Speciale Giustizia

Buona fede agli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo ancora dell'udienza del quattordici luglio scorso davanti al Tribunale di Roma per il processo che riguarda il Giovanna Casamonica no ed in particolare l'operazione anticrimine scattata nel giugno del due mila venti e denominata noi proteggiamo Roma
Perché centrata per quanto riguarda l'ipotesi investigativa sul al fenomeno della avrà anche il più quindi della manutenzione Candy Casamonica avrebbero assicurato
Agli operatori economici contattati in Sud territori
Infatti nel capo di imputazione si va dall'aggravante rappresentata dall'utilizzazione della metodologia tipicamente mafiosa
Fino a aveva estorsione e alla intestazione fittizia di beni
Protagonista della prima parte della registrazione di cui ci occupiamo stasera e ancora alla collaboratrice di giustizia Carolina cambi già moglie Ferruccio Casamonica uno degli esponenti il vertice del clan
Ma poi si passa alle posizioni di due degli imputati decisamente minori
Quindi erano presenti in aula nel corso della stessa lunghissima udienza
Durata oltre sette ore e che nel finale sono stati esaminati il per l'appunto in aula
Si tratta di Alessandro ogni chi un geometra assistito dall'avvocato Paolo Galdieri un geometra è entrato in contatto con alcune delle società emanazione degli Casamonica
Quindi Luciano Paiella un altro imputato difeso dall'avvocato Raffaele Borrelli quindici comincia ancora con le domande del Pubblico ministero Eduardo De Santis
Allora teste l'imputata
Carolina cambi poi si prosegue conclusi i due imputati minori Alessandro Panettieri rinunciano Paiella l'udienza è sempre quella del quattordici luglio buon ascolto
Senta ricorda se Dionisi quindi come sta aveva vetture a lui intestato il Macchi utilizzavate voi lei Iannini Ferruccio
Hanno questo signore livornesi anzi è stata la macchina Mercedes
Quella che è stata sorsi la sinistra dominano arrestato e la macchina Mercedes sull'Alfa Romeo ieri domanda attaccata
Targa Trovatore
Così si sovrappone sì va bene c'era sì la macchina è intestata a lui era una sola vettura o lei ricorda più vetture intestate Luís ma
In uso eh no quindi una macchina dottore non mi ricordo Gigi Marzullo entro oggi di una macchina dottori erano distratti ad un suo
Senta ma oltre all'intestazione delle vetture ricorda se Dionisi
Si era intestato anche qualcos'altro sempre riconducibile a casa Monica Ferruccio non parliamo di macchine
Le utenze di via Davoli dove abitavate a chi era intestato estesi cartoleria mela dodici ogni caso non ricordo ognuna con la vicenda basta perché l'energia elettrica il contratto dell'energia elettrica dell'appartamento dove vivevate lei è Ferruccio era intestato a Dionisi togliendo
La casa dove è stata io credo che l'imputato fuori ecco io non volevo più non ci sta e anonimi chi una volta avendo dato fuori una volta mi chiamava poi ne sono andando avanti lui voleva restare anonimi degli animi per
Elisabeth
Determina evocata
E si signor giudice chiedo scusa Casamonica Ferruccio e eccome Piero Negrini è rimasto deluso peggiori una volta innestato una casa e
E a ed è è rimasto comune sistemica inglese spettinati o però nello specifico ha domande da diretta proprio su Dionisi
Perché Dionisi si intestò il contratto di fornitura di energia elettrica della casa di via Davoli cosa c'entrava Luís
E a perché non vogliamo di contestare a nome mio io allora sacralità felicità sono io era di questo come entità Dionisi ed ero Casamonica Ferruccio Vittorio Emanuele senza visita cinquantotto siano tutto terreno ma fu una libera scelta quella di Dionisi di intestarsi
Il contratto
Di di di dell'energia elettrica perché su questo lei ha riferito iniziale interrogatorio ricorda fu una sua libera scelta
Poi ce lo disse perverso cerchiamo di venire un attimo spero di no sì invece a Roma
Si dottoressa se non ci fossero diceva
Allora per quanto riguarda il capo di imputazione numero quarantuno va be'ha già riferito delle minacce ricevute da pischello che può abbiamo detto Franceschini
Ha già riferito
Abbiamo Intini
Senta ma
Per chiudere il discorso Franceschini lei ha parlato di più volte di minacce anche ha parlato in realtà di più episodi
Ma Franceschini dopo le minacce che subiva poi effettivamente pagava la rata per cui Rear Ricardo il pagamento come avveniva
Chiedo scusa ma Franceschini sia
Pischiello
Rischia lo soprannomina spiega il significato presenti qual pagava volevo sì Salvatori Ivanovna volti chili hanno portato fuori più c'è lui non si ricordava il ferro Casamonica Tronci dice fa le leggi no noto non è capitato dov'è portato dieci signore l'ha portato
Ok
E lei lo sapeva perché teneva la contabilità giusto
E come Teresa lei candite lo sapeva perché lei deteneva un po'i conti giusto
Sì resta conserva segni
Allora Point
Sette relazioni al capo d'imputazione il quarantuno quater
Vinicio Venice quello che è stato chiamato Bhiniss Vinicio
Conferma che era un debitore di Ferruccio anche di Raffaele
E confermo dottore
Senta lei
Nel caso specifico per quanto riguarda a Mantini quindi Vinicio
Si è mai recata da sola o assieme a casa Monica Ferruccio riscuotere la rata mensile
