Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa

Buongiorno cominciano i lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa del diciassette gennaio due mila ventiquattro nella seduta pubblica
Primi realmente comunico al plenum che per il concorso a consiglieri di Stato il presidente Luciano Barra Caracciolo ha presentato le proprie dimissioni da componente della commissione di conseguenza la segreteria ha tenuto conto dell'ordine di ruolo che delle disponibilità delle incompatibilità ed è stato io indicato è stato designato il presidente Ermanno di Francesco come subentrante al posto del Presidente Barra Caracciolo e quindi seguiranno gli atti formali di conseguenza
Passiamo appunto uno dell'ordine del giorno che riguarda l'approvazione del verbale della seduta pubblica del venti dicembre due mila ventitré se non ci sono opposizioni il verbale s'intende approvato
Passiamo al punto due dell'ordine del giorno relatore il presidente Carlo ti prego
Sì presidente sarò velocissimo la volta scorsa l'ultima seduta dicembre
Il punto non è stato trattato sostanzialmente per una questione procedurale
Peraltro la signoria vostra aveva anticipato l'invio di una nota che pervenuta
Firmando il segretario delegato per il Consiglio di Stato che con particolare riferimento alla bozza del decreto relativa al riparto le materie ha spiegato il razionale sottostante della modifica rispetto allo scorso al
Diciamo al al provvedimento precedente
La commissione ha preso atto delle spiegazioni fornite all'unanimità ha proposto
Parere favorevole su tutti e tre i decreti come diciamo parere obbligatorio previsto appunto dal nostro dice tenta grazie ci sono richieste di intervento
No la pongo ai voti la proposta di presa d'atto da parte della commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano se nomi di scatolette approvato perché c'è l'urgenza di provvedere alle questioni organizzative allora si intende letto approvato grazie
Passiamo al punto tre dell'ordine del giorno
Relatore non c'è perché espone perché la proposta del segretario del consiglio di presidenza acclude la parola prego consigliere Alagna
Buongiorno signor presidente signori componenti prima di procedere con la proposta che io oggi mi compete secondo il Regolamento
Desidero esprimere un sentito sentiti Simone mi sia consentito ringraziamento
A nome di tutta la segreteria e mio personale profondissimo alla collega Donatella Testini per il supporto che assicurato sempre con competenza e Costanza in qualità di magistrato ha detto
La collega Donatella si è distinta per l'altissimo profilo professionale unito addotti personali e a tratti caratteriali che hanno reso il lavoro condiviso proficuo è sempre funzionale alle esigenze del consiglio
Le attività che abbiamo svolto insieme ci hanno consentito un confronto leale e costruttivo
Di cui ha beneficiato voi avete credo modo avete avuto modo di studi di toccarlo comma ne ho anche voi in questi vinsi in cui lei è rimasta in proroga il supporto reso all'organo di autogoverno
Non aggiungo un altro se non grazie Donatella
Permettetemi di fare mie le parole perché effettivamente il consigliere Testini ha dato sempre provare il suo valore della sua applicazione della sua preparazione della sua lealtà
E quindi veramente un grande ringraziamento per la sua attività giallo
Un proseguimento della sua brillante carriera con ulteriori risultati grazie ancora Latella grazie grazie
Presidente se se se le gioca la notte vengo a manifestare anche a nome dei colleghi e mi sono affianco ringraziamento per l'operato e la collega Testini è stato sempre puntuale e noi abbiamo già beneficiato diciamo della collaborazione la collega solo perché da quando ci siamo insediati da maggio
Ma evidentemente anche in precedenza
Eravamo a conoscenza di quanto brillante attento ed efficiente fosse la sua a collaborazione al consiglio quindi insomma
Senza spendere ulteriori parole davvero grazie Donatella insomma poi no non si può dire che ci mancherà perché insomma siamo per fortuna in un'amministrazione
Piccola e quindi insomma i colleghi non tra colleghi siamo anche amici insomma avremo sempre occasione di collaborare di confrontarci in futuro quindi grazie grazie
La parola al Consigliere
Casalanguida
Prego avvocato un raro prego chiedo scusa per l'interruzione se posso anch'io associarmi di parlare anche a nome dei colleghi laici vede il tratto umano e professionale vera dottoresse testine C.R. che fino a questa mattina
Cinque supportava ci forniva una serie di elementi nelle interlocuzioni che sono state sono pressoché costante sui temi gravosi difficili e delicati che questo presso tratta quotidianamente mi davvero un grazie sentito
Consiglieri Casalanguida
A tre gol così retroscritta
Grazie presidente beh vorrei aggiungere anche il nostro ringraziamento
Alla collega Donatella che è stata sempre un valido aiuto una accompagnamento utile in questi pochi mesi da quando ci siamo insediati e quindi aveva già detto tutto dico soltanto l'in bocca al lupo per tutto per il suo futuro piazze curato grazie presidente Novelli
Presidente anche a nome dei colleghi Grauso lombardi volevo ringraziare Donatella e sottolineare un aspetto dando per scontata la professionalità e competenza ma l'aspetto umano il tratto umano di Donatella che a la dote di rendere leggero anche quello che leggero non è e ha facilitato moltissimo lavori complicati e noiosi che però insomma con il suo approccio il suo sorriso sono risultati comunque più leggeri quindi grazie anche da parte nostra
Grazie dottor Silvestrini
Scusatemi però veramente sono commossa per queste attestazioni di stima e di affetto sonore reciproca veramente quindi io vi ringrazio tutti il Presidente
Cesira consentitemelo Rousseau è tutta la segreteria a tutti voi grazie mille sono molto contenta che siate saliti sul treno della mia vita tutti quanti per me è stato un onore grazie mille grazie
Prego si casa
Andiamo avanti e guardiamo al futuro con ottimismo devo dire sono anche contenta di questo momento che per la prima volta attiviamo perché a seguito delle modifiche regolamentari mi trovo
A fare una proposta che e conforme a quanto voluto da questo Consiglio per quanto riguarda appunto la nomina di trema distratti a detti
In premessa voglio ringraziare tutti i colleghi tutti davvero sottolinea tutti quelli che hanno manifestato la disponibilità partecipando all'interpello che è stato proprio indetto
Su questo per questo profilo quindi nel ringraziare tutti necessariamente la scelta doveva essere circoscritta è stata una scelta in qualche modo
A cui oggi ecco darò seguito ma in qualche modo diciamo condivisa perché comunque ascoltato tutti anche con Donatella mi sono confrontata
Quindi passando ecco adesso formalmente in relazione alla alle manifestazioni di disponibilità pervenute propongo in conformità a quanto previsto dall'articolo due bis
Comma sei del Regolamento interno la nomina di due magistrati di chitarre e di un Consigliere di Stato che mi accingo a indicare in ordine alfabetico
Quindi la proposta in esimenti termini il referendario chitarre Chiara Cavallari
Il Consigliere di Stato Antonella Manzione e il Primo Referendario di TAR Emanuela Traina lo rimetto al Consiglio che ha chiamato alla nomina
Grazie al consigliere segnato che la nomina dei precedenti addetti avvenne nel vigore del il precedente regolamento che avvenne con una unica votazione questa volta come regolamento modificato hanno nominati tre componenti e per creare esclusivamente per creare una prassi che potrà essere utile per il futuro
Io preferirei effettuare votazioni distinte
Perché potrebbe a capire che il consiglio possa fare valutazioni difformi relazione le varie proposte quindi per una questione
Procedimentale che potrà essere rilevante come dire anche perché Ariel modus procedendi come l'interpretazione del regolamento preferirei se non ci sono opposizioni procedere con tre distinte votazioni
Mi sono consultato prima o consigliere Casalanguida la quale ha convenuto su questo modus procedendi non avendo elementi contrari ora a questo punto procediamo al voto direi palese ci sono problemi su lettere le tre candidature quindi intanto votiamo sulla designazione referendario chiara Cavallari voti contrari
Nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Passiamo al voto sulla designazione del Consiglio di Stato Antonella Manzione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Penso di sì perché anche se avete fatto gesti circa novità Milito
Sul consideri da Primo Referendario Emanuela Traina voti contrari nessuno astenuti nessuno e tutti con un gesto immagino abbiano approvato quindi congratulazioni ai nuovi nominati
E col vostro consenso direi lette approvato così potranno procedere subito prego il Consigliere Patelli
Grazie presidente nel manifestare le mie congratulazioni anni le colleghe appena nominati volevo esprimere un apprezzamento per il fatto che si tratti oltre che di giovani colleghe anche di donne
Che finalmente occupano
Alcuni posti anche di rilievo nell'ambito della nostra giustizia amministrativa anni abbiamo un comitato che si offre delle pari opportunità e immagino che in questa occasione non avrà da fare ironia app rinnovo i miei con le mie congratulazioni colleghi è apprezzo particolarmente le colleghe apprezza particolarmente
Il fatto che ci siano donne che si siano messi in gioco abbiano partecipato all'intervento nera interpella abbiano manifestato la propria disponibilità
Grazie condivido pienamente questa apprezzamento
Dire che possiamo passare al punto quattro dell'ordine del giorno al relatore il consigliere Pisano prego Consigliere
Con riferimento al primo punto si trattava di una richiesta di incarico che il collega consigliere evitare al freddo Allegretta del TAR Puglia aveva chiesto
E a seguito poi del preavviso della commissione il collega ha rinunciato all'incarico
E quindi la commissione propone al plenum il non luogo a provvedere
Grazie richieste di interventi non ci sono
Pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego
Successiva richiesta riguarda Consigliere di Stato Angelo Roberto Ceroni si tratta di un incarico di presidente di consiglio collegio consultivo tecnico
Alla Commissione hanno espletato istruttoria alla luce di tutti i chiarimenti resi anche dal collega in merito in particolar modo ai ritardi poiché tutta la documentazione conforme alla vigente delibere materia alla Commissione
Propone all'unanimità al plenum di autorizzare lo svolgimento di un incarico fermo restando l'obbligo per il collega di comunicare semestralmente tutti i compensi eventualmente percepiti
Anche se negativi
Grazie nessuna richiesta di intervento ponga Potito a proposito Gregory Paris Mario parla solo prego sì grazie in realtà così una una mozione d'ordine per il futuro non tanto un intervento legato
Al al singolo caso prendo spunto del singolo caso erra rappresentare
Che continuamente il plenum Mou si occupa di apporti il cui compenso da determinarsi la durata non Ettore determinabile
Impegno saltuario ora per quanto riguarda la determinazione del compenso
Ma ci vuole tanto a direi che è il compenso minimo in assenza di attività è pari a x che non può essere predeterminato successivamente per eventuali attività non prevedibile allo stato attuale
Cioè siamo sempre dinanzi a delle distanze che risultano essere incomplete noi stiamo avallando questa tendenza
Io ricordo tra l'altro che non fa mi sia consentita le aspre
Sì o no onore
A un magistrato di targhe si occupa che conosce
Benissimo la disciplina degli appalti affermare che l'importo non è determinato la verità non è determinabile importo ai determinabile nel momento in cui non c'è alcun tipo di attività c'è un importo minimo che si può facilmente determinare questa tendenza hanno non fare sapere quanto si guadagna è una tendenza che non fa onore alla trasparenza della giustizia amministrativa
Io non approverò più non vorrò darò più voto favorevole lì dove avremmo del e attivi delle autorizzazioni che sono date sulla base di documentazione incompleta che risulta essere questo tra l'altro mi sia consentito uno spregio sincero all'attività della Commissione all'attività del plenum
Io non capisco cosa fa la commissione se deve semplicemente dire sì R. è richiesto sapere quanto si guadagna come minimo e che lo si dica
