Taobuk 2024 - Legalità e sicurezza, una sfida possibile

Buonasera buona sera benvenuti ho il piacere di salutare tutte le autorità civili e militari presenti ringrazio il pubblico che oggi e qui con noi per dare il benvenuto a ministro degli interni Matteo Piantedosi grazie per averci onorato della sua presenza signor ministro
Insieme alla nostra Elvira Terranova giornalista gli a dedicarmi commossa e membro del nostro comitato scientifico oggi porremo
Al centro di questi incontrò un tema molto importante che correlato al macrotema del Festival dedicato quest'anno all'identità
Ai densità plurali
All'identità che non disconoscono l'impronta degli altri come abbiamo avuto modo di dire ieri sera in occasione della nostra serata di gala al teatro antico però oggi parliamo di Mediterraneo di sicurezza
Siamo in Sicilia un'isola al centro del Mediterraneo dei flussi e anche dei ragionamenti non si può non si potranno parlare di flussi migratori dei rapporti con i Paesi del Nordafrica e degli equilibri che sicurezza
E immigrazione determinano parleremo anche di criminalità organizzata naturalmente
Sarà un incontro ricco di spunti che lascerà il noi sicuramente un segno tangibile ringrazio e lasciano il palco al ministro Piantedosi Elvira Terranova grazie
Funzione ansia eccoci qua grazie ad Antonella Ferrara
Intanto benvenuto a Taormina brave notato vocale ministro dell'Interno Matteo Piantedosi grazie di essere venuto qui questa sera in questo posto meraviglioso che è piazza nove aprile come vede insomma davvero
è un incanto
Come diceva prima la Presidente
Ideatrice dita Ugo canta nella Ferrara quest'anno il tema è quello delle identità ne abbiamo parlato in questi giorni con ai numerosi relatori che sono arrivati autori premi Nobel abbiamo davvero avuto tanti
Tanti ospiti in questi giorni anche ieri sera
Alla serata di gala Teatro Antico di Taormina quindi io non posso che partire con questa domanda per lei ministro che cos'è l'identità
Buona sera innanzitutto grazie a voi per l'invito che onore mi gratifica peraltro questo lo scenario bellissimo ma cos'è l'identità io credo che l'identità come concetto sia un valore sicuramente ma anche una sfida valore perché è ovvio che parlare di identità ci riporta a quelli che sono appunto le tradizioni dei nostri territori valori che ci hanno insegnato ci hanno trasmesso i nostri genitori i nostri padri
I nostri antenati il piacere ecco in contesti come queste insomma di attribuire un significato anche a qualsiasi pietra
Che in qualche modo compone questi scenari bellissimi qualcosa che credo metta d'accordo tutti che debba essere assolutamente preservato e tramandato quindi l'identità segna ripeto un dato valoriale che quindi ha una sicuramente a un un valore positivo è una sfida anche perché il vero tema è che la sfida soprattutto in una società quella contemporanea dove peraltro l'orlo del mondo il Tour le distanze nel mondo si sono accorciate i popoli si incontrano il digitale abbreviato tutte le distanze insomma posto
Condizioni di maggiore vicinanza un po'tutti le nuove generazioni soprattutto ecco mantenere questo tratto identitaria appunto questo tratto di
Conservazione di promozione dei nostri valori in un mondo che si è globalizzato è la vera sfida del futuro trovare il punto di equilibrio nell'essere orgogliosi
Di quello che si è da dove si viene ma nello stesso tempo senza che questo possa comportare l'immaginazione dell'erezione di muri di di di di
Di creare delle barriere quindi di immaginare di poter in qualche modo fermare quello che è un processo globale di avvicinamento tra le genti tra le persone tra l'abitudine tre di culture e la vera sfida del futuro
Grazie
C'è stato di recente il G7 in Puglia che peraltro dal punto di vista della sicurezza è andato più che bene
So che anche il capo e la polizia si è complimentato con tutti i tutti i componenti delle forze di polizia quindi insomma da questo punto di vista andato tutto benissimo tra le iniziative che sono state sottoscritte proprio al G7
In Puglia c'è una coalizione di volenterosi contro i trafficanti di essere umani quindi partiamo subito con questo tema che è molto importante abbia parlato anche in questi giorni proprio ieri con venuto Marco Minniti e ha parlato prodotta le ha paragonate ai terroristi i trafficanti di esseri
Umane intanto se ci può spiegare come funzionerà perché a ottobre lei presiederà proprio qui in Italia il G7 dei ministri
Degli degli interni eh
Ci si parla di ulteriori misure di contrasto proprio contro il traffico di di esseri umani che cosa si può fare concretamente perché vediamo insomma quando ci sono gli sbarchi ci sono tante inchieste e che sono proprio alla ricerca di questi trafficanti che approfittano in modo terribile di famiglie
Disperate sindaci tutto mi lasci dire che mi ha fatto molto piacere questo questa
Ricomprensione al l'ultimo documento finale insomma della dei
Le sette grandi
Sotto la di presidenza del presidente dell'Unire l'inserimento di questo elemento che sta ad una grande affidamento è stato dato mandato proprie ministri degli Interni in particolar modo mi sono interne italiano nel nell'anno di presidenza e quindi nel prossimo G7 dei ministeri Interno di dare sviluppo a questa declinazione che e abbastanza
Come dire forte ma non è non era così scontato il fatto ecco di dire che quello del traffico degli esseri umani uno dei traffici peggiori che in qualche modo affligge la società contemporanea e che è trasversale a tanti dei problemi su dei quali io credo debba anche dei singoli episodi che avrà modo di parlare durante questa nostra discussione
Non è così scontato spesso sui temi migratori hanno suscitato approcci ideale di biologici che tendevano a far dimenticare talvolta
Che dietro tutto questo c'erano certo l'aspirazione di tanti giovani generazioni
E provenienti da da da paesi in difficoltà insomma di avere una vita migliore ma che tutto questo veniva rimesso alla all'azione spietata dei trafficanti di esseri umani che cosa succederà adesso abbiamo avuto mandato di ho avuto mandato io in particolar modo come presidente del G7 dei ministri dell'Interno di attivare che proporrà insomma quei quei quei rapporti con gli altri Paesi per declinare poi quando sarà ad ottobre un piano di azione che prevederà fermo restando ecco la comune di in condivisione dell'assoluta
Necessità di combattere il traffico degli esseri umani come dicevo come tra i peggiore peggiore frizioni ecco della società contemporanea apparsa al pari della criminalità organizzata transnazionale al traffico della droga peraltro sono tutti fenomeni in qualche modo tra loro
Che hanno dei collegamenti per fare questo si dovrà declinare un piano d'azione le l'ulteriore elemento di novità sarà quello di provare a farlo secondo una metodologia che ormai fa parte ma anche questa è più di un'identità italiana che nasce dalle intuizioni di Giovanni Falcone quella di fondo del monarca demaniale certe le indagini finanziarie si qual è l'Italia da allora ha sviluppato una capacità
Celebrata nel mondo come una grande eccellenza insomma c'è il metodo Falcone quello Falcone responsabilizzando a livello internazionale fatto leva l'Internazionale si tratterà di capire
Se come in che modo ecco i i Paesi del G7 potranno mettersi d'accordo per sviluppare in tutte le direzioni quello che sarà nelle interlocuzioni che si avranno nel con tutti i Paesi del mondo