Sono andata una una volta lettori l'ho portato i soldi che ha prestato il cinque cinque mila euro Ferrucci me l'ha dato a me e l'ho portato all'autolavaggio Solana un giornale vicino
Era una un'altra e poi una Punto oltretutto sono andata io appeso
Ok senta
Iannini Piero
Semmai l'immobile
Rate da
Da manchino Vinicio
Ricorda sì sì
Senta dopo l'arresto di Ferruccio chi si è occupato ogni due mila diciannove chi si è occupato di riscuotere il denaro da Mantini
E finisce dopo sita Mantini Vinicio sia Amanda si Vinicio sì esatto allora dottor Rea ricevo avevano
Non vorrei sbagliare una volta sembrano adattato soltanto come si ritiene il resto non non ha pagato per meglio dove
Tutto questo no
Sì ma chi
Chi è andato però
Al di là del aveva avvocato Tina che sia applicato e al Lenin ed erano
Allora prima
Di chiederle
Del capo quarantuno quinquies
Che altrimenti facciamo un attimo una cosa allora
Album fotografico dell'interrogatorio del venticinque undici da ventuno
Credo sono sia
Ritorneremo venerato Nereo villa Mellini all'oggi dopo se no aveva già
Allora tra lasciate le prime ovviamente le prime foto di Google Maps e partiamo dal dal numero uno
Foto numero uno o no sì
Foto numero uno il signor Libardo allora non lo so come si chiama Santo rilevanti inventori mica sono mica Ferruccio dottore quindi può pure il paura di cui ha sempre parlato
Sì sì o no agli ordinativi diamo Invernizzi aveva parlato diffusamente Del Bufalo Domenico perfetto diamanti poi foto numero tre
Ha foto numero tre il ieri Hamas deroghe
Sa come si chiamava
Ebbene
Ricorda se ha mai avuto conversazioni telefoniche un questa Vanessa è capitato di chiamarla al telefono sì
E se il dottore cominceremo elementi comminano la chiamata mi ha mandato un messaggio ha detto venivano se posso finire ad Arditti chiedetelo a portare dei dei soldi
E in un anno un'altra volta tutti ridono tutti a casa
Senta ma parliamo delle la figlia di Roberto nasone
Quello di un'azione si quello di cui hanno parlato acquatiche veniva e viene assai e vi sono state come è stata mostrata una pistola in passa quella di cui ha parlato intensa
Poc'anzi confermandone insegna
Benissimo foto numero cinque
Foto numero cinque dottori
E ragazzo
Che il verbale non mi ricordo sono due non mi ricordo come si chiamano chiedo uno e Liliana lavorarci dicendomi sono ammissibili le di cassa armonica Cristian
Succede allora vada Angeli Damiano Cunego ministero prendiamo atto che Bruni Angelo
A salta foto numero sedici
E ha eccetera scippi non ci fino al dottore si Manabí assunti Casamonica Cristian e unità meno ogni tanto più commenti più lavorava presso l'unica Christian e veniva ogni tanto giuridica che assumo
Annuncio si sedevano autorizzata e il supino di cui ha parlato prima che qualche volta ha portato i soldi da fare Cristian
Sì abbiamo visto che si tratta di pace Daniele
Allora questo mi serviva per introdurre Pavona
Ora che lo ha riconosciuto torniamo alla
Capo d'imputazione il chiaro di luna quinques possiamo chiedere ancora quanto
Eccone ne abbiamo parlato diffusamente sì cittadinanza dalla tanto ma io penso che veramente mancano quarto d'ora
Penso che allora senta capo di imputazione quarantuno quinquies
Adesso che ha identificato Pavona in Del Bufalo Domenico va be'abbiamo già ha già riferito sul fatto che Del Bufalo barra Pavone era debitore di Ferruccio
Riferito alle aree
Leggere chiedo scusa nella foto numero quattordici garantendo il sosia
Ha ragione va be'non era ok la Sofia di cui ha parlato ha parlato prima dei certificati
Va bene se non non è processo a Roma non era però in disaccordo giacente primadonna
Allora senta
Per quanto riguarda ecco per chiudere il discorso dei
Il quarantuno quinques le identifica lo Del Bufalo ecco
Ricorda i primi mesi i primi mesi del del prestito che Ferruccio fece a a Pavona lo chiamo io continuo a chiamare così per lei più semplice ricorda chi chi si occupò della riscossione del denaro per i primi mesi andò Ferruccio qualcun altro
E i i primi mesi ringraziarvi nipoti Casamonica irrinunciabile dopo
E poi era una linea Marina veniva data a Roma portava i soldi a casa a mani da Ferruccio civiltà la
E e Ferruccio dottore in America ogni ogni mese
Senta imputazione di cui al capo cinquanta all'ora
Questa cura è stata oggetto di interrogatorio di domande lei ricorda un episodio in cui era a bordo era lei che guidava assieme a Casamonica Ferruccio e tampona aste con l'Alfa con l'Alfa centoquarantasette una vettura in uso a un cittadino straniero
E il capo di imputazione poi ci furono delle minacce bene un'arma ricorda l'episodio
I mi ricordo che avevamo come considero ci può quando i doveri che l'ha puntato la pistola dottore sì
Cioè cosa successe ci fu questo tamponamento se lo ricorda un attimo si conserva il successo sì come al solito siamo all'interruzione Ormea
Si volevano
Che non sia separazione ora separati ti mando
Leggevo Oumountidis le faremo aspetto però allora c'è stato il tamponamento cioè avete voi avete tamponato la vettura in uso Silly lo straniero dopodiché cosa successi decide se ce lo descrive un attimo l'episodio
Il signore il signore di uscire dalla macchina ci volevano essere i commi contatto nella macchina interesse rimarcato l'assicurazione