Perché altrimenti poi va a finire che finiamo sempre sui giornali
Che la magistratura amministrativa è un mondo blindato del quale non si conosce nulla è un'attività prevista dal legislatore legittima
Che anzi è auspicata dal magistrato ora c'è una tendenza del plenum a riconoscere la necessità del dei collegi per deflazionare il sistema del contenzioso siamo tutti d'accordo
Abbiamo però posto dei limiti abbiamo imposto anche una le necessità di trasparenza e che venga venga attuata altrimenti andiamo avanti negli anni a fare delibere bellissime sotto il profilo teorico che poi mancano di attuazione
Non possiamo permettere che ciò avvenga motivo per il quale io chiedo che la richiesta di autorizzazione del Consigliere Cerroni che ahimè mi dispiace di cui è stato il primo della lista che mi ha consentito di fare questo tipo di intervento
Torni nuovamente in commissione affinché il consigliere Cerroni ci dica
A quanto ammonta il compenso un minimo che deriva dal non non compiere attività deriva dal semplice fatto di far parte del del
Del collegio in maniera tale che venga attuata la massima trasparenza in seno alla giustizia amministrativa grazie presidente Sella il Conseil lombarde col presidente ci stanno se io
Poi lascio al presidente Cestaro crea la consigliera Pisano
Diciamo la replica sul punto preciso però pur condividendo come sempre l'impostazione generale dell'avvocato Palazzo facendo parte la prima Commissione e voi sapete quante volte sono anche andato in contrasto rispetto alle votazioni alla prima Commissione
Purtroppo sui collegi consultivi tecnici effettivamente il problema del compenso si pone in sede di richiesta di autorizzazione non è possibile sapere esattamente quali siano la parte fissa e la parte variabile perché diciamo le linee guida che vengono utilizzate sono state redatte in maniera tale da diciamo commisurare il compenso l'attività svolta
Quindi se non si fanno almeno quattro riunioni per dirne una non scatta neanche il compenso la parte fissa del compenso con questo cosa voglio dire che voi sapete benissimo che quando facemmo quella miniriforma il plenum del della disciplina sul collegio sottili tecnici fui proprio io a proporre la norma per la quale il magistrato che era stato autorizzato
Per l'incarico di presidenti collegio consultivo tecnico ogni semestre deve indicare al consiglio di presidenza deve comunicare obbligatoriamente quanto ha percepito ma perché proprio perché c'era questa difficoltà e perché io volevo con le stesse intenzioni nobili dell'avvocato Palazzolo spingere il magistrato costringerlo a dirci quanto aveva percepito
Quindi diciamo che le norme esistono in questo caso vanno applicate io chiederò presidente Cestaro che sicuramente d'accordo con me di essere molto rigorosi nella verifica puntuale dei compensi allo scattare del semestre
Devo dire anche che nel caso di specie voi sapete che io spesso mi astengo su queste richieste nel caso di specie ho votato a favore perché nel caso concreto per lo specifica per la specifica attività e per l'esistenza inesistenza di cumulo rilevante di incarichi l'incarico mi è parso autorizzabile e quindi da questo punto di vista confermo quello che era già il voto espresso in Commissione
A settecento Cestaro
Sì Presidente solo per dar conto della attenzione con cui la Commissione segue i temi che giustamente sono stati segnalati dall'avvocato Palazzolo nel senso che la commissione ha richiesto ai colleghi che non avevano ancora comunicato il compenso rispetto agli incarichi autorizzati
Espressa comunicazione in tal senso e questo vale per tutti gli incarichi perché ricordiamo che la giustizia amministrativa estremamente trasparente nella misura in cui pubblica sul sul proprio sito un elenco degli incarichi autorizzati con il relativo compenso in occasione di questa pubblicazione la commissione ha richiesto a tutti i colleghi e non l'avevano fatto di comunicare il compenso venendo allo specifico tema dei CCT
C'è da ricordare che noi in sede di modifica del relativo deliberato o stato effettuato questa modifica se non sbaglio il nel primo plenum di luglio del due mila ventitré e poi abbiamo appunto previsto che proprio per la difficoltà
E in questo senso richiamo quello che diceva il consigliere Lombardi il l'incarico di presidente di collegio consultivo tecnico potrebbe aprire anche un compenso nullo nel caso in cui non si raggiunga il numero minimo di deliberati
Ha previsto che venga inviata al consiglio di presidenza una relazione semestrale rispetto ai compensi percepiti quindi anche da questo punto di vista direi che l'attenzione alla trasparenza per i compensi da parte del consiglio vi è stata evidente che non che nel caso in cui queste relazioni non dovessero pervenire così come fatto per i compensi di tutti gli altri incarichi evidentemente la commissione provvederà sollecitarle quindi in questo senso diciamo ritengo di poter rispondere alle giuste preoccupazioni espresse dall'avvocato Palazzolo
E rimarcando come nell'interesse non sia assolutamente quello di occultare questi compensi Manzi di averne una chiara contezza fondo e poi pubblicate sul sito nel senso quindi della massima trasparenza grazie presidente non è lì
Il presidente volendo non non volendo insomma a farmi sostituirmi alla all'avvocato Palazzolo ma ritengo che anche avendo sentito quello che ha replicato il il consigliere Lombardi
Che la richiesta del Consigliere dell'avvocato Palazzolo fosse riferita al compenso massimo stimabile che almeno per la parte fissa eh preventivabile poi una cosa è prevedere quanto si potrà potrà guadagnare il magistrato in relazione a quella parte fissa altra cosa è quello che sarà effettivamente percepito e questo sarà oggetto della comunicazione semestrale
Ma non credo che non sia possibile indicare il compenso massimo percepibile
Laddove l'attività venga svolta venga svolta nella massima richiesta di partecipazione possibile questo penso che fosse quello che richiedeva
Il l'avvocato Palazzolo fermo restando l'onere poi della comunicazione semestrale rispetto all'effettivo percepito
Graziotti e pretestuose di Pisa
Mi aggiungo a quello che ha detto la la collega Marri Meli perché avrei Bultrini e più o meno la stessa cosa difetti per rispondere all'avvocato Palazzolo
Esisteva una formula algebrica anche devo dire abbastanza complicata che proprio richiamata anche nelle linee guida
Sulla base della quale dell'importo dell'appalto e possibile calcolare astrattamente quando si percepirà se verranno svolte come giustamente ha detto il collega Lombardi quattro riunioni che non devono essere riunioni peraltro interlocutori qui devono essere riunioni effettiva che potranno svolgersi in un svolgersi nel corso degli anni durata dell'appalto
Effettivamente fino a dodici proprio per sopperire alle difficoltà di di questa formula e soprattutto al fatto che comunque sono calcoli del tutto ipotetici perché non si sa se il collega per preferiva la Commissione che comunque sempre esaminato tutti gli atti ha sempre richiesto l'importo dell'appalto
Sulla base e della quale eventualmente calcolare se poi in futuro si volesse cambiare orientamento a voler arrivare a un calcolo ipotetico dell'importo io stessa personalmente quando si ha riguardato di ma ho tentato di fare questo qualcuno dichiarato
Per carità alcuni colleghi che hanno fatto anche collegato schiera fatto in un suo CCT quindi possiamo assolutamente optare temporalmente qualora si intenda per questa ma ma è un calcolo comunque ipotetico è anche abbastanza difficoltoso quindi ad oggi sempre intatta in questo modo la Commissione
Grazie altre richieste di intervento serio ma grazie presidente mi pongo sempre nell'ottica
Di chi può seguirci anche da casa noi siamo autorizzando
Un incarico il cui compenso e da determinarsi la cui durata non è predeterminato io non comprendo perché dobbiamo continuare ad autorizzare andiamo de plano facciamoci fare la comunicazione provvediamo eventualmente gli dico a
Cambiare normativa visto che non ha senso quello che chiediamo e che il buon consigliere Toscani tra l'altro ha sbagliato la sua istanza indicando quanto avrebbe guadagnato mettiamo la in questi termini
Il ironici ti volevo chiedere altresì al presidente Cestaro o al relatore se abbiamo accertato
I compensi extragiudiziari percepiti dal consigliere Cerrone Cerroni nel due mila ventitré grazie
Grazie per il consiglio di Pisano
Per quanto riguarda il due mila ventitré siccome la delibera
Con la quale che che ha ricordato il collega Lombardi contenente l'obbligo di comunicare ai messinesi quanto effettivamente percepito e di giugno
Ritengo che non non abbiamo verificato perché credo che sia diciamo in in questi giorni che il il semestre decorre
Grazie prego il consigliere Foschi con pezzi sono stati per quanto riguarda del resto sono stati tutti allegati all'istanza per quanto riguarda quelli percepiti dal sulla base del degli ultimi incarichi no perché tutti quanti noi eravamo in termine fino a fine dicembre grazie consiglieri qui sono un rotolo presupposti cosiddetto scrive l'azione grazie presidente pura di di Occorsio che sappiamo tutti
Il nuovo Codice dei contratti ha ribadito la necessità di del delle istituzioni dei collegi consultivi tecnici estendendo neanche l'applicazione
E e quindi
Doverosamente deve essere redatta una nuova linea guida nell'attesa della linea guida abbiamo l'allegato al Codice dei contratti che rimanda alla linea guida del ministero infrastrutture e trasporti di gennaio del due mila ventidue una linea guida non in linea normativamente con le norme attuali
Tutto questo per dire che tra l'altro tra i vari i problemi che pone questa assenza normativa
C'è una è interpretazioni diffusa discordante tra quello che emerge dalla linea guida del gennaio del due mila ventidue e l'allegato oggi fonte secondaria del Codice dei contratti attuale
Quindi anche per identificare l'importo base quello come dire fisso pur sempre eventuale perché dev'esserci
Comunque un coinvolgimento del collegio consultivo tecnico per almeno quattro sedute non interlocutorie anche su questo c'è un dibattito
Interno dottrinale diciamo così ma più che altro tra amministrazioni dette poche parole tra Harnack e ministero infrastrutture e trasporti che induce a ritenere essere molto difficile individuare l'importo è vero che io nel mio caso l'ho fatto
Però anche il mio caso è stato presuntivo cioè o accettato una delle due letture ricordo sempre a me stesso che il primo compito del collegio consentito detti con la prima riunione è quello di fissare l'importo
Quindi l'importo lo conoscerà i soltanto quando sarà conclusa la prima riunione quindi è vero io non non nego di averlo indicato ma ho voluto invitarlo per puntualità per precisione del succosi caratteriale diciamo così
E l'ho indicato presuntivamente però capisco bene era solo questo per dire non capisco bene se i colleghi
Si trovano in difficoltà ad indicare l'importo base ora più come dire efficace la previsione della resoconto semestrale perché li abbiamo una doppia efficacia li possiamo sapere esattamente quante l'importo e se realmente sono state svolte attività grazie prego presenta il restauro
Sì Presidente in senso generale collegandomi a quello che diceva il collega Tosca e il consiglio qualora il compenso abbiate i margini di oscillazione in ragione di circostanze future e ciò avviene per le conoscenze per alcune tipologie di docenze
E per incarichi di presidente collegio consultivo tecnico evidentemente ci siamo rientrando a posticipare diciamo l'onere di comunicazione introducendo degli specifici hobby
Di comunicazione come avvenuto nel caso di gli incarichi di presidente collegio consultivo tecnico cui appunto provvista questa comunicazione semestrale che rammentiamo dev'essere data anche se negativa con il magistrato che viene autorizzato a questo genere di incarichi deve secondo quanto abbiamo previsto a rendere una comunicazione sui compensi percepiti nel semestre precedente anche eventualmente
Dichiarando che non li ha percepiti volevo però intervenire sulla questione del rispetto all'articolo sei della delibera incarichi che espressamente richiamata dalla delibera sul gli incarichi di presidente collegio consultivo tecnico
