Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto lo Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare al processo che si stava svolgendo davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Brescia processo a carico del procuratore aggiunto di Milano Fabio De Pasquale e dell'ex sostituto Sergio Spadaro ora alla procura europea antifrode
Imputati di rifiuto datti d'ufficio per non aver depositato nel due mila ventuno prove favorevoli alle difese nel processo ENI selle Nigeria e questa sera in particolare vogliamo proporvi la prima parte dell'ultima udienza di questo processo udienza che si è tenuta il ventitré aprile scorso con la a deposizione il fiume di uno dei due imputati Fabio o de e Pasquale
Non l'ho ho ho depositato quei documenti perché erano un'accozzaglia confusa di dati che non avrebbe fatto dire né che Hermann era attendibile né che non lo era
Era soltanto un polverone per dire che Hermann era inattendibile sulla base di chiacchiere questo ha detto il procuratore aggiunto De Pasquale
Durante appunto l'esame nel processo in cui imputato insieme all'ex pm Sergio Spadaro secondo la procura di Brescia i due magistrati non avrebbero voluto depositare a febbraio marzo due mila ventuno
Delle prove indicate dal pubblico ministero milanese Paolo Storari come potenzialmente favorevoli agli imputati del processo per corruzione internazionale ENI Nigeria processo
Conclusosi con l'assoluzione di tutti gli imputati tra queste presunte prove un documento della Guardia di Finanza contenente delle chat di Vincenzo arma Anna che avrebbero ridimensionato il suo ruolo di testimone dell'accusa ma l'architrave del processo ha detto
De Pasquale per me erano i documenti e i soldi non le dichiarazioni di arma Anna
E i due magistrati sono appunto accusati di non aver depositato messaggi telegramma e Guazzaloca video e materiale di indagine dal quale sarebbe emerso che proprio Armand a ex manager ENI in Africa imputato ma anche supertestimone
Dell'accusa stesse tentando di corrompere altri testimoni nigeriani con cinquanta mila dollari per venire a Milano a confermare la sua versione una circostanza emersa proprio dall'inchiesta parallela della Guardia di Finanza sul cosiddetto falso complotto ENI
Affidata ai magistrati milanesi Laura Pedio procuratore aggiunto è Paolo Storari con quest'ultimo che appunto ha sollecitato più volte i colleghi a depositare quegli elementi a favore della difesa e poi via
Accusati di voler salvare ad ogni costo il processo ENI Nigeria anche nascondendo le falsità di armava Anna
E per me una grande sofferenza che qui si parli di un processo costruito solo sua Ermanna non è vero De Pasquale ha esposto la sua ha idea
Sulle ragioni che avrebbero indotto Storari a portare avanti quella che ha definito una contro inchiesta a pochi giorni dall'ultima udienza del processo
L'invio hanno gli altri pm di quella bozza della guardia di finanza da parte sua ha detto De Pasquale era un atto ostile sia nelle modalità sia per i toni usati dal collega sia per i contenuti
Il processo ENI Nigeria fu un lungo ma nessuno delle difese ci disse mai avete fatto i i furbi
Nella mia vita ho chiesto tante assoluzioni ha continuato nella sua testimonianza Fabio De Pasquale innanzi questa vicenda non ho ho chiesto nei sequestri nel misure cautelari
Aggiunto riferendosi anche all'accusa di non avere messo a disposizioni delle parti le trascrizioni di un video
Appunto da cui si sarebbe dedotta l'inattendibilità del teste dell'accusa Vincenzo Armand
C'è da aggiungere che la prossima udienza del ventisette giugno di questo processo sarà dedicata all'esame dell'altro imputato il PM Spadaro al mattino e alla deposizione dell'ex procuratore capo di Emiliano o Francesco greco l'undici luglio toccherà poi alla procura Trichet aggiunta Laura Pedio sarà tutto sentita come come testimone la discussione è stata fissata al diciassette settembre repliche probabile verdetto l'otto ottobre
Ma dicevamo noi stasera vogliamo proporvi la prima parte dell'udienza del denti tre aprile scorso con la deposizione nel fiume
Di Fabio De Pasquale è che per ragioni di programmazione necessariamente dovremo suddividere in più parti in più puntate dello Speciale giustizia stasera appunto sentiremo la prima parte di questo esame dell'imputato
De Pasquale dapprima sentiremo però l'appello da parte del presidente del collegio
Roberto Spanò sentiremo anche brevemente gli avvocati l'avvocato in particolare
Di parte civile dell'ex viceconsole onorario in Nigeria Gianfranco Fal Cioni ex imputato a Milano nel processo ENI in Nigeria e poi assolto e sentiremo anche l'avvocato difensore di De Pasquale Spadaro l'avvocato Massimo Dinoia in questa prima parte dell'udienza e poi subito dopo inizieremo ad ascoltare l'esame dell'imputato Fabio De Pasquale con le domande del Pubblico ministero
Francesco Milanesi è del procuratore
Capo di Brescia Francesco prete ma sentiamo dapprima il presidente del collegio della prima sezione penale del tribunale di Brescia Roberto Spano
Bene appello ci sono i due imputati ce l'ho diffuso ci sono i pubblici ministeri parti civile
Avvocato Annichiarico
Cioè la il dottor faccio denuncia il giusto
E l'avvocato Gian Filippo Schiaffino
Sì
A depositare
Ho dimenticato qualcuno
Responsabile civile mio dimentico sempre benissimo perfetto allora prima oggi è previsto l'esame degli imputati
Qual è avvocato Annichiarico anticipato con la fa una richiesta sì
Posso presidente sì allora nel corso dell'istruttoria
Ha più volte precisato che
Laddove ci fossero delle esigenze per quanto riguarda gli aspetti difensivi rispetto all'audizione dei testimoni
Che avevamo indicato nelle liste eventualmente anche di altri testimoni avremmo dovuto rappresentare al tribunale la necessità di valutare con il tribunale essere sentire coalizzarsi sentire
Io sono mai rinunciato formalmente ai miei testimoni proprio perché in corso di istruttoria potevano nascere esaminate esigenze
Ecco un esigenza nata ulteriormente per quanto riguarda il tenente colonnello Comincini che è indicato già nella mia lista testi le circostanze
Sono invitati al numero cinque affinché riferisca in ordine all'attività di indagine svolta nell'ambito del presente procedimento
Manca in merito a un ulteriore circostanza è utile per l'accertamento dei fatti di quel capo del gruppo generica generici infatti con riferimento alle attività l'indagine che aveva svolto riescono
Fa le verrà le racconto quello che è successo
Perché il il giorno quindici abbiamo ricevuto tutte le parti processuali un avviso di deposito nel quale è stata praticamente
Depositata un'annotazione di polizia giudiziaria a firma proprio di Comencini
Dove sostanzialmente non fa altro che fare un'analisi molto ordinata quindi utile anche per la comprensione dei fatti di documenti che fanno già parte del fascicolo del dibattimento perché si fa si tratta della dei documenti dei messaggi che la Cassazione ha detto si tratta sempre di prova documentale contenuti sia nel telefono
Di Ermanna sia nel in quello di che incredibile che che sono stati prodotti acquisiti all'inizio del dibattimento quindi la sua attività
Proprio quella ricostruttiva
Fa tutta una serie di parallelismi e di confronti che a mio sommesso avviso ci sono utili per tutte le parti processuali per il tribunale per poter prendere la sua decisione finale quindi da questo punto di vista io
Chiederei l'ascolto di Comencini o in subordine se c'è accordo delle parti di acquisire l'annotazione di polizia giudiziaria
Questa è la mia
Sì proporre sta per questo se non dovessimo sentieri l'accordo tra virgolette che avevamo nei sentiamo prima facciamo giungere ad un testo di imputati e poi tornare a vedere ci sentiremmo sentire credo che fosse così
Perché oggi se dovessimo rispettare le regole a questo punto riesame venne nel quello meglio conosciuti dovrebbe procedere all'esame dell'imputato l'affermazione di una prima prova per questa ragione se ne dovrebbero dal canto di nuovo Garcia preparato per oggi sentire l'avvocato egli il colonnello Comincini che credo che sia anche facilmente reperibile visto che
Io mi son veloci azioni sarebbe presente però
Ecco però avvocato esponente abbiamo fatto un provvedimento molto generano generico e generale abbiamo messo tutto salvo che quindi alta e nessun teste nessun teste ha enunciato in questo processo allora
Però tenuto conto anche Roma e del tipo ha distrutto anche stato fatto bisognerebbe cercare anche in modo chirurgico di dirci quali sono scrittore esattamente sculture esso sentito persone però adesso volevo sondaggi devo dire tutto e niente
Tre sorelle cosa le interessa in particolare posso mettere a disposizione nel fascicolo visto che mentre
Luciano
Come
Quindi era ci ha pensato stanotte avvocato sicuramente sicuramente
Quello non è un problema avere troppe parole alla fine era già con l'acquisizione della della relazione dei commi centosette chiediamo diranno subito il consenso alla donazione abbiamo finito
Ecco perché sapere qual è il punto che interessa il suo teste abbiamo una quantità enorme di aprire a vedere se uno ce punto sarà interessata fosse ecco dove sono anche risparmiare un po'di tempo così dice qualora Pietrasanta Luca ci sono
D'altra parte gli interessi generalizzare un senza fissa dando il consenso di una versione sapete cosa interessa nel modo che poi possiamo concentrare la nostra attenzione su
Alcune parti che qui voglio dire
Qui dobbiamo fare il processo a Ingegneria siamo stiamo entrando Che cos'è la verità della sicuramente al presidente che ci sono state delle
Dei messaggi in cui ci sono delegazioni di densità validazione di denaro da Manna rispetto a quelli che sarebbero stati i testimoni di commettere idem per testimoniare le persone Salgareda praticamente se è stata fatta un'analisi in questo senso sia molto ordinata del telefono di Armanda
Dove si fa una chiara distinzione che c'è una parte di soldi che sono i soldi che sono stati dati ai testimoni perché non voleva indietro
E poi altri soldi che riguardavano un file e quella cioè grande chiarezza diciamo da questo punto di vista rispetto alle ricostruzioni precedenti a mio avviso perché questa è una valutazione di due mila prezzi del dato
Dall'altra parte ancora ci starà individuazione di tre mense evidentemente non era c'era riuscito Terenzio ma c'è un altro pensa
E qui si dice molto bene quindi da questo punto di vista riteniamo che sia molto utile questa ricostruzione
Però se vedo sempre camioncini io ovviamente del marito è stata fatta nessun problema
E mi rimetto al prudenti argomenta apprezzamenti del tribunale Cece lasciando per crescere la se c'è l'accordo pure quello è il tema sulle ciabatte che invadono il puntuale pagamento dei testimoni
Principalmente la seconda parte di conosciamo già non quindi in sintesi però diciamo che sono andati molto bene
Se è stata ovviamente mia se non c'è opposizione del presentatore a questo punto c'è un centraliste cioè una cioè fa male al teste cucina stessi sempre nemici
Acquisiamo
Perfetto ci sono altre questioni nel frattempo
Sì sì completa si offende sì perché poi mi sembrava più corposo Cosimo verrebbe a si questo è un fatto anche fronteretro per quello benissimo non c'è nessuna posizione da parte del ovviamente parte vostra no lei avvocato vuole aggiungere qualcosa Roma senza il puzzle farlo cosa mi pare cioè la modifica del capo di imputazione
Era già stata fatta la modifica sia per l'importazione non abbiamo detto niente
A
Beh perché l'acqua braccia consente avvocati invece no chi tace rinvia per si quando avere successo Sartorio inviato alla domanda attribuzioni allora andranno a sette Santa però fermamente sono fermamente convinto che non si tratta di una modifica ma si tratta di un fatto nuovo almeno per uno dei punti no ciò nonostante abbiamo sicuramente al consenso procediamo enuncia nessunissimo sostiene
Ma io credo eravamo abbiamo prima va bene così lo stesso
Se non ricordo male la modifica è stata fatta su diciamo
Osservazione che ha fatto il dottor De Pasquale sul fatto che avesse avuto conoscenza un nuovo di terminati atti perché come ho scritto nell'imputazione originaria
Era totalmente innovativa perché perché andato proprio l'oggetto dell'alzata doveva essere depositato ha cambiato tutto sì pane va bene va benissimo io sono d'accordo perfetto
Il territorio talmente è un fatto nuovo ma non importa sì va be qui c'è il consenso delle parti anche su questa eventuale modifica fattura
Cosicché un variamente interpretabile
Sì benissimo allora nessuna passione anche gli ambulanti io me lo sentivo oggi imputati
Sonata c'è
Che ha chiesto l'esame dell'imputato Nicotra sotto il duplice cruciale sia difesa
Anche per siete tutti in esame quindi non potete fare domande suggestive nessuno
Cominciata esattamente McNish adiacente messi d'accordo
Sì
Cliccare io tra l'indifferente
Trasferendo sì sì sì seria
Verona degli avvisi grazie fa un po'specie devo dire quando sintomi collegati alla visione protagonisti e quindi devo avvisarla che valesse della facoltà di non rispondere