La possibilità di intercettare quelli che sono i grandi proventi delle organizzazioni criminali che sono detti dalla organizzazione
Per traffico dei migranti e quindi la capacità attraverso le indagini finanziarie di rintracciare in qualche modo intercettare quello che sono non solo i grandi interessi non solo la dimensione degli stessi che noi conosciamo tra virgolette dal basso perché sappiamo dei racconti
Delle persone che arrivano quanto hanno pagato e quindi uno anche la semplice operazione aritmetica di Somma
Rispetto alle persone sono vogliono essere pagati trafficanti da quello che emerge dalle inchieste
Con un metodo di pagamento che non sono contanti Mattel Sawa Lanza ma ci sono certi metodi per cercare di evitare di essere scoperti in quale c'è infatti la sfida è quello appunto del di quello che
Sì dovrebbe proporre quelle di sviluppare delle metodologie che possono individuare quelli che sono i canali poi di trasmissione dei grandi proventi e quindi su questo convincerà anche molti Stati che in giro per il mondo probabilmente si prestano no per evidenti esigenze di di prevalenza di interessi finanziari ad ospitare in qualche modo canali di trasmissione di questi grandi circuiti finanziari sottovalutando l'importanza e anche un po'l'aspetto etico che c'è di equini tracciare diciamo Nanni e di cooperazione Sinai cinesi dell'avvenente sette i G7 come lei sa sono dei fori internazionali che concepiscono documenti di grande valore politico il piano d'azione sarà già un calarsi in più un po'di più verso aspetti
Che possono essere di carattere operativo però l'importante condividere come indirizzo politico a livello mondiale
Prima di tutto come dicevo dell'assoluta indefettibili tali non più rinviabili ITA del contrasto ai traffici di esseri umani seconda cosa di provare a fare il salto di qualità attraverso le indagini finanziarie e quindi l'individuazione dei grandi circuiti finanziari che sono dietro
Queste organizzazioni criminali transnazionali che appunto
Penalizza intenso come emerge dalle inchieste è davvero difficile riuscire a rintracciare i trafficanti di esseri umani ce ne sono alcuni che sono ricercati ormai da dieci dodici anni
Assolutamente sì perché poi ecco la transnazionalità rende tutto tecnicamente più difficili il fatto che i traffici partono coi da Paesi che spesso hanno una strutturazione insomma delle proprie istituzioni insomma dalla capacità operativa
Un po'limitata fa sì che quindi sia un po'tutto più difficile quindi ecco
L'obiettivo è quello di trovare la chiave di volta per sviluppare in tutte le direzioni una capacità anche attraverso l'azione cosiddetta di capacity building guardi un tratto che e caratteristica anche di altri profili di collaborazione che ad esempio ne stiamo avendo con i Paesi
Di origine e di transito dei flussi migratori illegali cioè quelle di accrescere la capacità
Delle istituzioni locali di di contrastare queste noi non abbiamo avuto mai dubbi guardi le dico dei rapporti con alcuni Paesi la Tunisia la Libia
Anche molto discusse la volta questi nostre rapporti con loro non abbiamo avuto mai dubbi nel riscontrare la parte delle istituzioni quel Paese una assoluta condivisione di contrarietà rispetto a quelli che sono i traffici di esseri umani perché li subì sono paesi che sono diventate a loro volta vittima quindi non più solo di origine ma anche di transito hanno problemi di caduta di ordine pubblico di compromissione
Dei Circuiti legali nazionali e comunque delle aspirazioni che questi Paesi hanno ma di di di seguire in un processo di crescita il problema è quindi non non abbiamo problemi dal punto di vista di condividere con loro l'obiettivo ma il problema di rafforzarne la capacità che loro possono dire
Di contrastare alla radice a proposito di Nordafrica secondo nell'ordinamento del dossier migrazioni imposto al G7 crede che possa essere un trampolino di lancio
Per un nuovo impegno ad esempio anche da parte degli Stati Uniti nel Nordafrica
Guardi questo
Questo adesso poi io non non non posso parlare a nome degli Stati Uniti insomma individuare quelle che sono poi tutti gli incroci anche della diplomazia internazionale
Credo che lo sforzo che abbia fatto il presidente Belloni nel G7 sia anche quello di far capire che l'Italia è un Paese che ha anche dato non solo dal punto di vista degli interessi che cura l'Unione europea ma che ha cura consesso internazionale la NATO l'Organizzazione delle Nazioni Unite l'Italia la frontiera meridionale verso l'Africa appunto quindi alla lei e che quindi che pone dei problemi a parte i traffici di esseri umani ma pone dei problemi anche di stabilità dato di saggio politico di di di altri interessi che stanno maturando in quel continente che quindi probabilmente vada sollecitato ogni attenzione
Nel contesto internazionale rispetto al ruolo per esempio che può avere l'Italia di presidio primario diciamo di prima di primo di primo livello di primo
Il primo vicino Anzio insomma la frontiera meridionale lei è andato spesso da quando è ministro in Tunisia ad esempio ma questi incontri alla fine a suo modo di vedere concretamente
Hanno dei risultati positivi beh io credo parlino brutto fare dei riferimenti esclusivamente numerici e però fa bene i dati nel quest'anno registriamo una contrazione dei dati degli sbarchi che il sessanta per cento ad oggi
Questa che sta per concludersi è il nono mese consecutivo di caldo del numero degli sbarchi rispetto all'analogo periodo degli anni precedenti e segnava se noi va così anche il mese di giugno per la prima volta questa non è nei primi sei mesi dell'anno otteniamo una riduzione non solo rispetto all'anno precedente ma anche rispetto al due mila ventidue
Lo dico non per gonfiare il petto rispetto ha portato alcune discussioni politiche che ci sono stati Chobe stanno calando gli sbarchi rispetto all'anno scorso che insomma avete avuto dei numeri che insomma quasi da record che poi non erano quasi da record ma comunque quasi da record
E e quindi i dati sono significativi di questa sono il primo il primo le faccia dire perché le le ho segnate da gennaio due mila e ventiquattro al ventuno giugno quindi aggiornatissimo visto anche il cruscotto si chiama così se vedete sul sito del Viminale
Il numero di migranti sbarcati in Italia è stato di ventiquattro mila quattrocentosettantasette rispetto ai cinquantotto mila seicentouno registrati nello stesso periodo dell'anno precedente quindi davvero c'è un calo significativo e tra l'altro in testa tra le nazionalità degli arrivi non ci sono in realtà tanto Paesi africani ma asiatici ad esempio bengalesi più numerosi
Siriani poi dopo tunisini non andò stranieri che cosa vuol dire un altro dato significativi o la prossima settimana torna in Costa d'Avorio che la nazionalità che l'anno scorso si canta caratterizzò per essere la prima per arrivi l'anno scorso stetti li abbiamo una collaborazione proficua con le organizzazione internazionale con lo Yemen con la presenza con piante delle organizzazioni internazionali e abbiamo sosteneva anche finanziariamente l'istituzione di alcuni rafforzamenti di alcuni punti di di di controllo delle frontiere interne
Della Costa d'Avorio
Adesso ritorniamo avremo insomma uno come dire un