Rispetto al limite del sessantacinque per cento della retribuzione media
Rivendico ma è una cosa perché sarà chiaramente posta all'attenzione con riferimento ad un altro incarico dalla discussione a breve istruttoria della Commissione sul punto innanzitutto ogni richiesta d'incarico corredato la scadente anni dalla scadente aridi si evince
Il i compensi percepiti nell'anno precedente si vincono i compensi percepiti nell'anno precedente che nel caso del collega Cerroni sono pari a zero cioè non ha percepito compensi nel due mila ventitré avendo svolto se non erro solo due incarichi
Gratuiti
Sappiamo peraltro il collega è stato molto impegnato nel concorso al Consiglio di Stato che ha vinto essendo passato dal TAR Consiglio di Stato
A avendo superato il relativo concorso ma rivendico sin d'ora che la Commissione ha effettuato un'istruttoria specifica sulla retribuzione media della qualifica che era un dato che in passato sì
In qualche modo in in cifra implicitamente o si dava per scontato essendo questo limite abbastanza alto sostanzialmente non raggiunto nemmeno allontanamento da alcuno nemmeno lontanamente da alcuno e tuttavia noi abbiamo effettuato un'istruttoria specifica
Ringraziando anche per questo l'ufficio trattamento economico abbiamo una nota che negli atti sul share point che è stata discussa nella riunione di ieri
Che appunto ci consente di evidenziare la retribuzione media per qualifica in modo tale da consentire al consiglio di effettuare il confronto
Tra le retribuzioni percepite nell'anno precedente e la retribuzione media la qualifica appunto il parametro di cui al articolo sei della nostra delibera incarichi quindi anche da questo punto di vista rivendico la accuratezza dell'istruttoria della Commissione e appunto Nenni gli attivi tutti noi ieri abbiamo discusso visto questa nota del trattamento economico e ci consente quindi di discutere
Causa cognita della
Della della applicazione dell'articolo sei e quindi del limite del sessantacinque per cento
Grazie ci sono altri che sia la graduatoria grazie presidente per completezza perché io insisto suo iter procedimentali che a mio avviso sono incompleti
Quindi abbiamo riscoperto che ci siamo teorizzando un incarico io il cui compenso determinarsi la durata non ebrei determinabile ma c'è un ulteriore circostanza
Cioè in relazione agli introiti del due mila ventitré il consigliere Cerroni presidente della costituenda Commissione ex articolo duecentoquaranta eccetera eccetera avente ad oggetto
Il ripristino strutturale del ponte Cadore non comunica il compenso
Quindi a questo aggiungiamo che di fatto non sappiamo se il limite del sessantacinque per cento in qualche modo può essere stato superato oppure no
Grazie presidente il mio voto è contrario all'autorizzazione chiedo formalmente formalmente chiedo formalmente poiché la richiesta di autorizzazione ritorni in Commissione per essere integrata così come previsto dai nostri deliberati
Grazie ci sono altre richieste di intervento
Dunque intanto vi ringrazio dell'approfondito dibattito e ringrazio l'avvocato Palazzolo per aver sollevato questa questione permettetemi di levare che tutte le istanze finora formulate quasi tutti almeno
Sono state formulate da magistrati che non possono o comunque non hanno contezza i tre dati innanzitutto quale la retribuzione media della qualifica di appartenenza per il computo del sessantacinque per cento è un dato che credo i presenti nessuno conosca a meno che non abbiano letto particolari dati di uffici quindi è un dato che i singoli magistrati della medesima amministrativa non possono conoscere ma che adesso possono essere posti a disposizione degli uffici della sesta Commissione quindi a un dato
Che non credo sia di diffusa conoscenza ma che un dato oggettivo che la segreteria competente della di ufficio del Consiglio di Stato può fornire alla Commissione quindi un dato che i magistrati non conoscono ma che la commissione può conoscere
Secondo dato incerto il magistrato non può sapere quale sarà il compenso minimo perché potrebbe non percepire nulla dal momento che se non ci sono le famose quattro riunioni non percepiranno
Quindi ha un compenso minimo che non si sa se si potrà percepire il compenso massimo
A maggior ragione d'altra parte sulla base e dato che il valore del contratto si possono formulare di calcoli se ho ben capito sulla base di un algoritmo la formula matematica
Diverse tra l'altro anche molto difficile
Si potrebbe arrivare a questi dati allora mi chiedo ma i propri magistrato che deve formulare quesiti dei dati che peraltro sono difficili incerti
Ho è la commissione che d'ufficio rispetto a questo cioè non i in base anche a un principio di buona amministrazione credo che tutto sommato si potrebbero esonerare i magistrati da fattori astrusi difficilissimi perché nessuno è un ingegnere o un tecnico dell'ANAS o delle Ferrovie dello Stato che magari raramente potranno anche effettuare questi calcoli quindi
Vi propongono in regola
Così porto forse talmente semplice ma a volte le proposte semplice un po'banali possono essere quelle da seguire il che non è la commissione che d'ufficio indica qual è il compenso perché il bisogna indurre il magistrato a dire qualcosa
Che non sa fare che non sa fare qual è il magistrato che potrà indicare quale sarà il compenso minimo ipotetico o il compenso massimo e difficilissimo oppure dovrebbe chiedere l'ausilio di l'ufficio del consiglio di stato perché ha solo così si può arrivare cioè i miti dopo come fa un magistrato ha formulato un'istanza
Come
Dovrebbe essere formulata secondo tutti i parametri dei dati numerici molto specifici quando ne abbiamo per esempio questa appalto oggetto dell'istanza del consigliere Cerroni è uno dei più bassi d'importo che abbiamo finora visto è uno dei più bassi l'importo mentre invece abbiamo altri di un rilievo maggiore e quello è il dato numerico che si inserisce in una formula matematica ed esce fuori dato numerico mi chiedo e così difficile che i nostri uffici
D'ufficio ecco facciano questi calcoli perché dobbiamo costringerli i singoli richiedenti a formulare queste dire presidente scapolo vi ricordate quando ci fu una dichiarazione dei redditi di un certo anno affermò che la dichiarazione dei redditi era lunare
Era impossibile formulare vogliamo consentire la formulazione di questi stanze io credo che più di indicare il dato numerico
Del valore del contratto il magistrato cosa può fare oppure dovremmo vuol fornire una un modulo noi
Istituzione fornire un modulo che magari si sviluppa a quel punto l'unico dato che il magistrato può fornire il valore del contratto d'appalto
Secondo me dovrebbe essere la Commissione oppure un ufficio di segreteria del Consiglio di Stato che supporta il magistrato ma costringere i singoli a giorni e giorni a studiare per fornire un dato che è necessario l'avvocato Palazzo alla ragione mandato necessario che la trasparenza anche per monitorare
Quindi da un lato l'obbligo di rendicontazione semestrale che chi ha percepito compensi e dall'altro agevolare la presentazione distanze perché effettivamente mi rendo conto che dovremmo sapere la cifra ipotetica peraltro contenuta minimi del sessantacinque per cento che siamo detti quindi io direi tenue potremmo anche formulare un auspicio che questi dati siano forniti al premier sì siano fornite al plenum ma siano forniti al plenum col supporto degli uffici o e la segreteria del Consiglio di Stato che sarà in grado per tutti di agevolare la presentazione di questi stanza
E magari con la sinergia e collaborazione tra segreteria e Commissione dare il dato al plenum ma il singolo magistrato come fa fare questi calcoli lunari mi chiedo
Perché costituito né richiamando mia al discorso che le ha fatto il le volevo evidenziare alcune difficoltà
Anche allora non tenendo conto dalla parte variabile perché la parte variabile poi dipende dal quesito perché le linee guida distinguono l'applicazione della delle regime giuridico a seconda che il quesito abbia prevalente carattere giuridico
E allora in tal caso si applica il decreto del ministro della Giustizia sulle tariffe blu forensi oppure abbia prevalente carattere tecnico ma come da lei detto come io personalmente avevo cercato di fare quando io per esempio ho potuto presentare un ipotesi di compenso che avrei percepito
Ma ho chiesto aiuto all'amministrazione conferente che normalmente si avvale anche di ingegneri per fare questi calcoli quindi ho proprio chiesto vuoi in teoria quanto per a quanto pesa piano Monti quindi semplicemente mi volevo volevo riferire a lei e a tutti i colleghi
Che potrebbe esserci per i nostri uffici una difficoltà legata alla mancanza di per professionalità specifica anche di tipo ingegneristico però naturalmente tutto si può fare bensì sicuramente
Passanti sì se può farlo sullo stile pisano però fece osservazioni ma aiutano a ribadire le mie perplessità cioè se le amministrazioni conferenti hanno difficoltà a coppie a individuare un ipotetico compenso e se gli uffici nostri
Della giustizia amministrativa non hanno preso nella specifiche chiediamo al singolo magistrato di effettuare questi caldi infatti sembra accordato il CDA nemo tenetur però dato trasparente occorre perché il papato parla solo con l'esigenza per esigenze Aspen sondato va dato Lula potrebbe essere usato presuntivo
Allora dovremmo dire che dovrebbe esserci un'attività d'ufficio che calcoli questi valori prego consueto schiera che sola
E presidente mi scusi non voglio espropriare il presidente il professor Doria della del diritto di parola avendo tentato prima quindi aspetto ascolto prima il professor Doria e poi intervengo io scusi chiusura l'ho vista professore prego
No prego professore la prego non l'avevo vista le chiedo scusa
Non volevo un'interpretazione autentica Della su proposta Presidente cioè arriva una una richiesta di autorizzazione
Di CCT con l'indicazione coloni non l'indicazione del compenso quindi la Commissione dovrebbe trasmettere agli uffici
Chi chiedendo loro di formulare il compenso almeno minimo
Chiedere a sette logica se gli uffici erano almeno relativa ad una un'implorazione massima sì sì sì sì sì
Se gli uffici hanno competenza tecnica per formulare questo tipo di di calcolo perché a questo punto dovremmo avremmo risolto allora il tema Complesso evidentemente questa discussione lo sta facendo emerge
Io sono d'accordo quanto detto al consigliere Lombardi sulla
Diciamo efficacia di una dichiarazione postuma
E della quindi necessità di fare degli aggiornamenti semestrali che il singolo magistrato evidentemente può fare una volta però questo ex post una volta che il compenso viene percepito nella fase l'autorizzazione il compenso e un dato incerto
Perché e eventuale innanzitutto per quello che è stato detto giustamente
E ancorato ad una certa attività che non necessariamente viene svolta
E quindi quello che si potrebbe fare se l'obiettivo e quello di vedere se il magistrato
Col percepita entro eventuali di questo emolumento sta sotto la soglia del sessantacinque per cento
Della sua retribuzione parametrata alla sua qualifica perché credo che questa la verifica che si voglia fare ex ante in sede di autorizzazione si potrebbe ipotizzare una indicazione ma meramente eventuale e ipotetica con due soglie magari una minima e una massima cioè si potrebbe prevedere che per questo compenso ove venga svolta l'attività nei minimi nei limiti richiesti cioè il minimo quattro riunioni il compenso può oscillare con un range cioè con una forbice da un minimo a un massimo e tenuto conto della retribuzione annua
Anzi della media delle retribuzioni annue percepite dai magistrati di qualifica
Equiparata a quella del richiedente e questioni sono della dati che noi stiamo elaborando l'abbiamo già acquisito il compenso e sotto la soglia del sessantacinque per cento se questo dato è rilevante in sede di autorizzazione
E questo credo che si possa fare cioè la garanzia che l'eventuale compenso è sotto soglia
Sì chiedo scusa vorrei interpretare autenticamente la mia osservazione sulla retribuzione vedere la qualifica in altri termini l'istanza del singolo magistrato potrebbe andare in Commissione con il dato ho numerico indicato dagli uffici del Consiglio della sede del Consiglio di Stato che indire questa percentuale fissata al cinque per cento che il magistrato singolo Paolo possa aprire