E che tutto quello che dice il professor Giarda appunto
E non è tenuto a dire la verità perché è imputato sono sottostà tradotto doposcuola si usiamo tutto accade da lei così che straordinario per l'hanno scritta ecco questo così abbiamo completato
Sì letto e conosce il punto accusava il terzetto assolo nessuna strada conoscerà la la norma nella ripetiamo anche perché novantadue novanta scarcerato e non per complesse
Allora non è colui Fabio trascurato anch'essi in quando otto nove cinquantasette
Dove ha un domicilio adesso va bene a Milano in via De Amicis di trasformarlo almeno verso grossi o
Intanto ancora non può essere anche Miccichè atto presso la Procura il Lancisi guaglione intesa tra eletto domicilio fino adesso l'avvocato Pessano Cassino
Senta devo chiederle fratello ma nessuno qui presentata per un titolo di studio
Broadbent scorsi anch'io sarebbe sono laureato italiano si sarebbero incontrati studente in giurisprudenza e se osservazioni devo chiederlo aveva sposato strana serata confrontarti fra Confindustria tre figli attrici però devo chiedere scusa al procedimento penale no no espressiva ha fatto questo altri processi pendenti aggravano scienza ecco dove cioè dalle anche se è così quali sono i suoi beni patrimoniali non ha domande che non facciano mai a nessuno nell'Ottagono della liberazione da comprare per la sarà sfrattato si prematura come presidente per una tutte le autovetture che motociclo basta così
Basta mettiamoci anche delle biciclette questo no Pippo è tanto
Allora
Da me la parola ai pubblici ministeri che hanno chiesto comincia otto miliardi
Certo e questa sua ogni giorno
Vorrei cominciare
Il suo esame discutendo della relazione che voi avete presentato
Al procuratore della Repubblica all'epoca
Di Milano e cioè penale raggiunto l'appetito parlo delle reazioni del cinque marzo due mila ventuno che so essere
Acquisito al fascicolo del dibattimento
Su vostra richiesta
Innanzitutto volevo chiederle come l'avete scritto c'è chi chi l'ha preparata ce l'avete preparato insieme
Lei ha detto Spadaro scritte da parte di abbiamo discusso in tutti facilmente aggredire la scritta in gran parte i due erano comunque non mandata per e-mail
Distolta anche in precedenza li abbiamo discussi punti perché offre ci vedevamo ogni giorno finisce grazie al taglio essa non è andata generali Ser
Perché nostra rispetto alla grande esigenza d'urgenza dal c'era stata manifestata purtroppo Lagos sta prendendo tempo et quindi voi ad abbreviare i tempi l'abbiamo firmato elettronicamente per questo non sembra io l'ho mandata Spada nel quale la bella forma d'Abruzzo annualmente per la mandiamo mandata
Ai due interlocutori operazione ancora di trovare però
In particolare laddove ce l'ha sottomano
Proprio per la Beic lo prodotta in un c'è il numero veramente a
Ci vuole io ho la copia però
Scusi la confusione
Proviamo a vedere se volle proprio stampa d'arte
Grazie
Allora vorrei chiederle
Per quale motivo avete deciso di scrivere questo documento è stato richiesto questa sulle navi la vostra
La strada associativa anche saggia Cerestar merenda
Nello scambio di di massa agenti interrogazione abbastanza rapida con propone una raccolta Servedio oltre che ovviamente fosse legata al pronunciamento perché tutto il processo e niente abbiamo fatto assolutamente scambiandoci
Sempre e comunque potrà trasportare ogni ogni osservazione ogni decisione c'era già nube abbastanza
Chiara che fosse stato preso un granchio fondamentalmente questa allora l'annotazione in questa bozza tra l'altro perché io l'altra volta ho sentito parlare di annotazione Bozzo diciamo che era una bozza
Cioè una borsa una borsa con l'annotazione
Ai no scusi perché si parlava di verbale figurano tra l'operazione pagarlo depositata dal tredici nessun tutte bozze di annotazioni che gli abbiamo già no questa è l'unica bozza in realtà perché tutti mi in tutti gli altri la soluzione per locazioni firmate e protocollate
Io poi nel quando ce ne sono altre va be basta così
Prego e allora dando però appunto dallo dallo studio di via di questa bozza l'esigenza di dare una una risposta un po'più un po'più analitiche ecco che non fosse semplicemente guarda
Che questa Bozza sostanzialmente un'accozzaglia di cose
Che tra l'altro centro nullo in molti casi in altri casi sono delle conclusioni arbitrarie o sbagliati addirittura si voleva mettere in un ordine più formale sicuramente c'è la sensazione che la che questi invio di Storari fosse un atto ostile
Perché non mi mai capitato in non è mai capitato in vita mia che un collega mi producesse degli atti
Con un'ingiunzione producesse ne andasse insomma delle prove delle bozze degli elaborati con ingiunzione devi fare questo nel processo veramente non mi è mai capitato
Può essere capita qualche volta dice Gualdo uno elementi interessante potrebbe esserti utile se ne discute come succede normalmente con la fisiologia diciamo il sistema questo non era mai capitato invece sembrava un atto sin dall'inizio stile per motivi che poi spiegherò al dettaglio e quindi abbiamo avuto mette le cose in chiaro
In maniera molto formale in maniera anche molto articolata
Molto per per i limiti di tempo che avevamo però eh trentasei l'ha finito per sedici giorni consiglieri che aprire il piccolo
Sì
E quindi mi faccia capire questo aspetto in maniera chiara delle vicende o meglio scrivere palestra c'era non non ho capito bene io decide di chiedere di scrivere questa relazione perché giudicate iniziati epistolare come un atto ostile
Ma lo giudichiamo per subito a un certo punto c'è una nemmeno il
Del che c'è una trattativa scambio con la dottoressa ha deciso che
Che diciamo famosa quella in cui lo stress degli o quasi nell'immediatezza guardi
Devo entrare nelle in ciò che avevo preparato ma è giusto così perché così fa tra risposta consideri che due giorni prima dell'invio della dell'elaborato le falsità quello del quindici
Un giornale aveva già pubblicato un articolo pro e falsificate nel processo ENI Nigeria con la mia fotografia questo articolo del tredici di febbraio
E
Si riferisce in realtà ora a un
Alla doglianza del ministro della Giustizia su certi documenti non avevamo depositato però insomma il titolo la fotografia sono abbastanza il giornale escluse la verità
Mi perdoni mi sfugge il collegamento con la mia domanda no il contesto scusi poi la dottoressa Abd io oggi non c'è nessun collegamento con la mia domanda e il contesto
Mi richiamo alla definizione di contesto di fumo soffrire
La dottoressa vedi io poi appunto scrisse quella mail
E
Il colletto spirò tra le sabbie di io voi su questo centroeuropea dettagli e la prima impressione che sia un pessimo minestrone
E la mia risposta è dalla mia vista la mia risposta è la risposta alla sua domanda è una risposta scritta di qualche ora di qualche minuto dopo per la verità
Pessimo minestrone un eufemismo
Secondo me il problema non è la qualità del lavoro o il numero elevato di deduzioni arbitrario sbagliate tout-court il problema infine e la legittimità di una simile operazione
Che sicuramente rilascerà veleni per molto tempo e molto sconcertante
La stessa cosa io l'ho scritta più o meno negli stessi giorni
Il ventuno febbraio
Non era un gruppo che si chiama c'era stellata perché nasce dalla scena che abbiamo fatto per festeggiare il procuratore della Repubblica quindici ma fa amo questo di questo ristorante vivavoce durante l'ultima io e questo gruppo si componeva di me e della del procuratore Greco dell'otto Ress Pedio pur avendo usato per scambiare artiglieri giornale ogni tanto qualcosa di interesse eccetera
Veniamo a Cusago dal volto per comunicazioni informali e qui c'è scritto ventuno febbraio ventuno messaggio per entrambi io sto lavorando su questa polpetta avvelenata
Ventuno febbraio ventuno quindi questo è parecchio prima del cinque marzo credo di avere capito come sono andate le cose tra a Kerman e i nigeriani tra parentesi il file scritto maiuscolo
Temo anche di aver capito cosa succederà comunque prima della sentenza tra parentesi polverone
Sergio è completamente d'accordo con me se volete parlare bene oggi Francesco e Laura vi posso anticipare come vedo le cose e domani sarà in ospedale per mio figlio eccetera
Quindi questi o e il contesto che poi cercherò di descrivere in modo più perché poi c'è la degli aspetti intrinseci di questa bozza che sembravano avere un contenuto artificioso
Denigratorio nei miei confronti
E tutte queste cose mi hanno convinto di
Forse
Meglio mettere comunque visto che il punto dovete produrlo lasciamo perdere il contesto lasciamo perdere le impressioni anche se nell'osservazione se lei nota c'è un invito fondamentalmente a prendere delle azioni disciplinari
L'ultimo capitolo che si chiama direzione coordinamento la polizia giudiziaria
Però la cosa fondamentale era mettere gli argomenti in maniera articolata precisa con i riferimenti normativi con i riferimenti giurisprudenziali
Sul problema che era che c'era stato deposto bisogna produrre questa bozza
No giusto per un po'di ordine
E che ne parla nella bozza
Quindi lei risponde sulla sulla bozza invece c'erano anche le falsità di Hermann è che le sono state comunicate
Ecco in quella lettera lei risponde anche a dispetto a classica di Hermann appassita di Amanda due farcita di Amman dai no ecco perché perché non ha il suo peso netto su quello
Sì internet perché dice che è un atto ostile la bozza della guardia di finanza quando invece l'atto ostile poteva essere potesse il file
Delle falsità di Arianna quello era no farina del sacco di strano quello era la guardia di finanza tagliar cioè erano le le diciamo le anticipazioni cade la bozza e dalla guardia di finanza
Perché nel consiglio NATO stile del dottor Strada vuole che il cambio spire dettagli
Posso parlare alla domanda giuridiche viene da
Ecco tanto credo che fu su un passaggio dove si sono
Atto Annicchiarico che aveva fatto questa domanda credo durante l'interrogatorio ha riso al Gip
Ma guardi giù nel fortunato io vorrei dire che non occorre la la qualifica di atto ostile riguarda la trasmissione della bozza in sei con quei toni
E non on fatto nessun tipo di atto ostile adesso nessun tipo di Yara si mise il tonno della trasmissione non l'aiutò nel suo canuto no no ma adesso vediamo anche il contenuto
Però questo era un contenuto che era stato che era già in possesso di Storari tant'è vero che in buona parte l'aveva scritto le falsità cioè la via esattamente il contrario un presidente se mi consente cioè probabilmente la Guardia di Finanza mandarveli dei pezzi
Che Storari inserisce in quegli elaborati via Worth
Quelli elaborati muore queste la tavola notando e
Nato proprio dalla Guardia di Finanza quale rotta la la bozza dell'annotazione
Quella che poi diviene mangiate la Guardia di Finanza certo quella del diciannove febbraio certe per la Guardia di Finanza quello che volevo dire che non c'ero preparato iniziative la trasmissione
Le il tavolo della trasmissione mangia sono Maria Sensi se mi dà il tempo glieli posso di posso semplice numerare se ne pagano tutto il tiratrice ci sono vari aspetti che sono aspetti di modi e di contenuti
Aspetti di modi sarò abbastanza breve
Che
Era stata innanzitutto l'onda senza nessun preavviso si se vogliamo considerare le falsità però di fra diciamo un punto su queste falsità ecco io ce l'ho qui la mail anche
La alla fine la nostra come dire dal nostro calvario sono queste Bale sono tre meglio sostanzialmente quindici febbraio diciannove febbraio e venti febbraio
Queste tutta tutta la sotto la nostra storia criminale e questo
Il
Il quindici febbraio
Francesco Greco manda Fabio De Pasquale e Sergio Spadaro laureanda per dire Paolo Storari anzi fuoco l'oggetto forward come da accordi di bando il materiale ricevuto da Paolo
Per lo studio in vista c'è un refuso che forma anche buffo però lo evitò in vista di una fissando a riunione se Laura o Paolo hanno altri atti mandate Celli
In un i messaggi inoltrato da Paolo Storari e Francesco Greco eccetera Anna Peder Laura Pedio del nove febbraio
Faccio seguito all'odierna riunione vi trasmetto le note sua Armand nasce come voi vedete non c'è nessun particolare Warning richiesta particolare c'è solo scritto Vivaldi materiale in vista
Di una fissando al riunione la lettura del materiale che come ho già detto anche in fase indagini preliminari
Era piuttosto complessa perché vero torno tre tre iscritti piuttosto articolati in gran parte si capiva che era un copia incolla di qualcosa che era stata la bara alla finanza perché ciò lunghi da Bollati eccetera
Però era tabù o un materiale che riguardava un altro processo
Ed erano degli atti che evidentemente sembravano delle richieste scritte a o un altro cioè a un tipo probabilmente una richiesta in misura cautelare una richiesta di intercettazione eccetera
Quindi la riunione forse questa era una delle prime poi non era la Pia una delle prime volte era una delle poche volte in cui ci sono state riunioni tra i due procedimenti diciamo perché ce ne fu una certamente per il per i verbali a depositare nel processo Nigeria una certamente verrà il cinquecentosette come trattare le dichiarazioni sul presidente Tremolada
