tipici di chi si faccia magari ma demandando alla Commissione Statuto la il compito di redigere una proposta di modifica che chiarisca questa situazione perché da un lato mi pare di capire il collegio dei probiviri su in questa attività interpretativa non riesce aggiungere
A una posizione unanime qui hanno bisogno di un chiarimento normativo e io credo che noi abbiamo il dovere di come dire chiarire
Sul piano normativo questa questa cosa
Credo che non ci piace motivo per escludere i magistrati ha riposto per illeciti commessi a un servizio da
Le sanzioni disciplinari che l'Anm prevede per i propri iscritti in caso di violazione per il Codice etico perché sempre componenti dell'Anm tono e quindi perché se uno commetta un reato mentre fa il servizio viene rimosso dall'Anm c'è invece il magistrato a riposo non viene rimosso
Quindi darei mandato pagano così mettere più una proposta di modifica da sottoporre alla prossima assemblea generale va bene grazie moderno una precisazione questa marea di contraddire il presidente mi permette
L'approccio la in realtà
La in Mario
Quando anche una questione di parlare a Giovanni cioè la questione complessiva che non presentano la serata in mattinata il collegio di guardarsi all'applicabilità del codice etico agli iscritti della sezione Ata non ci sta in pensione
Basta col voler negare il diritto a vedere avviso contenuto o un magistrato
Comunque non quando attraversiamo unbundling guai quando però cioè criteri iscritto all'esame scritto male domani però il dubbio Assidomus perdendo ben parlava pericoloso ma anche a
Signora Daniela dall'operatore del demanio dello Stato poco
Continueranno ad avere l'onore parlare presto per far arrivare
Dopo
Allora arriverà possa a non si
Ma proprio a proposito di quello che ha già detto tu Alessandra ma uno giudiziari malamente una cosa e tu indipendentemente da quello che si vuol dire Luigi intuisce che c'è una cosa giusta da fare la fai anche sedute l'ha spiegata male altre due allora e no no ma non è una
Per nonché scritto così è scritto quell'atto contengono addirittura non so come dire ostili però a questo punto una volta che il tema all'ordine del giorno secondo me noi non è che siamo vincolati da troppi soldi si trovino ok
Stampate a caratteri una commentando il premier non parametrica economia locale ho preso spunto da quello ripetute quel spiegare meglio
Quello che intendo dire io ecco e dal mio punto di vista se oltre a quello che ha detto Silvia e anche altro in un attimo
Io ritengo che ci sia un interesse dell'ambiente
Atti queste
Questi comportamenti come precisati meglio da Peppe
Meglio rispetto allo scritto siano oggetto di valutazione perché se un risvolto
Diciamo così immagine pubblica e nel fatto che indipendentemente dal fatto che
Inizio sia o non sia ancora in servizio l'Anm dica una parola su eventuali comportamenti non corretti oppure Icaro guarda che sono corretti anche se sono stati censurati in qualità
L'unico limite lo individua nel fatto che noi siamo una sottrazione comunque
E anche se raggruppa più del novanta per cento non raggruppa tutti
E che ci sia una decisione della persona interessata alla sottrazione sia pure nella sezione che poi è esattamente quello che è stato detto fino adesso quindi secondo me io limitino divieto e
Proprio perché non è che ti possiamo mettere qui adesso a discutere scriviamo ammette si arrivi in quel a un
A a una maggioranza in questo senso scriviamo virgola nove punto nove punto e virgola cosa vogliamo dire mi sembra anche io
Se c'è una proposta di delibera di di mandare alla commissione appunto però non me la ricordo comunque quella lì
Io preannuncio il mio voto
Bene grazie allora adesso voler prendere la parola consideravano prego
No no quello non ci sono altre Gerardo Alba per avere novanta faccio un attimo alla prego prego
Ma
Raccontano il silenzio per favore
Quaranta per favore
Durante Lubello poco tempo il conflitto avuti se stessa
Preme sottolineare che questo problema anche per inquadrarlo storicamente senza infingimenti
Nasce da iniziative di magistrati Armin poco con riferimento alla vicenda del carte
Di cantierare
Ci sono state delle iniziative anche i civili decreti ingiuntivi
E a mio modesto parere richiedono qua e per importi precisazione cioè e ripeto che una volta andati aumentare il posto non non sia il tecnico dei punti
Personalmente io ritengo che si resta magistrati noi siamo bacchettate a riposo ma siamo sempre magica
Ricordo a me stesso tante altre cose e l'articolo centotrentacinque ter la Corte costituzionale quando parla dei giudici nei rapporti col personale sono nominati per nove anni décor
Dunque ecco che cioè il giudice della Corte dottrinali sono scettica in maglietta anche a riposo del giurisdizioni superiori ordinaria amministrativa cioè tu hai lotta ora quello che il premier ha la nostra associazione mai quello anche di una di una puntualizzazione dei compiti del scendo femminili liquidity
Magistrato continua ad essere
Associata all'associazione tutto qui e quindi perché per esempio nel nella di rigetto del decreto ingiuntivo si è detto no tu non sei giusto non sei più ma chissà no secondo secondo noi non non per gli altri lo status di magistrato triplica il semplicemente non eserciti del consiglio
Tutto qui
Praticamente premesso che sono tre legittimi sollevano
Collegio dei probiviri sulle altre due nomi sembrano particolari problemi io segnalo in aggiunta a quello che ha detto ha approvato ci sono funzioni i magistrati confortano svolte dal su tutte opera partecipazione alle commissioni gli esami di avvocato anche la partecipazione per due anni successivi al riposo al concorso alla commissione di concorso in magistratura
Quindi una posizione peculiare dal punto di vista ordinamentale
Tra l'altro io segnalo dei giudizi penali che sono attivi fin magistratura associata sono però notoriamente i cretini funzionali extra funzionalità reato mentre è chiaro che un magistrato a riposo nella parte di l'attività fitofaghe legato a riposo non può commettere indici di funzionalità e non in queste qualità che ti ho detto
La Roma componente di una di queste due Commissioni
L'unico vero problema e se avendo commesso un illecito funzionale nella parte di attività immediatamente antecedente al collocamento a riposo posta permanere tra i soci aggregati e quindi possa sottrarsi al giudizio della dei profili per le altre dovessero dire che non c'è dubbio che se il magistrato a riposo io non voglio impazzisce farà uno a ma a una persona con la macchina Vetralla violando le regole Badia è chiaro che questi comportamenti dovrebbero essere valutati prima di tenerci un proprio legato del genere
Quindi e poi anche e non solo quella reale l'essere protagonista di vicende sconvenienti e vi faccio presente che l'età dei magistrati riporta in virtù delle recenti riforme pensionistiche si abbassa drasticamente drasticamente infernale Beha avevamo prima
Quasi solo ultrasettantenni siamo passati siamo passati nella fascia al si salvi chi può degli ultrà sessantatré anni Irma e stiamo parlando dei decreti di personaggi ultracentenari stiamo parlando di soggetti che tutto sommato insomma possono fare anche dei beni cent'anni o per i danni a seconda dei punti squilli
Rimanendo automaticamente socio aggregati perché non so se diciamo facciamo un attimo mente locale dissolto iscritto debba riposo se non riesce
E non vuole più essere sorto viene messo automaticamente nella sezione dei magistrati aggregati a sua insaputa è una cosa che mi segnalò all'epoca già caldi ma comunque di fatto questo accade
Allora io direi siccome loro non si limiterà ho finito
Ho finito siccome non si limitano a a fare una così considerazione astratta ma parlano una richiesta di modifica specifica salutare con tanto di punti punto e virgola due punti contattato
E la pagina due della loro richiesta proprio riguardante alcuni articoli particolari e nell'intestazione tra l'altro ci mettono pure i magistrati onorari
Non abbiamo un centinaio circa iscritti mai sentiti mai parlati mai visti mai attivati ma ci sono tra l'altro con tantissimi problemi
Io come ha detto fermano mi pare adesso
La manderei questa proposta la Commissione Statuto perché riferisca premetto queste provo una richiesta di modifica siccome il Pdci ha il potere di richiesta di modifica all'Assemblea che poi potrebbe essere riferita la passo qui Enichem sulle altre due storie sulle altre due quesiti io penso che avvengono in chiaro parere del Garante
Ho perso con tutto quello che ne consegue perché loro tra l'altro non sono per quello che riguarda la conservazione mitico brevemente sì sulla questione delle archiviazioni sotto tutela del nelle forme previste ci sono altre due io sono il mio nome io non so non vorrei sbagliare no benissimo chiedo scusa a Viterbo
Caldo
Allora
Me verbale allora pare poi non ci sono altri anche vetta
Separate
Anche
No N
Io credo che i probiviri come innanzitutto le richieste di chiarimento sto sì abbattuta e ritengono che il quadro statutario non sia chiaro parte interpretativo che probabilmente anch'
Ragione e poi in seconda battuta di Tremonti sollecitano eventualmente una modifica dello Statuto quindi credo che noi non possiamo rispetto a questo richieste di chiarimento Cavazzano mondi questo tra virgolette
Ma investire opportunamente quantomeno privatamente la commissione statutaria che la commissione sia di modifica ma anche di interpretazione in qualche modo diciamo finalmente abbattuta
E dello dello Statuto perché i temi appunto sono due
E riguardano sia appunto come loro hanno scritto il sindacato l'applicabilità del Codice etico quindi quell'attività
Il il ulteriori inquirente del collegio dei probiviri anche nei confronti di magistrati in pensione per fatti commessi durante il periodo di servizio e poi anche quelli commistione dei federali privo di coscienza
E che poi è stato detto prima è vero che Diego scienza non può commettere illeciti disfunzionali dottor magistrati in servizio però chiaramente potrebbero commettere delle condotte
Magari cura compartecipazioni una corruzione in atti giudiziari direi comunque rende molto complicata se ancora pacchetti parte cambiarne MM nella loro associazione causarono
Sezione autonoma ai magistrati in pensione la loro permanenza ecco nel nostro contesto percorso effettivo e quindi io ritengo che pubblicistica importante investire subito della questione a me interpretativo valutativi la commissione caduta
Allora Betta
Io non mi vergogno di condividere la mia ignoranza che secondo me però costituisce un una premessa logica a alla valutazione di questa di questa faccenda cioè io non so
E ho chiesto in giro non mi pare che ci sia qualcuno che abbia una risposta certa questa domanda se nel momento in cui si va in pensione Dassault Cipelletti M si passa direttamente Lella categoria del socio aggregato in pensione o se bisogna richiedere di essere iscritto come socio aggregato nel primo caso sì mantiene Houghton automaticamente il dovere di rispetto dello Statuto dei contenuti del codice etico nel secondo caso lo e si assumono gli obblighi
Derivanti dal da Statuto
Su richiesta e quelli su Nuova iscrizione i soci aggregati comunque pagano la quota associativa
Tutti uniti quindi partecipano attivamente al sostegno dell'attività dell'associazione in quanto palinsesti si assumono anche da un negli elenchi dell'adesione all'associazione e quindi credo che debbano rispondere disciplinarmente di comportamenti che non rispettano
Lo statuto dell'associazione
Nel primo caso invece essersi decade e e non si è tutt'oggi a meno che non l'ho sentita
Credo che ovviamente l'impostazione debba essere diverso vorrei la risposta però sul punto se non siamo in grado di darcela a maggior ragione la questione dell'essere sottoposta alla Commissione stoppa
No
Però
Certo
Più pieno fare
Carlo
Grazie
Va
Allora intanto da
Fare per morire però
Va bene e ma al di là di questo profilo sicuramente rilevante sia automatico meno anche se fa senza con ciò strumento
E un'altra un'ambulanza il Parlamento naturalmente naturalmente mancava
Un tacito assenso a rimanere per carità va be'
Va bene sono stato
Chiaro va bene però per non lo so se siamo d'accordo col treno
Mi pare
Adattando a rimettere questa questione alla Commissione
Allora noi allora Botswana approfondire la questione secondo riguardo al prossimo CIPE simile a raccogliere va
Bene
Opportuno
Va bene
Va bene va bene
Questa diciamo avete in un procedimento non può accedere agli atti che riguardano proprio procedimento credo che precipita dalla
E la allora vorremmo però qua in questo modo demandare proprio tutta la prassi ma non mi sembra forse
Potremmo drammatico potremmo anime mandato alla commissione se per novembre e dicembre riusciamo ad avere una relazione siamo d'accordo quello che voleva dire anche Andrea
E poi una una cosa OPA la Commissione e il Siena nell'azione son tutte le proposte di modifica dello statuto
Che sono in corso e qui dovrà rimanere perché non abbiamo avuto generi non abbiamo fatto nessuna modifica finora però non so se la Commissione riforme statutarie ha in animo di fare una relazione complessiva su tutte le
Forme ecco sì direi sicuramente ecco invitiamo la Commissione imporre
E intanto dicembre nell'ultimo comitato direttivo nella speranza di fare azione di predisporre una relazione su questo punto
E magari approfittando neanche per la conclusione di questo mandato di quattro anni su tutti gli altri punti eventuali della di riforma dello Statuto
Che ho vediamo se riusciremo noiose verbale questa è un'arma collegi così va be'in ogni caso su questo punto questa palazzetto destro della discussione quindi che la Commissione può presentare
Su questo punto su questo punto su questo punto va bene su questo punto ad era andiamo era così era una Romano
No no
Ma magari
A be'erano avete avuto quattro erano quattro anni ma comunque va bene
Gli altri quattro anni va bene comunque ad una questo punto prenderà
Va bene su quest'
Su questo punto innanzitutto uno studio anche su questi aspetti che erano un po'controversi comprendere insomma fa eventualmente sottoporranno i una proposta per dicembre va bene siamo tutti d'accordo liberate errate terra
La connessione falliva l'interprete
Senta ex no
Al all'unanimità quindi
Dei fondali
No allo stato no una commissione che eventualmente annoso propone qualcosa facciamogliele valutazioni voi
Fa proponendo discuteremo e
Se arriviamo a una deriva bene altrimenti il prossimo si si partirà come numeri dalle questioni disciplinare
Per
Riforma all'unanimità si demanda la Commissione riforma modifiche statutarie il compito di approfondire questo ore nei quali di proporre eventuali modifiche all'otto dello Statuto
No però
Giunto però me li posso permettere esatto
Regole di Robbe-Grillet chiaramente comunque lo quando riporta espressamente le modifiche statutarie ti danno stanno discutendo una volta è stato dunque secondo me dobbiamo depositari prova articolo disarticolati quadrati ore vogliamo
Come
Va be'come un campo un approfondimento sullo Statuto per come è scritto e dare una probabilmente hanno deve arrivare come tremare anche l'avvocato utile va be'è la un'arena magari non la richiede una questione così complessa e loro non si sono voluti assumere una responsabilità e ci chiedono
Abbiamo lato siano delle
Reti proporre eventuali modifiche allo stomaco alla luce della nota del del Collegio Romano ignora Rabindranath zero in caserma
Due maxiemendamenti
Due maggio due mila ventiquattro
Va bene
Va bene
Arriveremo fieri del signor bene non ho altre domande grazie
Al conto delle stampe Santo anche una componente settantuno anche secondo me porterà a Bolzano nasce ad autonomia indipendenza con possono credo avuto perché da soli non ce la fate
Troppo distrazioni iniziative relative alla partitocrazia del padrone
Discussione iniziative relative alla partecipazione degli avvocati e valutazione dei magistrati nella legislazione identificare però al quando l'avete proposto era in itinere adesso è fatta quindi non lo so perché ancora interessa discutere in questa cosa oppure in realtà grana padano oltre sedici non era in itinere
No però cara qualcosa conferimento
Qua
Per quello che riguarda quello che ha cambiato la propria professionalità pagella esiste azione il momento è catartico inserita
Nata nel dipendenza l'aveva chiesto ma non mi fa oggi no perché è stato lui a dire inoltre un'analoga aria come loro dedicati tutte
Tipico anche gli avevano tirato vadano
Perché nacque da una volta di eletti
No anche se non è una cosa che volta ho visto che qualcuno ha detto questa cosa in realtà anche al nostro interno abbiamo posizioni variegate su questi quindi sono quasi sicuro che non abbiamo posto ma volevamo però voi abbiamo accettato e forse sottoscritto la richiesta per vedere qual era il parere del comitato direttivo americani a questo punto
I gruppi qual era la canzone va bene io non ricordo su questa abbastanza chiaro potrebbe sembrare anche esatto idealmente a Cadorna Compagnia delle recupera e c'è carenza di interesse per chi non ricorda niente più galera la proposta facciamo così qui
A ritirata questa proposto a questo
Punto all'ordine del giorno basta allora chi sono questi consigli ai commi il come e il comitato direttivo prende atto della a questo punto e Nardella inutili cardinali come una velina per i casi inutilità allo stato puro dal punto di vista della qualità non ovviamente nei contenuti
E ormai entrato in vigore il decreto in cui nella non avrebbe più senso parlarne adesso se ci saranno sviluppi ulteriori si potrà approfondire
Senta ma non attigua non è più attuale è arrivato in genere per comunque a bordo aiutano
Sì ma la qualità rispetta la nostra contrito eventualmente di fare valutazioni una normativa in corso alla normativa resto cioè non è che possiamo disapplicare noi
Quarantaquattro nella va confermata
Legale quaranta watt
Ma ovviamente viene da un dibattito un poco più più ampio
Magari panzuto punto a a un un quarto abbiamo
A
Sì allora possiamo una mezz'oretta abbiamo incominciamo il dibattito ritengo allora dei giudizi sulla magistratura eppure magistrati donne contenute nel manuale manovale diritto privato va bene Francesco canzoni provocato venisse
Alla filo allora veritiero Berta tutto mi dà voglia fare un fantasma allora allora facciamo che quelli si riserva no no Rigamonti altro
Per il resto Palmisano
Allora prego aiutano
Calò considerato ieri quattro parlate in ordine al ripristino e andiamo in vacanza
Allora avvenga insanabili davanti a questi venti minuti da
Va bene no purtroppo no anzi divisi
Prego vai piano vai
Allora verificano dell'altra veste stare abbiamo acquisito un po'
Gli adulatori passi medico dell'uso delle parole e possiamo anche dire per le di quelle che sono le regole non scritte di educazione istituzionale
Mercato di Gazzoni da questo Gazzoni quello che colpisce e che questo impazzimento c'è anche questa diciamo questo sprezzo delle regole
Educazione istituzionale
E a è avvenuto il la sede
A Roma l'affermazione scientifica
E Vasile scientifica noi abbiamo letto delle espressioni veramente incredibili
Donne magistrato che guardate virgolettato dove magistrato che giudicano liquide piombo infatti nei giudizi in materia di famiglia
Ma chi stacca perché compirà a cui appartengono alla categoria degli psicolabile
Quella che dal mio punto di vista prosegue la più grave che fosse diciamo ma non è stata adeguatamente
Evidenziata quando scrive questi magistrati amministrano dunque giustizia dorme i preti pedofili a prima vista non la religione
Ma senza risponderne polifonico di tradimento al importi in solido riferimento alla al al caso Tortora
Senza specificare il caso Tortora oramai
Risale a quando nessuno di noi in servizio cioè a quaranta anni fa
Siamo con questo metodo si arriverà anche a al al caso più diciamo di utilizzare il più grave nella storia che appunto quello di Ponzio Pilato però il
Ma non testo scientifico è probabile e anche probabilmente su celtico magari
Sarebbe stato proprio il testo scientifico specifica anche Walter foto barocchi son passati quarant'anni in cui è cambiato tutto cambiato nostalgico sulla responsabilità civile cambiato sono che a me è cambiato andata a nome suo ordinamento giudiziario niente e tutto questo nulla
Ora per tentare il professore Gazzoni è una persona come dire un po'eccentrica no Nazario non fatta di qualche anno fa infatti qualche anno fa
Scrisse rinunci
Ma questo articolo e il testuale