Essere ucciso detto vattene voleva sentivi cinque signore si giustifica perché veramente preparazione era risoluzioni ritornato dentro la macchina presso la la pistola
E niente permetterebbe ora che l'ha detto si mantiene
Commise continentale Nanni Moretti intimando il le fa
Vari tutto senza una pasta para intesa basta una
Poc'anzi è un'ARPA senta lei
Mi sa dire come mai quel giorno Ferruccio aveva con sé una pistola è una cosa che succedeva normalmente o c'era una ragione specifica
Caterina giorno portato siamo andati alla Romanina
Siamo andati alla Romanina perché intensamente Ferruccio esteso perché lo quindi erogato
N né una deroga quelli quelle arterie tessuti alla droga
E noi siamo andati alla Romanina e ieri commenta queste persone che comprano la droga e a volte non vada non vada e tutti i suoi visionare e invece no sì per stranieri assistiamo mio zio
Miseria laser richiamava non lo so che non lo sia oggi tragico produciamo tutti i soprannomi non so come si chiama
E l'ha detto adesso chiamo mio
Musical Bellucci ovunque si metteva paura le persone e diceva Senofonte i soldi
Basta così e si va a vedere adesso ma quindi allora quel giorno Ferruccio fu contattato dalla dalla nipote d'amici arella
Sì sì
Quindi voi vi stavate recando alla Romanina
Sì sì
E e la ragione perché mi c'era nell'aria ha detto bisogno ho bisogno perché
Si è detto bensì un quindi dicevo
E siamo andati via allarme verbale siccome che Casamonica Ferruccio esce di casa con una pistola cosa esattamente gli aveva detto la nipote
Lei ha detto energie adesso con mio marito
Sì no però siccome esce con una pistola Casamonica Ferruccio cosa dovrà fare con la pistola Casamonica Ferruccio la nipote che cosa ha chiesto a Casamonica Ferruccio divenire sì lo può un attimino spiegare meglio
E in grado di intervenire in giù per chiedere loro la salute c'era ex ante servizio perché loro ma sedici euro e Girgenti venivano a comprare la droga dato in quella casa era soltanto il metodo non ci sia una al maschile nominato senza Vassili grande è Ferruccio Valsecchi andava lì Hayley puntava la pistola o
Che fa paura disarma perché qual era il problema a cui gli acquirenti cos'era successo e chiedo
Che mi vigili riassunti quando compravano la droga non vengono com'è non va Carlo Toto avremo adesso certo certo perché c'erano acquirenti che non pagavano
E quindi è stata dall'intervento di dello Zio di Casamonica Vernuccio
Sì considera
Senta e poi
Terminato l'episodio del tamponamento poi vi siete effettivamente recati da amici arella
Sì siamo andati piano delle alla Romanina
E cosa è successo quando siete arrivati
Si è parlato pone Mogol signorina
Commi io non ci stavo davanti davanti al produttore ho passato Sisto tanti gol secondo loro si stanno girando è un momento no giustissimo e basta e chi
Dei verità la pistola dicevamo ci sono Casamonica Gildo devono avere un giorno due giorni poi domandano dottori per esempio sì venivano ogni persona tra un altro problema
Loro basta che domandava cioè a fare possiamo fare ecco domandare dice fallito Salvuccio una tisana oggi ho qualcosa ecco tenga conto tutto otto povera delle persone in gioco lavori e anche a me specializzato a nome mio siamo contrari qualcosa che loro facevano così a modo come convenienza
Dove viene via
G di immobili l'immobile dopo tante volte queste ragazze cinismo a comprare la droga allora andava
Passeggiare cinesi parlano
Senta ma dopo l'intervento di Casamonica Ferruccio il problema fu risolto gli acquirenti pagarono che lei sappia
No e ampi non sempre io dico che vengono soprattutto io hanno sede al fino Sarli
La matematica sapevano no linea esercizio no lo spazio perché il segretario
No aspetti non avrebbe forse non ha capito la domanda allora lei ha detto se Insiel siamo arrivati e Casamonica Ferruccio ha parlato con quel signore quel signore che era un acquirente
Chi doveva essere sì
Sì dovere doppioni onorevoli ricchi
I voli di linea miscela nemmeno chi c'era chi questi persone d'ogni età
Chi mancando il leader insomma nell'ottantuno sempre materiali usati mo'allora anche l'omaggio all'Argentario il giorno dopo lo portano i soldi tornava si divideva gli stessi corsi
Ho capito però dico l'intervento di Casamonica Ferruccio a
Ha funzionato
Ah sì sì sì sì sì sì sì
Senta si
Altra altra domanda
Ricorda
A lei ha citato questo episodio in cui Casamonica Ferruccio ha dato supporto ha un suo familiare
Ricorda altri episodi in cui Casamonica Ferruccio si è mosso per dare aiuto
A suoi familiari
Assegni familiari Casamonica quindi la decisione cos'era successo cosa esercita con
Due queste successioni non è d'accordo Giampiero Auletta proprio a Santa Palomba
Quando lui e non sulla pistola e perché ha detto Casamonica Guido il figlio aveva dei problemi con la mia ragazza albanese
Quindi Casamonica è un network figlio aveva avuto problemi con un gruppo di albanesi che tipo di problema negli USA
Non mi ricordo giochi c'è una questione diversa
Questioni di affari
Senta Teresa erano problemi seri va bene quindi che acquisto da dove
Per la dottoressa nonostante chiedo vorrei fare commi storica i ricchi e loro e loro sono molto uniti e sa anche loro per esempio sono le città tremendo intanto lo sono
