I fatti del luglio 1964: intervista a Mario Segni

Radio radicale nel luglio del mille novecento sessantaquattro sessanta anni fa
Nasceva il secondo governo Moro
La trattativa per la formazione di quel Governo fu particolarmente lunga il tre luglio il presidente della della Repubblica Antonio Segni diede l'incarico ad Aldo Moro le trattative si protrassero per tutto il mese di luglio con parecchi colpi
Di scena e anche con la minaccia che Fanfani non avrebbe dato il suo appoggio al al governo che cosa accadde quella mente e soprattutto prima delle del dibattito sulla fiducia che avvenne all'inizio di agosto
E poi rapporto anche a parecchie sorprese come il malore del Presidente della Repubblica Antonio Segni e perché il quindici
Il sedici agosto fu ricevuto prima al Quirinale poi incontro i vertici della Democrazia Cristiana
Come il capogruppo giacché i minimi
Il il generale De De Lorenzo
Che in quei mesi ebbene un ruolo secondo molti colossale nel nelle per le trattative del governo ne vogliamo parlare con Mario Segni via del presidente della della Repubblica
Che condusse le
Le le trattative diede l'incarico accetto la nomina dei ministri da parte di alto Moro allora che cosa c'è da scoprire rispetto a quelle messe di sessant'anni fra e che tipo di misteri restano ancora da da chiarire a partire dalla presenza del generale De Lorenzo al Quirinale proprio oggi di sessanta anni fa il quindici luglio del sessantaquattro
Dunque tre anni dopo quella crisi che si risolse come tutte le crisi con una formazione di un nuovo governo la fiducia e tutto proseguire regolarmente fu lanciata da Scalfari da Iannuzzi sull'Espresso giovane
Recente settimanale una campagna scandalistica Didier potenza e di capacità formidabili cioè fu creato il mito dell'incontro
Con generale De Lorenzo come raggiungevano i carabinieri sotto la protezione secondo alcune del Presidente da Repubblica di parte della Democrazia Cristiana tramava in qualche modo la specie colpevolista
Ora poiché per sessant'anni quasi questa storia è stata raccontata agli italiani che in gran parte c'hanno creduto perché ha dominato il mondo media
E allora quindi che le ho detto molte volte ma le sue ripetute che questa è la più grande sei che unisca sia stata inventata nella storia repubblicana
Perché ha inventato un colpo di Stato non c'è mai stato tentato pericolo eversivo che era inesistente raccontato qualcosa che era il reale
De Lorenzo fu ricevuto al Quirinale un giorno dell'unione cioè ma nelle prima c'era stata da oltre dieci dell'elezione è stato ricevuto al Quirinale comincia già un altro colpo di Stato
Segni Presidente della Repubblica inaugurò non passi di riparlare di ricevere non solamente i gruppi parlamentari ma anche personalità esterne
Perché aveva ricevuto Martino Gaetano Martino come esperto di politica estera un anno prima il generale De Lorenzo con esperto i problemi di sicurezza e Carli come esperto di economia quella trentacinque la crisi faccio lo stesso
Indietro Concardi si vede varie volte con il generale De Lorenzo non si vede alcun Martino insomma io non non chiesi mai sembrava una cosa abbastanza logica ci sono né in quello che disse a un amico mio padre non caro amico perché hai fatto il comunicato
Ribadisco l'emendamento tra l'altro ecco sediamoci un attimo quando suo padre ricevette il generale De Lorenzo
Il Quirinale fece un comunicato pubblico per far sapere che aveva fatto questo incontro esatto che mi che mi sembra strano siamo sta franando per un'opera che faccio comunicato pubblico per la verità
Comunque rispose nel modo più semplice intanto l'avrebbero saputo lo stesso chissà che avrebbero detto immaginato dovevo fratello per chiedergli qual era secondo lui la situazione dell'ordine pubblico iniziali e quindi ho fatto di comunicazione e qui faccio una precisa precisazione inciderà la crisi del qui parliamo del sessantaquattro difficilissima mentre l'Italia è impresa per la prima volta dopo il miracolo economico una grave crisi economica ti chiamo
E una crisi
Che vede il Partito comunista riduce