E quello che nel suo rileggo imputabile accademico e una comune proprio piovra mafiosa ad mandata dalla cooptazione
Voi capite che una per farmi descrive così con riferimento ai propri colleghi e chiaramente una persona abbastanza
No no no no
Devo anche dire peraltro in questo saggio a me risulta ritirato cioè non si può non si non si ritrova più
E siccome lui in una replica già accusato di chiedere la cintura e invece lui non avrebbe mai avuto gli altri antichi sempre dal mondo accademico ecco io intuitivo
Se questo fatto diciamo perché mai questo saggio non si Rigoni più al mille inquirente perché era stato pubblicato
Ora
Il
Quello che io provo anche odioso non è tanto il fatto che
Lui diciamo non si deve scusato vogliamo
Non ha neppure spiegato il senso delle sue Perrone magari ridimensionando la USA dicendo so foglio una grandissima prova di statura ma qualcuno no niente qui a replicato
Diciamo al BancoPosta perché sostanzialmente ci han detto va indirizzata al presidente ma quindi
A me tuttavia per provare che voi non non l'avete capito proprio nulla di quello più forti
Non avete capito nulla e io destriero così ve lo spiego io quello che ho scritto in una replica di qualche pagina
Che
Lui chiede venga anche in seguito dal diciamo nel nel nostro sito in realtà in quella replica Lo Fina proprio nulla
Si limita per morire a diciamo a
Fra le altre cose non si limita quindi fra le altre cose dette
Dice una invece guardate che
Il lecco lo campione
A De Mita scientifiche
Perché dice questo perché la frase sui magistrati di stati di quindi la la più inviati il il non è un teorema secondo proprio un dato di fatto che magistrati siano
Notoriamente instabili trova la sua fonte autorevole quindi quelle la prova cioè non giudizio Federico senza alcun magistrato avrebbe accertato la nostra piccola vita sono a base perché ha subito il nostro collega oggi pensa che io non non ho avuto poco di conoscerlo in effetti un suo scritto diceva questo e allora il prezzo Gazzoni io non ottetto quello che ho detto mo'anche provato quello che ho detto richiamando e la mia compera questo scritto questo confronto collega
Ora non c'è dubbio che anche il metrò campione posso avere una sua dignità scientifica ma a condizione che vengano considerati una pluralità di campioni e che si tratti di campioni significativi
Io Longo diciamo il metodo campioni non significa scegliere Dalmazzo il campione che a me
Il campione che a me congeniale l'unico campione che magari cioè la quota che ratifiche voglio subito
Ma prendeva i campioni vedere magari fra questi qual è il minimo comune denominatore questo in asta
Quindi diciamo
Io
Credo che ci sia ben poco di scientifico non soltanto nelle argomentazioni poste alla base di quelle affermazioni veramente offensive contenute in un manuale
Ma anche diciamo nella sua replica qual è la principi tutto questo chi campa impresso canzoni a instaurato a magari diciamo senza volerlo anche statistico una discussione Naba
Poi con toni diciamo
Con toni da Baa
La LM a mio avviso nel ma può prendere un caffè ma non si può mettere a discutere
Diciamo Dante distrarci
Senza una una minima strumentazione
E allora io diciamo dico subito qualcuno non sono le azioni legali nei confronti del professor D'Antoni non solo azione legale lo scrittore all'interno queste affermazioni sono all'interno di un libro che oggi devo dire non mi sembra che abbia la diffusione di un tempo
Anna non lo so come dal dal collega che dei lettori che solo culturalmente attrezzati evidenziare
Le norme stupidaggine di questa affermazione quindi diciamo io credo che le azioni legali non non vadano fatte però al momento appunto al mio Amato presidente il farei
Perché io in questi casi
Dei criteri proprio di rispondere alla media resoconto
E una mail che non merita risposta ma non nel senso che dicono che non inserisco quella quel saggio nel corso nel tu sì tu no io non ti rispondo proprio perché se tu mi offende in questo modo
Ma io non cui pretende nessuna risposta quindi io sarei dell'idea proprio di non rispondere al prontamente al mese l'amica un nuovo e e con questo chiudo però
Io credo faccio con un senso di amarezza che proviene dalla dalla mia
Vigilanza
Diciamo grande Steve Martin Omo
Il mondo accademico
Io penso che a differenza di quello che pensa questo Gazzoni
Il mondo accademico ovvio abbia un livello scientifico mediamente molto alti quell'italiano tipo volevano Montuori quindi che ci siano cui logiche mafiose è una cosa che a me non risulta
Devo anche dire che uno che abbia un senso dello Stato senza le regole silicio una cosa del genere fosse dovrebbe dire più che in un saggio pervenire in una procura della Repubblica e non fosse stato fatto
In una cultura da Repubblica etico non forzato
Io però l'amarezza sa quello che
Cui ha fatto cenno anche il presidente io mi domando a fronte di queste affermazioni oggettivamente inconsistenti gravemente offensive e possibile che tutti i professori universitari la pensino come questo terzo
Io io penso proprio di no
Ma se è così
Io magari sono distratto io ma è possibile che non ci sia stato uno Gatti ha alzato la mano non perché come recentemente è stato fatto no come recentemente è stato fatto
In cui invece si difende
E si stigmatizza l'aggressione ma non gli avremmo fatto questo verbale proprio diverse realtà una piazza dedica comunica anche Campanati come solo il professore universitario sono francamente
Un modo anche Pato e il nuovo collega diciamo
Si è allontanato possiamo dire così da quelle che sono le regole della scienza della e della buona educazione istituzionale e
Magari una una pesa di distanza di questo tipo da parte di anche di uno solo a me personalmente avrebbe fatto i nomi più uscire che avrebbe aumentato quella stima molto alta che io
Ho sempre avuto e continuare nei confronti del mondo accademico
Papà
Nel lamentando il tempo impiegato ad aiutarlo io intervengo antico punto cinque no al Salone separiamo perché è stata facciamo tutti no famose fa abbiamo abbiamo mantenuti separati
Ma
Insomma amante regionali
Marlene
Allora uno passa del tempo
C'è un problema di drammatica istituzionale che si che
C'è un problema di linguaggio
Mi conoscenza figlio non sono siano manovrando nella relativa Marocco viene questioni genere ma sono molto attenta al linguaggio perché il linguaggio è
La prima cosa che mi ha colpito lettere queste frasi del Manuale del professor Gaddur pescato che lasciava il cui una categorizzazione
Lo squilibrio e a quel punto ad una categoria di una
Credo
Naturalmente questo
Ogni giù sì ho formulato nei confronti dei magistrati mi colpisce mi offende tutta da suo scena violenza anche in quanto furono un anti-scalata
Detto questo però credo che se come di serenità loro sia un errore scendere a livello di uffici provoca con tanta diciamo grossolanità
Non dedicandolo con un'iniziativa giudiziaria credo però anche che Guns proprio
Combattere tende non combattere perché non è una guerra mantenere ferma la linea delle guanti il linguaggio deve essere miste tumulto noi non abbiamo mai campionato nella nella continua
Abbiamo sempre
Posto alle nostre convenzioni con parole adeguate adducono quelli cooperiamo
Ed è l'immagine che di lunga cittadinanza derivarne nonostante le Linate di fango che quotidianamente ci vengono scagliati anche
Consigliere pretendere analogo educato e da parte dei nostri
Interlocutori
Ma compiuti statutarie
Per cui ben venga anche discutiamo oggi ma il condono unzione quelle non ci può essere una diciamo iniziativa si può essere però in questo senso io interpreto il dibattito su questo punto dell'ordine
Si può essere una ulteriore riaffermò Simone vede il nostro ruolo del decoro perché di accompagnarlo ebbene rispetto noi ci
Attendiamo di sirene dei nostri interlocutori politica
Stampa perché sono attori istituzionali della società esattamente come
No Roberta potrà infatti si
Va
Proprio
Manco
Il bavaglio
Poi unico
Allora spontaneamente ma Paolo invece io sono una notate ritenete servite l'odiosa più che altro tenta esaminatrice
Ora
Senza voler entrare in una polemica che Paesi tengo assolutamente
Il sempre tante quando ho letto a
Ero vacante al momento di felicità assoluta per cui io
Diciamo poiché queste domande è questa una battuta
Le parole dunque le le le le donne magistrati o comunque hanno
Hanno non squilibrati Takashi squilibrio a
Ampi locali nell'allocazione in particolare delle questioni di famiglia senza nemmeno instabilità che il riferimento specifico delle donne magistrato alle questioni di famiglia Napoli chiamata immediatamente ai lavori dell'Assemblea costituente
Perché è storia che nella illustrazione dell'articolo cita parte crescono affascinante da leggere
Dal primo all'ultimo Gran particolare nell'enunciazione dell'articolo la battaglia che ci fu l'articolo cinquantuno
Primo comma della Costituzione fu proprio lei le introduzioni o meno della della sente sentimentale conforme cioè tutti i cittadini dell'uno e dell'altro sesso portata dagli ufficiali cariche elettive
In condizioni di eguaglianza adesso ti legge secondo i requisiti stabiliti dalla legge la battaglia fu
E introdurre o meno vincitore anomalie conformemente ai loro atti
Intesa immediatamente da parte di quelli che io chiamo le madri costituenti in particolare in questo caso Maria Federici
Quello che quell'istinto col tema
Mai a periodi
Insomma Gram Gram portata la portata
Con i testi il setter dire poco conservativa che questi ucciso poteva comportare fogliame
La donna a e conserva diciamo di chiamare mantenere dedichiamo alle attitudini la facoltà della donna strettamente collegata alla materia della famiglia la battaglia
Limita come sappiamo poi l'accesso alle cariche pubbliche intervenne molto molto dopo addirittura negli anni Sessanta a seguito di una battaglia sarà sempre in sede di assemblea costituente illustri
Non affermavano testualmente con tutto il rispetto per la capacità intellettiva della donna ho l'impressione che essa non si è indicata per la difficile arte del giudicare questa richiede grande equilibrio e dalle volte l'equilibrio esistente
Alla donna anche operatori logiche sono le parole Antonio Romano non mantenuta del mille novecentoquarantatré
Pertanto dica il richiamo immediato due mila ventiquattro mille novecentoquarantasei
Il il richiamo agli enti poi la risposta il richiamo alle ad alcuni decisioni in materia di famiglia
è peculiare perché si tratterà anzi ancora al genere
Neanche
Trasformati ne sappiamo che l'attività militare non è un sillogismo Pasqual magistrato interpreta seconda della propria sensibilità e cala dall'astratto al concreto sulla base della proprietà razioni delle proteste
Per la propria qualità che indica alcuni ancorare quella decisione perché la risposta del professore che è riferita ad una decisione specifica del genere a mio parere quanto meno improprio se non non capivo rispetto alla comprendere qual è il limite funzioni utili
Finale
Le conclusioni ho apprezzato moltissimo la relazione del Presidente degli spunti relativamente agli al linguaggio perché le tecniche linguaggio è evidente che il problema che esistono risoluzioni del Parlamento europeo sul linguaggio la promozione la festa declinazione al femminile di alcune professioni che adesso è entrato nella Treccani
Secondo alcuni ha poca importanza ma in realtà è il riconoscimento di una identità di genere anche in quelle ionico linguaggi tutto nella nostra professione
Il processo penale il linguaggio e la lettura dei la formulazione del capo d'imputazione articolazione delle domande il divieto di domande suggestive
A o il contenuto e le modalità di scrittura di una sentenza o gli atti d'impugnazione linguaggio due ridico il nome dei testi legislativi eh lo specchio rappresentativo
Venga della terribile al profeta ma quando sarebbe per i promotori di cambiamento nulla il turno
Tremendamente al passato del ritorno al mille novecentoquarantasei
Proposta concreta la proposta questo punto piuttosto che
Non so rimetta CDC la decisione se pubblicare o meno perché mi sembra che questa fosse la richiesta specifica una pubblicazione di questa risposta del professore Misiti ogni forza anch'io piuttosto proporre questo analista ha fatto parte del comitato della rivista tra magistratura di introdurre in occasione di queste tematiche una riflessione specifica sul linguaggio giuridico non va bene
Sulla riflessione di quanto il linguaggio possa essere promotori di cambiamento e di utilità
è un numero specifico
Uno spaccato della rivista on line o quello che ritenete voi questa è la mia proposta
E ne sono stiamo domani e poi sospendiamo un attimo retorico sulle no ci sono anche estranei gli aveva portato nella sua lettera per Musarò farli Giacomo
Cosa fare davanti Paolo una metropolitana regionale sarebbero state rimproverato
Ho appena resta all'ordine del del giorno però effettivamente Colli
E la sera percorso
Va
Un confronto dello AN come fa
Poi
Sembra quasi
Il proprio
Diciamo
Mobilità Arrigoni Rita documentati
La questione
Un gigante dell'argomentazione
Strauss-Kahn giù
Argomenta in un modo senza offesa per i parrucchieri fruttivendoli o per chi non ha un titolo di studio perché fa l'uomo della strada
Può cominciare con allora
Riteniamo le farneticazioni di argomentazioni forti
Infine del professore Garzoni dei di una risposta ufficiale dell'associazione magistrati è intervenuta la prima presidente della applicare è intervenuto presidente
Per farlo un documento firmato Unipol parte dell'Accademia ad Murdoch è intervenuto il re professor Gazzoni è stato sufficientemente mortificato dalle argomentazioni di queste cose
Per cui sono conteranno prendere qualche iniziativa come AN né nessuno inserimenti continente del professor Garzoni nei nostri siti ma perché perché dai di questa
Vanno paga mortificato non lui come personalità i suoi contenuti vanno mortificati
Con distrettuale disinteresse pochi ormai in questa questione fatta
Nessuna risposta verso l'inseguimento ma in Uganda
Ma Italo ha parlato benissimo anche dopo ove ma
Non
Dove abbiamo qui c'era ancora il ricovero
Due anni fa
Ecco da dove
Domani
Mandano
Romano Giovanni
I limiti identikit ottengono un piano riguardano soltanto tre interventi
Verranno male
Cautelare il merito va lì
Non
Il ministro per quanto mi riguarda
Il grandioso
Ritengo di politicamente corretto che possono fare Anteo esercizio e discriminazione al contrario sotto accusa comunicazione all'interno rispetto ad un
Detto questo peccato detto questo province di Trento e Rovereto e da sottoscrivere tanto che sono cose indifendibili
Finalmente sistemi contatti poca distanza didattica
Infine consiste ed io volevo soltanto dire come persone di carattere generale lo dico a titolo esclusivamente personale non hanno mai fatto
Che continuare a non utilizzare dei mezzi legali quando vengono commessi degli illeciti quando vengono dette delle cose pace
Quando vengono scritte delle cose che non si possono dire e quando come in questo caso giovane studente
Si troverà stretto appuntarsi Gazzoni
L'ENEL fa generale e a leggersi cioè le cose ecco questo lo voglio dire a futura memoria non è questa scelta della anche della NN di non applicare le norme di rito
Dunque certi casi affinità e purtroppo porterà conseguenze di lungo periodo molto negative perché semplicemente la gente capirà fare queste cose non comporta alcun tetto da pagare questo quello che rimanesse a futura memoria no
Emozioni negative giù
Nella
Misura condannati a questo punto dovrebbe
Industrie
Grazie
Sarebbe allora potremmo fare chiariamo questo punto con l'America che poi dopo magari prendiamo quel documento va bene
Va bene allora Marocco Giovanni pali avete parlato però Coen Giacomo qua vediamo nel caso potrei anche a quanto abbiamo detto abbastanza bene se non c'è necessità finiamo così
Da cosa
Anche dall'intervento va bene allora terminano con lo questo punto direi terminano con Rocco tipico facciamo così praticamente la prego
Quando letto punto all'ordine del giorno che riguardava le
Affermazioni del questo Gazzoni nella premessa del suo manuale
Sono rimasto un po'perplesso perché
Mi sono chiesto se era opportuno dare spazio anche in questa sede oltre al dibattito che è stato diciamo sulle sulle piste interventi anche diciamo editoriale di qualche collega
Alle
Affermazioni di canzoni poi appunto l'indignazione di tanti colleghi
Alcuni hanno anche invocato iniziative legali altri hanno raccolto firme l'aggiornamento circa trecentodieci firme
E di tanti colleghi su un testo francamente condivisibile per quanto si trattasse come è stato anche detto dalla venuta a Lucerna appello all'accademia
Avremmo preferito diciamo iniziativa spontanea
Immediata della dell'Accademia o di alcuni professori nei confronti del loro collega
E quindi alla luce di tutto questo contratto si giusto parlarne qui ma io ritengo le propongo anch'io alcune comica rete centrale di
Diciamo no non dire nulla di pubblico con un documento su questa vicenda perché vorrebbe dire dare ulteriore spazio a affermazioni chiaramente non hanno non meritano altro spazio è questa la ragione per cui anch'io penso che è la risposta di Gazzoni non debba espropriante pubblicato sui nostri soffre anche perché ha avuto la sua diffusione chi era interessato all'angelo ha potuto farlo
Gazzoni riuscito diciamo in un colpo solo ad offendere prima ancora che i magistrati a difendere le donne
Ad offendere un'altra categoria io sono molto affezionata diciamo così handicap psichico perché diciamo in quel calderone ha utilizzato per le categorie con un termine di confronto per evidentemente offendere la categoria dei magistrati e quindi è che per quanto intellettuale a modo suo
Utilizza queste queste categorie di riferimento per essere a suo modo offensivo io credo che non si debba dare il diciamo neppure il premio che potrebbe ricevere di un'attenzione ulteriore da parte dei magistrati
Chi si serve del linguaggio come strumento di lavoro chi soprattutto rivolge la sua attività a giovani studenti dovrebbe avere un rispetto innanzitutto del linguaggio e poi a maggior ragione dei destinatari di quel linguaggio
Soprattutto quando sono giovani quando sono studenti giurisprudenza come in questo caso magari tra molti di loro vie a molti dei lettori di quel manuale bianche qualcuno ne ma
Aspira a diventare magistrato
E non
Il Gazzoni non neppure la scriminante della senilità perché lui stesso ha detto di aver scritto queste cose già a suo tempo io concludo ricordo di aver acquistato un'unica edizione di quel manuale proprio quando seppi ho superato gli scritti magistratura pensare di diciamo di di leggere un punto di vista un approccio diverso al diritto privato del diritto civile lo riposi in cantina dopo le prime cinque pagine
Perché non apprezzava molto innovativo di esposizione
Evidentemente non è neppure quella premessa che fosse già conteneva queste affermazioni tiraggio nei confronti dei magistrati
C'è un collega non ricordo il nome che a rispondendo all'illustre si apprezza e preso la briga di andare a vedere
Tutte le università di diritto di giurisprudenza le carte del diritto civile privato quanti quante densità si consiglia il testo Regazzoni
Praticamente quasi nessuna università mai sensibilità questo testo io penso che è un testo che verrà rilegato diciamo alle cantine come come nel mio caso e quindi fra qualche giorno nessuno più si occuperà dell'illustre e quindi anche noi credo che dovremmo chiudere qui questo dibattito
Cosa mutano interventi prego prego
Tanto sul Stefano
Io penso che presto
A Chiuro nominerà Gattoni qualcun altro risponderà a chi era costui
E cerchiamo di non fare in modo dannano tariffa che non si mette anche io sono della linea la chiamo la linea Sarzanini fosse qualcuno ha letto
Il trafiletto che ha scritto sul Corriere
Lo concludeva dicendo
Se non ci fosse stata parole povere se non ci fosse stata tutta questa polemica indicazioni non avrebbe Concolato come sta con volando
E purtroppo è così tende collega molto intelligente sagace gli ha fatto una risposta tre argomenti da vendere
Francesco Lupia mi sembra che si piazza che ha scritto benissimo e dunque l'ha fatto ha riscritto un'altra volta interamente tutti pubblicano perché perché purtroppo perché purtroppo è così io allora non mi preoccupo di quello che dice Gazzoni perché secondo me si commenta da sé l'avete già detti Monti non mi preoccupa perché noi abbiamo europarlamentare con mezzo milione di preferenze che dice
E le persone si giudicano sulla loro normalità One normalità ammesso che queste esista perché come diceva Gaber sulla quale parte del cancello statali