E questa credo sia la terza luce sono sature questa che si d'fissando ma non fu mai fatta
Quindi sostanzialmente non ne abbiamo preso atto
Che ci sarebbe stata richiesta probabilmente un'opinione su vari aspetti consideri che anche se qui
Più volte gli dice non voglio fare il processo Nigeria eccetera che poi non si chiama Nigeria ma si chiama Shelley Nigeria sono due gli attori come sagge come socialità di questo e però è chiaro che le interferenze c'erano perché il procedimento complotto era la lana storie presento comporterà per fare luce sui mandanti occulti chi cercava di depistare i processi dei bus diciamo quindi questo volevo dire come
Capita in questo tipo di domande ho perso forse un po'il filo però nella sostanza ribadisco le note del quindici febbraio le false le così dette falsità
Non ha abbisognano non richiedevano e non sembrava neanche logico dare nessuna risposta
Invece quella del diciannove febbraio che manda un'annotazione della guardia di finanza quindi qualcosa di già strutturato con un gruppo firma anche se non riempito
Che poi viene reiterato il venti febbraio con un mail in cui Storari nuovamente insiste con toni molto ultimativi di dicendo alla fine il cerchio pari chiudersi Armanda che conosce solo superficialmente che pagaia che attraverso il primo perché i due vengano a testimoniare il falso al Tribunale di Milano ma non vi riesce in quanto li ha pagati troppo poco
Queste conclusioni che il dottor Storari a da subito
Ritrattato già nella fase degli interrogatori davanti alla Procura della Repubblica per per glielo chiese il procuratore estone di sarà fermo la fermo e immagino il gesto perché ero ritroverò molto concitato la fermo la ferma io non ho mai parlato di corruzione
Io ho detto soltanto ci sono dei big
Dei dei trasferimenti economici poi sono paghi per la mamma la figlia più o meno quello che ha detto qui in aula ecco
Però inizialmente si parlava di corruzione giudiziaria corruzione giudiziaria cosa molte molto seria
Anche se riguarda una cosa che all'apparenza sembra inverosimile perché la corruzione giudiziaria nei confronti di un teste che non si era mai presentato ti migliaia e di un altro che era venuto ha smentito clamorosamente
Lei l'alieno con le circostanze su cui era stato indotto
Sembra veramente quasi un quasi una boutade comunque siccome il tema era serio perché anche una tentata corruzione giudiziaria può essere una cosa seria non abbiano affrontato in questo modo per iscritto e perché lampo e finisco scuso mi scuso della lunghezza
Spero di non avere detto così inutili o non pertinenti e il punto quattro di questa di quel di questa osservazioni è un punto che ha un direi una connotazione disciplinare
Io non ho mai chiesto di provvedimenti disciplinari nei confronti di nessun collega mai la via sarà perché appunto
Avendo avuto una vita travagliata professionalmente anche per il tipo di processi combattuti Complessi eccetera e l'ultima cosa che voi cioè è chiaro che poi se conosce degli aspetti ma non ho mai chiesto provvedimenti procedimenti disciplinari neanche nei confronti Storari rispetto e poteva della dirò dopo rispetto delle grandi
Delle grandi scarpe io scostumata Ezio uscivo insinuazioni eccetera però qui c'è il punto il punto è
Direzione e controllo della polizia giudiziaria io sto dicendo in sostanza in questa in questa nota guarda che questo è un atto che non è un atto normale con gli umori degli abnorme
Nel corso prego intervenire su un argomento visto che aveva citato questa
Mentre il quindici febbraio
Ma il procuratore Greco esordisce come da accordi che accordi atti preso in precedenza com'era nel mondo dei valori forse voi non ne sapevo niente fa come Dapporto forse con Storari dei presidenti non lo so
Io me la son trovate copie raccordi come la negli accordi beh Lamanda quattro persone però quindi gli accordi posso essere un chiunque
Nel mio guardi come posso dirle giungono anche il film di sullo non c'erano accordi perché non veniva con me in accordi lo fa pensare che ci Pio dedica un intero tensione che in precedenza cesserà vuol dire in sintesi una cosa che ha già detto il procuratore Greco anche per le dichiarazioni rese in fase istruttoria
Io per la verità ero un po'comitive curioso di sapere cosa stesse facendo in
Storari
In quella partita seconda metà dell'anno che fu caratterizzato Covito ogni tanto chiedeva greco ma che sta facendo scusi Stefano dopo che in basco gennaio Loris avevo quali ci sia un vincoli di incomunicabilità
No non c'era in comune lo ammette c'era questa famosa fissando la riunione quindi qual è la migliore occasione di mettere le carte sul tavolo e dire ma cosa produciamo e chiarirsi anche il dottor Storari
Perché non è stata fatta questa riunione cosa posso saperlo esclusi no perché dice il dottor Greco ce lo spiega dice che è stata lei a non volerla fare che preferiva secondo me avrà secondo me Harlan ha recepito più l'impressione c'è un'impressione di negativi dai detto guarda Francesco io le cose lo scritte adesso se ci sono delle cose serie su cui discutere discutiamole
Però se devo star qui a sentire Paolo che strilla eccetera hanno per cortesia no ecco quindi è stato lei non voglia fare non lo so però Presidente parametri l'abbiamo terreno di cose che in quel momento è dice e io a
Questo punto quando lui ha detto rispondo per iscritto ne ho preso atto non potevo fare diversamente ma lui l'avrebbe fatta la riunione questo non lo dice sincero non mi pare mi sembra di averlo letto però glielo chiederemo che ho
Alla fine e a quello che la fissando la riunione fissando era l'occasione per chiarire non ritiene che cosa dei commessi ciao confusione di carte di a che cosa c'erano in guerra di carte mi scusi perché
Nel Armand now a nanna zero allora duettare con quei titoli zero due tre è chiaro che la confusione io ce l'ho ancora devo nascondeva nella nella Ignone no mi scusi però in altre riunioni Chiaia e Carelli chiedo venia però in due di questi elaborati Ward si parla di questioni che riguardano il processo che Storari la dottoressa vedi io stavo seguendo cioè quindi chiaro che del momento in cui c'è un capo di imputazione una specie di richiesta cioè non c'era nulla da chiarire c'era probabilmente la volontà di sentire se dove avevamo delle delle osservazioni da fare se alcuni collegamenti erano stati fatti modo corretti
Questo processo viveva attaccato a un processo molto più grande
E veramente vorrei dire qualcosa su questo perché io
Forse la cosa che mi ha fatto più soffrire
So soffro più per il processo per le duecentoquarantacinque che permettano il andassi impresso dalla folla correttamente al pubblico il lato ironico Rizzato è stato reso il processo è chiaro che il lavoro l'aggressore bisogna parlare dei rapporti che c'io no antecedenti col dottor c'erano solo sterpaglie guardi su questa cosa qua non ce ne sono state capire un po'Palestina anche dell'ufficio e funzionalità che ci fosse una storia un atto ostile il mi scuso così un pubblico ministero quel rito alla
Grazie presidente notaio scuso con il collegio con il dottor De Pasquale perché
Faccio fatica a seguire l'evoluzione della risposta
E purtroppo temo continui a mancare una risposta alla mia domanda
Lei considerava un atto ostile l'iniziativa di Storari sulla base dei contenuti sulle moda o sulla base delle modalità con le quali è stato il momento di risponderle in articolata mentre quelli è il nome
Questa era la un anno intero questo riguarda il contesto
Un'altra cosa che adesso scorre un po'le mie carte verrebbero è un'altra cosa che pervenne un per giù è giusto che si sappia e fa parte del modo in cui è stato storpiato e ridicolizzato il processo PL
Che i due testi ti migliaia e Victor moi foro che poi fu identificato in quel modo che sappiamo un po'con ai sacchetti e Longo nella sua interezza ponderati sulla stessa cosa cioè ai sacchetti e doveva rispondere sul ciò Victor Noir porre poi divenuto ai sacchetti e sui trolley eccetera eccetera
Ti inviai dove risponde su cosa tutt'affatto diverse cioè dover risponde lo leggo il quale ebbe accompagnare in quanti invitato lo stesso evento il dottor Armanda presso l'hotel di tondi abusa
Dove conobbe per la prima volta a Bari olio questa storia è la storia di Car Manna sosteneva
Per giustificare questo milione di dollari che aveva avuto da Baj Hoyo che non è il capo di imputazione omesso piuttosto brutto seccamente tu hai avuto ritorno
E lumi su questo chiaramente diciamo è il fuoco della sua difesa quindi dimmi Ayatollah parla di questo non Dole non dove assumente parla di Troll e quant'altro che nulla sapeva di trolley e quant'altro
L'aspetto quindi era stato inviato a senso preannunciò con poi se qualcuno vuole ritenere
La l'invio della ditta era elaborati di misure cautelari o di intercettazioni un preannuncio di qualcosa poi son quelle questioni interpretazione ma noi un preannuncio non l'abbiamo avuto noi quello che può succedere in una norma e ai rapporti che un collega dica guarda fatto qua
Ma guardi danza avrebbe la bora pro qualcosa che non è definitivo probabilmente devono guardare ancora qualche tra però guardalo perché può essere una cosa rilevante facciamo ce la facciamo tra riflessione e questo non è mai accaduto
E vi ripeto in una situazione in cui non è vero che io Storari non ci parlavamo non è vero
Non è vero che non ci scrivevamo è poca roba lo spiedo robe lo dicono i dettagli perché sinceramente ed è chiaro che quando si costruiscono la realtà così un po'fantasiose e poi allora verrà in una sua risposta scusi signor Pubblico ministero mi rendo conto che
Il secondo punto fondamentale e che era sostanzialmente un atto ostile perché era una una contro inchiesta questo l'ha detto veramente papale papale anche il dottor Greco dice questo la contro inchiesta che si fa su un processo in corso per né per per incrinare la credibilità ad un dichiarante che già più volte è stata è stata messa in discussione dalla difesa
Che i di cui i pubblici ministeri hanno evidenziato ieri ad alcune zone d'ombra però nessuno in questo pure è autorizzato a fare una contro inchiesta su un processo che in corso di svolgimento anzi alla fine senza alibi niente quanto meno invece nessuno sapeva nulla
E Storari invece in vari mi mi perdoni se la interrompo non ho capito chi è il soggetto della riferimento
Senza dirmi niente il dottor Greco il dottore Greco che sicuramente perlomeno perlomeno consideri dalla incidentalmente non vorrei come dire
Esagerare il mio ruolo ma io ma anche il procuratore aggiunto di Storari ci mancherebbe no no no ci manca invece pare che banchi da questa rappresentazione
Ore tali che manchi il procuratore aggiunto è un signore che secondo lo stile dei vecchi procuratori aggiunti poteva prendere carta e penna e dire per favore riferire per fare in quanto non ho mai fatto niente del genere e va be quindi era una contro inchiesta
E queste su questo spetta la contro inchiesta c'è un passaggio delle osservazioni che lei gentilmente mi ha dato modo di commentare che io vorrei se mi è consentito leggere nel nel lungo
Perché c'è scritto testualmente nell'osservazioni indizi su un momento della fase elaborativa della predetta bozza i sottoscritti i pubblici ministeri sono stati interpellati ai fini del necessario coordinamento e della valutazione della fondatezza delle ipotesi elaborate alla polizia giudiziaria
Che chiaramente toccare in modo diretto un processo in corso ciò in apparente violazione del principio di lealtà
E del più generale dovere di salvaguardare la coerenza dell'azione complessiva dell'ufficio e di evitare ingiustificate interferenze in un dibattimento che per di più versa ormai in fase conclusiva questo è scritto a pagina dieci e undici e il ricordo che il l'ingiustificata interferenza l'attività giudiziaria di altro magistrato è un illecito disciplinare tipizzato Q quindi questo questo il e la ragione
Di questa bozza tra l'altro cioè
Mentre quelle in chiaro che questi no scusi un attimo un argomento un po'formale questo cioè se lei ha degli elementi per cui la Procura unitaria sì anche da un'altra indagine emergono elementi che possano essere interessi del suo processo
Ecco allora diventa un discorso formale direbbe allora c'è una necessita di un'azione un'azione coordinata della procura
E perché poi
Quello che conta è che nel processo venga versato un'eternità perché ci sia una coerenza dell'azione dei Wiener vengono forniti gli elementi che sono montati in modo artificioso
E che cos'è tenga che contengono delle delle letture o quanto meno opinabili se non addirittura sbagliata pareri non abbiamo avuto quasi personalmente nel collegio tenuto quasi studiarci gli attici laviche dati vedremo letti
E abbiamo letto per intero le falsità di Amanda
Due e tre e in effetti sono riportate in un solo commenti sono riportate anche anch'atti investigativi potrebbe guardare però il ironia che io potevo è quella quella fatte che sono riportate circa non erano di un interesse anche per lei nell'ambito punto del processo