Molto migliore però quando stanno ricercando si riuniscono novantuno e litigi ma uno si parla si riuniscono tutti
Ed è notevolissimo Casamonica Summoning Guido
Non lo so se andavo di controlli non sono sicura dottoressa si allarga sono interessati dove stranieri che hanno infatti
E sul momento linea Roma anche in giornata un richiamo e poi Ferruccio Soleri limato e richiamato raccontato chi è euro portato la pistola questi
Cioè mi raccontava che Nesi passa chi tu li mette paura poi loro spariscono se tu non lo sai capperi Ernesto Egitto sei Diego lì allora rimangono accertare legato così affidabile
E l'ha detto che ha messo la pistola Teresa M. nessuno insomma paura e niente ha risolto il problema Sacchi affari erano
No sono non lo sa va bene senta lei lei ha lei prima ha spiegato che a volte anche se hanno contrasti interni tra loro però di fronte
Asta determinate situazioni comunque gli appartenenti alla famiglia si riuniscono per far fronte al pericolo ecco io le chiedo lei ricorda se in quel periodo quando ha raccontato questo episodio
I raccordi rapporti tra Casamonica Ferruccio Casamonica Guido il figlio erano rapporti distesi sereni oppure c'era una situazione un po'difficile tra loro due
Hamburgeria le lui non si parlava con me Casa Famiglia Cristiana e neanche con Casamonica Guido e quindi se non ci vanno perché non si parlavano
E dottoressa diceva siamo all'epoca della maggior rilegge la madre comandava la madre lui voleva membri Sant'Elia niente guai Lean
Che non voleva attesa rischia nei in un grande ballerino questo ragazzo e vada collegato alle loro andarono a prenderlo a scuola all'Università Angelicum e studi
E la mano voleva
E siccome serve la madre però quando ci sono un problema dal padre e non l'hanno seguito di queste gigante d'Asia casa
Cioè dall'Anatolia Daniele adesso va bene quindi quello che volevo capire io al momento in cui il Papa Ferruccio interviene per dare ausilio
Al figlio Guido in quel momento comunque i rapporti non erano buoni ciononostante interviene a una mano
Eh sì sì sì questo no non no no sì conferma
Allora senta
Ultimo album fotografico album fotografico dell'uno dodici interrogatorio del primo dicembre due mila ventuno
Sì
Sovrana
Ok
Boh
Le va bene
Allora
La foto numero uno
Linea signori giochiamo
E non mi ricordo cognome svelare l'anno casa la moglie amica sono
La madre insomma una feroce ok quindi Guido il figlio di Ferruccio ok diamo a e si tratta di Carapelli Giorgio
Sì foto numero tre
Il Casamonica Cristian lei esilio in linea Casamonica Ferruccio
Caso foto numero sei
Cassano antrace Lucino incivili
Monica Duilio e nipotini Casamonica Ferruccio
Molto numerosi sette
Essa Monica Ferruccio
Il suo compagno quello che è stato suo compagno sì ok segni foto numero otto
E scarsa il tutele e il marito di Casa Marina sogna
Finanziamo arriviamo Casamonica ho detto per la figlia di Casamonica Sonia che è la figlia di Ferruccio
Pazzini Cassano Ferruccio bocche
Foto numero dieci
E Casamonica rinvio mensili di sono entrate ciò
Foto numero undici
Essa Monica perché unisce alla fine richiesto novità c'erano cinque
Foto numero tredici
Ma siamo ancora in ferie decine di personalità Ferruccio
Foto quattordici
Che sono Sonia figlia Erika Samantha Ferruccio
La la la moglie la compagna di Pelé lei la la moglie vi summit delle
Foto numero diciassette
Ha nosocomio mentre Isernia Lamolinara l'onore di cassa armonica Cristian un onore perché sono amica Cerrone
Foto numero diciotto
E Anile Nini vi erano
Foto numero ventuno
Zeppo Massimo narrano le lirica sommamente Raffaele
La nota personalità oggi
Foto numero ventisette
E a di silicio seminaristi
Foto numero ventotto
Ha Anna serie alla colleghi di consegnare le star seduto investiamo imitarono Luino
Che sarebbe pugnato utilità e Samantha Ferruccio
E quindi lei allora no e in jersey niente di Silvio ampi
Ma parliamo della sorella Silvio Gelsomina
Si deteriori confermo
Foto numero ventinove
Sono evitabili
E lì il marito e i Zisis di Silvana
Senta su produco l'album fotografico
Abbiamo
Allora senta molto rapidamente poiché produrremo voci la documentazione viaria comunque lei ha presentato mai presentato una denuncia nei confronti di di Silvio Gelsomina e della figlia Katiuscia
E del resto
Ho fatto
Perché Asor Rosa
Sono stata Renata Caro Romano Marco sarai costa denuncino poi l'Italia a suo avviso
è fuori
Venivano siamo arrivati a casa mia a Santa Palomba quando portavo musica ascolta
Come mi chiedono cosa si aprono
Sì non me ne vado sono sono italiani
Comuni ma soprattutto alla famiglia
Senta ma i i vicini di casa quando lei era a Santa Palomba hanno mai assistito hanno mai visto queste queste aggressioni o questi tentativi di aggressione della presenza di dissidio Gelsomina nei pressi della della sua abitazione e di Katiuscia
Dettori è stato soltanto una volta a Santa Palomba e i vecchi stava accompagnando il figlio a scuola una una il paese mio in montagna lei ha detto stare attente che ci sono prendere in giro c'era uno dei bambini
Restiamo bambini signora Cosimo D'Arrigo non sono scesa io vi dico la verità non sapevo chi era che era però siccome i Casamonica ferruginea lastricato Cellino stamattina chi i con
Noi come ricordo per il nuovo segretario questi problemi li