E come fai a sapere che quella giusta però dicevo l'orientamento sessuale secondo questo europarlamentare mezzo milioni di preferenze
Sì contribuisce a giudicare a definire normale con non normale per quindi curiamo ci siete preoccupò di Gardone mi preoccupo molto più di questa cosa qui
Ma mi preoccupo del lecco che noi involontariamente daremmo a per e quindi il rilancio di questa posizione di Gazzoni
Le persone intelligenti non hanno bisogno che glielo diciamo numeriche sono stupidaggini i cretini magari non l'avevano letto colgono l'occasione per leggerlo e magari per questioni personali perché hanno avuto ritengono dire al partito un'ingiustizia magari l'anno anche partita si confermano nella nell'idea stupita
Che il giudice gli ha dato torto perché io sono maschio e femmina o viceversa così come analoga cretini scusate uno così esplicito
Sono convinti di avere ragione o torto a seconda dell'orientamento
Ideale o politico che ha giù col Pubblico ministero ne abbiam parlato tanto quindi nessuna risposta nessun rilancio ma papà nessuna risposta neanche quella chiesta dal presidente secondo
Approfittiamo lentezze per fare una bella iniziativa sull'igiene del linguaggio senza dire è la risposta Gazzoni perché non si merita nemmeno perché le persone intelligenti capiscono che è quello il motivo
E invece i cretini non lo capivano prima e non lo capiscono neanche i prezzi del diciamo grazie
Grazie cure sono ripeto la mia precedente rinuncia all'intervento possono cambiare una parola Banana l'argomento finale visto che condivido molto male questo come approccio anche il mio personale
La modalità della risposta meno interessa sapere tante persone utilizzano i calzoni quante diversità ed eviterei anche di scendere alla in qualche modo di cercare di pareggiare come una linguaggio che può non certi assetti anche avvicinarsi apprezzato molto la relazione del presidente stamattina proprio per la sobrietà per l'etica del linguaggio e credo che noi dobbiamo ignorare questo
Vito ma soprattutto per per mandare una cassa di risonanza questo senz'altro
Ma perché non dobbiamo neanche posto il problema del singole interamente ripeto nuovi veramente non interessa ribattere parola per parola a quello che ardente soprattutto arrivare anche indirettamente sia pure in maniera più pacata
Anche un po'all'offesa sulle capacità intellettive sulla credo che sia questo anche la modalità con cui rispondere
Stavo dicendo di non rispondere ma in qualche modo facendo lo stesso con dibattito che non è il caso e pubblico nei comunque stiamo parlando pubblicamente e per questo ripeto ancora una volta invece condivido l'approccio del Presidente un problema culturale quanto più ampio
Che in questo caso ha riguardato in particolare un professore potrebbe riguardare in futuro altre persone e dobbiamo sicuramente poi c'è un problema
Più in generale una storia intervento
Dovrebbero essere dovrebbe mirare a sicuramente a trovare una
Grazie per
è comunque
Il problema sicuramente è
Culturale molto più ampio soprattutto ne abbiamo parlato oggi molto di decoro della magistratura al problema del vilipendio ma dovevo molto ragionare anche sugli effetti delle parole qui c'è un problema di decoro della magistratura ma certo soprattutto un problema di delegittimazione della magistratura e quindi indebolimento di un pezzo dello Stato credo un pezzo decisivo dello Stato ma per il servizio carente per la funzione che svolge perché queste modalità di linguaggio non rimangono a fini a se stesse si sommano siamo in un periodo peraltro molto particolare continuamente assistiamo ad interventi
Sia da parte di esponenti per istituzioni e ora sicuramente anche un tipo di intervento diverso ma che ha avuto comunque una sua pubblicità che tende a screditare la magistratura delegittimarlo a indebolirla
E a creare quindi delle crepe sempre più profonde del rapporto tra cittadini in magistratura con quello con i consegue
Anche in termini di una di spazio che si dà anche alla che è un tema che va affrontato anche alla criminalità organizzata e anche in generale la sfiducia totale della magistratura perché per questo il tema significa dare forza a chi invece il crimine inteso nel senso più ampio parlava del colletto bianco mancato poi lo fa quindi non è soltanto un problema di decoro della magistratura ma è di tenuta dello stato di diritto ma questo discorso io anche per secondo me non bisogna dare una risposta
Ma neanche bisogna scendere
Alla neanche bisogna rispondere
Patente espressioni un po'un po'a tu per tu non credo che sia questa la nostra cifra e il nostro stile quindi sicuramente non credo che il presidente abbia risposto finora continuiamo a non farlo
Credo che sia questo qua e credo che siamo tutti d'accordo
Il motivo deliberato ENI
Concludere questo dibattito in cui abbiamo detto tanto in un ma mandare una non inserire credo che sia queste su questo potremo tutti nulla sul sito non abbiamo un deliberato in particolare da adottare
E sicuramente ciclo proporremo di stimolare sempre dibattito anche sulla etica del linguaggio che deve riguardare tutti noi gli esponenti dell'istituzione del giornalismo
Amo articolarlo sicuramente poi lasceremo ancorarsi ma anche comitato direttivo un approfondimento di questi devono Manetti lanciamo idee
Poco altro possiamo fare per oltre a questo è un nostro contributo mamma
E se siamo o no no non entreremo questa credo che è approvato la che non abbiamo dati da inserire in un adesivo niente si conclude così il dibattito
Ma
Dovremo riprendersi lo riprendiamo il punto due
Nei confronti
Allora riprendiamo punto due e non so se è stato stampato anche questo documento finale che era stato quindi rimane ce l'abbiamo però con siamo pronti alla proseguiamo senza non possiamo accontentarci quando Stan primo nel caso l'ho ma lo consideriamo un documento che che
Il
Non abbiamo fatto esattamente un gruppo di lavoro ma se sono state una serie di scambi di proposte su becchime no
Ma la modalità più veloce come una proposta che era stata fatta inizialmente raggruppati Emeka è stata girata poi sono state fatte legami e so che è stata anche mandato del gruppo del nella fatte del CDC diciamo
E su questo possiamo ragionare non so se Giovanni fa rivoleva aggiungere qualcos'altro
E però delle domande sono quelli reali ma microfono però allora io leggo il documento che è stato proposto con la collaborazione di alcuni colleghi del gruppo i Giovanni sfiderà
Che cosa teniamo ne do lettura e vediamo qual è il punto
Però vogliamo darne lettura così no
E lo direttamente va bene
Ok
Di dare lettura evocativo piovuto partecipare quindi allargano tutti abbiamo operato in questo modo l'hanno avuto la loro anche prima non è che non sia anche dobbiamo percorrere dunque soltanto un punto impeto in un'ottica pragmatica
Penso di poter cantare anche i nomi di centouno anche quel patto di onestà intellettuale potremmo soltanto che fosse aggiunto che porre nel ristretto
Delle diverse posizioni che vi sono all'interno del CCC sulle la delibera sui carichi esigibili SD stando su questo anche per diciamo onestà intellettuale perché vi ha partecipato era molto una commissione così minimo che abbiamo sì possiamo anche specificare sa benissimo che abbiamo su alcuni punti avanzato delle criticità contenute esigibili ora in un'ottica ripeto di pragmatismo
Penso di parlare anche domenica ventuno possiamo anche dire potrebbe essere anche un modo per diciamo coinvolgerà anche aria comunque questo è un deliberato c'è questa delibera comunque cerchiamo di sfruttarla
Pur rispetto delle diverse sensibilità questo non ci dici a favore dei colleghi addobbi per onestà intellettuale e dobbiamo aggiungere questo canale se no sembra quasi noi abbiamo centouno abbiamo dato la benedizione alla ribalta i carichi esigibili e questo non è siete d'accordo
Se siete se siete d'accordo io do lettura del testo finale poi teniamo conto di questa proposta di modifica che è stata fatta
Cominciamo a dare
Perché ho compreso gli ho già conquista degli sguardi che e dicevano no comunque univa valutiamo l'opportunità questa integrazione oppure mettiamo ai voti il documento è che
E alla nostra causa perché non abbiamo niente
Sì
No non è sostitutivo credo che sia va be'io adesso do lettura di questo è il documento che finale che era stato predisposto poi terremo conto della modifica
Che è stata che sarà Giovanni vediamo quali sono le modifiche gli abiti chiedete voi e li mettiamo ai voti non abbiamo nulla su carta Nepero
Allora
Un po'lungo
Lunghissimo
Allora
Ormai da svariati anni la politica si determina far fronte a problemi sociali di vario genere anche di portata sovranazionale con risposte a volte esclusive di tipo giudiziario quindi con un continuo e progressivo incremento dell'impegno della giurisdizione
E no gli ambiti di nuovi interventi un corrispondente assai gravosi compiti sono stati negli ultimi anni previsti se in materia civile se in materia penale
Per fare sono pochissimi esempi si pensi agli ambiti della protezione internazionale dello stato di crisi e di insolvenza del debitore del nuovo processo di famiglia nel settore civile
Ma quelli della messa alla prova del cosiddetto Codice rosso delle sanzioni sostitutive dello giustizia riparativa in ambito penale della prevista estensione dell'utilizzo degli atto finale tutta la materia delle indagini preliminari senza che siano state risolte le numerose criticità
Per non parlare della legge Nordio che quella previsione del tipo collegiale gli ulteriori adempimenti procedimentale metterà in in difficoltà molti uffici giudiziari
Specie quelle di piccole dimensioni che anche qui vittime delle incompatibilità non riusciranno a far fronte a tutte le nuove incombenze con le modeste risorse stanziate
Pressoché tutti gli interventi legislativi in questione si caratterizzano negativamente perché a fronte di sempre maggiori garantiti non apprezzano le ovvie necessarie risorse per farvi fronte
La costante di tutti questi variegati provvedimenti legislativi infatti la norma contenente l'ormai famigerata clausola di invarianza finanziaria
Con i quali e si concludono ma danno la Telecom perché infine
Una no no no con i quali va be'non leggo la norma
Si tratta di una legislazione che non solo si pone in palese contrasto con la Costituzione in particolare con l'articolo ottantuno
Secondo cui ogni legge che importi nuovi o maggiori oneri provvide a far di ai mezzi per farvi fronte ma comporta un esigibile presentimento del lavoro grave abbassamento della qualità in definitiva una pericolosa burocratizzazione della giurisdizione
Il rendere giustizia che dovrebbe essere la prova del magistrato e si fa sempre più traducendo l'attività di smaltimento di fascicoli di raggiungimento di obiettivi puramente numerici di aggiustamento delle statistiche alle quaranta giurisdizione finisse per essere stata capiterà all'inizio
Tutto questo porta con sé gravi problemi anche per l'indipendenza di giudici e pubblici ministeri sempre impegnato a mettere a posto cartellino
In questo quadro risulta apprezzabile finalmente l'attuazione degli articoli undici decreto legislativo da parte del CSM Falco qualcosa come il bar importanti delibera
Rispettivamente sugli standard di rendimento esita richiesti
Occorre insistere su questa strada ed estendere le previsioni a tutela della qualità della giurisdizione delle condizioni di lavoro dei magistrati anche settori purtroppo non interessati da Paride delibere in Corte di Cassazione Tribunale per i minorenni spendono ovviamente la sola formale approvazione delle circolari consiliari non può in alcun modo ritenersi sufficiente ma occorre assicurarne anche le critiche puntuale applicazione
Ecco perché il sedici ritiene necessario impegnata getta dell'Anm anche attraverso le tasse locali a svolgerlo di propria iniziativa senza attendere segnalazione dei singoli colleghi un'attenta attività di monitoraggio a tutela dei magistrati
Sulla concreta passa questo etico e morale alcuna concreta situazione dei carichi di lavoro degli uffici giudiziari elaborando se necessario anche le opportune proposte di miglioramento della circolare richiamate
Impegna altresì la zecca seguire con attenzione alla produzione legislativa denunciando proposte che introducono nuovi impegni per la giurisdizione senza la corrispondente predisposizione da necessarie risorse umane impegnare al presidente sollecitare alla giacca continuare diventano compagni riconsegna portano
Questa la relazione finale io mi permetto di suggerire ma lo dico così nella parte finale continuare cioè sollecitare la gente a continuare a seguire con attenzione la produzione e perciò con nel senso di un'idea continuare impegnare l'N M si ma se proprio la vogliamo mettere dare atto che già lo si fa
E a a tutela dei magistrati anche un'espressione che io non non sinceramente no inservienti possiamo discutere Roma
Perché mi sembra una mensa tanto mi ricorda una funziona non offra progressiva
Il tema torna pratica tutela tutela dei magistrati però questo magari una mia
Non l'avevano chiesto neanche agli altri cosa ne pensano va bene
Allora quale sono quindi sprint sulla parte finale a continuare a sollecitare sareste d'accordo
Questa parte possiamo Ambrogio come pure importante sì
Sì ho capito nove sta dicendo a se questo documento può essere proposto nel senso di anche anziché impegnare altresì la Zecca
Silvino qui era da poco ha proposto questo documento sul quale adesso voi state facendo proposte di modifica
Prima di fare le proposte e non abbiamo un documento a Linate chiedevo se può essere leggermente modificato questo punto
La invitare zeppo pure racconti a continuare nel lavoro di denuncia questo sarebbe il senso bello Virgilio del resto vi invito a fare le vostre proposte di modifica ora vi scrivo questa piccola modifica tramando
Sì
Sì va bene
Ma appello
Presidente poi
Se voglia ma se vogliamo aspettare un attimo abilità
Insomma
Anche all'epoca va bene va bene va bene
Credo siamo d'accordo tutti l'abbiamo detto prima non credere cambia il senso complessivo comunque però gira tra un minuto
Io non sono soltanto una forma volano
No
Allora se per favore qualcuno congedandosi da un salto sui cinque che
Poi siamo
Anziché siamo al giornale il pulpito questo testo nella ultima
Io come uomo
Umanamente o quello che era stato inviato alle quattordici e quaranta apparente non sono sì grazie no femminile
Ecco quarta
Per
Benissimo allora
Poche cose
Prima di tutto diciamo mi rendo conto che la formazione dei bocciati questi informale scambi che ci sono stati nella pausa pranzo essendo informali hanno però
Diciamo lasciato fu esattamente il tipo di Alemanno io sicuramente non sono stata
Coinvolta ma credo che questo è morto il mio gruppo abbia anche quindi diciamo sono legittimata a dire le cose che sto
Rimane ed anzi si aggrava al via dal mio dal nostro punto di vista parlo per Amalia
La in opportunità di richiamare non più solo dati ritenuti gli standard di rendimento nel contesto di questo discorso che ci vede d'accordo
Maxi a si richiama di più anche la delibera sui carichi che si
Io credo che questo richiamo
Incassi vuoti di significato quello che vogliamo dire se noi vogliamo dire al ministro che ci deve mettere in condizione di fare tutto ciò che ci viene richiesto allora non possiamo dare immediatezza
Cioè a prescindere da quello che ognuno di noi può pensare sull'efficacia o meno di queste ma io sto dicendo al ministro che gli deve dare le risorse
Non è che posso dire che però nello stesso tempo siccome io mena stop cavando tante belle mi sono sforzato di barcamenarsi
Con queste delibere allora forse può anche nulla credo che sia però conoscitivo per la forza del mostro delibera
Rimaniamo poi fortemente perplesso
Quando si
Chiede anche in forma sfumato alle FS in Italia Black di svolgere compiti di monitoraggio per il numero non competono
E che il nessun modo potrebbero svolgere senza sovrapporsi in maniera diciamo fortemente imbarazzante sul piano istituzionale con i Consigli giudiziari con i presidenti di sezione e con i presidenti
I tribunali e più corti di appello rimaniamo quindi firmi nel proporre un emendamento sotto i
Vivo che a partire dal richiamo utili due piedi cancelli tutto il testo
E sostituisca tutti i capoversi soppressi con invito al ministro ad attenersi al compito ed articolo centodieci della Costituzione Diaz
Fornendo agli uffici giudiziari tutte le risorse umane immateriali di cui sì a Pistoia
Soppressivo quindi l'emendamento che si tiene soppressivo dalla parte sui carichi esigibili scandalo viene ecco qua e me la sollecitazione a amministra mandarono scrivete così lo a loro girata nel frattempo sentiamo Giovanni fari
No mai ancora da
Ho a
Ho capito con la devo dire ho capito va bene conto che ha è chiaro è chiaro tabellare un emendamento che totalmente soppressivo su tutto
è quindi dovessi invece deve dirlo perché invece Giovanni parli suggeriva invece quelli chiarimento
Uno nella mia
Non è è inutile parlarne avvocato allentata
Laurent adesso lo giro anche a voi al padiglione dò lettura
No
Allora no va bene non siamo
Allora l'emendamento è così sopprimere da in questo quadro fino alla fine
Sostituire capoversi soppressi con le parole mensili siti invita quindi il ministro della giustizia ad attenersi ai compiti che gli assegna l'articolo centodieci della Costituzione
Ponendo finalmente agli uffici giudiziari tutte le risorse umane e materiali che servono per assolvere numerosi compiti imposti a loro carico
Su questo può intervenire han fatto salvo pure dal
La mozione del trentuno nasce da una felice intuizione
No
E poi poggia su una constatazione che tutti noi facciamo quotidianamente perché cioè
Uno accrescimento di incombenze eviti impairment
Negli uffici giudiziari senza uno stanziamento di adeguate maggiori risorse a fronte dell'aumento delle incombenze
Questo e te la felice intuizione della della mozione
Pone l'attenzione su due piani distinti
Gamma quello olimpico
Quello di dire basta basta modifiche comportano nuove attività per la giurisdizione senza aggiungere la dotazione
Proporzionale corrispondente diviso
L'altopiano quello interno perché è chiaro che se il legislatore nell'ambito Della sua discrezionalità delle sue prerogative continua così non ci possiamo fare niente ci dev'essere un sistema di tutela un piano di tutela come dire
E questo piano di tutela per i colleghi non può che essere quello attualmente ho Pisoni insufficiente parziale rudimentali delle circolari standard il caso
E immaginiamo perfettibile migliorabile proprio con la sperimentazione sul campo
E e e su quello la mozione mira a intercettare anche questa esigenza di tutela dei colleghi se continua questo
Questo percorso dell'rifiutato questa questo guizzo del legislatore è chiaro che ci deve essere comunque una situazione di tutela del Colle e qui anche il dispositivo che si vorrebbe diciamo sopprimere da micidiali ad un tratto di penna integralmente
Che e affronta il i duetti di quel tempo anche qui da un lato un'attenzione sindacale interna sulle condizioni e fare anche di proposte di miglioramento immaginiamoci uffici che non applicano le circolari sui carichi esigibili
E che ci saranno delle zone franche possiamo anche immaginarlo per l'eccessivo carico la mancanza di magistrati noi dobbiamo sapere e quindi dobbiamo essere attenti su questo ed è un'attività di monitoraggio che viene richiesta
L'altro versante quello di continuare a verificare e a denunciare ogni volta che c'è una produzione normativa che a questa benedetta clausola di invarianza finanziaria che uno ma un pezzo Acqui politico di ormai ricordo di frequente quindi in se secondo me la mozione tutto è perfettibile Fausto equilibrio e in questo senso
Tagliare dall'ultima parte significa me i colleghi in balia degli eventi farei sorriso angelico il solito
Attendiamo che finisce la conversazione qui da diciamo fa solito la solita lamentela che che giusto che ci sia al al ministro
Ed è giusto che ci sia questa ma non basta e ci vuole anche va be'l'altro aspetto che abbiamo
Da questo punto di Varese ha determinato fervente evidentemente prima l'emendamento e coi
No nel senso che viene
Ok
Sì
Ma
Hanno dei pedinamenti informalmente però se non è no
Poi forse no male alla risultino allora
Nel quindi Miriam Mafai immobili nel rispetto delle diverse sensibilità Vittorio entrambe identificabili Irlanda un milione regolarmente
Questo emendamento aggiuntivo che vuole aggiungere
Va bene