Intanto anche come fossero in mente anche d'accusa eventualmente no non solo di difesa
Perché non si rimediano facilmente hai capito è un alimento investigativi che potevano essere nella fissando riunione poi bene raccolti ordinati ed eventualmente prodotti in giudizio
E quali sono cioè ex novo il fatto che punto la culla la la la Procura debba marciare compatto della Cia compatto anche
In conflitto con quello che può essere una penalità da spendere nel processo il c'era una verità non c'era un'altra verità quelle fatte che sono riportate nella bozza solo selezione diciate non sono tutte e comunque da quelle tratte che sono riportate la bozza si capisce molto chiaramente che Hermann ha subito una truffa perché sta cercando la documentazione incrimina ante contro Danny
E che l'altro nigeriano voleva continua spicca risolti Ermanno diciannove te li do alla fine perché meno antiche non mi fido più ditte
Questa cosa in termini in un dibattimento che rifarsi finale e che il già per più elevata plurime ordinanze del tribunale sapevamo che non voleva acquisire elementi di così dico dico così stupidi così fluttuante natura
Però ripeto non sono Cavriago il punto dove il punto in cui veramente tocco con mano che questa cosa sembra costruita ad arte per certi aspetti o per lo meno
Top duetto metteteci anche questo ecco io ripeto non me la prendo con la polizia giudiziaria ma con chi in qualche modo ha seguito la gestazione e la nascita di questa cosa che vado subito alla vado subito al punto perché sto facendo troppe cose
C'è questa la questione che riguarda
Questa
Citazione di questa indirizzi e-mail Fabio punto De Pasquale attrici mail
Punto ascolti un attimo DS andiamo con ordine magari di quella cosa ne possiamo parlare dopo ma la volevo dire subito perché l'ho percepiti mediante comune elemento stile sì tavole un elemento si sale che mi accomunava i sovvalli nella sostanza li accomunava i sodali
Si faceva un Russel riassunto dei fatti dice rodizio Harman ha vietato dalla questa media
A questo punto sinceramente io che non mi sono neanche reso conto che non è la mia mail
Ne è venuto veramente la sensazione guardi ruba ho già detto di capogiro che tocca a qualcuno sono la mia meta alcuna comunicazione
Una comunicazione piuttosto si significativa poi guardando bene la la la la la notazione ho visto che era inserito in un modo totalmente dei contestualizzato
Perché se ne parla prima si parla del fatto che Hermann a bene vedere il la marciatore polacco ebbe immediatamente dopo si parla i dollari da quindi non si capisce perché c'è scritto a un certo punto c'è questa comunicazione ma ripeto io vorrei anzi mi mi consenta pre favore presidente di leggere
Cosa c'è scritto
C'è scritto si premette che la mattina del Armand apprende la notizia l'arresto per puro dell'avvocato birra Mara come già rappresentata a codesta G
In data tredici gennaio ventuno afferente lo screenshot dell'e-mail pervenuta dal canto Fabio De Pasquale gmail quindi un fatto storico cioè
Ho fatto storico de
Il contesto valutazione e piuttosto preoccupante che vengono Imelda questo numero
La cosa è veramente sconcertante perché io infatti subito scrissi alla alla la dottoressa bellissima qual è l'utilità di buttare il mio nome in questa corsa cioè Cocco poco allegro perché totalmente il relata non c'entra niente con quello che c'era scritto a via fatti schivo altra perla la mattina dell'undici due arma nere scrivo quello che c'è scritto nella nell'annotazione
E lei mi risponde quasi ridente dicendo fa guarda che tu lo sapevi quest'arco posso o parlava altro tempo fa che era che è emersa una un'omonimia intimo dirle di più io l'avevo mandata
A Storari questa meglio perché questa mail era stata ricevuta dar Manna il quale l'aveva dato al suo difensore che nulla parte
Santana era un altro contenuto questa la parlando dell'ostilità cioè e dice perché ostile anche perché su questa cosa ha fatto degli approfondimenti sulla mia amica nitidamente Rossi radente Nuada segretati qual è la genesi di questa ostilità perché è ostile con lei Storace un po'di te l'aggio esigue sostituzioni personali o perché era assolutamente qualche attrito su vicende Porcino solette nessuna allora personali ci dice a un certo punto torniamo indietro siamo ad agosto precedente
Io salto dall'un quando ho visto che in realtà i numeri di telefono che aveva dato a Manna non erano quelli giusti all'agosto due è andato su onde agli Stati prima ha detto c'è venuta da lei dire ma siccome è un pallonaro questo cito quello che dice Storari
Ed essere un po'precisa dicendo beh Suma fatica a fare un po'fuori fascia perda che tu stia facendo indagini storie facendo un'altra c'era stato un motivo di conflitto prima perché c'è stato qualche interferenza tale indagine complotto in questa di scendi Jerry
E quindi è invece scusi
Scusi se è stato impreciso
C'è stato già primo ultra c'è qualche precedente perché acqua anche è una storia piuttosto dottore astrale ci racconta anche che mentre il mondo
Magnani telefono otto esso Pedio dice guarda Paolo stai buono perché questo punto si stava avviando dei Fabio si sta avviando
Perché dista e creando ci sia un po'creando un clima ostile al processo di
Si ricorda quindi qua me la segnalò ecco quindi c'era stato qualche con qualche attrito anche prima che poi spiega poi la ostilità ma guardi io credo che l'ostilità fondamentale di Storari ma questo l'ho capito Polito
Che l'ostilità fondamentale di Storari venga dalla questione Cervino
Per la questione del Cervino e cosa ne sappiamo noi ma sarebbe ne ha parlato però a parlarsi parlare
Storari si era dato moltissimo da fare per entrare il mio ripartire nel dipartimenti devo presumere che insomma Cortina ha avuto entravano i principali processi
Linda a un certo punto viene
Mi porta a una richiesta di di archi e quella da cui nasce quella lettera che poi chiederci solo una una serie di cahier de doléances Goetz sporadici tutte le porcherie che il dottor De Pasquale mi faceva
Non si ricorda sale di cinema degli aggiunge in un anno è la storia di un signore che l'unico leva Cassina de'nel luglio voleva avere no no no no non c'è una produzione di benzina è una questione è una questione che lui mi portò una misura cautelare ad avvistare
Da vista nel giro di un giorno due giorni questi il duo ventidue febbraio due mila e diciotto
Ne diciotto la prego sia di fare attenzione a se può alle alle date sì poesia due febbraio due mila dieci diciotto
E mi porto questa cosa io dissi che mi sembrava era una richiesta di di applicazione di misure locali per nei confronti sei persone dette mi sembra un po'eccessivo mentre invece i due principali che erano Cervino se non mi ricordo male
Boh forse Álvares
Ci trovavo una scelta fondatezza eccetera
Lui di questa cosa se la prese moltissimo anche vero che scrisse quel cahiers de doléances quella lettera che sostiene che è la religione l'altra voi non è chiara chiesero di Cosa Nostra che ha richiesto all'attenzione mi sembra e forse novembre diciotto non febbraio
A il giorno ventidue novembre diciotto ha ragione sì coperture bravo senta dottori per facciamo anche una sintesi perché se no io le ho chiesto alla domanda che Calto la domanda che si inserisce come subordinata domande Pubblico missiva fosse non ha ancora risposto del tutto
Su quali valori Ginetto perché ce l'aveva con lei dotta credo la fa un gesto ostile nei suoi confronti dia una risposta sintetica senza ecco
Sommare i vicini e qui interessano poco poi lo stop tracce che interessano poco consiglieri che riferimento a questa vicenda più Giano cioè nei commenti sulla conclusione del processo PL
Quando lavora periodi dice sono stati tutti assolti o cose del genere lui dice qualcosa di possono delle capre ricordo di la vicenda Cervino
E c'è una mail che io ho scoperto recentemente per caso
Ma ce l'abbiamo in questi anni no no per semikhah tempo Presidente io non leggo e vengono a fare le cose che piuttosto penoso studiato verso tutti dovremmo dare in cose così interno ed in ufficio però visto che si sta parlando di questo
Io a questo punto sono obbligato
A entrare in tutti i dettagli
La maternità nessuna cosa poi rito alla folla Pubblico ministero stanche punto pazientare
Cioè di dire c'era una situazione punto di inimicizia no assolutamente no no assoluta nei panni del dottor strani nei suoi confronti c'era
O no non lo sapevo ma ce l'avevamo viaggiava evidente memorie
La odiava anch'io e mi avete risvegliato nell'ostilità Ammannati mostrato nel fare la puntò in da agire sul suo processo verrebbero guardi c'è una io avevo chiaramente provo pochissime su tutto pensando di poter eseguire
Il mio ordine però accetto volentieri
Accetto volentieri questo questo interruzioni perché è giusto che lei Possa anche brutalmente verificare quali adesso allora vediamo hanno interessi PEC guardi noi
Capito non possiamo dissolto quinta vedo quello che facciamo non possiamo piegare le questioni personali ai nostri fini
Quindi disco sequestro SDO che la odiava faceva fosse indetto in questo modo una contro indagine ma interessa il risultato di quella contro indagini cioè ieri quegli elementi che gli ha fornito erano utili per dimostrare che in realtà come poi ha ritenuto il tribunale
Che Amanda fosse un calunniatore grava utile non erano utili quegli elementi non l'avesse poi il succo
Che l'abbia fatto però di un personale tappe oggi ci ha fatto una cosa virtuosa voglio dire navi una cosa virtuosa elementi quegli elementi sono rimasti nel limbo giuridico nel senso che nessuno è più fatto niente
Forse l'altro tono è stato chiaro che quella relazione la seconda relazione della Guardia di Finanza è stata chiesta l'autore insomma secondo l'ala era hanno la forma e la solidarietà e la via Pistoiese la dottoressa Pedio detto il dottor solare sia Rauti compete disinteressato alla cosa
Terra-terra però per motivi ovvi perché l'interno coinvolto nella vicenda dei verbali che conosciamo però la prego anche questi sono pezzi di storia del stia
Pane pasta e lei mi dice c'era per il giudizio di Ezio nella nostra storia serie e anche della mia purtroppo anche se io non c'entro niente in questa storia non ci trova assolutamente nulla
Come e sostenuto che badi in ballo con un applauso quando avrà chiudiamo il discorso non la prego ma vorrei avere lasci perdere la faccia calare aperto che c'erano dei con ustioni situazione diciamo non non di di amicizia
Però si guarda il risultato sicuro per inimicizia crea produce o qualcosa che approverà un interesse rilevante nel processo
Che può interessare il tribunale può interessare i difensori capito questo vicino a scindere l'aspetto personale dall'aspetto invece dei contenuti
E lei ritiene che invece quei contenuti che sono stati segnalati non avessero motivo di essa e poi ospitati nel assolutamente assolutamente Shelley già assolutamente no ma io vi prego di una cosa e di darmi la possibilità però se
Dobbiamo correre forse non no ma Gilardino inquadriamo Caravà non per favore Pasqualucci ha Kamatari mantenere il discorso nel seminato
Sì sì sì sì ma l'autobus è un processo dove si rispondetemi Pagliuca ridurre e su quello che dobbiamo concentrarci su tutti gli sforzi
Io posso affermare con certezza che al di là dell'accredito e personale per la vicenda Cervino della cosa che non era stata avvistata
E che era stata vissuta come una dissenso da una sua poi postazione ma poi finì bene tra l'altro il terzo che poi si fece il fermo si trova un accordo eccetera eccetera lui tornò in una mail di qualche giorno fa dicendo ma questa forse è una ritorsione per la vicenda Cervino Lissi Paolo non usare la parola ritorsione perché io sono magistrato non faccio ritorsioni
Tale risorse una cosa al magistrato uno fa le cose perché penso che siano giocano sempre
Allora facciamo così è emerso da quello che lei mi dice che non c'era diciamo un'amicizia fra fra lei e il dottor stornando e chiudiamo il cerchio più inutili eccetera non ci interessa è un porre il problema era dire il perché e quindi ci sono state delle vicende precedenti tra cui dal punto di vista l'otto Storari democratico che c'era un buon un apporto di ostilità
Però dovremmo concentrarci non sull'ostilità Massu il contenuti cioè su quello che lei comunica con un tutti questi file
Ecco e la domanda che poi le faceva il pubblico ministero lei dà una risposta scritta solo sulla bozza dalla Guardia di Finanza quando invece poi c'era anche il suo collega dice abbiamo fatto un'analisi prima valutato analiticamente poi gli ha detto va finivano cose di un collega sugli Champs terra appartengono ad abolire perché non ha dato una risposta anche su quello che c'era scritto nelle nelle file di Armand zero due e tre
Perché a far data una risposta solo sull'annotazione della guardia di finanza e non invece sulla perché avrei dovuto farlo non ho atti di un altro procede a chi era stato chiesto non mi è stato chiesto da nessuno erano atti di un altro processo
Che erano stati inviati in vista di una fissando a riunione nessuno mi ha chiesto Assad aiuti riguarda guarda lì perché no non ce ne sono due però che sono tre solare cioè sono elementi da spendere in un processo attenzione tenga in mano abbiano un calunniatore
