Il ruolo dell'intelligence nella controingerenza. La protezione dei processi decisionali del sistema-paese da interferenze straniere occulte

Motivata
Allora spiega bentrovati siamo
C'è stata una grande
Per questo nuovo evento che estinto Germania tenuto molto al collega realizzare soprattutto professor germaniche
Sostieni molto ad organizzare gli approfondimenti fare aperti gli altri c'è siamo diversi ex senza fare insomma previsto
Tematiche di cui non so se
Diciamo mia sollecitazione arrivata secondo noi non c'è molto bachicoltura Vincent Gallo
Della
L'atleta senza
Vuole
Attribuita
Grazie prevenzione
Ma
Sì scienza
Diciamo portuali
Qui
Ripeto
Ciò
Grazie quanto diciamo fortemente intanto forse
Patria decisionali
Fiumicino
Basta sì
Questa finalità
Processi decisionali sistemi democratici secondo me paga considerando molto offensivo e quindi il riflettere su quelle isole modalità produttive in questo senso primo fra tutti arrivando da nuove che Intelligence questa risorsa preziosa può mettere in opera nel nostro Paese tutti i Paesi democratici
Allora io darei subito la parola
Ho già usando il tempo a mia disposizione moderatore la parola alla nostra direttore scientifico il professor Germani che svolgono da solo sicuramente vedono visi conosciuti sicuramente motivandolo conoscono è il direttore scientifico dell'istituto tantissima esperienza studio e nel campo della della dell'appunto ingerenza verrà Puglia ritorno rappresentata e soprattutto soprattutto per quello che riguarda la caccia sale ma non solo diciamo la minaccia Lucia
Quindi lo ascoltiamo il piacere professore
Lorenzo
Funziona grazie a tutti i presenti
Grazie ai relatori che oggi interverranno questo convegno rappresenta un evento introduttivo corso di formazione Corso di alta formazione si terrà dal ventitré al venticinque novembre proprio qui in questa sede
Forse o delle minacce Intelligence al sistema Italia
Sulle minacce stilistiche minacce ingerenza che oggi parleremo soprattutto ingerenza di questionando perché sono due
Minacce collegate ma distinte
E il questo è il primo corso d'Italia dedicato proprio all'analisi delle minacce spionistiche ingerenza al sistema Paese e agli strumenti di controspionaggio l'incontro ingerenza
Per la protezione delle informazioni strategiche nel sistema Paese questo del controspionaggio erogazione dei processi decisionali nazionali che soprattutto laddove pensa
Ora per introdurre il tema l'idea gelese consente Gizmo sappiamo tutti che invece se uno strumento di conoscenza al servizio della leadership politica di uno Stato lo strumento per conoscere il mondo
E quindi per acquisire informazioni che sono un segreto sensibili
E in particolare informazioni gli avversari concorrenti vogliono guardare questo e la funzione una delle due funzioni principalmente nel giusto però c'è un altro un'altra funzione dei servizi Intelligence che non è senza nome acquisire conoscenza degli uccisori
E intervenire in maniera occulta
Per
Manipolare strozzare altri stati o determinate situazioni intervento culto quello che ed è nella letteratura anglosassone si chiama ancora Ascione e che Riina nella terminologie italiani in Belgio residente a a a denominare ingerenza o influenza desideravo raggiungere le operazioni occulte
Per intervenire se non solo per conoscere l'uomo cambia in particolare cambia modificare le situazioni del percezioni di altri paesi dal governo tacciono
Per condizionare la situazione politica o economica in un altro Paese ma di fare un nuovo nascosto
Di come ha detto l'ha presa Pacioni musicale percezioni
Devo dirlo dell'opinione pubblica di un'altra società tutto questo apparato in in funzione dalle promuovere gli interessi che lo Stato che intraprende l'operazione l'indifferenza Cerreto il concetto di ingerenza ci sono diversi stili di di un'operazione di ingerenza ci sono ne gli interventi in tv psicologico e volitivo cioè l'influenzabilità eccezioni elargizioni dei decisori politici dello stato bersaglio oppure nell'accezione di opinione pubblica di un altro Stato
Ci sono interventi rivolti invece politico rimanemmo a manipolare Rollo direttamente nel processo decisionale Emanuele nuovi invocano straniero
Che tramite accende i cosiddetti agenti di influenza poi faremo daremo una previsione Briscoe pure finanziare segretamente i partiti politici o movimenti politici di un altro Stato
Poi ci sono interventi di tipo militare parità cioè sostenere in maniera occulta gruppi armati di un altro Paese eliminare fisicamente ad aprire personalità politiche o dissidenti in un altro Paese con gli assassini italiani è una forma di di ingerenza
Oggi solo in forma di ingerenza di tipo economico finanziario che per esempio azioni volti ad acquisire il controllo dei settori strategici dell'economia di un Paese
Oggi la dimensione sacra fondamentale in molte operazioni di influenza
Ecco io menzionato il concetto di agente di influenza molto importante in questo che è un concetto proprio nella terminologia Intelligence e urgente l'influenza è un personaggio autorevole inserito nel mondo può essere inserito nel mondo politico nel mondo un gagliardo nella nel sistema universitario nella pubblica amministrazione nel mondo degli affari il oppure esiste anche il che che però controllato in qualche modo da un servizio segreto straniero
E che opera di nascosto per poi cercare di orientare i processi decisionali del proprio Paese
Interesse dello Stato l'esterofilo che lo utilizza
Questo le rinnovo o i processi decisionali oppure eccezioni se si tratta di un giornalista di un broker di un professore universitario otto opera influire su quel percezione della della propria opinione pubblica
Ora portare epidemie la
Questa povertà un ci sono approcci chiudersi Aragona rinascerà ministro risalire l'ingerenza già nei Paesi occidentali largo Pettazzoni operazioni occulte sono sempre diciamo ponesse sotto il discussione chiaro nei i servizi internet risorgimentali la CIA negli alimenti saremo saggi fa un ottimo mentre leggo tacciono
Sono noti i numeri che operazioni di ingerenza però nella cultura Intelligence occidentali sono sempre cioè il core business dell'Intelligence
E la raccolta e l'analisi delle informazioni conoscenza non era Quartaccio facoltà presente una cosa inutile presente negli Stati Uniti che sono state fatte durante la guerra fredda come faccio molto grosse però sono sempre state indicare una volta uscite fuori diciamo verificare alla stampa dall'opinione pubblica dagli stessi politici quindi la povertà nelle un nella culturale culture democratiche sempre qualcosa di discutibile si fa discutibile solo mille paletti già invece nelle culture orientali quella russa iraniana cinese
Indiana kurgan nelle culture strategiche nel mondo orientale e le le le le cover dove adesso sono una cosa normale
Cioè non non si discute e rappresentano un aspetto molto importante un compito molto importante dei loro servizi invece adesso
Mentre appunto nelle culture Intelligence dei Paesi democratici il il cuore dell'Intelligence proprio l'analisi la ricerca e l'analisi delle informazioni meglio raccomandazioni ingerenza o influenza si fa però è considerata un'attività estranea ai servizi cioè non non è romana core business nella culturale occidentale dell'Intelligence obblighi invece una una grande differenza tra tardi ed emorragie Stati non democratici l'Occidente
Quando parlo di minacce parliamo appunto di questi di questi
Uno Gianni Lancia stilisti
Lo spionaggio politico militare economico ed è
è una minaccia tale che poi viene
Potenziata moltissimo dalla dimensione cibernetica
Ma c'è un'altra minaccia che è proprio quella della cover taccio
Cioè dell'ingerenza e dell'influenza
Con queste varie tipologie
E questo tipo di minaccia
Che viene chiamata oggi anche minaccia ibrida quando diciamo l'ingerenza sono più tipi di ingerenza non c'è l'ingerenza atti diciamo cognitiva e allo stesso tempo un'ingerenza politica
Quando sono varie tipologie di ingerenza si chiama minaccia ibrida e questo descrive soprattutto la minaccia da diciamo russa
E anche cinese e forse anche in parte iraniana
E questo Tel la minaccia dell'ingerenza cioè dell'interferenza stand di potenze straniere
E sta aumentando questa minaccia il sia per per a causa della rivoluzione tecnologica quindi le nuove tecnologie cibernetiche e l'intelligenza artificiale e altri e altre nuove tecnologie ma anche per i cambiamenti radicali nel contesto geopolitico
Ora io vorrei parlare brevemente di di tre tipi di di minacce perché il minacce Intelligence prioritarie per l'Italia è chiaro che tutti i servizi di Intelligence anche alleati possono rappresentare
E le minacce
Spionistiche ingerenza no quindi anche i servizi alleati fanno e spionaggio nei confronti dell'Italia che è un atto anche offensivo no
E forse anche ingerenza perché si parla pure dei francesi che fanno ingerenza a livello economico finanziario
E poi parleremo anche di questo però diciamo se bisogna quali sono le minacce Intelligence prioritarie per il sistema Paese
Secondo secondo molti esperti sono i servizi segreti che sono quelli più pericolosi
Sotto il profilo sia dello spionaggio dell'ingerenza quindi va ci vuole una priorità anche se il controspionaggio deve tenere d'occhio un po'tutti no un po'tutti i servizi anche alleati però le ha la la priorità
Sono i servizi segreti e altri apparati statali essenzialmente di tre quattro Paesi
E che sono la Russia la Cina l'Iran forse la Turchia
E qualcun altro detti diciamo il i servizi di Intelligence che sono molto aggressivi delle autocrazie quindi io vorrei parlare brevemente
E di
Di Russia della minaccia russa di quella cinese e ma telegraficamente e di quella iraniana ecco la
La minaccia russa che abbiamo poi trattato in diversi convegni quindi non parlerò molto di questo
La la cover taccio nella terminologia sovietica e oggi russa si chiama misure attive questo l'abbiamo detto diverse volte le misure durante la guerra fredda il Cremlino utilizzava questo ecco queste forme di intervento occulto per tentare di destabilizzare le democrazie dall'interno
In particolare queste queste attività diciamo sovversive che comprendevano
La disinformazione gli agenti di influenza eccetera
E miravano ad a creare instabilità ad acutizzare le divisioni all'interno delle società democratiche a delegittimare le istituzioni a fomentare tensioni sia all'interno di del dei paesi occidentali che tra alleati
Ora le misure attive sovietiche in Italia comprendevano che quelle che sono state attuate
Dagli anni
Cingendo dagli anni Cinquanta fino alla fine degli anni ottanta misure attive sovietiche erano appunto la disinformazione la disinformazione gli agenti di influenza l'uso del pc nel Partito comunista italiano come strumento di influenza anche di spionaggio capillare
Sostenne occulto questo molto importante al terrorismo
Soprattutto al terrorismo rosso e alle versioni ecco
è importante io non parlerò di questo che non c'è tempo però bisogna ricordare che negli anni della guerra fredda la un l'Italia fu fortemente cioè ci fu uno un'ingerenza sovietica
Molto forte e molto destabilizzante
Per per il sistema Italia che e la storia di questa sovversione sovietica e comunista praticamente
E stata rimossa quindi non non c'è un dibattito non c'è uno studio del passato non c'è tutto questo è stato accantonato
Per motivi per cui non possiamo adesso motivi di cui non possiamo adesso approfondire ora dopo il collasso della sistema sovietico
Negli anni Novanta vengono ridimensionate le misure attive perché la le
Il Cremlino si concentra soprattutto su problemi interni russi
E però quando Putin arriva al potere nello mille novecentonovantanove promuove sistematicamente un rafforzamento dei servizi