Quindi nel rispetto delle diverse sensibilità e posizioni esistenti all'interno del PCI decise di carichi esigibili e standard di rendimento questo vuole specifico
A
Domande
Secondo me lo non Roberta diciamo è stato va bene
Tale
Non solo se lei chiama una Sempione
Va be'lo mettiamo ai voti anche questo emendamento
Un po'
Apprezzano la battono tengono afgano anzi secondo me fu sì sì facciamo una singola
Tale
Consiglia
Americane con la quale
Esistevano addirittura
Allora io porterò l'emendamento proposto un'area perché ritengo che via docente le bene
Il relazioni due argomenti cioè l'argomento che riguarda come dire le modifiche legislative che comunque comportano un necessariamente un un apprestamento delle risorse necessarie affatto a farvi fronte
Codice rosso Cisp collegiale eccetera eccetera con i carichi esigibili perché altrimenti il messaggio che mandiamo è che fatte le cure importante è che non ci rompiamo Pelé Paoletta che noi siamo a posto così è non rischiamo disciplinare però allora scusate la circolare del CSM sui carichi esigibili cioè
La circolare sugli standard è il cui rendimento scene quindi dal punto di vista disciplinare ma magistrati in qualche modo sono già tutelati allora mettere in relazione cambia esigibili modifiche legislative che necessitano investire risorse secondo me veicolata all'esterno un messaggio sbagliato è diverso rispetto a quello che invece dovremmo volere veicolare
E assolutamente controproducente perché sembra che noi battiamo solo alla corporazione e ai nostri interessi di bottega per questo voterò a favore
Ancora
A questo punto proseguiamo con emendamenti possiamo iniziare da quello di a anemia
Allora quindi per l'emendamento proposto dare a Albano Sylvian
Favorevole
Arbore quindi favorevole
Canevini Elisabetta
A Cassarà Salvatore
Conta Celli Stefano onorevole serbo Paola
Favorevole dipartimenti Paolo Di Palma in linea
Contrada no Roberta
è tenero Giacomo Falbo Camillo fare Giovanni contrario e crescita no Filippelli Pier Paolo
Ma per Alessandra contraria Marotti Rocco
Favorevole Marzocca Raffaella contare a Messina Federica contraria Moretti Ida
Hotel sostenuta Mordini Morgigni Aldo su quelli che hanno in comune
Contrario Nicastro Toni contrario voluti Tiziana
Favorevole io ripeto per che ascolta come impone Perifano Ilaria
Contraria Poniz Luca favorevole reale Andrea contrario Santa Lucia Giuseppe
Ma paretiano se torna prevediamo e passate a Michela
Contraria Scavuzzo uro pare tedesco domani favorevole
Fila al di là del presidente del voto diciamo che non non passa l'emendamento
Alle ore dell'attenzione non più o meno quasi
Non
Uno
In trasferta bisogna stare attenti
Contrari mantenere un posto
Emendamento fasi
Forse qui potremmo anche essere effettivamente più rapidi chiedere chi è a favore
Adesso questo chiedevo potremmo anche potremmo anche chiedere chi è favorevole per vedere se semplifichiamo Sensi vediamo più mani facciamo il conteggio
Quindi emendamento Fatih è vero soltanto le mani di
Idea Giovanni e Andrea ci sono degli astenuti
Un attimo se no degli astenuti chi sono
Allora Nicastro
Albano Celli Ebner
Divismo anzi
Onorevole
Astenuti sono Nicastro Ebner Celli e Alba
No
Presenti sono esattamente gli stessi di prima non è cambiato niente
Gli altri contrari
Va bene e allora adesso
Votiamo documento qui faccio il Nampula bere qualcosa e si erano
Ok
Verrà
Adesso variano nel testo quello che stato papà senza emendamenti
Allora Albano Silvia
Astenuto
Arbore millennio
Astenuta
Canevini Elisabetta astenuto
Cassano Salvatore
Favorevole Celli hanno astenuto Cerbo Paola
Astenuto di palme Emilia
Favorevole
Davvero Roberta favorevole ebbe nella Giacomo
Favorevole palmo Camillo favorevole fare Giovanni astenuto
Ed è visitata favorevole Filippelli che Paola favorevole ma per Alessandra favorevole Marotti Rocco astenuto Marzocca Raffaela
Favorevole Messina Federica
Favorevole correttiva favorevole Molteni Aldo favorevole Nicastro Toni favorevole voluti anziana astenuto
Per il nell'aria
Favorevole
Paniz Luca
Astenuto reale Andrea favorevole Santa Lucia Giuseppe settanta
Sappi Michele
Prego e Scavuzzo Ugo favorevole tedesco Giovanni assegni direi che
Assai purché
Va bene e allora approvato
Il documento
Ma
Va bene
Punto numero cinque
Intervento del direttore responsabile del quotidiano Libero Piero Senaldi alla trasmissione televisiva in onda con definizione della magistratura come uno dei cancri del Paese valutazioni ed eventuali iniziative
Ventuno anni va bene
Sì ventuno agosto si e aveva cambiato io non avevo Papaleo assaltata Proto riferimento alla data si deve intendersi trasmissione andata in onda al ventuno agosto due mila ventiquattro
Va bene tiene allora serbo Grande delusione
Lo spettacolo potrà fare sto io credo però
Lungo no ma perché il Napoli che deve io perché commesso
No
E dopo commenta è una
Allora quindi acerba Crespo sono prenotati e qualcun altro che già si era vuole intervenire sul punto
No
Va bene
No allora devo intervenire effettiva anche perché appunto prima
Abbiamo riterrei opportuno tenere distinti i termini del discorso anche in questo caso è una questione di linguaggio anche in questo caso c'è la scelta di un linguaggio estremamente violento colpisce una categoria di persone i magistrati
Se nel caso che abbiamo prima
Lo stigma disprezzo era espresso per ragioni genere ora il disprezzo Espresso per ragioni collegate al mestiere che svolgiamo e quindi si fa un salto di livello
Cioè assistiamo ad una Ennesima motivata contro uno dei terreni
Potere di dello Stato diritto nel dire la parola potere naturalmente non la declino senso feudale arbitrario ed incontrollato mausolei senso costituzionalmente proprio di questa parola
E torniamo a quello che diceva il presidente Santa Lucia nella sua relazione stamattina
Anche da questo punto di vista dobbiamo tristemente constatare che saltano le regole basilari di grammatica istituzionale
La stampa è un attore importantissimo della società a una responsabilità in ordine la stampa sceglie di farsi cassa di risonanza delle voci che ci delegittimano eccipienti grano oppure scende svolge il suo ruolo di controllori contiene e di farlo in maniera istituzionalmente cui anche in questo caso però come ho già detto valida episodio precedente io non credo che si possano nobilitare chi ci offende in questo modo con un'azione giudiziaria
Credo che anzi faremmo soltanto il gioco di chi ci offende in questo modo al solo scopo di portarci ad alzare la posta
Credo però che sia ancora una volta nostro dovere in questa sede
Esprimere proprio la nostra
Preoccupazione perché denigrando voi
Sì delegittima tuttora proprio tutta l'architettura costituzionale e allora pretende Rispetto quel monte inventiamo a tutti i nostri interlocutori
Non è una pretesa arrogante ma è la richiesta di un giornale va bene di tutto il Paese
A regole di ingaggio che non contempli non la distruzione dell'architettura costituzionale
No
I due punti all'ordine del giorno dove il professor Petroni
Forse secondo me giustamente
Perché seppure presentano delle analogie divide
Presentano anche delle differenze che sono ancora più marcati altri
Zoni
Esprime delle opinioni
Contribuzione multati penso che nessuno del Cile
Ma
Castamente
Il motivo
Che rappresentano una concezione di lettere costituzionale la magistrato
Ma anche lì delle
è bastato siamo di fronte a espressioni di di legge grazie
Perché la parola cancro
In senso figurato
Essere USA nemmeno verificare la nemmeno per indicare
A chi è malato e ai familiari di quelli che sono malati allora usare questa parola diciamo sdoganata da un Presidente del Consiglio per cui ci ricordiamo benissimo programmata da altri esponenti politici mi sembra che anche il senatore Gasparri abbia più di una volta adoperato questa
E il giornalista se Nardi io gradirei che si occupasse l'ordine dei giornali che si occupasse sì perché perché quando si va in una trasmissione
A USA e si usa un'espressione di questo tipo
Non si offende l'Anm ossia il nuovo magistrato si mette in discussione un equilibrio democratico dei poteri dello Stato è la negazione è la negazione
In quello che è la lo stesso assetto costituzionale del nostro
E che lo faccia un giornalista che Ettore Gabriele
Comma non faccio il giornalista
Va una certa oggettività nel raccontare i fatti anche nell'esprimere le sue opinione è ancora più grave ma detto questo
Ormai rendendo occuparsi Senaldi
In maniera diversa che dicendo che queste cose non dovrebbero più HD
Non credo che dobbiamo fare possiamo fare una capaci di raffinata
Vi possiamo dare questa importanza al dottor sterrati credo sia laureato essendo direttore professore diritto
No dico avvilito però avvengano vanno non lo so io non vorrei essere troppo ironico
Non vorrei essere troppo ironico ma veramente io non lo so ventinove sulla immagino sia l'area e qui
Perché Anm controlaterale vanno quindi io penso che sì di basta di questo si dibatta del linguaggio si dibatta del rispetto che dovuto
A Poteri dello dello Stato previsti nella Costituzione nella nostra Costituzione
E poi insomma iniziative ulteriori ombre insomma
Va be'credo poi Icbc è libero di diciamo individuarle determinarle io valuterò insomma tende le eventuali proposte che saranno fatte da appunti Woyzeck ci saranno riforma voterò senso Montella
Allora conferma
Cancro
Il calcolo cose
è una malattia che
Vale distrugge
Un milione ma cortissimo provoca complicazioni
I a un po'l'avventura nel sito del fondi privati
Forti di calcolo sono quanto sia pesante odioso questa malattia che non l'ha vista
Quindi nel fare che la magistratura sensibile gangli vitali del Paese
E nessun fino all'Info uccida il paese è qualcosa di tremendo di altro di offensivo
Però di lo ha fatto entrando nelle case degli italiani perché mentre Gazzoni si rivolge ad un pubblico
Che tutto sommato si ritiene attrezzato passa discernere
Il dato scientifico il dopo culturale il dato accademico dalla dalla Sonata
Senaldi entra nelle case di tutti gli italiani
è spesso il pubblico televisivo
Non è così apprezzato
Io penso a mia madre mia madre la quale passa le sue giornate davanti alla televisione e fece Picasso da
E mia madre
Ha un grado di istruzione tutto sommato elevato immaginiamo la Cassa di Venezia immaginiamo la gente normale che assorbe quotidianamente questo stillicidio di in su
Magistratura anglo franco uccide la magistratura uccide
Tutto questo lo dobbiamo fondata
è stato fatto in passato autorevoli politici
Ma ci provo a metà fa io ho grandi ormai fatto oltrepassa
Io mi sento offeso come appartenente alla magistratura come magistrato che quotidianamente
Cerca di fare il meglio
Nell'interesse del Paese dei cittadini definirmi come cancro mi umilia primi prende ma mi demotiva
E mi delegittima nel confronto col mio interlocutore ma non parlo dell'interlocutore istituzionale parlo del confronto che c'è
Con l'uomo della strada con il panettiere col macellaio col benzinaio e pensare che la gente
Mi Sensi mi vedo comunque amico di questo Paese i lascia esterrefatto di fascia disarmato mi lascia senza
Ecco che allora bisogna reagire io condivido totalmente quello che hanno detto prima di me meglio di me Giovanni Paola però su un punto tanto con bisogna decidere
Io propongo di questo CDC dia mandato agli organi rappresentativi dal presidente della qualità
Intentare un'azione civile nei confronti del dottor Ferrante nei confronti di chi altri ci sia associato eventualmente al sue esternazioni devolvere l'intero ricavato alla ricerca per il cancro in modo tale da far capire che cos'è il cancro e che gli strumenti per combattere il cancro sono strumenti seri e che vorrei che anche se nati contribuisca a sconfiggere questo mio favore attiva
E questa la mia proposta
Causa civile e vogliamo l'eventuale risarcimento all'Associazione ricerca contro il cancro
Invito l'ordine dei giornalisti ammette l'arresto sulla Coppola Fabio che ci dicano cosa ne pensi
Che ci dicono se intendano se intendono
Avallare questo tipo di linguaggio o se fosse qualche problemino di continenza se lo devono posta grazie
Niente
Poi sei Albano
Ma voi
Sì
Appassionano sì allora sbagliato SIS posto in un intervento di
L'animale
Perché avete mai un intervento che reale
Grave che però
Essendo per il resto conduttori
Il bulgaro sul piatto vice di legge Gavriil serviva il punto d'arrivo ritardo
Incontro dal titolo Samuel tanto profonda
Invitiamo un po'diversa
Pertanto l'occasione per riassumere quanto però composti
Il tema alle persone capisco conosce detto contro probabilmente questo i conoscevo il governo del sole destinati
Nulla del vento
Cioè
Senta
Ora può essere abbastanza rapido ringrazio soprattutto tra poco chi ha detto meglio quello che volevo
Che volevo dire io
Io non lo so se il punto essere offesi essere offesi
Io sono più dell'idea che se uno la spara molto grossa si qualifica da solo
Io non dò la neanche la soddisfazione Arsenal di essere offeso perché di riconoscere la dignità di un interlocutore Senati si qualifica per quello che è insomma
In altri e lo statista Berlusconi
Indiscusso protagonista insomma secondo la venne della politica italiana e
Però
Io penso che questo non significa essere d'accordo non significa non reagire non significa non reagire però la reazione giusta reazione giusta
Non è quella di fare causa che di fatto il falso per una
Pensate che libero che oggi scrive crolla il castello accusatorio contro Totti col il castello accusatorio da che parte
Perché se lo condannavano quello stile
Abbia delle difficoltà a scrivere anche qualora noi vincessimo la causa in una diciamo come
I magistrati si proteggono da soli cancro profeti cambiato cioè mi sembra proprio pacificato e sta cosa
Ieri evitiamo una dignità che non è invece un'iniziativa come quella di Giacomo o magari anche una cosa meno meno provocatoria però mi spiazza più nulla tante pagine la verità sempre per le persone che Annan ma di apertura mentale anni grande grandissime
Perché fa capire intanto la pochezza del Senato siti di quegli strumenti eppure lì disse noi le cose che non vanno punite fino a dire Benitez l'ardire con un po'di etica un po'di igiene gli amichetti ritiene che etica perché etica
Vogliamo atto basterebbe l'igiene
Del linguaggio tante faceva
Ne parliamo se volete
Quindi questa io dico subito che voto senso se non c'è anche una mozione ma ho capito che ci sarà io voto sicura
Vota contro Maneggio nell'azione legale chiaro Netanyahu chiamiamo
Sì prego e vorrei capire sì
Nata sarà
Anche io sono contraria ad azioni legali nel senso che
E vero che siamo in un momento in cui l'attacco alla magistratura
Viene portato su più fronti
E con un obiettivo politico preciso secondo me elencava bene perché non sfonda la relazione iniziale
Quali sono state le tappe solo in questa estate diciamo
Partendo da qui infatti fantasma
Agitati da Sallustri contro Arianna Melloni una parte della magistratura una parte della politica
Va fondato su nulla
Ma questo nulla
Ha dato la a politici di primo piano compresa la presidente del consiglio per dire e la magistratura fa complottano
Questo è il livello allora io credo che più che fare azioni legali contro Senaldi
E io penso che certamente anche la critica e
Debba vere un linguaggio continente ma penso che se se il differenziate effettivamente la magistratura cancro della società continua a farlo
Io non credo che noi la vinceremo però un'azione civile su questo faccio questo e io diciamo come giudice
Che si occupa di diffamazione sono molto rigorosa sul diritto alla libera manifestazione del pensiero sulla libertà di stampa e anche sul diritto di critica anche molto aspra
Questa è la mia giurisprudenza e si fa probabilmente la come dire anche in questo caso la seguire ma non è tanto questo il punto il punto è cercare di
Portare avanti una contro narrazione una contromano azione efficace
Giacomo da questo punto di vista una fucina di idee bene convegno la magistratura il cancro della società punto esclamativo secondo me intento ignari ma una contro narrazione l'obiettivo l'obiettivo oggi guardate e su questo secondo me possiamo trovare Sennori speriamo vediamo abbastanza chiaro qual è l'obiettivo di questa campagna il delegittimazione l'obiettivo e quello di azzerare tutti i poteri di controllo sull'esecutivo
La magistratura la stampa la libertà di stampa pensiamo all'occupazione della RAI
E credo che su queste zone
Sulla necessità in uno stato di diritto di mantenere e a salvaguardia della democrazia
I mantenere Intek Cristaldi e indipendenti i poteri di garanzia di controllo come la magistratura da un lato ma anche la stampa tra l'altro io credo che su questo troviamo tra l'altro anche alleanze in altri settori
Della società civile quello che noi dobbiamo far capire e che quindi non facciamo nessuna battaglia corporativa che non è che reagiamo perché siamo offesi perché se non ci ha e reagiamo perché con questa campagna si mette in discussione un potere dello Stato che è fondamentale per la tenuta della democrazia in questo Paese
E quindi non a caso
Quando qualsiasi giudice adottò un provvedimento garantito la maggioranza di governo
Faccia anche l'esempio di tutti i torti e le reazioni di una certa stampa alla alla alla decisione legittimissima di patteggiare eh ha smontato il teorema di accusatoria di qualcuno
Qui ha deciso di patteggiare con ottantaquattro mila euro di confisca spesso non sono proprio due stilisti almeno per me
Non so perché rapporti però insomma dica che questo cose morte il teorema accusatorio sia a monte ambientale
Stiamo fantascienza pura
Allora io credo che questa vertenza prima fra
Mettendo in evidenza che cosa si sta cercando di fare e dicevo provvedimenti grandi sgraditi la magistratura vuole sovvertire la democrazia no
I vuole sovvertire la democrazia è chi oggi delegittima
La magistratura perché così non provvedimenti della magistratura soprattutto se sgraditi non hanno nessun più nessuno autorevolezza
Lì cerca di imbrigliare
La libertà di stampa e di mettere il bavaglio a scampa
Sono queste le persone che oggi cerca no sì sovvertire la democrazia non i giudici che fanno il loro mestiere e come dire applicano la legge secondo costituzione in base all'articolo tre della Costituzione perché non è che si eletto dal popolo ha il diritto di violare le leggi le lenti le seconde
Rispettare tutti eletti enorme
Allora secondo me il il problema non è soltanto un problema giuridico
Presentare una querela per diffamazione sì no fare una causa civile risarcitorio sì o no
è un problema culturale un problema anche politico
In quella tutte le dichiarazioni nel corso di quella programma televisivo
Rinaldi dice prima magistratura cancro del Paese poi corretto da Padellaro ve li ricordate i magistrati vittime di mafia e terrorismo
Dice no è un problema nel paese poi dice no è un ostacolo alla politica del governo qualcosa del genere non ricordo non sono testuale però arriva a questa conclusione
E quindi diciamo è evidente che la critica non è una critica diciamo alla categoria dei magistrati perché svolgono male il loro lavoro nei confronti del del dell'altro di bicicletta piuttosto che del ma è una critica a una categoria che viene vista come
Categoria di persone che fa un lavoro che
Valuta anche sul campo diciamo della del rispetto delle leggi anche il i politici
Io ho la sensazione che come dire fare il direttore di certi giornali spararla grossa ormai è diventato il viatico migliore per aspirare a diventare ministro della Repubblica
Abbiamo diciamo il l'ultimo innesto del Governo
Apparentemente mostra dimostra questo forse c'è chi come il giornalista di cui stiamo parlando dove si iscrive diciamo in questa lista d'attesa probabilmente perché appunto spararla così grossa forse un modo per farsi per farsi sentire per far parlare di sé
Mi colpisce d'altro canto che per la seconda volta ne la seconda volta che parliamo ci poniamo il problema come contraddizione direttivo centrale se assumere iniziative di che tipo su dichiarazioni di direttori di giornali si tratta di Sansonetti
Stavolta precedente in questo come in quel caso vi è stato un quotidiano non so non ricordo se lo stesso che ha preso le difese del dell'imputato dice nel in questo comitato di questa seconda rete centrale
Voglio dire che è un per carità libertà di stampa tutti anche chi difende l'indifendibile
Però non l'ho fatto io però ecco forse ci saremmo aspettarti non di ricevere noi come nemmeno una reprimenda per il fatto di poter semplicemente discutere
Di affermazioni così gravi quando