Quindi questo è un dato che potrebbe essere acquisito d'ufficio nella fase che intercorre anche a cura della segreteria del Consiglio di Presidenza dice un'istanza di magistrato x che riguarda un'autorizzazione CCT e chiede alla sede in Emilia alla dottoressa competente
Qual è la retribuzione media dette la qualifica abbiamo cercato di sessantacinque per cento ma sa fare così anzi se volete instauriamo questa prassi distanza di magistrato iniziativa de della presidenza della segreteria del Consiglio che sta in Saba al competente ufficio dice per questa qualifica il compenso medio abbiamo già il primo dato oggettivo del sessantacinque per cento abbiamo risolto già out
Un terzo dei problemi per il presente c'è stato sì Presidente solo per rammentare qual è il meccanismo dell'articolo sei il meccanismo l'articolo sei prevede la preclusione alle future autorizzazioni allorché nell'anno precedente si sia esso orbitato questo limite del sessantacinque per cento
Quindi nel caso specifico del collega Cerroni che nel due mila ventitré non ha percepito compensi
Come da scheda incarichi il tema non si pone evidentemente questo tema è risolto dalla comunicazione semestrale perché se un CCT dovesse comportare un compenso particolarmente
Elevato
Il limite del sessantacinque per cento lo ripeto rileverà per le future autorizzazioni e sicuramente col meccanismo della comunicazione semestrale ovviamente si avrà conoscenza dei compensi percepiti negli anni precedenti quindi anche da questo punto di vista
Diciamo rivendico il lavoro istruttorio e la commissione ma i lavori il il merito non è della commissione lo devo condividere come ha detto con gli uffici ottimamente diretti dal presidente Castro da quale segretario generale che
A dove è stato una piena collaborazione alla Commissione nell'elaborare non senza difficoltà
Questo dato relativo alla retribuzione media della qualificate era un dato effettivamente
Diciamo ignoto ai più e che comunque in alcun caso di in rispetto agli incarichi oggi vengo in discussione è stato il suo orbitato sul punto io anche effettuare a questo punto la riflessione ne avrei parlato poi successivamente rispetto all'incarico
Per il quale si è posto diciamo almeno astrattamente il problema del sessantacinque per cento
Non è forse così appagante questo dato della retribuzione media della qualifica
Il nostro deliberato incarichi ricordiamo del due mila e uno molto antico sebbene sia immaginabile la ratio di questo deliberato
In effetti il dato della retribuzione media della qualifica è un dato quantomeno ambiguo innanzitutto perché appunto abbiamo nel grazie sempre la collaborazione e l'ufficio del trattamento economico che ancora ringrazio
Potuto verificare che sia abbiamo una media ma che la variazione tra la minor retribuzione la qualifica e la maggior retribuzione la qualifica è molto elevata quindi ci potrebbe essere diciamo astrattamente un magistrato che i rispetto alla propria retribuzione abbiamo vinto abbia in carica autorizzati nonostante abbia superato il sessantacinque per cento della propria retribuzione perché la variabilità
Tra il meno pagato della qualifica in più pagato della qualifica per dirla in termini poveri e estremamente rilevante inoltre fondato molto variabile
Ma variabile non direi anno per anno ma mese per mese
In funzione di passaggi di qualifica siccome ciò a cui si fa riferimento e il dato della qualifica giuridica
Il dato è la qualifica giuridica quindi la riduzione media e la qualifica giuridica cambia ogni passaggio di carriera a ogni passaggio di qualifica di concorsi
Quindi il dato
Al che oggi abbiamo della retribuzione media e la qualifica
Potrebbe cambiare in modo anche consistente nel momento in cui in quella qualifica vengono immessi un numero viene immesso numero imponente di colleghi per esempio un determinato concorso che può avere venti trenta o addirittura più di quaranta colleghi passa di qualifica e quindi intra o con le retribuzioni iniziali della qualifica di Consigliere quaranta persone determinando una variabilità della media della retribuzione media molto che rende poi difficile al consiglio di presidenza effettuare il controllo su questo credo il Consiglio possa aprire una riflessione
Tentando magari di ancorare questo dato il sessantacinque per cento a un dato più incerto
E appunto della discussione aperta di può essere insomma la retribuzione tabellare o con la la retribuzione del singolo magistrato insomma su questo la discussione è aperta quindi non voglio anticipare nulla
Però forse su questo e opportuno effettuare una riflessione in Commissione già ci abbiamo riflettuto e ci siamo riproposti di riportarlo nelle prossime riunioni
Grazie professore Doria
No io form formulato questa riflessione che avevamo già avuto modo di avviare privatamente diciamo così con Gabriele Carlotti
Cioè una cosa è individuare il ranger minimo-massimo del compenso quindi la segreteria può benissimo trasmettere gli atti al segretario generale quale con gli uffici dà un'indicazione la terapia commissionano recepisce altra cosa l'impatto sessantacinque per cento che dobbiamo ancora decidere se questo compenso lo consideriamo per caso per competenza
Cioè cinque il problema è quello ora io non vorrei sovrappormi all'opera meritoria che sta facendo
Roberto Lombardi per cercare di trovare una soluzione su come su come impatta il compenso percepito per i CCT e compagnia bella però prove stabilire sulla base di un commento che neanche si sa se inciderò meno sessantacinque per cento postula la soluzione se questo emolumento eventuale che roseo per competenza il che comporterebbe problemi insormontabili o per cassa il che significa ma che senso ha indicare un minimo e un massimo
Grazie reclinato fare spesa delle regioni Carlotti poi in attesa dei fratelli per per allora scusi del al così detto Sky mi segnala chiuse la serranda pre
Grazie presidente sempre in via collaborativa e percependo pienamente l'intendimento dell'avvocato parla solo a me sembra che in questo periodo storico
In cui le norme non sono ancora chiare
Fissare delle regole potrebbe essere più che superfluo addirittura nel senso come si stanno prospettando di un appesantimento del lavoro degli uffici che poi non porta a nessun risultato utile in questo momento perché perché a seguire le linee guida sempre di gennaio due mila ventidue il l'importo viene deciso dal collegio chiaramente tenendo conto delle linee guida nella prima riunione
Quindi non vorrei che visto che c'è incertezza su illa tipo di calcolo dei effettuare e non vorrei che poi qualche collegio consulti o tecnico potesse lamentarsi del fatto che noi abbiamo in qualche modo imposto il l'importo che deve percepire il presidente che sappiamo essere di un venti per cento in più rispetto agli altri componenti quindi voi
Rischieremmo di ingerirci
In decisioni che non sono nostre formulando un indicazione di entità economica che non spetta a noi in questo momento lì
Curiosa assenza normativa e di appoggio normativo sul nome me oramai anacronistiche tenuto conto del nuovo Codice quindi forse sarebbe prudente evitare un risultato di questo tipo tutto qua
Tassi pedate Carlotti
Poi l'avvocato Palazzolo poi ancora alternanze residenti e a strutture per ringraziare il segretario generale perché ha fatto una proposta
Che mi sembra interessante sicuramente va coltivata e
Condivido anche quanto detto collega Cestaro sua su come funziona il meccanismo
E ritengo anche io nonostante il segretario generale ha abbia appunto rappresentato che ed elaborazione sessantacinque per cento e qualifica media un'attività che hanno già svolto credo che c'abbiamo già comunicato la Scheda che forse quel criterio dovrebbe esservi meditato più che sulla qualifica sulla retribuzione media della qualifica appartenenza forse sulla retribuzione media individuale però questo è qualcosa che va approfondito ma al di là di so
Io condivido totalmente quello che ha detto il professor D'Oria cioè questa attività che pure va fatta
Nella sostanza è inutile
Perché il criterio che prevede la norma è il percepito
Io credo che non sia stato mai violato il percepito nella storia di diciamo della vigenza di quella norma
Perché il maturato è un fatto economico
Che discende dall'applicazione di norme positive o contrattuali il percepito è un atto giuridico
E qui mi fermo
Quindi e cambia tutto
Grazie prego grazie solo sono veramente Breve premetto anche che non interverrò
Sul sulle altre autorizzazioni come comprendete bene di corvi primo della lista di qua quello che suscita l'attenzione per consentire del degli approfondimenti di carattere generale diventare stucchevole se per ogni
Autorizzazioni e permessi sempre gli stessi problemi
Volevo ringraziarvi perché comunque nel le valutazioni da me fatte hanno consentito un ampio dibattito al fine di essere ancora più chiaro su quello che io penso solo sotto questo profilo quello che a me un po'dispiace che da una parte abbiamo un enorme per non viene attuata attenzione cosa sta emergendo forse dobbiamo cambiare gli elementi da richiedere a chi presenta le richieste di autorizzazione
Valutiamo anche questo perché non è che AMT interessi più di tanto sapere in linea teorica
E quanto guadagneranno sta di fatto però che comunque al momento attuale nello chiediamo e siamo tenuti a chiederlo sembrerebbe che è una circostanza che non può essere quantificata con precisione allora valorizziamo il momento della rendicontazione
Che parimenti io trasparente
E che ci consente comunque di avere un dato definitivo certo fermo restando il necessario chiarimento accennato al professore Doria ed al presidente Carlotti su come dobbiamo intendere questo percepito se per cassa oppure no
Da ultimo cosa dico
Torniamo in Commissione come ce ne siamo come ci siamo occupati del delle docenze occupiamoci anche delle richieste di autorizzazioni per i collegi
E valutando quali sono quegli elementi che da subito dobbiamo essere dobbiamo chiedere a chi inoltra l'istanza
Valutando anche la possibilità di un controllo a posteriori ma evitiamo di di richiedere ci delle precisazioni che non possono arrivare che poi ci costringono a situazioni paradossali arriviamo in plenum per ogni autorizzazione mancano tutti i dati dalle richieste
Quindi in un'ottica collaborativa cercando di finalizzare intervento iniziale chiedo al presidente di valutare poi di rinviare la terra alla alla commissione competente
Una rimodulazione se non altro del dei requisiti richiesti per l'autorizzazione affinché poi questa attività da me compiuta possa essere concreta altrimenti rischiamo sempre
Sterili autorizzazioni che non ci conducono da nessun'altra parte
Grazie presidente manca
Sì presidente grazie no io pur apprezzando lo spirito dell'avvocato Palazzolo diciamo l'impulsi che cita però non posso non replicare
Perché noi abbiamo tutti i dati che ci servono cioè francamente non è corretto dire che noi arriviamo in plenum senza avere i dati che ci consentano di valutare perché l'articolo sei come è stato detto
Dal collega Cestaro dal presidente Carlotti prevede non possono essere autorizzati per la durata di un anno solare altri incarichi nei confronti di quei magistrati
Che abbiano percepito complessivamente nell'anno solare precedente verificare di qualunque natura emolumenti superiori al sessantacinque per cento
Della retribuzione media
Quindi nel momento in cui noi ci troviamo a dover decidere se autorizzare o meno un incarico
Non rileva l'importo di quell'incarico ma gli importi percepiti percepiti quindi parliamo di cassa
Nell'anno solare precedente da quel magistrato nel caso di specie consigliere Cerroni zero
Quindi lasciamo stare che questo peraltro è un modestissimo CCT ma quand'anche fosse stato un collegio consultivo tecnico di grandissimo valore
Sarebbe stato comunque autorizzabile rilevando poi il percepito in relazione questo CCT per l'anno solare successivo
Quindi noi oggi abbiamo esattamente tutto quello che ci serve per decidere se autorizzare o meno dopodiché fra sei mesi il consigliere Cerroni ci dirà se ha percepito zero o cento non può dircelo adesso e francamente anche l'idea del calcolo virtuale ammesse posso dire non piace perché noi rischiamo di
Carta e delle procedure in cui si faccia riferimento a compensi del tutto ipotetici magari anche significativi