No possibilità di ritornare sopra di DDT e Costa d'Avorio nascosero la prima nazionalità quest'anno come letto lei non solo
Non è più la prima ma insomma è molto marginale l'arrivo da quel Paese quindi le collaborazioni Servono servono nel modo credo lo dico
Senza tema di smentita con l'approccio del dell'ecco quello del Piano Mattei cioè dell'approccio paritetico vedesse momento con questi Paesi un approccio quindi anche dove i temi migratori presente non li stiamo declinando le collaborazioni non nel senso di
Far percepire a questo Paese a questi paesi che il tema delle migrazioni sia ci mette supposizioni contrastanti antagonisti c'è un problema che loro che erano a lui ma il problema che noi condividiamo con loro
Che anche loro subiscono subiscono per quelle che sono le tante generazioni di giovani che loro perdono perdono rispetto a quelle che sono le potenzialità di sviluppo dei problemi di ordine pubblico che hanno sul proprio territorio per i transiti di persone provenienti da altri Paesi quindi ci siamo messi sullo stesso piano e una collaborazione paritetica
E che è molto apprezzata tra i Paesi africani e questo ha fatto sì che c'è stato quella contrazione ma anche quella modifica dei paesi di primo ingresso le dinamiche poiché seguono alcune nazionalità adesso sarebbe troppo lungo
Le stiamo in qualche modo esplorando e vedendo perché li ritroviamo alcune componenti in altri altri elementi avete accennato prima il tema del caporalato non solo delle presenze che possa ritroviamo sul mercato del lavoro nero
Quindi sono finanziate in qualche sfruttate quindi sono ecco sono sono ogni dato da una sua chiave di lettura che poi merita ecco perché io dico una profonda inclinato questi risultati senza toni tronfio trionfalistici perché
Abbiamo ridotto del sessanta per cento abbiamo buoni risultati di queste collaborazioni ma non riteniamo di aver sconfitto il fenomeno né immaginiamo che possa essere un fenomeno che si sconfigge con il colpo di una bacchetta magica l'improvvisa un fenomeno che merita di essere
Seguito posto sotto attenzione
Curato sempre secondo le specificità e le variabilità che poi presentano dopo hanno rispetto anche a questi dati
Eppure purtroppo continuano i naufragi è purtroppo anche morti in mare di recente ce n'è stato un altro e sempre ci sono tra le vittime anche bambini don Roma però restano top come si può far fronte queste una grande tragedia bensì solo arginare questo perché d'altro questi sono quei morti che noi vediamo perché poi ci sono quelli e come sanno anche Guardia costiera pieni poteri finanza tutti coloro che lavorano alacremente quindi voglio anche da vero ringraziarli perché basta andare a Lampedusa per vedere il lavoro che fanno incredibile insieme Carabinieri Polizia Guardia di Finanza
E in guardia costiera è però succede sempre che magari alcune volte ci sono dei no fra gemmare di cui nessuno sa nulla e quindi magari lo si scopre perché incide tori chiamano e dicono ma doveva partire non non si è saputo più nulla cosa si può fare e una grande tragedia spesso anche questo è stato un elemento
Diciamo divisivo e con delle visioni che a mio modo di vedere sbagliate perché si lega strettamente quello che abbiamo detto non si può affidare la vita delle persone ai traffici di esseri umani molto spesso si è teso a dire no lo lo dico con profondo rispetto per qualsiasi opinione che questi queste tragedie in mare
Si verificano per la scarsa attenzione delle istituzioni pubbliche nazionali italiane non sole rispetto alla al dramma note le traversate in realtà
Queste morti si potrebbe in qualche modo scongiurare se non ci fossero queste partenze precario drammatiche affidata appunto a la la la la speculazione
E alla alla alla così al la speculazione senza scrupoli dei trafficanti di esseri umani
Si possano evitare ripeto andando avanti sia con queste azioni che stiamo facendo l'ultima che al nulla quale lei ha fatto riferimento che ci addolorato moltissimo
E che ci cogliamo anche l'occasione per rinnovare anche il sentimenti di cordoglio verso le famiglie verso bimba anche nove anni arriva che è rimasto solo nella tragedie sono Monna lacerazione inenarrabile non c'è dubbio
E rispetto alla quale ne siamo stati anche in qualche modo da alcuni accusati ma avvenuto in acque di ricerche su corso non italiane l'Italia
Vanta anche il merito con le nostre istituzioni la guardia costiera manca la Guardia di Finanza e nostre istituzioni ma lì siamo quelli che intervengono di più e meglio tant'è vero che poi l'intervento l'abbiamo fatto noi nonostante fosse partito cominciato il maturato in acque
Non di competenza di soccorso nostro
Che ripeto sono peraltro su un tratto di mare che non è presidiato non dalle nostre motovedette perché il nostro sistema di soccorso
E ricerca e abbastanza articolato su tutti i tratti costieri che ci interessano
Ma neanche dalle navi umanitarie in qualche modo quindi si è detto perché avete allontanato Meriggi non è vero perché lì non ci sono mai state Remigi non ci vogliono neanche andare quindi lo dico questo per dire guardi non per fare della polemica la ringrazio la domanda
Perché un'occasione anche per fare di chiarimenti che danno l'idea che non le polemiche di carattere ideologico non servono lo dobbiamo essere uniti sul valore fondamentale che sta dietro a questi queste tragedie che i trafficanti di esseri umani sono dei delinquenti sono dei criminali senza scrupoli quindi tutto quello che va nella direzione
Di contrastare l'attività dei trafficanti va condotta senza nessun nessun nessuna divisione nessun tentennamento
Perché basti pensare che i trafficanti su quelle barche non ci vanno Croma perché mandano in avanscoperta gli scafisti che che spesso sono anche loro dei disperati che magari ricevono qualche soldo per oppure gli viene oppure vogliamo sollevazione di quella barca e poi magari come successo a Cutro
Erano tra gli scafisti erano anche dei dei disperati cioè il turco c'era un altro cioè erano tu ed elaborato il costo della traversata nel sospese quindi sono anche loro delle vittime diciamo di questi
Un'ultima cosa sui sui migranti si parla tanto di questo accordo con l'Albania è stato anche molto criticato questo quest'accordo mentre lei dice che l'Albania un Paese ufficialmente candidato all'adesione all'Unione europea da un partner affidabile sia dell'Italia che dell'Europa però insomma le opposizioni non non sono d'accordo e dicono che questo è uno sport di insomma no non funzionerebbe secondo loro ma effettivamente in pochissime e in pochi secondi vecchio se quest'accordo con l'Albania che cosa prevede può essere alla fine efficace
Allora innanzitutto l'opposizione devono mettersi d'accordo con quindici paesi europei io fermati insieme a quattordici colleghe di altrettanti Paesi dell'Unione europea alcuni molto importanti anche a guida diversa da quella diciamo di orientamento politico
Dalla nostra ma potrei citare anche Paesi come la Germania che hanno dichiarato di avere un certo interesse verso lo sviluppo
Di progetti come quello che noi stiamo conducendo con l'Albania quindi si tratta di un progetto a cui l'intero Europa sta guardando con una qualche interesse si tratta di un progetto detto in pillole
Che sviluppa prova sviluppare come la Germania tra l'altro è la Germania l'ha detto pubblicamente la mia collega ripeto è una di orientamento politico generale che non è