Tosto magari una così di una presa di posizione di qualche giornalista perché non ve n'è stato uno tranne Padellaro indiretta della e la conduttrice del programma a dire ma che cavolo stai dicendo sostanzialmente non mi piace lo dico per una volta l'iniziativa proposta dal Jacko francamente organizzato in un convegno dal titolo magistratura cancro del Paese col punto interrogativo non non mi sembra mi sembra sempre fuori luogo
Mi piaceva di una proposta di Tonin cioè quella di se facciamo sedici arborense risarcitoria da oggi in poi chiunque assocerà questi due termini diciamo dovrà poi risarcire l'associazione che devolverà il tutto a mano a una fondazione che si occupa della ricerca sul cancro penso però che appunto come nel caso Sansonetti forse la scelta più saggia è quella di
Limitare questa discussione che è opportuno che sia stata fatta la reazione dell'associazione non intraprendere iniziative iniziative legali perché quello che per me è importante che ritengo importante che torno al punto di partenza non credo sia tanto un problema
Non è dico quando un gruppo anche un problema culturale che noi di questo ci facciamo carico ma vorremmo speriamo bene quel se ne facessero carico tutti a partire dai giornalisti
Parente interessano qualche piccola riflessione ovviamente spero che lei non ripetere cose già dette
E stamattina sul giornale Nicola Porro che luogo di c'è la magistratura
Si dice amministratore malata non è malata e la malattia e quindi ci risiamo dalla catena non si non si fida
Il punto è il punto è che
Noi siamo lì anche per loro
Noi siamo alla medicina non siamo alla malattia accavallare
Ferragamo continuare appartiene
è su questo che dobbiamo continuare a battere non siamo la malattia siamo una medicina
Siamo una medicina che non funziona sempre siamo una medicina che ha bisogno di essere continuamente testata scientificamente per per vedere se funziona o no se deve essere somministrate in modo piuttosto che nell'altra per questo c'è legislatore anche per questo c'è la Costituzione
Però quando Porro quando Sansonetti quando
Chiunque altro si dovesse trovare a Péter violati
Dei propri diritti ci troverà pronti ad ascoltarmi ci troverà pronti a garantirli ed è questa la nostra funzione ed è questo che dobbiamo continuare a rivendicare come è nostro dovere ecco come diritto dei cittadini riavere una magistratura che la medicina malattie
Alberto era papà
No io dopo l'intervento di mettere dito è sono d'accordissimo con quello che ha detto a
E a questo punto credo che non ci sia altro da aggiungere in realtà non abbiamo una anche in questo caso non abbiamo una proposta
C'è una proposta di azione civile che è stata fatta da
D'Antoni
Quindi c'è una proposta di a me che me voti va bene non diciamo che non è va benissimo se non sanzionabile c'è esattamente nei termini come anche in questo caso no dico che non so dove abbiamo un testo qualcosa per loro
Articolo eccellente attirare anch'io
Va bene e allora se per questo abbiamo anche la proposta di Giacomo voglio dire abbiamo una serie di va bene che ne ha avuti
Qual era la tua
E
No la la la la proposta di azione risarcitoria l'ha fatta
Va fatta Toni abbiamo la proposta di Giacomo una mamma Vito non ho capito se vuole intervenire è o vuole proporre qualcosa non ho capito parlare
Va bene arriva subito così va bene prego
Va bene allora Stefano chiede di credo non pare eravamo legale
Richiederà un panino legale prima di un'eventuale azione civile
Finita la prego figlio era finita la discussione no oggi abbiamo qualche regola
Più
Li colpisce tutti questi interventi
Condurrà l'ipotesi di una
Di un'azione legale
Intanto
In astratto
Per molto molto meno
Si viene condannato condannati anche penalmente
Voi immaginate se questa espressione fosse stata indirizzata non hanno distribuito o forse è stata indirizzata alla qualità
Sarebbe stato un sollevamento popolare
E ci sarebbe stata una serie di azioni legali tutte qualche conclusesi in sede penale che in sé di civiltà
Riprende
Delle naturalmente voi sapete che sedici lire
Ci vuole non ci fu neppure il reato perché ci possono essere una condanna al risarcimento danni
Sento
Che la causa sarebbe persa io credo che la si vince
Mancini lo dico dal basso di ventuno anni di
Giudice civile in materia di risarcimento danni di responsabilità
Però mi è sembrato un rito che si è detto che secondo me la a mi aspetto rapinavano assai grave allora rinviamo spendiamo distinguiamo il profilo tecnico giuridico su quello che non ci sono dubbi
Certamente motivazione
Come dire
Temeraria
Io ritengo che sia un'azione che abbia elevatissime possibilità di essere ascoltato elevatissimo però mi è sembrato di sentire prima qualche collega mi diceva secondo me la perdiamo più ho strabuzzato gli occhi ricorda fosse
Esercitò la professione in una diversa
Non so forse magari dove magari
Poco una sua dichiarazione dal tono e critici
Per questo questo problema su come si possono usare quindi penso che sia un dato di fatto che l'illecito civile ci sta tutto cioè resto se non è un illecito civile
Definito il Cantico di un Paese un qualunque organo dello Stato io mi domando in che stato ucciso
Possiamo fare un discorso politico di Patti valutazione politica
Guardate col tempo fa la Cassazione pronuncia una sentenza da quando individuava quelli che non quello che degli scrigni ai limiti del diritto di critica e del diritto uno
Credo che sia applicata anche sto bene dicono
Questo pronunciamento
E anche il diritto di critica
Attenzione non è un diritto non solo al diritto di cronaca ma anche piccoli
E si parlava del principio della continenza il CIPE confidenza che e il la traduzione giuridica della colluttazione
No bisogna essere
Educati nella rapporto con gli altri
Credo che diciamo questo su un dato di fatto che debba essere un un elemento Trebeschi rispettato da tutti acconciati amministra
Ebbene che
Voglio dire non è diciamo il dottore o che ci è stato recentemente un giornalista che ha citato in giudizio l'Anm che tenga
Una assolo assunta asserito adesione nella libri mantiene a seguito di un comunicato di una Nm locale quindi diciamo cabine il come dire il come dire quella regola non scritta secondo cui diciamo con i giornalisti bisognerebbe essere come dire
Avere un atteggiamento differente perché l'oroscopo una funzione altrettanto importante come la nostra
Per il fatto di svolgono impegnata consumi non può nessuna scriminante effettua anche quando svolgono attività sacrosanta costituzionalmente garantita tu devi rispettare le regole della civilizzazione
Ora io
Sono assolutamente contrario alle cause a tutti i costi
All'epoca quando qualche volta mi capitano anche a livello condominiale di dire ma che facciamo li facciamo Carlo questo non facciamo militanti evitiamo evitiamo così inutili sono diciotto finita
Però c'è un punto oltre il quale non si può andare
Se noi accettiamo dell'offerta del genere senza neppure come dire chiede che la negoziazione e dire come dire davanti al due mila e due vie
Ma cosa cui terroristi un po'perché ci questi termini poi essere ugualmente critico nei nostri confronti senza essere troppo si offensivo
O se fosse
Il problema dopo primo punto perché altrimenti sarà una slavina sempre maggiore una una una ci sarà chi la la vita più grossa soprattutto seppero
Che magari c'è una tendenza nuova mettersi in evidenza oggi diceva il la rossa con provvisto Turchino nota di merito no acquisisci presi per cui ci si consensi istituire non ci politici il danno l'ha fatta sua spalla quindi
Voglio dire
Dobbiamo accettare all'infinito stabilito che il quale dobbiamo vigile dobbiamo dire adesso basta proviamo magari magari
Noi fa facciamo delle valutazioni delle pretese risarcitorie cui ci danno ci viene detto che in che sta a monte non è giusto così discutiamo la però ecco cerchiamo
Di trovare un punto anche perché guardate noi siamo qui
Non a titolo personale
Noi rappresentiamo anche tanti colleghi
Chi sono esasperati
è una nuova possibilità come noi adesso di andare su Radio Radicale e dire quello che pensa formatisi sento quotidianamente offesi quando però può avere magari finito un turno feriale perché i viventi lì apposta portati tutti i giorni in ufficio
Spesso senza dare condizionata convoco tutti quanti sanno Suma e si sentono dire che lo sfruttamento dal paese
Bene noi dobbiamo per cui certe queste persone non siano davvero convinti che la base non si può fare un'idea che dobbiamo dire la nostra
Fa presente che noi abbiamo invitati dobbiamo tutelare ma non perché dobbiamo tutelare i non stessi perché doveva fuggono nella funzione che non esercita
Allora io dico che questa volta per la prima volta un'azione legale deve può servire perché far comprendere a molti interlocutore
Che lei propone
Va misurate
Tenendo sempre presente che noi siamo sempre disponibili in qualunque momento fa con un confronto leale anche con chi ci ha offeso
Ma
Esatto trasparente
Interventi anche del rimango qui avevano espresso un'opinione che è giusto anche che venga sentita ad Acerra per salvarla pensiamo tutti allo stesso modo ma soprattutto sul sull'azione lasciano eliminando Caravà da ne parleranno con il presidente del Perù giustamente faceva osservare che beh camionista penale siamo di fronte reato richiede nessuna querela prima ho sentito parlare di cui Rifondazione chiaro comprende ora separare c'è una possibile cambiare sanzionare
Tutto sommato sono ravvisabili ma questo non s'accomodi
Decidono Mendonça chiusura infine anche successivamente in mano nazionalità necessariamente rimanere fermi di fronte a qualcosa che può avere una gradita
Di questo tipo di azione lasciandole invece che chiaramente nella scelta sicuramente alla base o deve essere ascoltata nei momenti non è che in Europa giovani facciano anche una valutazione politica marchio stando a quanto sembra veramente una cosa del genere la dimensione questo sia pronto l'opera sarà pure una domanda per la pensione presentata stamattina non è un problema che io mando anche altre persone devono stare in mezzo alla neve facevano adesso esame dei testi e qui valutare esercitare un suo travolge la sanzione un'azione civile per ci saremo un'altra volta si ferma questo personali potrà essere io penso da porre il problema azionaria verso rimanere femmina nazionale passerelle lasciavo Nazareno saggiamente cancellare il problema della accaduta programmazione adesso è stata meravigliosa quando Marsiglia
Veterano del papato sulla sapeva di nastro nero la causa e
Ed energetiche nazionali con tutto quello che ne consegue superamento dello Stato ma bisogna intraprendere
Forse è per questo che era stato verso supponeva
Quadriennale giova lascia Taranto
Materia provocazione perché
Proprio qualcuno non l'ha colta la provocazione ma questa è una problema di impostazione di Yes simile
Però credo che sia un piano una capacità di comunicare veramente la contrattazione di qualcuno di cui ha parlato qualcuno
E noi ci siamo impegnati già da parecchio forse ancora non ci siamo riusciti abbiamo gettato le basi stiamo cercando di migliorare la comunicazione lasciamo a chi verrà dopo
Degli strumenti forse più forti di quelli che abbiamo avuto ma voi all'inizio quindi io non credo
Nell'azione legale
Ripeto potrebbe essere fatta da me appunto un passi giustizia grazie c'è anche potremmo disinteressarci a nella realtà dobbiamo guardare tutti gli aspetti ma al di là di questo
Non credo che sia
Questa la soluzione ma bisogna andare molto oltre fare qualcosa di molto più forte ci riusciremo non lo so ma dovremo impegnarci sempre di più chi verrà dopo di noi ma nei conti del remo provato a fare questo lavori anche poter intervenire nei dibattiti ieri anche sfruttando l'esperienza che abbiamo acquisito in questi anni quindi ho di fronte anticipo un eventuale voto contrario ad una azione risarcitoria
Faremo
Rinviamo comprenda chimiche ne stiamo parlando
Non è una questione proponendo la quale si possono aprire posizionamenti compatibili gruppi ma una questione dove diciamo la coscienza personale la riflessione personale credo che possa avere un peso una valenza determinante
è una decisione difficile da assumere perché ed è una decisione di persone comitato direttivo centrale secondo me non la Giunta decisione del comitato direttivo centrale e quindi bene il punto è stato messo all'ordine del giorno
Perché si poteva dibattere anche se dare la delega alla Giunta somme è una decisione CDC però ci sono vari piani di interventi abbiamo cominciato a stamattina con il richiamo del presidente tanti interventi son posti nel solco di un richiamo all'igiene del linguaggio all'educazione al ripristino di un equilibrio nei rapporti nelle relazioni
Anna arricchiamo il decadimento invece rispetto mi certuni sempre più aggressivi questo discorso ampio fenomeno cui ormai si siamo anche grazie all'avvento dei soci da decenni l'Anm in questi anni forse in particolare in questi ultimi a impresso una marcia di verza anche con il potenziamento della comunicazione
Con un'interlocuzione Sempre più serena serrata in fondo con il mondo della comunicazione il mondo dei giornalisti si parla una che voleva fare la giornalista insomma quindi e credo che questo sia sicuramente un percorso la direttrice da consegnare anche all'Anm che verrà dopo di lui incentivare sempre più modi di comunicazione strategie di comunicazione dialogo e rispetto
Però se il rispetto viene meno è appunto l'hanno già detto in tanti non voglio ripetermi l'utilizzo di quel termine con le sensibilità le storie personali di ciascuno di noi
Possono sapere cosa evoca quel termine ma anche diciamo non ne sono certo è un termine oggettivamente offrendo e devastante
Ho condiviso l'intervento verdissimo della mia amica Betta Canevini è vero noi dobbiamo stare qui serie nella nostra autonomia non si dipendenza
Ad essere coloro che sono garantiti i diritti garanti delle regole e Popper tutti per tutti quindi a non essere condizionati le antipatie tra pregiudizi da preconcetti ideologici fare il magistrato espressione manifestazione di libertà
Però penso che sia anche il momento e quaranta fino a dieci minuti fa non lo pensavo ma Corsetti mi ha convinto Italo
Penso che sia arrivato anche il momento di
Qualora un segmento il che non significa e lo dicevamo illiriche dobbiamo può inseguire ogni reazione scomposta non condivisibile
Però forse quando qualche volta dobbiamo agire anche lui poi ci diranno esitato fanno le azioni che poi vengono giudicati dai loro temendo pregiudicate decise dai loro stessi colleghi sappiamo benissimo che ci esporremo una serie di reazioni e commenti
La causa la vinciamo annuncia tanto si parla del conto del diritto della continenza il diritto di critica anche nel mondo giuslavoristico è una tematica molto attuale molto sentita di insubordinazione del lavoratore quale limite quale il discrimine
Però forse adesso dobbiamo dire cogliere questa occasione che grave questa proposta fin qui è stato letto anch'io diciamo un commento di Porro
E dire un attimo basta diciamo ma non per una difesa corporativa forse lo dobbiamo proteggere dire quel continuare a essere medicina per continuare ad essere terapeutici nel senso pelle o nobile ampio del termine che riprendeva e suggeriva bene
Parlano passare palmata non sia
Nella va bene
Io sono favorevole per un'azione civile di dita
Che ci sia ma sensibilità del fatto di lei c'è anche un precedente
Non lontano
Che riguarda riguarda appunto
L'attuale ministro che è un'espressione analoga è stata riconosciute
L'esistenza
E il reato salvo lo scioglimento Perna particolare tenuità del fatto però insomma dipinse siamo indubbiamente e chiaramente fuori Tribunale di Torino confermate in appello siamo totalmente fuori dall'esercizio del diritto di critica
Ogni
Abbiamo parlato di distorsione informativa ma come pensiamo intervenire certo interveniamo sul piano culturale ma ci mancherebbe altro
Ma ci rendiamo conto questo è una percezione diffusa comune ormai avvertita da tutti
Che basta perché
Avete notato un affievolimento diciamo del del degli degli insulti delle prese di posizione irrispettosa dei colleghi delle ingiurie alla categoria il sindaco no no quindi
Sull'aspetto della distorsione informativa diciamo questo approccio
Magari ecco nel lungo periodo ci auguriamo sortisca qualche effetto ma per adesso non non non c'è stato l'esito sperato
Poi il sentimento di offesa
Il sentimento di offesa i colleghi l'hanno percepito
Questa anche di questo noi dovremmo farci carico anche perché rientra nei nostri compiti statutari anche
Assicurare anche di garantire preservare gli interessi anche formali che la categoria oltre che il prestigio anche delle delle funzioni giudiziarie
E poi
Aggiungerei
La fiducia
L'istituzione si nutre di fiducia
Non nascondiamoci l'età un biglietto il ripetersi costante di questo tipo di espressioni nei confronti della della magistratura che la categoria nel suo complesso abbiamo le spalle larghe certo potremmo potremmo
Regge tutto questo ma è il caso di dire basta basta per rispetto delle regole vigenti nel senso che si tratta di offese a cui secondo me a mio Lario punto di vista occorre porre un argine
Farei una appunto un'azione civile i danni e e ovviamente l'avvocato dice Remo ci dirà indubbiamente sette
Ci saranno i presupposti confido che che la sua opinione non divenga dalla nostra
Festival ma servito Emiliano e allora stando vicepresidente
Bene
Giorno
Io parte già detto nella mia relazione introduttiva mi ero guardate molto bene dalla parlare del allora che fare però cercato fotografare
Sullo stato della situazione ma lasciando poi al dibattito intervengo intanto per
Evitare un equivoco
Che chi manifesta perplessità sull'azione civile sia in qualche modo Couthon meno
Attento al dovere di difesa dell'ordine giudiziario meno sensibile a percepire la estrema gravità ne fa
Non è su questo io sono assolutamente dubbi lo dico
Certo le ha richiamato caso più disponente autorevolissimo del mondo politico che è stato il già portato in giudizio per una fase del tutto i denti
Per vilipendio dell'ordine qui non è un problema di diffamazione del singolo è un problema proprio di duecentonovanta del Codice penale lo dico c'erano dei e quasi da manuale Calvin io non ho dubbi né sulla gravità anzi la gravità percepisco proprio perché non penso che sia l'episodio estemporaneo di una
Parola scappata
Una perdita momentanea di senso io inquadro questo dato di fenomeno assai più ampio che ha radici profonde che data da tempo che ci pone di fronte a un problema politico culturale e politico
Che fare
Sento fortissimo il dovere statutarie difesa dell'ordine quindi io in questo non sono riportato a mediazioni a transazioni diciamo embrionali non faccio perché in fondo
Sì va bene ma festa c'è stata ma non è grave gravissima
Ho il dovere e non ho certezze quindi probabilmente mi asterrò ogni rimetterò al comitato direttivo centrale Nesta votazione
Il dovere di scegliere la strada migliore
Capisco l'indignazione dei colleghi morti superlativo senza come dire attenuazione di grado
Ma noi come dirigenza abbiamo doveri di scegliere la strada migliore
Sarà migliore
Ordina per difendere il sentimento che giustamente i colleghi stato ricordato quelli che lavorano fino a tardi poi non siamo gli unici che lavorano fino a tardi ci sono episodi gravissime nei confronti dei medici di pronto soccorso
Però loro non viene detto che sono
Loro che loro e loro hanno tutta la solidarietà che meritano
Persone che vengono esposte ormai con una frequenza allarmante
Ha deciso di quel tipo ed anche quello ritengo che sia espressione venne creato culturale ma stiamo se se se non sia attenzione alla necessità del rispetto delle istituzioni delle funzioni pubbliche è chiaro che i va in un pronto soccorso può pensare pure di farsi ragione da sé
Capiterà tra poco che se non è già capitato nel passato viene alcuni episodi li abbiamo già compiuti particolarità largamente di foto magistrato che dia torto per lo si identifichi immediatamente con la parte malata cioè e questo e e c'è un'esposizione anche al pericolo della tutela individuale dei delle persone tutto questo non non occulti
Ritengo che il problema sia anche di farci comprendere io per esempio Colletto
La intervista del vicepresidente al Corriere della Sera vice presidente Tinelli si viene detto ma cosa fate siete timidi nei confronti gli attacchi alla magistratura risponde
Dicendo c'è un piano della sua dell'Associazione nazionale magistrati noi non difendiamo difendiamo l'istituzione giudiziaria nel suo complesso non difendiamo l'onore e il decoro dei singoli magistrati giusto ma qui è in gioco
