Indipendenza energetica dal 2050 - Il contributo delle bioenergie

Sì
Il tempo è tiranno il nostro ministro l'altro vicepresidente del Consiglio deve andare a Consiglio dei ministri per cui non possiamo che dagli subito la parola per un saluto
L'onorevole Tajani Gatti Antonio
Ma
Sarà anche senza voce Bongiorno
Ieri da quaranta audizioni al Senato sulla politica estera finita la voce
Però volevo tanto congratularmi con Luca perché sta facendo lo straordinario lavoro ricco infatti grazie
Per
Indicare un percorso
Sulla indipendenza energetica del nostro Paese in un contesto internazionale molto
Complicato
E in un contesto anche climatico altrettanto complicato
Questo non è il primo incontro
Chi il dipartimento che lui guida con grande
Maestria organizza
Ma è l'ennesima appuntamento
Per permettere a Forza Italia e dare un contributo al dibattito che si svolge sia nel nostro Paese sia a livello europeo
Non è un caso
Che uno dei motivi
Che ci sia
Confortato nel votare
Della fondarla e come presidente della Commissione europea è stato proprio quello
Legata al cambio di passo sulla politica
Energetiche su Brindisi
Aver sottolineato l'importanza della neutralità tecnologica
Significa aver accettato per questo settore
Le nostre richieste
Perché altrimenti sarebbe stato
Complicata a livello comunitario avere un percorso
Che invertirsi una rotta intrapresa
Soprattutto per responsabilità del come bersaglio di Mer Manzo che non andava
Nella giusta direzione soprattutto per la tutela
Dell'economia reale
C'è per lei impresa del settore industriale del settore
Agricolo
E soprattutto in un paese
Che è la terza economia dell'Unione Europea della seconda
Potenza manifatturiera
Noi abbiamo sempre detto che
Il mix energetico è la soluzione migliore
Dobbiamo certamente uscire
Dal carbone
Che altamente inquinante anche se in altre parti del mondo si continua a lavorare tanto col carbone
Con azioni che
Voi provocano
Scelte di dumping tardano del nostro impresa e quindi il discorso certo va affrontata a livello nazionale va affrontato
A livello europeo ma va affrontata anche a livello di coppe perché non possiamo poi
Pensare
Certo di guidare
Un cambiamento mappe paga neanche un prezzo
Troppo alto quindi bisogna anche fare pressioni affinché
Il carbone esca dalla
Dalle fonti energetiche che utilizzano altri Paesi
Lo stesso riguarda ma anche il tema
Del petrolio
Noi dobbiamo lavorare
Su tanti altri fronti
E non è un caso che Forza Italia sia stata e sia all'avanguardia
Per le scelte a favore del nucleare
Nei proprio in questa sala nostro Dipartimento guidato
Da Luca ha dato dei segnali inequivocabili di una scelta politica che abbiamo fatto
Ne è una scelta che poi è diventata anche la scelta del governo
E questo deve portarci anche per quanto riguarda la ricerca per quanto riguarda il novazione ma certamente
Non basta il nucleare
Quindi dobbiamo lavorare su tanti altri fronti
Con un mix energetico
Chiesi ci permetta di di essere competitivi e a di abbassare il costo dell'energia per questo noi siamo a favorire al mercato unico dell'energia dovrebbe fare abbassare europeo che dovrebbe fare abbassare i costi della bolletta che siamo europeisti ma poi bisogna esserlo anche
E concretamente non tutti vogliono
Il mercato unico dell'energia ma uno strumento fondamentali genetiche per abbassare i costi la bolletta informi che quindi sono ricadute
Dirette nelle nella vita
Così via
Noi
Abbiamo vai affrontato anche con grande determinazione
Il tema dell'acqua
E quindi della
Produzione di energia attraverso l'utilizzo dell'acqua
C'è un tema che riguarda le dighe per esempio
Che deve essere affrontato con grande determinazione
Perché l'energia idroelettrica
Che in Italia tradizioni antiche
De dovrà essere prodotta attraverso
L'uso di acqua
Contenuto attraverso dighe ma
Le dighe poi hanno bisogna anche di essere ripuliti perché altrimenti cresce crescono i detriti fanno pressione sulla diga e poi avremo sempre meno ma erano acqua significa avere
Meno
Energia idroelettrica
Quindi il tema dell'acqua e fondamentale anche quando parliamo di agricoltura così può essere un secondo anche alle Bío
E noi dobbiamo tenere in conto
Che la realizzazione di nuovi invasi per l'acqua da usare in agricoltura può essere anche utilizzata per la produzione di energia
Il tema qua
Non soltanto perché se a me in estate va affrontata con me una strategia complessiva non soltanto per quanto riguarda la siccità
Ma per quanto riguarda il complessivo utilizzo
Dell'Acqua certo per la vita quotidiana certo dell'irrigazione ma anche per la produzione di energie e le cose vanno viste sia
Acque fondamentale per l'agricoltura che quello il tema chiave
Per la nostra agricoltura resterà qua che va risotto come già abbiamo come Forza Italia abbiamo presentato a Bruxelles
Più di due anni fa un progetto legato anche alla realizzazione di invasi
E poi c'è il settore
Agricolo
Chi ha bisogno di acqua ma che è anche
Potenziale produttore di energia
Per le BNA GE
Sono una realtà che deve far parte di questo mix
Energetico
Che noi dobbiamo realizzare nel nostro Paese anche per essere autonomi non possiamo essere sempre
Sottolineo fatta anche di politica estera essere sotto scacco
Di Tizio e di Caio di Sempronio perché nostro fornitore di gas nostra fornitore di petrolio
E l'autonomia
Energetica è l'obiettivo che noi dobbiamo raggiungere sia per i costi ma anche per una questione di
E libertà
E credo che proprio perché siamo paese trasformatori di materia di energie primarie
Noi possiamo giocare bene la partita della decolonizzazione della sicurezza e della competitività della nostra economia anche attraverso
Questa scelta
Delle bioenergie che danno un contributo alla nostra indipendenza
Energetica
Noi mio penso biomasse biogas biometano nel veder oggi ma
E bio liquidi biocarburanti
E sono tutte
Scelte
O meglio fonti di energie che noi dobbiamo progressivamente scegliere sempre di più se vogliamo
Raggiunge l'obiettivo che il titolo
L'occhiello del titolo del convegno organizzato dal dipartimento Energia di falsità
La però dobbiamo contemporaneamente anche avere tecnologie moderne e competitive che permettano di utilizzare nel modo migliore
Queste
Potenzialità
Perché poi diciamo le cose che non vengono utilizzati in agricoltura per essere mangiate posso utilizzate per produrre
Energie questo è fondamentale cioè l'utilizzo
Al cento per cento dei prodotti agricoli ecco
Affrontare il tema
Con continuità credo che sia il contributo migliore
Che Forza Italia può dare
Alla politica europea e alla politica italiana per fare delle scelte
Che ci permettono di essere
Liberi ci permette di avere opposizione non fondamentalista
Un altro motivo infatti ci ha portato
A confermare la fiducia e la condanna emessa dal profilo della possibilità di vedere nel due mila e ventisei
Le norme relative al blocco della produzione dell'auto non elettrica
A partire dal due mila e trentacinque
Quindi lo dobbiamo tenere in conto uno con una visione complessiva
Della politica economica e ambientale italiana ed europea
Di questi fattori determinanti
La crescita economica
E quindi la protezione del lavoro quindi tenere sempre conto del tema sociale
Quando si fanno dei provvedimenti
Di lotta al cambiamento climatico
Perché non possiamo pensare che l'ambiente sia qualche cosa di avulso dalla nostra vita quotidiana
Il secondo elemento che dobbiamo
Temere in mente
E che
Il cane nella lotta al cambiamento climatico e deve
Per dire che le scelte
Che siano alternative ma nello stesso tempo
Produttive dell'economia
Come fonte energetica
E questo è il tema poi del dell'incontro di oggi l'altro incontro te che abbiamo fatto sul sempre organizzata al nostro dipartimento e mi congratulo ancora una volta con Luca Squeri sul nucleare
E oggi affrontiamo quest'altro tema
Cercando di incardinare in un contesto complessivo una visione complessiva guai a pensare la pressione delle mio energie come se fossero un tema che riguarda non solo ma parte del mondo agricolo una parte del mondo imprenditoriale
E una parte del mix energetico che dei portarci a neutralità tecnologica per una visione
Complessiva di politica ambientale e di politiche per la crescita
Ecco questo è quello che noi
Credo dobbiamo e vogliamo fare e l'incontro
Di oggi voluto fortemente da Forza Italia
Vuole dare un contributo alla costruzione di questo progetto sono convinto assolutamente che questa sia l'unica via
Percorribile l'unica via che possa tenere conto sempre e comunque della centralità della persona
Perché questo è il punto fondamentale di ogni nostra
Scelta politica le scelte politiche non possono essere fatti a vanvera non possono che essere frutto di una visione
Complessiva del mondo della società
E per note al centro del mondo accettabili tutto c'è sempre
La persona e quindi insisto nel dire che la lotta al cambiamento climatico dire sempre e comunque tenere conto
Della questione sociali
E sul tema delle di energie tiene conto della questione sociale perché comunque favorisce un comparto imprenditoriale legata al mondo agricolo
Che può
Progredire che può crescere e può creare nuova
Occupazione compreso reinserimento di immigrati regolari di cui il nostro sistema economico ma bisogna ecco io concludo così poi mi scusi devo andare avanti nel Consiglio dei ministri
Non lo convocò io quindi
Borzacchelli
Però ecco ci tenevo
A essere presente e a inquadrare
In un contesto di politica generale
Di Forza Italia l'incontro di oggi
Che insisto sempre lo dico per ogni scelta che facciamo un tassello nel mosaico dell'Italia di domani e dell'Europa di domani che noi vogliamo contribuire età
Costruire grazie a tutti coloro che hanno accettato il nostro invito non mi complimento ancor una volta con la scusa di sono pazzo monta la testa di se vorrà fare codice dei programmi il posto allora però veramente bravo complimenti anche per la continuità un lavoro
Concreto con tanti ospiti autorevoli con tante persone che poi
Contribuiscono pur non essendo parte
Il nostro movimento politico costruiamo un percorso diamo delle idee e questo certamente far bene della nostra società fa il bene dell'Italia al vetriolo quindi grazie a tutti gli ospiti che hanno accettato il nostro invito complimenti ancora Luca con l'allora
Sta qua
Vogliamo un minuto di tempo al nostro onorevole nemiche tenga destinatario della mia introduzione ma sto dialogando col ministro intanto avete sentito le parole dell'onorevole italiane sono son parole che chiariscono Colella Boccioni Forza Italia al tema un approccio concreto non non pregiudiziale non ideologico adesso do la parola al collega amico notevole nevi che non solo il portavoce di Forza Italia ma in questo contesto lo chiamo più come capogruppo della commissione agricoltura dove
Sappiamo quanto sia importante contributo di questo settore
Primario della della nostra economia
Che Daniele poi forza a tutte le a tutti i concetti che elevi elegia includono Raffaele tra poco grazie grazie Luca buongiorno a tutti mi scuso la sanzione affiorava anche un po'in ritardo ma purtroppo
Devo anche sostituire il nostro capogruppo che per inciso appunto manda i saluti
Visto che impegnato con ai Giochi olimpici e speriamo insomma facciamo il nostro in bocca al lupo perché nel nostro Presidente del Gruppo e anche insomma come sapete impegnato suo ma come dal presidente della Federazione dalle hanno io ringrazio dell'invito a sicuramente abbiamo parlato molto con Luca anche in questi anni
Di questo tema che era strategico per l'agricoltura dal presidente Prandini ma dal quale abbiamo avuto anche lunghe diciamo approfondimenti su questo su questo tema io penso che dobbiamo costruire un approccio vincente per tutti e quindi il tentativo un po'che stiamo sul quale stiamo lavorando come Forza Italia proprio queste offre costruire le condizioni affinché ci sia un a supporto è un apporto per il nostro Paese interni Energia rinnovabile ne abbiamo discusso allungo non li vogliamo andare avanti su questo aspetto all'indipendenza energetica è un elemento fondamentale strategico
Che il nostro ministro Pichetto sta portando avanti con dedizione e impegno e che ci consente di essere di tornare ad essere anche un Paese protagonista nello scenario mondiale
Per fare questo noi pensiamo che si debba investire molto di più rispetto a quello che è stato fatto oggi
Sulle bioenergia che possono dare un contributo molto importante soprattutto anche
In
Per rivitalizzare sviluppare dal punto di vista economico e sociale anche zone interne del Paese e questo è un po'anche sempre stato l'obiettivo di Forza Italia cioè cercare di evitare lo spopolamento
Vizzoni interne marginali è quindi scollega Dio energie vedo qui anche qualche operatore importante che sta lavorando su per esempio la filiera del legno
Noi possiamo anche salvaguardare
Zone di montagna zone dove c'è una presenza per esempio boschiva importante
Possiamo a fare anche una politica sociale molto utile per fare e in modo che non ci sia lo spopolamento di intere zone del nostro territorio nazionale quindi ecco io mi taccio perché chiaramente il mio vuole essere solo un saluto
Dovremmo capire anche ascoltando gli autorevolissimi contributi che arrivano dai relatori di oggi che ringrazio di cui mi complimento a con Luca per per le scelte cercare forse di mettere a punto una strategia anche da qui al prossimo futuro per fare in modo che si proceda ancora più speditamente
Su una linea strategica e ci siamo dati all'inizio di questa legislatura sulla quale si sta marciando però insomma noi interessa questa anche un po'lo spirito dei dipartimenti
Fare ogni tanto un punto della situazione costruire un dialogo stretto con gli attori e delle delle filiere perché siamo convinti che i cosiddetti corpi intermedi tanto bistrattati in passato sono invece fondamentali per
Per consegnare ai nostri figli un paese interne più forte migliore che possa in cui si possa vivere e lavorare
Serenamente senza essere obbligati di trasferirsi fuori fuori dall'ottanta all'Italia ecco io penso qui vedo anche tanti giovani e quindi questo impegno è un impegno per loro è solo attraverso una stretta collaborazione tra istituzioni privato associazioni del mondo
Del lavoro quindi chiaramente il sindacato riusciremo a a farsi fare dei passi in avanti significativi
Ma al Paese e a questo settore in particolare quindi grazie al buon lavoro a tutti
Grazie a fare siccome la puntualità è una virtù che vogliamo confermare che o a qualche minuto prima che arrivino le dieci dai spazio poi Iachini
Siamo citerà scontare perché vogliamo ascoltarli intanto facciamo una premessa diciamo di principio forfettaria che vede nella necessità della decarbonizzazione dunque dal pieno della piena conferma a questo che è un percorso davvero ambizioso per arrivare al due mila cinquanta
Che dei carbonizzati il sistema energetico agli scettici diciamo guardate che se non ci credete c'è un altro motivo magari anche più importante se se se non ci credete che quello della indipendenza energetica perché sì sì detto agonizzare nostro sistema che attualmente rappresenta l'ottanta per cento
Di cui il novantotto per cento li importiamo cioè gas e petrolio voga dire che siamo stati capaci di fare cosa di implementare tutte le fonti rinnovabili tutte
E con la Giunta dell'energia nucleare ecco che siamo arrivati a un sistema dei carbonizzato che ci viene in mente per cui noi crediamo avete sentito ieri anche da chi è più autorevole di me da un euro italiani chiediamo che ogni
Proposta in termini di fonti rinnovabili di tecnologia non sia l'assoluzione
Il sole il vento non sono l'assoluzione sono fonti sono tassello fondamentale per la soluzione
Come lo è
L'Api Energia come lo sono le bioenergie perché poi sentiamo nello specifico sappiamo quanto siano anche differenti questo tipo di fonti rinnovabili né crediamo che
Libia e legge siano un tassello fondamentale per la soluzione
E li teniamo che non sono valorizzate non sono considerate soprattutto come in Italia come dovrebbe come sapete che la fonte rinnovabile già adesso più utilizzata sia a livello europeo per livelli italiano
Tenete conto fatto cento la rinnovabilità quaranta per cento sono le bioenergie che qui hanno la maggioranza che era attiva poi rispetto al mitico per la seconda fonte rinnovabile
Per poi arrivare a solo al vento che rappresentano il cinque sei per cento sul cento per cento
Del della richiesta di energia
Per cui già adesso è la fonte che nuova delle più importante nonostante ciò in Italia per una serie che noi riteniamo di pregiudizi di storytelling per cui lo dissi in un convegno precedente non è culla Paladini Energia no perché tra le varie di Dio gastriti coltura fu
Bello come
Il solo dell'evento però invece ne vogliamo parlare nel perché vogliamo anche che negli atti ufficiali politici ci sia nel concreto questo tipo di considerazione sappiamo al due mila e trenta libri energie mantengono nelle traiettorie delle varie fonti rinnovabili ancora il primato la primazia offrono rappresentano circa
Grafico rappresenta un contributo di circa sette milioni di tonnellate equivalenti di petrolio per cui ben al di sopra degli altri e fonti rinnovabili che sono al di sotto però ci sono
C'è una tesi
Che poi va dimostrata e noi chiederemo questo a chi ascolteremo chiederemo quale contributo e se è vero dunque che si possa immagina anche che da questi sette milioni di tonnellate violenti di petrolio leader Eddie possa arrivare addirittura a più che raddoppiare con contributo arrivare a quindici sei milioni di tonnellate equivalenti e non è un numero pindarico è un urlo fondato su ciò che è già censito in termini di residui per quelle che sono le varie attività agroforestali alimentari senza considerare che poi quello che sono gli scali Thiago forestali che non sono censiti
Voi sapete che ogni minuto in Italia i boschi che escono i novecento metri quadri
Al minuto
Per cui cene di Mattei di materia prima che noi dobbiamo importante che chi esce nel nostro Paese
Questi scarichi in Europa vengono utilizzati al settanta settantacinque per cento in Italia al venti venticinque per cento basterebbe solamente allignare questa media che aveva risolto
Tre quarti dei nostri problemi con tutte le conseguenze politiche ulteriori cioè il mantenimento del territorio dei boschi delle foreste evitando anche le conseguenze nefaste quando ci sono gli incendi
Piuttosto che le tempeste e dando un grande contributo anche all'aspetto della forza lavoro perché
A parità di unità di energia prodotta le bioenergie hanno rapporto solitamente sette a uno rispetto all'altro sesso
Insomma tanta diciamo tanta carne al fuoco
Che adesso eccedo a chi le cose invece che dietro le le fa
Ingrasso Giada adesso chi Modena a questa mattinata sono Gabriele Masini divieto che di staffetta quotidiana che gestire al primo pannello
Romina Maurizi direttrice col direttore come si dice direttrice
Noi siamo neutri su questo e cioè quella di che ti dice di Cozzi danneggi anche accecati dalla presenza e buon ascolto a tutti
Buongiorno a tutti sono punto di avvio dei massimi direttori staffetta quotidiana
Senza combattere troppo tempo ai relatori perché insomma i tempi sono molto contingentati
Però vorrei mettere sul tavolo alcuni punti riprendendo differente dall'introduzione soprattutto del ministero dagli anni dell'ONU nelle scuole il primo la continuità è il terzo anno che l'onorevole Square che organizza questo evento
Trovo senza timore di essere tacciato i gadget e che sia una cosa importante
Che la politica
Organizzi dei momenti di elaborazione dei contenuti e non appalti all'esterno la fornitura di contenuti su questi temi tecnici purtroppo sempre più spesso tal taglio del numero dei parlamentari la riduzione delle competenze
I cambiamenti del quadro politico sempre più la politica venga appaltate all'esterno la fornitura di contenuti soprattutto in settori tecnici come quello dell'energia
Momenti di elaborazione come questi di confronto tra la politica e le aziende sono credo
Importante a prescindere dalle posizioni che prevengono prese
La seconda il ministro Tagliani citava il carbone come no
Nemico principale qualche giorno fa l'Agenzia Internazionale per l'Energia ha scritto che virgolette sorprendentemente la domanda di Carbone non è diminuita quest'anno non diminuirà l'anno prossimo nel mondo
Perché diceva sorprendentemente la domanda di energia aumentata allora questo è un elemento fondamentale a me stupisce un po'lo stupore dell'Aie nel senso che sono esperti di altissimo livello
Questo è un elemento fondamentale da cui devono partire tutti e maggiore mi
I sull'energia la domanda di energia aumenti a carte stiamo mente alla popolazione perché aumentarle intelligenza artificiale perché aumenta
Quindi non possiamo permetterci di fare a meno di escluderne alcuna soluzione e qui il discorso diciamo indipendenza interi e il contributo le BMG degli anni scorsi si è parlato di nucleare si è parlato un po'di tutte le fonti