Come libro stesso che orienta il nostro governo eppure ha detto che è un progetto a cui si può guardare con un qualche interesse certo meriterà di essere provato sul campo ha sviluppato visto e questo di che faremo
Progetto in buona sostanza in pillole si fonda su alcuni elementi cardine che sono il fatto che i cosiddetti accordi con i sei Paesi terzi sicuri quindi vedere anche il fatto di non affidare come qualcuno ha detto esternalizzare le procedure di richiesta d'asilo perché l'Albania me le ha concesso Conti papà la giurisdizione come se fosse porzione di territorio italiano
Sul proprio territorio nazionale
Di alcuni siti su cui costruiamo delle strutture
Di sbarco e poi di trattenimento per svolgerle procedure accelerate di frontiera quindi per cercare finalmente qui la possibile soluzione a quella nostra questione che tutti i Paesi hanno europee hanno cioè quelli di riconoscere
La possibilità che arriva di fare comunque domanda di protezione internazionale ma che la stessa
Sia possibile valutarla in un tempo ragionevole quindi non come meccanismo elusivo non della della sottoposizione all'espulsione quindi in un tempo ragionevole
E quindi questo ne faremo in Albania
Ecco dunque senta otto giorni non giorni tutto sotto la giurisdizione italiana quindi sarà come se fosse territorio italiano adesso
Le istituzioni competenti in fase di coordinamento diciamo di preparazione stanno scrivendo le procedure operative standard di si chiamo cieco
Come questo avverrà dove avverrà il trasbordo delle persone che diciamo in qualche modo dovranno essere cercheremo di capire come però ecco si fonda su questo un elemento chiave ci tengo a dirlo sempre ecco perché se ne è parlato tanto è chiaro che dici perché in Albania quando ne stiamo facendo analoghe realizzazioni sul territorio nazionale l'elemento che si vuole sviluppare attraverso il ricorso ai Paesi Terzi sicuri qual è l'Albania per i motivi che lei ricordava e di vedere un po'se c'è un effetto deterrenza in più
In qualche modo rispetto ai transiti che non siano transiti alla ricerca di protezione internazionale realmente
Quindi un effetto di deterrenza turisti vediamo se questo sarà fondato se ciò avverrà anche tutta la discussione che c'è stata dei costi ecco io esatto mi faccio la domanda mi do la risposta che ci tengo a dirlo e colgo l'occasione
E e chiaramente un elemento che perde valore perché tutto questo dovrà servire ad intaccare un sistema di accoglienza nazionale che noi abbiamo molto spesso al novanta per cento dedica da persone che si rivelano poi non aprire diritto alla protezione internazionale sulla base di quale l'Italia spende circa un miliardo e settecento milioni all'anno
Quindi afascista Empoli investimento di qualche decina di milioni che sono state molto molto evidenziate se funzionerà servirà insomma ridurre una spesa enorme che ripeto si rivela molto spesso nel novanta per cento dei casi indirizzata a persone che poi si rivela non avere diritto a quel tipo di protezione internazionale
Lei pochi giorni fa annunciato l'espulsione la rimpatriata di una cittadina tunisina che
Sui canali telegrammi inneggiava allo Stato islamico quant'altro forniva informazioni per fabbricare esplosivi eccetera era stata condannata proprio per terrorismo internazionale a proposito di estremisti islamici come sta procedendo questa l'espulsione di di questa di estremisti
Molto bene noi dal sette ottobre abbiamo intensificato l'attività di osservazione da parte delle nostre strutture di interi accaduto alza mai esanime e qual è il tema che di cui tutti parlano perché al di là delle organizzazioni
Più strutturato il vero timore che sia in Europa e anche nel nostro territorio è quello di un terrorismo che si possa esprimere attraverso l'azione insidiose di cosiddetti lupi solitari cioè quelli personaggi che sfuggono alle dinamiche della grande organizzazione
Che sicuramente più pericolosa ma più intercettabile che quindi possono in qualche modo ormai la fabbricazione di sistemi esplosivi armi importanti si fa con le stampanti tre di o si fanno con accorgimenti che queste persone in qualche modo imparano
Sul sul sul sul web in qualche modo allora quindi abbiamo intensificato l'attività le forze dell'ordine hanno intensificato l'attività
Chi riguarda l'individuazione di tutti i soggetti che possibilmente possono essere come dire sospetti o comunque interessati a dinamiche di questo tipo di avvicinamento a forme di radicalizzazione o comunque addirittura di vere e proprie terrorismo
Dal sette ottobre ovviamente l'attenzione si è concentrata ancora di più siamo dei numeri da allora in poi abbiamo una settantina
Già di persone che abbiamo individuato singolarmente quindi assoggettate ad espulsioni previste da normative che non risalenti ma che noi avevamo rafforzato l'anno scorso come capacità di espulsione
Destinando anche a persone come presa di lungo soggiornanti quindi persone che già presenti stabilmente sul territorio nazionale e devo dire un'attenzione che incrociando le dita fino a oggi
Va be'ci sono anche poi i servizi di sicurezza che ha già detto che svolgono un ruolo davvero assunta dalla proposi lupi solitari prossima non ci sarà il Giubileo come vi state preparando la ci sono appunto c'è qualche allarme specifico oppure pensate di poter affrontare tutto
Serenamente quarti allarme specifico io mi sento sempre di essere rassicurante perché se ne dovrebbe parlare quando sia responsabilità istituzionale quando si hanno dei dati mirati oggettive e non ne abbiamo certo è che l'Italia e quindi non allarme ma attenzione quello che io dico sempre l'Italia nella narrazione che sul dato web su tutti i siti specialistici appunto praticato da questi signori l'Italia soprattutto la la la la la Roma per essere la la la la la la patria della cristianità quindi del cattolicesimo i e sempre ricorre nella narrazione
Tesa suggestionare appunto soggetti singoli da parte di coloro i quali che compongono diciamolo l'invito ad agire in qualche modo quindi l'attenzione molto alta
E quindi questa si coglie con poco l'attività che le dicevo e anche un po'con un piano straordinario che stiamo facendo c'è un raccordo interministeriale e anche con Oltretevere
Che si sta mettendo in essere anche per porre in essere
Una pianificazione che coniughi la grande logistica che ci vorrà
Per l'accoglienza dei del delle migliaia di pellegrini che arriveranno a Roma l'anno prossimo sanate esami insicurezza esatte fare in sicurezza secondo un piano che devo dire Romeo fa come lei sa io sono stata che prefetto di Roma ha grandi tradizioni e di gestione logistica di sicurezza
Di migliaia di visitatori per le diverse decine di iniziative che ella all'anno vaticane non solo portano a Roma e quindi io sono insomma confido perfetto ma e Piscicelli fare il prefetto ministro delle sicuramente per dimensione e intensità
Molteplicità di versanti ovviamente quello del ministro ti pone all'attenzione dell'intera
L'azione poi sicuramente insomma
Più impegnativo fa arrivavo esatto quindi con il prefetto ormai è un mestiere che fascia votare a tarda diversi decenni quindi parlino di ddl sicurezza dovrebbe andare la prima tranche
Calendarizzata il venti sette se non ricordo male giugno quindi tra pochissimi giorni tra l'altro ci sono stati pochissimi giorni fa le Commissioni Affari costituzionali e Giustizia che se ne sono occupati