L'ordine giudiziario non sono in gioco magistrato Tizio Caio Caio spesso cucchiai nessun provvedimento riguarda intervento che già fece a favore proposte del complotto chiamai in causa il Consiglio superiore
Qui non si tratta
Io una offesa al singolo magistrato ma nell'ordine giudiziario all'istituzione l'abete innanzitutto che una strada importante sia quella di richiamare il Consiglio superiore della magistratura ad una maggiore attenzione
Perché quello può essere un una platea importantissima di comunicazione politica vizietto laici togati
Non dico alternativa necessariamente alternativa ma va fatto il concetto della della magistratura si deve riacquistare cioè l'associazione nazionale magistrati a uno compito statutario Consiglio superiore a un compito costituzione
Dopodiché la critica non sappiamo quale sarà
Io vorrei solo che il Comitato direttivo centrale
Riflettesse dopodiché con e mi asterrò
E stavo è stato pronto ampiamente a fare ciò che il comitato direttivo delibererà
E a chiedere a un collega probabilmente siamo il novantasei per cento novanta per cento io di rappresentanza
Nel novantatré per cento al collega iscritto all'Anm difendere lei
Questo è un corto apparente
Punto un'apparente noi tecnici sappiamo ma che la gente
Verrà a cui Magenta qui verrà raccontato potrebbe cadere in una in quello poi difficile vita dimostra il il terreno più che legittimo dimostrarne la fallacia il terreno giudiziario il terreno migliore
Per una difesa forte rigorosa
Della dell'ordine
Di un pezzo di come dire di di vita democratica perché stiamo fin qui no giornalista di tua uno non si rende conto probabilmente ormai siglata un'anima inconsapevolezza e quindici si ripete cose già dette tariffazione abbiamo colpe storiche un po'tutti non non dico come magistrati insomma come come attori del discorso
Questo ci verrà detto che stiamo andando nelle aule di giustizia perché i medici
No sei medici se l'ordine dei medici chiede tutela va da un giudice e non va dal medico noi abbiamo ahimè questa questa questo quei questa questo dovere di di fare giustizia siamo rappresentanti più siamo un'associazione privata ma che mette insieme dei dei
Giustissimo funzionari dello Stato quelli che hanno in mano loro e la la funzione giudiziaria è questa la mia perplessità quindi una volta che ci chiediamo che credo intento dagli interventi che sono stati fatti ne sono a si diversifica per la percezione del della gravità è un problema di
Tra è un problema di strategia perché sta tutto chiave nella comunicazione non è che
Come dire si chiude all'interno di una discussione tecnica tra noi il nostro avvocato il
Certo siamo chiamati in causa e ci difendiamo c'hanno fatto causa finora anche un giornalista propri ricordava editore tema una cosa con esser convenuti in giudizio una cosa e scegliere l'arma del del il giudizio dopodiché questo non significa che si è chiuso neanche badate bene
La mia perplessità e figlia del fatto che non sono in grado di dire con certezza quale la strada migliore ma una riflessione su un punto per noi e doverosa superare eventuali perplessità che si sono manifestate
Perché noi oltre al dovere di indignarci anche abbiamo il dovere di scegliere la migliore
Solo questo era forse un intervento che ha risposto prima io ho bisogno di chiarezza che anche un contributo per il Comitato direttivo centrale però mi sentivo di fare
Appunto che i colleghi
Coinvolti percezione reale Bellisario Ebner Burgin dal gruppo
Abbiamo tiene primariati a questo punto
Io pure ringrazio invece di presidente Santa Lucia perché non avrei voluto parlare però Serenissimo il suo intervento e niente sprona parlare perché ha messo sul piatto quella che
E la questione principale
E anche quell'opportunità nessuno ha paura il timore di questo traffico ci stanno assolutamente stufato riteniamo talmente grossolane secondo me anche nel genere di insulto e nel genere denigrazione di vilipendio chiamiamolo come vogliamo che davvero il secondo me non dovrebbero neanche essere commentate ma e non per essere criminale come dicevi debbano dal fatto e di essere un diritto di critica talmente grossolana talmente forte l'insulto non lo so lo so talmente forte l'insulto che e devo dire che non dovrebbe neanche essere preso in considerazione ma soprattutto dall'uditorio qui è un discorso che c'è una campagna mediatica che portiamo avanti da anni c'è un discorso veramente culturale ogni sistema se vogliamo anche chiamarlo così di un corto circuito che vede comunque anche parte di politica parte della stampa parte di servizi deviati parte di i gangli fondamentali dello stato che cerca di delegittimare l'operato più ipoteche controlla gli altri poteri nei
Check and balance del del sistema costituzionale questa
E la cosa più
Grave però però ripeto da quanti anni c'è questa campagna gli operatori Volume primo mandato presidente
Ancora non eravamo colleghi quali comitato direttivo ma c'erano stati tantissimo
Enrico e purtroppo lo sapete io sono un punto con Grillo un grillo parlante mannaggia e sono una voce portamento autocritica Dandini anima dico anche decenni vi devo dire la verità perché ricordo anche i singoli episodi di singoli su molti le singole offese che primo rivolti ai singoli magistrati nell'esercizio dei loro funzioni quella secondo me è il momento in cui avremmo dovuto agire a fianco del collega difenderlo sempre
Ai qui è pubblici ministeri Palermo per ricordare quante volte e quanti insulti hanno subito per il processo trattativa Stato-mafia io ancora ce l'ho presente quello là perché sono stati i peggiori peggiore comico dal Parlamento e dai territori novelle
Gran parte della magistratura dai da esponenti della magistratura autorevoli o pseudo tali
Però puntava i nostri colleghi e lì non abbiamo detto niente siamo stati silenti esattamente l'associazione magistrati è l'autocritica e dobbiamo sempre fare Enna invece che io trovo un un fortissimo e diciamo blocco alla possibilità di esprimere sull'azione civile che trovo francamente quasi
No banale questa cosa che dice Senaldi fatemi passare questa espressione per quanto grave per quanto rivendeva provoca quasi banale
Non è banale carovita locale banale fatto la reazione purtroppo e il e il silenzio che l'associazione ha mantenuto per troppo tempo due trasforma in autoreferenzialità ricordo episodi all'anno induce a pensare a un altro episodio e che veramente avrebbe dovuto all'opera sobbalzare tutta l'associazione magistrati
Ma ve lo ricordate Cossiga
Considero Negonda farà mare nelle vesti che rivestiva allora
Luca Palamara il de emigrazione ma quel ma ci siamo sentiti offesi tutti singoli Marisa e perché se mi fossi trovato posto in una preventiva talmente come Luca Palamara
Ma era era alla fase dello scontro quasi fisico dice sia per l'intuito fisico al persona che non meritava per quanto ci possa essere qualche analogia coi poteva esserci anche nella peggiore delle pose qualsiasi
Deformazione personale capito ma nessuno ti autorizzata la fanno in quel modo in un confronto pubblico
Detto da un Presidente della Repubblica comunque che liberamente e quelle la definizione dell'associazione magistrati e la pure lo ricordo all'allora comitato direttivo centrale
Va bene propongo bizzarre che tale esagerate non dovrei farmi parlare tra hotel per il presidente illo
E l'altro è tutto cortissimo che diceva l'associazione magistrati un mix tra associazione finalizzata e una certa sovversiva e associazione di stampo mafioso ci definì ci definì un dibattito pubblico colleghi non ha fatto niente ma perché ora dico per carità
Ognuno ha le sue impostazioni ha ragione perché anche perché è quello il discorso di opportunità e di capire richiamiamo mi permetto e concludo
Il piano elettrico forse se in questa situazione voto contrario l'azione civile non la ritengo in questo momento nazione da esperire diamo fin troppo importanza un giornalista preferisco i fenomeno culturale preferisco la provocazione di Giacomo e però richiamare anche le istituzioni di garanzia perdonatemi è un mio un altro dei dei miei master cose che non è solo il consiglio superiore la magistratura
Ci sono altre istituzioni di garanzia che secondo me avrebbero il dovere lo dico anzi la compiacenza anche di parla a nostra difesa e stiamo sempre più sono e abbiamo bisogno di loro al nostro fianco ho finito
Vestito a un dibattito molto interessante molto molto interessante RAI i migliori secondo me Berti
Perché appunto io stesso così come anche il tipo di Marini non sono uso qui con delle idee già precise perché punto avverte dice bene
L'altro presidente
Le cose vanno valutate bene
E ci sono pro e contro in tutte le possibili scelte noi siamo magistrati siamo sempre abituati fino all'ultimo il ramo finì in zona Cesarini fino quando non si ritira in camera di consiglio da ascoltare dei testi le antitesi attivi i punti di vista i pro e i contro il in questo caso e quindi una decisione non semplice non banale sicuramente
Io personalmente sono poco Mitolo conferma contrarissimo sempre a mettere mano di carte tendenzialmente per natura diciamo perché siamo penso che di solito una soluzione giuridica giudiziaria anzi ha sempre l'estrema l'estrema ratio
Però in questo caso mi pongo delle delle domande sincero
E fino a che punto noi possiamo accettare e le offese così gravi
Oggi ci dicono
Che siamo il cancro E se domani ci dicono che siamo la mafia
S domani ci dicono che siamo la feccia
Questo Paese
Che
E se domani ci dicono che siamo tutti questi diciamo il figlio e e no no e non è non è che se ce l'hanno detto passato più o meno remoto noi dovremmo già noti a maggior ragione
Accettarlo sempre e comunque Silvia perché altrimenti a questo punto
Non è questo un buon argomento logico troppo secondo me perché questo punto nove
Dobbiamo ecco se parlato di iniziative culturali una delle più belle cosa che abbiamo fatto secondo me in questo in questi anni la iniziativa testimoni capace no chiaramente lo abbiamo rappresentato un orgoglio
Ecco di far parte di un ordine giudiziario che ha difeso con le unghie e con i denti con la vita con il sangue e con la democrazia di questo Paese
Contro terrorismo contro la mafia e che diciamo così anche oggi pazienza interamente un grandissimo lavoro difesa
E dell'ordinamento democratico della civile convivenza e con percorso Azio tu Gazzoni
Quello che mi dispiace della vicenda canzoni
E che su questo manuali si formeranno i giuristi di domani
Quelli che faranno veramente gli avvocati dovrebbero formarsi di giudici notai ok quindi diciamo una cosa che comunque
E gravi Quintero io dico e concludo che secondo me momento invece di dire basta i fatti non accettare più ecco queste pezze che non sono strettamente personali col uno potrei anche diciamo così pensare che un un attacco di rivolto alla mia personalità anzi può essere eventualmente
Ci vuole superato ma qui si parla di un attacco diretto seccamente rivolto ai magistrati di oggi di ieri di domani
Cioè
Dal proprio Fabiana è bene Morgigni un'ultima domanda l'invito a essere Taveri giudicato allontanando Annamaria Testa veloce certo
Da quando aveva assieme qui parla lo diciamo
Ma
Malmenata mi dichiarazione di Pandora terreni per la prima volta va bene ok Adalberto avremo volontari silenzio
Forse questo punto all'ordine del giorno suo sta dimostrando così partecipato tra virgolette nei suoi interventi perché tocca
Un aspetto nevralgico per secondo mettere Paolo bene ha delineato così come tanti altri colleghi prima cioè una sorta di moto d'orgoglio
Una sorta di necessità oggi in questo momento di dover per questo questo senso per favore cosa resto questo senso della funzione della sua dignità
Della necessità del rispetto ad andare avanti ma tutto quello che c'ha un dai fino al fino ad ora bianche per esempio nell'organizzazione di manifestazioni come testimoni capaci una sollecitazione della memoria
Questi sono tutti i valori che ci accomunano permanente danni e ultimamente forse adesso che c'è questo momento di provocazioni posticiparlo di battaglia o senso il battaglione spontaneo ci sentiamo poste dover rispondere comunque stazioni che tutti quanti reputiamo porte in un certo senso invocata anche da colleghi che magari erano su posizioni più moderate che magari riflettendo
Hanno cambiato idea hanno pensato diciamo fino a che punto dobbiamo tollerare
Io non penso il contrario penso che invece impone proprio in questo momento a fronte di queste provocazioni che in fondo durano da anni
Ci si potrebbe chiedere dall'altra parte e anche espresse anche da un ragazzo degli altri giornali e quindi dare la stampa da coloro che hanno diritto ad esprimere il loro pensiero nella maniera forse più elevata e anche in un certo senso più spinta perché sono coloro che ci informano che informano i cittadini che informano la società
A mio parere in questo momento forse ci dobbiamo imporre il proprio per senso di dignità il contrario cioè ma in termini di opportunità
Un'astensione dal ristoratore un'azione giudiziaria per una questione di proprio di forse stile eleganza e anche non è una uno spuntare le armi non è una rinunciare ad una difesa dei nostri valori ma a mio parere eh
Una promozione culturale è inutile che facciamo i convegni che scriviamo sul linguaggio che parliamo se poi noi stessi
Sì rivolgiamo alla maestri Stiffi rivolgiamo all'autorità giudiziaria per ottenere che cosa un'azione risarcitoria simbolica
Confronti ma mai manifestazioni del pensiero senz'altro in continente senz'altro però senz'altro debordante
Ma che battaglia culturale conduciamo
Se noi stessi non ci dimostriamo superiori a questa battaglia a questa guerra fra potere o comunque fra aree di pensiero
Io per queste ragioni voterò contro l'azione giurisdizionale tra però che si dica che si presti il fianco partire che il medico e chiamo la cintura
Economica ed è veramente un grande incredibile
O nel bar un bar una formalità
Va con almeno non è salire almeno per carità tanto divenne sempre dieci secondi abusivamente
Ottimo allora definita Alemanno
Bisogna che occorre avevano appunto
Ormai controcorrente fattori tale consulenza contabile
Il recupero iniziativa l'avvocatura io propongo con la quale invitiamo i detersivi
Abbiamo
No io mi riferivo solo a titolo però anomalia umana l'idea capire
Va bene Mazzini
Poi ognuno Poniz
Palma
Parole che temo di essere l'unico che Ciampi
L'UDC e la nazionale ma dopo molto tempo gli utenti penale le azioni relative a vilipendio
Sono autorizzata dal ministro della giustizia
Secondo me noi dobbiamo mette di fronte il ministro della giustizia a una scelta i comunichiamo e sono state pronunciate queste frasi non sono chiaramente procuratore della Repubblica ma non può agire ridere usiamo il procuratore come passa carte diciamo direttamente
Che segnaliamo il fatto di aver visto che fa il ministro ci deve scusate un punto giuridico non voglio anticipare il ministro che deve dire
Dopo aver detto tante cose sulla magistratura dopo aver fatto quaranta anni magistrato triplice continuamente
Sì ritiene di autorizzare o no un eventuale procedimento penale scrivendo in un atto che deve essere motivato un atto ministeriale controllato non c'è delega e il ministro non ha minacciano c'è un sottosegretario dovunque
Per quello che riguarda l'azione civile sulla quale io sono ben densamente d'accordo
Sia quelle a mezzo stampa con qualunque altro mezzo di diffusione usato delusione sono precedute da mediazione
Se non erro dovremo anche fare l'azione civile dal reato di diverso per la la cosa più semplice alla diffamazione di una categoria che noi secondo il TAR Lazio che ci respinge le domande rappresentiamo perché bontà loro c'hanno dato la legittimazione attiva nel giudizio amministrativo colleghi tatuarsi ce l'abbiamo secondo me anche nel civile abbiamo più volte si potrebbe provare a mio sostengo queste due linee per le sottopongo voi fate come credete
Sì potete provare a far istanza di mediazione a Senaldi
A anche l'editore perché è chiaro che nel momento in cui io non solo consento quella che può essere una voce dal Sen fuggita ma non dico nulla non faccio comunicati non smentisco c'ha una responsabilità civile quello che è accaduto sicuramente responsabile della trasmissione che mi sembra sia la sette sicuramente resa La sette sappiate notoriamente l'editore con sede a Roma di quello che è accaduto dico questo per riportarlo a un piano associativo politico a un piano giuridico cioè se vogliamo fare qualcosa
Teniamo presente che le due cose da fare sono una richiesta sostanziale intervengo per il tram della procura di Roma al ministro monitorando le vedendo che fa
Perché sono reati diciamo che poi non è più poteva debba fare istantanea cioè c'è un termine prego ma la procura non può fare nulla anche se non lo segnaliamo perché il vilipendio deve essere il ministro Northwest su
E sull'altra faccia questa affiliazione ma non necessariamente al Senato c'è un editore
Per avere anche un attimo un confronto un eventuale difesa di queste figure per capire perché non appiedato o umana smentito o non ha fatto nulla legale non è guardate io non voglio
Posso posso posso posso la la la bellezza
Lo so che tu tratti tutte queste materie prime non mi permetterei non mi permetterei mai di contraddire col solo esprimendo un'opinione sbagliata da studente di giurisprudenza annega presidente apprende la cosa giusta ma io dico solo da un punto di vista concreto
Concreto
Se Nardini
Il direttore de La sette Urbano Cairo io paragoni
Bisogna fare un'istanza di mediazione in quella sede se vogliamo fare qualcosa non ci possiamo sparare una citazione per poi trovarci tutti quanti locali allora io dico secondo me la mossa politica principale deve richiedere al nostro ministro che vogliamo fare poi
Vediamo noi però non popolo proposte dirette segnalo queste due diciamo strade e poi per carità
Quello che accade accade
Naturalmente comunque io tendenzialmente sono favorevole agire in qualche modo poi
Ma ma la richiesta dovrebbe farla la Procura di Roma nomi dobbiamo sollecitare la per arrivare ad una riunione quasi una guerra fra rivoluzionari va bene questa repressione non è che ma dovrà rispondere continuano mediante una lucertola li serviva è la procura né la procura scusate se no va be come garanzia centralmente va bene
Enna man mano no no in questo credo che si era stato dato cioè quella più azzardata diciamo
ONU Panizza Di Palma missina ONU
Allora io
Di fronte a un'offesa
Su questo siamo perfettamente d'accordo le parole usate il fronte sono gravi
Ci sentiamo allora la prima reazione è sempre quella distanza mi offendono entro nella lotta entrano in gioco e Nintendo con il mezzo più semplice per noi qual è il mezzo più semplice l'azione legale
Ci muoviamo a casa nostra
Siamo perfettamente consapevoli che scritta un'azione legale di questo tipo fa parlando di un'azione civile può avere delle buone o delle ottime probabilità di successo e quindi intraprendiamo questa carta
Dal mio punto di vista queste ossa è una scorciatoia
è una scorciatoia per una battaglia eccome diceva Roberta è una battaglia culturale
Cioè noi siamo sottoposti ogni giorno ma non solo una volta al giorno dieci volte al giorno alzò così figlia
Allora nel uniamo uno per educare nel cento è questa la nostra la nostra volontà anche se non è questo oggi facciamo ristabiliamo
I principi regole ma voi pensate veramente che sessennale dipendenti l'azione civile nessuno più ci offende era cioè è quello che pensiamo
Oppure oppure seno noi che cosa vogliamo quelli vogliano tenere una vittoria
Vogliamo qui viene il sospetto allora noi offerto lo veniamo perché vinciamo da battaglia concorse Nardi
O noi Rispetto lo teniamo perché diciamo una battaglia più grande perché noi andiamo a chiedere e non possiamo chiedere
Con una provocazione lo possiamo chiedere con altre forme ma facciamo una battaglia culturale questo tipo chiudiamo questo civici a gennaio facendo un evento culturale facciamolo danno oggi poiché noi ci
Prepariamo ci organizziamo per preparare un evento culturale gennaio la chiusura del nostro cinici perché siamo stufi
Ma siamo stufi e siamo consapevoli del fatto che noi in queste battaglie le possiamo vincere sul piano legale le facciamo perché non ci importa la vittoria sul piano legale cinquanta un'Alitalia
Situata cinquanta una tintoria per cui non ci sarà più
Un segnale ci sarà sempre un segnale difficili esulta ma non avrà in seguito non avrà il venti intorno in questo dobbiamo destinare nell'opinione pubblica hanno anche la condizione di segnali