E che Dosso teste principale questo vi dice strani no no purtroppo è una semplificazione che sconfina nella travisamento numeri così
C'è non c'è scritto non c'è scritto da una parte edito entra tisane il travisamento e che non c'è scritto dei testi e che che gli elaborati in Word di Storari contenuti e le falsità di Armanda dovessero essere
E commentati sprint dovesse essere una risposta dovessimo dare una una risposta a quelle cose ma anche perché che rispose scusi dovevamo dare erano sostanzialmente due atti rivolti al Gip
Parliamo di un ci piacciono o ci piacciono ma così ma che cosa dovevamo fare di quegli atti
Sarebbero delle Bossi due atti come se le banda son collego una sentenza perché a un processo si invece facciamo una riunione cioè perché Falcone dargliela Latina detto mi scusi al pm ma giusto per chiudere
Le prima ha detto avrà fatto delle di tant'è che alcuni attrarre del processo
Nel processo complotto sono poi confluiti avete fatto il quattrocentotrenta quindi in quelle due occasioni soltanto quindici diciamo fra i due tracce se c'è una capillarità no allora durissimo sino a cominciare dall'ilarità fra questi due processi
Alcune cose che voi ritenevate utile per la vostra indagini li avete acquisito voce vi erano state segnalate altre cose potevano essere diciamo un po'in controtendenza rispetto alla vostra tesi e piuttosto ai dice be anche queste cose a questo punto possiamo punto acquisirne perché cinque delle quali è l'ostacolo ad acquisire questi elementi
Che potevano avere un interesse magari per lei no ma chi poteva avere interesse per le difese e del tribunale
Presidente a livelli avanza la sedia ora posso entrare nel dettaglio della di quell'altra che adesso abbiamo lasciato adesso abbiamo lasciata nella rimanente il tema ecco voglio che gli analisti alle truppe che questo quello che gli viene oggi di viene contestato in questo
Cioè di aveva avuto notizia di elementi processa rilevanti per le difese nascita della rilevanza che uno la valuta però è però diciamo che la rilevanza voglio dire la Palumbo fa essere ergersi a abito della rilevanza perché la rilevanza in un processo presa per la difesa e per il tribunale no
E perché questi elementi che vi suggeriva Storari non potevo lesso rilevanti vostro punto di vista per il tribunale e per le difese
Lei mi sta chiedendo una la risposta sul contenuto mi sta chiedendo di approfondire la questione del pregiudizio di Storari perché c'è qualcosa di più specifico
Su questo vorrei giudizialmente hanno interesso snob del pregiudizio su questo processo sulla questione Armando in calo nell'oceano del fare non andateci soffrì
Vanno a ridare la parola al Pubblico ministero ma giusto perché altrimenti ha capito su questo punto non riusciamo ad è una risposta che poi m'interessa che questo che ci interessa il nostro processo
Perché quelle cose che emergevano dando il processo complotto che pure tu qui a parte attinto anche elementi a vostro favore tra virgolette
Non potevate valorizzano anche elementi che venivano segnalati che potevano anche essa in conflitto con la vostra tesi ma potrà essere utile per le difese allora quel gli elementi a avevo un avevo comuni come già avvenuto per il video di lotti quello che ritenevate non rilevante invece l'anno tutto molto rilevante punto it dedico un capitolo sentenza Tremolada il video
Sul fatto che non fosse stato per che
Che fosse ritenuto non rilevante
Ecco questo poi il tema
Allora per quanto riguarda quelle falsità le sostanze mettimi secchiello perché non è stato proattivo perché hanno detto guarda e queste cose sono interessanti le le vogliamo produrre
Sì queste fa la domanda è questa la domanda e le falsità sono composti secondo l'analisi fatta il mio collega di circa quaranta atti quindi
Cosa dovevamo produrre non si capiva avevamo o comunque una ordinanza del tribunale dicono basta
Le falsità toccavano oltre alla questione della della corte pretesa corruzione travisata corruzione di testimoni come io credo di avere dimostrato tanto è vero che sia Storari che anche la Procura recentemente tornata indietro lo contesta più che questo teste dovesse dire il falso perché non c'è scritto da nessuna parte
Ma non c'è scritto da nessuna parte le falsità contenevano fondamentalmente degli elementi che riguardano la teoria della subornazione cioè Taban aveva detto io sono stato variamente avvicinato da da personaggi di ENI per cambiare versione mi hanno fatto scrivere prima una memoria il aprile mi Saturno maggio del bene
Nel due mila sedici e poi c'è stata una mail mandata fintamente per errori in cui tra l'altro veniamo accusati sia io che il collega sta Spadaro di di avere fatto del legge di averlo indotto accusa i vertici lei diceva tutto questo
Non era vero
Queste cose erano cosa che ne volevamo introdurre il processo Nigeria ed era oggetto del capitolo di prova che riguardava Mara sono state tutte rifiutate nella mia memoria finale che a questo punto rimane l'atto d'accusa alle come mi è stato detto al CSM la possiamo considerare la sua conclusionale e la conclusionale nella nostra memoria finale
Si dice semplicemente sul punto che non abbiamo potuto allora raggiungere una prova perché l'aspetto destituì Ale non è stato non non le sa di nessuno esplorativo però quei due documenti
Ci dicono che forse non è del tutto improbabile che Al Banna sia stato avvicinato consideri che nel processo complotto questa è un'ipotesi della della storia della porta la sua azione delinquere se lei ha visto il Perù bullette l'associazione per delinquere e influire sui procedimenti e Nigeria quindi sostanzialmente questa è la risposta per quanto riguarda le falsità nel suo complesso
Da questo complesso di elementi che riguardavano il fatto che non erano era alcuni aspetti che riguardano la subornazione eccetera eccetera per cui personali stava preparando dei provvedimenti che era il suo processo o ammende però noi non l'avrebbe la mente
Sarebbe cioè io vorrei ricordarle se mi permette la risposta e la data ha dato il presidente delle Molaro me l'aveva chiesta mai sentito parlare di collaudata presenterò l'ha detto solo folaga chi era costui
Sì me circolava ricordato poco nessun processo diventata un nuovo però accalora fattura evoluto nuove era stato alla facciamo un altro allora chiudiamo il successo che ha detto un'altra cosa addirittura lei era abbia la cortesia di prendere la nostra memoria conclusionale
E mettersi a fare il logo detto larga e vedrà se ricorre by non c'è mai
Non c'è mai
Perché erano se vi siete dei temi che non erano entrati nella discussione le parti cioè ora voglio dire per capire perché tutto quel perché questo questa produzione ditemi ditemi in studi mal mal messi insieme perché poi c'è la questione dell'avvicinamento del preteso avvicinamento vivessimo ogni e poi ci sono tutte le transazioni economiche conto l'Aga che non c'entrano niente e poi c'è Fabio De Pasquale e poi c'è una questione su cui vorrei parlargli perché veramente una questione credevo che mi ha fatto rimanere molto male
Cioè questo fatto che viene riportato una mia mail questa sì tagliata
Una via mail con l'avvocato Santa Maria tagliata in modo da far pensare che io avessi un filo diretto
Con la Roma ma
E lo penso anche il Pubblico ministero di Brescia che lo scrisse nel decreto di perquisizione
Per cui tutte queste cose son cose importanti io volevo dire quelle in modo organico però alla sua domanda prima c'era un pregiudizio perché la prova del pregiudizio e sta scritta
Nei messaggi Ciatti che ci siamo scambiati
E che ci siamo
Il Palm posso dirle avuto l'hanno avuta subito questa questa Ajah quel questa impressione
Perché però provocò però partire dalla proprio da quello che è successo in quei giorni del dello scambio di e-mail
Io mando una mail ai sicuro Palma che una figura molto importante nella nel dipartimento perché si è occupato del processo Algeria in cui è successo una cosa simile
Emersi degli elementi voleva disperatamente che venissero inseriti nel processo d'appello Algeria e Storari glielo negò
Poco Portrait of scusi oscurati Polonara imponeva un po'però stiamo divagando perché prima che ci stiamo toccando un tasto che poteva essere rilevante quello dei quattrocentotrenta che è stato infettato dal tribunale vecchio cinquecentosette
Cinquecentosette giusti c'era stato fatto gli oppositori cita poi cinquecentosette lei dice be visto che poi il tribunale non ha ritenuto di acquisire quegli elementi a questo punto dice fu sulla fase per la carta straccia quello cioè non non Magnus abbia piani veri sono altri capi d'imputazione delle riguardo le chat fatta da quelle di cui al capo di potevano vi parlano di quello prima quindi dico va be'una cosa è la rilevanza per il tribunale ai fini dell'accusa di quegli elementi e poi dottor più malato spiega la sentenza perché non irrilevanti perché dice che poi alla fine anche ci fosse stato questo contatto Magallanes stata ricattata entità a cui non cambiava niente non passa perché dovesse restare dove c'è scritto è stata ricattata mi lo dice subito dice Tremolada detto anche nel caso in cui lavori suo governa proprio tanto con De Scalzi fosse stato dovuto a al fatto che comunque era stato messo sotto pressione ENI non dimostrava niente il fatto che adesso cercato punto di avvicinarlo questo dice la sentenza appunto tra un'ora
Ma una cosa è un elemento che mi ha consigliato al tribunale non rilevante nell'ottica dell'accusa
Una cosa invece Puy sono queste charter potevano dimostrare inaffidabilità del teste principale d'accusa di poter dire apertamente dovremo scusi Fiorucci dove non esiste si sta riferendo alle chat credo
Con a con intimi Iaia sulla comparizione dei due testimoni stiamo parlando di questi in questo momento se stiamo parlando di questi in questo momento ribadisco che è quella
Che l'oggetto di quel già è molto semplice cioè l'oggetto lo scambio è molto semplice qua si è parlato di droga parlarci alta di Granata e
Punto le ciabatte che poi sarebbero risultate punto riunioni false presidente quelle chat russo non non non sono risultate false attenzione cioè
C'è una con un processo in corso che sarebbe ho detto non è il no per no no non sarebbero anche su questo le possiamo parlare molto
Però se ne parlerà anche del processo complotto domani credo se ne parlerà
Le in una udienza di opposizione all'archiviazione perché questa parte è stata archiviata dalla
Dal mio ufficio granata si è opposto però quindi non bisogna no siccome una volta che sono state poi dopo le dalla falda valutassero l'ateneo ridotta in queste dopo AN si sono non lo faccio per imbrogliare perché in Italia il teste perché altrimenti
Sta sta spaziando troppo esce anche da quelli che sono i confini del nostro processo
Lei al cosa dovevo impose nane
E ripeto e poi diamo la folla giustamente al pubblico ministero come mai certi elementi che erano favorevoli vengono spesi altri meno favorevoli non vengono spesi questo è dice che sono meno favorevoli presidente io io vorrei giocare la rimozione che non sono meno favorevoli tutto qua
E vorrei cercare di dimostrare che il fatto che Ermanno sia stato truffato perché voleva procurarsi la documentazione incrimina ante contenuta verosimilmente in un file degli FCC che la polizia finanziaria da nigeriana
è il fatto che costoro volessero sfilargli soldi ancora non so quanto egli dove non so quanto sia un elemento sfavorevole Dharma Anna
Il fatto che quell'anno annotazione ci sia scritto armarla io so che non si è stati avvicinati ciò che è che è stato visto due imprenditori che sono vicino all'ENI e fa il nome
Greg Dwan Sewell altro mi pare si chiama o la tunica non so quanto è favorevole all'elenco come si fa a dire favorevole quello che posso dire che sono elementi confusi
Solo un'accozzaglia di cose da cui si capiscono tante cose che per sviluppare bene ci vorrebbe un processo certo se volessimo sapere
Che cosa veramente al bar a voler stesse cercando facciamo il processo io ho già degli elementi che posso spendere al tribunale per dirvi che cosa stava cercando perché come come come copie possibile che immediatamente dopo un'ora che i Due neanche mezz'ora che io ricevo dico guarda che sta cercando un file per quale motivo io dico alla RAI Laura Pedio sta cercando un file la domanda
Perché io sapevo che gli assistiti da dieci anni stava investigando quest'affare sapevo che li FCC aveva un mucchio di documentazione che naturalmente a prevenire una domanda dalla parte civile che forse temo non sappia come funzionano le cose in questi Paesi naturalmente non ci comunicava perché la documentazione riservata a loro
Però anche sui giornali dell'epoca due mila e dodici era Stern ha scritto
E proposto Bourne il giornale che ho rintracciato su internet
Che c'era un Moon rapporto del DIEF sì sì
Che stava sulla sul tavolo del presidente quindi è evidente che Armando a voler cercare questa cosa