Che però sul piano proprio diciamo morale prima che etico funzionale ma che senso ha parlare di un di incartare da un punto di vista proprio di novantasette all'articolo raccolto di efficienza un compenso ipotetico magari di dieci mila euro spendere trenta mila euro quando poi quel magistrato in concreto non percepirà annulla fra sei mesi dirà quanto percepito
E noi sappiamo che sulle dichiarazioni semestrali c'è proprio ieri sono venuto in condizioni le verifiche che noi a nostra volta svolgiamo
Con estrazione assorte e acquisizione dei dati concreti ora tutto si può migliorare e quindi naturalmente possiamo anche immaginare di migliorare questo sistema speriamo che il ministero nella elaborazione delle linee guida a cui faceva riferimento il consigliere Toschi ai sia più chiaro
E preveda dei meccanismi più semplici
Perfetto benissimo ne saremmo lieti
Ma in questo anche attualmente noi abbiamo arriviamo con una scheda incarichi assolutamente dettagliata in cui su ogni incarico e precisato quanto è stato percepito
E rispetto a quel percepito noi valutiamo ai sensi dell'articolo sei se è stato sforato almeno il sessantacinque per cento
Che io ricordi
Un caso in cui il problema si è posto in concreto perché normalmente si è molto lontani
E per quello che diciamo e l'esperienza così concreta dice
E su e più frequente che in questi collegi consultivi tecnici io sento di colleghi qualche collega che ce li ha dice quasi ce l'ho ma non l'abbiamo fatto ricorda ma questo è un dato empirico che non ha importanza
In ogni caso in sede di autorizzazione
Il valore di quel compenso non rileva rileva l'anno solare precedente e nove dalla scheda incarichi l'abbiamo di tutti i casi che vengono oggi ma per la verità sempre perché la segreteria istruisce
Nel caso di specie peraltro è zero quindi non c'è concretamente la possibilità che l'articolo sei rilevi
Rispetto all'istanza di autorizzazione di cui stiamo parlando quello che percepirà Cerroni sei percepirà qualcosa rileverà nell'anno solare successivo
Grazie
Ci sono altre richieste d'intervento
Se non ci sono altre richieste d'intervento chiedo all'avvocato Palazzolo se reiterata istanza di ritorni in Commissione no grazie veramente l'approfondimento da parte di tutti i consiglieri del plenum anche alla signoria vostra di commi rende ampiamente soddisfatto
Grande azienda prego qualunque istanza precedente grazie a questo punto possiamo esaminare la proposta della commissione che ponga i voti voti contrari
Nessuno astenuti
Nessuno tutti approvano grazie passiamo al punto successivo al consigliere
Pisano intimo così lombardi prego
Allora Presidente cerco di essere abbastanza sintetico ovviamente sono vari incarichi autorizzazione di Superstudio consulenze insegnamento cominciamo dal primo Consigliere di Stato Roberto Capo Nigro
è un incarico di insegnamento presso la facoltà di Julie di giurisprudenza all'Università degli Studi Guglielmo Marconi per la piscina diritto processuale amministrativo
Corso di dal magistrale in giurisprudenza per l'anno accademico due mila ventitré due mila ventiquattro
La commissione ha verificato le carte sono state inviate dal collega
è un impegno di quindici ore di lezione eventuali attività complementare l'insegnamento la particolarità essendo università telematica
E che alle elezioni vengono registrate poi diffusi ovviamente in via telematica perché l'unica modalità in cui opera questo tipo di università il compenso tre mila lordi non ci sono
Ostacoli di tipo normativo l'autorizzazione qui la Commissione all'Authority all'unanimità ha proposto al plenum di autorizzare lo svolgimento dell'incarico è questa la proposta
Grazie non ci sono richieste di intervento ponga voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie andiamo alla
Consigliere Lombardi
Sì eccome
Poi c'è la richiesta di autorizzazione da parte del Consigliere di TAR Gianluca attività del TAR Campania questioni incarico di docenza di diritto civile nell'ambito del corso solo temi di preparazione al concorso in magistratura ordinaria
Conferito dall'associazione cala Mussi iuris la vena del diritto
Anche in questo caso la commissione non ha ravvisato o Falconi di tipo normativo all'autorizzazione la documentazione completa l'impegno è di otto lezioni per una durata complessiva di due virgola cinque ore ciascuna per la preparazione del concorso in magistratura ordinaria
E cinque lezioni della stessa durata di ore per la prevenzione con costi magistratura tributaria siamo quindi all'interno del limite che abbiamo stabilito delle tue dei due concorsi pubblici
Che possono essere
Preparati contemporaneamente il compenso è di otto mila euro lordi la modalità e si è in presenza di connessione da remoto quindi la proposta della commissione all'unanimità è stata quella di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie non ci sono richieste di interventi pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Consigliere di Stato Giovanni Gallone incarico di docenza nelle materie di diritto amministrativo civile e penale nell'ambito di corsi per la preparazione al concorso in magistratura ordinaria in magistratura amministrativa conferito dalla di che formazione giuridica e Ferrarelle
La durata è di quattro mesi
Non ci sono anche qui ostacoli l'impegno di otto giornate per quattro ore ciascuna per un totale di trentadue ore e la modalità in questo caso esclusivamente da remoto tramite piattaforma Zoom il compenso è di quattro mila ottocento lordi
Non ci sono ostacoli di tipo normativo l'autorizzazione di questo tipo di richieste anche in questo caso la Commissione all'unanimità ha proposto di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie non ci sono richieste di intervento ponga voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Poi abbiamo il presidente di sezione del Consiglio di Stato Roberto Garofoli
In questo caso la richiesta e un po'più particolare perché il presidente Garofoli ha ricevuto l'incarico di direttore dell'area scientifica diritto ventiquattro ore business schools
Da parte della un apposita società privata che gestisce questo tipo di alle scientifica qui si tratta sostanzialmente di un incarico di consulenza
Ne abbiamo indicato come articoli sia l'articolo sedici che l'articolo sedici bis della delibera del diciotto dicembre due mila e uno
A me sembra il più confacente alla fattispecie l'articolo sedici bis comma due che regola la partecipazione a comitati scientifici di riviste laddove ci sia sia previsto un compenso nel caso in cui sia previsto un compenso come in questo caso la il plenum deve autorizzare l'incarico
Nel caso del presidente Garofoli si tratta di un importo rilevante sono trenta mila euro lordi annui
E un impegno orientativo di due tre giorni al mese è sicuramente un incarico di prestigio conferito da un ente privato
La cosa che la Commissione ha verificato sono anche proposito del discorso il sessantacinque per cento quali fossero gli incarichi che aveva dichiarato di cui erano stati recepiti compensi l'anno precedente da questo punto di vista il presidente Garofolin non ha incarichi allo Stato e non aveva quindi nessun compenso che potessero in qualche modo entrare in un confronto con il compenso dichiarato quindi la Commissione all'unanimità ha proposto al plenum di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie nessuna richiesta di intervento con due voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Consigliere di Stato Roberta Ravasio la collega aveva chiesto un incarico di docenza per la realizzazione di due corsi di preparazione per l'accesso alle magistrature
è stato inviato un preavviso di rigetto
E oggi si propone il rigetto definitivo di questa richiesta sulla base del nuovo articolo quattordici del Regolamento di organizzazione degli uffici e la giustizia amministrativa
Che sostanzialmente ha trasformato a a enucleato una nuova ipotesi di incompatibilità tra questo tipo diritto scienza e l'appartenenza come nel caso della collega l'ufficio studi la discussione che c'è stata in Commissione che è stata risolta poi in senso sfavorevole per la collega era se rientrasse o meno nella disciplina transitoria ma in realtà la sua richiesta è stata successiva all'entrata in vigore
Per cui da questo punto di vista la commissione non ha potuto che proporrà l'unanimità il rigetto definitivo della richiesta di autorizzazione
Grazie lì prego e così nel presente Cestaro
Presidente ringraziando il consigliere Lombardi volevo solo precisare che non so la richiesta è stata successiva ma soprattutto lei l'immissione nell'ufficio studi è stato successivo quindi non ha potuto beneficiare della norma transitoria che teneva conto degli incarichi già iniziati all'ufficio studi quindi
Grazie alla meditazione nessun'altra richiesta di intervento ponga Prodi la proposta contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Consiglieri di TAR Maurizio Santin setta Campania allora questa è una è una fattispecie particolare la richiesta di autorizzazione del collega si è agganciato alla norma transitoria della delibera cinquanta del due mila e ventitré in particolare articolo undici comma tre
In precedenza il consigliere Santin secchi e per la sua attività di docenza fa una richiesta annuale che normalmente va da gennaio a dicembre aveva chiesto l'autorizzazione in deroga ai sensi dell'articolo undici comma due
Perché la delibera cinquanta del due mila ventitré con i suoi limiti numerici di partecipanti ai corsi del magistrato era entrata in vigore in costanza di efficacia della sua precedente autorizzazione
In quel caso abbiamo autorizzato in deroga il consigliere Sant'Fise
Per un numero di trecentoventicinque studenti che canali comprensivo anche dei non abbienti di studenti che partecipavano a titolo gratuito
E lo abbiamo fatto sulla base dell'articolo undici comma due oggi il consigliere Santis ci fa una nuova richiesta una nuova autorizzazione
E limita questa richiesta e autorizzazione un perito semestrale non più un periodo annuale
La fotografia del numero è sempre quella del diciannove luglio quindi trecentoventicinque secondo quello che è il dettato l'articolo undici comma tre che consente questo tipo di richiesta tuttavia il collega era consapevole in sede di richiesta che dal luglio del due mila e ventiquattro entra in un di colore il limite più stringente di duecento alunni per il corso
E conformemente a questo e di questo va dato atto fermamente a quello che è il dettato normativo da rispettare si è limitato a fare una richiesta semestrale non annuale per chi se avesse fatto una richiesta annuale
Sarebbe entrato in contrasto da luglio in poi con il numero di studenti che Luís attualmente al corso
Per questi motivi la Commissione dopo un'approfondita istruttoria avendo verificato anche l'importo della quota di iscrizione che di tre mila e trecento euro pro-capite
E avendo verificato il tipo di corso che viene gestito dalla società conferente l'incarico ha deciso all'unanimità di proporre al plenum di autorizzare in deroga allo svolgimento dell'incarico fino al giugno del due mila ventiquattro
Se ci sono richieste di intervento no come voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Poi abbiamo infine il presidente dei TAR Pierfrancesco Ungari il presidente di targhe Francesco narici chiedo l'incarico di insegnamento di legislazione dei beni culturali nell'ambito del laboratorio di restauro vanno del corso di laurea magistrale in architettura restauro presso l'Università Roma Tre
Si tratta di un'attività sostitutiva
Dell'attività di insegnamento un laboratorio che viene svolto nella Periodo febbraio settembre due mila e ventiquattro con una lezione settimanale nel periodo marzo maggio due mila e ventiquattro
Tutti i limiti normativi sono rispettati e la richiesta di autorizzazione il compenso peraltro di mille duecentocinquanta a Lourdes e quindi la commissione all'unanimità ha proposto al plenum di autorizzare lo svolgimento di questo incarico
Grazie non ci sono richieste di intervento ponga voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie la parola consiglieri Pisano
Allora la prima richiesta riguarda il presidente di sezione del Consiglio di Stato Raffaele Greco che chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico gratuito è soggetto sulla rimborso spese