Il punto è stabilire quale posto a quali caratteristica ciascuna fonte di quali interventi normativi ha bisogno di quali contesto ha bisogno e nel caso dei bianchi e siamo qui proprio per capire anche questa cosa diceva l'onorevole squali che non è cool parlare di P&G è sicuramente più complicato parlare di bioenergie che parlava di eolico fotovoltaico eolico fotovoltaico sono ormai soprattutto il fotovoltaico
Quelli che si chiamano Braine sono soluzioni modulari disponibili estremamente semplici il settore delle biomasse richiede maggiore attenzione maggiore approfondimento sicuramente molto legato al territorio molto legato a soluzioni tecnologiche ancora molto in evoluzione
Quando iniziai a lavorare alla staffetta il si parlava di gigante addormentato venne viene CE
Mi pare di capire che in parte ancora così nel senso che c'è un un potenziale di sviluppo notevole
Quindi i temi sono tanti anche perché tante sono le forme delle bioenergie e io quindi passo subito la parola a Franco Cortana amministratore delegato di FS e partiamo proprio da uno di dei punti di cui si diceva prima la ricerca perché è importante avere una prospettiva soprattutto per soluzioni energetiche che richiedono soluzioni tecnologiche innovative
Prego in Cile grazie grazie buongiorno a tutti il saluto tutti i convenuti in particolare ringrazio l'onorevole Scolari però organizzato questo momento di riflessione su un tema come quello delle biomasse delle bioenergie
Che spesso viene considerato non solo in Italia devo dire un po'anche in Europa come una delle fonti energetiche rinnovabili un po'controversa per vari settori per vari motivi intanto perché spesso c'è di mezzo la combustione e quindi sembra quasi che queste di energie fossero da evitare poi c'è il problema della gestione
Diciamo del dei anche di cattivi odori qualche volta per il biogas c'era quindi tutta una serie di questioni che si mescolano anche con la gestione dei rifiuti solidi organici
Che spesso insomma fa storcere il naso e c'è stato devo dire in passato forse speriamo che adesso la nuova Commissione cambi un po'rotta come veniva accennato anche dall'onorevole Tajani un approccio un po'meno ideologico rispetto a questo tema perché parlare di biomasse non è solo parlare di energia mai parlare dell'antropocentrismo perché le biomasse sono il territorio le biomasse sono i boschi le biomasse sono i terreni abbandonati le biomasse
Quest'anno il presidente Prandini all'agricoltura
è una filiera eccezionali in cui c'è il coinvolgimento delle persone e del territorio quindi che cosa significa questo significa che il patrimonio che noi abbiamo
è più impegnativo certamente rispetto a un fotovoltaico che viene piazzato su un tetto Obama terrà o una pale eoliche alte nella speranza che non Tarolli diciamo sta lì o generare
Regia ma le biomasse si collocano in un settore dove sono energie programmabili innanzitutto quindi possono garantire una continuità per tutto l'anno sono energie
Che coltivate e curate possono garantire il presidio del territorio pensiamo a ai ai Borghi io vengo dall'Umbria
Dove l'abbandono delle aree interne è un problema rilevante dove l'amaca Antivari la mancata manutenzione della rete idrica superficiale specie dopo
La trasformazione delle province sulle Province è un problema nella gestione degli alvei dei fiumi e della rete idrica superficiale che viene incassata da essenze che crescono anche all'interno del letto dei fiumi
Ecco tutto questo significa invece a rivalutare e riconsiderare questa risorsa come una grande opportunità anche per il turismo vedo qui la dottoressa Ivana garantisce che ne sa qualcosa
Ecco questo aspetto turismo manutenzione cura del paesaggio territorio è fondamentale quindi vedo nelle biomasse una filiera estremamente importanti e poi la dimensione che accennava alle remore Squeri
Una dimensione enorme perché io voglio dare qualche numero magari anche più elevato di quello che era scarichi pensate allora voi dite ma quante sono le energie rinnovabili oggi in Italia e rispetto al totale che Italia consuma siamo un po'meno del diciannove per cento siamo intorno al diciannove per cento ma di questo diciannove per cento le bioenergie le biomasse cosa rappresentano il quarantotto quarantanove per cento quindi e Naba Lima fonte energetica rinnovabile del nostro Paese cosa succederà al due mila e trenta al due mila e cinquanta manterrà questo primato la risposta è sì al due mila e trenta il per niente
Livio qui anche la dottoressa Francesca Salvemini che saluto della segreteria tecnica del ministro che coordinato questo importante lavoro mantiene le le energie mantengono il primato con trentanove per cento di tutte le energie rinnovabili il primo posto nel due mila e trenta
E addirittura nel due mila cinquanta
Si appaia non poco il fotovoltaico probabilmente arriveranno fotovoltaico forse supererà un po'però si mantengono intorno al ventotto ventisette per cento quindi pensate che potenziale enorme rappresenta questa filiera ma di occupazione e di tecnologia italiana
Quindi io volevo solo accennare a un esempio perché il tempo stringe che è quello del vino idrogeno allora noi abbiamo dodici milioni di ettari di bosco praticamente incolto l'abbiamo abbandonato come diceva Squeri
L'inventario forestale di cui Generali Patrone che forse ne sa qualcosa
A ha testimoniato che praticamente l'Italia utilizza solo il trenta per cento
Di legno che cresce ogni anno contro una media europea del settantacinque per cento abbiamo un gap da utilizzare di quasi quindici o forse venti milioni di tonnellate all'anno
Di legno rinnovabili per quanto per miliardi di anni perché finché dura il sole il legno cresce in continuazione quindi ogni trent'anni bisogna assolutamente tagliare il bosco ceduo perché perché tutti gli studi dimostrano che dopo trent'anni le tonnellate di CO due accumulate nel legno operetta rosa vanno da centoventi a centosessanta tonnellate e non crescono perché perché gli alberi invecchiano come le persone quindi rami crollano crescono Sintra diciannove Cesaria mettono addirittura CO due quindi la curva di asservimento della CO due si appiattisce quand'è arrivata a centosessanta tonnellate all'anno non cresce più quindi salvaguardiamo i boschi vetusti
I boschi quelli antichi per carità ma che rappresentano una piccolissima percentuale il resto sono tutti i boschi da utilizzare sono biomolecole che sostituiscono tante delle molecole che oggi derivano dal petrolio noi Collegno possiamo fare tutto
Quella del dio idrogeno è una partita eccezionale
E non sono io che lo dice la Corte
Dei conti europea bacchetta la Commissione europea e dice lei dice le testuali parole di obiettivi in materia di idrogeno rinnovabili sono state chiaramente
Definite e sono stati guidati da una volontà politica più che da un analisi approfondite
E considerazioni allora che vuol dire questo che fare l'idrogeno verde esclusivamente con fotovoltaico batteria elettro liberatori significa aver dato miliardi alla Cina perché è il produttore di questi componenti senza avere una ricaduta un ritorno sul occupazione e e sulla filiera in produttiva italiana
Invece aveva aver potuto sviluppare con quei soldi che abbiamo preso a prestito che dobbiamo restituire industrie italiane che pure chiedevano di fare e di idrogeno dall'esilio quella stendersi fiction a prezzi molto più bassi
Addirittura si può diciamo al l'Agenzia internazionale dell'energia sulla taglia di cinquanta megawatt stima terriero meno di tre euro al chilo
Tre euro al chilo di costo finale di prezzo c'è pagargli alla pompa Vernotico di Rosselli Trains Price era di tre euro quindi mettiamoci il ricarico del del rischio di pudore almeno il Quatre Roma un un chilo di idrogeno
è quasi cinque litri di benzina non so spiego quindi pagarlo quattro euro penso che sia anche mettiamoci pure le accise a questo punto va benissimo insomma lo Stato non ci perde c'è anche questo aspetto fiscale
Da non deve considerare quindi ecco tutta tecnologia italiana che poteva sviluppata ma che purtroppo non abbiamo colto bene io spero che adesso le cose migliorano insieme all'INEA c'è qui l'ingegner granitico il quale condividiamo un progetto triennale sulle biomasse le bioenergie stiamo loro hanno già un impianto di questo tipo a Trisaia in Basilicata che dimostra di poter produrre dal legno l'idrogeno verde anzi idrogeno rinnovabile chiamava così per quello verde dice che nel mazzo quello della geometria diciamo tra certo
E che quindi potrebbe significare un passo significativo per le tecnologie italiane per l'occupazione per il mantenimento del presidio del territorio l'asta paese bene grazie grazie infine covava siamo partiti
Sicuramente dal lato più
Riguarda l'innovazione scendiamo un po'più diciamo sul economico operativo dovrebbe essere collegato Michele De Censi che amministratore delegato di Sorgenia
Lo un giorno buongiorno buongiorno e Sorgenia che ha assieme o sbaglio tre centrali
A biomassa
Adiacenti chiede ma è appunto concretamente poi come si valorizza la biomassa coniugando sostenibilità ambientale economica ritorni sul territorio
In generale appunto qual è il posto della biomassa nel sistema energetico dal punto di vista di Sorgenia
Grazie innanzi tutto volevo scusami interna non essere riuscito a essere presenti e di ringraziare l'organizzazione di questo conflitto da parte del del dipartimento e anche
Della disponibilità che troviamo sempre anche nei ministeri nelle istituzioni di soggetti pubblici e privati nella dialogo del confronto su questi temi
Appunto noi in particolare nell'ambito delle bioenergie oltre poi un impianto di produzione di odio mettano da Orso abbiamo una presenza importante nell'ambito delle biomasse solide e che questo costituiscono per in particolare per la produzione di di energia elettrica come diceva prima professor quotano a questi sono impianti rinnovabili programmabili quindi coniugano da una parte in tema di una produzione rinnovabile anche significativa dall'altra parte diciamo la loro programmabilità consente anche di mitigare quelle che possono essere ad oggi le esternalità negative nei sistemi elettrici delle altre produzioni Rio indomabili come come il sole come il vento in Italia ogni anno sono
Consumate più di dieci milioni di tonnellate di biomassa solida
Prevalentemente per legnosa e questa per produrre quattro terawattora l'anno di di energia elettrica in gran parte in impianti che sono medio-grandi di una potenza superiore cinque
Ai cinque megawatt che complessivamente dannoso circa quindi cinquecento megawatt di impianti e gli impianti che
Sono distribuiti su tutto il territorio nazionale che abbiamo in in Emilia e in Calabria e come si diceva
Danno soltanto un'esternalità ambientale positiva come produzione rinnovabile
E per la resilienza del sistema elettrico grazie la programmabilità
Ma anche una ricaduta importante dal punto di vista territoriale una ricaduta non soltanto in termini di occupazione il settore delle biomasse solide
Coinvolge più di cinque mila cinque mila persone
Ma anche in termini di contributo per la gestione forestale sostenibile responsabile in questo come dire contribuisce
Al tema della difesa del suolo e alla tutela del territorio della risorsa idrica in cui alla missione in due del piano nazionale di ripresa irrisi Rienza operativamente come Sorgenia
Il siamo intervenuti e stiamo intervenendo da una parte attraverso la digitalizzazione rinnovazione del processo con la tracciabilità
Della biomassa attraverso lo sviluppo e l'implementazione di sistemi tecnologici
A supporto della tracciabilità e questo anche in accordo con le associazioni imprenditoriali locali come con fatti in modo tale di avere sempre
Certezza dell'approvvigionamento sostenibile
Della compliance del materiale che andiamo ad approvvigionare in particolare stiamo cercando di incrementare l'utilizzo di biomassa residuale quindi sia agricola forestale ad oggi più del quaranta per cento del materiale che utilizziamo nelle nostre centrali proviene
Appunto da Paglia il riscatto degli stock di mai scottature delle anche dalla radice ricavati dall'ISPI anche dei frutteti ad esempio anche dopo l'alluvione che c'è stata in in Emilia Romagna quindi su alcune centrali nella centrale di Finale Emilia questa biomassa residuale arriva l'ottanta per cento
Un altro elemento per noi molto importante per cercare di valorizzare tutta la filiera a monte è stato quello di costituire un veicolo una società oltre il Bosco insieme
A Bonifiche Ferraresi ai Consorzi agrari d'Italia
E a Feder foreste appunto per cercare di risalire verso monte e costituire dei soggetti in grado di prendere in carico la gestione dei posti e valorizzare la parte qualificata del legno
Nella filiera dell'arredamento sappiamo che ancora oggi gran parte delle inutilizzato nella filiera dell'arredamento e importazione e utilizzare la parte residuale nelle centrali come come le nostre questo quindi come si diceva anche per valorizzare il tema della gestione del territorio in quelle aree che sono le aree marginali anche leale monta in particolare che oggi soffrono come dire per lo spopolamento e la mancata competitività di di attrattività
Solo una conclusione dire che per sviluppare come tutto questo come si diceva prima necessaria continuità un approccio normativo e regolatorio coordinato e sinergico
Al fine di valorizzare tutti gli elementi di questa filiera in questo senso indire le cinquantasette convertito nella legge novantacinque costituisce un elemento positivo che va in qualche modo a riconoscere il valore di questa filiera
Garantendo un prezzo minimo garantito per lo meno a copertura dei posti e dell'importante anche l'intervento del governo nel recepimento della RAI tre per dare continuità alla prospettiva di questi impianti nel territorio in cui sono collocati e anche tenendo conto delle caratteristiche di questi ultimi
Grazie grazie mi che le recenti
I so che vi prezzi minimi garantiti e di condizioni regolatorie normativi abilitanti torneremo a parlare
Abbiamo affrontato appunto dal punto di vista della combustione e in parte del della digestione anaerobica non so se la produzione di idrogeno da da da biomasse legnose un processo chimico comunque insomma un altro tipo di di trasformazione ovviamente quello che mi premeva aggiunge rubo solo venti secondi è che ciascuna soluzione gergale suoi però
I suoi contro o appunto si diceva prima della combustione del fatto che è un un aspetto che va regolamentato e contratto su cui tra l'altro con Luca Squeri ci siamo confrontati anche direttamente sulle pagine del giornale
L'importante è che siano chiari tutti gli elementi i limiti le possibilità di ciascuna tecnologia in ciascun ambito applicativo ce ne sono tanti un flash slash sì sì sì
Le emissioni di carbonio dovuta agli incendi per esempio riemette in atmosfera tantissime carbonica non dimentichiamoci quello che è successo
Ma i processi di cui parliamo invece sottraggono Kakà anidride carbonica le biomasse solide uniche che sottraggono al CIPE l'argomento nell'aria e non tutta viene riammessa
Perché c'è la carbonella perché c'è il digestato nel biogas e va nel terreno come First Italia elegante questo non dimentichiamoci del il fotovoltaico non assorbe l'anidride carbonica leoni con la sua non per fare una perché tutto si deve sviluppare però volevo rimarcare questo aspetto fondamentale Jacko
Passiamo quindi a un terzo processo che è quello della raffinazione biocarburanti
Gianni Buonanno presidente di un'Erma anche qui permette un piccolo a a margine l'anno scorso se non sbaglio che l'anno scorso qui Claudio Descalzi amministratore delegato dell'ENI a protestò nei confronti della politica potrei diceva
Ci fate convertirci dite di convertire le raffinerie invio raffinerie poi non date sbocco ai prodotti nel senso non mi fate usare biocarburanti
Vietando il motore termico a o comunque insomma con la tassonomia rendendo molto difficile finanziamento di questi investimenti che sono importanti a che punto siamo con il lavoro di conversione quali prospettive ci sono e quali ruoli può aver il vive ambulanti
Ma il fatto che il dubbio che avvantaggia un ruolo importante nel trasporto oggi circa uno quasi due milioni di tonnellate di biocarburanti vengono normalmente adoperati nei nostri carburanti tradizionali che rappresenta circa il sette otto per cento
Se pensiamo che l'autovettura elettrica rappresenta meno dell'un per cento vediamo di nuovo i biocarburanti ha già già più avanti anche se in un ex sexy come dice stanno onorevole spari che ringrazio anche per per dare focus quest'anno e biocarburanti speriamo che questo evento come quello del nucleare di un anno fa abbiamo lo stesso lo stesso effetto no perché ha messo in moto un meccanismo in effetti è stato è stato premiato
Quindi sicuramente hanno un ruolo in Italia abbiamo già Trebbio raffineria due sono quell'udienza quelle di Gela quella di Venezia è un avversario diversa adesso che è quella di Crescentino che fa una parte di bioetanolo quindi è sicuramente una una nicchia
Però sicuramente importante anche da un punto di vista di di ricerca e di produzione particolare soprattutto perché abrogarla dal legno di nuovo torna per quello che diceva prima questo potrà quindi sicuramente hanno un ruolo cosa che sta cosa che serve evidentemente i dicono i combustibili liquidi diminuiranno e dei prossimi anni anche il più niente vede un un declino dei combustibili liquidi sia per la penetrazione delle tricot che è inevitabile
Ed è giusto che ci sia nel senso che è un nuovo vettore che va comunque utilizzato per quello che può servire e sia perché ci sarà una maggiore efficienza da parte nostra dove Touré che già vediamo no sui nuovi modelli sono sicuramente più efficienti quindi c'è una diminuzione
Dei combustibili liquidi
Questa combustione e questa riduzione è comunque convinto compensata in parte proprio del biocarburanti che lo stesso punire che vede cresceva quelli che sono circa uno punto sette mila tonnellate a più di sei milioni di tonnellate nel due mila trenta fino al nove dieci nel due mila quaranta quindi c'è
C'è lo spazio
Esso qual è il
Diciamo qual è il meccanismo che dobbiamo che dobbiamo sviluppare ed è questo fa parte della complessità cui si accennava prima
Perché per sviluppare più raffinerie seppe poi una materia prima nel senso che oggi in molte delle materie prime sono importate anche oggi nell'ultimo anno ne abbiamo importato circa un terzo comunque dei biocarburanti
Quindi c'è spazio per la produzione locale bisogna però attivare una filiera che non è una filiera prevalentemente industriale è una filiera di tipo diverso e questo caso agricolo boschivo
Scarti di lavorazione quindi è una filiera che va attivata con degli altri stakeholder quindi quello che stiamo dicendo noi da un po'di tempo che bisogna attivare visto che si parliamo di legno quindi possiamo pure parlato i tavoli anche se non è proprio
Nuzzo
L'uso ideale comunque bisogna attivare un tavolo un gruppo di lavoro che sia interministeriale perché ci sono molte tra il Ministero dell'Ambiente coinvolto messa lo indusse coinvolto il ministero dell'agricoltura che coinvolgono ministero delle finanze che deve essere coinvolto perché cioè comunque un problema
Voglia Cisaria in qualche modo bisognerà quadrare è un problema risorse che in qualche modo bisogna trovare e quindi un problema che che ha una complessità adesso abbiamo capito
Che problemi semplici non esistono più ma so tutti non pensi siamo abituati a lavorare ormai sulla complessità sappiamo come approcciare la complessità però bisogna lavorare in quell'area lì la raffinazione oggi sta già si è già messa in moto
Ci sono le due raffinerie cucina o prima ce n'è una terza che è quella di orto che arriverà nel nel due mila venticinque mila ventisei altre raffinerie stanno già lavorando copro sessi mesto Pichetto
Ha partecipato un circa un anno fa l'inaugurazione non alla fine del Nord all'attivazione del primo un per cento di biocarburante in copro Sensi Inge quindi c'è un movimento di famosi industriale
Che in questa fase secondo me ma proprio aiutato supportato indirizzato soprattutto per tutto ciò che a monte e cioè il sviluppare una catena di valore nazionali Atena di valore nazionale perché altrimenti abbiamo risolto nulla cioè non abbiamo biocarburanti e poi importiamo da fuori
Non è che abbiamo fatto un grande grande insomma no quindi svela pare una catena di valore nazionale che tenga conto di quelle che sono le nostre risorse che mi pare di capire che ci sono notte quindi poterle utilizzare al meglio e lì sarà
Sicuramente
Importante che si svilupperà un arbitraggio tra l'utilizzo finale
Grazie abbiamo dei gli schiaffi lavorazione del del legno degli scatti colazione agricole preferiamo offrirebbero utilizzarle per produrre energia elettrica o per produrre biocarburanti da un punto di vista di nuovo no di come si diceva prima messo Tajani di sviluppo di vista d'insieme è preferibile una filiera o l'altra dove che UTIN duetti abbatto più anidride carbonica in un modo o nell'altro