Sono articoli che spaziano dalla tutela delle forze di polizia e delle forze armate alla liberalizzazione per gli agenti della detenzione di armi privati senza licenza dal terrorismo alle rivolte nelle carceri e nei centri per migranti
Stretta contro borseggi accattonaggio questo è un altro problema soprattutto delle grandi città
Ai tutor per le vittime di usura
Lei ha detto che questo valorizza il ruolo delle forze di polizia questo ddl in che modo beh innanzitutto esiste una parte dei contenuti di questo disegno di legge che innalza le tutele
Degli operatori delle forze di polizia soprattutto nell'esercizio delle loro funzioni diciotto un inasprimento di sanzioni rispetto ai tanti ahimè casi di aggressione alle forze di polizia allo
Quando sono in servizio tra l'altro voglio ricordare il poliziotto che è stato aggredito e lei è andato a San trovare asolano succede molto spesso molto spesso tendiamo non dico dimenticarcene però insomma ritenerlo secondario rispetto ad altri accadimenti invece io credo che
Al pari di qualsiasi altra operatori rappresentanti di istituzioni che lavorano per il bene e l'interesse dei cittadini insomma meriti maggiore considerazione tutela quello che la preservazione dell'integrità fisica ma non solo anche della dignità del lavoro del poliziotto del del carabiniere sopra del del dell'appartenente alle forze dell'ordine qui dice questo innanzitutto
Egli e c'è più in generale una serie di di normative che danno anche dignità dal punto di vista funzionale talvolta le forze dell'ordine l'abbiamo raccolto nella predisposizione di alcuni spunti normativi contenuti in questo dileggia anche al al volte alcune
Grida di di di di di nodi allarme di di
Di impotenza che a volte ci venivano dagli operatori tipo alcune su alcune forme di occupazione abusiva e delle case per esempio di persone anziani che escono di casa per la Caribe trascorresse in ospedale rientra lottavano occupata
E da lì i codici le leggi prevedono che va va attivato un circuito
Molto lungo
Di di attivazione della del del del della magistratura di una serie di questioni
E
L'operatore di polizia vi dà anche un senso di impotenza perché come abbiamo visto tante volte
Vorrebbe anche esprimere come dire una maggiore immediatezza di tutela di quelli che sono gli interessi dei cittadini soprattutto di quelli più vulnerabili quindici sono queste sono norme sulle truffe agli anziani per esempio inasprimenti su questo qui diciamo un pacchetto che ne abbiamo immaginato infatti lo abbiamo presentato novembre scorso in occasione di un incontro che il Prévert Menoni ebbe insieme a me insieme ad altri sopra di tutte le organizzazione rappresentativa delle forze di polizia
In quell'occasione fu presentato anche lo stanziamento che si metteva nella legge di bilancio dell'anno scorso a favore delle forze di polizia del rinnovo contrattuale delle stesse ma volle essere con un segno anche ecco di di di di raccolta di queste Garrone segnalazione che venivano proprio dall'operatività delle forze di polizia su alcuni versanti in cui le stesse forze di polizia ci chiedono di lavorare
Meglio e con maggiore efficacia come standard Amnesty International che a proposito di questo ddl sicurezza dice che
Ci saranno ulteriori preoccupazioni per l'impatto sui diritti umani
Non lo so guardi io rispondo
Rispondere che una domanda nel senso chiedere un maggiore dettaglio insomma ad Amnesty International che talvolta devo dire con tutto il rispetto si è distinta ultimamente per affermazioni apodittiche cioè che non non non sembra almeno dal mio punto di vista trovano riscontro in quella che è la realtà delle cose io non va sfido chiunque ad avere una discussione
Anche come dire critica analitica
Può essere questo il contesto punto su punto e vedere poi tutto è opinabile sia chiaro uno può anche dire che indeterminato reato non deve essere punito con una certa gravità ma con una minore gravità ecco quando lo dice che in si creano strumenti maggiori per prevenire e contrastare sanzionare occupazioni abusive in danno
Diciamo fatte per il domicilio di persone vulnerabili io non francamente non riesco a capire quali siano ecco quali sia la violazione dei diritti umani o meglio o semmai al contrario quali siete invece i diritti la realtà dei diritti umani che si vogliono in qualche modo tutelate quindi non so che rispondere ma sarebbe
Organizzerà qualche confronto più abiti molto volentieri dibattito un punto per punto abbiamo parlato di borseggi nonché anche diciamo il DDL prevede anche ulteriori sanzioni eccetera in questo periodo soprattutto a Milano lei per l'arte andato proprio a Milano e ha parlato ha detto che c'è evidentemente qualche problema
Perché ci sono delle persone che vengono posteggiate spesso abbiamo visto anche tanti servizi televisivi c'è un allarme oppure no c'è questa soprattutto nelle grandi città tra Roma Milano sommato verbale accadono questi fatti anche qui dare una definizione tra allarmi attenzione sempre impegnativo e complicato
Chiaramente la percezione dei cittadini e quelle dell'esistenza
Di qualche cosa di negativo un Quasimodo in qual si voglia modo si voglia definire che sia un allarme o qualche potere nero con i video sui sociale che diventano poi dire analisi ma voglio dire noi ogni sono fenomeni ad anziani che sono cioè dove la lega nord ieri Laura Rossi
Negativi odiosi
Che peraltro generano una fattore di insicurezza che va anche oltre al vero capirà che talvolta si tende a dire va be'cosa voi se la la la no la può tutto sommato insomma non è un episodio così cara sicuramente per carità voglio dire ci può essere anche
Nobili piedi illeciti anche più gravi era uno deve vedere anche l'effetto
Di riverbero che c'ha nella consapevolezza delle persone in un contesto come quello di alcune aree metropolitano recita Milan l'anno che è una tradizione di grande senso civico e quindi chiaramente che io su queste cose a volte la cosa che mi un po'mi mi addolora e quando registro che poi il risultato che producono oltre alla cosa in sé e quello di dare un senso che lo Stato non esiste che lo Stato quindi in qualche modo succedono queste cose nell'assoluta indifferenza degli organi delle del delle istituzioni dello Stato questo non è così
Su questo voglio tranquillizzare stiamo sviluppando proprio in questi contesti più affollati un'azione progressiva che intendiamo portare avanti anche nei prossimi anni di rafforzamento delle presenze stiamo facendo servizi molto intensi nelle stazioni ferroviarie né stazione metropolitana Conte risultati anche tangibile anche qui
Non dico che abbiamo risolto ci avviamo a risolvere domani il problema
Ma vogliamo soprattutto dare un segnale alla cittadinanza che le istituzioni ci sono e non sempre quando si verificano queste metro fenomeni e colpa delle istituzioni o quando per i colpa dell'indifferenza delle istituzioni poi ognuno di noi
A cominciare dal ministro sicuramente dev'essere giudicato tre però sembrare magari problemi minori però non è devo verso l'ARPA sociale basti pensare non so una ragazzina da sola alle dieci di sera anche che viene molestata che sul tram Check
Ci sono tanti piccoli episodi che però effettivamente la fruibilità degli spazi economici e un diritto della cittadinanza che noi dobbiamo curare ed assicurare quindi tutto quello che