Da una campagna che quattro anni prima aveva costretto un governo legittimo alle dimensione con moti di piazza questo del governo Tambroni governo sbagliato osservano che il nove adesso del fatto
Ma la legalità repubblicana va rispettata e con molti di piazza organizzati sia ben chiaro il Partito Comunista costrinse il governo alle dimissioni
La paura non solo di provare di tutto il mondo politico democristiano in genere era che non si riuscisse a fare un governo si dovesse andare al nuovo prezzo
Consente sino all'ultimo momento fu una possibilità reale della crisi in questo caso mio padre tende il Presidente intende sapere dal generale dei carabinieri di cui si fida benissimo
Dei comuni in cui aveva più confidenza che pure si quest'auto giusto o sbagliato che sia questo il vero
Se c'erano sul ci fossero stati problemi di ordine pubblico fosse in caso di tentativi di forzare l'ordine i carabinieri sarebbe stato in grado controlla
Questo fu lo scopo ufficiale avverto dentro tutti del collo
Senta sulla storia dei fascicoli del Sifar che cosa può dire allora era vero che il il si farà aveva fatto una serie di di fascicoli che era diciamo molto
Cospicua in un primo tempo si pensava fossero ventiquattro mila poi circo scoprì che erano molti di più dove venivano schedati parecchi personaggi politici si era detto anche di Saragat che poi sarebbe diventato ministro degli esteri che si inetto Siena scritto anche quello che vedeva
Guardi etico questa è una questione nella quale che non c'entra niente con la crisi staccato è vero negli anni Sessanta anzi fare normalmente aumentato il numero di fascicoli controlla
E proprio in quegli anni fu capito una
Una questione di delicata in un altro Paese in Inghilterra che riflette il problema fondamentale che hanno spiccato profumo esattamente
Si scopre che il ministro grande personaggio politico ministro Profumo era l'amante di una spia russa e come tale inconsapevolmente forniva segreti militari e sul com'è che il le la vicenda provoco parecchio clamore enorme ma come che sceglie il servizio segreto sacco se questo non conosce l'aspirato e ci sorvegliano anche ministro
Sognava lecitamente perché il Genoa dobbiamo garantire anche quello che che fanno i pubblici poteri solamente questa è una domanda è un problema che si mette un po'a tutti i servizi segreti
Fanno solo visti con non controllati ma insomma visto anche cosa succede nelle stanze di persona rispettabile Mancino però
La domanda è difficile decente ma se questi e poi vengono usati a scopo di ricatto sono un fatto grave leggi se vengono usati invece per evitare che metta
Secondo caso Profumo sono soprattutto non c'è nessuna prova per la verità che scritte siano mai stati usati casco punti
Senta in Italia
Suo padre diciamo inaugurò una linea molto particolare nel senso che in quei mesi di tensione di
C'era un primo governo di centro di che apriva al centrosinistra
Rinvio in più di una circostanza parecchi decreti alle Camere anche durante la crisi credo allora ci spiega perché suo padre aveva diciamo aumentato questo potere illegittimo del Presidente della Repubblica e che tensioni gli aveva provocato
Guardi io credo che sia stato Tremonti un atto meritorio del presidente è quello dell'immigrato furono negate in poco più di meno di due anni otto decreti Paul leggi del governo sempre per lo stesso motivo perché non c'era la copertura finanziaria
Io credo che se i presidenti successivi avessero usato molto di più quel quello che un po'per indiscutibile del Capo dello Stato per forse oggi non sembra la questo aveva creato dei dissapori tra suo padre Aldo Moro
Di sapore non c'erano
Fu un rapporto stretto e anche a affettuoso in un certo senso perché era due personaggi che erano cresciuti nel mondo dell'arte democrazia cristiana e quindi sì
Furono periodi lunghetti forse forti tensioni presto si erano spesso idee diverse
E in quella crisi mio padre era sostenitore di una linea soprattutto di risanamento economico molto dura che non era condiviso calmo qual è tendeva Franco ecco faccio però prima attenzione questa non era sulla linea di mio padre negli per c'era una linea di destra