In un bizzarro dottore quando l'ho accompagnato mio figlio non mi milioni legge Eliana Sonia lei è sposato due Castillo susseguirsi litigioso e minerali Casamonica sottolinea e incassano andassero Gino una macchina
E i City Angels Milano posso confermare dove s'era la pistola vera non lo so era una pistola Pirlo Ambrosini
E io ho fatto in tempo a portare in Consiglio saliti su un pulmino quando sono ritornata in sosta pazza alla casa editrice ruggito che sabato ha finto Santa Palomba tutore segue Serravalle e ha avuto mai modo di parlare con
I suoi vicini di casa in merito a quello che succedeva o Santa Palomba
O le altre abitazioni dove lei poi
E venire a Roma armato della Mondadori quando quando Dario carcerato Ferruccio a fare un giro il da parte mia sono adatti alla loro sono uscita con la macchina e quando sono sceso presso la macchina realistiche genuina con l'esame metto in scena e sono accompagnati usciti dalla macchina che dovrebbe evidenziato non saprei
Banzi riguarda uno sguardo episodi adesso poi tour produciamo quella documentazione può adesso parliamo anche dell'altro
Procedimento quello a suo carico dobbiamo precisa Pubblico ministero
Si interessa no soltanto un aspetto che mi interessava lei ha mai
Ha mai
Ha avuto modo di parlare con me i suoi vicini di casa in merito a questi fatti le è stato mai riferito qualcosa dei suoi vicini di casa perché è e quello che lei ha riferito in sede di interrogatorio me soltanto questo aspetto
Mi premeva evidenziare ricorda di aver parlato di lusso vicini di casa adesso gli hanno detto di ricerca in merito a questa situazione
E vicini di casa che quando viene anzi nei giorni ne hanno scritto che gli hanno detto di sì
Chiedetelo
Non ci arriva a rinviare una ricordo perché lei dottoressa tenuta lassù dove voleva puntare piazza
Grazie al nuovo mondo nero daremo secondo ministero stiamo parlando di un tema che a quest'ora mi sembra assolutamente rilevante forse la stanchezza
Ne parleranno a lei ha mai chiesto sono mai intervenuti i vicini di casa
In suo aiuto
Sì dottori vicini in casa dei ragazzi finora anonimo la scioccheria
Alle quali allora faccio perché ho provato a evitare la contestazione pacifica contestazione molto più semplicemente allora guardi
Lei ha riferito essere interrogatori vicini di casa mi dicevano che non intervenivano in mio soccorso perché avevano paura di ritorsioni nei loro confronti sapendo che le persone che mi minacciavano erano appartenenti alla famiglia Casamonica
Se lo ricorda sì vicino di casa io no no no no no no no no no va bene va bene va bene basta altro Pubblico ministero lei sa di essere stata denunciata a sua volta
Io non sono stata denunciata da trenta di Silvio e datati uscì marsigliese Silenzi esistenti la risposta è sì benissimo poi produrremo la documentazione
E allora e veramente
Un'ultima domanda
Senta lei ha mai ricevuto lettere durante il periodo in cui è stata arrestata
Già durante in cui è stata carcerata lo è tuttora lei ha mai ricevuto lettere da Casamonica Ferruccio la carcerazione dalle
Se si
E in particolare le chiedo se ha mai ricevuto lettere che contenevano minacce
Sì confermo nelle le ho ricevuto con il NARS
Che cosa se può dirci che fine ha fatto cos'era una più dura e dove dove sono queste lettere
Atletico soprattutto preliminari perché io ho bloccato non ho ricevuto niente e ha detto no lariana
E che ho dato all'avvocato con l'altro hanno la gente in giro molto viennese mia faccio sparire tutti enti non è finita qui
Ma lei mi diceva trentotto rigidi ammazzarli madre napoletana Noemi
Non si rinviene dottoressa è stata una sulla lettera o più lettere
Due o tre letti non li posso confermare quanti rientri però
Sì ma la mamma è queste lettere lei li ha dati a qualcuno
E i ammalato dell'avvocato
Avvocato praticamente tre mesi si attaccano sì
Questa la ragione delle sommarie informazioni rese
Nessun'altra domanda
Avvocato
Sì
Va bene
Chiamato The presiede si allontana va benissimo
Tricase nel bene va bene ok
Allora l'avvocato Calvi eliminerà le Sandonà ditteri che attività svolge signor sanitarie da quando
Sono geometra dal settantasette sono scritto all'alba dalla stagione quindi sono quarantasei anni
Senta in questi lunghi anni lei ha mai avuto procedimenti penali procedimenti disciplinari ci hanno avuto problematiche legate alla loro attività professionale nulla di nulla
Senta io certo ritagliare domande perché voi quelle diciamo che abbiamo i documenti alla lei conosce conosceva all'epoca dei fatti Luciano Paiella Paiella ci conosciamo da circa quarant'anni
Quando l'ha inventato un motivo per motivi professionali gente Luís perché il campo era d'un campo diciamo amministrativo
Era è nato ed è cresciuto in quella zona quindi
Era conosciutissimo aveva faceva parte del comitato più un'altra serie di incarichi che non sappia in quindi CEO capire bene aveva un porto sia breve schienale che Natale che ha esattamente ok
Senta andiamo subito al punto ribelli avuto come ha avuto l'incarico della pratica di Dora Casamonica
Allora io ho lavorato da quello già in quella zona dall'età di ventidue anni è la zona dove ci si può avere sia Gregna Sant'Andrea e poi successivamente Romanina