Genera la sensazione io se vado in quel posto di sera alla stazione la piazza X genera insicurezza è un qualche cosa che per noi è un'importanza
Massima perché ripeto non è solo il singolo accadimento ma il fatto stesso che i nostri cittadini hanno paura quindi si è rotto quel rapporto di fiducia che ci deve essere tra le istituzioni della sicurezza e la cittadinanza è un qualche cosa che ci impegna ci sfida e che sarà sempre in cima alla classifica degli impegni che ne prenderemo resta importante grazie
Ministro non possiamo parlare di quello che è accaduto nei nei giorni scorsi nel nell'Agro Pontino dove un bracciante indiano
Si chiama passa mamme Sting è morto dopo che è un macchinario con cui stava lavorando gli ha tranciato un braccio
Ma la cosa incredibile è che i datori di lavoro quello che lavorava con lui lo ha abbandonato praticamente davanti casa e non lo ha neanche portato in in ospedale proprio nei giorni scorsi il Governo si è riunito dicendo che il governo farà una una grande lotta al al caporalato quindi c'è stato anche un incontro con le rappresentanze sindacali con datoriali anche qualcuno sostiene che sono delle misure spot
Poster possono servire queste misure perché comunque il caporalato è è davvero ne parliamo io da giornalista me ne occupo da non so quanti anni è esiste forse a volte se ne parla meno però comunque un fenomeno reale
Più che reale molto esteso
Ecco c'è una trasversalità tra fenomeni
Voglio ritornare non perché come dire costituisce un'ossessione quelle dei traffici di esseri umani ma molto spesso questi traffici sono organizzati delle aspirazioni e delle persone
E che in qualche modo li condividono proprio perché ci sono questi miraggi di venire a lavorare come se il nostro territorio e sono attrattive per alcuno a per proprio perché forniscono è la nuova schiavitù del terzo millennio forniscono manodopera a costo praticamente minimo a chi vive maniera senza senza scrupoli senza valori il rapporto con la con il proprio lavoro il fatto è molto grave innanzitutto io parto parto dalla condizione
Diciamo dalla situazione così come si presenta alla Commissione di questo fatto questo fatto testimoni innanzitutto che prima ancora di parlare di quello che si può fare di più in termini di nuove regole di nuove azioni bisognerebbe innanzitutto applicare quelle attuali perché questo povero ragazzo cioè ha avuto un incidente gravissimo per impegnato innanzitutto sul lavoro in maniera irregolare già questo le leggi già Rupo Visco
Ha avuto un incidente molto serio per il quale addirittura da quello che emerge poi dopo chiaramente sarà oggetto di accertamenti giudiziari vuole testimoniare stanno addirittura abbandonato a se prevalsa l'esigenza di non scoprire di non far scoprire
La condizione di irregolarità rispetto alla doverosa invece sensibilità che si doveva averne salvarle la vita umana tutto questo anche come si dice de iure condito c'ha leggi invariate
Dovrebbe essere in qualche modo
Scongiurato quindi sì ciò sarà accertato perché ad s'è scoperto che il datore di lavoro era già era già oggetto di navi ed ancora lato
Ora quello che ne faremo le stiamo ragionando seriamente di come creare perché il meccanico dicevo facevo questo aggancio a quello che è successo perché meccanismi sanzionatori dei fatti
Come questi quando si verificano
Ci sono già sono già
è già possibile attivarle ma lo dobbiamo lavorare un Governo deve appunto per fare onore al suo nome deve provare a governare i processi e quindi a creare le condizioni perché queste cose succedono sempre meno e io o non succedano più
Quindi oltre a quello che stiamo facendo per prosciugare il bacino di attingimento della manodopera irregolare appunto i traffici di esseri umani no adesso stiamo ragionando con i colleghi dell'agricoltura del lavoro ma con tutto il governo stiamo ragionando e quale possono essere le rivisitazione normative anche insomma in qualche modo della i dell'incoraggiamento del favore alla regolarizzazione
Del lavoro in settori cruciali come quelli dell'agricoltura e quindi evitare
Le condizioni per cui questa netto delle condizioni individuale di chi pone in essere simili comportamenti tra ci possono essere delle condizioni di favore
Ci hanno per lo sviluppo di estese aree di irregolarità in settori che sono cruciali come spesso si dice ci sono settori economici come l'agricoltura della nostra economia che richiedono molto la mano d'opera straniere nella fattispecie non solo allora che questo non può avvenire a detrimento e cioè con
Questo totale disprezzo per quelle che sono le condizioni minime di vite che queste persone otto sono persone vengono sfruttate veramente assoluta Sini euro l'ora è la Alison la grande sfida sarà questa di vedere come potremo fare
Per per ecco ci stiamo ragionando la cosa incrocia vari aspetti normativi insomma creare le condizioni perché le persone possono lavorare in maniera condizioni migliori sicuramente ma che ci possa essere anche un meccanismo incentivante per cui sia meglio
Lavorare in condizioni di regolarità e soprattutto da parte di questi di queste persone di non essere di non vivere questa situazione in schiavitù e quindi essere in grado anche di rivendicare e di denunziare quando dicono queste condizioni ci sono degli strumenti normativi che già
Lo consentono vanno incoraggiati vanno rafforzati di qualche altra cosa cercheremo risultato nei giorni scorsi il questore ha portato proprio la la il permesso di soggiorno alla alla giovanissima vedova del protezione il ragazzo indiano
L'anno scorso qui siamo in Sicilia l'anno scorso a gennaio è stato arrestato il più grande latitante di di mafia parla di Matteo Messina Denaro era il gennaio del due mila e venti tre
Dopo una latitanza durata trent'anni prima ancora erano stati arrestati altri box latitanti
Quindi diciamo è e in Sicilia alla fine i più grandi boss sono stati sono stati catturati e Lele ha detto che PRI per voi per il governo Meloni la lotta alla mafia è una priorità esattamente in sintesi cosa ci può dire cosa sta facendo il il Governo per per la lotta a a Cosa Nostra
Beh innanzitutto
Tutto questo si compone del fatto che negli anni il modo di agire delle organizzazioni criminali è un po'cambiato meno eclatante meno apparentemente violento
Sono diventati grandi esperti finanziari diciamo così diciamo ha praticato una sovversione la criminalità organizzata non meno insidioso e questo non è caduto in una scala di valori per carità la violenza praticata negli
Ricordiamo addirittura la violenza stragisti che in quanto di peggio si possa vivere
Però non è meno insidiosa non è meno pericolosa questa questa sommersione quindi questa cura diciamo dei Circuiti trono con amici criminali quindi il riciclaggio basti pensare l'occupazione principale arma delle organizzazione criminale e riciclare le ingenti quantità di denaro che ricavano
Dal traffico della del di sostanze stupefacenti che la vera piaga del nostro millennio sia dal punto di vista di quello che trasmette alle nostre società con abitudini dei nostri giovani come riflessi
Sulla salute adesso ci sono le nuove droghe a Palermo nel frattempo il Craxi sarebbero creando grossi problemi oppure lo tenga quelle insomma e c'è un problema davvero sempre più grande enorme enorme ci aspettiamo anche noi