Questo di per sé ed è la linea soprattutto di Carli governatore della Banca d'Italia
E grande economista è tutt'altro era un golpista anche lumi sono stiamo scherzando questa era un'iniezione seria molto seria
E in parte questa linea imparate vincendo la crisi e si deve forse a questo che il la crisi fu temporaneamente contenuta le faccio un'ultima ricordo che racconta Giolitti ministro più discusso del precedente governo perché fautore in una grande opera riformisti che ha ma anche dei grandi spese muto quindi indiscussa
Racconto che Carlo dei non do a trovare al ministero eliporto due banconote tedesche da cinquanta miliardi di marchi
Erano le banche con banconote con alla Banca d'Italia ricordo della famosa inflazione negli anni Venti esattamente in Germania dei ventisette le regalò ottiene lei qua perché se non cambi strada finiremo così anche nuove
E si ricorda che cosa le rispose
Julie non solo le guerre questo lo racconta Giolitti nel suo un libro di memorie a Giolitti non non racconta nel suo libro di memorie come gli si sposa a casa no questo raccontava ma erano amici anche se c'è arrivata fa ridere
C'era perché era un uomo che viene descritto da tutti di squisita gentilezza senta lei si ricorda che preoccupazioni non nutriva suo padre per l'arrivo alla vicepresidenza del Consiglio di Nenni
Che teneva la linea della programmazione che quindi era la linea che suo padre magari non non gradiva nove come agiscono in sempre un rapporto oltre anche le differenze ma molto corretto e l'ENI non era un estremista
Questa era l'area
Giolitti pure Rankings
Un teorico quindi anche posizioni sempre scagionare la linea dei lombardi del e la sinistra democristiana quella del giudice non voleva appoggiate quel governa che non voleva conciare se ci fosse stato che voleva una linea di riforme spinte
Di grandi nazionalizzazioni
Pubblici relazione che avrebbero fino a quel momento ritenere al Presidente della Repubblica ritenevano carrier stravolto il Paese tra l'altro dice e scrive a mio padre io nel respingere nel battere contro questa sì le nazionalizzazioni difendo un principio costituzionale che quello del scelta della libera iniziativa conosce sistema fondato fondante
E vita economica
Senta lei si ricorda quel momento di tensione quando Fanfani disse che forse non avrebbe votato la fiducia al governo Moto due e che avrebbe deciso di votare qui e là qualche provvedimento se lo condivideva
Questa situazione provocò delle tensioni il suo padre si ricorda un po'il clima che visse suo padre in quei giorni mi guarderò proprio
Pochissimo queste cose ricordo una grande tensione dentro la democrazia cristiana e naturalmente renderla più complessa e più difficile la situazione particolare
Senta quando suo padre il sette agosto ebbe
Quell'episodio qua alla presenza di Moro e gli enti di sera Gatta le volevo chiedere chi ricorda che che fece maggior pressing
Per chiedere immediatamente le dimissioni di suo padre che poi vennero date all'inizio di dicembre del sessantaquattro
Quindi non ricordo che nessuno chiede di essere rimessione più futili ma di grande nutrirmi in evoluzione di grande commozione ci nelle pagine bellissime negli appunti nelle more che ha pubblicato recentemente i figli Andreotti scritti da Andreotti di pugno
Con le notizie che arrivano giornate gravissimo parole
Sembrava che fosse condannato in certi momenti recluta fin riesce a sopravvivere anche se gravemente
Quindi le dimissioni assolutamente non me lo chiede non le chiedo mai nessuno era un Paese il Paese la moto commosso
Però persistente che che ammalato non una funzione nel nuovo ruolo duro estenuante
Senta voi nel sessantasette quando è scoppiato
Diciamo la polemica su quello che era accaduto nell'estate del sessantaquattro film nel siete rimasti sorpresi e poi come ha seguito suo parte della commissione d'inchiesta che è stata istituita dopo il Sessantotto
Ma non sorpresi esterrefatti nessuno ulteriore immaginare ma talmente fuori dalla realtà per non vi hanno vissuto in caso parte tutte