Intelligence i servizi segreti russi che vengono dotati di grandi disponibilità finanziarie e di nuove capacità operative in particolare per esempio nel campo sai bene perché i servizi segreti russi copta no gran parte del mondo della criminalità informatica russa il e lo utilizzano per attaccare l'Occidente va
E quindi il regime putiniano a partire più o meno dal due mila e tre due mila e quattro gradualmente rilancia e modernizza questa tradizione delle misure attive
In in Italia fino al due mila e dodici le misure attive del regime putiniano avevano prevalentemente lo scopo di influenzare le liti le élites italiane l'élite politica ed economica italiana
Di reclutando
Uomini politici giornalisti imprenditori esperti di politica estera come agenti di influenza oppure coinvolgendoli in attività affaristiche
Anche corrotte questo è è stata una quindi il
L'obiettivo era di tentare di influenzare cooptare l'establishment politico ed economico italiano poi dopo il due mila tredici e soprattutto
Con dopo l'aggressione militare russa l'Ucraina nel due mila quattordici il Cremlino inizio ad attuare in Italia ed in Europa e in Europa e anche negli Stati Uniti una strategia diciamo di guerra ibrida cioè non non
Non si è limitata a influenzare l'establishment a cooptare l'establishment
Ma a
Mettere in atto una serie di attività destabilizzanti come attacchi cibernetici
Campagna di disinformazione sostegno a forze politiche antisistema ed estremiste inizialmente le le forze populiste sopra listelli le forze anti establishment in Italia
In altri Paesi
Assassini di dissidenti oppure gli oppositori del regime putiniano con armi non convenzionali per esempio armi biologiche armi chimiche questo non l'hanno fatto in Italia ma l'hanno fatto in Gran Bretagna
L'uso di flussi lo sfruttamento dice di di flussi immigratori irregolari
E quindi intorno al due mila tredici il Cremlino inizia a sostenere in Italia la crescita delle forze populiste sopra liste e cerca di utilizzarle per minare l'orientamento atlantista ed Europa vista della politica estera italiana
Di fomentare instabilità politica Interna allo stesso tempo però queste queste questi strumenti vengono utilizzate per continuare a influenzare dopo l'establishment quindi è una strategia diciamo duplice
Ora
No no non sono riusciti a cambiare queste misure a cambiare l'orientamento fondamentale della politica estera italiano che resta atlantista e europeista però hanno provocato
Secondo noi che abbiamo sa molta instabilità hanno indebolito il sistema hanno contribuito i a indebolire complessivamente il sistema anche se non hanno raggiunto proprio gli obiettivi che che che si erano
Che erano nell'ove le loro intenzioni destabilizzanti
Sono state diciamo realizzate solo in parte ecco
Attualmente è in corso sono in corso delle misure attive per fomentare into in Italia ma in tutta Europa l'antisemitismo un po'come vuole uno hanno tentato di sfruttare il Cofide
Per
Indebolire la fiducia per creare diffonde la sfiducia nelle istituzioni anche italiani
Ecco questo è un po'la un profilo molto breve dall'ingerenza russa per quanto reale riguarda l'ingerenza cinese
In una prospettiva di lungo termine la la minaccia di ingerenza cinese a nostro avviso è destinata a essere ancora più insidiosa di quella russa innocuo sia di il di più lungo termine
Ovviamente c'è anche il un problema enorme di spionaggio economico e tecnologico cinese
Specie tramite lo spazio cibernetico e
Ci sono delle differenze significative tra le la strategia di ingerenza russa e quella cinese no anche se negli ultimi tempi i cinesi hanno copiato alcuni strumenti di guerra ibrida russa
I cinesi diciamo
La disinformazione cinese
E più di non è come quella russa di di fabbricazione massiccia di notizie false
Ma di manipolazione più di manipolazione dell'informazione perché mira a imporre la propria narrativa escludendo le ha altre narrative
Il il il
L'ingerenza cinese poi non non è come quella russa quindi finora non sostiene forse anti-sistema
E estremiste no cioè al momento non ha come priorità la destabilizzazione come a quella russa ma si concentra sulla cooptazione dell'élite politica ed economica
E sulla penetrazione la penetrazione nel mondo e nelle nel sistema economico e nel sistema accademico italiano
Quindi alcune caratteristiche della ingerenza cinese
La prima è l'uso dell'economia cinese come arma di influenza politica cioè i cinesi cercano di creare dipende delle una dipendenza
Di aziende importanti nei confronti della Cina offrendo delle opportunità economiche
E che però poi queste aziende diventano vulnerabili alla coercizione economica cinese e in certi casi queste aziende diventano strumenti di di pressione di influenza nei confronti dei propri governi diventano dei proxy
Poi ci Investimenti mila strutture critiche nelle infrastrutture critiche e nei settori strategici dell'economia è un altro aspetto
Un'altra caratteristica dei cinese quella la cooptazione dei media dei media italiani tramite accordi di collaborazione di finanziamenti
Che è un fenomeno vi iniziali intorno al due mila e dieci due mila undici come ha spiegato anche Giulia Pompili
In nostro precedente seminario la Cina sfrutta la la crisi finanziaria dei media italiani per costo per costituire un ecosistema mediatico italiano
In qualche modo vicini vicino alla Cina diciamo manipolabile
E quindi fu fanno accordi con si siglano accordi tra media cinesi con giornali agenzie stampa i gruppi televisivi italiani che prevedono comunque un flusso finanziario a favore di questi gruppi italiani
Un altro aspetto la
I tredici mesi coperta no
Sono molto bravi lo fanno anche i russi francesi forse sono ancora ancora più bravi costano esponenti della classe politica in Italia in Europa come agenti di influenza come lobbisti a favore della Cina ci sono anche dei personaggi politici noti
In Italia
Che non non si può si possono inquadrare come lobbisti a favore degli interessi cinesi che lo fanno poi in modo neanche tanto nascosto
E e poi anche hanno una strategia di cooptazione di giovani leader di giovani leader in tutta Europa compresi Italia
Cioè di di di giovani che diventeranno probabilmente i leaders politici del futuro che vengono sistematicamente diciamo selezionate vengono invitati in Cina
Offrendo tutte le spese coprendo tutte le specie poi coltivati fin quindi è una strategia diciamo molto
I che guarda veramente al futuro lo fanno anche i russi ma i cinesi sono sono più efficaci in questo poi c'è tutta la questione della cooptazione del mondo accademico tramite senatore si può
Devo
Bene questo all'assalto
La cooptazione tramite finanziamenti del del mondo accademico italiano
Questo è molto importante
E l'uso della diaspora cinese
E come strumento di penetrazione della società compreso anche l'urlo l'utilizzo della criminalità organizzata cinese ecco propri mali conclude vorrei dire due parole sulla minaccia iraniana se me lo consente
Non so se riesco a farmi trenta secondi ma dunque diciamo ci sono due aspetti
Cruciale della minaccia Intelligence Chip iraniana sotto il profilo della ingerenza tanto solo lì
Una crescente minaccia sotto il profilo dello Stato cibernetico della cyberwar perché l'Iran ha sviluppato negli ultimi anni in collaborazione con Russia Cina e Corea del Nord
Capacità molto forti nel campo della cyberwar
Primo il secondo nel ruolo dell'Intelligence iraniana nel sostegno al terrorismo l'Italia si lagnava su fornisce questo lo sappiamo tutti supporto anche scuola a Massa e gruppi terroristici palestinesi
Abbiamo visto Hamas in azione in Israele
In più pezzi bolla con il sostegno della Rete Intelligence iraniana e s'è attiva nei principali e paesi europei perché l'Hezbollah e l'Intelligence cinesi considerano l'Europa con una piattaforma di importanza strategica sul piano operativo logistico e di autofinanziamento
Che
Autofinanziamento tramite attività traffici illeciti attività criminali anche in collaborazione con organizzazioni criminali italiane anche questo un aspetto dell'ingerenza ora per per concludere adesso veramente concludo beh conclusione è che siamo vulnerabili
Ci stanno italienne era abile perché c'è pochissima consapevolezza anche in settori importanti del sistema Paese come il settore accademico ad esempio anche in alcuni settori dello Stato
Al di fuori dalla comunità Intelligence c'è pochissima consapevolezza e conoscenza di questa minaccia e quindi la sfida è quella di aumentare questa consapevolezza e di dotarci anche di strumenti di Tampere Intelligence efficaci
Per poter fronteggiare questa sfida grazie
è chiaro Formia
Allora
Ieri
è stato anche citare essere esaustivo per quanto sul Medio Oriente è situato in una
Per quello che conosco e intanto ci sarà no se c'ha avanzato relative nella sezione nato provvedimenti ad ascoltare anche le vostre sollecitazioni sentire anche il silenzio grazie
Allora passare all'altro Tosolini non so poco di quello che ha detto il professor Germany
A cercare di sottolineare un aspetto rilevante cioè questo tipo di minacce agli attacco continuo e non è ogni stesso che ancora dibattito qualcosa
Solamente stesso cucinare anche in tv escalation dei conflitti mandiamo complimenti queste cose ma va a finire intanto negli angoli sentiamo come diciamo umanitaria aristocratico che rimane in questo va sottolineato che tipo di influenza continua minaccia firmamento insediatisi interessi strategici questi Paesi in modo molto offensivo no oggi professore Cina iscritti allora Buon Pastore in via ora tutto Savoia difettoso richiamando il professore visto che è presente intelligenze sicurezza nazionale adesso acquisire sesta responsabile nulla della comunicazione dipartimento per l'informazione sicurezza allora scoppia compiacimenti inutile anche per lei
Grazie
Grazie al posto giorno l'imprenditore grazie ad una convenzione promosso questo incontro perché in cui non giunge unanimità
La grovigli antico sistema democratico cosa contrapporre misure attive IVA
Facevo circolari Vertone
Fare emerge il il il non aumentare questi temi nel giugno due mila
Ricorsi considerevole Tozzi sacche come la sua guerra e adesso medica per forza effettiva c'è un megawatt della professore
Ma
La circolazione delle idee
La mozione Grazia emendamento from
Io non so vogliamo chiamare saranno grazie io preferisco mia madre interlocutore come ricevere una volta veramente mago che ho capito Toni inquinano le cose con un cognome così Cardinal meglio che cosa ci stiamo giocando
E per capire che cosa ci stava giocando forse ritornare quello che disse un signore Russo che faceva grazie il generale veramente cd che lo intervista di una decina d'anni fa disse
Secondo veramente sui dovete partire lezione fondamentale il cuore e dello spionaggio soli ma possono cambiata il cuore e
Lo stile era no l'acquisizione di informazione era la soppressione
Sì partiamo da qua
Cingoli anche CL comunque lo sottoponiamo sul interessante
E seguiamo questa chiave di lettura in mano
Lo swing dello Stato che si apre a destra quindi non so se torniamo al vecchio
E dalle otto sono già esplose
La crisi globale fallimento scarpe una crisi economico finanziaria senza precedenti
Nella storia dell'Occidente killer per la prima volta mentre le ritenute anziché notizia di non poter più per inseguire
L'ammissione
Fondamentale di Roma per un'azione era redistribuzione del reddito per eliminare inutili proteste docente non si seduzione
L'analisi economica grazie di la portata a paralizzato fondamentalmente questa cinquantuno Ilaria dicevamo l'ascensore sociale ha smesso di funzionare
In queste condizioni baci e che anche senza interventi esterni immissioni si avrà una banale tra
Il mondo evidente è altissimo
è una questione nazionale vale funzione sociale nella convinzione nei grovigli
In quello stesso anno
Punti
Fa il primo bassoventre il suo verbo del suo penso che
Giorgio
Donbass pure
E così
Gli strateghi russi avessero capito che davanti a loro stava rendono uno può fare