Tra gli altri argomenti del G7 che c'è stato sia Borri Ignazio e ci sarà quello che condurrò io c'è questo tema della possibile ingresso ed espansione delle droghe sintetiche ecco i grandi capitali che deriva dalle organizzazioni criminali oggi sono il vero affare della criminalità organizzata che quindi ha infettato i circuiti economici nazionale transnazionale per riciclare per impiegare questi soldi con attività che quindi alterano i meccanismi della libera concorrenza
Della libertà in generale dei cittadini questo il grande impegno non lo stiamo facendo le do un dato su questo noi l'anno scorso abbiamo la le nostre forze di polizia che ringrazio insieme alla magistratura abbiamo tra come valore complessivo tra beni sequestrati e confiscati alla criminalità organizzata c'è un valore di tre miliardi e settecento milioni
In equivalente insomma di beni che sono stati sottratti quindi noi dobbiamo sviluppare sempre di più questa azione
Di prevenzione e di contrasto che si fonda ecco anche qui sul Follo demoni cioè sulla sull'intaccare questa capacità delle organizzazioni criminali proprio su quello che è l'obiettivo finale quello di fare soldi attraverso il riciclaggio dei grandi proventi quando
Dovessimo esserci riusciti probabilmente anche il traffico della droga e quindi anche gli effetti sociale che alla diffusione tra i giovani dell'altro che può darsi che ne trarremo un qualche beneficio vieni qui a Tabucchi era ospite è il ministro della Giustizia Carlo
Nordio le ho fatto una domanda anche sulla lotta alla mafia in particolare si parlava di intercettazioni eccetera e Luís ha detto che oggi la mafia ha degli strumenti
Che sono anche superiore a quello a quelli di cui dispone invece lo Stato e quindi bisogna aver detto preferì lei togliere diciamo dei dei soldi per le intercettazioni e puntarle invece per avere delle strumentazioni molto più all'avanguardia rispetto a quelle che che che abbiamo attualmente proprio perché la mafia si è tra virgolette in borghese slitta e quindi utilizzare anche dei degli strumenti molto avanzati dal punto di vista tecnologico
Sì credo che il collega Nordio che bravissime porta su queste discussioni anche l'esperienza di magistrato di lungo corso si riferisse al fatto che la discussione anche pubbliche che c'è stato sul sui temi della giustizia
Negli ultimi anni ad esempio sul tema intercettazioni è stata molto molto molto sentita molto forte quindi anche della indubbia rilevanza di importanza che questo strumento di indagine ha nelle attività di polizia giudiziaria credo che Nordio abbia voluto con l'efficacia che lo contraddistingue voluto dire che noi concentriamo talvolta in maniera giusta ma magari eccessiva la nostra discussione
Sul versante per esempio dell'efficace di indagine di strumenti come quelle delle intercettazioni tradizionale trascuriamo che c'è tutta una discussione sulla quale stiamo lavorando frammenti di dotare le nostre forze di polizia sempre
Di maggiori e più adeguati strumenti ad esempio di tecnologie digitali che in qualche modo ci sono ampi versanti di indagine c'è il Darko ebbe ci sono
Tutto il sistema del digitale rendeva incontra l'ASP grande sfida dell'intelligenza artificiale emergenza troveranno mille declinazioni anche da questo punto di vista e quindi cambieranno anche sistema
Di di di attribuzione di valore agli elementi probatori nelle indagini di polizia giudiziaria quindi la quello che credo volesse dire ne sono pienamente d'accordo
Il collega Nordio è che noi dobbiamo fare un passo avanti anche nella discussione che quotidianamente ci CCC come dire ci appassiona di più giusto discutere di intercettazioni tradizionali giusto sottolinearne
Valore l'impegno ma non non bisogna che questo sopra avanzi
Il vero tema del futuro che sono appunto quelli che sono i nuovi strumenti di saggi
Ministro a proposito di di mafia quando fu arrestato Messina Denaro ricordo che il procuratore di di Palermo che coordino le indagini Maurizio De Lucia disse in conferenza stampa
Che Matteo Messina Denaro è stato anche aiutato durante la sua lunga ricordavano trent'anni latitanza anche dalla borghesia mafiosa perché
Disarticolata insomma la la la struttura militare di di Cosa Nostra il testimone sembra che sia stato raccolto da un mondo composto da
Nel caso specifico parlo di Messina Denaro e per le inchieste che ci sono in corso attualmente di medici che sono sotto processo di imprenditori insomma persone che lo hanno aiutato sembra perché sono al momento sotto processo quindi aspettiamo alcuni già sono stati condannati per
Per la verità
E quindi evidentemente ha potuto contare su un mondo che interi era estraneo a Cosa Nostra
Un esempio il medico Tumbarello che l'altro giorno in aula di ha detto ma io non lo sapevo che fosse lì perché si presentava come Andrea buona fede mentre e gli investigatori sono convinti che in realtà sapesse
Che era Matteo Messina Denaro così come appunto altri professionistiche lo hanno aiutato anche perché voglio dire trent'anni di latitanza se non è mai una rete protettiva insomma che ti aiuta
E diventa un po'complicato insomma questa borghesia mafiosa oggi lei che idea si è fatto
Beh
Parliamo di borghesia mafiosa non solo nel senso del medico se prima abbiamo detto che il grosso o degli interessi degli affari della criminalità organizzata e quello dell'impiego dei capitali illeciti credo che ci sia un profilo di accertamento e di consapevolezza che per quanto riguarda la vicenda di Matteo Messina Denaro anche rispetto ad alcune cose che lui stesso ha detto
Se abbiamo detto questo che tutto
Tutto gran parte oggi del problema dei grandi criminali è quello di saper gestire i grandi capitali in giro per il mondo è evidente che questo non si fa con con no con l'improvvisazione del neofita si fa con una rete i grandi professionisti di società finanziarie il fallo demoni
Risiede soprattutto in questo nel rintracciare questi Circuiti in qualche modo riconducibile al concetto di borghesia mafiosa adesso in qualche modo latamente intesa quindi non c'è dubbio ripeto soprattutto per quello riguarda lei ha citato nel caso specifico il contorno di possibile
Compiacimento che c'è stato insomma per quanto riguardava medici o altre altre persone che in qualche modo hanno incrociato Matteo Messina Denaro ma io credo che l'attenzione principale sia soprattutto rispetto a queste grandi professionalità
Che emergenti a livello internazionale che richiedono appunto soprattutto la necessità di far sparire Isolde stabili apparire da qualche altra parte in maniera pulita già questo quindi commercialisti esperti di finanza quasi non solo qui in Sicilia anche le indagini
Che riguardavano riguardarlo riguardano l'organizzazione criminale sempre a Roma noiose qui per evidenti ragioni tutto quello che riguardava la mafia Roma insomma la famosa indagine sul comma sei capitale e quant'altro fecero emergere diciamo in qualche modo affianco a personaggi conclamati come criminali vere e proprie fecero emergere appunto alcuni professionisti che avevano vuole chiave persino più fondamentale rispetto a quella che era l'azione dei dei dei criminali intesi in senso classico
Quindi davvero bisognava stare sempre attenti per fortuna tra l'abbiamo i nostri investigatori la le nostre procure che sono che sono brave lei poco fa parlava dei beni confiscati i beni sotto il sequestrati o qualche dato che è molto importante parlo del dell'agenzia no per i beni confiscati da quando è stata costituita e fino ad oggi ha destinato in tutt'Italia ben ventitré mila settecentodieci beni immobili e due mila duecentoventitré