O per carità della della turnazione all'ariete io sono una sopravvissuta a questa terribile malattia quindi chi più di me può far capire che cosa significa
Un un e il significato vero potere di questa parola questa Prato ha paura ecco la la cosa è paura e terrore ma non è così noi dobbiamo non è pur quindi la mia proposta è questa
Ovviamente voterò contro alla
Legale
Voterò eventualmente a favore oppure
Alla proposta di Giacomo è un evento e alla proposta che realizzazione di un evento culturale a chiusura di questo CDC come
No altra no no accusato secondo me partiti usa solo le le due cose secondo me si escludono perché esse io comincio con una battaglia legale io mi pongo
In una in una strada in un sentiero
Che diverso da quello dell'appartamento e reale
Benetton infatti
Pubblico
Guardate io non voleva intervenire perché il nonno investitore il mio giorno migliore poi perché per con un po'di alpeggio
Quando avevo visto di che cosa avremmo parlato considerata la qualità ai dell'interlocutore avvenuto rubricato la questione ad una questione come dire risibile
Ma poiché come spesso capita la relazione del presidente tanto lucida faccia il padovano aiutato me rimettere un po'd'uscita
Il senso d'interpretazione anche l'intervento di Salvatore anti adesso poi molto difficile scegliere la strada ma credo che siamo un po'Cavour tutte qual è invece l'oggetto
Perché se da padrone anni pare tutte abbiamo dottor Bruno al presidente Franco Muzzio quando questa mattina Lucido Amantea giudice note
Porto il paragone con la vicenda di Caproni che abbiamo questo è per la carta quello che merita dato l'importanza simbolica l'intervento di un gol non visto purché vicente tale
Chiamato
Ovvero essere chiamato a questo Comune emergenza democratica
Che è un potere dello Stato
Attaccato ignobile manifesto quo con l'espressione che su laureati in giurisprudenza o di futurista rischi può escludono essere obiettivamente indubbio
Ha un potere che dopo questo incontro puntare
Controlla uno ma utilizzando gli strumenti e democrazia critica
Collocata dentro questa vicenda hanno questioni Senaldi se da questo momento un'emergenza democratica volevo cantare e come tale e non possiamo fare spallucce
No parliamo per pensi perché quotidianamente esercitiamo funzione
Un onore della nostra funzione
E parliamo per i colleghi che non meritano di essere trattate così
Se c'è un'emergenza democratica non rispondere come tale
E allora noi dobbiamo interessare istituzioni che ci proteggono
Poche RAI giornalisti Cell ordina con ancora un senso che ne fecero una lista continuare a essere chiamato un giornalista usando per espressione io ogni tanto con lo stesso alterigia con la quale pensavo di non intervenire quando quando il ritardo cervelli decenti trasmissioni popolate naturalistico
Ma non tutti hanno la nostra capacità come dire ormai di sorridere davanti nell'orbita
C'è chi citano appunto un giornalista in un futuro importantissimo
Perché ha una funzione di controllo della democrazia e lo fa in questo modo quindi io credo che per sia obbligatorio chiedere ai giornalisti all'ordine di una lite sul loro ritengono di poter condividere una simile docenza e qui non si tratta di silenziare come ha scritto il dubbio un giornalista ma vi chiederei di rispondere durante il suo ordine di azioni che sono secondo ma indecenti
Io innanzitutto propongo di segnalare al consiglio dell'Ordine questa relazione è l'iniziativa che dovrà e ci fanno dire non loro che cosa penso di un certo modo di accettare il giornalismo
Ci diranno loro se certi giornali che hanno ormai l'ammissione dire qualche politica e attaccare quotidianamente potrebbe aver fatto queste persone possono continuare a far finta assumersi nessuno dal punto di vista consapevole proponendone presente Ferrucci
Poi abbiamo convenuto occupare il Marsella Parco al Parco costituzionale non dobbiamo pretendere
Che chi presidia rifiutarono pratiche contabili portano sul programma di fattura ma io dico sollecito quello noto presidenza come ci racconta chiedono che è tornato l'incontro con il Presidente della Repubblica
E quando il panettiere fenolo possiamo sopportare ancora una volta e ancora una volta dopo tanti decenni oltralpe che comunque offrendo un ottimo fervono la funzione che contengono meta preferita
Nessuno può accusare presidente Mattarella riesco a farle credo comporti governo di frattura perché da noi giustamente ci incalza
A cercare di mandare i nostri vizi a criticarci per le cose che non funzionano nel nostro mondo e l'abbiamo ringraziato Falcone poi gli chiediamo una parola nel modo che vorrà fare e stare a fianco di una magistratura che non meritano un po'pace pargolo questo stress
Ma poi lo dico a tutti i colleghi io capisco che abbiamo le riserve di un'azione giudiziaria all'intervento come dire nei confronti della stampa sempre bisogno di essere misurato perché la stampa dalle corrompono folta presentarla
Quel patto di reati i reati di tipo tranquillo atti di vilipendio comunque
Durante contestati privati cittadini
Se qualcuno di voi venisse definito calcoli un'udienza che conta fa io chiederei immediatamente l'intervento per un arresto per contralto questo è certo ma anche un vilipendio
Perché dobbiamo avere paura di fare una denuncia penale nei confronti professore Tito Schipa questa responsabilità
Pensate che l'ha bevuta inconsapevolmente che su una parola disse in forma scritta
Allora davanti ad una consapevole aggressione di un potere dello Stato io credo perché il Ravenna si deve assumere mancanza polipo conseguente e non c'entra nulla censura ognuno continuerà a parlare se riterrà di fare un si assumerà la responsabilità per le parole che ha usato questa è la democrazia non è contrario delle democrazie
Io sono qui proprio come civile
Perché verremmo accusati di monetizzare il senso di un'offesa anche se fosse il modulo sono contrario ma alcuna uno scambio saremmo accusati anche di quello le chiediamo però semplicemente confondono per tutti gli altri cittadini stelle reati procedibili d'ufficio
Chi si valuti la possibilità per uno sul fatto che certamente un reato perché tale chiunque di noi firmato richiesto il rinvio a giudizio per Bielefeld sacche poté pacificamente utilizza chiunque continua a usare queste parole si assumerà la responsabilità di esporsi ad una sanzione penale
Sarà finanziato confinano sopportarne le conseguenze penali come fanno tutti i cittadini e credo che il presidente Santoro c'era giunto tira urgentemente un incontro per pubblica per avere una tutela davanti alla federazione che non possiamo più tollerare quindi ritorna come sottotono eccetera
Quindi bellica quindi propone dai carabinieri su tutti i fronti eccellenti sollecitare l'ordine dei giornalisti
Finito
Dare scritta questa cosa proposta va bene
Le stesse quello
Bravissimo questo segretario dunque
Problema
Sì
Allora aveva abbiamo e mille e Federica e poi abbiamo chiuso compra vampate avremo una vasta operazione civile e poi abbiamo invece la proposta alternativa di Luca questa insomma va bene
E va be ad che è un po'si riassume anche in quello che ha detto onorare Dio con l'azione culturale credo che potremmo continuano a convergere su quella di Luca noi almeno garantendo così quella culturale anche va bene allora in Emilia
Ma proprio panciotto bellici organizzarsi impianti che fare causa
Ma io su Madonna stabile destinati
Particelle unico difensore nomine va bene
Però devo dire che va ascoltato tutti interventi con grande piacere presidente Pasteur
Devo dire la intervento
Chiarezza illuminarla la nostra discussione sono sincera sono indignata perché in piazza non sono per nulla abituata acquisto linguaggio per quanto sulla inventivi stanco da possiamo dire di aver ricevuto offese di ogni genere però oggettivamente la natura accusa
E sono anche stanca di limitarmi a dirà tappe però insomma questi
Questo
Pesa proviene da Tizio che si qualifica da solo sono scivolate sento così in alto anche insomma
Devo dire non non non ce la facciamo più perché anche lui che lavoriamo quotidianamente con tra mille difficoltà abbiamo fatto prima un chiarimento sui mezzi che ci mancano faticosamente portiamo accanto giornate infatti Cusack
Poi sentirci definire cancro della società
Insomma veramente c'è un limite appunto a dura etero che il livello avanzato bisogna aprire la discussione e portare insomma altrove in contesti più elevati culturali più attrezzati portare i nostri contenuti è certamente vero che vincere una causa non invertita una tendenza monetizzare forzista ecco allora l'offesa non non serve sicuramente consente lui ma possiamo modificarla durante e però è anche vero che si ma diciamo nulla sì Maria già quando la domani si penserà ho sentito dire da ma tutto sommato chi ne possiamo dire quante ne vogliamo
Non riapriranno insomma la magistratura sì c'ha fatto il callo ma va bene nonna non subiremo variazioni una sorta ci faranno il comunicato anzi ora mi da oggi in poi ci dobbiamo anche abituare ci fanno causa dei nostri comunicati attenzione
Perché insomma loro possono dirci che stiamo cancro
Ma noi non siamo mai diciamo che ci stanno offendendo e che quindi bisogna essere noi Anna stare attenti allora mi mi convince la la Bonarda prudenza del presidente Manni comincia anche quello che diciamo su quello che ha ribadito con forza Luca investiamo le istituzioni investiamo chi ci deve rappresentare
Investiamo sì l'ordine dei giornalisti perché no perché io non credo che il giornalismo sia questo o una grande stigma della categoria e contesto fortemente le norme bavaglio che invece restringono qui la quinto dei giornalisti che invece linfa vitale per voi e il Capo dello Stato che tante volte ci ha autori con il menti difeso
Di fronte forze ad attacchi simili o anche meno scomposti
Non sono ontologicamente contraria a un'azione civile penso soltanto che la prudenza del Presidente sia giusta della misura in cui essendo quotidiano agli attacchi dovremo poi essere attenti a stabilire sì queste un'azione simbolica
Fatta una tantum per dire basta da oggi in poi la linea dell'Anm deve essere tuteliamo l'Anm contro tutti gli attacchi scomposti che quotidianamente ci arrivano da una struttura perché altrimenti ci verrà detto agite contro Tizio e Caio perché magari vien meno simpatico non agite compro Sempronio perché vi siete distratti allora insomma imbocchiamo una strada istituzionale prima riservandosi forse di di valutare all'esito severi nostre diciamo degli anta e vengono in qualche modo recepita grazie
Io cerco di essere sintetica
Anche perché tutti tutti
Questi interessantissimi interventi
Personalmente li condivido parte ora il minore anche altri credo che non si debba cadere in un equivoco in cui potrebbe cadere anche qualunque collega
Stesse ascoltando il nostro civici e qui mi riferisco al voto su un'azione e civile favorevole o contrario che sia forse un po'fuorviante metterla in questo in quest'ottica perché è chiaro che come è stato detto l'offesa vilipendio e da tutti percepito unanimemente quindi voto contrario a un'azione civile non è si è perché si vuole in qualche modo contrastare
Questa condotta
è un discorso di opportunità
Secondo me l'ottica deve essere forse un ottica più ampia
Parlo personalmente ma credo di raccogliere anche il sentimento di tanti colleghi il problema non è tanto da parte nostra leggere certi titoli di giornale certe affermazioni nell'ambito di di di gli articoli di stampa
Il problema è la ricaduta che questo genere di di linguaggio a nel nostro lavoro quotidiano e cioè la perdita progressiva di fiducia il nostro lavoro
Perché c'è come una legittimazione alla sfiducia nel momento in cui si usano certi termini e non è tanto il giornalista che gli USA ma è il lettore legge
E quindi
C'è un equo rispetto a quella che deve essere la critica che siamo abituati alle critiche sul nostro lavoro ci mettiamo noi stessi in discussione ed è nel nostro lavoro di responsabilità accettarle e crescere
Ma è nel momento in cui la critica fu un caso specifico assume poi un raggio che non si può più controllare perché così dicono tutti così si legge nei giornali quindi
L'ingiustizia nei vostri provvedimenti in qualche modo la sentiamo no raccontare televisione oppure la leggiamo gli articoli di stampa quindi
Il recupero a cui l'opportunità di questa fiducia non è appunto con a mio parere un'azione
In sede civile che la recuperiamo ben vengano le iniziative che già avevano credo prendere spunto da quelle che avete adottato negli anni scorsi che hanno avuto un grande successo ma forse le oneste ancora di più
Incentivate pensate programmate questo deve essere forse il futuro
Perché il problema appunto è molto più ampio perché credo che nella società in generale ci sia questa tendenza a non avere dialogo su qualunque questione perché un dialogo come quello che abbiamo avuto oggi
Anomalo cioè più no una una critica fine a se stessa in qualunque ambito oltre che nel nostro e quindi ben vengano a mio parere convegni dove potremmo il primo dopo invitare i giornalisti
Perché il primo dialogo senza è vero che loro sono in parte il tramite con cui la nostra voce arriva ai cittadini è bene che siano coinvolti in un dialogo non perché dobbiamo imporre un certo modo di fare giornalismo ma senz'altro in qualche modo colloquiare e cercare di non solo garantirci rispetta perché io certe rispetto nella della della nostra funzione ci vuole ma secondo me ancora più importante la fiducia
Qualcosa
Quello che
Allora
Anch'io pensavo all'inizio di non intervenire però c'erano alcune volte volevo puntualizzare alla fine e quindi ho deciso di intervenire allora la la Frattini stiamo discutendo è tra la magistratura e il campo della società alla io ho sentito dire viene offeso dalla reazione di pancia
Ma per me Francia tanto l'offesa perché io lo so che non è così nel senso
Non è che mi sento offesa perché mi viene detto questo perché s'perché proprio non ha che voglia reagire contro questo ma il fatto è che
Io sono preoccupata preoccupata perché antistanti una tv preoccupata perché
I ragazzi sentono i giovani sentono le generazioni domani sentono queste pratiche passano giorno dopo giorno
Con è una stratificazione della magistratura il male la magistratura il cancro i giudici sono cattivi giudici decidano in base a quello che sento una quello che ritengo nella donna privilegia questo cioè è un continuo
Le parti delle cause civili sento nove e e quindi cioè eccome vengono in causa e non hanno fiducia nei nostri confronti
Allora mi dicevo
E e poi anche l'immagine non manca anche della magistratura la magistratura ma anche ovini queste immagini figurati metaforiche che restano quasi impresse delle parole cioè son proprio tutti imprinting che vengono dati giorno dopo il turno allora io dicevo io so che non è così
Conosco le mie azzerate le vostre serate passate sui fascicoli domeniche le ferie di discussioni interminabili vengono fatti in camera di consiglio per la decisione giuridica più adeguata al caso e anche a fare magari tutelare l'interesse del minore se uno sta facendo famiglia noi allora Asti Colucci
Sarà meglio un affidamento condiviso sarà meglio un affidamento ai servizi sociali come lo tuteliamo eccetera
Quindi la sofferenza che deriva dalla difficoltà del nostro lavoro però sequestro come diceva Brecht se queste se noi siamo la medicina no quindi c'è una giustizia violata e noi con l'amico quando decidiamo le cause cerchiamo di ripristinare quelle nella giustizia violata
C'è sempre chi vince e chi perde l'indice sempre vittima chiederà comunque cattivi
Come tutte le medicine medicine sono mare le medicine tranne affetti collaterali le medicine fanno sostituire
Allora quello che volevo dire io perché tutte le proposte fatte sono interessanti che in questo momento non è tanto lo strumento che scegliamo che può essere
L'azione civile come può essere anche la quello che diceva Luca quindi la segnalazione all'ordine dei giornalisti però l'importante è che non ci sia sì il Silenzio che passi come accettazione o come e che lasci in qualche modo mi appunto queste immagini è questo dileggio Montino e questi insulti si stratifica e lo stesso in netto
Che magari sono attrezzati per dare cerchiamo di apprezzarli ma magari nuovo Stillitani sociale offesa punitiva tutta la magistratura e e che non si stratifica Dino per cui il nostro ruolo diciamo
Venga considerato per quello che viene e quindi un servizio un ordine dello Stato che serve nella tripartizione dei poteri come molte sfide insegnava e che serve per tutelare gli coloro che subiscono delle ingiustizie
Allora direi di passare ai voti partiamo da quella di Ducati comparire segnalazione al consiglio dell'Ordine è una sollecitazione anche al Presidente della Repubblica la al Siena le istituzioni di garanzia istituzioni di garanzia nel Anzio
Allora allora va bene intesa Presidente dalla Repubblica quando presidente del CSM inteso quindi parliamo sostanzialmente del CSM nell'anche nella sua massima
E Laterza era invece anche intesa fra avrà una un esposto per in senso tecnico intendo avere chiaramente diventa ovvio me sposto no esposto va bene
Spostavano la vogliamo chiamare comunque nel momento in cui si era questo deliberato
Sì sì va bene comunque questa non sarà un eventuale documento varrebbe già come tale Cipollini diciamo una va bene una segnalazione a quello che vogliamo che hanno una esposto come vogliamo definire alla prossima novità davvero chiarissimo questa è la prima la seconda in azione civile Laterza il convegno promosso si era Giacomo Tiziana l'evento merenda va bene va bene non
Un evento Anm anche un ordine dei giornalisti va bene tra
L'altro qual era
Sì
Sì
Va bene infatti le votiamo tutti e tre si possono votare tutti ora sono incompatibili si possono votare anche tutte e tre edizioni
Era la stessa ma sostanzialmente la stessa perché lei posto non è che possiamo nel sollecitare il ministro ma non possiamo tecnicamente esco e no no no no no no no non facciamo colazione
No no
Quella che ha detto Luca credo che assorba passaggi eventuale successo
Va bene va bene allora
Grazie a ma se
Va be'non c'è dubbio avendo allora passiamo quindi alla votazione quindi alla prima che abbiamo detto segnalazione al consiglio dell'Ordine dei giornalisti al CSM anche anche nella sua massima rappresentanza il Presidente della Repubblica come presidente del CSM
è un esposto alla Procura di Roma ma
Sì
No no nanetto così no non intendere non è chiedere no almeno mi che ha facciamo in questo modo una alla volta figlia allora procediamo Alemanno no Pacciani in questo modo Albano
Quella di Luca Poniz sa Albano
Va bene
Uno questo rotolo contrattempi assente non sarà terminata iniziale Borroni per esempio che sappiamo anche di non
No non so come un elenco con la quale va be'America non c'è Arbore
Favorevole Arbore a Canevini
Favorevole Cassaro
Si astiene Celli astenuto serbo
Favorevole Di Palma
Favorevole del notaio favorevole Ebner favorevole
Falco non sa è pari favorevole fedelissimi
Favorevole Filippelli
Favorevole
Maddalena favorevole ma vuoti
Favorevole Marzocca favorevole me Sina
Favorevole Moretti favorevole Morgigni favorevole Nicastro favorevole ovunque
Poi favorevole e rinunci
Favorevole Poniz volta favorevole reale favori deporre
Santa Lucia astenuto
Sappiamo si astiene Scavuzzo testimone tedesco
Favorevole benissimo credo che sia passata
Poco
Va bene
La proposta di Luca Poniz passa
Ora invece proseguiamo con la proposta di azione civile lì toni altrettanto nota di qualcun altro
Va bene Albano
Contraria per favore arborensi
Mario assumo poi
Va bene allora Peretti ex ascoltando non votarla senesi si astiene non riempire un vuoto in questo senso quindi si astiene in quanto ritiene attualmente la la la la soluzione proposta da a Luca e prima già votata Amati maggio
Canili niente contraria
Cassano favorevole Celli
Contrario al serbo
Contano
Per le stesse ragioni indicate dalle Talma
Senta mi astengo
Ah va bene va bene grazie a tenuta stanziamento no no no serbo si è astenuta Di Palma anche ok
Questa terra potente ed altri
Contrario allora serbo si è astenuta
Di Padova
Ha detto sì favorevole mamma
Sono mio
Contraria ebbe Nervo
Astenuto
Quali
Favorevole fedelissimi
Filippelli
Favorevole Maddalena contraria ma vuoti
Astenuto Marzocca
Ma dei malati velocemente
Va bene questa è una proposta sarebbe male favorevole
Me Ina
Contraria Moretti
Favorevole Mordini
Favorevole incastona
O contraria Perino
Astenuta polizza contraria non non per reale contraria Santa Lucia astenuto Fabio