Questo secondo me è il tipo di valutazione che va fatto per cercare di capire quello che vizia che chiamo io l'impatto economico delle scelte cioè se mettiamo un Eurosud una scelta quel quella quante tonnellate di carbonio riesco ad abbattere sulla scelta verso la scelta di dico solo un numero poi chiudo il primo è che prevede sei milioni di autovetture elettriche al due mila trenta noi è in in un'arma abbiamo scelto una strada più conservativa immaginiamo quattro milioni di autovetture elettriche
Oltre al fatto delle accise se continuassero gli incentivi e quindi
Insomma l'incentivo adesso però tu Eretria possiamo per far dei conti facili S dieci mila euro
Per mettere in campo quattro milioni di autovetture vecchie servono quaranta miliardi
Assenso mettere quaranta miliardi in quell'area oppure ci sono scelte che possono essere più redditizie da un punto di vista di abbattimento Carboni sono McCoy sedere chiaramente sono scelti della politica che vanno indirizzate sapendo tutto quello che poi c'è dietro no l'automobilista e sapendo anche questa è qualcosa che il Governo italiano c'era ben chiaro l'onorevole Scotti chiarissimo chiaramente ai biocarburanti sono una scelta che consente la decarbonizzazione consente una catena di valore nazionale
Ed ecco importante mantenendo l'Automotive per quindi mantenendo una struttura che per l'Italia è importante e che consente comunque di mantenere i posti di lavoro e quindi quella sostenibilità sociale che è una delle alte gambe in Senato sui libri vengono
Sicilia porta poi meno facilmente quantificabile nel senso se l'approccio è devo ridurre del cinquantacinque chi me lo consente
Al via libera
Proprio matematicamente comunicazione metterci dentro appunto l'impatto sociale la al fatto che è un prodotto dalla pinna che non ha bisogno di modifiche infrastrutturali
Necessita di un lavoro notevole cioè dobbiamo studiare parecchio dobbiamo studiare rifornire elementi anche a chi deve decidere che siano spendibili ma l'impianto di Crescentino chiedo Enzo
Fu produce bioetanolo liste nel nel terzo e introduzione e ok non no se ce l'avevo perso un po'realistica la massa è stata non certo noi
Lo facevano largamente duecento mila tonnellate di Palio legno cippato producono quaranta mila tonnellate di dirlo tornò sessanta mila tonnellate di lignina
L'idea che un prodotto fantastico per fare gli intonaci per fare i i poliuretani di lignina e anche anche biocarburanti hanno sottoprodotti apice degli mezzo al cioè Silano CO due negli edifici
E quindi non va in atmosfera c'era mia madre
Va be avrei ancora tante domande su anche sulla sulla destinazione finale di biocarburanti a Magalli vediamo se c'è tempo più tardi
Per a un secondo giro invece passa poi la parola Luca Lippi che amministratore delegato di Happy produzione vicepresidente con delle grandi energie di elettricità futura ritorniamo alla combustione credo
E al quadro regolatorio
Cosa c'è cosa manca cosa se qualcosa manca Buongiorno a tutti grazie per per l'invito a questo interessante convegno sì io mi sono occupato del tema con ovviamente non da solo all'interno sia di elettricità futura e poi del gruppo
E chi produce il gruppo fiaccati in Italia la società di cui sono amministratore capo del PIL produzione il gruppo nostro
Gestisce tra impianti a biomassa solida legnosa per una complessivo capacità installata di circa ottanta megawatt due impianti in Calabria e uno in in Valtellina
E funzionano quando le condizioni si ci sono ma insomma sono fatti per funzionare per esplode quindi negli anni più tranquilli hanno prodotto anche seicento gigawattora di energia all'anno si è già detto molto sui benefici
Dell'EP energie della biomassa per quello che riguarda il loro contributo al sistema elettrico che sente nel Gia
Rinnovabile il programmabile che quindi non comporta costi aggiuntivi per il sistema elettrico ipotesi ha detto giustamente anche delle ricadute positive sul contesto sul territorio perché
La la la gestione della o la produzione di energia elettrica da biomasse porta con sé anche una gestione del patrimonio agricolo
Forestale interni anche di prevenzioni vincenti rischio idrogeologico perché si puliscono anche gli altri fluviali
Per utilizzare appunto la biomassa di presente poi si utilizzano sottoprodotti dell'industria del legno quindi ci sono importanti ricadute sul su tutto il territorio da questa da questa filiera
E una filiera comunque che fa
Astenuta e deve essere sostenuta anche dalla spetti regolatori e economico finanziari il sistema si è basato fin qui o ancora si basa fin qui sul sistema cosiddetto Green
Che un meccanismo particolare definito anni fa che sta arrivando al al suo termine perché c'era una durata per questo meccanismo ma le caratteristiche di questo meccanismo
Hanno determinato che il supporto alla produzione di energia elettrica di libri da biomasse si è sostanzialmente annullato nel perire nell'anno venti ventitré ed è stato molto molto ridotto anche nel venti ventiquattro con conseguenze importanti sulle situazioni economico-finanziaria delle dell'impresa
E questo portato ha dato una spinta direi finalmente al passaggio verso un meccanismo dei prezzi minimi garantiti già già ricordato che risale a un decreto ventotto del due mila undici quindi a decisamente ha avuto una lunga gestazione essendoci venti ventiquattro
è arrivato a concretizzarsi in termini legislativi normativi col decreto cinquantasette ma ma per poterlo attuare mancano ancora dei dei tassi
In particolare mancano alcuni decreti
Ma anche un decreto interministeriale tra il marzo e che il Masa che era previsto fin dall'articolo quarantadue del decreto legislativo centonovantanove che recepiva pare due manca una per per definire la sostenibilità e credo che l'intervento uno degli interventi precedenti ha già evocato alcuni una infine anche il settore sostiene il a te Hoare traslare i principi della sostenibilità intermedi tracciabilità che un meccanismo già esistenti Quincy potrebbe evitare di creare meccanismi ulteriori rifarsi un meccanismo sospira in esterni già utilizzato manca un decreto credo del ministero dell'ambiente e sicurezza energetica sempre
Riferito all'articolo quarantadue ma un altro comma per il monitoraggio dei terreni
Per la biomassa di origine agricola quindi gli sfalci delle produzioni agricole e infine mancano delle regole operative da parte del GSE quindi c'è un principio quello del decreto cinquantasette poi convertito in legge novantacinque che riconosce questo valore riconosce anche il valore di questa filiera al termine di meccanismi incentivanti preesistenti inciso l'incentivo sostanzialmente ricade sul territorio a differenza magari di altri tipi di incentivi ad altre filiere perché va a compensare l'attività dell'impresa agricole o forestali o che producono punto legno per la produzione di biomassa che quindi ha anche esse hanno sofferto nel ventitré che il ventidue perché in assenza dell'incentivo tutto ha rallentato se non se non si è fermato quindi noi auspichiamo che si possa passare quanto più rapidamente possibile
A questo meccanismo dei prezzi minimi garantiti a regime
C'è stato un credo sia opportuno ricordarlo anche una una di recente somma settore si è mosso in massa per una manifestazioni di interesse di volta DS e la richiesta era di farlo entro il trenta di giugno per un meccanismo di retroattività di questo meccanismo che dei prezzi minimi garantiti che Santer sarebbe andato a ristorare anni di sofferenza forte per le riprese
In parte del ventitré e in parte del ventiquattro pare che l'ultima delibera che è uscita ieri quindi scusate se non ho ancora letta e anche i collaboratori in dettaglio
Interpreti questi in maniera restrittiva e quindi non c'è o non ci sarebbe un meccanismo di retroattività esteso agli operatori ma solo per chi al luglio del ventitré aveva già terminato lo schema Green o vi avevano già rinunciato difficile che qualcuno vi abbia rinunciato senza sapere dove sarebbe andato a finire perché questa sconfitta filiera ha bisogno di questo sostegno comunque questa sembra essere l'interpretazione restrittiva
Per vedremo ardui ospiteremo che almeno fosse retroattiva data la sofferenza reali dell'impresa almeno fino a gennaio dal gennaio ventiquattro perché questo era il termine che in realtà il decreto cinquantasette fissata il decreto Sava
Seppur con termini che abbiamo imparato a riconosce come coordinatori e non perentorie comunque sia c'era un'indicazione chiara di provvedere entro centottanta giorni a definire il meccanismo
E in questo senso allora dal gennaio da fine gennaio venti ventiquattro sarebbe dovuto esserci questo nuovo meccanismo che appunto riconoscendo il valore della filiera stabilisce appunto un nuovo meccanismo di prezzi minimi garantiti
Questo è quello che auspichiamo quindi che possa
Non aggiunge sì o non complicarsi ulteriormente il discorso sul tre retroattività e questo può essere seri quanto più rapidamente possibile andiamo regime col nuovo sistema questo allegria
La sofferenza del settore di un settore che abbiamo appena discusso essere così importante neanche semplifica la discussione perché quanto più tardi andiamo a regime
Tanto più lungo diventa all'indietro riduttivo disputati dance oggetto di disputa interni di retroattività sì corretto latitano partiamo queste all'ospizio più rapidamente possibile
Infine un commento tale sul fatto o o uno richiesto un invito a tutti noi ad essere molto attenti alla i proiettili rispetta la regolazione che nasce in Europa che è sempre più rilevante per tanti settori e quindi anche come si definisce la Rete Tre
Chiedendo in principio di sostenere solo le biomasse che hanno poi una produzione cucinerà attiva di energia e calore
Non è neutrale in alcuni Paesi del Nord Europa le centrali a biomasse sono sorte in prossimità anche di centro vita abitati che quindi esprimono una domanda di calore di vapore in Italia le centrali biomasse specie quello più dimensionate sono sorti in prossimità dei boschi
Quindi non c'è una domanda di cogenerazione
Queste cose non sono neutre come non è stato neutro il dibattito sull'ITC UE Polibio Führer sul riciclo ho richiuso e quindi l'invito sembra anche nel parlamento in un in questa sede a prestare tutti
A grande attenzione proattività perché le norme che si definiscono in Europa hanno un forte impatto sino e quindi legittimamente ogni Paese sostiene il suo interesse la sua industria che Italia auspico sospira deve sostenere la propria
Grazie bene grazie educativa
Mi permetta di Cesare quindi oltre alla neutralità tecnologica anche quella diciamo nazionale o geografica serve nella definizione delle politiche europee e abbiamo toccato molto concretamente il punto dei costi variabili che è una delle peculiarità no della delle biomasse baby energie
Nei confronti soprattutto di eolico fotovoltaico che di costi variabili non ne hanno e quindi hanno bisogno di un sostegno che solo diciamo un'assicurazione
O comunque una stabilizzazione dei ricavi mentre invece le biomasse hanno strutturalmente il bisogno di una di una integrazione
Dei dei comitati
Passiamo al biometano è stato toccato citato più più volte Riccardo Bani che amministratore delegato del gruppo peu scrupolo molto l'articolato qui credo parliamo appunto di biometano di e in particolare di due Progetti molto interessanti credo ci permettono di entrare un po'nel dettaglio di che cosa a patto con i territori con gli iter autorizzativi con i tempi di realizzazione di di cui hanno bisogno di questi impianti e quindi anche con la prospettiva temporale di cui c'è bisogno perché faccio ultimo inciso ricordo negli venti anni di da cui mi occupo di questi argomenti tantissimi emendamenti a leggi di bilancio che prorogava lo di un anno le tariffe di un anno le tariffe arrivati sempre all'ultimo e credo sia abbastanza difficile fare investimenti avendo una un orizzonte di un anno per poi dover tornare appunto nelle Commissioni parlamentari a dover cedere
Prego Riccardo Bani grazie buongiorno a tutti a tutti ringrazio anch'io l'onorevole Squeri per aver organizzato questa interessante iniziativa rubo un minuto dei miei sei per presentare siamo una giovane società nel mondo Energia ad di nata dieci anni fa
Ci occupiamo abbia investito in progetti che vanno nelle direzioni già accennato e quindi decarbonizzazione da una parte noi lavoriamo molto anche sulla riduzione dei consumi di energia primaria e quindi in ogni caso sempre quella direzione che poi si sintetizza con il titolo del Progetto dell'evento che indipendenza energetica
Il primo settore è quello di rettifica sui consumi termici di cui non parlerò abbiamo quelle illecito ecologiche le pompe di calore la geotermia a bassa entalpia e l'altro settore anche una logica di neutralità energetica e quello del biometano
Sul biometano siamo dopo un iter abbastanza articolato sia marcato scusate nostre biometano da Forge quindi parlavamo di non crudele di energia il nostro è uno culla dell'occulto perché
Somma la frazione organica di rifiuti solidi urbani peraltro diciamo filiera molto importante perché anch'io qui do due numeri
Dei diciannove milioni di tonnellate di rifiuti solidi urbani dell'epoca annualmente produciamo sette milioni poco più di sette milioni quindi va stragrande maggioranza e la frazione organica di rifiuti solidi urbani
Che oggi viene diciamo utilizzata almeno riciclate nascosta grande parte solo la metà o poco più della metà attraverso anche il recupero energetico quindi con la produzione di biometano l'altra metà va direttamente il compostaggio quindi uno spazio importante per poter generali il valore oggettivo anche su questo fronte
E quindi opportunità per questo tipo di progetti e l'altro è che abbiamo un disavanzo sul Sud dove produciamo tre milioni e seicento mila tonnellate di Forsu
E rispetto al due virgola tre milioni di tonnellate di diciamo sistemi di carte impianti di trattamento e quindi squilibrio che ovviamente genera anche qui inefficienze e costi aggiuntivi e in questo contesto noi ci siamo inseriti con questi due progetti
Che peraltro rientrano nell'ultimo assegnatari dell'ultima asta di m due mila ventidue
Sono due impianti che complessivamente andranno a trattare centoquaranta mila tonnellate
Tra forze ammendante prevalentemente forse o per la produzione dieci milioni
Di metri cubi di mio metano
Questo settore è guardando anche le le aste no che si sono concluse con l'ultima di fine maggio ha una rilevanza in termini numerici abbastanza contenuta perché vado orbite grandezza su circa duecento impianti che sono rientrati nel due mila ventidue sono diciotto gli impianti biometano la forza pensiamo quindi poco meno del dieci per cento pesano però circa il venti per cento per la parte di produzione potenziale di biometano ancor di più ingegner Godard parlava delle degli impatti industriali e occupazionali quindi gli investimenti militari questi impianti su più elevati e quindi anche le ricadute
In termini di macchinari impianti che vengono alzati che hanno una diretta connessione poi con la capacità di accettare la produttività del nostro Paese che questo è un tema nuovo riguarda solita riguarda l'Europa ma ne siamo rispetto agli Stati Uniti ben indietro in termini di investimenti in macchinari e tre che pure quindi darebbe anche un contributo può darà anche un contributo da questo punto di vista
Siamo arrivati e qui arrivo a un po'di riflessioni che volevo condividere
Con con una diciamo tutti i relatori ma che convivente soprattutto con la politica
Con un iter tortuoso che probabilmente poi Pietro gli attori ma magari accennerà qualcosa guiderà più conforto meno più tortuoso e rispetta il biometano dal ridicolo
Ma noi abbiamo avuto un iter autorizzativo direi ragionevolmente veloce per due-tre anni iniziato dodici due mila e diciotto sono atterrati alla fine del due mila e venti
è ricordiamo che il periodico quindi insomma anche direi che sotto il profilo amministrativo efficiente e poi sono partiti come purtroppo spesso capita
Di principio legittimi ricorsi altare cappelli in Consiglio di Stato che hanno avuto una durata una certa
Fortunatamente risolti positivamente in entrambi i casi ahimè abbiamo anche un ulteriore ricorso al TAR di uno dei due progetti sulla revocazione
Del dell'ultima sentenza del Consiglio di Stato e quindi siamo ancora in pendenza
E però ci abbiamo messo tre anni quindi diciamo alla fine sei anni per iniziare a vedere la luce noi
Anche con un po'di coraggio della verità stiam parlando di Jorge grandezza sessanta mila ed è all'investimento partiremo ricevuti chiudendo le gare per partire
Premesso che uno dei due ancora questa pendenza che sarà discussa a ottobre ma probabilmente la sentenza mi sembra a sei mesi di distanza perché questo è sicuramente è un tema di cui non solo questi progetti ma insomma questi progetti soffrono
Quindi partiremo e dobbiamo traguardare come tutti i progetti di anni due mila ventidue il
Trenta giugno del due mila e ventisei i tempi di realizzazione di piste impianti non sono premi di questi diciotto a mio avviso quelli dell'asta precedente credo siano già partiti con la fase costruttiva i nostri partiranno e
Con diciamo efficienza arriveranno per tempo ma ce ne sono circa la metà che potrebbero essere a rischio ecco quindi una prima riflessione
Come era già e la è una riflessione anche che guarda il posto cioè come per vedere un meccanismo
Che super il DM due mila ventidue no perché oggi anche ai fini dello sviluppo di nuove iniziative non ci sono indicazioni su quali saranno gli strumenti di sostegno
In generale per il biometano in particolare nel nostro caso Priebke metà la forza e quindi il ritardo nella definizione di nuovi criteri al di là di dare un po'più di tranquillità a quelli che verosimilmente potrebbero arrivare dopo ma anche in termini di sviluppo rischiamo di avere un gap temporale che ci ritroveremo in termini di il ritardo nel raggiungimento di obiettivi ricordo essere sei miliardi a memoria di metri cubi al due mila e trenta oggi siamo un miliardo di metri cubi disponibili diciamo assume rimettere a regime pieno regime tutti gli impianti e dentro queste aste delle
Le siamo seicento milioni quindi un miliardo e sarebbe ancora colmare quattro virgola quattro miliardi metri cubi con nuovi progetti e quindi e ritengo sia necessario guardare diciamo a dare delle indicazioni no all'impresa su quello che sarà lo scenario di sistemi di sostegno futuri
Che sicuramente devono essere inferiori rispetto al bioetanolo agricolo ma qui c'è una una seconda riflessione è un'opportunità di individuare magari dei meccanismi di premialità per massimizzare oggi questi impianti già gli esistenti non sono a pieno regime
E quindi magari quel quarantaquattro quarantacinque per cento di forze o che va direttamente in compostaggio potrebbe in qualche modo come crede di prima d'Italia essere indirizzato verso impianti di metallo recuperando anche questa
Valore energetico che oggi non è recuperata perché non sono a pieno regime
E perché non è detto e tutta la forza vada viveva da qualche altra parte ecco anche lì c'è una una di Caldogno dice l'acqua
E quindi questo è un altro tema che e penso indirizzando lo potrebbe aiutare l'ultimo lo stiamo vedendo noi ma non meno importante
Trovare latte mai sicuramente compresso la catena del valore diciamo dalla raccolta fino al conferimento
Hard molto articolata ma individuare dei meccanismi che diano la possibilità dei criteri di avere dei contratti di medio-lungo termine rispetto ad oggi dove si lavora
Della conferimento della della materia prima tempi molto brevi ovviamente finché la finanziabilità di questi progetti potrebbe dare un'accelerazione quindi fase uno da l'attività giuridica sarebbe importante riuscire a contenerla in termini di priorità di discussione poiché sia legittimo o meno ricorso lo deciderà il giudice ma velocità priorità la seconda Nobu tra guardavo un meccanismo e la terza trovare degli strumenti che allunghi non può la durata del rapporto contrattuale tra conferitore e tratta attore colui che tratta il modo di di accelerare questo processo imitazioni questi impianti e forse
Grazie grazie Riccardo Bani ma quindi è stato un po'troppo ottimistico l'obiettivo al due mila e trenta
Perché tre anni prima di autorizzazione tre anni dopo l'autorizzazione si fa presto a fino al due mila e tenta insomma
Qui poi lascio Pietro che ha sull'agricolo sicuramente una visione ben più ampia della mia e e qui la prima riflessione Izzy sei miliardi sono fatti dalla somma no biometano da agricolo agroforestali è fondato
Il contributo era forse puramente sarà inferiore rispetto ai Dico e i tempi di realizzazione di questi impianti agricoli sul sicuramente inferiori e quindi lo spaccio in termini di risorse cioè però di nuovo anche qui la metto sul tavolo
Uno un'impresa che comunque investe molti soldi per sviluppare sì e questo vale sia per l'Agricole vale per il forzuto non avendo idea oggi di quale sarà un mettere se e quale sarà un meccanismo incentivazione probabilmente l'attività di sviluppo è un po'meno efficiente no e quindi tesi troviamo a spostare in avanti il risultato in termini di capacità che andremo in mente di rischio non è legato penso alla disponibilità di risorse rischia legato a un quadro normativo che non sta traguardando oltre tre trovino Sondrio ventisei scusa benissimo grazie grazie inserimento