Come è evidente l'Albana vuole cercare queste fotografie dei trolley lei dirà i trolley trolley consigliere che il presidente Tremolada dato per scontato la studentessa mila perfettamente accettato un dato che batte che che bancario cioè che cinquecento milioni di dollari sono stati movimentati in contanti
Quindi trolley solo una decisiva venuta bile perché per portare i contanti o si porta di crollo si portano otto cose container forse quindi insomma io l'ho capito subito che era questo l'argomento la discussione
E
Come disse non voglio prendere una dove una una risposta che ha dato il dottor Spataro ma se noi fossimo venuti in Aula con questa cosa ci avrebbero detto ma volete provare che c'era allora questa documentazione
Che cosa volete provare che c'è una documentazione che che i che debba incriminate Karman la star stava cercando cosa volete provare perché il fatto che le qualcuno volesse spillare soldi al Banna che rilievo aveva
Comunque non ho i testi non gli erano stati favorevoli quindi zero come Ancona spero come rilevanza processata stiamo parlando di zero su zero su zero su cosa che non è vero nessuna rilevanza
è una è però la prego di considerare un punto solo mi faccia dire solo questo e perché veramente Cile Cuba avente tanto
Perché non
E credo che l'avevamo già
Già prodotte
Forse qualcosa al pubblico ministero di Brescia però devo anche dire faccio un cosa ricalca generale io ho avuto un cinque
Era abbastanza restio a produrre ciabatte comunicazioni personale dove spesso ci ho nomignoli eccetera eccetera quindi o magari i nomignoli salterò non sono offensivi particolarmente magari possono far sorridere
Io il venti febbraio del ventuno noi produrremo questi documenti con una certificazione o implicita se del caso che viene contestato scrivo
Il giorno stesso c'è ovviamente la una un articolo della verità che dice ecco la lettera che smonta le accuse
Io scrivo al dottor Palma quindi persona esterna
Però del mio dipartimento ogni giorno ce n'è una ieri S Storari
Dire che l'arrivo altro modo un po'scherzoso
Ha chiesto via meglio una riunione per produrre un'accozzaglia di congetture quindi per lei vede che sostanzialmente la riunione nella mia testa dell'epoca
Era legata alla mutazione non alle falsità perché i falsi da Rovato suo insomma larve presentato meno lo decideva lui la pedina insomma
Un'accozzaglia di congetture che all'evidenza sono state messe insieme per distruggere la credibilità di Armanda a
Tre giorni dall'ultima udienza la tua Profezia la prego Disney di di seguire questa passaggio che secondo me credo sia il passaggio del processo la tua Profezia due anni dopo si è avverata io scrivo a
Palma
No no le avrete però ben organizzati la la Profezia scusi era se avesse effettivamente
La professione è stato effettivamente pronunciata due anni prima dar dava al dottor Palma
Perché due anni prima il ventidue febbraio
Nel sinistramente proprio due anni prima il ventidue febbraio il diciannove Palma scrive la slavina sta cominciando a muoversi precipitosamente fa le faccine addette dell'orrore di WhatsApp
A domani
Scusi è è un bel quello che io voglio che voi dire
E lo rispondo e si è fissato che il suo target Ermanna che sarebbe l'ispiratore del complotto dietro amara F ebete delle bombe per il messaggio io voglio dire solo una cosa affinché lei possa capire
La quantità di pregiudizi io se non di tremare in favore di altri
Che cioè in questo atteggiamento si è fissato che il suo target alla data del ventidue febbraio diciannove Storari era stato inserito nel gruppo complotto da non più di una settimana
A tutt'oggi lui dice che non sa nulla del processo PL duecentoquarantacinque cosa poteva sapere dieci giorni era da dieci giorni che aveva preso le carte del complotto con perché il suo targhette Al Banna altri
Allora senta adesso mi dispiace anche gli sono intervenuto un po'eccessivamente ma per dare un ordine però lei davanti al Gip affatto
Due momenti a diviso il suo esame in due momenti a spontanee dichiarazioni
E poi
L'esame quindi fosse oggi dovevamo seguire lo stesso canovaccio perché ne sta parlando a quota libera noi lo stavamo per
Libera Pennetta rispondendo alle domande dei pm e mi sono permesso io devo rispondere io rispondo per favore perché non vorrei che c'è ancora una domanda iniziale che mi sembra
Negli ultimi magari ha risposto del tutta la domanda iniziale
E signor PN ma qual è la ridò la parola scusi ecco solo alle anche a riformulare il pezzo di domande ancora qui non c'è stato risposta sopporta Ndiaye domanda
Però potranno anche fare così ci vuol fare spontanee dichiarazioni no io non voglio fare io voglio rispondere alle contestazioni
Forse voi non risponda alle domande che le vengono fatte allora sta venendo spontanee dichiarazioni di Valeria Termini sorvolare e poi facciamo l'esame perché altrimenti diventa difficile no ma mi
Poi la fuga esoneri sereno e anche interne seguire ammetto probabilmente di essere forse operava anzi sicuramente un po'più verboso quindi per evitare
Di cadere in queste tre allora mi dice secco cosa vuol sapere io risponderò in tre parole glielo dice adesso il pidiessino pubblico visti acquista e Castiglia l'esame di fare l'esame
Se il PM allegata grazie presidente io a questo punto d'data la piega che ha preso questo esame vorrei provare a collegare le sue risposte ad elementi un pochino più precisi
Vedete questo ufficio non ha mai contestato a lei e al dottor Spadaro il fatto che le facciate contenute
E illustrate nella bozza di annotazione facessero riferimento preciso ed esplicito a a corruzione di testimoni
C'è un riferimento secondo me è molto preciso al fatto che
Chaff di cui stiamo discutendo fanno emergere dei rapporti finanziari
Che naturalmente possono avere un tipo di interpretazione o quella che lei ha
Ampiamente rappresentate c'è scritto nella relazione esatta che c'è scritta nelle chat tra le faccio un esempio nella sua relazione se l'ho letta correttamente
Non c'è
Con riferimento al messaggio che Armand una manda a Necci Hinton larga il diciassette dicembre del due mila diciannove
Nel quale dopo aver fatto riferimento ad opere fatto dato i contatti di già che che i ti migliaia si fa riferimento il secondo ha raccolto per il primo non solo
Sì per la sua relazione perché qui spero di non sbagliarmi
Esatto in ogni caso tra l'altro il processo andrà bene però questo nove professionale con la profezia sbagliata apporto Berets assolto strips
Esatto
C'è una nessun messaggio che è del quattordici dicembre invece no perché lei se non ricordo male città in parte che fa un riferimento molto preciso dal nostro punto di vista ho consegnato cinquanta questo è sempre Armanda nei confronti Tinaia due per intenderci ho consegnato cinquanta per niente solo guai non sta aiutando sarebbe meglio dire subito no non prendere i miei soldi qua in questo nato ma va bene te lo ripeto di nuovo io stato te e tuo figlio hai preso i miei soldi per niente mi stai creando solo problemi e non capisco perché sono sempre stato corretto non si è mai chiesto niente che chiesto se verrà io vorreste metterne insieme tutto
Potresti spiegami attui Mele perché non vuole scrivere scriverà e solo se pago non hai nemmeno richiesto il visto che ti ha richiesto un mese fa
Prima risposta questo Mazzeo penso che non lo farà ci sono diversi problemi Iniesta cinquanta mila per niente l'attuale mi il Fai F. Sissi sta mettendo insieme tutte le cose chiedendo soldi per niente
Poi c'è questo questo e con il cui fa riferimento vogliono i soldi indietro
Al giro aggirò sapendo che se il peggio di un amico mi prendano questa notte per pensare a domani scriverò alla me l'autorità italiana perché un conto è per conto di Lisa
Ora
Che interpretazione ha dato di questo messaggio
Ma sono una serie di messaggi Pubblico ministero concesse mente deve
Io penso che l'unico testo a cui possiamo fare riferimento seriamente tutta la scena intera che si chiama finiani cacciati
Cioè
Numero due Ciapetti Yaya Touré che uno degli allegati
Il riferire comunque il dato esattamente quello quello detto
Armanda ha dato dei soldi a un certo punto il uno degli ultimi messaggi lo dice il fatto che dato i soldi a Kabir ruppe viene identificato con un poliziotto tra l'altro detective del Corno o qualcosa del genere insomma
Cioè è un è una sigla di polizia questo cambio di look il fatto che il dato dei suoi databili produttive non basta vogliamo altri soldi cioè sostanzialmente lui aveva dato dei soldi perché voleva dalla documentazione inquinante che io Apollo scendo tutta questa storia tutti questi
Atti ho capito che esisteva
I due testi geniali nicchiano antidoti allestì con attenzione colleghe Armando non hanno nessun contatto chimiche per lui è molto importante perché deve deve deve conferma la sua versione nicchia
E allora le umili dice una cosa fai adesso vi sta ricattando e lunedì vicino ti sto ricattando affatto sei proprio lui fa tutto quello che dovevi dare perché dovrei dare altri soldi
E io sono qui in galera scusi per colpa di quel file quindi sostanzialmente Albana subito una truffa stanno cercando di continua a spiegarne i soldi lunghi a questo punto e Bentley sta finte di Zandano
Grandi dello stadio sono spesso quindici messaggi in seguito in cui Armanda scrive ma allora sei un falso allora vi voi distruggere Righetti si è messo d'accordo con l'ENI Righetti hanno avvicinato
C'è una quantità di dati
Cioè io ho non lo so sono terrorizzato dei processi basati sulle parole
Perché le parole vanno vanno lette nella loro pure loro contestando loro interezza pretendo fior da fiore la pubblica accusa sono tre anni due anni che va avanti con quel metodo con quel conta
Poco che
Harman ha mandato ladra
I contrabbandieri contatti di è che esso rispondendo vedo adesso è di Aia anzi al contrario di Agadir io dice il primo ha preso per il secondo
Questo è un normale caso in cui si manda ricontattino il sei attivando i contatti chiamarli
Come va interpretato semplicissima con l'Aga è una persona che lavoravo ombra con
Quando normanna da moltissimo tempo parlarci con questi qua
Il primo ha preso per il secondo perdite ma il secondo glielo disse c'è una lunga lista di ragazzi di tipo di gaiezza eccetto nota di gente di agenti di sicurezza malati che non abbiano capito tutte queste persone
E che cosa sta cercando quindi è un messaggio che in sei veramente significa varie parlarci per capire il primo Aia e soltanto l'intermediario e il secondo è che ed è legato agli ambienti dei servizi
E che qui però parlarci
C'è stato una un riscontro nessuno non sappiamo neanche se ci ha parlato non c'è nessuna nessuna comunicazione significativa e io devo ammettere la mia mancanza non non non lo scrittore ma non la però devo dire anche che io non avevo tutta la chat ne avevo solo dei pezzetti e questo è stato un grosso handicap perché l'avrei capita
Un altro pezzo puoi o Presidente mi scusi no no ha ragione ha ragione altrimenti aumenta sul come dimostra che forse manca un pezzo tracciata sulla risponde perché manca il pezzo finale su Lucchesi Palli adeguato prendo anche
Cioè fatte queste non vogliono ghiacciaia con non lascia quello di vincere guarnite di voi la leggiamo tutta io ero anche preparato a a leggere i punti a mio avviso più importanti per capire
Per capire esattamente il significato però mi rendo conto che la cosa prende tempo magari che insomma di
Sicuramente torneremo a ma anche i colleghi torneranno sicuramente su questo su questo cioè però io vorrei approfittare di questo suo risposto perciò per farlo un'altra domanda io comprendo con chiarezza che queste sono le ragioni per le quali lei avrebbe scelto
Di non chiedere l'ammissione come prova al tribunale la poltrona per me non era soltanto polverone
Era un modo per così intaccare polverone per dire la bandiera benissimo per Bagnoli di chiacchiere perfetto per quale motivo lei ha ritenuto di non deposita non è a vantaggio delle difese scusi innanzitutto lei da Fresco e per la sequenza temporale che non è certa quella era una cosa che non si voleva depositare o perché era
Poiché sarà USA dei precisi magari si FIBA in un giorno però forse questo dire dell'ordine alla al al capo del nucleo
è stato citato come teste
La parola diciamo Giorgio La c'è un'opinione
Igiene negli atti la ordinanza un cielo scritta opinioni simili il fatto che si potesse depositare Epitteto bit che temi fornissero una cosa scritta e allora a quel punto è chiaro
Avrei ora avrei scritto altrove li fa tutto però spazia parlando lavora impossibile il capo d'imputazione c'è scritto il depositare un atto che non è un atto però va beh i profili Vito Monetti non toccarli perché inutile io li ho toccati in tante sedi anche ho fatto anche abbiamo anche fatto un esposto alla Commissione di Venezia eccetera però
Ma non è non è un atto allacciato presidente lasciati in sé non è un atto se allora presidente lasciate intere questa questa
Noi avevamo dei pezzettini interpolate con altre corse
Terra avere una una certezza come dire sufficiente per questo abbia detto noi produciamo i testicoli Licata però bisogna anche produrre e una serie di certificazioni nasce eccetera