Tra l'altro e me lo ricordo ancora la crisi molto molto impegna Turchia smonto defaticante ma nulla che potesse far pensare a ipotesi quali erano state quelle esentate realmente italiani e tra l'altro faccio una cosa quando scoppio lo proprio tre anni dopo per il triennio porge il cosiddetto scandalo si fa scrisse Iannuzzi tra le tante balle concrete che disse che era stato sentito satanica te che ha
Accusava pubblicamente mio padre Didimo dico oltre che non so che cosa allora io ho vissuto per parecchio tempo un anno il passo del Quirinale
Gioco ragazzo e il ricordo fatto un rimandando riguardare tra il punto l'ufficio in cui il Presidente riceve il ministro e quindi il presidente del consiglio dei ministri questa è la stanza in cui c'erano i commessi gli uscieri
I i corazzieri ci sono quattro porte massicce Quirinale un vecchio palazzo già forte e alcune istanze cercherebbe neanche le cannonate a distanza sarebbero Stati seconda cosa voglio ricordare acquisti
Per questo scritto Ethnikos perché le bugie sono accettabili ma se a un certo punto che cosa disse immediatamente a caldo sarà Cantet
Quando il l'Espresso pubblicò la storia che lui aveva attaccato che in quel momento Saragat era presidente da tener presente la Repubblica era succeduto dopo uno ora
Manda a segni questo telegramma
Un settimanale proprio scrisse il telegramma denunce erano sei
Ho letto con indignazione calunniose affermazioni contro la tua persona pubblicate da un settimanale Roma
Ti esprimo la mia affettuosa e dovuta solitaria
Alla queste sono le parole con presidente ma di getto manda questo calunniose affermazioni contro la tua persona
ITC respingo con disgusto queste affermazione
Ma lei che lo dice durante nel durante quella crisi era in crisi anche un salto se te lo dici altre tre volte durante la discussione parlamentare pubblicamente rettifico per dovere di verità che tutta una menzogna
Allora io credo lei crede più lasca Scalfari o Saragat che parlava di cose che avrebbe fatto segnare io credo di più a quello che mi dice lei ecco perché la ringrazio io riferisco consenta
Di sì le Scalfari Iannuzzi l'hanno mai contattata per
Chiedere un chiarimento anche negli anni in cui
Erano deputati perché poi loro vennero eletti a furor di popolo dopo quell'inchiesta no guardi io però devo dire che io annunzio sempre ho conosciuto pochissimo frequentato con scritto
Scalzo sarebbe un rapporto politico professionale intenso perché non posso dimenticare che sebbene lui fosse di orientamento molto diverso fu un grande sostenitore del movimento referendario
A Salisburgo uno deludendo le disse mai a all'epoca forse avevamo esagerato avevamo visto male quello che si poteva cadere
No qualche volta ne abbiamo accennato negli organi rimangano quelle frasi Franco però onestamente non ci fu mai nessun discorso approfondito su
Oggi ricordando
Quel quei giorni drammatici quei giorni di tensione
Cosa pensa si poteva evitare per per arrivare poi a quella situazione che porto a un mese drammatico ricordo quel messe morì anche Togliatti
Ma furono le cose della vita dei destini
Dovremmo che più o meno erano coetanei doglianza deve fare tutti e due colpiti dallo stesso male frutto di due ha forse perché avevano secondo lei accumulato così tanta tensione nel nella difficoltà del momento politico ma quasi certamente erano tutte e due con un atto tensione in anni e anni erano fatto sempre l'attività politica dunque credo poi che Togliatti
Non conosco esattamente sentì alcuni mi dice
Il ipotizzare che fosse stato curato male in Russia ma queste sono semplicemente mio padre fu curato benissimo non c'erano allora allora straordinari
Risorse che esistono oggi per prevenire intanto curando la pressione il pool per intervenire nel caso sono sempre più
Va bene io la ringrazio molto della sua disponibilità per averci un po'aiutato a capire quei giorni drammatici che poi portarono qualche anno dopo a una polemica politica
Che poi astice arrivare lo scontro politico alla creazione di una Commissione parlamentare d'inchiesta che fu quella sul assicura la ringrazio grazie a Mario Segni grazie