E pieno Gattoni che è presidente del Consorzio italiano biometano Cib biogas gas
Prego va be insomma dagli ne abbiamo messe tante sul tavolo da ultimo appunto queste già anche sul biogas che abbiamo chiuso Young studio Mentana dico sì grazie anzitutto grazie
All'onorevole Squeri al presidente italiani a Forza Italia per questo momento di confronto pubblico che devo dire non scherzo si esaurisce qui comunque di confronti pubblici sono solo il momento di diciamo dimostrazione di una dialogo che costante
Sono stato chiamato in causa studio metano perché sicuramente è stato il tema no di grande sviluppo degli ultimi anni ma vorrei tornare un elemento di attualità già citato che l'approvazione ieri sera
Della delibera sui prezzi minimi garantiti da parte di Arena deliberazione deriverà definitiva che chiude un lungo percorso regolatorio di definizione regolatoria partita da luglio due mila ventitré perché torno a luglio due mila e ventitré perché poi noi ci concentriamo tutti qua in questa sala in tanti
Sulla parte di attuazione della norma però ci deve essere la norma e ricordo che la norma nel DL rigassificatori è una norma firma prima firma
Un emendamento a prima firma Francesco Battistoni a Firmani a firma degli parlamentari Commissione agricoltura di di Forza Italia
Ricordo che allora
Si è portato all'attenzione della politica una cosa di cui abbiamo parlato col presidente anzi che è stata quella di dire bisogna trovare il modo per cui nessun impianto si fermi
E quindi collaborando grazie anche punto grazie soprattutto al
Al lavoro fatto da da presidente Prandini siamo riusciti a lavorare a un'idea che tenesse insieme le bioenergie quindi biomasse biogas in un percorso di continuità attraverso un sistema di prezzi minimi garantiti
Perché è importante questo sistema prima cosa per la questione della visione politica che ha citato il presidente italiano già detto
Sì sconferma che le più energie sono più di un'energia e quindi viene concesso alla produzioni più energia un'integrazione dei costi che non è un incentivo è semplicemente un'integrazione di costi per permettere la tenuta in esercizio di impianti che non solo contribuiscono a sistema energetico
Ma contribuiscono grazie ai numerosi esternalità positive positive sia nell'ambito del della digestione anaerobica
Io sono un suo tecnico e parlo da zootecnico
E biogas da RAI The Glass fatto bene che non abbiamo lavorato è è proprio l'idea che grazie la digestione anaerobica riusciamo a intraprendere un percorso di transizione ecologica quindi
Un sistema produttivo più competitivo sostenibile questa misura appartenuti in conto nel rispetto delle risorse che vanno oltretutto è un'energia apprezzata io in questi anni spesso mi son confrontato
Con alcune persone che venivano dal mondo delle rinnovabili io posso citare qua
Il nostro punto di riferimento che sempre ci bitorzoli con jeep un GP quante volte ci siamo detti le di energia hanno la programmabilità questa cosa che cioè non si può paragonare un'energia non programmabili una programma che siccome tamponare pere con mele
Dopodiché ci sono altre due cose importanti oltre la visione il tema delle competenze
E il tema delle
Di appunto questo confronto senza un confronto costante con le realtà produttive difficilmente si riesce a capire le realtà così complicate che noi le nostre aziende stiamo vivendo la nostra materia e è trasversale
Da una parte c'è l'agricoltura c'è l'ambiente c'è l'Energia quindi non solo abbiamo riferimenti diversi da un punto di vista normativo ma la stessa competenza normativa è complicata su più livelli dall'Europeo fino a quello locale
Per questo devo ringraziare
La struttura del ministero ministro picchetto la struttura del ministero perché sicuramente
Abbiamo attivato tutti noi un una una maggiore
Disponibilità a confrontarsi su queste tematiche
La delibera dell'Autorità arriva dopo un confronto contrari tra tra percorrere se e con l'autorità anche qua c'è il presidente cocaina che ringrazio perché noi abbiamo comunque continuato interloquire per cercare di
Costruire un sistema che fosse un sistema che permettesse a queste nostre iniziative di rimanere impieghi
Ed è per questo che questi in questo momento così delicato in cui le tempistiche sono così stretti in un posto che da operatore fare un richiamo alla possibile continuità che ci possa essere in questi in queste strutture esterne sono un rinvenimento in questo momento è importantissimo è importantissimo
Cosa possiamo fare cosa serve perché abbiamo parlato di traguardi al due mila e trenta delle bioenergie grazie a questo cambio di impostazione hanno oggi una dignità nel piano del governo due mila completamente diverso dal passato
Parliamo di quasi cinque miliardi di più o metano al due mila e trenta fuori un incremento anche della parte sulle biomasse dell'energia elettrica da biomasse
Noi pensiamo che qua la neutralità tecnologica sia indispensabile cioè noi dubbia le nostre iniziative sono così sono come dei progetti sartoriali tagliati su misura
Per cui non possiamo dire per forza tutte le aziende si devono riconvertire biometano o per forza dobbiamo per forza fare in quel territorio un'altra accorcia
Se ne abbiamo un impianto piccolo di dimensione che sta cinque chilometri della rete bisogna dare alle portali taglia la rete degli altri l'altra possibilità l'azienda di poter proseguire e la produzione elettrica ma non perché è meglio o sbaglia perché è semplicemente più efficiente per il sistema perché quell'allaccio Lupo San pure socializzare ma qualcuno paga
Quindi importante avere questo approccio Dino tra trentacinque logico anche all'interno delle fonti cioè non solo tra fonti ma anche all'interno del fonti per fare le misure che abbiano un miglior senso e costino meno costi non mente Terni in termini di riduzione della CO due
Non è solo un costo energetico è quanto di più discoli Spagna ricambio di parità Parigi in poi c'è questo cambio fondamentale se noi non ci stiamo
Quello che noi facciamo l'intera istituzione al suolo di sostanza organica perdiamo un valore importante di quello che stiamo facendo
Che va contabilizzato
Altra cosa
Dobbiamo avere ampio respiro delle misure lo diceva giustamente prima è stato prima citato noi oggi dobbiamo iniziare oggi a lavorare per quello che ci sarà dopo il due mila ventisei dopo il PNR perché se non iniziamo lavorare oggi con i tempi della risposta della Commissione con i tempi dell'attuazione nel due mila ventisei l'industria non ammissibilità di cosa ci sarà
Allora come possiamo pensare che l'industria investa oggi in tecnologia dipendenti e crescita e permettetemi ricerca Enomao perché la ricerca fondamentale in questi matite
Per poterci dare questo traguardo per arrivare al due mila e trenta e fa lo scriviamo cinque o sei anni di visibilità questo sistema sicuramente noi lo possiamo dire siamo pronti ad accettare questa sfida
Sicuramente i lavori in Europa va fatto lo dico in un contesto diciamo politico che è molto attento alla al posizionamento della del nostro sistema all'interno della del lavoro che andrà fatto su Bruxelles quindi un invito comunque a tutti come è già stato fatto lavorare sui dossier e poi ci cadono in Italia
E chiudo dicendo citando
Poeta americano che Wendel Berti diceva che mangiare un atto agricolo
Che io dico che produrrà di energia è un atto agricolo e lo dico da agricoltore
Quindi teniamo presente che l'abbia energie non è solo un cambio di prodotto è un cambio di sistema produttivo e in questo campo il sistema produttivo Italia mette insieme due grandissime eccellenze l'agroalimentare
E la fornitura di tecnologia
E l'agricoltura le aziende agricole dovranno avvenire un posto di rilievo in questo percorso verso un sistema che possa riportare la Terra al centro della transizione precoce grazie
Grazie grazie per aver Toni
Il problema è estremamente articolato per non dire Complesso insomma la gestione dalla costruzione di una prospettiva che tanto che il problema del fotovoltaico sui terreni agricoli sembra un gioco da ragazzi a confronto e ultimo ma non ultimo ultima ma nun te a Vanessa Gallo segretario generale Filt en con la quale affrontiamo una serie di questioni alcune sono state toccate alcune invece almeno da quello che ci siamo detti nei giorni scorsi
Sono specifiche proprio del vostro orizzonte di azione in quanto associazione prego
Grazie buongiorno a tutti rappresento gli impianti di teleriscaldamento anche Massa e operatori di fiera della figlia forestale
Quindi riprendo un po'lo spunto di di cartoni e soprattutto anche le osservazioni che ha fatto l'onorevole Tajani nel l'onorevole Squeri proprio perché è un tema che riguarda lo lo sviluppo locale soprattutto il presidio delle aree
Non abbiamo parlato o meglio abbiamo parlato più volte della rivisitazione del degli obiettivi del fiacca e quindi di come una delle delle biomasse legnose e quindi l'economia del legno potesse avere un un ruolo di primo piano che non gli è stato attribuito nei commenti per facciamo parte del board di paia emerging Europe e purtroppo mi preme constatare che l'Italia è uno dei Paesi di quali degli dei ventisette che in ambito di approvvigionamento e quindi di destinazione delle bioenergie per poter traguardare e gli obiettivi di green deal è andata al ribasso e non a rialzo
I dati che aveva citato Squeri in apertura sono dati che provengono dal dal ministero dell'agricoltura e dal position paper della strategia forestale agricola
Ne potremmo arrivare con Marconi e piene mi anch'a contributo delle bioenergia meglio potrebbe arrivare fino a sedici milioni di tonnellate equivalenti di petrolio
Di cui otto virgola cinque potrebbero svolgerò le biomasse legnose
Per avere un ordine di grandezza vuol dire che che potremmo evitare un'importazione di quasi dieci miliardi di di cassa corrispondente più o meno diciotto per cento del gas proveniente dalla Russia
Quello che ci preme dire e che chiaramente lo diceva anzi anche Tajani un settore complesso e non c'è una ricetta univoca quindi qui della il nostro obiettivo a fare in modo che ci sia una maggiore diversificazione degli approvvigionamenti una mia una maggiore diversificazione degli usi e riprendo un po'anche lo spunto del
E Gianni Morano perché in prospettiva ma già sta succedendo adesso l'economia del legno avrà molti più utilizzatori quindici sarà la chimica verde ci sarà il agli utilizzi de legno strutturale ci saranno maggiori utilizzi anche nella nella filiera arredo e proprio per questo proprio a livello di ministero dal più Colturano fatto
Un ragionamento omnicomprensivo come il sistema legno può impattare sull'economia reale quindi prescinde c'è chiaro che l'energia e ha ha un valore strategico ma non è non esclusivo bisogna fare
Un ragionamento più omnicomprensivo in questo ragionamento omnicomprensivo chiaramente se aumenta la domanda di di questo materiale che sia di prima o di prima necessità quindi che sia usi produttivo che sia residuale
Chiaramente deve aumentare anche l'offerta e allora non si può aumentare l'offerta deridere esilio all'offerta di materiale legnoso se non si mettono atterrato gli strumenti attraverso i quali si aumentano di pre il prelievi diagnosi e questo perché il primo punto di criticità quindi noi abbiamo una veramente innovativa e straordinaria occasione con la struttura la strategia forestale nazionale che a livello europeo è una a livello europeo è uno dei documenti più più all'avanguardia perché ne guardi non sempre i paesi del nord Europa come si i nostri diciamo i nostri patti ma la la foresta mediterranea antri caratteristiche completamente diverse
Da da quelle europea e quindi siamo uno dei primi Paesi a livello Mediterranean avere un documento che contempla tutti gli usi possibili bianche gli effetti ambientali che una gestione prestabilite forestale sostenibile può fornire
Quindi il primo monito e aumentare l'offerta come chiaramente mettendo più a sistemare le diverse misure quindi le misure del del PSR piuttosto che a livello anche di ministero dell'ambiente capirci una volta per tutti su che cosa sono direttive che cosa sono i sottoprodotti che cosa sono i rifiuti perché siamo ancora in ballo con la medesima la di lampo
Annosa questione se le potature del verde la gestione degli altri piuttosto che la gestione diede ideali sono da considerare i rifiuti o sono da considerare sottoprodotti
Fino a un po'di tempo fa quindi fino allo scorso si poteva utilizzare nel nome dei sottoprodotti ad oggi rientrano i rifiuti questi cinquantacinque per voi qual è la differenza la differenza sostanziale che impianti a fonti rinnovabili che ma non le autorizzazioni per utilizzare materiale legnoso i rifiuti non li posso utilizzare ma soprattutto la cosa più grave e che noi ci proclamiamo e ci vantiamo di promuovere l'economia circolare ma poi l'economia circolare il la già il primo obiettivo è quella della riduzione dei rifiuti quindi il primo ammonito è proprio quello di lavorare meglio su tutto ciò che riguarda la definizione di sottoprodotti
E e che e qui siamo ancora in ballo perché abbiamo scritto a più riprese ringrazio anche Coldiretti perché paradossalmente noi abbiamo questa situazione che in Regione Lombardia con la nuova DGR possiamo utilizzare questo prodotto a fini energetici
Se usciamo in Veneto o inferiore in altre regioni questo questo prodotto questo sottoprodotto nel rispetto del dell'articolo centottantaquattro del testo unico ambientale
No no non si può utilizzare era nel novero dei rifiuti
Quindi quando italiani ma anche lo stesso Squeri parlavano di complessità allora la complessità bisogna vederla nell'ottica di un sistema Paese io capisco o le lobby capisco gli interessi del chiede agli operatori che attualmente gestiscono come come rifiuti questi materiali però anche vere che ed è anche vero che in un'ottica di sistema ne dobbiamo cioè essere al di sopra e capire quali sono le filiere più più virtuosi e come ottimizzare queste come ottimi ottimizzare il valore economico e sociale di di questi prodotti quindi questa la prima raccomandazione nel promuovere l'offerta vorrei fare una un pre c'è diciamo abbiamo lavorato bene l'anno scorso assi a livello italiano che a livello europeo su tutta la la disquisizione di quale fosse la definizione primaria la la definizione di biomasse lineari all'interno della rete quindi l'obiettivo la raccomandazione proprio perché ci sono diversi dossier proprio perché insieme appena installato il il parlar liberino i membri del Parlamento europeo e di avere maggiore attenzione a quelli che sono i dossier europei
In particolare mi rifaccio alla recente direttiva sull'efficienza energetica che riguarda proprio il nostro settore
Che definisce di traguardare il teleriscaldamento efficiente quindi fritte riscaldamento il una quota parte del cinquanta per cento ad oggi nella nostra definizione cinquanta per cento fonte rinnovabile
A ad arrivare al quarantotto per cento al due mila e trenta di utilizzo di fonti rinnovabili al cento per cento al due mila cinquanta la nostra situazione di partenza e guardo la collega Turci
A al due mila ventitré ne abbiamo che come prima fonte utilizzata nel teleriscaldamento e il gas al settanta per cento qui ci sono quindici intorno al quindici virgola due per cento i rifiuti
Un undici per cento di più energie e la la restante quota parte di altre fonti che possono esserci hotel mia piuttosto che le pompe di calore quindi anche da questo punto di vista se la dobbiamo raggiungere gli obiettivi europei dobbiamo avere una strategia chiara su quella che la l'energia termica soprattutto il ruolo del teleriscaldamento perché comunque abbiamo degli obiettivi vincolanti per quanto riguarda la direttiva sull'efficienza energetica
Da non ultimo è questa e la principale critica che facciamo come nel mondo delle rinnovabili termiche è stata la spinta sull'elettrificazione dei consumi perché veniamo dalle aree interne abbiamo fatto due coi propri conti della serva perché come sapete e noi pensiamo molto pragmatici e Montanari
Non ha se non ha alcun senso pensare di investire sulle pompe di calore quindi sull'elettrificazione dei consumi invernali
Attraverso l'utilizzo di fonte rinnovabile elettrica nel momento in cui d'inverno la produzione elettrica da rinnovabile PPE principalmente fotovoltaico eolica diminuisce di quasi ucciso il il venti per cento quando abbiamo una fonte alternativa a chilometro zero quindi anche in questo caso non abbiamo non abbiamo pregiudizi sulla tecnologia rinnoviamo l'invito alla neutralità tecnologica però un'altra vita tecnologica deve tener conto della estrema eterogeneità e delle possibilità che il nostro territorio offre soprattutto nelle aree interne a rischio di disputerà di di spopolamento
Ultima considerazione anche riguardo siti apre questa mi preme perché riguarda l'elettrico abbiamo finalmente vista all uscita del fare due che è stato eretto un patto diciamo pluriennale però la cosa che che ci dispiaciuta ci rammarica molto il fatto che nei rifacimenti quindi merita ampi in gara non siano previsti gli impianti a biomassa quindi questo vuol dire che i gli impianti pionieri che hanno avviato l'impianto intorno quel Milan cioè quelli partiti i primi pionieri
E che vorrebbero sostituire caldaie piuttosto che modo Lilio RC nonna non vengono definiti all'interno di di questo decreto né crediamo che anche in questo caso ci sia disparità di trattamento ne siamo piccoli però nel nostro piccolo una decina di anni fa eravamo andati alla DG Competition per dimostrare che c'era disparità di trattamento tra alcune fonti quindi vorremmo ritornare alla DG Competition perché è comunque un lungo e fu un lavoro lungo e laborioso
Però vorremmo fare in modo che Sistani questo questa disparità che attualmente pregiudicato tornasse di investimenti tutta una serie di impianti che vorrebbero essere efficiente dati potrebbero garantire un'ambita utile di oltre vent'anni con una tutta la filiera tutti benefici
Che ne sono derivanti e che al momento non sono previsti all'interno del fare due ultimo flash sull'autorità perché riprendo anche Gattoni detti ci troviamo tra l'incudine e il martello perché siamo diventati dall'anno scorso un settore regolato quindi l'autorità adesso era definirà le le le tariffe per quanto rime il metodo tariffario per quanto riguarda la tariffa del teleriscaldamento pure essendo gli unici che quando c'è stato
Sfumate e dei prezzi due anni fa da Toro da tutta una serie di situazioni abbiamo mantenuto la tariffa costante se non in alcuni casi diminuita quindi anche questo è un male mette la tenda conto quando si dice la povertà energetica lo diceva in apertura
Dagli anni allora guardiamo bene anche gli affetti che alcune tecnologie alcune filiere hanno hanno sui cittadini accettiamo il mondo il prescelto valorizzarle quello che mi chiedevo che io volo sotto fascicoli perché dobbiamo fare il cambio il tavolo
Tutte e due queste queste questioni per esempio dei sottoprodotti rifiuti dirime la questione della gestione forestale
Da quello che dagli osservatori più vedo che sono rimaste imbarbarimento impagliato cioè si discute delle stesse cose da
Quindici anni vent'anni vecchi ma un flash proprio perché dobbiamo fare allora sinceramente credo che sia un pregiudizio culturale perché
Perché è difficile spiegare al cittadino di Mila no e questo motivo per cui ebbene anche valorizzare questi tipi di tecnologie in ambito urbano che è fondamentale gestire il il patrimonio forestale e che potare un albero o gestito in maniera sostenibile al momento è cosa buona e giusta è e non è anche ambientale
Bene grazie ringrazio tutti lascia cioè secondo farmaco
Passione
Ok
Allora Buongiorno Buongiorno a tutti sono Romina Maurizi sono la direttrice di Quotidiano in regia cerchiamo in atti se i relatori Silvia si siedano
Due parole perché se andiamo a rapidissima Miché su tempo stringe siamo tanti in questo secondo panel allora innanzitutto avemmo devo ringraziare Forza Italia per quest'invito per questo appuntamento che insomma di come di convegni ne ha frequentati molti un contribuì non è un evento dedicato a lady energie rispetti non non me lo ricordavo da tempo e quindi abbiamo già ascoltato negli interventi iniziali un contributo di conoscenza
Importante su perché poi Libia nel ci sono tante cose che ho gas biometano biocarburanti
E Forza Italia diceva il il loro contributo women's Tare può anche raddoppiare negli interventi che abbiamo ascoltato continueremo ad ascoltare
Sentiremo che cosa stanno facendo gli operatori le criticità che ci sono da risolvere anche le potenzialità da sfruttare perché c'ha un quadro impegni ecco diciamo aumenta lo spazio delle delle di energie ma ci sono delle regole contorno necessari perché tutto questo sia possibile soprattutto ci sono i dossi europei sono stati più e più volte richiamati la le novità su cui la le applicazioni dei biocarburanti e-mail motori italiani sul loro futuro insomma al due mila ventisei dietro l'angolo la direttiva Grassi Grinder attuare il presidente italiani diceva