E ci voleva una copia forense a disposizione la colpevolezza e non si poteva un po'comunque produrre perché
C'è stato una lunghissima battaglia legale il processo complotto e alla fine anche la Cassazione ha detto l'apologo copia Polo forense è stata presa solo a quei fini ma questo è successo dopo quindi donarlo c'era proprio niente che si voleva produrre non stiamo discutendo di una cosa che non si poteva fare però
Questo l'oggetto di quelle ciabatte aveva un'attinenza con i fatti di quel procedimento sì o no ma lei li conosce i fatti di quel procedimento machismo
Alla domanda diciamo perché ed è sa perché le faccio questa domanda mi scuso non volevo solo in tessere come per dire
Essere aggressivo
Perché così significa aveva attinenza ai fatti del procedimento nel senso che c'erano due nigeriani nel senso c'erano due testi nel senso che uno di questi due stile che sarà presentato il secondo dei pezzi aveva compete smentito Ermanna
E tanto che
Ubu in molti hanno detto e credo anche Antella perché terremo l'aveva detto dopo che abbiamo sentito è che abbiamo detto non ci fidiamo più di arma la e io nella lo metto nella mia memoria ho cercato in qualche modo
Di inquadrare questa cosa ha detto si è una smentita che però suona un po'strana
Però il contesto è importante veramente importante perché ripeto la mia sofferenza che qua si sta parlando come se fossero una barzelletta di processo costruita sua Manna che fa dichiarazioni e basta
I che prima di venire a Milano a parlare con il capo dei servizi segreti nigeriani col capo dei servizi segreti generale Moon uno
Non è che va a parlare con la persona piccola il che significa che la deposizione di ieri che era una cosa veramente importante l'abbiamo sentita detto così
Fosco cosa altro qual era alta la relazione
Diciotto i signori del Tribunale rispetto alla alla deposizione di è che ci sono elementi nuovi che dicono che prima di tutto Albana voleva procurarsi un fallito in lenta contro Annie
Aveva la volontà soldi non c'è riuscito volerlo spilla lì al Cison di Lozzi affidato e allarmarla dice che ha contattato ENI
E allora dicono che non è vero poi scriverei Pirola poi scrive so chi dia lei mi ha contattato questa questa questa persone fa i nomi Greg Doohan serio ed è un altro poi in un'altra mail parla addirittura del collegio attenzione in una delle meglio parla del collegio giudicante
E dice tanto lo so che più o meno come la pensano Descalzi avere si era messo a gridare aveva detto questa questo cinquecentosette non vi era Colt poi io non credo nulla di tutte queste cose intendiamoci non lo so però queste son cose che erano scritte poi c'è scritto che Fabio De Pasquale aveva dato notizia dell'arresto
Dell'arresto di amara
Poi c'è scritto che io avevo dei rapporti privilegiati con con la la palla o Santa Maria si son cose che attengono a al processo come come un uso così un
Quando come il veleno attira l'abbiamo tassi
Appello al processo no però
No scusi non prego
Ad un certo punto risulta quelle Ciavatta perché in migliaia hanno un cuore più venire a testimoniare e e Armani c'è allora da Milito i soldi allora il fatto che comunque al di là di soldi per quale motivo fossero dati qualche connessione fosse con la testimonianza poteva esserci distributore indietro i soldi perché quell'altro non voleva testimoniare
Questo non era di interesse per il collegio direi proprio lei Michel Nigeria io penso proprio di no Presidente io penso proprio dopo settanta udienze dopo avere la dopo le BBDO vi è stata una rappresentazione forse parziali questo società sono De Pasquale lei non pensa che quello che lei pensa lei
Possa essere diverso quello che pensano i difensori entrambi otterrebbe mai pensato a questa
Non hai fatto questa riflessione ma sicuramente va non c'erano devo dire che però non so su questo punto non è una non è capito non ha la titolarità
L'esclusiva della rilevanza di un il PM in un processo e quello che più gli viene contestato negli positivamente dovrebbe essere così secondo legge però non so
Soprattutto quando la sollecitazione viene dalla persona che dice io non so nulla di quel processo
Io non sono non so lei ha letto la sentenza però c'è ancora mi morire ci sono ho letto anche la sua memoria ecco infermiere l'appello
Questo mi rende come per quello che dice la l'appello
Di che del troncone dell'abbreviato abbiamo letto tutto letto anche a letto anche il rapporto OCSE come giudica questo lotto di questa sentenza prezzo interessante questo perché ora abbiamo in atti no al
Se me lo darò io lo dico sommessamente perché una cosa che tocca mondi rete creata moto divisivo diciamo però è un rapporto adottato da tutti i Paesi dell'OCSE comprese visionarietà spalle subito alla toilette dei ciclisti il problema quando nei
Il fondamento del processo ENI Nigeria accettata accuse che vi si muove che avevate degli elementi che potevano essere rilevanti per le fedi il tribunale nordiste specie in quel processo questo è
Quindi lasciamo perdere il merito in quel tracciato scelto io precisa dirle perché l'eredità storica retta processuali possono essere anche divergenti per carità
No oggi l'incrollabile imputazione che riguarda riguarda questi fa più cede mai avuto questi elementi poi adesso che verranno fuori altro perché non si è parlato del video di doti non si è parlato di tante altre cose che pure sono negli assetti sono fanno parte della contestazione
E IReR questi elementi e te vuol possono esser non rilevanti potevano essere dice molto rilevanti per gli altri
E poi io più che riguarda il ruolo del pubblico ministero nel processo a Siena il ruolo del pubblico ministero del processo penale io credo di averlo svolto con eretico nomadi o con tutti i miei limiti alla fucilazione vedevo dalla prole pubblici Miss Italia domande allora nella grande quello allargato fin troppo quindi Milano in conseguenza di quello che quello che pensavo io comunque lo scrittore Rota cinque marzo svela da il punto è quello giuridicamente quello son cose vive irrilevanti comunque male interpretate
Comunque acquisite in violazione di legge e comunque acquisire un momento storico in cui lo potrebbero essere prodotte perché
Ormai lo sbarramento dalla sua decisività
E comunque ci sono anche altri aspetti che qui tralascio vorrei Buti questi insomma non non lei diceva lei è lei è il Vangelo non ovviamente no però l'articolo cinquantatré dice che lo fa il Pubblico ministero il processo non lo può fare un altro però il inviata al netto dell'assoluta di CCT Rita tanta
Mito del tribunale non è un parametro del pubblico ministero certamente io non pago comunale che deve valutare traeva un po'non produco delle cose irrilevanti dopo dieci ordinanze che hanno tagliato i testi
E che hanno noi ci sono stati moltissimi casi testi tagliati al Tribunal tagliati tre se la difesa che nel corso della lunghissima istruttore non avevo capito dovevano essere rilevanti soprattutto sul lato Shell il e non investigatori meno
Il tribunale tagliava tagliare dagli altri e poi alla fine ciò d'ordinanza in cui dice a questo punto si ammette ciò soltanto ciò che ha sovente rilevante si c'è solo una cosa che viene effettivamente ammessa dal tribunale
Perché c'è anche qui si è un po'dei processi però anche in fase finale il tribunale allenatori e dell'Inghilterra inderogabili di terra poi se la se la mettiamo tutti assieme tanta carta
Allora rilevanti dal nostro punto di ristoro era soltanto un'arma il per avere una mail che il non sulla giustizia scriveva alla persona che aveva riciclato cinquecento milioni in contanti
Si schiera da quella mail da quell'indirizzo dalla banca sbotta di soldi contesto il cinque righe però è un testo fondamentale
Quindi è stato acquistare solo produrremo così il tribunale potrà appurare direttamente di cosa stiamo parlando cioè non per quanto riguarda soluzioni vicenda i testi non abbiamo avuto perfettamente l'avrà l'idea l'impressione proprio perché anche confermare il tridente Tremolada
Che assolutamente non si voleva più già il rifiuto cinquecentosette fu tranchant dicendo la facendo rubarla azione non ci interessa
Sia vera sia fatta la città e basta abbiamo Fadda
Lei i continui tagli alla lista testimoniale scelti soprattutto noi abbiamo fatto abbiamo anche presentato prove scritte scrivendo guarda che secondo noi visto le cose sono Emerson importati tribunale basta ha detto questo punto soltanto le consuete decisiva
Insomma io è chiaro cerco di fare non posso dire come dire di essere uno e trino non posso interpretare contemporanei dei miei pensieri quelli la difesa e quelle Tribunale faccio il mio lavoro in maniera credo spero Nesta
Se do una valutazione lago sulla base delle mie convinzioni
E se sulla base delle mie convinzioni quegli atti comunque quegli atti presenta a tutto voler concedere cioè non pagine e pagine di comunicazioni con la difesa quindi sarebbero state da esposto alla consiglio dell'Ordine
Pagine e pagine
E io non ho ancora visto una seconda botta senza quelle sì sì dice abbiamo espunto ma non so dove perché io non l'ho mai vista una seconda botta
Ciò pagine e pagine siano la difesa si parlava anche il comportamento del tribunale cioè io non so prettamente più di questo non le posso dire era un'accozzaglia di cose irrilevanti
E di cose che comunque non erano favorevoli alla difesa quanto nella parte in cui si dice chiaramente ad avvicinare il teste inizia non ti fa venire appena testimoniato e così via
Poiché ci possa essere stato un contesto di ambiguità di rapporti da di Iaia
Armanda era il suo teste su questioni di loro eccetera ma cosa con cosa può importare di un teste che non è neanche non cedete presentato
Cosa può importare a un tribunale presidente cioè ma lei direbbe Malleus che cosa ci interessa il perché non si è presentato poteva forse interessa
Fra Camera Paola Pubblico ministero un programma di via ero anche che sia stata avvicinarlo alle sì
Jersey presenta questa dovesse valutato può anche all'interno del Polo cioè nuove nozze presenta quella rilevata azzurre ma non è il problema è che magari una momento da spendere nel processo e liberamente valutabile poi dal Tribunale anche a favore dell'accusa
Anche a favore dell'accusa per carità
Ritorno indietro esercitazione darà se ho fatto un errore sulle Jack strano ideale nell'evolversi venga magari dovrei dire il falso
Petto presso ha pagato anche per indurlo a dire il vero per carità nel merito non entriamo grazie puoi ora mi fa piacere che stiamo sia pure lentamente arrivando al punto focale del processo cioè la valutazione
Della rilevanza di determinati elementi
Di prova e soprattutto l'individuazione del parametro cui ancorare questa rilevanza cioè se il parametro sia sempre e solo quello della pubblica accusa ossia quello della giustizia in generale
Questa era una premessa forse non necessarie perché si era colto già dalle dalla dalla domanda che che ha rivolto il presidente io ho bisogno di capire una cosa
Sicuramente negli atti che
Vengono nelle mele che vengono rinvenuti rinvenute nel telefono di Armand ci sono passaggi
Che
Afferiscono
Direi inequivocabilmente alla questione della testimonianza
Per esempio nei ne leggo una
Ma ce n'è più d'una
Quattordici dicembre due mila diciannove
Ora se cinquantadue ho consegnato per niente chiedevo solo una mail per il rinvio quindi siamo però le linee dell'udienza non posso fidarmi
Che se farò quello che mi chiedi poi prima di viaggiare di nuovo altre richieste poi non verrà nessuno
Una persona è stata pagata da me per viaggiare in Nigeria non hai risposto ora mi stai chiedendo una cosa impossibile per me impossibile consegnare qualcosa prima di lunedì e abbiamo bisogno della posta lunedì cioè sarebbe della mail poi se la l'altra mail di cui ricordata dal collega milanesi ci sono diversi problemi i miei cinquanta mila per niente
Poi la tua a me il il fai le Feltre sì sì
Stai mettendo insieme tutte cose e chiedendo soldi per niente queste mail che
Vengono scambiate tra Armani marittimi con chiarissimo riferimento alla testimonianza al rinvio dell'udienza
E alla come dire ritrosia o meglio radunati a scarsa disponibilità a venire a testimoniare noi non le ritroviamo nella sua relazione relazione del cinque marzo
O lei oggi il partito dicendo che la Guardia di Finanza ha preso un granchio perché non ha capito sostanzialmente l'oggetto di quell'e mail
Ora l'oggetto di quell'e mail come dire lo possiamo comprendere tutti ci sono anche dell'Eneide che riguardano la testimonianza e la volontà o non volontà di venire renderla in tribunale ma questo immenso nella sua relazione
E per giustificare il granchio lei dice il presidente dei giudici chiedo scusa se ma lo faccio per esigenze di sintesi leggo poche righe e poi formula una domanda
Il motivo per cui Harman ha pagato del denaro e vorrebbe i suoi soldi indietro non è ai legato alla presunta
Volontà da parte di Ermanna di procurare dei testimoni dietro dazioni di denaro come infelicemente si esprime l'annotazione di PG
Qui commentata
Apro una parentesi per dire che né il dottor Storari in sede di interrogatorio