In membro del comitato di supervisione dell'agenzia spaziale europea
La commissione effettuato un approfondite istruttorie anche con riferimento al Rispetto bel con del di quanto percepito dal collega mediamente l'anno precedente quindi rispetto al criterio del sessantacinque per cento
è alla luce dell'istruttoria espletata
All'unanimità ha proposto al Pepe propone al plenum di autorizzare l'incarico
Grazie ci sono richieste di intervento
Motivo quello proposto avuti contorni su uno studio vissuto approvano regolarsi allora il presidente di sezione del Consiglio di Stato Giancarlo morti Montedoro e chiede di essere autorizzato a svolgere l'incarico
Gratuito di Como componente del comitato scientifico del Centro Internazionale magistrati Luigi
E Verini per una durata interne indeterminata la Commissione all'unanimità propone al plenum di prendere atto dello svolgimento dell'incarico anche in considerazione del fatto che è gratuito
Grazie nessuna richiesta di intervento pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Allora per quanto riguarda invece la richiesta del consigliere ditta Roberto Roberto Palmieri di essere autorizzato a svolgere l'incarico di presidente
Della commissione di concorso per un posto istruttore amministrativo presso il Comune di Castro in provincia di Lecce la Commissione aveva formulato preavviso di rigetto considerato che il collega non ha presentato nessuna osservazione propone al plenum all'unanimità il rigetto di finiti effettivo della richiesta avendo ravvisato elementi ostativi raccoglimento l'istanza per la sussistenza di profili di incompatibilità
Grazie nessuna richiesta di intervento convenuti i voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Per quanto riguarda il consigliere militare invece Salvatore Mezzacapo del TAR Lazio chiede di essere autorizzato lo svolgimento dell'incarico di presidente del collegio consultivo tecnico il cui importo complessivo è stato dichiarato
E quindi la punizione mia conoscenza e in compenso anche in questo caso è stato non è stato indicato precisamente per i motivi che abbiamo dibattuto ampiamente oggi e la durata fino al termine dei lavori
L'impegno anche qui non è prevedibile connesso alle eventuali richieste di parere in questo caso la Commissione a maggioranza con l'astensione del consigliere Lombardi ha proposto al plenum propone al plenum di autorizzare lo svolgimento dell'Inter
Grazie qualche richiesta di intervento
No tolga voti la proposta voti contrari
Nessuno astenuti consigliere Lombardi presidente Mameli gli altri approvano grazie
Passiamo al altre questioni commissioni vari consigliere Toscani prego
Niente riferiscono io leggo necessitano si tratta
Esce dall'aula il presidente Cestaro Rete relatore il consigliere Toscani prego grazie presidente
La si tratta di due questioni denti che riguardano un'integrazione di una autorizzazioni già rilasciate per incarichi di giudice sportivo come sappiamo tutti la riforma del decreto legislativo ha portato provocata dal decreto legislativo trentasei due mila ventuno ha fatto sì che la Federazione italiana gioco Calcio
Abbia inteso modificare il contenuto di quanto autorizzato cioè nel senso che il rimborso spesi dalle quantificato per un compenso massimo un importo di quarantadue virgola trenta
Euro
Quindi i due colleghi sia il consigliere editare Cestaro poi io ovviamente le votazioni avverranno singolarmente che il referendario Salvatore con la chiedono che possano essere integrata l'autorizzazione quindi cominciando dal consigli ereditare Luca Cestaro la commissione all'unanimità propone di approvare la integrazione dell'autorizzazione
Grazie nessuna richiesta di intervento pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Non mi riguardano nel secondo caso folla ugualmente la commissione propone all'unanimità l'integrazione dell'autorizzazione nessuna richiesta di intervento voti contrari nessuno astenuti nessuno si approvano grazie grazie
A questo punto all'ordine del giorno punto cinque
Presidente Cestaro relatore prego
Sì Presidente per quanto riguarda i conferimenti
Ve ne sono quattro che vengono ora in discussione per quel che riguarda il Comune di Castro chi chiede la designazione di un magistrato quale presidente la commissione di concorso non è stato individuato alcun magistrato
E quindi si propone al plenum di prendere atto di questa circostanza e discusso in questo come voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano la proposta
Per quanto riguarda la Provincia autonoma di Trento
Ha manifestato la disponibilità referendario Francesco arrivino
Grazie convenuti da prego il consigliere Lombardi serio presidente su questo faccio un brevissimo intervento non l'abbiamo visto in prima Commissione purtroppo la DC Fini la disciplina sui conferimenti non funziona così come perché teoricamente i magistrati danno la disponibilità preventiva
In questo senso si riferisce la disponibilità del collega vino nel senso che lui non non ha detto no sicuramente no però è chiaro che questo ciò obbliga sempre un'affannosa ricerca di un consenso successivo
Che non è giusto né nei confronti dei colleghi è nei confronti nostri perché ne faccia un po'di storiche dei colleghi richiamiamo ma allora tu confermi quella disponibilità quindi io pongo semplicemente questo tema
Nel senso che probabilmente una disciplina da rivedere nel suo complesso perché così come è sicuramente non funzioni
L'organico questa segnalazione se non ci sono interventi pongo ai voti la proposta che riguarda la richiesta della Provincia autonoma di Trento voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego
Per quanto riguarda l'incarico invece di vicepresidente della Commissione per l'esame delle istanze di indennizzi e contributi
Relative alle perdite subite da cittadini italiani nei territori ceduti alla Jugoslavia nella zona B dell'ex Territorio libero di Trieste e nell'ex colonia ed in altri Paesi
Ne ha dato la disponibilità il collega Antonio Massimo Marra
Pongo ai voti la proposta leghista designazione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvati
Prima di passare al collega a manca diciamo volevo solo osservare unendomi sostanzialmente agganciandomi idealmente alle considerazioni del consigliere Lombardi che per i conferimenti dice
Una perdurante difficoltà a trovare magistrati
Disponibili
E ebbene chiarire chi Rispetto ad alcuni incarichi
Era emersa una informale disponibilità di alcuni colleghi
Però questa informale disponibilità non non è stata presa in considerazione dalla Commissione in quanto la disciplina
Previde che per questo genere di incarichi si effettui un interpello con cadenza periodica e quindi le disponibilità che vengono poi vai tagliate in sede di attribuzione dell'incarico richiesto dalle amministrazioni
Limitata ai magistrati che hanno chiesto di essere inseriti in questa Elenco cioè l'elenco di di chi ha dato appunto la disponibilità a partecipare a queste Commissioni questo è valso per il Comune di Castro
Rispetto a cui appunto non si è trovato poi nessuno negli elenchi quindi se ha risposto negativamente al Comune di Castro ed è valso anche per la Provincia autonoma di Trento di Trento allorché ovviamente il rapporto ha una disponibilità informale che in qualche modo era nota
E Sato ovviamente preferita la soluzione di conferire l'incarico al collega che era regolarmente iscritto in quest'elenco mi solo per dare atto che questo lavoro è stato fatto in Commissione che comunque l'incarico però conferiti a chi ha manifestati ha aderito allo specifico interpello passo se posso al l'incarico al tutto
Di di un consigliere di Stato la designazione del Consiglio di Stato quale componente effettivo del tribunale superiore delle acque pubbliche
Per cui ovviamente non vale il discorso che ho appena effettuato essendo l'incarico del tutto peculiare e regolato in modo peculiare anche dalla normativa interna del al consiglio di presidenza
Possiamo accogliere con favore la disponibilità del collega manca ricordiamo che nelle ultime occasioni l'interpello era andato deserto e quindi si era designato il più giovane in ruolo tra i Consiglieri di Stato in questo caso invece l'interpello
Non è che ho detto è certa
L'interpello non è andato deserto per il quarto che hanno aderito due colleghi il più anziano corretti quindi viene selezionato il collega il Consigliere di Stato Giorgio manca
Grazie nessuna richiesta di intervento con dei voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Tutto lette approvato grazie sì sì d'accordo passiamo appunto sei relatore consigliere Manca prego grazie presidente sì la commissione si è occupata di questa della questione di cui vado brevemente riferire
La il vecchio Codice dei contratti del due mila sei il centosessantatré prevedeva queste istituto delle commissioni di per gli accordi bonari all'articolo duecentoquaranta
In un istituto diciamo a regime è superato ma che continua a vivere sia pure rispetto ad una casistica piuttosto limitata sul piano numerico per vicende contrattuali che erano iniziate nella fase della gara nella vigenza di quel decreto legislativo
Ora queste commi mi di lungo un attimo perché il voto in commissione non è stato unanime il consigliere Lombardi a mi pare buttato non ricordo se astenuto ma credo proprio un voto contrario però io ecco non ho l'ambizione convincerlo del della posizione invece maggioritaria ma vorrei ecco una riflessione
In sostanza il quesito il tema che noi ci siamo posti e stato se estendere alla rispetto al regime del incompatibilità del magistrato che chiede di essere autorizzato a svolgere il ruolo di presidente
La disciplina che noi abbiamo varato a luglio in materia di collegi consultivi tecnici ovvero lasciare fermo il regime generale cioè quello che prevede che il magistrato non abbia trattato cause delle parti negli ultimi dodici mesi perché la commissione
Almeno a maggioranza ha votato favorevolmente perché il regime dei collegi consultivi tecnici
Diciamo e un regime en ad avviso di chi parla ma insomma della maggioranza della Commissione più funzionale
Più garantista anche per le parti le quali vengono informate del vicende giudiziarie trattate che lei guardi ovviamente
Trattate dal magistrato negli ultimi due anni e hanno un periodo di tempo come sappiamo di trenta giorni per ritirare revocare la designazione fatta
E vero come dice il consigliere Lombardi chiedi un i due istituti presentano alcune differenze tante che la commissione ha escluso inizialmente si era posto il problema se fosse possibile applicare analogicamente la disciplinare con legge consultivi tecnici
Ma poi invece è stato ritenuto necessario un intervento deliberativo
I due istituti sono in parte diversi nel senso che le Commissioni accordo bonario intervengono in presenza di Riserve i collegi consultivi tecnici intervengono un po'a monte
Il procedimento di nomina è leggermente diverso
Ma la sostanza cioè che ci sono due parti di un rapporto contrattuale che in fase esecutiva di quel rapporto individuano il presidente di un organo collegiale che diciamo a organo collegiale che comunque ha una funzione diciamo pre contenziosa
E quindi di deflazione del contenzioso di accelerazione
Delle della fase amministrativa le schede Desk ed esecutiva del contratto quella resta questa comunanza di elementi c'è rispetto entrambi gli istituti
Quindi che poi i in un caso intervenga il gruppo nella nomina anche in un caso ci siano le riserve nell'altro caso sono ma in ogni caso c'è una stazione appaltante un soggetto appaltatore
Che individuano sia pure tramite il gruppo nel caso del nella Commissione accordi bonari che individuano un magistrato come presidente
Di questa organismo diciamo di garanzia ecco uso un espresso le espressione in senso un po'antico
è e allora da questo punto di vista l'esigenza di avvertire alle parti col meccanismo della disclosure della delle eventuali cause trattate da quel magistrato negli ultimi due anni
E la possibilità data alle parti di revocare la designazione fatta e la medesima
Con l'estensione poi anche quel disciplina come dire accessorie che attiene alla funzionalità dell'ufficio che prevede ad esempio il parere del capo dell'ufficio giudiziario di appartenenza