Il suo incarico sempre del comitato di quartiere mi scusi se la interrompo ma da quanto tempo ha detto lavorava in quella zona dall'età di ventidue anni quindi dell'anni ottanta
Ok
Quindi potrà
La domanda era come ha ricevuto l'incarico Cariverona Cassa alla star in contatto come dicevo con la di Piquet era
Dovrei spiegare come funziona però alza nel contatto con la BP da tanti anni che curava le pratiche amministrative
Dei ricorrenti che volevano fare affrancazione per acquistare i terreni di Frascati si io spesso e volentieri andavo lì per le pratiche giacca avviati e quelle nuove mi capitava che venissero proposti questi altri nuovi che ne mi scusi non vedeva l'energia negativa onorati che non i nomi contano eccome
Ok mi veniva proposto se poi chiarito riguarda specificatamente la pratica di droga salmoni qualcosa nemici ai commi stabili questo contatto mi fu proposto se potevo seguire anteposto da chi
E sempre lì all'associazione alla definizione di mi fu fatto il nome richiedono ragazza Monica
E chiaramente come facevo in tutti i miei interventi si faceva prima un controllo al catasto e all'Ufficio condono
Perché mi perdoni e mi perdoni mi sono distratto un attimo la pratica cosa aveva per oggetto
Le pratiche erano quelle dell'affrancazione che permetteva ai ricordi possessori
Di fare quando un atto alla fine può di Frascati per comprare la casa e il terreno e possesso di perché no tipo occupanti abusivi questo era il senso posseggono resa dall'intero quanti perché quei terreni dottoressa
Esistono da inizio Novecento esso abusivo non è piaciuto ma devono titolo che stare lì non siete americani era in questo senso ad un libro bianco che è una cosa che risiede all'
Duecentododici forma c'è l'altro se c'è un affrancazione freni Cardone essere dati all'opera combattenti e reduci di Frascati cioè dire ai reduci della prima guerra mondiale e poi negli anni si sono passati ceduti figli parenti eccetera eccetera quindi c'era una normativa di non proprietà sorsi non si sia assolutamente no assolutamente complicata
Marciamo e quindi tutto muta Brasca di dieci debbo unicamente di liberarsene Chimenti rassegnarmi rilasciò contenzioso dopo gli anni Novanta perché Frascati quarantuno era a Frascati né
La vera Inter Energy oramai introversa invaso erano a Roma e locali della Scala questa situazione è un unicum in tutta Roma e forse in tutto italiano non mi allargo perché
I terreni erano di proprietà di Frascati e ne rivendicava il il la proprietà ma il municipio la competenza era comune di Roma quindi si creava che la gente pagava i tributi e quanto al Comune di Roma
Ma a Frascati visto la mole enorme perché parliamo di migliaia di terreni fra Romanina Ponte Linari Grigna Tor Vergata eccetera eccetera
E ha deciso diceva bene io voglio vendere questi terreni e ricavarci e quindi nasce tutto un contenzioso ma lungo anni quindi vuol dire procedersi Cause con grandi magistrati tutto quanto
E a far sì che Frascati decidesse potesse avere questo diritto fra virgolette di chiede di far pagare ai possessori attuali in quel momento in quel momento a chi ne faceva richiesta quindi può essere chiunque
E di di poter acquistare dietro un prezzo stabilito dal comune appunto di Frascati
E vende e che appaiono in tutto chiaramente che doveva essere una documentazione nonché di carattere tecnico e mediatico ecco però mi perdoni saresti mi intrometto il e la qualità di possessore si doveva essere documentata come cioè passare a dichiararsi io c'erano prima bastava dichiararsi a e attenzione ma non con un semplice foglio un atto notorio
Chi volesse e chi voleva appunto addivenire a questa procedura che durava anche anni e doveva fare una vera e propria causa con il Comune di Frascati quindi in questo caso parliamo e Dora si è intervenuta con una causa più o meno negli anni due mila nove due mila dieci dove c'erano le parti lei
Con i suoi avvocati Turci e altri dall'altra parte c'era Frascati con il suo loro avvocati Graziani e l'altro e sopra tutti questi c'era un magistrato
Che all'epoca prima era un nome adesso mi sfugge poi diventato catalani magistrato dottor catalani che Piscitelli va se quella persona avesse titolo
E garanzia per poter accedere all'acquisto del terreno e in questo caso Adriatico e si faccia scadeva conosciuta cioè l'omologa ok del due mila dieci del del dottor Graziani peggio della valanga dall'anni
Che dice che caschi in questo caso che amano questo valida per tutti sanzione quello che sta facendo vale per tutti questo problema
Che sono ancora in corso non sono finite ma mi scusi lei parlai della casa Monica ma ancora prima c'era stata una richiesta non guiderà Casamonica allora in questo caso parliamo degli anni novanta
Perché quella casa aveva già avuto varie storie tecnicamente sinteticamente prima e c'era stata un'altra parente adesso mi pare di Silvio che aveva fatto
Un primo come si dice intervento di chiedere la serie poi i ruoli sono stati sempre dagli avvocati Mattia di Fini è stato tutto riunificato era stato deciso che era d'ora Casamonica
Aver
Titolo per poter se ho capito bene questo accadeva nel due mila uno mettiamo l'anno due mila nove due mila dieci velocemente io con le mie pratiche Tacchini arrivo esattamente a novembre due mila quattro ok allora