Uno cioè
E non c'è nulla democrazia idolo possono fila udienza Cansignorio del mestiere
Duro possono infilare
Il velivolo la supervisione
Non è un caso
Sì abbiamo sentito parlare
Dell'utilizzazione Alfieri l'ingerenza relazione di forze politiche
Forse pubbliche antisistema perché quello che veniva messo in dubbio dalla crisi economica ed è itinerante dalla impossibilitate democrazie
Di funzionare cose chiaro
C'era proprio
La capacità delle democrazie di rispondere alle domande sociali
Se questo viene meno e viene meno
La fiducia
De la generi i sistemi comincia a Mantova ed è vero non c'è bisogno che ci sia la guerra
Attività sovversiva sarà sempre svolta
Dai servizi segreti su dieci secondo alcune votazione c'è un agriturismo presidenzialista
Vogliamo insegnare lasciano fare in questo caso incidenti spalancato
E la risposta non può essere tecnica deve essere innanzitutto
L'Intelligence è un sopruso da cui
Poi possiamo dire veramente esigenze di farlo con la vigilanza
Possiamo chiedere Mina obiettivi chiamiamo usare l'interesse per i suoi fini questo sì antidemocrazia insicuro
Viaggeremo scartamento ridotto rispetto alle dittature cerchia
Che loro non hanno leggi per disciplinare
Le attività che rigidi controlli gli risponde
Non siamo già citate
Se non ci ministero nell'ottica
Che passa Lottomatica io preferivo sempre rimane verrà
E quindi rosse sapere
Il mio Paese impegnato il potenziamento delle attività di intelligenza secondo l'intelligenza
Piuttosto che sa perché essere servirlo impegnato il il finanziamento di azioni nuove richiesta d'inversione non è il nostro mestiere
Attenzione Larry Mullen si devono fare volevo fare l'operazione quelle
Gergo tecnico si chiama ordinario nel seggio nasconditi vista
Le sanno fare vincono sì esatto la secondo guerra mondiale spettacolari anziano residue diciamo sorpassa la statua erogazioni di denaro nell'esercito for you
Avvisi che preparano rispettivamente lo sbarco in Normandia
Lo sbarco in Sicilia
Naturalmente sono come dire
Si vuole Maestrelli maggiore inchieste di Corriere sei marzo sono Pinna
Stiamo sondando i ministeri ma anche adesso però siamo in una situazione
è una situazione perché se la di analisi non è arrivata e quindi c'è questa
Come dire questa défaillance in base ai principi democratici
Nelle quali è facilissimo Pešić abbia su cultura esperienza e Russia tutto in questo campo lo conosce proprio nulla
E cioè c'è come dire una situazione poi sbarcare scatenarsi sono Germania e l'ha detto con una raffica
Di
Misure utile per come scoprirete duro la libertà Elefante
Perché fanno dichiarare va a dichiara
Esattamente su tutti i punti nevralgici
Dei Massimo Ganci
Credo che misura restrittiva o sul decisore quindi politico e allora sono
Di livello alto perché richiedono gentili influenze tradisce personale qualificatissimo paragonabili lavoro di esporre
Oppure
A passano il tiro ma
Angelo il raggio
Cioè sulla gente o per meglio dire che chiedo e qui lo strumento questo fucile alle singole se
Picchia sul formazione delle
Minori
Conti
Nella circolare adesso poi come dire il gioco negativa viene molto più facile che di quanto non fosse nato quarant'anni fa ai ai tempi della guerra fredda cinque
Adesso ritorcere
I i tuoi automatici false umani
Sino a un successo dei campanelli Vieri scopre
La legge mentre mormora ma come vediamo se
Non delinquenza non influenza cioè di questi che cresce milioni di contatti sul web
Passalacqua
Meccanismo di amplificazione consentito guerre da questo punto di vista e
Come dire quanto di più raffinato più rispondente alle finalità del
Dinanzi ricoperte
Il televisore assire
Quindi
E a questo tipo di influenza dobbiamo rispondere quella che incide sui processi decisionali sia evidente di Bosch quelli che vengono vele istituzione
E qui fatto vittime minimamente casomai l'avvocato Ennio ma qua sa capo di un
Sinceramente il curatore dovremo fare di tutto per capire di avellinese
I contenuti in circolazione per carità
Ultimamente
Giancane fanno ormai una partita insomma
E molto più
Come dire
Questa Labartino appunto contattò alla formulazione stringata di unioni pubblica far giocare soprattutto con mezzi di lungo periodo
Si tratta della formazione sì ma rotazione degli assegni oggi
Il giorno avevo vent'anni fa quando l'ha visto
Di diffusione la sicurezza che erano disponibili nuovi la necessità Intelligence
Dicevo che bisognava andare all'università
Faccio a circa
Di farsi delle università inseguissero
Nei programmi nell'insegnamento nei corsi di laurea
Elementi
Di cultura della sicurezza che poiché sostanzialmente quella strumentazione lineari permette di percepire gli stimoli visivi riguarda la sicurezza nazionale situazioni quindi ma non è un fatto tecnico
Come dire l'attitudine di ciascun dirigente
Politico tecnico
Di farsi sentire la solita domanda
Ma polverose dei contendenti Collina
In fondo la cultura l'interesse nazionale
Delle della sicurezza nazionale prima gli interessi nazionali ovviamente pubblica aspetti tecnici eletti
Che si torna
Pubblico province abbiano necessità di lavorare a fondo e allungo non son cose che si fa
Sei mesi due anni niente posso soddisfare politici colpire di nuovo cc ora faceva ricordare lungo impostare programmi con il
Come dire l'ho detto io lo ha formalizzato
Sono dieci anni insegna intesa interessa consente sicurezza Università di Trieste accelerato mi auguro che arrivi
L'idea non era quello di inserire nel curriculum formativo dei nostri studenti quel pacchetto di nozioni base dedicate ad esempio l'idea
Che ci può essere qualcosa che non torna indietro anche diretti danno spendono afferente a specificare
I libri di scuola anche quando si presentano otto in piscina Carlo sì i medici che vogliono meridionali la islamico interesse fare per fare ma si sa che cosa perché non c'era nulla che qui medici russi potessero fare faceva direzione negli ambienti figura abbiamo e c'è voluto del bello e del buono dopo la Befana
Conte puntino
Che autorizzava l'ammissione cinque Gismondi quello che finirà auto e intervenne indusse da quattrocento c'è
I cosiddetti medicinali russi
E poi come dire risulterà sicuri sacchetti luogo scorta della pare unicamente della consociazione Dalla Russia con amore la più clamorosa operazione di questa giornata
E allora
Due gli usurpatori posticipo della dello spionaggio sotto non lo sapremo mai ci arriveremo cosa ne Enzo ma sicuramente sicuramente
Fu operazioni rigore vuoto sapientemente
Grazie credo che i governi accarezzato evidentissimi spunti che ha fornito dottor so io ne voglio citare solo notare questo riferimento adottata sia dalla Russia sicuro con amore molto meno
Va bene io ecco che leggono simile sollecitazioni che già dal dottor Somaini volevo richiamare solamente un anno cioè quella relativa a chiamare le cose con uno che hanno perché per cui e che hanno assediato emigrazione eguagliato il coraggio è stato insegnato che veramente questo rappresenta la base dell'analisi venisse poco fa esce subito quali sono innanzitutto i termini scorso
Quindi sentite come prende una posso dire ormai completamente diversa Palazzi gli atti in un'ottica diciamo prossima destinato cioè Russia le misure attive diciamo tutte quelle attività offensive che ormai passano sotto questo cappello importante esaustivo della dei dati e come pr
Già banditi strategici destabilizzazione eccetera veniamo richiamiamo per quelli che ci sono e cioè vita lo stile messa in opera da chi dato pure nei nostri confronti primariamente a professore questa naturalmente
Esiste anche in quantità di influenza dalle insomma e antichi
Non abbiamo consumo ma dittature nostri confronti le finalità di di di sovversione mi diceva tutto socio prendere un altro carattere questa lascia camminare questo ci porta naturalmente a riflettere su una certa consapevolezza bene
Va bene lascerei la Siemens non vi ringrazio moltissimo per la disciplina bravissimi niente
E vorrei passare la parola al dottor Alberto Pagani insegna insegnanti e sta volume questo appunto capire come queste estetista si mettono a disposizione pienamente
Della speculazione accademica missioni proprio sempre in virtù di questa consapevolezza che stanno cercando di nitide Cinieri promuovere e e anche diciamo che avverrà a diciamo la sua attività di consulenza che fa vasti settori di sicurezza in ambito privato proprio faremo anche nell'ambito ci sia diciamo sta promozione le lascio la parola Lentini
Anch'io ringrazio presso l'Armani sentimentale significa fare città sulle minacce
Il tema antiproporzionale ventotto cambiare il corso della madre io professor Petronio generali ministri introdotto sulla disinformazione
Cercherò di seguire il percorso abbracciato perfetto adesso scuse per non ricevere prende rimangono guardi Giuseppe nato spiegando se ci riesco perché secondo me
Influenze ingerenza nessun'altro fidanzate
Convivono serenamente e se le cose vanno bene
Obama dipende dal punto di vista naturalmente alla fine si sposa
Ovvio l'otto quindi tre giorni fa Colombo bambini inglesi hanno festeggiato una specie di galloni sanzionarli inglese
Erano questo che ricorda credo che aveva complotto delle polveri nel mille seicento cinque quando appena
Subito dietro cioè che già primo in Inghilterra
Alcuni compiuti alcuni cioè otto congiurati cattolici entrano di sovvertire l'ordinamento uccidendo io facendo un attentato l'apoteosi della sovversione
Mettono una ventina di polvere da sparo in una cantina raffinato sotto alla Camera dei Lords sotto il parlamento inglese per far esplodere il giorno inaugurale della Camera condurre con i figli discorso
Vengono intercettati accusati chiese ieri Victoria civile la Spagna finiscono poi trova giustiziati i bambini rimandare del sesto novembre condividendo queste cose
Cito questi avvertono personaggio stormtrooper lo conosciamo tutti senza sapere né in quanto conosciamo la sua maschera cioè quella maschera
Bianca condita con i baffetti resa celebre dal film
Uno come vendetta
Che asservito a rubare si nascondono alcuni gruppi che contemporanee Anonymous
Quindi dal seicento ad oggi l'idea di utilizzare gli strumenti della sovversivi
Seppure partendo da
Da da
Da Moretti diverso
Vi leggo
Ok
Da utilizzazione sta arrivando individuiamo capacità nel monitorare controllare il modo in cui l'informazione su di essi vengono utilizzate
Sono state poste transitarono Società vedo
In cui il computer possono essere utilizzati per ridurre lo stile di vita degli individui le loro abitudini i luoghi che il Vaticano per tre
Sui dati
Secondo voi questa frase pochi sottoscritta
La riforma l'anno scorso
Di novecentottantacinque
Denuncia numero studioso informa conoscenza informatico che è alla base di tutto il movimento anarchico diciamo a
Ma considerare occidentale
Che poi dato rilievo immensa e l'acquazzone abusare troppa anche poi disponibilità no
Che con l'idea provengono in gran parte dei cittadini attraverso la cifratura verso Gatti
Tra potere
Delle agenzie governative in realtà hanno creato uno straordinario luogo nel quale la
Né capacità di influenza russa per prima
E anche presupposto nascondere possono utilizzare questi strumenti primari di
Diffuse le varie operazioni
Ora nella società comunicativa contemporanee
Operazioni di in forza alla sede di guerra dell'informazione vi sarebbero stati sindacato non sono due cose distinte
Sono la stessa cosa chiaro due
Facce diverse noi concettualmente sentiamo ad organizzarci organizzano sia ben otto organizzazioni divisioni Tampieri commissivo separati ma in realtà non sono separate sono la stessa cosa
Perché ogni tempo ogni poca a suoi strumenti di comunicazione neanche le sue strategie di influenza la mia generazione precedente
A quella dei nativi digitali
Io sono del settantuno e settantadue
Pubblicato il libro
Per il consiglio diventerebbero attuato settimo che di la misura va be ma