Aziende questo l'ha fatto conferendo ad esempio a denti le è venuto anche a Palermo quando è stata proprio fatta la consegna di un bene immobile
Alla fondazione di Tina Martinez Montinaro che la moglie la vedova di uno degli agenti di scorta del giudice Giovanni Falcone
Lei ha detto che da quando siete al Governo avete assegnato più di sei mila beni di cui quattro mila e cinque beni immobili per un valore complessivo di trecento quattro milioni di euro però mi chiedo se qui a Palermo in Sicilia c'è stato il caso diventato purtroppo fa molte liste avente famoso del caso saputo no la presidente l'ex presidente della sezione misure di prevenzione di Palermo
Che fu condannata anche in via definitiva ormai per il cosiddetto cerchio magico per lo scandalo dei beni confiscati perché cosa succedeva in in Breve
Era lei che assegnava agli amministratori insomma i beni che erano sequestrati e poi confiscati però il problema che molte di queste aziende
E poi alla fine sono fallite
Non non esistevano più
A volte non c'è il pericolo che in questo modo perché anche adesso la presidenza della commissione regionale antimafia ha fatto una una relazione
E a e ha visto uno studio è venuto fuori che oltre il novanta per cento dei beni sequestrati purtroppo vanno in malora
Lo Stato deve essere più forte come può dimostrarlo perché altrimenti si fa un favore Cosa Nostra guardino ai
Si sono d'accordo è proprio partendo da questa consapevolezza da da un anno e mezzo abbiamo rafforzata anche con interventi normativi
La capacità dell'agenzia
Per la gestione dei beni sequestrati e confiscati alla mafia nella sua capacità di essere più performanti cito solo dei dati abbiamo finalmente completato l'organico dato copertura l'organico che si espanse fino a trecento unità di personale
Abbiamo incoraggiato un'attività che l'agenzia porta avanti di anche per creare come delle collaborazioni importanti con alcune università per alcune forme di collaborazione su temi molto tecnici molto importante quale prese per la gestione dei beni aziendali
Abbiamo fatto tante cose che credo che diamo potrei citare dei numeri insomma di incremento che ci sono state negli ultimi anni che fanno registrare abbiamo previsto l'assegnazione diretta agli enti del terzo settore quindi sicuramente abbiamo avviato l'agenzia d'un completamento diverso percorso di maggiore sollecitazione del proprio funzionamento per quanto riguarda quello che lei dice è molto vero riguarda soprattutto i così detti bellezze dalle aziende qui da parte di mobili le aziende dove però è opportuno precisare qual è la complessità ripeto noi abbiamo cercato di corroborare la capacità della dell'agenzia attraverso alcune corre per collaborazioni specialistiche ma la diversa da bar complicazione sta nel fatto che alcune di queste aziende
Nascono già
Vive in un'economia mafiosa
Attingono per esempio capacità di finanziamento a tre servì reimpiego di denaro sporco quindi con dinamiche per esempio di di di di di di
Procacciamento di quelle che la la la la provvista finanziaria che nessun imprenditore
Normale può avvenire no
Non so se questo può essere facilmente intuibile faccio un esempio banale se io
Per esercitare l'attività della mia piccola azienda devo fare ricorso ad una affidamento bancario un mutuo insomma il duo le qual è dopo devo pagare degli interessi mi costerà in qualche modo quindi devo avere una produttività che superi il costo di quel
Quella
Provvista finanziaria se invece lo faccio riciclando del denaro sporco mi posso permettere addirittura di ottenere un rendimento più basso rispetto al capitale iniziale perché tanto l'importante avere
Una parte di quei soldi riempita terre immessi nel circuito legale
Lo lei capisce che con questo non abbiamo una disparità di trattamento evidenzia un'alterazione proprio non solo dei principi della concorrenza ma anche del fatto che evidentemente alcune te la grande scommessa di alcune aziende
E di rimanere in piedi anche Michil Cook quando viene bonificata dalla presenza mafiosa
E molto importante quello che dice ne stiamo sviluppando sarebbe molto facile da alcuni casi chiudete basta no lui cioè non sta in piedi chiude parte che c'è un
Molto spesso un livello occupazionale da salvaguardare ma esiste un messaggio molto importante che io leggo in quello che le ha detto lo Stato non può permettersi di lanciare dei messaggi per cui
La Mantia riusciva a tenerle in piedi o non sono e in mano allo Stato fallisce quindi noi stiamo facendo degli investimenti per recuperare questo gattino alcuni casi
Ci sono anche alcuni singoli ma molto mirabili esempi di funzionamento insomma di rilancio veramente tutto
Dipende molto lei ha citato dei casi giudiziari del passato molto dipende dagli amministratori giudiziari dalle persone che poi vengano messe a bordo di queste aziende e quindi con la capacità e l'intelligenza in qualche modo
Di funzionare anche in una logica di non va assecondare questo messaggio negativo va bene ci dobbiamo andare verso la conclusione le ultime
Brevissime domande qual è stato il momento più difficile da quando lei è ministro dell'interno e invece qual è stata la più grande soddisfazione
Difficile
Una bella gara però diciamo che beh a livello emotivo
Ho menti come ad esempio la tragedia di Cutro sicuramente è stata quando uno non riesce attraverso una serie di aumenti contenuti prescinde da quella che la bontà della propria azione però non riesce a trasmettere parte il fatto di vivere la tragedia in sé
Come in qualche modo ecco senso di sconfitta scende fai un lavoro sì ma tutte le istituzioni che sono impigliate molto impegnativo molto molto forte e poi critiche succedono queste cose come risuccessive ahimè e giorni scorsi questo ti addolora molto quando vedi la vita umana soprattutto che insomma in qualche modo viene intaccata per questo tipo di situazioni il momento più bello non so io ricordo ero ecco le ha citato l'arresto di Matteo Messina Denaro il cui racconto sempre atto e riconoscimento all'autorità giudiziaria la Procura di Palermo non le forze di polizia in primis l'arma dei carabinieri con l'arrestato io ero in viaggio per la Turchia incontrato il mio omologo sempre per questioni che riguardano e apprendo la notizia era mattina presto nel momento in cui stava atterrando producono una sorta di precisione millimetrica terra mi squilla quindi si riaggancia il telefonino e mi scrive mica viene data questa notizia l'orgoglio che ho provato rispetto c'era tutto
Collega turco mi aveva mi accoglieva il mio ospitava era considerato una vi si sa con tutti gli onori col Pichetto schierato tutto vivere l'orgoglio in quel momento ecco di vedere che anche loro sapevano da tutte le testate nazionali ed internazionali che l'Italia
Portato a dire che siamo stati tutti orgogliosi quindi questo è solo il barista rivendicò perché è veramente una grande storia dello Stato
Nei confronti
Della mafia al signor ministro io la ringrazio davvero dall'essere stato privata oppure voi per l'ascolto grazie a tutti voi voglio ringraziare anche tutte le forze dell'ordine per il prezioso lavoro che fate tutti i giorni per la nostra sicurezza grazie