Torniamo alla domanda iniziale sì
Lei Vannini ufficio laddove è detto sei faccio il linguaggio dei piccoli pestando pratica come ho capito era un'abitudine andava larga vedrete pratico fardelli verifica Defendente sì
Quindi ancora non ha avuto rapporti con un innocuo no
E inediti in che cosa consistevano lei verificare la reale erano di due tipi perché erano catasto ovviamente
E e punto uno del fabbricato per poter accedere doveva Vidal mini luna poneva una volta che il sale ittiche che è nata dice ok accetta l'incarico questa idea allora ha fatto il controllo al catasto per il fatto che il controllo all'Ufficio condono
E che le pratiche c'era un condono in essere che non era stato rigettato tutto quanto
A quel punto contattavo la persona telefonicamente e davo un primo appuntamento sul posto quindi la domanda è sei contatta adora Casamonica medie ok rendere io a prendere l'incarico a casa ad talmente e e cita c'è un primo sopralluogo da parte mogano andare a vederlo statale dopo aver incontrato i condor ragazza Monica e quindi e da quando Malta emotivamente incarico nella grande incarico come esattamente la situazione
E chi dovrà
Posso precisare che l'incarico non è unità scritto mio e di Dora Maar comunisti che ho visto è una modulistica già predisposta dal Comune di sei anni da internet dove avete messo insieme e che data porta e che data porta
No no questa è un taxi ah ok darei la mia e quella del due mila quattordici provincia sono regione Milano però di cinque mila euro netti al mese
Però ripeto non ci potevamo inventati nulla perché era già tutto stabilito da una Anna nella vi interessa ovviamente ci sono le firme quindi immobilizzato incontrati da qualche parte americana sul sul posto o alla all'indirizzo di via Rocca Bernarda ok
E
Leggo ragazza Monica a
Posso c'è un passo indietro in questo ho fatto oltre ai controlli catastali fuso condono sa come faccio con tutti i possibili clienti mi capitavano andavo anche a Frascati per verificare se il Comune
Avesse tutte le carte a posto perché dire che la persona poteva aver titolo per proseguire ok allora quindi se ho capito bene lei incontrò adora Casamonica meramente diciamo questo mandò verso l'arrivo esattamente
Da quella volta lei si erano incontrato altre volte con dovrà casa monegasca
Allora andando a memoria sicuramente l'ho vista uno due volte avvia di Rocca Bernarda cioè dove c'è l'immobile oggetto e in altre due tre volte
Ci siamo incrocia di al di uffici del comune di Frascati e viale Marconi Duccio aveva sede la STS cioè villaggi che gestiva le pratiche o giochi di modi e non a RadioRai molte no no una palla da rimuovere andandoci praticamente due-tre volte a settimana perché le quantità di garante
Ci siamo incontrati e scambiati due parole lei però veniva convocata a Frascati per pratiche amministrative sembra quando aumenta entrava a Frascati insegna incontrava solo c'erano altre persone
C'erano altre persone si si ricorda per esempio se c'era quindi sicuramente Guerrino e altri che io non conosco perché non ho conosciuto Alfredo nessuno
Senta abbia Rocca Bernarda lei antartici Nada quanti sopralluoghi che almeno sei o meno nel corso nel corso dei primi in tentativi nel corso di tre anni diciamo da quando
Dal due mila fine due mila quattordici quindi il primo classamento del due mila quindici cinque sei sopralluoghi più o meno
E mi se ho capito bene prima lei ha detto che una volta incrociato sino a casa ma sicuramente una e quindi quando c'è e ai sopralluoghi valeva va be'senza più costante di Guerrino di Guerrino Casamonica
Senta il fatto che fosse presente il villino e non quella che era la titolare diciamo almeno formale dei beni
Non l'ha insospettita o abbiamo unanime da dire ma come mai cioè lei non ci sta dovrà Casamonica assolutamente no perché
Come dicevo prima essendo una situazione complicata dal punto di vista tecnico amministrativo
Io spesso anzi la maggioranza dei casi mi interfacciavo con persone che non erano i veri e propri diffidenti perché magari l'intestazione la faceva insomma c'è un esempio il figlio che magari stava fuori Romario orarie parlavo col Papa
Che mi scambiavano mia perché abitato in quelle pratiche in quella zona interfacciarsi con persone diverse da quelle che nulla se la sarebbe sulla stessa via Rocca Bernarda o altri io chiamo sempre rilevanti perché questo di fatto sono
Francavilla e la linea degli amici che la definitiva rinuncia ove abitano proprio solo due case più avanti di quella cosa dove mi calza una carica delle stesse moderna questa era il quasi perché non c'era difficile non è erano spesso parenti che e mi faceva entrare perché il compito mio era misurare gli immobili e verifica di condoni senta lei diceva a all'esordio della sua deposizione che
Ha svolto una serie di attività per quanto riguarda questa pratica nozze per quanto riguarda il corrispettivo come veniva stabilito
Allora e diciamo al la partenza è questa
Ogni volta ogni mio intervento era preceduto da una lettera ufficiale o vuoi dall'Ufficio condono o vuoi da Frascati dove chiedeva espressamente dei documenti
RC agendo nell'ordine questa lettera chi Beghieri capitata una lettera che ci stanno tutti gli atti Nardi fascicoli veniva indica Casamonica di più faccio esempio spaccata Monica Dora