Un agente
Il segreto del servizi cecoslovacchi che avrebbe funzionato passato l'Occidente che spiega come che era rottura tra
L'organizzazione regionale sorte organizzazione
Sovietica
Dependance tutti proxy dell'Unione Sovietica
Socialista sul blocco
Per produrre
Non solo disinformazione cittadini
Quella era un'epoca in cui c'erano grandi organizzazioni burocratiche
Che avevano interiorizzato l'idea di fare una cosa che prima avevano fatto organizzazione che vengono dal mondo militare indicano in Libia mettercela
Da
Che avevano reclutato Cinzia altri Colozzi
Personaggi strani per potere studia conoscere le Società paesi sa
Individuale in queste società le crepe
Pittore eventuali crepe inserire Cuneo combattere su come rockstar
Destabilizzazione
Un luogo scientifico straordinario molto difficile perché come dicevo prima il professor permanere chiede una capacità interazione profonda dentro la società di studio di penetrazione di raccolta dati gliela sociologica
Di conoscenza della realtà continuo senta
Quello che è un paradigma passa la disinformazione procede per paradigmi seguendo l'evoluzione della tecnologia inizialmente l'urna del personaggio
La disinformazione ai tempi della polizia segreta zarista chiesto classificato il documento dei Protocolli dei Savi di Sion
Tutto ciò sulla base dei acculturati sviluppo grezza
Era la disinformazione del tempo del giornale del libro stampato voi avrete il tempo della radio
Disinformazione segue altre logiche
Che dura un potere per tanto tempo
Tanto è vero che dopo la seconda guerra mondiale dalla rabbia venisse con lo strumento dominante
L'una e l'altra parte deve deve
E che si contrapponevano nella guerra fredda c'è poco accidentato che lo sovietico erano molto attive sul piano della disinformazione
Reti Free Europe l'operazione di informazione che devono l'intenzione di sporgere capacità di influenza occorre Manasse del muro di Berlino l'Occidente un po'arretrato in questa strategia mentre l'Oriente
Cresciuto molto cioè investito molto su
Il tempo della televisione che sono cresciuto
E adesso se c'è un ulteriore
Quarta fase diciamo cambio di paradigma che abbiamo visto assunto dall'inizio con la rivoluzione digitale
Che permette di fare cose immaginabili
Quarant'anni fa trent'anni fa
Sì consideriamo che ogni anno e mezzo i calcolatori ad opere avrà capacità di calcolo che vogliamo se noi ci diamo cediamo volontariamente
Tutti i giorni una quantità enorme di dati su di noi
E oggi è possibile utilizzando sui precedenti social network analizzare questi dati
Capire
Soffermerei che si affinati quali sono i temi dove sono quelle fratture
Chiedevano grandi studiano su cui si può
Esempi utilizzati socialmente macchine agire in maniera massiva utilizzando
Sia trovo cioè sia l'agente sotto copertura
Diciamo digitale ma che umanamente opera per procurarsi informazioni che macchina
Bocche sono macchine che moltiplica all'infinito
Individuando ogni giorno dopo se e quali sono
I miei porre il sentimento della dell'opinione pubblica sui punti deboli dove si può colpire per produrre destabilizzazione
Le macchine era piccola e moltiplicano perfetto un po'come lei risate registrate in telefilm degli anni e che negli anni settanta ottanta nonché c'è la battuta ha registrato politiche nella sì sì tiritere più o meno facciano lo stesso
Ho ma l'effetto moltiplicativo straordinariamente forte ci sono molte evidenze
Della capacità di influenzare l'opinione pubblica sia
Per produrre affetti
Diciamo di di dal riciclaggio a Novartis diciamo di moltiplicazione dei sentimenti che già ci sono di Armento di rafforzamento sentimenti intesa
Ci sono sia per indurre e qui arrivo al perché sono fidanzate
Influenza e
Ingerenza sia di indurre nello nella
Nella classe politica
La
Diciamo propensione a seguire lo stesso sentimento dell'opinione pubblica che viene manipolato perché classe politica vive prendere quota ma molto semplice ragionamento è avanzato sistema democratico semplice fatto che le democrazie si basano sul consenso
E consenso deriva dall'opinione pubblica per cui se tu crei un
Spazio elettorale possibile
Questo spazio elettorale che creato diventa un luogo nel quale
Praticabile una azione di
Ingerenza perché trovi
Rappresentanti politici che
Si trovano in una assonanza culturale con le tematiche che mai
Volutamente inserito nel dibattito
Non c'è neanche più bisogno diciamo nel Qatar e Ravi
Intere valigie con i soldi non c'è neanche più bisogno il russo più fine a caso Sanguineti assolutamente i soldi li ha fatti dei bagnanti neanche adatti basta meno
Ex
Il punto qual è è capacità di trovare l'assonanza politica ecco le vulnerabilità che ci sono i sistemi occidentali allora dovette volgere
Portare il discorso
Su un patto che che io trovo centrale e che mi pare sia
Forse sottovalutato ecco insomma
Sarà insomma messa troppo sottovalutato che
Le democrazie liberali si basano del nuovo impianto strutturale sulla fiducia
La democrazia rappresentativa quindi credo presuppone che ed eleganti significhino dei delegati c'è un sistema di poteri che devono stare in equilibrio consigliere
Giudiziario il potere politico esecutivo potere legislativo che la stampa ma anche anche l'Intelligence controllate democraticamente
Il meccanismo della fiducia è quello che tiene insieme la democrazia nel momento in cui gli effetti destabilizzanti
Lungo
Disinformazione fa giorno dopo giorno
Il principio della fiducia Locarno la base su cui emerge sistema democratico che ha
Sicuramente tanti difetti ma che comunque io preferisco l'altro giorno democrazie rispettare più illuminate delle dittature quindi dovremmo cercare di capire qual è la chiave per proteggerlo questo questo sistema allora qui viene il punto delicato se
Ingerenza influenza
Proprio multiplex
Se le operazioni che
Manipolano l'opinione pubblica creano lo spazio di costruzione del consenso
Per determinate leadership politiche
E queste politiche queste leadership politiche consapevolmente inconsapevolmente sfruttano
Beneficiano di queste operazioni di ingerenza che si basano sulla destrutturazione del settore
Racconta la sua esperienza di fiducia
Come può e qui la domanda che rivolgo chi deve portare prende il testimone il tatuaggio come può un sistema
Controllato democraticamente che quello delle istituzioni intercedere censiti Intelligence
Proteggere correttamente la sicurezza nazionale quando il punto debole sovraordinato
Lo spiego meglio linguaggio più più semplice dato che Vegezzi ed intelligente dipendono dal dal decisore politico dipendono sia dal punto di vista della dell'indirizzo di ricerca perché all'interno del ciclo dell'intelligence decisore politico a una fusione di direzione che dal punto di vista banalmente delle carriere visti i propri membri
Difficilmente se non ci sono sistemi di protezione che ne garantiscono l'autonomia difficilmente il dirigente pensieri interi si espone
Ad individuare punti deboli
Che attengono alla rappresentanza politica la penetrazione di azioni
Complicate Stati ostili attraverso azioni di
Influenza ingerenza
Sì
Questo è il nodo critico cioè in un sistema che non ha altri elementi
Esterni rapporto politica intelligenza cioè decisore esecutivo agenzia di intelligence non ci sono altri fattori c'è il controllo parlamentare
Come si garantisce quella Sarmiento nomina che Facci che agenzia Intelligence individui tra voi l'album è l'abilità del decisore politico allocazioni influenza
Di un ostile questo è il punto critico noi non abbiamo chiudo noi non abbiamo trovato perché siamo in democrazia e grazie si basa sulla libertà di espressione libertà di pensiero sì share rinunciano a questo rinunciamo alla forma della democrazia e quindi buttiamo via il bambino con l'acqua
Per cui non abbiamo trovato uno Strumendo efficace che non sia quello che dicevo prima il prefetto Sorge
Del discussione dello studio l'approfondimento per contrastare le reazioni di influenza che possono essere fatto combinando
Analisi massive di dati neuroscienze e capacità di calcolo delle macchine che riproducono contenuti con l'intelligenza artificiale che vediamo sta facendo passi
Rapidissimi di giorno in giorno rispetto a queste minacce non apriamo la soluzione
Ci sono tanti bei gli studi c'è un ottimo lavoro che fa confusione parlamentare britannico e forse con l'opinione vorrei che anche quella americani ottimi lavori sulle dico
Centodieci di analisi sulle capacità di influenza dei paesi ostili fate bobine domande non trovare le risposte essendo che su questo fronte non abbiamo per la città c'erano diciamo neanche capacità di garanzia delle dell'autonomia del lavoro che le agenzie di intelligence rispetto alle azioni ingerenza noi rischiamo di esporrà i i sistemi democratici almeno una rapidità che non ha mai
Debbo storia perché incapacità
Delle operazioni
Diciamo di partenza del passato rispetto a quelle quello che è possibile fare adesso con le macchine scherno molto più ridotte
Grassetto parenti soprattutto perché il quesito del lettore tutto il cuore dibattito nel senso che
è chiaro che si questa attività offensiva attiene utilizzando vennero detto molto chiaramente sappiamo essendo cambiati morti movimento di attraverso il tempo l'hanno data è sempre quella di sfruttare quelle che sono sono i falli del nostro ministero tandoori farli mai improprio sistemano le fatiche inutili
Questa attività offensiva si inserisce che sono fratture è che è questo che funzioni perché certe volte non sembra neanche propaganda ai soci nel nostro dibattito nazionale
è questo il problema
Questa questa diciamo chiamiamo questo un misunderstanding questa questa difficoltà sapere riconoscere l'azione offensiva magari antichi sistemi effettivamente si arriva tutti più Maniace spera rispetto al sistema nel caso dei moderni metodiche passano attraverso indica passano attraverso standard Gastaldo la diciamo all'interno della quale noi siamo cita Mieli una possibilità riconoscerla come la minaccia esterna perché opera nostro interno come se fosse sovvenire da una malattia vennero vogliamo chiamare non è il posto che invece positivista che insomma caccia isterismo
Quindi insomma stile ore bene occorre anche quella derivante da saldezza secondo me di questa minaccia lontanamente una soluzione questo diciamo già grazie
Per quest'anno certo piacere questo piacere Roma prima appunto invece come comunque dunque il realtà passando la parola al turchi Costantino tutto parole del parere del ministero che magari possono uscire a dall'autorizzazione riferimento appunto anche a chiedere possano essere diciamo potenzialmente risoluzioni anche se abbiamo detto che invece Suma
Allora ascoltiamo adesso dottor Costantini furono perché stava Sheng esteso ai nostri un'azienda generale della materia della guardia di finanza
E stazionario Gardini sedici dentro italiani e ha poi mi chiedo se nell'ottica della qualità questa di questa decisione mettere a disposizione l'arresto dei disabili influenzare conclusivo
E salernitani modo primato fondato da Silvio Berlusconi Santangelo Intelligence
Quindi a nonché i fatti consulenza tre
Ringrazio cacciatore precisazione ad un pronunciamento perché poi qualcuno se n'era c'era male quindi è importante questa precisazione
Prima di iniziare voglio dirlo sganciarmi un attimo alla ultima argomentazione sviluppato dal professor Pagani
Perché è corretto quello che lui dice
Ma potremmo trovare una soluzione in un cambio di direzione
Qual è il cambio di direzione noi oggi abbiamo l'autorità il Presidente del Consiglio
Che governa e sottende ad opera e alle attività dei servizi di intelligenze dei due le agenzie insieme Addis