Né questa Procura della Repubblica ha mai contestato di aver ripagato dei testimoni per dichiarare il falso ci siamo fermati con la soglia antecedente cioè di avere pagato dei testimoni punto
Dunque non abbiamo quindi fatto nessuna marcia indietro dagli atti del processo risulta che Hermann ha fatto più volte riferimento documentazione relativa alla vicenda corruttiva o PL duecentoquarantacinque cortesemente
Sulla pagina otto anch'esso
Così nell'interrogatorio in aula in data ventidue luglio riferendo della vicenda dei soldi in contanti consegnati a casa del manager Roberto Casula
E le le dichiarazioni di Armanda sono queste al di là dei ritagli Luís Victor fece vedere delle
In cui c'erano delle persone che scaricavano dei trolley queste foto le abbiamo viste in tanti cosa posso all'interno del trolley
Non era dato saperlo nell'interrogatorio del tredici luglio Ermanna aveva anche affermato leggo un po'di corsa perché conosciamo tutti ricordo che un giorno nell'inverno due mila dodici rincontra il ritorno da bugia
E lui aveva sì con sei forse alcune carte si trattava di un rapporto Effeti esisti di un centinaio di pagine
Dunque questa dunque
E la storia segreta ideando non l'ha letto tutto cosa c'era la definiamo no la prego cosa c'era scritto in questo rapporto io vorrei scandire è effetto ci ci perché è stato scritto nei il punto non è qui no no no scusi no per il verbale
Cosa ci sono due due righe argomenti naja di pagine c'era anche una lista di persone cosa c'era c'era anche una lista di persone con almeno una trentina di beneficiari in qualche caso accanto ai nomi di persone fisiche società c'erano dei piccoli post-it con delle annotazioni manoscritte che indicavano il nome del vero beneficiarie contenevano ulteriori informazioni bene
Questa dunque e la storia segreta che risulta dall'analisi del cellulare di Arman un tentativo di Ermanna di procurarsi documenti compromettenti in possesso di servizi di sicurezza
Io che leggo queste pagine capisco che la fonte
Che autorizzabili re che il tentativo che questi soldi erano stati pagati per procurarsi documenti compromettenti come compromettenti quale questa fonte Illy dichiarazioni di Armani quello che c'è
Finora esattamente due righe prima quel che c'è scritto rilasciata un'attenzione finalizzate ci sono scritte delle cose che lei stesso
Definisce
Confuse io preferisco
Dire che nelle chat ci sono riferimenti a diversi rapporti che non vuol dire rapporti confusi vuol dire DiVersi lo disarma Anna stai mettendo insieme cose diverse che non vuol dire confuso in ogni caso lei per spiegare e per spiegarci la verità
Che emergerebbe dai rapporti fa affidamento a cosa alle dichiarazioni di Armanda
Come se al Manna fosse diciamo un soggetto sulla cui attendibilità nessuno poteva avanzare dubbi e invece il processo propria duecentoquarantacinque ruotava molto sulla questione della credibilità di Armanda e dico Presidente mi consenta questa
Di divagazione o meglio sì
Di carattere generale
In qualunque processo in cui ci sia un un dichiarante accusatore
Il primo passaggio quello indispensabile e di valutare tutti gli elementi che possano
Fugare il dubbio il dubbio sulla inattendibili invocava il dichiarante chiunque sia intrinseca
Cosa quella intrinseca innanzitutto quella intrinseca e poi valutare quelle intrinseca quindi il tema della attendibilità di un dichiarante un tema di carattere generale
Qui invece mi pare di capire che non lo si dovesse o non lo si potesse mettere in dubbio ma scusi dice veniva raccomandato alla domanda che sono ancora nella sala pagina nove senza a pagina nove lei dice
Sono stati utilizzati per descrivere negativamente il comportamento tenuto dall'imputato Armanda durante il processo Imi-Sir Nigeria elementi acquisiti a suo carico mediante sequestro in procedimento collegato così aggirando la decoder quattrocentotrenta e quindi prendiamo quella questione cioè se sia più importante l'aspetto sostanziale ovvero quello formale
Ma
Capisco io le chiedo se ho capito bene o male
Che
Quando lei parla di ostilità da parte di Storari e mi chiedo se ostile fosse anche la Guardia di Finanza
E perché evidentemente lei
Intende mettere al riparo la figura di Ermanna da possibili attacchi di in atti O metro meno da possibili
Dubbi insinuati sulla sua inattendibilità
Lei dice sono stati utilizzati per descrivere negativamente il comportamento di Arman de determinati passaggi le domande sono due esclusi dal sì sono stato lunghissimo primo perché nella relazione voi non citate le chat che attengono inequivocabilmente alla testimonianza
C'è come dire io non le ripeto non le ritrovo e le chiedo il perché siano state ignorate
Secondo se
La
Ostilità
Sì lega a la sua invece interesse a proteggere processualmente s'intende la figura del dichiarante Armanda da possibili elementi che ne mettessero in discussione la attendibilità
Se questa io ostilità
Le chiedo se io compreso lo bene
E in questo senso recupero
Quello che si diceva nella domanda precedente cioè se il parametro per valutare la rilevanza sia il parametro di una parte o il parametro dell'accertamento della verità
Allora il parametro è quello della pertinenza della rilevanza
Nessuno nessuno ovviamente il depositario della verità il Pubblico ministero complesso scelte
In base a delle valutazioni del mio da solo un mese abbiamo messo anche per iscritto se quelle valutazioni sono sbagliate io non lo so però finora non ho capito perché sono dovrebbero essere sbagliata nessuna del giusto o sbagliato
Punto le risulta che Hermann Hesse è stato poi no scusi però è l'unica valuta scusi un attimo perché qui la vicenda un po'complicata per cui se ci addentriamo pure delle calunnie al complotto così un lasciamo perdere atteniamoci alla sua domanda
Lei dice perché non dice che arma Anna insisteva per comparire io lo dico molto chiaramente
Questa è la storia segreta
Lui voleva dei documenti in possesso di servizi segreti di di nigeriani per i quali Al Bano ha già versato cinquanta mila dollari a tale Garbin quella rabbia lo sconforto di Arman perché di naja non è riuscito a portare a termine l'acquisto di una missione
Anzi è finito addirittura in prigione per questo
E i ragazzi tra virgolette perché non son ragazzi sono chiaramente agenti di sicurezza
Che dovevano consegnare il file tra virgolette hanno presi i soldi e non hanno dato nulla anzi chiedono altri soldi compreso ed è da quanto scrive ti ghiaia Accio
Si intreccia la preoccupazione che i due si nigeriani neppure si presenta in un dibattimento e che mi stai vieni via abbiano raggiunti e siano riusciti a riportarli a più miti consigli io ho detto tutto
Quello che in mondi rendez sintesi quello che emergeva agli atti una truffa al tentativo di spillare altri soldi il fatto che a questo punto il De Simone si legavano e attenzione è stato detto più volte Armando avevo i soldi di mio non lo nega
Io mi dice sempre molto meglio 'sto soldi sei tu che hai sempre che son fa di prego leggetela anche se
E lunga tutta lasciate per intero perché trattative ed è quella la situazione Bobo con con con assoluta chiarezza un teste che ovviamente non aveva molta voglia di venire
E che accampa continuamente questa giustificazione sei dove non è fatto tutto quello che dovevi fare qui sono in difficoltà a quei ragazzi il discorso che addirittura è stato valorizzato in termini negativi sono messi in galera per questo
Se avessi in galera perché questo file
Evidentemente non fa il che era stato tenuto e inizialmente probabilmente alla questura di Assisi poi gli era presso genti sicurezza
E in un Paese come quella però come le aveva Igeria quando si toccano cose sensibili in questo modo il rischio di essere messi in galera è molto forte cioè non è che è ai abbia fatto un omicidio qualcosa del genere
Quindi quello è l'abbiam prima prima risposte non le abbiamo messe in seconda risposta dunque la sosta seconda domanda è veramente un po'difficile dare una risposta lei pensa di essere sempre giusto cioè non so è una
E noi l'abbiamo rimane traccia ematica al mandato ieri la domanda di questo processo
Ritiene che Poli inveisce abito esclusivo della rilevanza ritenga dopo non abito esclusivo della rilevanza di una prova o che punto
La rilevanza il giudizio sulla rilevanza sia un giudizio che deve essere condiviso con le parti processuali per la difesa scusi con il tribunale presiedeva sistemi mi consenta io o non non avrei voluto
Vediamo se riesco a trovarlo
Ecco ci chiede e ci chiediamo come interpreti le funzioni di Pubblico ministero perché il club come interpreta la funzione del Pubblico ministero che a mio parere non come come interpreti dragare dei fatti poi selezionare
Delle degli elementi di prova che abbia che siano pertinenti e rilevanti rispetto a quei fatti tanto per farvi capire allora con Inter però questo è il Pubblico ministero
Io non so se lo trovo più
Però fare vado più volte del fatto di avere avuto a un certo punto attraverso lo scambio di e-mail con una persona la Guardia di Finanza degli elementi formiche potevano essere usati negativamente nei confronti di un imputato
Perché suggerivano che tra questi imputato che era un amministratore importante dell'ENI le scale del come Descalzi
Io vorrei trovare però per siccome dicono ne ho solo parlato come dire laziali terra ora è che venga fuori no no no no no incendio rimosse le spie solo terrorizzata dal fatto che
Sì sì quello del terrorizzato eccetera però quell'ignorante dei Sanclemente speso nel processo a favore dell'accusa
Altri esempi ma Presidente siamo accusati di neghittosità o di o o o o loro come dire O O Dido abbiamo di di dopo e di aver voluto danneggiare la difesa
Fatecelo sapere perché persino accusa i neghittosità questi sono elementi ho detto spuri cioè un po'di tutto
E presentano ampi spazi interpretazione io l'interpreto nel senso che cerco di fare i processi con le cose che
A che siano adeguate alla alla materia stiamo trattando non ho mai avuto nessun esposto in quarant'anni dalle sull'avvocato che dice Turone prodotto una prova che poteva essere utile
E questa e la mia risposta
Sulla questione che volevo sei che se e quando mi si dice come però purtroppo non lo so perché la portavo solo stamattina
Però quando mi si dice
Per come interpreti vuol Pubblico ministero non lo interpretò certamente nel senso che butto nel processo tutto ciò che possa comunque aiutare a farsi un'idea della persona che la persona magari sia la persona
Faccia fare in famiglia per esempio
Io avevo qui un elementi da cui c'erano dagli fatto di affari famiglia per circa duecento milioni che coinvolgevano non riesco a trovarlo perché l'altro però non lo proveremo veloce Potì daremo è una mera mi ha mandato questa meglio la persona la Guardia di Finanza quando il processo ha rincorso l'abbiamo valutato abbiamo detto va bene che cosa vogliamo dire che uno dei nostri imputati
A a una cattiva personalità per questo nuovo caso stiamo parlando scusi come di cosa stiamo parlando siamo parlando nel senso che si selezionano i materiali soprattutto nel momento in cui sia dico di fronte vari indagini che riguardano lo stesso gruppo ci sono continui interferenze tra i fatti
Quindi si selezionano in base alla la pertinenza la rilevanza
Se poi invece il discorso SIS si restringe sulla questione attendibilità il punto attendibili danno e l'abbiamo trattato il stessa mentre la nostra memoria
E credo in maniera franca dicendo guarda ci sono dei punti dove non ci convince assolutamente questa persona
E credo che la produzione di questa accozzaglia di dati non ha Bayou dato né in un senso né nell'altro non avrebbe fatto dire garbano era più attendibile né Caramel attendibile puro polverone
E io sinceramente ritengo che non sia questa la funzione al Pubblico ministero
Ecco ci fermiamo qui per questa sera con l'ascolto della lunga deposizione del procuratore aggiunto di a Milano Fabio De Pasquale nel corso dell'udienza del ventitré aprile scorso davanti alla prima sezione penale del Tribunale di Brescia udienza del processo a carico dello stesso De Pasquale dell'ex sostituto Sergio Spadaro ora la procura europea antifrode
Imputati di rifiuto d'atti d'ufficio per non aver depositato nel febbraio marzo due mila ventuno prove favorevoli alle difese nel processo ENI c'è il Nigeria processo poi concluso con la soluzione di tutti gli imputati
Continueremo ad ascoltare la testimonianza di De Pasquale nel prossime puntate dello Speciale giustizia ma sin da ora possiamo dirvi che la prossima udienza di questo processo
Si terrà il ventisette giugno a Brescia e sarà dedicata all'esame del PM Spadaro al mattino e alla deposizione dell'ex procuratore capo di Milano Francesco greco l'undici luglio toccherà alla Procura Trichet aggiunta di Milano Laura Pedio essere sentita come testimone
La discussione è stata fissata al diciassette settembre repliche e probabile verdetto lotto ottobre e ci fermiamo qui per quanto riguarda la puntata dello speciale giustizia anche questa sera grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Durso una buona scorta voli successivi programmi di radio radicale