Il partito ha sostenuto Ursula von der Lionel era diciamo la l'approccio verso l'area Talita tecnologico adesso va diciamo attesa alla prova dei fatti perché una dichiarazione diciamo in un discorso programmatico essi ha sicuramente il suo valore però quando si tratterà di
E approvare le regole che servono insomma quello sarà il momento un po'della verità per tutti e per gli operatori in primis
Allora io e inizierei già degli interventi chiedendo di insomma il rispetto dei tempi non mi fate si chiamare
Gesti diciamo in autogestione e iniziamo da Felice Simonetti responsabile sostenibilità bit bit vieni
E quindi parliamo di biocarburanti ENI crede nei biocarburanti insomma è cosa nota proprio oggi annunciato la conferma di un investimento importante l'abbia raffinazione in ma lei si è quindi una nuova viola fine via che si aggiunge diciamo negli asset
Vieni quindi
Perché Buy in particolare no anche molto più di tante altre coppie tre decibel carburanti quali opportunità richiamandomi
Arrivi a quello che diceva il presidente mutano anche le possibili sinergie sul territorio per lo sviluppo di una filiera nazionale perché appunto si indipendenza energetica deve essere
è è punto bisogna cercare di non importare da fuori materiale da trattare prego
Innanzitutto buongiorno a tutti ringrazio omaggio squilli per l'intervento e di porto i saluti e l'ingegner Ricci che il nostro direttore generale che purtroppo oggi non è potuto essere presi
Io mi riaggancio all'intervento iniziale fatto dal ministro Tajani che ha parlato apertamente di un mix di soluzioni possibili per arrivare a mezzi dal due mila cinque
E Perini che maneggi e compagni presente in sessantuno Paesi quindi una forte presenza internazionale e che è una realtà importante in termini di ricerca e sviluppo la neutralità tecnologica è un dato di fatto
Noi produciamo elettrico da fonti rinnovabili lo commercializziamo già sulle nostre Ventimila colonnine cura sui tappetini tutto noi studiamo idrogeno e a breve avremo tra impianti di produzione di idrogeno
Con annessa stazioni di servizio e chiaramente siamo ha diritto allo studio Stella
Fusione Magnetica confinamento funziona confino fusione nucleare continuamente a confinamento magnetico scusa
Da questo punto di vista di biocarburanti però sono centrando l'incontro di oggi la strategia principale del perché questo perché i miei lo ricordava prima l'ingegner Murano è partita nel due mila quattordici quindi con abbia ben dieci anni fa quindi con grande anticipo e vuol dire che è un'azienda che si è assunto un rischio perché oggi una transizione energetica fare Investimenti
In tutti gli ambiti bensì parlava prima del biometano biogas in qualunque ambito significa assumersi un rischio e ne è partita nel due mila quattordici e ha voluto guidare questa diciamo questo tipo di settore verso sostanzialmente la crescita in particolare non tutti i biocarburanti sono uguali e quindi il biocarburante che propone ENI un biocarburante avanzato è una kapò che è un olio vegetali Idro cenato
Qual è la caratteristica di questo prodotto che a tutti gli effetti terrà una definizione semplice che a tutti gli effetti un gasolio un gasolio così utilizzato il motore endotermico quindi dei nostri motori ma attenzione così utilizzato quel trasporto su gomma anche sostanzialmente sul trasporto Marino
E esce a breve una normativa che permetterà di utilizzarlo all'interno degli aerei anzi imporrà l'obbligo per cui essa l'aria in un ordine del due per cento quindi questo prodotto a differenza degli altri biocarburanti
Consente una flessibilità di utilizzo decisamente importante ad esempio il Feynman consente un inserimento di motori fino al sette per cento mentre il nostro prodotto quest'utilizzato in purezza
Utilizzato in purezza consente di abbattere del novanta per cento le emissioni di CO due cui Valente e soprattutto non comporta quelli che possono essere interne problematiche ad esempio riscontrata in altri prodotti poi Femen
Legate al fatto che assorbe umidità perché lo scoppio ecco e quindi può portare qualche tipo di problema
è un prodotto che deriva da materia io geniche e e quindi è un prodotto totalmente rinnovabile da prodotti di scarto diciamo nella filiera agricola come detto in precedenza
Che cosa ha fatto vini a un investimento completo e reale quindi si parlava prima il dottor Mazzini citava il gigante addormentato no il gigante sveglio almeno in casa ENI più che sveglio nel senso che a vedere costruito dio raffineria sostanzialmente di Venezia io raffineria di Gela avere fatto un investimento a Sharm mette
Dando anche indicazione di quanto i biocarburanti sono importanti non solo in Italia ma anche a livello internazionale e con l'annuncio di oggi ulteriore investimento insieme adulta stress detto Roma Assisi infine che una società malese
Tale indicazione di quanto iniziare da questo tipo di progetto così ho detto qui concreto perché diamo dei numeri già un milione seicentocinquanta mila tonnellate sono disponibili in termini di capacità pur al due mila trenta la nostra azienda produrrà due mila cinque milioni tonnellate sostanzialmente di Acapulco
Intesi come capacità produttiva di io raffinazione e questo quindi rende praticamente la reale dimensione e quindi la potenzialità diciamo per questo prodotto
Si parlava di indipendenza energetica mi riaggancio tenente valuta valorizzazione diciamo
Ciampi tutte le possibilità che ci sono sia sul territorio che altrove rendersi indipendenti effettivamente dato anche il costo della materia prima e le speculazioni ci possono essere è assolutamente determinante
E mi ripeto un progetto anche integrato quindi qua stiamo facendo nei Paesi del Nordafrica stiamo costruendo un sistema altri Hubbard quindi le biomasse diciamo che vengono chiaramente da terreni
Degradati potranno essere approvvigionate indirettamente fino al trentacinque per cento di quella che è la quantità necessaria per alimentare le nostre Dio raffinerie
E quindi è una prima forma anche direi molto importante di indipendenza stiamo studiando anche in regioni italiane di fare la stessa cosa
è quindi direi che la concretezza del Progetto Dieni è più che evidente per cui non richiamo di concetti espressi in precedenza è di advocacy nei confronti della commissione europea
Che però ovviamente sono assolutamente necessari e indispensabili per il progresso diciamo di questo di questo tipo di soluzione energetica solo un accenno su biometano che è stato illustrato ampiamente direi da professionisti del settore
Molto più di me comunque ENI a anche in quel caso una società Emilio scene con ventidue impianti attenzione a biogas come aveva sperato spiegato in precedenza
Per arrivare al metano dal biogas bisogna poi fare un processo di accredito per fare un processo del brand a fare investimenti per fare gli investimenti bisogna vere e come si diceva precedentemente tutto un sistema normativo a supporto altrimenti la cosa diventa complicato
Mi limito a dire fattori abilitanti in Italia e biometano
Oltre due mila impianti a biogas non tutti convertibili è un disastro appunto riuscirà a convertirli effettivamente molti con Turano continuano probabilmente a diciamo produrre energia elettrica però è anche vero che abbiamo trentotto mila chilometri di carrette e quindi di pipeline
Rete Gas consente di trasportare diciamo il il io mettano che trasportano attualmente mentale quindi l'incrocio diciamo è sicuramente più facile abbiamo inoltre circa un milione di veicoli che già fanno a metano per cui andare anche in questa direzione diventi difesa grazie
Anche i tempi sono importanti non lei non in un dibattito per dare tempo a tutti di parlare di dire tutto quello che che hanno da dire allora Ettore Prandini presidente di Coldiretti e e il presidente di Cipro Gattoni diceva produrre di energia è un atto agricolo
E le diciamo le parole che abbiamo faccio un piccolo richiamo problema pulita di un secondo siamo reduci da settimane di fibrillazioni per la ricerca di un equilibrio tra il fotovoltaico un equilibrio una sinergia tra fotovoltaico e l'agricoltura le parole che abbiamo ascoltato di accordi anche capiti firmato come associazione farebbero pensare però me lo dica lei che in questo caso da sinergia è è più semplice
Mi faccio fare una battuta sul fotovoltaico così la compriamo tutto il campo rispetto anche ad alcune
Affermazione che vengono fatte dove Coldiretti sarebbe contraria non è assolutamente vero anzi mi permetto di sottolineare che grazie proprio al lavoro che si è fatto col Governo abbiamo implementato le risorse per quanto riguarda il fotovoltaico sulla copertura di ottocento milioni rispetto allo stanziamento iniziale era di un miliardo e mezzo sono state tutte spesso a questo diciamo che dobbiamo guardare agli aspetti di carattere tecnologico innovativo quindi il fotovoltaico sospeso che ci fermati in un Paese che non è autosufficiente intanto filiere produttive
Di poter salvaguardare la produzione e sviluppare le energie rinnovabili aggiungo
Abbiamo chiesto uno sforzo
Di riuscire a capire quello che necessità al Paese Italia derivante da il fotovoltaico a terra
Distribuito poveri non concentrato in poche regioni ma distribuito questo valore
Su tutte le regioni italiane per evitare che ci siano delle concentrazione che portano poi anche diciamo così a una perdita in termini di bellezza
Di paesaggio che ci contraddistingue e che crea le condizioni per le quali il nostro turismo continua a crescere che non è da sottovalutare quindi la cosa che noi evidenziamo
è farlo farlo bene farlo in modo adeguato far condannare idonee quali sono le aree idonee
Tutte quelle che oggi hanno diciamo così una condizione per la quale quei terreni non siano coltivabili
E in Italia ne abbiamo tantissimi allora anche questo serve in termini di ragionamento come sistema come Paese Italia para ripara guardare quelle che sono quelle sfide che appunto ci devono attendiamo i lavori delle regioni su queste fascisti
Tre a lei in maniera netta l'esubero voglio caricare la Regione mi guardo bene
Penso che la proposta che Coldiretti aveva avanzato al ministero qua la colpa non è del ministero
Sia stata afferma per più di un anno sul tavolo Stato-Regioni
Perché fra di loro non riescono a fare una sintesi che sia paragonabile fra quelle che sono le varie esigenze che ci sono che un altro limita che purtroppo il nostro Paese non lo confondo con il tema dell'autonomia che ha questione delicata da affrontare in queste ore
Però non è normale
Che tu abbia una situazione veniva ricordato anche sulla tavola rotonda precedente dove ogni singola regione abbia un suo regolamento gli stessi operatori che operano nelle varie regioni italiane devono sistematicamente modificare
Quella che alla presentazione in termini autorizzativi delle documentazioni che li riguardano per poter sviluppare a realizzare gli impianti stessi
Voglio però mi permetto ha fatto un piccolo passo indietro cerco di stare nei tempi ringraziare Luca Squeri pare il lavoro importantissimo che è stato fatto interni di confronto intermedi risposte concrete
Che sono arrivate grazie a Forza Italia e su questo voglio ringraziare anche Raffaele Nevi patrono propone sistematicamente ci confrontiamo ogni tanto di scontiamo parata per questioni che non c'entrano direttamente con l'agricoltura ma lui sa cosa mi sto riferendo e contestualmente invece ha una grande amico che
Francesco Battistoni
Che devo dire che da sottosegretario prima quando ha smesso continua più comunque a lavorare insieme a noi proprio per creare le condizioni di sviluppo per quanto riguarda il tema delle energie rinnovabili ritorniamo subito per quanto riguarda la strategia di colpire
Noi riteniamo che le energie rinnovabili siano un valore aggiunto per il Paese Italia
Perché grazie all'energia rinnovabili ne possiamo
Guardare un tema di sostenibilità delle nostre filiere produttive
Che ci può portare a a raccogliere quello che oggi i consumatori nel mondo ci chiedono legato a ciò che facciamo l'interno dall'impresa ma l'ambiente nel quale noi viviamo
Dopo alcuni dati velocemente noi siamo il quarto Paese produttore a livello mondiale di biogas
C'è un piccolo elemento che proviamo una superficie minima rispetto a quelli che sono i tre principali produttori se dovessimo fare un paragone
Per quantità prodotte in percentuale saremmo in assoluto il Parini nella produzione di energie provenienti dagli impianti di biogas stiamo sviluppando tutto il tema del biometano
Dico fatto dall'impresa agricola non solo dall'impresa agricola quindi anche sotto questo punto di vista la sinergia qui vari enti sono interessati diventa ovviamente fondamentale
Aggiungo rispetto a quello che veniva detto precedentemente duetti il tema delle biomasse io penso che anche sotto questo punto di vista noi non dobbiamo creare delle condizioni per le quali ci siano delle singole realtà
Mi permetta al termine che facciano delle fughe in avanti
Siamo a conoscenza di una procedura che ad esempio il Comune di Milano ha inviato al conoscenza al ministero ma livello europeo dove sostanzialmente dieta quasi il tema delle biomasse come possibilità di implementazione di energie da poter utilizzare all'interno dal contesto cittadino a favore dai d'asta quale
Allora io penso che la sfida non sia favorire uno o l'altro
Ma sia qual è il livello di emissione al quale io devo sottostare
Allora poi ci sono le varie tecnologia che vengono sviluppate che si rispondono a questi parametri non devono essere penalizzata rispetto a quello che magari è la volontà di un ente che magari su quel territorio lavora che una contrazione completamente diversa rispetto a quello che purtroppo in tanti casi è stato fatto aggiungo
Il tema delle io inerzia
E per quanto riguarda tutto il tema della dei combustibili che possono essere utilizzati
Non nascondiamoci dietro un dito
La scelta che l'Europa nella scorsa legislatura ha fatto l'ha fatta per favorire un paese rispetto ad un altro
Sì è favorita la Germania per quanto riguarda tutto il tema dei biocarburanti delle fuel
Contro un interessa che era quello italiano dei biocarburanti
Quando noi abbiamo avuto l'opportunità di incontrare prima delle elezioni userò affondarli mai che abbiamo ospitato all'interno dalla nostra sede accompagnata dal presidente Webber e dal presidente Tajani
Il primo punto che gli abbiamo posto perché questa situazione deve essere superate
Perché se un paese ha sviluppato dalle tecnologie che anche in questo caso posto un risultato io ci posso arrivare con lo sviluppo dei biocarburanti perché tu non me lo devi permettere perché allora diventa una scelta di carattere ideologico che poco ha a che fare con quella che una crescita in termini di attenzione rispetto all'ambiente al territorio nel quale noi viviamo
Quindi non mi voglio dilungare perché i tempi sono stati richiamati più volte
Ripeto riteniamo che la possibilità
Di sviluppare tutte le filiere dell'energia rinnovabili ci deve vedere protagonisti come organizzazione interna di dialogo e di confronto con le istituzioni italiane
Ma insieme alle istituzioni italiane nel deserto protagonisti in Europa perché poiché piazza oppure no
La maggior parte delle scelte dei regolamenti di vengono pensati lì vengono diciamo così attuati e a uno stato membro non resta che riuscì ad applicarle in quelle che sono le norme le condizioni che appunto vengono
Indicata chiudo su un'altra questione e poi mi taccio veramente che la questione dal digestato
Posso il programma
Ma se io guardo un tema di un problema che oggi il nostro paese sta vivendo che è quello dalla desertificazione dal suolo agricolo che non è legata solo la questione dalla carenza di acqua e permette temono è da qualche anno che continuiamo a chiedere l'intervento per quanto riguarda la realizzazione dei bacini di accumulo che possono sviluppare anche inerzia idroelettrica quindi parliamo di grandi bacini di accumulo
C'è un tema anche nella manutenzione dei bacini esistenti che in tanti casi arrivano stoccare solo trenta quaranta per cento dalla loro capacità Parken da decenni non vengono fatte alle manutenzioni
Aggiungo parola tutto questo che la questione dal digestato diventa fondamentale per la fertilità del suolo greco perché se noi continueremo a utilizzare solo consigli di sintesi e chimici IPO variamo il suolo se noi a questi abbiniamo la sostanza organica
Riusciamo a mantenere la fertilità invariata ma soprattutto creiamo le condizioni paradossalmente perché sulla stessa superficie sì posso produrre addirittura di più e dobbiamo rompere quei dogmi che purtroppo ancora oggi in Europa in tanti casi lo vogliono assimilare a un refolo talquale quando sappiamo benissimo che abbiamo avuto l'abbattimento dall'ammoniaca che possiamo gestire anche le fasi di azoto parquet con l'interramento andiamo a fissare il carbonio nel suolo e anche su questo
Faccio un'ultima battuta legata alle nostre istituzioni quando parlavo di confronto dovremmo arrivare anche al tema dei certificati che vengono rilasciati indirettamente su chi produce
Quello che la il contenimento appunto dalla carbonio nel suolo e dando nel valore aggiunto quell'azienda che poi ne vanno beneficiare non acquistare direttamente quell'inerzia spero di aver toccato tanti temi velocemente per stare nei tempi ma voglio rimarcare la disponibilità e la continuità del lavoro che abbiamo fatto in questi anni con tutti i soggetti della filiera pare continuare a tracciare possibilità di sviluppo e di crescita anche per le nuove generazioni nel nostro paese grazie
Allora grazie grazie presidente allora adesso abbiamo in collegamento Renato Mazzantini ADD Aprea
Tenendo bene no
Ecco mi sembra uscito sentirli Buongiorno Buongiorno grazie di essere con noi buongiorno allora dunque Aprea diciamo per abbia sicuramente le di energie sono una leva importante il vostro
è il piano strategico nell'ottica di economia circolare avete inaugurato due impianti vado a memoria negli ultimi due anni fa Nibbio metano da frazione organica allora
Faccia un po'il punto sul vostro chiama sui vostri obiettivi e anche su così una riflessione sulle regole attuali se sono diciamo sì permettono una una crescita anche nell'ottica di quel potenziamento auspicato dai nostri ospiti di Forza Italia
Sì grazie grazie per l'invito inglese mi unisco mio disco allena la considerazione dell'ottima in via di fare un'iniziativa sulle bioenergie passiamo tutto il tempo
A discutere di energie rinnovabili altro vuol dire A due A come produttore di energia elettrica rinnovabile secondo del Paese
Oggi così evito di di discutere con il mio amico Ettore parliamo di Guardiagrele rivoltare così possiamo parlare di
Di energie di bioenergie mi mi ricollego a quello che diceva la segretaria Gallo molto interessante sul teleriscaldamento poi capite perché parto da lì
Perché in realtà grande elefante nella stanza della decarbonizzazione oggi è davvero riscaldamento
Anche perché in questo momento in cui siamo diciamo tutti abbastanza climatizzati stiamo viaggiando con la percentuale rinnovabili altissima perché fa caldo c'è sole
Quando Punto Sole viene l'indagine prodotte rinnovabili quindi c'è un grande consumo energetico in questo periodo abbiamo problemi le caute e quant'altro ma l'energia arriva davvero da sole d'estate invece d'inverno quando fuori
Soprattutto al Centro-Nord Italia Nord Europa abbiamo zero gradi possiamo averne vinti in casa lì non abbiamo sole abbiamo poche rinnovabili e quindi ci scambiamo con la molecola sostanzialmente col gas
E quindi il tema del biogas cioè della della molecola Green è un tema davvero centrale perché è come se l'elettrone Green in qualche modo giro come usciamo sulla molecola Green abbiamo biometano carburanti sintetici crociano però voglio dire tutto ancora abbastanza complesso abbastanza definire nel messa al due mila e cinquanta sarà un bel quarantacinque per cento del totale quindi sono molto importante
Ora rispetto a quello che diceva la segretario Gallo per darvi un'idea due a oggi ha già oltre il cinquanta per cento via rinnovabile sul teleriscaldamento e siamo il primo operatore italiano
In generale sul teleriscaldamento vi do un dato ancora più incredibile l'anno scorso la città di Brescia
Che ha per l'ottantotto per cento degli edifici gli edifici collegati al teleriscaldamento l'abbiamo sta riscaldata per tutto l'inverno usando solo quindici per cento di gas