Però non è questo argomento cioè la capacità di influenzare il decisore politico e quindi intelligenza per la il direttore dell'agenzia va dalla Primo Ministro degli o dal ministro degli esteri dice scusa ma guarda che sei vittima di un attività di influenza ingerenza disinformazione contro informazione attenzione all'azione politica che ne deriva dietro questa forma e esterna di diciamo così di nuovo di ingerenza
Allora io dico questo è una provocazione per qualcuno è una provocazione per me è un argomento molto sensibile
Noi dobbiamo cambiare argomento e portare la e il controllo di sé dirmi agenzie di intelligenza sotto la Presidenza della Repubblica
Perché questo e poi parlerò del mio argomento
Perché innanzitutto noi dobbiamo comprendere che in Italia abbiamo una vita media di un Presidente del Consiglio media parlo di seicentoquaranta giorni
In seicento quaranta giorni non si fa strategia non si fa pianificazione si fa carente
Si mettono le toppe in termini molto pratici
Se noi diamo il controllo e la pianificazione strategica delle attività di intelligence ad un organismo sovrano e soprattutto duraturo
Per legge come la Presidenza della Repubblica con tutta una serie di ovviamente aggiustamenti noi avremmo un'autorità che controlla le agenzie
Da una direttiva fatti all'Ifi che azione
E nello stesso tempo è in grado di poter individuare e dire al suo primo ministro guarda l'intelligenza mi dice questo
Non c'è più quella diciamo quel timore riverenziale nell'agenzia di Intelligence verso il suo datore di lavoro verso il primo ministro no
è il pre l il il datore di lavoro il primo referente politico dell'India l'agenzia è il Presidente della Repubblica
Che ci garantisce costantemente anche nell'azione dell'intelligenza se l'intelligenza deve essere orientata verso un lato A o un lato B
Volevo soltanto contribuire con questo mio pensiero l'ho anche scritto in alcuni miei interventi ma ovviamente stiamo parlando
Inizia in Italia stiamo parlando di un settore ai più sconosciuto
E perché questo è il problema che è stato evidenziato
Dai nostri bene dei precedenti relatori il mondo intelligenza un mondo molto poco conosciuto
Specialmente dal mondo politico
E tornando al mio al momento io mi occupo
Di intelligenza economico-finanziaria voglio un attimino aprire una
Questo settore all'uditorio e fare alcune riflessioni con voi
Allora la minaccia
Che noi abbiamo incombente sulla sicurezza quindi lo nego dobbiamo tutelare lo Stato quindi la sicurezza è una nella foto la forma più evidente di tutela dello Stato e nell'ambito di una sicurezza abbiamo anche la sicurezza economica e la sicurezza finanziaria
Ed è normale che un'agenzia di intelligenza o le agenzie l'Intelligence si occupino della sicurezza economica e della sicurezza finanziaria di un Paese
Faccio un esempio
Quando c'era il Governo Berlusconi nel due mila undici due mila dodici e lo spread cioè il differenziale tra i titoli di Stato italiano e il Bund tedesco era schizzato oltre i cinquecento punti base
Noi abbiamo subito un contraccolpo economico non indifferente del debito pubblico italiano è stato gravato da interessi passivi sul debito enormi
E quindi noi abbiamo come Paese subito una tracollo finanziario
Ora
Chi mi dice
Kimi contraddice sul fatto che
Questo innalzamento dello spread questo del differenziale che è vero è un termine è una è una valutazione finanziario numerica che deve deriva da determinati elementi di mercato
Ma gli gli elementi di mercato che compongono questa valutazione
Sono stati influenzati da un mercato che come quello finanziario è altamente sensibile anche a un soffio
Di una farfalla oppure c'è stato un qualche
Una direzione una gestione di questo tipo di attività sia così innalzato in maniera repentina questo sarebbe
Questa è tutela della sicurezza nazionale economica e finanziaria
Allora dobbiamo partire da questo presupposto quali sono
Io il le tutele che noi dobbiamo adottare cioè che cosa dobbiamo tutelare
Nel mondo economico e finanziario che cosa consideriamo
Elemento o soggetto con ricchezza da tutelare da attacchi di Inter di paesi esteri non
E non parlo di Paesi nemici in economia non esistono gli amici
Nel nel mondo della intelligenza economica e finanziaria non esistono Paesi amici
Mai esistiti e mai esisteranno quelle che noi chiamiamo cugini come sono detto prima parlano della Francia dal professore Germani sono i nostri peggiori antagonisti
Per non parlare di tanti altri Paesi Mannori
Italia noi agenzie di Intelligence italiane
Sappiamo esattamente quali sono gli obiettivi da tutelare
Allora in passato si diceva sempre ma ci sono le imprese strategiche bene
Ditemi quali sono le imprese strategiche esiste in un sacrosanto ministero di questo Paese un elenco delle imprese strategiche secretato fate come volete non esiste
Dei fini mi dovete dare la definizione dell'impresa strategia qualcuno di voi in qualche università di economia e commercio di qualunque altra facoltà è in grado di dirmi o di aver sentito dire da qualche professore che cos'è un'impresa tragica
No
Quindi
Allora qual io purtroppo ho sentito tante cose su questo argomento purtroppo e qualcuno ha detto
L'impresa strategica è un'impresa di partecipazione nazionale che determina una ricchezza internare di prodotto interno lordo e che nello stesso tempo ha una valenza strategica per il benessere della nazione
Quindi i tre elementi
Nazionalismo
Che nel mondo dell'economie aperte mi sembra una cosa un po'campata in aria poi prodotto interno lordo e ci mancherebbe altro e poi che abbia un qualche know-how da proteggere
Ok allora aziende di questo tipo quante ne abbiamo un'infamia
Non lo so due forse tre ok
Ma non è questo l'elemento strategico da tutelare è chiaro no ce ne sono molti altri vi faccio un esempio banale
Veramente banale
Allora consideriamo il sistema della distribuzione agroalimentare al minuto in Italia cioè i supermercati
Ok
Allora domanda può essere una catena di distribuzione agroalimentare supermercati quindi un elemento di di rilevanza strategica nell'economia di un Paese io vi dico di sì
E vi spiego anche il perché perché
Se io non sono in grado di controllare a livello di inflazione il costo delle delle dei beni di prima di primo consumo che sono nel paniere
Del cittadino italiano medio
Perché non sono in grado perché magari l'ottanta per cento il settanta per cento della catena di distribuzione in Italia venne prodotti agroalimentari è in mano ad una società straniera ok e non faccio nomi
Bene
Quella società straniera chiamo una bandiera ok nel suo Paese adotterà su un litro di latte un prezzo deflattivo
Il suo utile se lo viene a prendere in Italia con un pranzo inflattivo
E quindi aumenta il valore della busta della spesa il costo della busta della spesa
Noi oggi stiamo parlando di dovere tutelare la Spesal quindi gli italiani hanno avuto un aumento del costo della spesa penale quotidiana c'è traccia vi ho fatto un esempio di una banalità
Unica
Ma la grande distribuzione agroalimentare è un settore strategico
Sia noi pensiamo
Industrie aerospaziali va benissimo industria della difesa va benissimo industrie società di grande distribuzione di di di gestione dei dei servizi primari Energia
Telefonia e sulla telefonia possiamo aprire un dibattito da oggi fino a dopodomani su quello che sta accadendo con Telecom ma non è questa la sede
Eppure
Ce ne sono tante altre
La sanità
Settore sanitario
La vicenda dell'azienda di Pomezia che sotto godibile aveva una e bisogno di ventuno milioni per portare avanti la sua ricerca
E poi non è andato al cd da Cdp Cdp gli ha detto no mi dispiace non finanziano gente così piccolo dopo di che sono andati in Inghilterra
E con Astra Zeneca hanno più hanno finito il loro lavoro
Allora queste questi targhette intelligenza economica deve inquadrarli
Per poter dire che l'attività di contro Intelligence perché questo è l'argomento
Di cui non ci dobbiamo occupare oggi
Va fatta sul dei gli obiettivi ben precisi dobbiamo definirli gli obiettivi dobbiamo sapere chi sono e il le possibili vittime di un'attività di Intelligence economico-finanziaria ostile
Perché l'Intelligence economico finanziaria è ostile hanno poi noi ci dobbiamo difendere con la contro intelligenza economico e finanziaria
Sono concetti che purtroppo
Dico purtroppo
Attecchiscono con molta difficoltà
Perché perché il concerto di
Intelligence
E questo è un tema che il professor Germani cerca sempre di spiegare hanno di tutti e gliene siamo grati il concetto di intelligenza un concetto molto elevato concede e concettualmente l'intelligenza una scienza molto elevata
Purtroppo nella stragrande maggioranza delle persone e non voglio offendere nessuno ma anche molti molti dei presenti
Sicuramente intendono l'Intelligence come una forma di investigazione un pochino più elevata
Intelligenze è un qualche cosa che invece
Fa Dinoi dei piccoli diciamo così verrà pre facciamo previsioni
Noi prevediamo che tra e nel medio e nel lungo periodo ci possa essere questo tipo di crisi economica questo tipo di rivoluzione finanziaria questo tipo di hard di problema economico quando la Cina aperto dopo da Virgilio del due mila tre aperto le porte e si è aperta al mondo non positivo industriale ha creato la famosa che è stato anche citata prima secondo la famosa sudditanza
Economico industriale cioè la Cina ha detto venite da me perché continua ad arco a costruire le televisioni ad Arese mascelle verde quindi l'approdo delle valvole facciamo noi voi voi tornate detti del vostro bel timbrino e le vendite in Italia qual è il problema di costano un terzo
E allora noi abbiamo delocalizzato
Anzi non abbiamo manco delocalizzato abbiamo smesso di produrre perché meglio essere commercianti che produttori che imprenditori perché devo tenermi piedi cinquanta dipendenti quando quindi quel lavoro di quei cinquanta dipendenti
Lo posso traslare sui cinquanta cinesi che stanno ancora che stanno in qualche possibilità in Cina costruire televisori poiché compro da loro i televisori pago un terzo riporta in Italia dividendo io faccio il commerciante non faccio più industriale
E così abbiamo perso il sessanta per cento della nostra capacità produttiva industriale questa cosa
E e questa cosa mi preme dirle la capimmo fu capita a livello in Intelligence all'epoca ma non fu compresa a livello politico e quindi ecco qual è il ghetto
Molto spesso l'intelligenza parla perché l'intelligenza in Italia lavora bene
Lavora molto bene l'intelligenza in Italia
Ma qualcun altro non ascolta o non è in grado di comprendere quello che l'Intelligence dice
E nel settore economico finanziario questo è verissimo ci sono stati tanti casi in cui Warning sul problema che stava nascendo
Edison per esempio controllante DNA arriva una cordata fa di di broker rastrellano tutte le tutto il flottante e più piccoli azionisti di Edison e e dopodiché riversano l'ultimo giorno facendo le comunicazioni in Borsa il ventisette virgola cinque per cento delle azioni Edison AIBES ed essa diventa proprietaria di Edison maggior azionista di maggioranza di Edison carico di ENEL
E nelle contrattualmente da EDF francese
Non si è accorta nessuno non ce ne eravamo accorti veramente però è passata in carrozza perché era un mese di agosto tra l'altro ad agosto sono tutti in ferie
E quindi come la mafia uccide ad agosto
Perché nel mio passato di finanziere ho passato quattro anni a Palermo e mi ricordo benissimo che inviti crimini HD vari crimini efferati attendevano tutti quanti nel mese d'agosto perché perché
Andavano tutti in ferie c'era veramente meno meno polizia in giro meno carabinieri in giro meno finanzieri in giro e questo puntualmente accadeva ecco
Anche nell'intelligenza economica finanziaria certe operazioni si fanno nel mese di agosto scherzo
Però questa importante da capire e portate da capire perché ancor prima di dover fare d'intelligenza economico-finanziaria oggi l'intelligenza economico-finanziaria qui l'aggressiva quella che ti attacca quella di di entrata nella nella CBA etiche sovverte una decisione e ti fa propendere verso un ramo anziché un altro ramo