Scavuzzo e si astiene tedesco
Direttore
Il proprio
Otto di Recoba contrario come anche il nome
Fatto l'appello fabbrica
Falco ritrovare
Arbore
Attenzione con il religioso edili contraria è chiaro favorevole cioè in contrario cerco astenuta Di Palma favorevole dono contraria Ebner astenuto Falcone farli Giovanni favorevole
Per l'editore vuole intendi favorevole Maddalena contrario a marocchina
Mazzotta favorevole Messina contrarie
Confida
Per il contenuta un contrario ad contrario
Ma dico anzi quella diessino dieci voti favorevoli nove contrari Damiano
Va be'gli altri assegni con
Quante attenzioni
Va
Rimane
Magnenzio o il patrimonio valgono come sanzioni valgono da sole che ride laddove il numero legale ci siano otto senza va bene
Resta invece l'evento da fare al gennaio
Va bene a questo punto l'evento vediamo
Marchese
è il tema
E
Storia
Non ha senso la separazione con
Senta
Resta
Allora
Una
Va bene
Anania avvocato
Dire Tiziana fino all'Epifania alza la posta ovviamente perché non è che possiamo fa possiamo fare un un evento all'ordine dei giornalisti dopo aver impallinato
I rifiuti vediamo anziana delle Giacomo dalla
Quindi
Il meno personalmente anche il contenuto di fibra
Il benefici non sia quella di inviare fotografia guerra determinata libero
No
Spettano
Giudice se
Va be'farfalle colpiti vedete
Foglio così ancora vogliamo lucro lusso accusa
Prego la
Non hanno mai M&A calmano
Organizzazione N
Ma
Fuori
Della concordi pacifica poi da definire nei dettagli
Date io l'indulto sicurezza e anzi sia per favore perché si è è chiaro che di fronte al fatto che facciamo l'esposto
Io
Non riuscire a parte questa è un'epoca molto lentamente esplicita sfiga facciamo prima arduo sì sì è la mia posizione storica ecco che
No avranno veri e a livello provocò un crollo università no
Sa parlano dichiarazione di voto enti alzando i toni
Allora
Allora io
E il sale convegno come era stato proposto sull'ordine dei giornalisti una cosa dialogante anche comunque il titolo che mi piaceva moltissimo
Che non è Michelazzo era fanno ma credo che sia molto difficile di fronte alla delibera che abbiamo
Prego però mi piacerebbe fare la data rimane no trentun marzo monumenti un unico biglietto fine quindi
Saranno piena un'azienda buone niente
Tenuta
Elimini favorevole Cassaro
Astenuto sei
Astenuto serbo
Astenuta di Palm
Astenuta Bonate vuole fare una dichiarazione di voto
Allora
La mia idea io anch'io subito appoggiato però targato personalmente diciamo di una formativo promozione culturale dialogo e di superiorità questo punto il convegno che Amanda è apertissima a questo punto che mi astengo perché non ritengo ideale
Mi
Diciamo una questione anche di di dignità l'eleganza di poterne dialogare pubblicamente nel momento in cui invece si sceglie la strada delle armi su tutti i fronti
Va bene quindi azienda Roberta è bene ero favorevole
Fari favorevole è verissimo
Grazie
Penso che ci si mette d'accordo tutti
Okouru
Io sono favorevole all'idea diffondendo in questa materia
Ben vengano non sono d'accordo sul fatto che questi siano una conseguenza organizzare questi convegni sono consentendo nessuna conseguenza possono essere una conseguenza di quella statico poc'anzi nostri confronti
Credo peraltro credo peraltro che ci sia assoluta compatibilità fra complice le armi il convegno perché dove le armi l'azione facciamo nei confronti di un suo personale il convegno invece un convegno che ha una portata culturale
Ma nacque lunedì una conseguenza non può essere una conseguenza di offese gratuite che ci vengono rivolte
Quindi per questa ragione io mi astengo
Apprezzo l'iniziativa ma non la posso non posso tollerare che venga messo in correlazione a questa situazione
Ma
Philippe venendo
Sono d'accordo con quello che ha detto idolo perché quest'anno a mettere in correlazione tipo impegno con cui siamo se il sesso rispetto a
A quanto
L'intervento e le dichiarazioni dei giornalista ok anche perché siamo sì qui conveniva portata generale la proprio perché è una porta del chitarrista d'origine mia per quindi credo io personalmente il bisogno d'utilità
Invece ovvero poco riportano alla fine tenne quindi favorevole
Maddalena tenuta Marotti
Posto si sa
Allora favorevole Benin appena appena marocchino voto a favore per il semplice motivo che non credo siano due costa il contrasto tra loro abbiamo deciso forse la via più radicale fondo non la condivido in pieno partiti sulla azione civile non ho votato a favore
Abbiamo scelto una reazione prevalentemente politica meno ma sta il mio voto
Alla condotta di un giornalista per carità si inserisce in un clima ma è lui che si è espresso in quei termini quindi e confronti una condotta di un giornalista
L'idea di invece essere noi fautori di un momento di confronto sul linguaggio sulla l'importanza del rispetto delle istituzioni
Lo diceva Giuseppe Santa Lucia botte ai medici mancato rispetto ascolto nelle aule scolastiche degli insegnanti
Sedie codici di volo nei confronti dei giudici è un tema cioè molto delicato che può coinvolgere vari Soggetti giornalisti magistrati ma chiunque ha un contatto con il pubblico siamo in tanti quindi io non credo che sono due iniziative
Tra loro contrastanti e quindi voto a favore sperando che pochi voti a favore tutti gli astenuti portino la dibattere la proposta di
Va bene Marzocca
Asta nota
Il voterò favorevole perché oggi abbiamo discusso di un tema che è un fatto e questo fatto come si fa penale viene e deciso e valutato nella sua diciamo in testa circoscritto ma noi abbiamo dialogato onore
Se non su quel fatto ma sulla risonanza che quel fatto come tanti altri precedenti
Hanno in qualche modo influito sul nostro lavorare quindi convegno può anche
In un certo senso richiamare che per un fatto specifico poi il CIPE l'Aniene ha deciso in un certo modo ma non è quello l'obiettivo di un convegno e poi non pensiamo che un mestolo convegno Sterpa cioè e è un convegno ma poi devono essere anche delle delle iniziative locali
Pagheremo
Favorevole amaretti
Mondana Moretti per le stesse ragioni favorevole Morgigni
L'incasso no fa
Mentre
Ovvio molto favorevolmente alla proposta dell'incontro culturale perché la dimostrazione che noi voliamo alto e vogliamo un confronto poco sulle regole sugli ispettori Figo con i giornalisti perché lo abbiamo fiducia ventuno liste crediamo nella pubblica il caso Senaldi un po'sul singolo è bravo non vado perché di competenza ma con un politico avvocato biposto
Qualche divertito dalla grande fiducia dal desiderio di verità e dalla nostra sete di giustizia che anche i giornalisti devono contribuire a portare qualcuno proponeva una
Orrù
Nastri annodati vino
Astenuta quando vuole fare una dichiarazione di voto
No Fatarella tenta o o o forse non ho capito bene ma non credo spero che comunque non fosse una configurazione convegnistica funzionanti una riflessione
Una riflessione sul sistema allora questa dentro questa riflessione parleremo piccolo la stampa declinandolo in modo diverso da quello di cui oggi ne siamo occupati
Voglio sperare da chi verrà a parlare con motivi per di stampa del diritto di critica ci verrà a spiegare il perché
Ha un modo di intendere la questa in modo completamente diverso da quello che noi chiamiamo passata dagli atti concreti abbiamo chiesto noi chiediamo così il numero della magistratura di tutelarci
E il presidente La Repubblica di farlo anche lui in prima persona
Prendiamo alla Procura della Repubblica di fare quello che fa nei confronti di tutti i cittadini compresi i giornalisti qual è qual è una reazione spropositata
Questo convegno quindi io sono favorevolissimo Romeo nel quale non non convocheremo colui nei confronti dei quali lamentati
Non c'è
Va bene Furio reale favorevole Santa Lucia visto che
Sì non sempre molto interessato alle proposte perché sono sempre molto intelligenti mi sembra ancora
Una Pozzo di rigore e quindi io non mi sento in grado d'ordine cosa sarà questo convegno aggiungo
E questa era la mia preoccupazione ma che ora commenta incomincia a prendere tout court ovviamente mi sono astenuto sui due voti precedenti dichiarato dal comitato assolutamente sovrano e lo rispetterò firmando
Le procure le denunce
Senta la strada del giudiziario noi un convegno che voglio essere il luogo del confronto e dell'apertura all'esterno potremmo o non averlo perché gli attori che inviterei Camus Than mucche romane potranno fare
Questo grazie allora una sorta di vuoto che dovrebbe qua verrà potrebbero fare come dire avere una reazione corporativa la Magiste
Dura che saracinesca giudiziario penale e civile chiede la punizione non e non un confronto culturale quindi io
Fermo restando che le iniziative le valuteremo quando saranno un po'più
Oggi mi astengo perché non so cosa questo convegno e temo che non avrà grande visto
Allora faccio la dichiarazione di voto postuma estinzione per i motivi di merito dirette Saviano astenuta per le azioni dirette citazionismo
Uno favorevole tedesco
Astenuto per l'elezione diretta in vigore è quello il motivo no no no per un'incompatibilità multe eravamo tutti ma questa deve eviterebbe la storia per spiegare venti non è fatto dichiarazione di voto insomma è questo il motivo della fra viene approvato autorevoli ci sono poi
Non sardo e poi si delinea in che termini si recherà quando come e perché
Ma io la stava uccidendo era
Niente
Proprio su questo punto perché tanta stenti mangia l'abbiamo fatto l'ultimo sei perché tanto e diligenza Marcelo Bielsa dalla relazione Maremma vediamo allora facciamo il tema è serio perché non c'è tempo allora
Emergente
Reynard vede anni il sei
Comunicazione del collegio dei probiviri scusatemi in ordine alla riservatezza dei pareri dal Collegio espressi
Alla sollecitazione di modifiche statutarie alla conservazione dei pari in saperi dei procedimenti definiti guardiamo un attimo questa comunicazione perché le
Sono
Allora questa comunicazione
Eh no scusate così facciamo velocemente perché allora è una comunicazione del quattro aprile a scusate
Avete avete eletto
Comunque quello
Comunico no che è stata rivalutata la prassi delle immediata comunicazione del testo dei provvedimenti ai diretti interessati
Prassi già esistente al momento dell'insediamento del collegio ma a ben vedere divergente dalla normativa vigente che depone nel senso opposto in quanto l'articolo nove del regolamento
Non prevede alcun ma in senso opposto pace va be'comunque per loro intanto opposte perché non prevede comunicazioni immediata
Ma sono la prassi missione del paniere al servizio il motivo è perché l'anticipata trasmissione all'incolpata botte determina qualificazione
Conservazione debba essere affiancata già definiti ancora impazienza dei dati pagano americana infatti i dati
Il ferimento dei fans Rotella vedere e per quanto riguarda le raccomandazioni del garante della quale si sollecita l'adeguamento dello statuto alle a si sollecita no no no avrà quale raccogliere il consenso vedi cariche perché si possa procedo con la famosa questione senza consenso non si possano rendere pubblici e noi dovremmo sollecitare la modifica dello statuto
Va bene mi qualcuno vuole intervenire sul punto
Prendiamo atto
Anche
Parlare al microfono
Va bene sì ma io d'accordo
Io ritengo questione non posso essere affrontato anche perché i probiviri affermano delle cose su cui è opportuno riflettere con tempo un adeguato dibattito economico maggiore consapevolezza di quella dei maghi o meno io così come dicono non so voi anche perché loro fanno di conservazione dei dati di acquisizione di consenso ma soprattutto affermo tra le righe che la trascrizione componenti del Pdci dei pareri possesso anche tra le cause di una diffusione
All'universo mondo nelle procure lentamente allorché afferma un documento patirono lamentano la mia proposte riflettiamo su questa missiva e rinviamo la trattazione del punto prostatico davanti
Anche al mio
Ma penso che siamo tutti d'accordo e quindi possiamo
L'altezza interviste io anche
Allora vorrei capire intanto di i proponenti scusate se il punto all'ordine del giorno di aree vuole capire per quale motivo poi semmai in termini alla schiena non si qua no
Senta sapere se ne debba parlare pure una una programmazione mostrano no non hanno una mozione sul Natoli pensavo ci fossero uno non è che una mozione
No ritrovarono
In Afghanistan e l'abbiamo ritenuta vera va bene allora viene tante allegra evidente la versione definitiva
Sì allora ritengono hanno ripetuto così
C'è una mozione ma non so se l'avete avuta in qualche modo deve essere guidata posso anche leggere velocemente tanto non è lunga facciamo prima
La vicenda è nato era lì oltre che essere un clamoroso esempio di caduta etica di un componente del CSM conferma ciò che è evidente da anni così al degrado istituzionale del Consiglio superiore della
Ora male sorprenderai benissimo
Purtroppo a parte il sacrificio bella documento accusato come capo espressa capro espiatorio di turno non si è mai fatto niente né all'interno né all'esterno
Per risolvere alla radice l'essenziale problema che affligge restituzione Consiliare ossia l'essere la stessa divenuta domina di gruppi partiti sì togati anonima
Che la gestiscono secondo logiche di potere politico e non si con un secondo criteri di amministrazione legale e imparziale per favore
Oggi si ha la conferma che anche l'attività giurisdizionale del Consiglio inquinata da comportamenti inaccettabili e contrarie qui elementari doveri
La consigliera Natoli avrebbe dovuto dimettersi immediatamente dimettersi è ciò che la stessa se avesse un minimo senso di responsabilità istituzionale dovrebbe ancora fare
D'altro canto riteniamo doveroso a questo punto che si faccia completa chiarezza su quanto emerso dalle registrazioni divenuta di dominio pubblico accertando sotto ogni profilo quanto accaduto
Le ombre che il caso getta sul funzionamento dalla sezione disciplinare del CSM non possono non essere riparate a garanzia di tutti i magistrati della funzione giurisdizionale costrinse gli stessi costituzionalmente
Affidato al contempo non possiamo non manifestare gravi perplessità sostruzioni soluzione data la vicenda del CSM
Riteniamo infatti che sussistano gravi criticità dal punto di vista tecnico giuridico e anche dal punto di vista dell'assetto costituzionale
Nomina le sospensioni delle funzioni della consigliera Natoli adottata sulla base di un procedimento totalmente privo di garanzie che genera gravi dubbi relazionati recente assecondata dal codice di procedura penale all'istituto della sottoposizione a procedimento penale
Desta forte perplessità e grave preoccupazione non offre un precedente secondo cui l'iscrizione nel registro degli indagati consigliere
Per giunta nel caso in esame con rilevanti dubbi sull'effettiva sussistenza della competenza territoriale posso secondo la maggioranza di turno interferire sul funzionamento del CSM questa è la mozione del centouno non soffre attivismo biologico
A Giovanni vuole intervenire
Sì però
Ecco magone ecco
Allora
Credo che alla discussione
Composto e
Composto
Gli altri
Dentro
Quindi la mia proposta quindi biglietti senza o martedì prego
Pericolo
Non esiste questa d'urgenza più liberale da invoca
Non mi tiro di ma corsa ai abbiamo Histoire divisioni
Cinque non di sei di
Quindi non è questo
Perché io
E qui va vivo incontra serio perché
Provo un differimento
Vanno Violetta anche il logo che io
Il capisco ugualmente venne veramente
Non è
Ma no
Berlino
Dei
Quindi gradevole al prossimo CIPE si era detto AVEPA ordinario esserci
Meno gente finisce il mio
Io
Mondiale passo in avanti loro come concretamente resta a questa
Governatore siano insufficiente da parte dell'immobiliare insomma la questione furono certo perché secondo me la attenzione e clamore questa vicenda oggi per il mondo che la centotrenta solida io inquadrato valutare no poi in questa non è un uomo convinzione scusate le procure grazie comunque impegna dell'intera consigliere dimettersi immediatamente da insomma e questo sarebbe lui Giuseppe OPA risulterebbe e la questione gentiluomini realizzare potesse risponde impegnato dargli atto di governo dove la magistratura di tutti i magistrati italiani
E e una componente del pubblico procurare avanza pretese noi poiché nemmeno grande cioè qua interessa e colpire tra virgolette oppure azzardare di critica va approfondito ben oltre i limiti intervenire subito capire se da viene in qualche modo il bene
Indubbiamente in questo oh sì veramente l'urgenza e precarissime non c'è più spiega ogni volta di questo Confindustria statura e regionale napoletano per avvelenamento voluto della e diciamo delle sospensioni spinta della della norme domani sarà necessario quindi non senza questa cosa che invece osserva Scuderi per una una cosa con l'associazione magistrati ad una vicenda che non può prova
Che richiama ovviamente il nostro Belgrado appunto di ripresa della e pubblica della Oncologia nell'esercizio delle funzioni istituzionali perché così dura proprio perché come questo associazioni questo comitato direttivo e i parchi lombardi qua quinta e in sesta insetti ma conto c'è dichiarazione solo dal consiglio organico di intervenire e dire la sua su quell'organizzazione e unico lo
Di una venerazione ipotesi nel governo nuove nuove qualche è estraneo al correntismo è il frutto figlio il cugino il Paese essendo così nel sistema di intercettare nell'azione scusate dentro la solita consueta rientro che vivono però ho capito ma non possiamo Carbone ma non si dica coloro che all'emendamento City signor in una situazione di fino sospensione ma infinita non si capisce non si capisce di che Venere della già applicabili organi concreto se no non siamo risaliti associazione qualcosa come ma immediatamente vedono comunque non dico autore sembra
Io non sono per nulla visto che nei giorni in ragione di una pretese della sospensione la il tema in molto delicato molto complesse richiedono approfondimento serio da parte di tutti
Purtroppo né oggi abbiamo solo una giornata a disposizione gabbiani impegnato in maniera credo molto seria per affrontare argomenti di rilievo e e quindi questa è la richiesta cioè quella non hanno Aniane è un intervento a difesa ma mamma dilatoria ma non richiesta di rinvio per trattarlo bene
Io ho spiegato le
Dirlo valuteremo subito localizzati sia dà un saggio visto come ne abbiamo parlato la richiesta di mettere all'ordine del giorno l'ho saputo prima sì attivarsi pronuncia prestato all'apertura documento però ripida Andrea io pubblico se si vuol dire Resta le virgola costituiscono io non morirono nel nulla perché Andrea insomma
Apprezzamento sempre avuto nei confronti del mezzo
Cadute diverso tipo etniche anche questione delle delle fonti alcune considerata però si fanno le generalizzato superiore a fronte di una ricerca riguarda una condotta consigliere peraltro la convocato e poi governativa sotto il distribuzione essendo lo stesso in cui sono state rese note in queste queste opere sono state Suzuki la situazione in cui il Consiglio di Stato operare con una componente spesso ora pensavo verrà diciamo da subito progressista considero senza terrestre assunto la decisione di dimettersi a suo tempo forse oggi il Consiglio no farebbe fra la in quel posto carte
Degli allevatori lo uno fosse questo documento Pietradefusi fa
Sarebbe stato diverso se decidiamo di chiedergli addio non entriamo
Allora non impegnano sul merito del documento
Da parte va be
Destra nello profondo però ripeto
Organo
Dopo coprono Ranking avrà avrà quindi nel merito perché non abbiamo iniziato il dibattito Carlo prova e anche promosso l'angolo
Ha presentato la sua proposta non abbia
Solo sull'utenza
Sono in classifica
Stranieri quando ho
Via
Sa almeno pertanto valuterà non via stavolta quota militare dice senza tacco venne
Semplificare una una distogliendo
Responsabilità
L'azione
Allora circolare attuato seduto interessa queste cifre Brenta questo è il più quindi raccontare
Va bene a questo punto credo che possiamo sia avremo avvengono anche per chi è contrario al rinvio facciamo prima
Contrari al rinvio
Pontarelli uno due tre
Va bene allora tre contrari al rinvio e quindi si rinvia
Ma
Emblema tantissimi Anna
Se no
Sedici diciassette novembre poi va
Va be interverranno i casi urgenti la Giunta nani casi variava facciamo un'altra armata
Ma aggiunge Bossi da almeno sei verranno diversamente così l'abbiamo la Belmondo rappresentata in tutti
I
Nel
Senso
Il signore scuderia del tutto spesa ritornerei all'estero riferimento ci sono astensioni
Tutti favorevoli
E quindi la seguito ecco