Per l'ottantacinque per cento Calone è arrivato dai rifiuti del termovalorizzatore da due acciaierie che abbiamo collegate e ultimo del delta famiglia dal calore capicorda datacenter racket siamo collegando alla città per darvi un'idea che questo abbia molto importante perché parto da qui perché evidentemente siccome una quota di metano rimane sempre anche nei sistemi più efficienti come stelle riscaldamento il tema di avere un un mettano biometano dei carbonizzato molto importante e su questo devo dire che è così arrivo bomba la sua domanda i vecchi decreti con cui per esempio abbiamo costruito due impianti uno in Piemonte e una in Lombardia di cui parlava lei di produzione di di biometano da umido avanzo dei piatti che sta dieci milioni di tonnellate l'uno sono fatti con un vecchio decreto che aveva un pronti contro il però è che effettivamente di incentivi erano interessanti o sentivano di conferire i rifiuti a una cifra intorno ai cinquanta euro la tonnellata
Per darvi un'idea con i decreti attuali
Meno di cento euro si fa molta fatica a stare quindi abbiamo dei decreti attuali che finanziano significativamente meno impianti di questo di questo tipo
L'errore che c'era stato precedentemente era il fatto che tu potevi quel metano conferirlo alla rete stanno accusando sui trasporti e basta
E la mia personale opinione
è che l'ultimo posto ad utilizzare
Il il biometano che è come loro cioè noi voglio dire intende le stime più ottimistiche ipotizzando in Italia giudice arrivare a produrre cinque miliardi metri cubi violentata noi come Adua lo facciamo sempre di più di un milione Vanni si è accanita Green Power con la zootecnia li rifiuti del dell'agricoltura
Ma voglio dire io non so se arriveremo mai a fare cinque miliardi metri cubi ma penso che tutti sappiamo che in Italia ne consumiamo sessanta di miliardi metri cubi inventa quindi come dire stiamo parlando di un numero comunque piccolo allora se io produco un un un prodotto preziosissimo non lo metto in un motore che lui studente a cioè dal sabato alla volta ha un'efficienza del venti per cento al momento piuttosto è una centrale di cogenerazione
Di un impianto di teleriscaldamento che mi fa girati di calore e di elettricità anche all'esigenza dell'ottanta per cento
Quindi io penso che possa essere davvero uno strumento straordinario biometano di decarbonizzazione dei nostri riscaldamenti che hanno come effetto indiretto straordinario il fatto che noi abbiamo una direttiva case che ritenne che ha una tagliola sulla testa
Di tutti gli europei e importante d'altra parte qualche Standa bisogna anche fissa no
Che lo risolvi in due modi Omega cappotti e serramenti un po'complicato un po'costoso l'abbiam visto con centodieci oppure devo dei carbonizzato la fonte di energia
E per darvi un'idea quell'ottantotto per cento di case bresciane collegata al teleriscaldamento sono tutte già coppia Scola direttiva case Grieg perché li sto fornendo un calore dei carbonizzato quindi se io molto impianti di teleriscaldamento egli alimento avvio metano
E riesco a diventano più alta rinnovabili che evidentemente si possono trovare a partire dai rifiuti a questo punto ho anche l'enorme vantaggio che riesco ammettere Conte a scuola di veti vacanze che nelle case vuol dire classificazione classe di a su pellicola da unica cosa che a questo punto ci servirebbe è un decreto che incentiva un po'meglio
Che poi questo invece a una grande lavoro importantissimo culturale che deve fare
Ettore Colla sul
Per poter investire sul biometano me lo stiamo facendo molto occorrono contratti di lungo periodo con gli agricoltori perché io faccio grande investimento mobile garantirmi il come dire il combustibile per un periodo di quindici vent'anni e culturalmente e gli agricoltori non sono molto abituati a fare contratti lungo periodo su questo i rapporti con le associazioni apatia Coldiretti sono fondamentali grazie grazie
Grazie allora vado velocemente da Annalisa Panizza direttore generale di AJ nel quindi parliamo di filiera Linea Energia Enza da via metà la spostiamo la filiera Linea Energia
L'onorevole Squeri richiamava l'inizio importanza diciamo di l'impatto positivo che povere anche nella gestione del territorio e nella diciamo di un utilizzo è anche ci avvicina agli standard europei
è un obiettivo minimo diceva diceva Squeri allora sulle facciamo ragionamenti su questo è anche anche un una riflessione sull'innovazione tecnologica che insomma c'è un problema di emissioni va affrontato quindi spingere sulla crescita sicuramente aiuta prego
Grazie innanzitutto mi unisco ai diversamente dall'onorevole Squeri per questa importante iniziativa io vorrei iniziare questo mio intervento con una considerazione che è già emersa ma che merita piastre rafforzata
L'Italia è un Paese forestale ma gli italiani non lo sanno
Italia in generale povera di risorse ne possiede una dà un valore intrinseco inestimabile che in generale sottoutilizzata e probabilmente utilizzata male
E questa considerazione rafforzata dai dati che caratterizzano il settore forestale
è già emerso che il tasso di prelievo forestali in Italia è tra i più bassi d'Europa
Un altro dato che emergenti che in qualche modo certificato una mancato utilizzo del sopra solo forestale che solamente il quindici per cento della superficie
Forestale è oggetto di piani di gestione particolareggiata
Quindi qual è un ruolo che deve avere la politica e la politica deve dare valore al bosco e questo significa riconoscere le funzioni fondamentali che hanno chiaro che al bosco quindi conciliando esigenze di conservazione fondata necessità di di gestione
E in questo senso una filiera sostenibile basata su Buso a cascata della biomassa
Consente di utilizzare in maniera efficiente e circolare le risorse limitando le importazioni importazioni sia di legname dato che l'ottanta per cento delle igname utilizzato e lavorato in Italia viene importato di combustibili fossili ma anche di combustibili legno così
Infatti
Un elemento importante da evidenziare che grazie alla gestione forestale sostenibile tutte le filiere collegata al bosco sono perfettamente integrate
Le le le filiere produttive di pregio la filiera energetica e chiaramente anche gli importanti servizi ecco sistemici di cui il bosco e portatore
Quindi in generale il ruolo della filiera legno Energia chiaramente che che ne rappresentiamo è un ruolo strategico partendo proprio dal settore termico abbiamo parlato tanto di settore elettrico ma c'è un elemento importante da evidenziare la maggior parte delle energie impiegata nel nostro Paese è destinata alle riscaldamento e proprio nell'ambito del riscaldamento la filiera può contribuire la filiera Linda Gia può contribuire a un'indipendenza energetica in linea con gli obiettivi di decarbonizzazione
Anche grazie allo sviluppo di un'economia sui territori basata sul legno anche perché l'abbiamo già detto ma lo ribadiamo leggi energie le biomasse sono l'unica fonte energetica rinnovabile di prossimità strettamente collegata con quella che è la gestione del
Del territorio con tutte le conseguenti ricadute socio economiche occupazionali
Che ne ne derivano e poi una questione di democrazia energetica
Purtroppo le il problema della povertà energetica in Italia è un problema tutt'altro che superato sulla base dei dati noi per ci sono oltre due milioni di famiglie in Italia
Che sono in povertà ingaggiati da sono quasi l'otto per cento delle famiglie italiane la maggior parte delle famiglie che impiega combustibili fossili si trova in povertà in una situazione di povertà energetica
Le biomasse nel settore del riscaldamento consentono di affrontare anche questa questa problematica e dobbiamo dire che i numeri in generale rafforzano il ruolo strategico del del del del settore infatti l'abbiamo già detto che le bioenergie sarà ora più importante fonte energetica rinnovabile nel settore carni quel peso specifico delle biomasse è ancora superiore quasi il sessantaquattro per cento di tutto il calore rinnovabile prodotta in Italia
Viene da di energie da biomasse legnose quindi grazie alle biomasse legnose legna da ardere citato e pelle abbiamo potuto raggiungere gli obiettivi di fonti rinnovabili al due mila venti e sanno che avranno un ruolo fondamentale anche nel raggiungimento degli obiettivi al due mila e trenta il due mila cinquanta
Quindi si settore diciamo dell'energia è un gigante con giganti sconosciuto perché questo è un elemento che sfugge
Alla comprensione comune l'importanza della filiera è data non solamente dal primato in termini di appunto di teso interni di rinnovabili ma anche in termini diciamo di rappresentatività della filiera
In Italia ci sono oltre quattordici mila in paese che lavorano nel settore Linea Energia il numero di addetti superare settantadue mila unità il fatturato complessivo è di oltre quattro miliardi di euro
Un altro elemento è che l'Italia è un fiore all'occhiello nelle tecnologie per il riscaldamento residenziale oltre il settanta per cento di tutte le tecnologie per il
Andamento domestico biomassa sono prodotte progettate in Italia
E c'è anche un'industria
Molto importante per quanto riguarda la alla componentistica
I dobbiamo dire che sicuramente in questo elemento che deve essere messo al centro
Una politica nazionali in termini di obiettivi sicuramente le bioenergie nel nel settore dell'eternità dovranno guai avere e continuare ad avere un ruolo fondamentale
Anche al due mila e trenta al due mila cinquanta il più niente in qualche modo conferma il ruolo delle bioenergie
Dando al al settore un peso di circa il quarantatré per cento di tutto il faro del rinnovabile sicuramente si poteva fare qualcosa di più perché si parla solo di riscaldamento residenziale
E vengono totalmente omesse le considerazioni che riguardano le migliori tecnologie per quanto riguarda il valore di processo per quanto riguarda il riscaldamento centralizzato e sono quelle tecnologie che consentirà però appunto di fare un passo ulteriore
Sicuramente po'avremmo potuto essere più ambiziosi puntare sulla identificazione dei consumi nel settore tardivo secondo noi non è una scelta lungimirante chiaramente bisogna puntare un mix energetico rinnovabile e ruolo proprio intrinseco strategico che hanno le bioenergie
Meriterebbe di essere maggiormente
Valorizzato abbiamo detto avremmo potuto raggiungere e ha audaci degli obiettivi più più più sfidanti
Panissa cala lo ha già lo ha già detto avremmo potuto in qualche modo raggiungere un obiettivo di oltre sedici milioni di tonnellate equivalenti petrolio
La maggior parte dei dei delle quali di origine appunto legno usava un altro aspetto è che la quota più importante proviene dal cosiddetto fuori foresta quindi tutto quella materiale che potrebbe essere che di fatto potrà può rappresentare un problema teme invece può essere trasformato in uno opportunità quindi mi avvio verso le conclusioni dicendo che riteniamo che la filiera legno energico legna e regia debba essere inserita tra gli asset strategici delle politiche energetiche e ambientali del nostro Paese
Per una serie di motivi in Elenco solamente cinque perché gli eventi fanno sempre fa velocemente buongiorno sono tre sviluppo dell'economie locali la manutenzione del patrimonio non solamente nelle aree marginali interno ma per tutto il sistema Paese prevenzione degli incendi perché molto spesso la biomassa che proviene i tagli selettivi è da destinare a una filiera energetica mitigazione del cambiamento climatico e decarbonizzazione dei consumi ma soprattutto anche a un miglioramento della qualità dell'aria grazie alle nuove tecnologie
Per cui per noi legno è la soluzione è la seduzione nell'ambito di un mix energetico rinnovabile
Ricordiamo alcuni importanti decreti che sono in questo momento in fase di discussione sicuramente la filiera legno Energia merita di trovare un ruolo strategico nella discussione al Senato il DDL zone montane
Non possiamo non ricordare come la mancanza di sedimento delle biomasse nell'ambito del piano di transizione cinque punto zero
Possa rappresentare sicuramente un ostacolo un problema per il settore quindi su questo chiediamo un ripensamento da parte del governo e sul niente sicuramente possiamo fare di più e noi siamo in grado di fare la nostra parte grazie
Grazie allora da da legni energia al termico ci spostiamo all'elettrico con il Bielli quindi abbiamo dalla parola Christian Banti presidente di ampi dal anche nel vostro nel vostro caso il niente diciamo più una logica di mantenimento e quindi velocemente chiedo diciamo però mantenimento sia mantenersi in salute quindi delle regole attuali permettono diciamo la paralizza l'azione dello soldi salute del settore prego
Grazie buongiorno tutti cercano di essere sintetico
Noto con piacere che nonostante sia un venerdì di fine luglio c'è ancora la sala gremita quindi questo significa che il settore nelle bioenergie come dire molto umili dico c'è grossa vitalità eccetera se interessa
E io mi sono appuntato alcuni dei termini
Che reputo molto molto importanti nei discorsi introduttivi dell'onorevole Squeri ed è presidente Tajani che ovviamente ringrazio
Parere organizzato questa è respinto abbiamo parlato di indipendenza energetica di mix energetico di competitività e di occupazione ma soprattutto di visione complessiva
Ecco per noi operatori del comparto dei bioritmi di la visione complessiva significa di fatto strategie a lungo termine che ha un concetto essenziale per chi fa impresa perché pianificare
Quello che può essere lo scenario è il contesto il posizionamento
Delle nostre realtà all'interno del mondo delle fonti rinnovabili bilancio credetemi è è assolutamente centrale
Quindi ben venga questo momento di di confronto io qui rappresento appunto il comparto video liquidi
Che ha un comparto che ha avuto uno sviluppo molto importante tra il due mila otto e il due mila dodici abbiamo la potenza installata di ottocento megawatt
E su base annua siamo in grado di generare cinque terawattora annui di energia
Giusto due giusto due parole sui nostri sui nostri impianti innanzitutto sugli impianti di derivazione navale con tecnologia italiana
Molti di voi magari non sanno ma a Trieste
C'era c'è tutt'oggi una un'azienda che si chiama Grandi Motori Trieste è
La maggior parte dei nostri impianti sono equipaggiati da da motori di derivazione navale quindi tecnologia italiana che noi come operatori questa mostrato in grado nel corso degli anni di come dire affinare e migliorare in termini di di efficienza tema la programmabilità è un tema che è già stato come dire sdoganato però vi assicuro che impianti che sono in grado di operare su base annua otto mila e trecento otto mila quattrocento ore ecco vi vi posso dire che è è uno sforzo a livello come dire industriale molto molto importante
Molti dei nostri impianti poi sono in assetto concedeva attivo cito solo un paio di esempi per per non tediarvi abbiamo due impianti uno a Brindisi e uno in provincia di Frosinone
Che sono a servizio di due realtà industriali la prima nata a fine realizzata da Cannes
Centottanta mila tonnellate all'anno di zucchero un centinaio di dipendenti la seconda la cartiera
Che produce cinquanta mila tonnellate all'anno di carta con duecento addetti ed è un esempio di economia circolare perché viene come dire alimentata loro centrale da da sottoprodotti gli originali quindi i nostri impianti oltre a dare un contributo in termini di
Adeguatezza del sistema elettrico in molti casi sono anche a servizio di realtà industriali e quindi da una parte ne consentono la competitività a livello economico ma dall'altra su una risposta secondo me concreta pragmatica al tema della decarbonizzazione
Pure spendere solo ancora un paio di di minuti per dirvi che effettivamente noi come operatori di di questo comparto abbiamo notato nel corso degli ultimi anni un deciso
Passo
è un deciso cambiamento di passo scusate
Un nuovo paradigma
E e questo è è frutto sicuramente del contributo che questi impianti sono riusciti a dare ad esempio nel momento del conflitto ucraino russo quando c'era bisogno di affrancarsi dalla appunto tra dipendenza dal gas dei nostri impianti sono stati inseriti all'interno di un programma di massimizzazione
Che ci ha visto come dire
Presenti con oltre due terawattora in mezzo di generazione elettrica rinnovabile
Ma è sicuramente frutto di un'interlocuzione con ministero con l'autorità con il GSE
Un'interlocuzione a mio avviso estremamente pragmatica e concreta che è sfociata nella nuova versione del niente che vede un ruolo dei nostri impianti a supporto della transizione energetica Ugolotti backup di un ruolo come dire di
Di agevolazione non è raggiungibile eletto gli ambiziosi traguardi delle traiettorie al due mila e trenta e poi è in ultimo il Dl sicurezza energetica che ha visto la luce a dicembre dell'anno scorso e che proprio ieri
Ai miei colleghi delle biomasse solide l'hanno citato in precedenza ha visto come dire all'autorità pubblicare la delibera sui prezzi minimi garantiti degli impianti e di ogni ecco quindi come dire chiudo dicendo che
Questa visione e questa diciamo programmazione posizionamento dei nostri impianti all'interno ha del mondo delle energie rinnovabili Carlo è un elemento cruciale e quindi non facciamo altro che come comparto rinnovare la nostra disponibilità a interloquire come abbiamo fatto soprattutto in questi anni in maniera estremamente concreta e pragmatica con le istituzioni per dare il nostro contributo al tema dell'indipendenza energetica
Grazie allora continuiamo a parlare di Dio lipidico Luca mini rissa è presidente di Asso i Bios scendiamo d'Italia no perché l'associazione rappresentata
E e da A ad A banchi erano impianti siamo superiori a un Mw questi impianti che piccole allora e chieda se sa tecnologia stessi punti di attenzione o di per gli impianti piccoli se mai scheletri merita prego Buongiorno
Innanzitutto mi preme ringraziare l'onorevole Squeri per avere organizzato questa importante occasione di confronto e per l'attenzione che ha sempre dimostrato verso il mondo delle più energie
Più in generale vorrei ringraziare tutte le forze di maggioranza che negli ultimi anni hanno saputo cogliere l'importanza del settore di produzione dei perenti energie da più liquidi
Valorizzandone contributo per il raggiungimento degli ambiziosi obiettivi transizione energetica del Paese
Dall'inizio della guerra in Ucraina il settore è stato pienamente coinvolto nel sistema energetico del Paese
Contribuendo alla stabilità e indipendenza supportando il governo necessario passaggio da fonti fossili a quelle rinnovabili
E contrastando la spinta inflazionistica che ha portato ad un rincaro ma visto dei costi energetici per tutte le imprese e i cittadini
Oggi sono qui in rappresentanza di Asso indios
L'associazione che fin dal due mila dodici rappresenta i piccoli produttori viene viene già da più liquidi intesi sia come oli vegetali puri di origine comunitaria e sostenibili che come grassi animali
L'associazione rappresenta il settanta per cento delle aziende del settore con una potenza installata di circa centocinquanta Mw corrispondente a duecentoquaranta impianti dislocati su tutto il territorio nazionale
è importante sottolineare come non si tratti di un settore indipendente slegato dal resto dell'economia ma come al contrario
Si è profondamente collegate sinergico sia a monte che a farle con altri comparti che ne traggono grande beneficio
In particolare di impianti di potenza unitaria inferiore a un Mw Jamel rappresentati
Funzionano spesso in assetto cucinerà Sivo però recuperano il calore di scarto per essere destinato a processi di riscaldamento processi industriali o convogliato in reti di teleriscaldamento
E sono installati tipicamente a servizio e a supporto di piccole realtà industriali e artigianale
Nella fase agricola il settore coinvolge a monte oltre quindici mila di cultori del nostro Paese e l'importante comparto della lavorazione delle carni
Partendo proprio dalla forte connessione con il settore alimentare che rappresenta una delle colonne portanti del nostro sistema economico va sottolineato come gli oli cari mentre i nostri impianti sono nella maggior parte dei casi un tabù prodotto
In termini di peso
Dai semi di soia si estrae diciotto massimo venti per cento di di olio
Il re il il restante ottanta per cento ovvero il prodotto principale la farina furberia
Abbondantemente utilizzata nel settore della zootecnia e della mangimistica
Il settore ha avuto quindi negli ultimi dieci anni un ruolo essenziale nell'ottica di innescare virtuoso sistema di economia circolare che oggi va salvaguardato
Considerato che tali oli di semi non sono richieste se non modiche quantità dal nostro mercato alimentare interno
E lo stesso vale a maggior ragione anche per i grassi animali che sono uno scarto del processo di lavorazione delle carni altrimenti destinati all'incenerimento
Tutti questi prodotti sarebbero quindi inutilizzati mentre grazie al nostro contributo possono essere sfruttati per produrre energia rinnovabile e programmabile riducendo così la quota di spreco dell'industria alimentare
La nostra attività producendo quindi un'ulteriore fonte di reddito per il settore riducendo gli sprechi
Riveste anche un ruolo importante nel sostenere la produzione nazionale ed europea di semi oleosi nonché l'industria di fessurazione di trasformazione
L'obiettivo e quindi