è qualcosa veramente di per pochi sono pochi Paesi in grado di poter fare questo noi ci limitiamo oggi come Italia a fare attività di contro Intelligence economica
Finanziaria scusate come lo facciamo lo facciamo sia con l'attività di intelligence vera e propria
Contro Intelligence nelle progressi anche con degli strumenti normativi però lo strumento normativo e parlo della golden power
è già un provvedimento un pochino tardivo no perché perché la decisione è già stata resa cioè quando che arriva come consiglio amministrazione la decisione di vendere alla alla al cinese
Ecco la decisione è stata già presa poi arrivi tu Governo dice ah no tu che produce i droni non non puoi vendere ai cinesi perché c'è un interesse nazionale che questi droni non vengono venduti ai cinesi
Ma in questo modo tu che cosa hai fatto con la applicandola commentava hai commesso un errore di mercato perché perché gli investitori stranieri quelli buoni
O quelli ben intenzionati
Vedono che tu blocchi l'operazione già decisa in consiglio d'amministrazione
Con una legge dice a l'Italia è un Paese da prendere con le pinze per quanto riguarda gli investimenti è chiaro perché c'è sempre lo Stato che può dire la sua
Allora io prima di fare un'operazione del genere ci penso due volte e quindi è una operazione che economicamente svantaggiosa nei confronti della visibilità economica e finanziaria del Paese
è chiaro questo no allora sulla golden power la devi applicare in via preventiva cioè ci deve essere una Intelligence e qui ritorno a un argomento importante della contro intelligenza il fattore umano
Dell'acconto intelligenza in generale ma anche e soprattutto nella contro intelligenze economico finanziaria l'elemento portante l'attività di Umit
Su questo argomento
Qualche recentemente su alcune riviste sono comparsi degli articoli di stampa
A firma di Aigues-Mortes di importanti esponenti dell'attuale governo
I quali hanno detto ma tutto sommato sull'intelligenza economica finanziaria smettiamola di parlare sempre
Di finanzieri che vanno a fare l'intelligenza economica e finanziaria perché in fin dei conti ma perché devono essere sempre solo finanzieri che fanno l'intelligenza finanziare perché così né per in realtà se voi vedete
Insomma la molti diciamo quali della Guardia di Finanza sono stati utilizzati in financo financo menzogna nei vertici no non ci sono stati al generale Pollari ci sono stati neanche nel disse c'è stato un generale della Guardia di Finanza eccetera eccetera
L'elemento di umiltà fondamentale nell'attività in di intelligenza economica e finanziaria perché colui che sta su un territorio sta sul terreno ma costare anche nei centri nei gangli dove si prendono delle decisioni importanti perché perché personale qualificato io aspetto con grande ansia che un giorno il disse o qualunque altro organismo
Voglia creare una accademia di intelligenza dove si possono far crescere del giovanili slava o reati di strada
Estrapoli Tolotti eccetera eccetera che imparino ad applicare la scienza io convinte e la scienza Intelligence in generale per poi andare sul campo
Noi non abbiamo questo oggi e allora che facciamo prendiamo gente che già semi formata quindi con una conoscenza economico finanziaria di base abbastanza rilevante e con una capacità diciamo di stare sul territorio
Abbastanza collaudata che sono i finanzieri
Poi un bel giorno dire mai finanzieri non venite più a fare intelligenze motivazione perché c'abbiamo l'Accademia dei di intelligenza abbiamo formato cento Giovanni presi dalle università gli abbiamo insegnato a fare Intelligence e questi faranno l'intelligenza come finanziare da oggi addivenire ma fino a quel momento
Io sarei toccato nel dire che i finanzieri non possono più essere utili o devono grazie o non ci deve essere solo soltanto
Persona la Guardia di Finanza nell'intelligenza economico finanziaria ancora i tempi non sono maturi
Ma la Liù mentre nell'attività di contro Intelligence
Economico-finanziarie fondamentale perché è un orecchio sensibile agli argomenti economico finanziari perché riconosce perché sa captare in determinati consessi quali sono gli alimenti le argomentazioni di rilievo da poter poi approfondire
Sempre ovviamente guidati da una basse che una base di formazione
Da parte dell'agenzia che deve dare degli strumenti che io lo mando una risorsa unit economico-finanziaria
Così in giro random c'è un indirizzo fatto da attività o si interna attività di analisi
Di open source intelligenza che mi dice quali sono i think tank importanti dove poter stare quali sono i ministeri o gli ambienti oli coi salotti o gli studi professionali
Per esempio vogliamo parlare dei grandi studi professionali che sono in conclusione di tutto il mondo
Concludo non ne parliamo
Ne parleremo durante lezioni che ci saranno discorso annunciato dal professore grazie mille
Fare pace autorevolezza risale incombono saltuariamente molto molto interessante i nostri molto difficile sì dire ai nostri relatori soprattutto attaccato
Tante cose il dottor Costantini abbiamo spesso parlato anche così in modo privato
Soprattutto quello che riguarda conto sull'importanza dell'Anti-Monitor possiamo sei editore sarà d'accordo continuare familiare ospitata
Diciamo
Data veramente l'importanza che di fatto a distrettuale diciamo
La protezione del sistema Paese io personalmente etico su cui sto morte fosse discusso adesso queste che persino sempre Costantini d'accordo persino l'applicazione della del padre potrebbe essere accettata
La decisione può essere aiutato a decidere l'attore vale la pena farlo attivarla se ci fosse personali niente appena drogato nei luoghi
Basta sicuramente querela bisogna
E poi rispetto a quello che il dottor Costantini diceva virgola uno
Ecco ripeterà fare ma metodo velocissimo mi è capitato corso diciamo che viene convenienti così scientifici una volta in varie occasioni
Diciamo di corsi di analisi eccetera ascoltando l'opinione continua ovviamente mi è stata diciamo Trust
Diciamo questo questo diciamo istituzioni che aveva lavorato economo appunto di lungo corso alle stanze istituzioni servitù quindi soprattutto l'insediamento di tanti governi etc
Se una delle cose che otto approvato invece il senza il momento in cui si insedia con i governi ambientali che sappiamo tutti perfettamente cosa fare in tutti gli strumenti che hanno a disposizione cioè cosa fare anni sto ministero del tesoro ha visto Isma'quale naturalmente ma anche gli Alicata il caso mentre sono sempre lì incentrata due cercare di capire cosa fa affari Antelmi e quindi praticamente può essere invece il fatto così ad le autofunzioni naturalmente in produzioni che naturalmente vanno messe anche il nuovo capo del governo via niente intenzioni quello che gli interessi generali del Paese
Ma ma credo che diceva dottor Costantini questa consapevolezza creare la famosa lista della stilista accordi attivarci l'Intelligence che sarebbe definire ha aggiunto il percorso nascita con questo strumento preziosissimo diventa nottambula
E andrà passo la parola
Come linea preferisce come si sente a suo agio fonderie in un angolo un po'nascosta okay
Grazie dottor
Allora nostro e otto Parolisi che
Appunto in termini di di operistico Salisburgo consolatorio bisogno di presentazioni comunque visto quello che vuole fare del nostro programma è stato capo delle regioni controspionaggio della e precedenza è stato vice capo del centro operativo dedicato terrorismo versione
Quindi penso che qualcosa di interessante dati Italia undici non sa prego
Cioè le intelligenze proprio grazie
O allo spento chiedo scusa
Buonasera a tutti il professor Germani chiaramente non mi vuole bene mi sembra ovvio fatto che mi pone sempre come ultimo
Relatore e tra l'altro ultimo relatore dopo una serie di interventi molto interessanti
Devo cercare di dire qualcosa di originale sarà difficile soprattutto cerca di tenere alta la vostra attenzione
Di voi astanti già provati da destra per questa lunga seduta
Spero di potercela fare brevemente cercherò di essere sintetico io non ho la formazione accademica io seguito un percorso un po'contrario cioè ho cercato di sviluppare una volta andato in pensione
Delle conoscenze rudimentali accademiche basate sulle mie esperienze pratiche
Chiedo scusa per quel che può valere
Gli spunti sono interessantissimi sono vari no non mi dilungherò su tante cose perché saranno poi oggetto del corso di chi avrà diciamo così la fortuna di seguirlo
Alcuni punti mi sono sembrati particolarmente interessanti innanzitutto mi permetto di riagganciarmi alle parole del
Collega se mi consente
Girare Costantini sulla questione della attribuire alla Presidenza della Repubblica la direzione strategica del del comparto intelligenza o del settore Intelligence come ama dire il sottosegretario Mantovano perché comparto mi sembra un termine sminuendo
All'inizio ero perplesso ne parlavamo poco fa con il collega
Di questa ardita idea che aveva avuto poi realtà ragionandoci insieme altri fondamenti molto molto concreti e risponde a alloggi che che evidentemente solo
Chi viene dall'intelligenza può comprendere
Mi riaggancio a quanto detto in precedenza io nei miei trentacinque anni di carriera dieci dei quali passati del contro terrorismo della Polizia di Stato quindici al SISDE dieci al SISMI AISE
Mi sono trovato a confrontarmi ovviamente
Come dirigente sempre più spesso man mano che avanzava in carriera con i vertici tecnici con quelli politici anche
E ho assistito con sgomento a una progressivo depauperamento culturale
Dei decisori politici il che comporta vecchi lavora nell'Intelligence e già la parola ci dovrebbe suggerire qualche cosa una frustrazione costante continua direi a volte addirittura quotidiana
La in questa fase storica abbiamo ai vertici delle tre strutture
Tre persone che casualmente dico sanno di che cosa parlano ma questo è proprio l'incidente di percorso il biondo dico sempre che avvolse il governo si sbaglia ecco in questo caso sono sbagliati hanno messo delle persone capaci ai vertici delle strutture
Ma è un ripeto non c'è anche il percorso degli assistito alla all'arrivo di prefetti generali dei carabinieri dirigenti di polizia che arrivavano dopo carriere spesi a fare tutt'altro e che io servivano dicendo adesso insegniamo noi qui così all'intelligenza con quel che ne consegue
Quindi anni a recuperare il terreno per spiegare invece loro che cos'è l'intelligenza e a volte ci riuscivamo altre cose no
Sempre a volo d'uccello Valium mento giustamente ce ne Costantini sottolinea l'importanza della unit
Limiterà l'attività più bella dell'Intelligence e anche la più rischiosa più rischiosa perché espone l'operatore ma incidenti di percorso normale che si possa essere traditi dalle fonti o essere ingannati o a non capire esattamente quello che la fonte ci può dare
Quindi ci vuole sempre il contributo dell'analisi che Cinti Ricci deve fare le domande giuste per poter meglio articolare e poi la il prodotto informativo
Ed è la più rischiosa perché espone a a rischi sia fisici ma soprattutto professionale e quindi è molto malvista dai vertici questo posso dire avendolo sperimentato sulla pelle mia ed i miei collaboratori dirigenti e e sottoposti
Perfino i più avanti
Un altro concetto che aveva
Appena accennato professor Pagani cos'è interesse nazionale Teresa nazionali per anni è stato voluto dimenticato abbandonato a se stesso proprio un concetto che quasi osteggiato direi
Negli ultimi anni si è ripreso un po'questo concetto ma quasi sempre relegandolo soltanto le funzioni istituzionale io personalmente non so se qualcuno sarà d'accordo con me dell'interesse nazionale più come il prodotto di un di uno sforzo collettivo nel quale le istituzioni ma anche i privati e qui siamo alle aziende d'interesse strategico una volta che saremo riusciti a definirle tali