La comunicazione semestrale dei compensi perché anche qui pari pari si possono ripetere tutte le cose che abbiamo detto
Figli in precedenza e quindi anche qui c'è questa necessità a valle di conoscere esattamente il compenso inizialmente non conoscibile in maniera puntuale
E poi diciamo nei limiti in cui vale con riferimento all'ipotesi di conferimento il fondo perequativo
Quindi in questo senso la proposta della commissione francamente è una proposta di cui io come relatore insomma esattamente la realtà mi sento sinceramente convinto proprio della funzionalità di questo mecca
Smog e dell'estensione di questo meccanismo anche alle Commissioni ex articolo duecentoquaranta è e in questo senso quindi il plenum è chiamato ad esprimersi
Grazie chiesti interventi consigliere Lombardi prego sì io sono sicuro
Che le intenzioni della del consigliere Manca e della Commissione siano state le migliori però forse opportuno fare un passo indietro cercare di capire perché arriviamo alla proposta di questa norma
Il referendario Luca vi faro
Ci chiede una ci viene una autorizzazione all'incarico per far parte di questo di questo specifico istituto della commissione ex articolo duecentoquaranta del decreto legislativo centosessantatré due mila sei ma incorre nella causa di incompatibilità generale di cui l'articolo quattro comma tre lettera g cioè aveva si era pronunciato su una questione processuale su Suma contenzioso dove era partecipe l'amministrazione interessata cioè stiamo parlando è la causa generale di incompatibilità per tutti i magistrati che è stata eliminata per quanto riguarda i collegi consultivi tecnici
Noi abbiamo doverosamente fatto un preavviso di rigetto la questione ancora tra virgolette sub iudice
E quindi già il punto di partenza non è non è diciamo meraviglioso nel senso che noi oggi andiamo a provare una norma che poi consentirà referendario vi farò di avere l'autorizzazione qui già al punto di partenza
Devo dire forse sarebbe stato opportuno evitare magari completare quel procedimento e poi
Mettersi a lavorare su una norma in un approvarla in fretta e furia proprio su questa esigenza che peraltro viene richiamata spesso nel verbale della Commissione quindi non è una cosa una cosa e potete verificare anche dal prospetto
Dal punto di vista strutturare
Il la commissione di cui articolo duecentoquaranta no non ama
Se non per suggestioni nessuna nuovo Gia col collegio consultivo tecnico la Commissione interviene nel momento in cui c'è già una crisi nel rapporto contrattuale iscrizione di una riserva
Viene nominato una commissione ad hoc per risolvere quella controversia il collegio consultivo tecnico accompagna l'appalto in tutta la sua vita e potrebbe mai non esserci alcun tipo di controversia sono due istituti completamente diversi
Allora io penso anche per una questione di opportunità e proprio di immagine del nostro plesso andare oggi in maniera affrettata ad approvare una norma che qui palmari le due situazioni in pendenza di un preavviso di rigetto nei confronti di un collega
Devo dire la verità non mi sembra il massimo
Della vita e quindi la mia una motivazione tecnica ma anche una motivazione di opportunità tecnica perché la commissione di cui articolo centoquaranta e strutturalmente completamente strutturalmente diverso immaginate soltanto che mentre il collegio consultivo tecnico le due parti
Designano di comune accordo il terzo e ci chiedono l'autorizzazione in questo caso sono i due componenti già nominati che designano il terzo
è vero sono espressione delle parti ma sono persone fisiche che stabiliscono addirittura interviene il presidente del tribunale se non sono d'accordo
Quindi a me equiparare questi due istituti e lo dico io sono convinto la perfetta buona fede
Del consigliere Manca e della bontà
Soggettivamente percepita le giuste sulla proposta ma non solo non mi convince ma io penso che non debba convincere il plenum questa equiparazione e quanto meno propongo un ritorno in Commissione affinché questi aspetti strutturali che non sono state assolutamente approfonditi vengono rivalutati
Grazie
Aveva preso la parola è presente in America
Grazie presidente
Ma io ho più di una perplessità rispetto a questa disciplina
Ricordo di aver votato contrario rispetto diventato voto contrario la disciplina generale sui CCT
E nella misura in cui
La quella disciplina viene riportata a quella disciplina vengono riprovi Emerico venga riportato ricondotto l'istituto del duecentoquaranta ovviamente preannuncio il mio voto contrario in particolare meccanismo della discussione continua a non persuadere mi devo aggiungere però che in questo caso c'è un ulteriore elemento che un'ulteriore comunque un elemento come dire di fatto
E specifico che rende secondo me molto problematica l'approvazione di questa norma
In pendenza di un'istanza in relazione alla quale
Potrebbe cambiare l'esito no nel senso che se noi decidessimo l'istanza del collega la disciplina vigente
Dovremmo negarla
Se invece introduciamo questa norma è chiaro che in pendenza distanza quindi con una quella che dovrebbe essere la doverosa applicazione delle norme vigenti vigenti invece l'esito direbbe verso altro
Altro al altro contenuto quindi io ritengo che si debba
Pensare ad un ritorno in Commissione per distinguere comunque i due profili in ogni caso qualora si dovesse invece
Votare oggi la nuova disciplina io preannuncio il mio voto contrario Biasi pepite manca grazie presidente allora due cose rapidamente oggi non discutiamo dell'istanza
Del collega vi faro
Del momento in cui andremo a valutare quell'istanza
Faremo diciamo eventuali appunto diciamo determinazione assumerebbe allarme azioni da un punto di vista del regime temporale ci si potrebbe anche diciamo dico ipoteticamente non voglio anticipare nessun giudizio
Respingere perché presentata sotto la vigenza della disciplina precedente
Io faccio un discorso di carattere solo generale
E come diceva consigliere Lombardi qui il Presidente viene designato dei due come dire rappresentanti delle parti contrattuali e così come abbiamo visto in materia di collegi consultivi tecnici in presenza anche di situazioni in cui i colleghi avevano trattato le cause le parti
Diciamo messi a conoscenza di questi atti questa circostanza hanno potuto svolgere le proprie determinazioni per la verità mi pare di poter dire quasi sempre confermando la nomina
Probabilmente perché consapevoli del fatto che l'aver trattato una causa
Diciamo non certo non è segnale averla decisa in un senso o nell'altro non non non indica alcuna forma di no di di di parzialità da parte di quel magistrato
Ribadisco qui oggi ci occupiamo del criterio generale
E e poi le IST eventuali istanze pendenti avrà andranno valutate o o potrebbe in astratto esseri conferito diciamo di come dire riproposta l'istanza ritirata quella precedente per esempio riproposta sulla base che della nuova disciplina oggi ci occupiamo solo del tema generale
Pazzia ci sono altre richieste di intervento per il presente ce sta sempre per dare atto del ragionamento che è stato operato in Commissione non è vero non è stata approfondita la rivestita da tra i due istituti si è ritenuto che ci sia un'alternatività di ratio tra i due istituti in quanto entrambi e e ne diciamo o istituti di deflazione del contenzioso
Ascrivibile alle avviene
E in entrambi i casi il magistrato interviene con un suo una funzione latamente giustiziare ossia Paddy rimane
Controverse evitando però che il
La il contenzioso approdi in sede civile si tratta di controversie della fase esecutiva di come sappiamo costituiscono
Uno dei motivi dei gravissimi ritardi che le procedure
Per la realizzazione dei lavori delle opere pubbliche
In Italia subiscono appunto nella fase dell'esecuzione che la fase in cui chi si accusano i maggiori ritardi
La Commissione non si è occupata quando quando è stata effettuando è stata
Confezionata la disciplina sui CCT lei nei nella precedente consiliatura non ci si è occupato di questo istituto che è un istituto che non ha avuto una grande fortuna cui il quello degli accordi bonari
E che di fatto e desueto perché è un istituto previsto nel Codice del due mila e sei
E quindi
E applicato a procedure di appalto che sono nella fase esecutiva che sono molto antiche per cui particolarmente c'è evidentemente un esigenza un interesse pubblico alla già velocizzazione
Per cui se non nel modificare la disciplina CCT non si occupa non ci si è occupati accordi bonari era perché sostanzialmente non vera nessuna istanza di accordo bonario per cui è vero che la riflessione originata da due stanze perché ve ne sono due non solo quella che nominava
Il collega Lombardi da due stanze ma c'è da dire che è emerso con riferimento in particolare a una disse una
Identità di ratio che ha condotto la commissione ha assimilare le due discipline risultato che bene chiarire potrebbe essere appunto tenuto anche in via interpretativa nel discutere l'istanza del collega bit faro a cui si è fatto riferimento il collega vi farò prodotto delle copiose osservazioni
Che sicuramente hanno una
Io credo notevole pregnanza rispetto appunto all'identità di ratio e alla circostanza che prevedere una disciplina diversa per istituti che hanno una ratio analoga addirittura potrebbe integrare una forma di discriminazione per cui innanzitutto stiamo parlando di un di una normativa che diciamo è suscettibile di essere applicata poche volte cionondimeno è necessaria per evitare che il a parità di Ratchet insomma nell'identità della ratio Pulse istituti hanno delle differenze dal punto di vista strutturale
Si applica una disciplina molto restrittiva in un caso invece più liberale nell'alto per cui questo no non ebbero in commissione non è stato approfondito in Commissione questo aspetto
è stato apertamente approfondito poi la discussione sulle singole stanze verrà dopo evidentemente a valle della modifica e dei primo o che tipo di interpretazione dovremo dare anche il rapporto all'applicazione del principio del tempus regit actum
Quindi non
Ecco quello che tengo a dire che la questione è stata approfondita che l'ottimo lavoro del collega manca è stato approvato con grande maggioranza in Commissione ovviamente resta sovrano del plenum
Sì estendere o meno anche agli accordi bonari la disciplina dei CCT
Grazie se non ci sono altre richieste di intervento pubblico che la proposta così l'apostata tecnico se lo allora uno stava già voltandosi voti contrari consigliere Mameli consigliere lombardi astenuti nessuno e gli altri approvano grazie punto sette Ordine del giorno relatore del Consiglio dimezza
Sì Presidente cedere la parola al presidente della terza commissione azionario che non è il libro sì grazie presidente solo per chiedere in realtà il rinvio della trattazione di questo punto perché abbiamo necessità di
Un approfondimento per verificare
La coerenza dei dati che dovrà fornirci il segretariato con quanto già dallo stesso rappresentato sia in sede dell'ultimo plenum sia in sede di programma triennale quindi chiedere il rinvio alla tutela trattazione al prossimo plenum per un ritorno in Commissione per verificare approfondire alcuni aspetti
Grazie non ci sono richieste di intervento ponga voti la proposta ritorna plenum voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano vi chiedo scusa su vostro consenso io anticiperei
Il punto all'ordine del giorno concernente la copertura del posto di presidente della sezione staccata di Salerno questa campagna il punto dieci dell'ordine del giorno
Se non ci sono opposizioni potremmo passare a questa anticipazione prego se il presidente Carlo a siete d'accordo sull'anticipazione presidente le chiederà una seconda anticipazione che è quella della il parere sul prefetto del CGA si
Se non ci sono opposizioni quindi dopo la parola consigliere presente Pizzuto prego
Grazie presidente
è stato indetto l'interpello scaduto il quattro gennaio scorso per la copertura del posto di presidente della sezione staccata di Salerno del TAR Campania
Hanno abbiamo ricevuto diversi assensi e in ordine di ruolo di anzianità di ruolo il più anziano il consigliere di TAR Salvatore Mezzacapo in atto presidente di sezione interna del TAR Lazio
E a seguire il consigliere edita Concetta Nastasi anche la presidente di sezione interna del TAR Lazio abbiamo scrutinato le posizioni dei colleghi