Oltre a quello di produrre energia rinnovabile anche migliorare l'approvvigionamento interno a vantaggio di utilizzatori e degli allevatori
L'utilizzo di queste materie prime per la produzione di energia e anche alla base del più grande vantaggio di questa forma energetica che è una delle poche fonti rinnovabili
Totalmente programmabile in tutto e per tutto e non soggetta alla variabilità meteorologica
Proprio tale caratteristica la rende essenziale per la transizione energetica del Paese e questo ruolo gli è già stato riconosciuto dalla politica negli ultimi anni tanto da trovarne una chiara conferma all'interno del nuovo niente
Nonostante questo il settore ha vissuto e continua a vivere anni difficili ma per fortuna nell'ultimo periodo sono stati studiati e messi a terra
Strumenti di sostegno ad hoc
La
Sì sì posso pandemica nel due mila ventuno e l'aumento del costo delle materie prime
Dovuta alla guerra Ucraina nel due mila ventidue hanno colpito duramente il settore dei più liquidi
All'inizio del due mila ventidue il costo specifico della materia prima era diventato superiore alla tariffa attribuita alle alla stessa Energia generata dagli impianti collina lì con l'inevitabile conseguenza che la produzione si è dovuta interrompere
Questo purtroppo comportato danni irreversibili per il comparto sia in termini occupazionali ed indotto ed alcune aziende si sono trovate costretto a chiudere ed a smantellare gli impianti
L'inizio della guerra però è stato anche il momento in cui il comparto è stato chiamato a contribuire alla tenuta del sistema elettrico con il cosiddetto programma di massimizzazione lanciato dal DL Ucraina potendo così dimostrare tutta la propria importanza ed ottenendone in cambio un imprescindibile supporto economico che ci ha permesso di continuare l'attività salvaguardando la forza occupazionale
Attualmente constatiamo una maggiore conoscenza del settore da parte della politica e una maggiore consapevolezza della sua importanza nell'ottica del raggiungimento degli obiettivi di sostenibilità ed indipendenza stabiliti dal niente
Finalmente riscontriamo la volontà del legislatore di individuare un futuro per il comparto ed impedire la chiusura degli impianti
E sono proprio quelli che possono immettere in rete quel megawattora in più nel momento del bisogno
Anche se i segnali sono incoraggianti pensiamo al DL sicurezza energetica
è importante che questo lavoro di salvaguardia del settore prosegua anche nei prossimi mesi
Al fine di mantenere sempre imperfetta efficienza tutto quel parco di impianti rinnovabili e programmabili
Noi come sempre ribadiamo la nostra disponibilità a collaborare con le istituzioni
Per trovare le soluzioni migliori alle criticità che affliggono non solo questo comparto ma tutto il settore delle bioenergie
Grazie
Grazie grazie lei allora Alessandra Virga i presidenti di Biesse allora si richiamava il programma di massimizzazione a cui
Insomma nel due mila ventidue due mila ventitré il programma con cui diciamo per diminuire il consumo di gas si è valorizzasse massimizzare per l'appunto l'utilizzo di carbone di Dio liquidi anche di biomasse
E nel vostro caso non abbiamo fatto un'intervista qualche mese fa e lei diceva proprio la luce dello scenario cambiato con la guerra del ruolo che abbiamo dimostrato di poter giocare punk quando c'è bisogno né ci siamo
Andrebbe e santuari visto rapporto
Delle biomasse a Nizza nazionale e risolte le criticità normative che diciamo affliggono porno sto settore ci impediscono di fare tutto quello che che potremmo come dovremmo
è cambiato lo scenario in questi ultimi sei mesi ci sono novità che ci vuole raccontare
Lei mi invita a partire con una critica e io invece in maniera così eh io provo a fare il mio lavoro fai Mazzarri devono ancora farsi tutto doverosi ma sentite ringraziamenti sia per questa occasione sia per il lavoro che è stato svolto da parte dei nostri interlocutori più presenti
In particolare nell'ultimo anno ma giustamente da rappresentante delle attività produttive non posso che destinare le risorse che ho anche in termini di tempo a così a confrontarmi su quello che la parte mancante del cammino e quindi quelle che sono le criticità
L'abbiamo visto qui dentro anche in questo autorevole occasione che le biomasse in realtà sono universo veramente molto composito sia in termini di proprio di materiali ma anche i opportunità di impiego di conversione
Credo che il dovere da parte un po'di tutti anche sia quello di cercare di far rizzare quelli che sono i punti di forza diretta delle varie tipologie di tecnologie disponibili
E quello anche di limare di inevitabili punti diciamo così di debolezza cercando quindi di indirizzare le le varie biomasse verso la destinazione più vocate
Che cosa possiamo mettere noi come
Rappresentanti degli impianti di dimensioni rilevanti che Genova energia elettrica dalla biomasse solide che cosa possiamo mettere in termini di valore aggiunto sicuramente possiamo mettere il tema di tecnologie sicuramente sofisticate e la taglia rilevante ci consente di avere rendimenti di conversione decisamente elevati e quindi un uso efficiente della biomassa
Ci consente di avere tecnologie di controllo dalla combustione raffinate ci consente di avere livelli di emissioni sicuramente più bassi interni unitario queste sono i punti di forza che noi possiamo mettere
Diciamo così a disposizione certo un patrimonio che va sicuramente salvaguardato vengo un po'anche sì alla domanda che mi è stata svolta che mi è stata fatta
E sicuramente diciamo così che vi sono degli aspetti che dal punto di vista normativo regolatorio devono essere considerati
Perché il mondo delle biomasse e un mondo che è un mondo produttivo che impone che vi sia un'attività quotidiana di gestione degli impianti ma si porta dietro anche banalmente il pagamento di quella che è la materia prima
Che Allo stesso tempo un punto di forza e di debolezza dico che un punto di forza perché bella materia prima che abbiamo rappresenta uno stoccaggio naturali innanzitutto di Energia ogni tanto questo snellimenti chiamo ma in come dire quando diamo parlare di programmazione di programmazione energetica a maggior ragione di programmazione elettrica con le discontinuità che ci sono questo dovrebbe essere un aspetto che teniamo in considerazione
Mi tende a dire anche qui che spesso la programmazione viene fatto in termini di potenza
Ma i consumi sono energetici avremo bisogno di anche noi di valorizzare questo aspetto non abbiamo sentito più volte ma vengo invece a quello che rappresenta un punto di debolezza del del fatto che paghiamo la biomassa
La biogas alla paghiamo e quindi tutti i nostri diciamo così tutti i nostri impianti condividono questa criticità cioè c'è un tema anche di finanza che deve essere accuratamente controllato pervenire alla massimizzazione
Certo siamo stati chiamati a dare il nostro contributo siamo stati anche ragionevolmente contenti di farlo perché significava in un periodo in cui gli impianti potevano essere anche fermi
Questo significa poter rimettere in moto i gli impianti ma i Ristori per la massimizzazione degli impianti e rilevanti devono ancora essere visti per il mondo delle biomasse solide
E in questo come dire un'esposizione che fa a dozzine di mezzi e qualcosa che alla lunga diventa insostenibile e lo è molto di più
Per diciamo così molto non è molto di più per quelle strutture che non hanno un supporto di spalle quindi supporto finanziario come dire rilevante e c'è una un aspetto come dire
Fra le varie criticità una cosa che dobbiamo ricordare che tutta la filiera che è stata faticosamente messi in piedi in questi anni non è una frontiera che può essere attivata i disattivata facendo un ortopedico
Ma è qualcosa che deve essere assolutamente mantenuta una volta che persa non si ricostituisce facilmente
E questo è un elemento che deve essere considerato
Ritorno al tema finanziario il fatto abbiam detto non c'è stato ristoro per la massimizzazione o non hanno l'abbiamo ancora visto
I controlli ad esempio per la tracciabilità se non altro per la parte quindi di filiera corta e contratti quadro sono stati da poco completati da parte del massacro i controlli per l'anno due mila ventidue
E diciamo che ci sono appunto i vari elementi di criticità che si stanno assommando
Vengo a un tema del giorno ma è stato ricordato ma così a far schizzare ulteriormente ho già finito il mio tempo però allora arrivo antimeridiana meglio soli oppure lo stelo controllo da solo
Chiamati senza correlato è uscita ieri sera effettivamente la delibera per centocinque che regola l'aspetto dei prezzi minimi garantiti è stato ricordato e lo voglio enfatizzare
è stato esplicitato il la durata annuale della convenzione GS per tutto quello che abbiamo sentito oggi per quello che ho detto poco fa
Per un'impresa è veramente faticoso traguardare e programmare con un orizzonte temporale di una
Ecco erano fra le altre cose da dire ma la maggior parte di queste sono già state illustrato e per cui mi fermerei qui nel ringraziare
Andrà e Marta Buzzi direttore generale i proxy gas dicevamo all'inizio siamo quasi arrivati insomma la fine di interventi prima della le conclusioni del ministro e prima tiene a quali conclusioni del ministro Frattini
Quest'evento diciamo con l'obiettivo di valorizzare il ruolo delle bioenergie era fatto partendo da un contributo di conoscenza da un'eccellenza ciascuno di voi ha raccontato cosa si sta facendo cosa servirebbe che poi insomma sarda che mettere sul tavolo le cose che non vanno allora
Ed è impensabili lipolitica
Sono coerenti con questa il per niente diciamo degli obiettivi importanti tutti i relatori precedenti l'hanno ricordato in particolare sul biometano
Ma c'è una coerenza generale che accompagna il Pini ecco oltre mia Ca'diciamo si colloca all'interno dello scenario europeo in maniera diciamo non armonica rispetto ad altre politiche
Grazie buongiorno a tutti grazie per questa domanda sicuramente interessante ma prima voglio ringraziare anzi mi associo a tutti i colleghi che mi hanno preceduto nel ringraziare l'onorevole Squeri per aver organizzato questa o cessioni così significativa
Per valorizzare di più e Matthew Ovidio energie
De come industria del gas e quindi siamo l'impresa è che approvvigioniamo trasportiamo stock chiamo distribuiamo e commercializziamo le molecole gassose oggi prevalentemente metano
Ovviamente guardiamo con grande interesse al biometano quindi a alla forma gassosa delle Dio energie
Perché guardiamo con interesse guardiamo con interesse perché in questo percorso di decarbonizzazione transizione energetica
Più o meno sfidanti e poi ci sono diversi punti di vista che dobbiamo intraprendere la le Ilio metano può darci un contributo assolutamente importante
Contributo che deve essere calato del contesto nazionale quindi dobbiamo partire da quello che correttamente quello che abbiamo quello che già abbiamo realizzato e dobbiamo ricordarci chi il nostro Paese ha realizzato un sistema infrastrutturali che oggi ovviamente trasporta e distribuisce gas metano tra i più diffusi e capillare in Europa è il nostro patrimonio abbiamo investito in questo quindi è stata una scelta che negli anni Cinquanta ci ha consentito di metanizzati il Paese e anche di far crescere questo Paese perché non dimentichiamo che dare Energia accessibile anca all'industria acconsentito diciamo di sviluppare la l'industria di questo Paese
E quindi dobbiamo partire da questo da quello che diamo e tra l'altro oltre a consentirci di sviluppare diciamo il paese c'ha anche consentito di creare un modello abbastanza virtuoso dal punto di vista ambientale
Non dimentichiamo che dati due mila ventitré il sistema Italia emette CO due per poco più della metà di quanto emette il sistema tedesco
E mettiamo meno di quello che il Regno Unito per esempio quindi possiamo diciamo anche rivendicare questa sostenibilità abbiamo già raggiunto e interloquire con i nostra con la Commissione europea quindi con chi va a definire le politiche europee
Anche diciamo con una certa dignità dignità che deve permetterci di valorizzare un percorso nazionale di transizione energetica e di decarbonizzazione
E questo che significa che dobbiamo valorizzare i nostri punti di forza perché se mi sembra che insomma ormai sia consapevolezza comune lo ricordava anche il presidente Tagliani che la transizione genetica di restare insieme alla competitività del nostro sistema
Industriale
Non possiamo permetterci di non considerare questo contesto anche perché come è noto facciamo l'Europa molto virtuosa però altre zone del mondo lo sono meno utilizzano Carbone utilizzano risorse energetiche sicuramente meno costose e quindi diciamo il percorso va fatto con convinzione e per dare un buon esempio malva diciamo tenuto insieme l'equilibrio socioeconomico di questo percorso
E quindi quando sento il presidente Prandini ricordare che l'Italia vanta uno dei delle potenzialità di biogas
Diciamo più rilevanti accoppiato al fatto che abbiamo il sistema infrastrutturale chiama il ministro che ha pesato tanto prego fu più più cioè l'affluenza discussa scusi
Prego
Saluta anch'io invito il ministro
E quindi dicevo e dobbiamo abbiamo un po'il dovere di individuare un percorso italiano di transizione energetica e di sostenibilità che valorizzi i nostri punti di forza quindi le potenzialità Chiggio gas sicuramente
E anche la nostra infrastruttura che effettivamente così capillare e allora per sostenere diciamo questo percorso molto è stato detto lato Offerta servono degli incentivi economici sicuramente più stabili che vadano oltre l'orizzonte del due mila ventisette di oltre l'orizzonte del PNR tre serve dal nostro punto di vista favorire l'immissione in Rete del biogas quindi convertirle biometano
E da questo punto di vista mi sento un po'di assicurare il presidente Gattoni e le sue preoccupazioni rispetto ai costi dell'allacciamento dobbiamo perché rassicurarlo perché dobbiamo considerare che dei sessanta miliardi che noi più o meno consumiamo in Italia
Circa venti ventidue ventitré li destiniamo alla presidenziale è una decina all'industria quindi la componente degli usi finali della molecola preponderante cioè noi utilizziamo il gas come vettore sostanzialmente per portare energia e consumatori
E il
Ma dobbiamo quinta vuole valorizzare anche il biometano come vettore per questo dobbiamo immetterli in Rete perché sappiamo che ci sono alcuni usi molto difficili da dei barboni zar sicuramente i settori industriali Altobelli
Ma altrettanto forse si può dire del residenziale
Ingegner Mazzon Cini diceva utilizziamo molecole per scaldarsi e questa è una grande verità perché perché il nostro sistema è concepito così perché il settanta per cento delle del residenziale utilizza il gas per usi termici
E quindi trasformare Cocco uomo di ficcare diciamo ribaltare un po'questo sistema e portarlo ad un utilizzo degli elettroni quindi l'elettrificazione sarebbe estremamente costoso
Quindi abbiamo bisogno di biometano dobbiamo immetterle Rete i costi di connessione sono poca cosa rispetto mi permetto di via rispetto a quello che sarebbe l'investimento per doppiare un sistema infrastrutturale oltre a quello diciamo del gas invece bene funziona e quindi in questa ottica diciamo una sollecitazione
Propositiva mi permetto di farla anche Caro signor ministro che che c'ha quindi raggiunta rispetto al tie-break le abbiamo apprezzato il PD anche perché finalmente guarda quella che è la realtà cerca di individuare un percorso che sia sostenibile
Poi gli obiettivi possono essere i più ambiziosi meno ambiziosi questo appunto l'importante la direzione
L'unica nota che diciamo mi sento di di segnalare che quando guardiamo e giustifica le quella la valorizzazione anche del biometano per gli usi finali
Non possiamo dimenticarci che poi questo più metano andrà in Rete raggiungerà anche le caldaie che utilizzano i consumatori per scaldare le proprie abitazioni
E quindi nel momento in cui andremo a definire delle politiche incentivanti per favorire la decarbonizzazione anche del residente
Nel residenziale dobbiamo valorizzare questo contributo del biometano quindi le caldaie non sono di per sé fossili o Green dipende da quello che ci mettiamo dentro se riusciamo a metterci dentro delle Micelli biometano è giusto che questo venga valorizzato
E dobbiamo inestricabile colleghi in Europa perché chiaramente in Europa la sensibilità un po'diversa vivono della realtà
Che sono un po'diverse però come non andiamo correttamente a distinguere le trova nel prodotto
Diciamo dalle ferma a quello prodotto dal gas e quando giustamente diceva anche il stringi del mazzo in Cina ci scambiamo tendenzialmente buio e o il freddo e l'inverno quindi il sole non ce l'abbiamo allo stesso modo dobbiamo valorizzare la tecnologia
Della caldaia che oggi usa cassa anche nell'ottica dell'utilizzo del biometano e quindi sostenere anche diciamo il rinnovamento di queste tecnologie quindi il passaggio da abbaglio tradizionale a campagna condensazione che ci aiutano
Anche per raggiungere gli obiettivi della direttiva cassettina
Questa era un po'il messaggio che volevo che volevo lanciare proprio nell'ottica di trovare un percorso che sia sostenibile efficace per il nostro Paese e che guardi anche all'industria
Grazie allora l'ultimo intervento prima di dare la parola al ministro picchetto allora Giorgio gratuiti direttore generale linea con lei tornerà
E sul di biocarburanti quindi da ragionamenti sul termine sui trasporti tornerà il ragionamento sul temi questa cioè adesso Marta Bucci
Allora ne abbiamo parlato in in più operatori hanno sottolineato il ruolo che possono giocare i biocarburanti al mondo e la ricerca crede rappresenta con Enea richiedo diciamo come si quali sfide bisogna affrontare per garantire la sostenibilità dei biocarburanti intermedi materie prime tecnologie cosa state facendo voi e una conclusione diciamo al termine di questo queste due tavole rotonde mi sembra di poter dire che
Forse più che nel trenta tecnologico l'approccio quasi a quello della multi tecnologia per i vari settori che compongo il settore energetico termico trasporti c'è più che non non scegliere diciamo andare l'opportunità arrivare tecnologie presenti prego
Sì grazie grazie intanto l'onorevole Squeri per l'evento di oggi discute ma così importante grazie per l'invito rivolto ma la fine è un po'difficile riuscita a dire delle cose che non siano state già detta non dico impossibile ma comunque improbabile proverò a fare qualche considerazione utile
Primo elemento per quanto sia di livello gerarchico superiore io credo che dobbiamo vincere una sfida quella di portare l'Energia a decarbonizzazione basso costo alle filiere produttive manifatturiere e alle famiglie questo è il tema fondamentale farlo non è semplice e soprattutto non c'è una soluzione unica mi sembra che questo oggi per fortuna qui si è emerso e che bisogna percorre invece una strada di un mix energetico però consentitemi la strada nel mix energetico non è bastata soltanto sulla riduzione dell'emissione di CO due che indubbiamente un elemento centrale ha un approccio molti variabile in cui dobbiamo mettere insieme anche aspetti di sostenibilità economica aspetti di sostenibilità sociale capacità di sviluppo competitivo di fertilizzazione i territori occupazione e soprattutto valorizzazione delle nostre imprese
Noi abbiamo degli assetto dove indubbiamente ancora oggi per fortuna
Rivestiamo un ruolo di riferimento a livello comunitario e internazionale e ne dobbiamo tenere conto su questo sicuramente la politica su questo tema sta andando in questa direzione per far sì che effettivamente le nostre imprese possono avere sempre più competitività il tema delle io risorse io la chiamo più risorse perché comunque le più risorse hanno biomasse scarti di rifiuti organici insomma tante aspetti ammontano a livello nazionale diverse decine di milioni di tonnellate hanno quindici stiamo parlando di un potenziamento tante significativo disponiamo come è stato già detto da qualcuno di terreni degradati la stima se non vado errato credo che sia tra il sei tra i tre e i sei milioni di ettari
Che rappresentano indubbiamente un'opportunità
Abbiamo un patrimonio forestale importante per il quale l'obiettivo in accordo con la strategia forestale nazionale è quello di incrementare il prelievo dell'incremento annuo dal trentatré al quarantacinque per cento sono tutte condizioni che comunque rappresentano già in fase nativa l'importanza del tema Del Debbio risorse
Cosa e dobbiamo fare vivente che bisognava costruire Investimenti che consentono di sviluppare filiere attraverso una valorizzazione come lei mi chiedeva integrata delle diverse soluzioni cioè l'approccio della neutralità tecnologica che oggi è stato richiamato a livello di decarbonizzazione del sistema energetico ed economico dobbiamo anche declinare nell'ambito delle più risorse perché nell'ambito delle più risorse alle biomasse di merce abbiamo tante soluzioni abbiamo tanti modi per poterle generale