Sta appunto questa questa unione tra istituzioni e aziende la cura il perseguimento dell'interesse nazionale quindi la l'
L'adottare tutte quelle misure che possano proteggere le attività e quindi de relato protegge l'interesse nazionale coltivarlo
Un concetto ripetuto troppo spesso abbandonato troppo spesso negletto
Per andare più nel concreto adesso dispiace tornare a parlare dei francesi però se ne è parlato in più occasioni
Per sottolineare quel concetto che io spesso insomma questi interventi che facciamo qui con terzo germanica
Ci tengo a sottolineare chiedo scusa
Non esistono servizi Amici si sono servizi alleati
Sì sì al servizio stili e servizi terzi sulla terzietà tornerò tra un attimo
I francesi sono molto spregiudicati
Non sono i nostri confronti nei confronti di tutti gli altri perché loro sono i fautori della grande per cui essendo i migliori giustamente devono e in qualche modo sottomettere gli atti o comunque illegali in un angolo dove risultino inoffensivi
Molti anni fa un magistrato illustri all'epoca ormai ritiratosi
Dottor Priore disegnano l'esistenza di un libro che era stato scritto da un ammiraglio forse un ex direttore della quello che era lo stesso di allora sarebbe oggi la di Jersey cioè il servizio di intelligenza francese in questo libro tra le varie affermazioni che l'ammiraglio faceva ce n'era una che lo fece saltare sulla sedia
Chiedo scusa ancora e cioè a dire che la quei famosi attentati non so chi di voi li ricorda all'Isola d'Elba parliamo di tanti tanti anni fa
Diretti ai tralicci dell'alta tensione per cui degli ordini esponevano e questi tralicci in omaggio
E in questo libro l'ammiraglio confessava candidamente che erano opera dei dei loro servizi nell'ambito della guerra del vino quella che era scoppiata tra Italia Francia dove c'era una feroce concorrenza punto nel campo ideologico
E qui torniamo agli argomenti ampiamente illustrati dal generale Costantini
Già in congedo chiedo scusa cioè ci teniamo a sottolineare
E e nessun procuratore della Repubblica italiana aveva sentito il bisogno il dovere il capriccio di iniziare un'azione penale
Ipotizzando un reato cose che sembrano invece in altre circostanze molto bravi a fare insieme ipotizzare sia nel creare reati che potevo risultano inesistenti
Chiudo parentesi
Questo per dire come in realtà noi siamo nella nostra filosofia nel nostro atteggiamento
Direi quasi
Vorrei dire missili ma mi sembra eccessivo
Siamo buoni non siamo aggressivi non siamo particolarmente feroci
Non lo siamo ovviamente con gli alleati ma purtroppo spesso non siamo neanche con con gli avversari e questo ci penalizzano eccidi analizza per tutta una serie di motivi sono stati già ampiamente
Esaminati ed espressi da chi mi ha preceduto
Non lo siamo anche perché non abbiamo adeguata copertura politica
E perché il controllo parlamentare sull'opera dei servizi che in altri Paesi esiste ma è molto discreto e molto lo dico tra virgolette istituzionale da noi assume anche in quel campo
I tratti della confronto politico anzi dello scontro politico
Per cui ci si batte sempre tra maggioranza e opposizione e e di questo alla fine chi ne fa le spese ovviamente sono gli uomini e donne dell'intelligenza
E qui e quindi le istituzioni
Mi riallaccio premette a quanto detto da grazie al professor Germania e sottolineato anche dalla
Professor Pagani che mi ha rubato l'idea dei dei Protocolli dei Savi di Sion rientrarono usato come coup de tè atre la emana mi ha tolto dalle mani dagli atti
E questo testimone di come la la la controinformazione sia talmente
Però certi miei talmente radicata che questo prodotto dell'intelligenza zarista quindi siamo fine ottocento primi Novecento a distanza di centotrenta centoquaranta anni ancora perfetto dove ci sono persone che ancora credono nella alla realtà di questo di questo prodotto antisemita finalizzato semplicemente a gettare discredito sugli ebrei
E e questo ci dice anche che il quella tradizione di sovversione dell'Intelligence Service è stata poi ereditata dalla Ceka poi da cadrebbe ovviamente ma non è venuto a mancare
Nei gli attuali servizi russi
Io ricordo che ne i vari incontri che ho avuto a livello internazionale incontrandomi con colleghi dei Paesi già appartenenti al Patto di Varsavia mi confrontavo sempre con uomini e donne molto più giovani di me
Il che mi diceva che erano tutti neofiti nell'attività erano tutti appena arrivati nello svolgimento queste queste attività di intelligenza dopo la il crollo del muro e quindi negli ultimi venti venticinque trenta anni dieci anni
Chiedo scusa
E quando invece mi incontrai con i colleghi il preside a Mosca notai che erano cinquanta cinquantacinque enni sessantenni che ci portavano con orgoglio a visitare il museo al bianca
Famoso palazzo che ospitava la sede dei servizi da cui si diceva fosse il palazzo più alto di Mosca perché addirittura dai sotterranei si poteva vedere la Siberia con la battuta agghiacciante
Che però il palazzo del quale loro non avevano alcun alcun imbarazzo ci mostravano gli strumenti usati durante la guerra fredda grande interesse storico ovviamente ma io non ho mai avvertito
Una sorta di pentimento o di revisionismo mentale nei loro atteggiamenti che mi diceva quale fosse la grande differenza tra la grande madre Russia e tutti gli altri Paesi del Patto di Varsavia
Tanto sottile era loro adesso cito così al volo senza il professore mi consente un episodio che mi è tornato alla mente
Che però ci dice quanto fosse astute sottile l'attività di contro l'ingerenza e anche di spionaggio delusi nei confronti dell'Italia quando nella all'inizio del mille novecentottantadue antiterrorismo libro generale dove c'era della NATO rapito in Italia
Dalle Brigate Rosse nelle indagini successive smantelliamo varie colonne e emerso nei elementi interessanti ad esempio emesse nel fatto che i servizi bulgari hanno cercato un incontro con i brigatisti per carpire notizie su quanto in generale sotto interrogatorio poteva aver rivelato in ordine agli assetti nato
Il fatto che si occupasse di Bulgari era chiaramente un'attività delegata dava grande madre Russia
Ancora più sottile fu l'individuazione di una coppia Luigi scricciolo di Paolo Elia
Due sindacalisti che operavano poco con funzioni di spionaggio all'interno dell'Italia per conto
Del Patto di Varsavia la cosa che ci colpì molto è che questi sindacalisti non ero della CGIL ma della UIL
Quindi la l'arguzia di russi era stata quella
Di individuare in un in un organismo apparentemente inoffensivo
Dei gangli particolari da poter sfruttare in funzione di spionaggio verso l'Italia
Forse astuzia forse era dovuto al fatto anche il Partito Comunista molto attrezzato
In una funzione di controspionaggio e quindi di conseguenza CGIL che all'epoca era molto legata perché umanista era ben attrezzata per poter resiste per rendersi impermeabili a tentativi di intrusione
Quindi la tradizione di spionaggio e controspionaggio e ingerenza dei della Russia nei confronti del mondo occidentale
è di vecchia data
Cito o no al volo si è parlato di Hezbollah
Hezbollah molto potenti Libano tant'è che si fa vivo ogni tanto anche con qualche azione ma forse ci dimentichiamo di quanto Hezbollah sia presente anche in altre parti del mondo
Lo cito il Sud America
Tant'è che nella Triplice frontiera cioè in quella zona geografica che riunisce i confini di Paraguay Brasile e Argentina
Esistono ai più grandi stazioni CIA al mondo perché chi chi effettivamente si è consolidata nel tempo una presenza di simpatizzanti di Hezbollah molto agguerrita che eletto all'altro che pare che almeno che sia dietro al agli attentati compiuti contro obiettivi ebraici in Argentina
Mi sembra un attentato alla sinagoga e altri è affidata alle agenzie
Un'altra presenza di Hezbollah piuttosto pesante l'abbiamo riscontrato in Nigeria
Dove c'è già un attività di sotterranea di spionaggio infiltrazione
E l'Africa ormai diventato un territorio di
Di lotta tra potenze europee ed extraeuropee come voi sapete per cui da si è passati dalla dalla richiamare a Mosca per studiare i quali istituzionali la classe dirigente di molti Paesi africani si è passati invece a a inviare le le le truppe di Wagner per operare in modo molto più massiccio molto più diretto anche perché i russi su quel territorio si può confrontare con i cinesi
In un gioco delle parti di molto complesso che che voi ben conoscete
Si è accennato brevemente alla Turchia portiere ora è una nota dolente la Turchia impressionato I secondo esercito in termini numerici della NATO queste finiti
E da ed essendo guidata sicuramente da sentimenti né ottomani direi di riconquista del Mediterraneo del delle zone circostanti
Molto molto agguerrita molto raffinata
E difficile operare nei confronti di un Paese in teoria alleato perché ripeto presentato quindi ha un'importanza strategica notevole sappiamo delle che ospita delle basi nato molto importanti sullo scacchiere
Quindi diventa molto complicato agire nei loro confronti e diventa molto insidioso ospitarli come dobbiamo fare rotti i motivi di alleanza
Nel nostro Paese senza essere soggetti a tentativi di intrusioni di ingerenze di spionaggio
Mi ero appuntato tante altre cose ma ripeto non voglio abusare della vostra pazienza i devo stare concentrazione
Una cosa vorrei dire si parla spesso qui degli ufficiali dell'Arma della sicurezza reale la sicurezza percepita nel concerto che ormai è passato
In modo piuttosto diffuso
Tant'è che ci sono polemiche anche di questi giorni sul fatto che cita come Milano vengono avvertite come molto insicuri in realtà noi viviamo nel Paese più sicuro del continente più sicuro nell'epoca più sicura quindi bisogna capire quanto ci sia di reale nella insicurezza e quanto ci sia di percepito del percepito ovviamente fanno ingresso degli agenti di influenza cioè noi percepiamo una sicurezza più o meno reale in base a quello che apprendiamo dagli organi d'informazione e qui torniamo al grande tema
Della del dei dei social media e e e così via
Per l'intelligenza molto difficile confrontarsi su questi campi
Chiudo richiamando
Un concetto forse troppo spesso sottaciuto
Ne abbiamo una certa tutela penale nei confronti dello spionaggio nei confronti dell'ingerenza siamo praticamente scoperti è difficilissimo individuare come reato un'attività di ingerenza anche perché spesso operiamo in un campo che a metà tra il politico informativo e la libertà di opinione per cui come avete avrete visto
Già da tempo già da due anni da quando scoppia la guerra in Ucraina
Spesso si accusano degli organi di informazione di essere al soldo dello Stato perché si denunciano certe situazioni realtà difficile poi stabilire quale sia la verità e quale sia il
Il concetto
Instillato nell'opinione pubblica attraverso o mezzi informazioni drogati diciamo così ed edifici dal punto di vista penale confrontarci con queste attività e qui soccorre appunto l'intelligenza come ricordava già Costantini non è una superano organismo investigativo qualcosa d'altro qualcosa che concorre a formare l'interesse nazionale da una parte e la capacità decisionale del governo
Io ho avuto una lunga esperienza in Inghilterra e ho notato che loro molto intelligentemente hanno rinunciato loro il tempo di ridurre i servizi principali cioè nell'emiciclo del mi sei hanno rinunciato all'analisi delegando la un organo terza cioè loro si occupano di raccogliere informazioni crude per passarle a questo organo
Esterno diciamo così che le analizza le lei manipola le lei rimette in ordine e le offre al governo come strumento di supporto all'attività di governo punto e questo fa sì che non ci siano incongruenze tra un'analisi l'altra ma ma che il prodotto finale sia appunto il frutto di una rielaborazione culturale e pratica di quanto viene raccolto materialmente sul campo e con l'aiuto e come ha sentito e tutti gli altri strumenti di intelligenza