Non sono emersi dall'esame della documentazione del fascicolo personale dei dati Silvia
Non sono emersi dicevo profili di demerito o comunque elementi tali da precludere un giudizio positivo per cui la proposta all'unanimità della commissione e quella di nominare a decorrere dal venti gennaio due mila ventiquattro il consigliere di darsi Salvatore Mezzacapo
Presidente della sezione staccata di Salerno del TAR Campania
E
Chiedo Presidente vista la l'imminenza della data in caso di approvazione che sia dato per letto e approvato e contestualmente in caso di approvazione di bandire l'interpello per la copertura del posto la che sarà lasciato eventualmente libero dal consigliere Mezzacapo
Grazie se non ci sono interventi pongo ai voti la proposta voto segreto
Quindi indico la votazione a voto segreto sulla proposta della commissione
Cui conseguì l'indizione del relativo interpello che il posto lasciato vacante
A me kora o un componente delle siamo quattordici perfetto tutti hanno espresso il voto voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
E come l'attuazione al nuovo presidente del tardi della campagna sezione di Salerno
Letto approvato naturalmente e così anche dell'indizione dell'interpello dell'altro posto rimasto scoperto
A questo punto anticipiamo l'altro punto all'ordine del giorno che l'undici relatore il consigliere lombardi prego e
Presidente chiedo scusa sarebbe il consigliere Lamberti il quale purtroppo oggi non è presente per ragioni di salute a così il presidente della Commissione col suo permesso contattati dalla vecchia desueto prego la prego di procedere
Grazie Presidente chiedo scusa
Abbiamo ricevuto il nove gennaio scorso la richiesta del segretario generale della Presidenza del Consiglio dei ministri di esprimere il parere ai sensi dell'articolo sei del decreto legislativo tre sette tre del due mila tre in relazione alla nomina del prefetto che l'articolo tre dello stesso decreto legislativo prevede che componga tra gli altri la sezione consultiva del Consiglio per la giustizia amministrativa per la regione siciliana in sostituzione del prefetto dottor Vincenzo Callea
Che è stato destinato ad altro incarico
Sulla base del carteggio complessivamente pervenuto alla Commissione
Abbiamo anche la delibera con la quale il diciannove dicembre scorso il Consiglio dei ministri ha deliberato che il perfetto Enrico Gullotta i in vista di questa eventuale nomina è stato già collocato in posizione di fuori ruolo
La disciplina che ho richiamato vale a dire gli articoli tre e sei del decreto legislativo tre sette del due mila tre
Prevedono che come dicevo fra gli incarichi fra i componenti della Comit della sezione consultiva del CGA ci sia anche un prefetto che quindi è come si dice diciamo in gergo tecnico un incarico di funzione per chi abbia questa qualifica
La designazione la avviene con su proposta del Consiglio dei ministri previa proposta antecedente del ministro dell'Interno
Di concerto con il ministro degli affari regionali
E ed è richiesto il parere del consiglio di presidenza alla luce di questo la commissione ha ritenuto in analogia a quanto fatto per i Consiglieri di Stato di nomina governativa ha ritenuto di effettuare un'audizione al dottor di complotti
Che ha avuto esito qui generalmente considerato molto positivo e alla luce diciamo della della documentazione disponibile ed anche del positivo esito dell'audizione
La commissione all'unanimità propone di esprimere parere favorevole a questa nomina e anche in questo caso Presidente proporrei
Grazie questo caso proporrei letto approvato dal momento anche qui lettori approvato indico a scrutinio segreto la vocazione sulla proposta favorevole della Commissione
Vi prego di esprimere il voto
L'hanno espressa ancora due voti pregherei di controllare
Perché siamo quattordici votanti solo dodici espressi vi prego di controllare la vostra postazione
Finora tredici votanti vi prego di controllare la postazione
Finora tredici votanti
Tutti sono stati istituzione espressi dichiaro chiusa la votazione contrari nessuno astenuti uno tredici a favore grazie
A questo punto riprende letto approvato come ci siamo detti se non ci sono opposizioni torniamo all'ordine del giorno nessuno l'iter consueto
Il punto otto relatore il consigliere Patelli
Grazie presidente si tratta di alcune istanze di rettifica modifica del piano di del del programma straordinario di riduzione dell'arretrato per il due mila e ventiquattro che abbiamo già approvato
Nelle sedute precedenti in particolare tra del votiamo singolarmente presidente
Espongo singolarmente s'allora c'è un'istanza del Presidente
Dexia passerà in relazione ad una rettifica è stata approvata per il TAR Palermo l'udienza del dodici maggio mille ventiquattro anziché tredici maggio deve essere quindi rettificata la commissione ne propone una rettifica
Grazie nessuna richiesta di intervento contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano fai una istanza nelle consigli ed in aria
Di adesione al programma di smaltimento nel tratto per tre udienze al TAR Venezia la commissione ne propone la Pro la approvazione quindi inserimento nel programma di di smaltimento dell'arretrato in considerazione che il TAR Venezia ha un numero di
è un'udienza fasce caricati anche grazie nessuna richiesta di intervento contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Istanza Nane Oca del Co della consigliera mansione di aggiungere al consiglio di stato un'ulteriore udienza straordinarie la commissione propone l'approvazione Lazio nessuno ha richiesto l'intervento contro nessuno studio su sottopone
Voi vi è una richiesta del Presidente del TAR Sicilia sezione staccata di Catania ha evidenziato che rispetto all'istruttore compiuto dalla commissione
Sarebbe necessaria una rettifica in relazione al numero di fascicoli che aveva indicato come disponibilità e quindi verificato che il vi è stato questo errore materiale la commissione propone di e approvare di modificare il programma con l'approvazione per l'udienza del ventidue aprile mille ventiquattro del ventitré settembre mille ventiquattro di un ulteriore magistrato in ciascuna delle due udienze
Con conseguente riapertura dell'interpello e quindi individuazione successiva del magistrato al seguito
Dell'interpello
Grazie nessuna richiesta di intervento nessun contrario nessun astenuto tutti approvano
E infine un ulteriore istanza del collega Nasini che evidenzia anche qui onerosi
Mero errore materiale gli sono state autorizzate tredici udienze straordinarie anziché dodici e quindi ne revoca un'ara commissione propone l'approvazione a modifica in tal senso il calendario
Grazie nessuna richiesta di intervento contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Passiamo appunto nove relatore i consigli maggio
Grazie presidente allora
Il comma assegnato il verificarsi di interruzioni del servizio si dica dovute o all'uscita di manutenzione o a Manzù sul malfunzionamenti che potrebbero ostacolare l'attività lavorative dei magistrati con riflessi negativi in particolare verso sud rispetto dei termini che per il deposito dei provvedimenti
In considerazione di ciò ha chiesto a questo Consiglio di adottare una disciplina della della della fattispecie al fine di verificare la rilevanza del fenomeno la commissione ha chiesto chiarimenti elementi informativi allo spirito
E sulla base dei chiarimenti forniti che si riferiscono diciamo agli ultimi tre anni quindi dal ventuno al ventitré emerso il settimo in sostanza che il sistema notevolmente a affidabile ma ciò nonostante qualche interruzione comunque sempre di durata inferiore alle ventiquattro ore sia verificata nel corso degli anni
Alla luce di ciò è anche tenuto conto e tenuto conto del fatto che nulla esclude che in futuro possano verificarsi diciamo interruzioni anche più consistenti
La commissione ha deciso di proporre al plenum una un testo che adesso leggerò per disciplinare il fenomeno
Tenuto conto che la rilevanza per ritardi non è diciamo a diverse diversi ambiti
Quindi sia ai fini disciplinari sia infine del conferimento di incarichi sia ai fini della carriera
La Commissione proporrei di adottare un'apposita delibera che riguardi tutti questi casi
Quindi il testo che si propone e il seguente ai fini disciplinari del conferimento di incarichi e di carriera non rileva nei periodi di interruzione di un sistema sigaretta da qualunque causa dipendenti
Verificatisi in prossimità della scadenza del termine finale per il deposito dei provvedimenti giurisdizionali o dei pareri che ne abbiano impedito al rispetto
Si segnala che chiedo scusa possiamo pure portare all'approvazione già questa proposta questa prima scusate già questa è una proposta di media la delibera quindi potremmo anche votarla
Oppure vuole sul illustrare gli altri punti no no la commissione propone l'approvazione di questo testo è benissimo perché ci sono varie proposte di vari capoversi da inserire giusto quindi
Ci
Voglio ripeterle preferire una votazione unitario distinta
Io direi di procedere per votazioni distinte trattandosi di varie
Prego
Scusami se ti noi si non la commissione si è interrogata se adottare una delibera autonoma
Con quindi con una disciplina diciamo così autosufficiente per quanto questa disciplina Possa coi servire da interpretazione rispetto alle disposizioni che attengono alle discipline dei ritardi rilevante ai fini disciplinari di progressione di carriera
Che di attribuzione di incarichi e a abbiamo ritenuto preferibile in questa fase ferma restando l'opportunità che tutti abbiamo rilevato di eventualmente lavorare sulla formulazione poi di testi più organici
Di assumere una delibera autonoma che è quella che lei presidente vede riportata nella
Parte finale della proposta della commissione anzi allora dire che potremo procedere ultimamente non c'è un'unica votazione su un deliberato unico prego consigliere ma di segno no era giusto stavo punto concludendo
Per dire quello che poi ha detto alla collega Mameli quindi
Va bene quindi l'articolato
Prosegue con il testo
Sì perché chi ha già letto lei ai fini disciplinari fino alla parola rispetto
L'opera e quindi questo il Lardi di propri uffici grazie proprio perché si può pure se se ritiene vediamo lettura ma è quella che lei trova riportata cioè ai fini disciplinari del conferimento di incarichi e di carriera
Non rilevano i periodi di interruzione del sistema si dà da qualunque causa dipendenti verificatisi in prossimità della scadenza del termine finale prende posto di provvedimenti giurisdizionali e dei pareri che ne abbiano impedito il rispetto
Questo è il testo di cui ha quindi sono commissione chiede la prossima votare su questo proposto se non ci sono il distinte prego considerato il consiglio brevemente volevo solo precisare che per come formulato questo testo
Vicini esecutivi proprio da parte degli uffici del segretariato generale del due Spini
Sarà necessaria non una modifica del computo dei termini
Che vediamo al sistema e che non spicca la smette su nostra richiesta quando facciamo le verifiche ma l'elaborazione di una tabella separata appunto che dia conto di questi periodi interruzione che ci dovrà essere trasmessa ogni qual volta Houghton autonomamente dalle spire ogni qual volta facciamo queste questo genere di richieste grazie
Cioè lei altre richieste di intervento
No allora può andare voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno e tutti approvano grazie
Sì
Prego il Presidente Mameli
Il cambio sì tra le varie ed eventuali sì allora il presidente del TAR Umbria ci ha chiesto l'autorizzazione a
Tenere il
L'inaugurazione dell'anno giudiziario presso la sede della Prefettura
In ragione appunto dell'insufficienza dei locali del TAR la commissione ovviamente a autorizzato e in questo senso propone al plenum
Bene grazie come voti la proposta contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano possiamo passare l'ultime del giorno speciale che si può approvare in blocco tranne il punto riguardante la nota del segretariato generale del dieci gennaio due mila ventiquattro riguardante il protocollo di in
Sa nell'ambito dell'attività Pipin del TAR Lazio e tra virgolette Tiresia tranne questo punto possiamo approvare se non ci sono opposizioni l'ordine del giorno speciale grazie e dichiaro chiusa la seduta grazie buon lavoro