E quindi anche qui dobbiamo tenerle tutte quante in considerazione però avendo chiaro quali sono la le migliori ricadute possibili in termini di capacità di dare risposte a istanze condizione al contorno
E biomasse hanno una loro caratteristica territoriale hanno una capacità di filiera corta e di circolarità
Ma rispondono anche a da una loro intrinseca natura e di eterogeneità di cui dobbiamo sicuramente tener conto qualche esempio senza annoiarvi le risorse innova diciamo di carbonio rinnovabili che derivano dagli scarti delle culture
Possono essere convertite con ampia gamma di Telecom oggi cito i processi termo che Termochimic CIPE di gassificazione pirolisi
Fisico-chimici pretrattamenti ma ci sono anche quelli biochimici enzimatici fermentati ivi catalitici di idrogenazione sintesi soltanto per far capire che le tecnologie sono tante in questo contesto serve ricerca non ci sono dubbi serve innovazione e anche una capacità di trasferimento tecnologico proprio per andare in questa direzione oggi la biomassa
Può consentire di ottenere dei prodotti troppi in quindi sono dei prodotti che sono già effettivamente utilizzati e le infrastrutture esistenti quindi con Castro Meet azioni limitate con sostenibilità dal punto di vista degli interventi ma occorre anche sviluppare nuove tecniche più che altro tenute Co.Ge. migliorare l'efficienza delle tecnologie attuali tenendo conto della gestione necessarie per le materie prime che ripeto non so mai omogenea ma che sono disponibili sul territorio
Questo tema qui riguarda ovviamente anche i trasporti non riguarda soltanto il tema dell'energia è stato detto all'inizio dall'onorevole Squeri il tema sostanzialmente della del elettrificazione dei trasporti che sicuramente è una strada importante ma anche quella e una delle strade che vanno percorse soprattutto se guardiamo fatto dei trasporti hanno una diversificazione traspone
Il trasporto pubblico leggero oppure gli artwork detto se guardiamo ai trasporti sul serio rare navale ancora più avanti nel Lario è chiaro che hanno caratteristiche profondamente differenti in questo contesto tutto il mondo di biocarburanti più più il gioca un ruolo importante chiudo con due ultime considerazioni
Che la prima e anche quella legata affatto cito dalla regolamento dell'Unione Europea
Che pone come obiettivo i assorbimento di carbonio associato all'utilizzo delle foreste del solo trentasei milioni di tonnellate di C o due equivalenti anno due mila e trenta attraverso ottimizzazione di strumenti che consentono l'assorbimento di carbonio soli da questo punto di vista parliamo di rimboschimento di avrò forse forestazione colture intercalari di copertura eccetera eccetera anche in questo senso la biomassa a un ulteriore valore aggiunto a un a una catena del valore estremamente ampia in termini di usi finali pensiamo le pratiche diciamo un esempio di pratiche culturali ad esempio l'utilizzo credo che l'abbia citato nel suo intervento il professor cocaina del bio Sciarra dalla trasformazione di biomasse
Ho cascami di processo con una soluzione per riportare con il carbonio organico nel terreno e quindi aumentare le anche la la ritenzione idrica dei fogli se ne è parlato ad un tema fondamentale per quanto riguarda l'aspetto diciamo della filiera agricola attraverso proprio l'impiego del ghiacciaio
Quindi in sintesi dobbiamo guardare alla tv iniziazione dall'integrazione delle tecnologie anche interventi più più al TG due il non abbiamo un processo un percorso di competizione ottico ortogonalità tra Dio più al che ci vuole perché hanno vivamente i campi di azione per certi aspetti differenti ma hanno una capacità importanti di integrazione sfruttando la varietà del film stock che per fortuna è democratica insomma l'arte ma sta Fabio risorsa persona turismo frati che territorialmente distribuita
Consentendo cita anche di garantire ritorni importanti dal punto di vista della tutela del territorio perché trattare il bosco sottobosco significa territori più sicuro
è anche favorire per quanto diciamo possa sembrare collaterale ma non lo è anche la ripopolazione della riqualifichi la pupazzi di alcuni territori e la riqualificazione di alcuni territori chiudo la ricerca credo che sia sicuramente importante debba dare un contributo noi stiamo lavorando in questa direzione
All'inizio è stato citato sempre a Bresso condannati il progetto sulla bioenergia che abbiamo proposto insieme Enea depresse nell'ambito del nuovo piano triennale della ricerca di sistema elettrico che è finanziata
Dal Mas qui ministro che ringrazio per l'attenzione e che in generale su tutto il tema delle perpetrazione ma anche su questi temi perché siamo convinti che la più energia sia un tassello che è importante è utile di questo processo di decarbonizzazione
Grazie
Allora
Trimestre ha disposto diciamo difficile nel dare la parola a fare una sintesi dei tanti interventi che sono che si sono succeduti posso dire che gli ultimi due hanno riassunto Perasso beneficio le tematiche principali sono state sottolineate in particolare
L'attenzione e dei tanti relatore era quello di un'ottica di lungo periodo perché la filiera per investire ha bisogno di un ottica e lungo periodo
E anche un ottica diciamo di integrazione e quindi ad essi derivato un appello da Udine Emma Pini era attivare un tavolo interistituzionale perché indipendenza energetica significa poter valorizzare le materie prime che abbiamo sul territorio
E quindi mettere insieme di i vari ministeri vari decisori per vedere come si può fare per
E valorizzare questo e un'attenzione Dossi a Brussel perché e al di là di quello che si decide qui poi sappiamo che ci sono la direttiva che a Sedrina richiamata adesso insomma partite direzioni sono un po'diverso a volte grazie dell'invito e invece della parola per le conclusioni
Info Giordano è tutto grazie grazie può per la contemporaneità del del consiglio dei ministri che dalla cabina di regia mi porta quindi a alle a delle conclusioni su un qualcosa che non ho ascoltato quindi su tutta una serie di di elementi di darti che ICI naturalmente non ho e nono alcuna pretesa di fare valutazione o altre se non quella
Di innanzitutto deve un grazie quater al mio gruppo parlamentare la mia forza politica per l'iniziativa quindi al presidente Barelli e a Luca Squeri che lui intanto sofferente ma dico che il mio sporcano
Perché non passa la giornata senza che si perché che mi arriva il messaggio di conseguenza e ma con molta simpatia lo dico veramente
Ma io proprio partendo dalle considerazioni che faceva della vittima che ha toccato i vari punti base fondamentale credo che noi abbiamo la questione decarbonizzazione la decarbonizzazione è è è un'occasione di di rivoluzione cambiamento di quello che il morto o paradigma energetico perché il l'energia e il vettore fondamentale quindi vanno a assommarsi tante azione idratante azione sono sono quelli naturalmente di superamento del concetto dei forse le quindi di quelle che sono le azioni di decarbonizzazione individuate a livello mondiale
E parto guarda dagli accordi
Delle coop dei G venti degli sette
E poiché arrivano l'Unione europea che ha una valenza molto più stringente che solamente che ci porta anche ad avere alcune
Difficoltà o consumo o conflittualità su alcuni temi vista anche la propria caratteristica nazionale quindi perché siamo anche un Paese bello lungo in mezzo al Mediterraneo che più di altri
A una sofferenza dovuta
Al fatto che ci troviamo in mezzo al mare che si sulle scale si riscalda più di ogni altro mare
Al mondo mediterraneo l'anno scorso ha raggiunto il ventotto gradi vedremo fra quest'anno cosa che a livello raggiungerà e il tema le biodiversità Monte Barro Antimo l'ho nominato il commissario
Per il granchio blu granchio blu c'era già trent'anni fa
Almeno dai dati di Ispra
Nel mare Adriatico ma la caratteristica che c'era trent'anni fa eccetera numero delle somme sfugge ma poche centinaia per ogni che da un metro quadrato adesso sono
Poche decine di migliaia per ogni chilometro quadrato questo uno uno dei problemi di uno delle cartine di tornasole quello che può essere la perdita della della nostra caratteristiche biodiversità e e quindi anche quello che può diventarlo conseguenza negativo rispetto a quello che è il modello che abbiamo la la fine del campo di azione quindi diventa una sfida energetica nasce dalla genetica significa percorre tutta una serie di strade che noi dobbiamo percorrere per superare l'utilizzo passivo dei fossili in un Paese che ha avuto
Aveva un vantaggio particolare di bastava aprire un rubinetto Tarvisio e la cosa funzionava si è innestato quel punto una questione geopolitica Rocco stimo dovuta al al alla spinta che è avvenuta dall'invasione russa dall'Ucraina e dalla necessità anche di cambia registro quindi con una diversificazione delle fonti di produzione
Tutto questo ecco solo l'accelerazione tutto questo e solo poi la ricaduta su quello che un processo di cambiamento di pelle che noi dobbiamo fare stiamo facendo e allora un effetto su quello che è il nostro sistema produttivo su quella che il nostro portabilità civile nord graditi ha citato
La parte dei fabbricati sul tuo comunque no lei lei subito sollevato sono parlando
è chiaro che siamo a all'inizio di una rivoluzione che deve vederci impegnati sul fronte della produzione dall'altra parte sul fronte dall'adattamento
Dei nostri sistemi di vite produttivi a a modelli di utilizzo completamente diverso
E da qui il percorso che noi abbiamo che è un percorso di decarbonizzazione che prevede codifiche al due mila trenta un un quadro un mix energetico al due mila trenta due mila trenta sono target da raggiungere Lucio non è un un puro disegno dice Mario e addormentano gli prevediamo una combinazione con un peso di quelle che possono essere che sono le energie non forse le rilevante perché significa alcuni settori ribaltarlo completamento sul fronte elettrico significa ribaltarlo
Completamente chiaro che ribaltano completamente deve trovare una serie di equilibri lei equilibri rispetto al fotovoltaico rispetto alle aree non utilizzate ai fini agricole la la la valutazione su quelle che è una modernizzazione della produzione parliamo di di bioenergie beh significa una modernizzazione da un lato del delle prese le icone
Perché imprese agricole l'impegno che vedo Prandini c'è da parte anche l'evoluzione respingere una modernizzazione imprese agricole che dovete un doppio vantaggio letta vantaggio dall'impresa
Perché automaticamente poteva diventa una una fonte reddituale dell'impresa
E quindi una e un la possibilità quindi di poter avere un brand il prodotto più rilevante diventa un vantaggio per alla realtà nazionale perché se raggiungiamo
E il dieci per cento la stima che si fa è quella al due mila trenta di un dieci per cento rispetto alla a quello che è la previsione di utilizzo di gas
Ragioniamo su sei miliardi di metri cubi cerca quindi una quantità rilevante cioè complessivamente è chiaro che nel contempo andando a livello più più sotto andiamo a a a definire quelle che sono le azioni del passaggio dal dal set dal biogas al biometano che un un perfezionamento del del primo passo e io le devo dire che quattro gol comunque oggi io ringrazio anche qui tutto quelle che sono gli operatori da forze politiche per il contributo che l'hanno anche nel trovare mano mano nel dei vari passi che dobbiamo fare anche sul fronte agli incentivi
L'equilibrio perché sono mediazioni sugli equilibri
E anche col con la con saponetta il coraggio di eventualmente e dover intervenire in correzione e su questo affronto questo ci permette di andare avanti sul fronte decarbonizzazione e dall'altra parte sul fronte del di Cambio di pelle del nostro sistema energetico parlato per cultura ma vale per i veicoli quarantadue milioni di veicoli una futura deve dirlo al Paese che a una media detta dai dieci ai quindici anni quindi che sono vecchi con una presenza di di euro uno euro due che hanno un un livello di emissione e che o ventotto volte secondo i dati di dell'Aci
Quello che era un euro sei
Pertanto la necessità di accompagnare quarta ecco perché parlo di rivoluzione industriale accompagna e naturalmente di consumo automaticamente accompagnare anche tutto questo cambiamento quindi sul fronte
Della veicolare sul fronte
Dei fabbricati minore abbiamo la sfida che che ci impone peraltro la direttiva io ho votato contro votato contro dovute essere sincero
C'è stato un forte miglioramento della spatola parte Enzo sulla direttiva Cassegrain polo trenta un forte miglioramento
Dovuto al fatto che su fate tardi tolti targati individuali che sono state individuate individuato un percorso di tipo diverso che target frattale e
E peraltro che tiene maggiormente conto di quelle che sono le realtà paese perché è chiaro che non abbiamo una realtà paese resto la nostra posizione anche geografica la nostra
Paese così lungo
Visto l'orografia visto la struttura di fare delle famiglie
Che sull'ottanta per cento proprietari di immobili e quindi non è facile fare un intervento puntuale decarbonizzazione noi dobbiamo affianco riuscire ad accompagnare dando in questo caso il vettore
Ma accompagnare anche nel cambiare la macchina o comunque nel rendere adeguato alla macchina
E ecco quale solo il l'incrocio delle tante azioni che noi dobbiamo dobbiamo portare avanti questo ci permette di di dire che noi possiamo raggiungere i target usate da alcuni fra due mila trenta
Sapendo una cosa che sul fronte energetico tutte le previsioni tutti gli scenari
Ci dicono che la domanda è destinata a crescere e accrescere il tanto
Le previsioni noi oggi consumiamo poco più di trecento terawatt ora all'anno di energia elettrica
La previsione due mila cinquanta a seconda del essendo previsione del tutto logico anche che abbiamo le oscillazioni a seconda i figli alle si chiede
Vermi da dal dal tredici attrice quanto settecentocinquantotto uno poi vedremo affrontante cento terawattora anche difficile andare a prevedere due mila cinquanta
Noi è anche difficile andar noi non siamo Tim Herman che nel due mila venti ha previsto cosa faceva la tecnologia la ricerca al due mila trentacinque vendette il quarto il dato che ecco
Quindi
è chiaro che significa più che raddoppiare quella che è la realtà di oggi
E allora noi dobbiamo percorrere tutte le strade che giorno certamente le rinnovabili con il nuovo geotermico
Riprendere con
Il all'idroelettrico e riprendo quello epico non approvarla alla radio tutto il tema concessione ma dobbiamo comunque
E nemmeno vedere la contemporaneità attuale perché ha tolto un po'di contemporaneità attuale nel ci dice che con il retro stanno andando a gonfie vele certamente piove tutti i giorni ore io chiamo caso al mattino e sera la prima cosa che mi dice mia moglie che piove
Pertanto non però diciamo che dove non deve essere la regola dobbiamo ragionare sulle medie è su queste valutazioni ma geotermico moderno può fare tanto le le prove letta ecco possiamo fare ancora qualcosa
Il fotovoltaico può fare tanto
Leone col frattanto ma hanno la caratteristica comunque di entrare di
Flessibilità in costante e quindi qualcosa eterna necessità di di avere di accumuli di avere tutta una serie di di altre portate a fianco qui ci ne stiamo Como la partita del delle bioenergie e dove una parte enorme cioè chi ne stiamo la questione dell'idrogeno altra parte come altro veicolo importante che noi possiamo e dobbiamo vera e Rio infine nello scenario questo calcio allo scenario d'orientamento al due mila cinquanta prevede Novi in alternativa ma di integrazione una una quota dei di nucleare da fissione almeno a trentacinque e da fusione due mila quarantacinque
Qualcuno dice due mila quarantacinque attaccarlo se potevo in questo caso è come per Tim Herman nel due mila quarantacinque della fusione
è una previsione basata leggendo il giornale diciamo lo dice io naturalmente spero due mila quarantacinque di avere l'energia da fusione e perché avrebbe ma perché ma perché ha preso spavaldo Mele cinquantadue mila quarantanove stava male Scredo nella quarantanove sostata
è è quarta
Qui se alcuni dei collaboratori che hanno lavorato
Alla questione
Questo perché perché noi dobbiamo costruire un pacchetto completo
Un'offerta completa un mix completo di fonti energetiche per il nostro Paese che significa darcela sicurezza quella sicurezza che oggi posso dire ce l'abbiano
Ma sempre con tanta riserva perché ce l'abbiamo perché abbia cambiato fornitore ce l'abbiamo perché comunque qualcosa abbiamo fatto ma malmesse energetico vuol dire avere sicurezza che ce l'abbiamo sempre e secondo il fatto che sia energia pulita Cristina del carbonizzata questo automaticamente deve porci pone il problema del prezzo
Il nostro paese non può andare avanti
Con un prezzo dell'energia che
Triplo della Spagna doppio dalla dalla dalla Francia quaranta per cento in più un cinquanta della delle sei Albanese Albania parola volto sebbene noi ma un bilancio dello stato diverso dal nostro
Perché perché c'è un profilo di competitività del Paese
E se noi non superiamo questo scalino creando a condizione di essere un Paese competitivo mandiamo sulla parte rischiamo di essere al traino
Del de e al traino delle delle scelte delle condizioni delle condizioni prima di benessere di quei paesi e poi di benessere al nostro se ci arriviamo
Ecco qual è la sfida che noi come Paese che c'è l'altro governo pro tempore in questo momento ma una società italiane
Qua è quella di d'naturalmente di quelle che hanno rappresentano interessi diffusi prima di tutto ma
Di ognuno di noi di arrivare a dare
Siamo un contenuto a un'azione che quindi ha l'energia ha concluso inerzia la produzione al via pulite questo Carlo delle delle bioenergie dove possiamo raggiungere quei quei quei quei sei miliardi che ho detto prima
Non dove già adesso se ne sta andando avanti bene che che potrebbe usare il bio biocarburante biocarburante non è la la tassonomia europea
Perché
Io credo non per ragioni scientifiche per regione ideologiche apolare asse tutti diciamo per ragioni ideologiche di Tirana ma anche per ragioni di interesse perché siamo l'unico produttore d'altra parte se se lavorasse per dall'alto altra cerco di fermare anche il concorrente tanto per capirci
Ed è la sfida che l'abbiamo come paese ecco con la nuova Commissione quindi ah partendo da subito poi c'è lo stemma del due mila venti e sei anche anche questo che può portare ad un a ad aprire tutto questo fronte che è un fronte che un fronte sarebbe un fronte veramente totalmente nazionale
A fianco dobbiamo quarto significa cambiare pelle del nostro sistema delle imprese
Perché detta banalmente
Come dicevo perché arriva l'idrogeno abbiamo l'autoproduzione non è che le imprese italiane del panno passare il crogiolo nel tubo del gas attuale significa investimenti con lo sa
Di cambiare pelle al nostro sistema produttivo
Questo dobbiamo dobbiamo dobbiamo rendercene conto che che significa quindi Pretto ad essere uno dei paesi più moderne e la sfida che non credo che noi gli abbiamo davanti per mantenermi da e verso il nostro Paese è l'essere più modelli altra sarà meglio delle altre sei milioni questa è quello che possiamo fare insieme io o non lo sono aperto a
A tutte le proposte utili consigli perché ogni tanto un sacco di dubbi
E spero mi ha aiutato a risolvere e vi chiedo scusa se sono arrivato solo alla fine per salutare grazie
Ma due parole per chiudere che intanto grazie Ignazio la mia assistente Priscilla per l'impegno che ha messo a entra in questo convegno altri li gli anziani anche maghi nella del gruppo di Forza Italia l'assistenza al personale che ha lasciato che dimostra sempre la sua eccellenza
Chi è rimasto fino quasi all'una qui ancora in platea grazie davvero grazie a tutti i relatori grazie Caro Antonio Tajani che ci ha lasciato gaffeur ministro che devo confessarvi quando mi diede per la prima volta dello Stoke ci rimasi male perché me lo diede quando io mi presentai
Portare mia figlia per una questione ministro del venti tu papà non sto
Poi invece ho capito che lo fa che lo fa con simpatia e comunque io sono uno Stuka a fin di bene tant'è che concludo dicendo che
Io non spiego io penso che comunque farà questo mio impegno che questo convegno che ha visto un'eccellenza del mondo italiano il mondo delle biomasse nella sua maglietta nella sua
Ricchezza nella sua appurati cita nel portare avanti l'attività e come un anno esatto fa
Io e Mimmo qui diciamo il protagonista e nucleari e poi pian visto il ministro picchetto quanto a portata avanti in maniera efficace questo argomento doc andandolo ma non solo non avevo facendo passi avanti che ci devono
Fare bene spiegai rispetto agli enti locali in Italia lo stesso ripeto era il mio impegno perché questo convegno
Lo faccia per le biomasse che non è che debba essere sdoganato ma sicuramente maggiore
Valorizzazione del deve essergli data e in questo senso quella traiettoria che dicevo all'inizio che al due mila e che intravvede
Sette milioni di tonnellate equivalenti di petrolio vederlo e ha doppiato grazie e buona continuazione