Mi fermo qui se prima di essere ripreso dalla dottoressa e vi ringrazio per l'attenzione
In realtà quindi ma
Allora Maddalena dovrebbe stazionarie secondo negli USA questo mentre quota queste apre diciamo
A realizzare esibisce accordarci pena e poi è stato mi aspetto che poi è stato trattato stasera
Io comunque cento diversamente va bene dottor Paolo Parisi ha dichiarato comunale che diciamo stando relativo alla costruzione nordiche innanzitutto ma
Magari sarà oggetto
Nel senso che spesso dove così come Germania significatività non esisti definiscono mi l'attività passato dall'essere visibili globale
Per cui alla esaustivi cercando di chiarire sì sì esiste fassona fa materiale ma spesso vive si tratta di gli avvicinamenti ieri Yassin rendimenti chiamiamoli così proprio a dal sistema invece poi Laura marcarsi quand'era una società civile umanità
Costituire oggi
Società civile
Danni di cui agli altri Valsassina
I interessante dice torna indizi su cui mi sento risottolineare questo aspetto qui anche sente ce ne sono essi stessi
E anzi sfumati naturalmente nuovi affari contingenza eccetera esistenti sotto attacco di questo tipo di influenza e diceva ritorna sì amico in un giorno che a sua volta organi politici che il Parlamento Copasir che sono inseriti nell'ambito il no della lotta indicare il consenso altro presidenza sguardo intelligente ieri secondo classificato il tetto del sergente realizzata ma giustamente posizioni impropria definizione di quello che è
C'era il nostro sistema rivelazione a grazie lo stesso conforme soggetta a questa attività purtroppo scienza in servizio sta nel merito per fare appunto senza senza allora ringrazio innanzitutto per l'attenzione che ha strada diciamo re questo evento
Vigorelli che abbiamo anche qualche dove raccoglie qualcuna delle nostre sollecitazioni ci sono se ci sono domande tutto naturalmente
Rivolgere i prossimi qualche minuto Salvatore sta qua
Io di il vincitore Bologna interessa questo alcuni svegliare ascriversi iscrizione occorre antibalistico realizzata ventitré e ventiquattro e venticinque novembre
Poi approfondire estive qui ma ingenerando spionaggio ingerenza riserbo inagibili intelligenza al sistema Italia
In mezzo miliardo di analisi delle zone contratto sicuri naturalmente entro sulle parti abbiamo accennato stasera
Allora se ci sono credo mammiferi fanciullino ok premi
Comunque
Ma che
Mesi per una sera siano oggi vent'anni fa le pietre sottofondo
Probabilmente
No
Non c'è da mettere in atto
Inutilmente grazie
Assunta uscito in USA
Una cinque sessanta che sappiamo prosciolto che grazie Oronzo
Beh fu sempre in jeans cioè conferma
L'ICI verbalizzanti pronunciarmi
Grazie grazie questo ma spero di droga assolutamente in tema disponibile presto fumoso risponderà della da
Su chiama in causa vigliaccamente no
E che c'è una grande differenza vincitrice di concorso siamo soli verrà
E tutto questo trovare gli strumenti per impedire parte male
Sicuramente ma
Prima della
Questi argomenti vicino
I larga convergenza
Perché toccare pantomima tema capo a reale è italiana e incisivo cioè qualora ora
Perché da quando immaginare fosse di razzismo a locale basta riassume speriamo giustamente bollire sarebbe riuscita sta nel senso sfruttando un momento di fame ma la nostra società liberale libera dobbiamo fare carina
Io tetto interne uno dopo l'altro
Stimola più della cittadina concorso pure no dall'appartenenza dopodiché mi sarei preoccupato di più della cittadinanza presente è finita a fare da segretario però la sua
Per perché guerra Richard Gordon Brown è stato assunto dalla però penso che abbia provocato Rossellini
Sì sì è riuscita da sovietica l'eccellenza poi alla fine questa alterazione degli USA
La signora una nordica erano a patria tappa finale variante taroccato
Del nascituro ma giusto intrattenitori ufficiali là fa immaginabile relazioni passaggi formali ancora sull'acquisizione informativi di rilievo a nucleare
Ma acquisizione informativa
Posizionamento la la migliorare dispersi negli ambienti poco sa
Va bene
Carrus
Del resto
Persone ma
Verificato
Non credo che sia questo l'elemento scatenante l'interesse
Gesù
Sì come agisce occidentale
Somministrato
Sarà
Mi preoccuperei nel risiko permette
Di verificare ecco il consiglio che abbraccia tra
Verbale figlia che iniettarsi
Personaggi che ha
Perché questa una aggiunge un ictus dedicato particolare
Quando lei si trova degli uffici quindi la investita
E la difficoltà
Nel suo ruolo suo ufficio inquinato particolarmente delicata insomma consiglio sicuramente messa
Io vorrei
RAI
Quindi ovviamente dice intendo città in modo impossibile accettare che è nato in un'antica cascina no sì calare nel momento del nuovo consigliere adesso se diciamo c'è c'è bassista
Antonio
Miracolo negli altri segnali di
Ne
Ma a sera
Guardi le
Ha suonato
Lupi
Però risposte
Dobbiamo gente sostanzialmente ritornando
Diverse mitologie che si
Orientali quella che vulnerabilità
Tra i suoi valori
Sullo sfondo si vede
Voto asimmetrico
Perché noi siamo andati avvenuto nell'abilità
I Paesi quindi come
Possiamo
I due no seppur Julia
E lo scalone
è un quadrato
Grazie Fazio certificare una residenza
Però
Un processo meglio
Perché ove in realtà dove stiamo
Io
Guerra
Che hanno un tempo elevatissimo
Rapidissimo
Da una parte noi possiamo magari cantando di nuove tecnologie è come dire invisibile però le
Abbiamo a
Resilienza no cioè la nostra presenza si battono per a quel momento
Se abbiamo le nuove tecnologie
Nella nostra
Verrà insieme i valori e dei nostri leggi ora
L'azione del
Vorrei magari
Come dire
Diciamo opinioni così
Bravo molto
Io
Ecco forse Monti qualcosa dottor Pagan a proposito di questo tipo quesito che lei ha posto ulteriore prova prima annuncia
Domando risolvere quella che faceva anch'io a mio parere possiamo fare
Sono
Per prima risale decisore politico decidere di investire se necessarie strumenti che aumentano di
Non mi interessa contrastare parzialmente relazioni influenza e dice
La seconda di
Tecnologico
Investendo risorse necessarie prima
Ma messe a disposizione ma intranet italica sono disponibili possibile individuare
Le azioni successive vorremmo cioè pronti e
Con un colpo congresso cercare
Partenza
Che invece non riguarda l'elezione di moltiplicazione dell'informazione cioè a automatica convivi i contributi infatti ma che riguarda invece la costruzione azione narrativa
Distorcente è costruire contro una
Anche questo perché competenze specifiche che sono trasversali che devono essere messi a lavorare insieme espanderci su gran parte italiana
Stanno dislocate segni sono competenze tecnologiche Carbosarda competenze scienza
Carte
Ma io compravendita riconoscerlo perché la manipolazione
Delle masse prodotta attraverso una trasformazione indetti tecniche psicologiche negli anni settanta in particolare
Che è una tecnica curativa naturalmente in origine come tecnica terapeutica
Sviluppare la relazione quindi fra niente che procura ma che come dolosi operativa accertato rinforzare può essere utilizzata si ci sono novità che profilo utente
Osama sfida per tutti gli utenti che hanno profili psicologici a Napoli
Questa è un'arma diciamo mo'tante quasi risponde con misure adeguate
A carico di un kalashnikov ci muore ma citarli non dico la massa superiore nobili
Sembra un terrario nuove dobbiamo ancora sarà sono strumenti al momento abbiamo tantissimi studenti per cominciato dapprima garantisce naturalmente renderlo per un periodo la verità svolto quella funzione dei confermo collocato prevedendo ricerca purtroppo perché ci sia decisione politica consapevole occorre che ci sia il decisore politico in grado di capirlo
Quindi che che maturi diciamo la consapevolezza e la convinzione
Che non stanno tanto i soldi non cosa che non serve a niente la sta producendo la sicurezza nazionale da minaccia reale e profonda che insidie non il suo consenso politico la solidità del sistema elettorale
Beh insomma il dottor
Dottor Pagan per aver posto presidente sostituzione una risoluzione rivista
Molto futuristica continuamente molto musica realizzate Enzo programmando
L'unico piglio duro senza dubbio inchiesta chiamata Grande trasversale Trieste ventisei sono diffuse infatti questa finalità si si si difende la la consapevolezza vero si tratta
Di una declinazioni rilevante
C'è qualche altro uno e
Da lì non so se la sentiamo Brenta
Interessante l'amato ma
La fonte paura a
La finanziaria
Parlando del nostro essere per Bruxelles Madrid
Come dire quale informa sopravvivono alla Paolo
Teresa infine estivo dottor così
Saranno anzi non sono in grado di darle una risposta precisa
L'avevo detto all'imprenditore miracolo dodici
Attuazione diciotto
Io lascia col mondo
Ma sicuramente posso ipotizzare chiede ci sia un'osmosi informativa tra Golden Paolo Cento commissioni lodevole non c'è nessuna ci sono diversi i diversi ministeri
E intelligenza la inserite in senso particolare che si occupa della dell'agenzia intelligenza economia e finanza
Ritengo questo un passaggio minimo
Essenziale rivela quindi non lo so con precisione ma ritengo che ci sia questo l'osmosi informativa
Per quanto riguarda il dossier Telecom quindi ci sarebbero da fare amplissimi scusi partono dalla notte dei tempi
Partono dalla prima partono dalla privatizzazione Tronchetti Provera esclusi i novantacinque miliardi Tronchetti Provera proponendo il giro dei due giorni per acquisire controllo della leader e egli poi e andiamo avanti dovremmo andare avanti per raccontare una storia che magari qualcuno vuole dimenticare
Però preoccupa questo
Guardando così nella tutela sulla struttura strategia come veri io mi auguro che il nel nell'arco sparargli retailer non si sa neanche divide il più che gravi rimanga qualche cosa di sto scorporato da questo accordo non lo so non la retorica non miglior così alle formazioni regionali
Però sarebbe duro colpo vista Strategy consiglierei in mano Telecom passassero il totale controllo soggetto
Se davvero
Sforzarci a qualcun altro ancora da destinare ancora chiave la pazienza e non soltanto in relazione
Ok che sollecitazione grazie per questa cosa perché io credo che si ponga le personalmente umilmente su questo discorso conta paura sul Golden Palace smentisce sto anche gli acquisti in senso dibattito che viene generato Conte ma ora viene attivato Sozzi settimo quanto stava girando nel Casentino Kenneth Bigley
Quella decisamente disinteressata ridicolizzato battitore d'asta sembrava appunto riferirsi a una una compagnia di carattere strategico
No siamo sempre siamo sempre in riconoscere con questo concludo
Questa differenza
In ambito critico in ambito strategico quanto detto molto chiaramente i nostri attori come si passa tanto uno e all'altro perché critico la rilevante l'ambito economico con le aziende clienti infrastrutture critiche sono tutte difficile no immaginare prese e e di alto livello che siano critiche per un sistema Paese quand'è che da su diciamo questo bacino enorme
In ambito critico ieri già mi sono strategiche quando mi diceva classificatori abbiamo la famosa lista della spesa degli obiettivi strategici nuovo periodo diciamo tra il Seveso costituite griglietta importanti ma naturalmente il rapporto è somministrata perfettibili fondamentali del sistema Paese in questo periodo perché poi non esiste le azioni eterna ciocche strategico oggi strategico ma probabilmente ciò che critico Giorgio lo sento
Ma strategicità fare una decisione volontaria e che abbiamo strascico da prendere purtroppo rimarrebbe invece il rischio e quindi che abbiamo fatto
Va bene continuare all'infinito ma appunto ecco tira stamattina io chiedo perdono ma necessarie e ringrazio i nostri relatori grazie professor germaniche anche entrato diciamo Stasi comune stupri Storm questa splendida occasioni riflessioni sia chiaro buona serata ex