E avvocato Tucci geometra vanità neri
è a BP per conoscenza
Queste persone cava ci serve l'accatastamento le planimetrie Simeri quale gli arrivava autonomamente arrivava arrivava all'indirizzo della della del del debito c'era l'immobile
Ecco ai quindi è chiamato a voi niente mi chiamava dicendo guarda mi è arrivata una lettera dove chiede documenti tecnici io nel frattempo avevo accettato l'incarico
E quindi se andava operare per fare i lavori di lavoro mio da ecco abbiamo detto però che mamma no che arrivano queste lettere
Lei capiva quello che doveva fare no qual è l'attualità bella un attimo stabiliva un compenso OCSE impazzì alla quello che serviva a Frascati terrà di tecnico e chiaramente c'è spogli onorari che facevamo no qui è un preventivo catturava questi compenso
E il PIL catturarla chi Casamonica don perché non indirizzò qual era via Flavio dementi ecco allora la domanda è perché cioè lei vede un indirizzo diverso da via Rocca Bernarda o no
Nove sembrasse no hanno
Non taglia non assolutamente ma anche perché e l'indirizzo che ma veniva da Frascati Gomez nell'Atlantico era via Flavia Demetz
Quindi lo stesso da scatti in Assemblea indicazioni e Frascati la l'accertata e l'indirizzo è via Frova Demetra ma già dal due mila nove prima
Senta per le sue prestazioni Detective Dee appagato da Guerrino
Veniva pagato d'America in contanti sì ma quando questo accadeva a a termine del mio e dei miei piccoli interventi quando era finito il mio lavoro che era stato richiesto io e io presentavo facevo le finivo le mie pratiche
E poi a quel punto i più come in tutte le occasioni c'era un acconto e un saldo
Senta lei ha detto prima che nella zona lo conosceva bene perché c'aveva lavorato a tanti anni sicuramente
E ha predisposto altri atti simili a quelli che avete risposto per dorare sembra indicare qualche cliente lo chiedo perché sono nella lista testi
Lite l'intera uguale per tutti poteva cambiare qualche documento il tecnico in più o in meno aggiunge Rocco Bernabei dalle ricorda qualche cognome di versione che vede qua
L a lavoratori c'ho Francavilla ce ne sono parecchi mi hanno indicato anche Tarantino diventa Tarantino sanno una via fianco poi c'è anche il confinante
Di di Dora o il lotto affianco qui oppure a quel signore son purtroppo
Non ricordo il cognome ma la stessa casa fianco pure a lui abbiamo perché tutti avevano lo stesso problema
Ho tengo a precisare che qualsiasi cosa documento che io facessi qualsiasi
Prima di poterlo portare in catasto o eventualmente all'Ufficio condono doveva passare per Frascati lo dovevo depositare al protocollo Frascati lo vaglia va con i suoi tecnici
E me lo rimandava mi avvertivano col timbro per nulla osta
Nulla è stato non poteva non essere fatto in questa maniera senza l'avvallo di Frascati del genio la lei ha detto che ha fatto una serie di sopralluoghi abbiano convergenti
E tranne in un caso che si ricorda che c'ero anche i donatori però diciamo la sempre presente mi dice giusto a firma la domanda è
Reja fatto anche sopralluoghi con dei tecnici nominati da Frascati
Tecnici delle se parliamo del tecnico alle bar eh Alebardi sì alle barbiere il perito alzando le barriere il perito nominato da Frascati che dovrà gestire
La parte che poi con una sua perizia
Dove a stabilire il prezzo
Per i felini da quali lo cede al tecnico alle balze alle bandite interfacciato con don raccolte per cacciare un angolino Chiara Guerrieri
C'era perché poi il e Alebardi se posso completare sintetica si insinua decidessimo lo dico in due parole
Per reti e la conoscenza di tanti anni mi chiamava spesso lo indicendo Sandro visto che tu tutta di visto che tu già il fatto un esame della pratica
Se stiamo insieme su questo va bene anche tu mi aiuti a capire meglio cereali in maniera normale normali esili come abbiamo fatto decine di ferro è capitato Kelley insieme ad Alebardi andasse anche in altre lo stesso giorno
Di lei cosa alle tre e mezzo siamo stati ho ricostruito
Lei ha avuto tempo per ricostruire la storia tre mezza casa dei Belmonte
Del Monte avvia abbia miliardi di mi pare adesso una via senta ma c'è stato anche un collaudo
Dove era presente un altro tecnico un insieme di allora fra i vari documenti richiesti IRI da Frascati scende da ufficio condono
C'era anche il collaudo statico perché era obbligatorio per il rilascio del condono io non ho competenze per fare i collaudi statici e quindi è stato incaricato un altro tecnico cosa chiamare
L'ingegner
Adesso abbia ulteriore da baby Emilio conosceva bene comunque tra gli attestati e sì e il in un primo sopralluogo l'ho accompagnato pure io hanno sempre toccato c'era Berlino dunque capace era Guerrino nemica stiamo
Alla
Presenza di altre diverse da lei c'era assente c'era nel caso che lei ha detto che saltano all'indicazione ampiamente
Ok
E
Io mi appello perché voi lo vedete oggi asciugato ma perché io ho fatto la destra con Rizzo e norme molto Burdisso gli esce diventerebbe fatture ma veramente Tremiti tanto abbiamo i documenti nelle attività quali sono state vale a dire il Piemonte ha occupato non mettiamo di Mestre ben diversa di guidare la pratica che riguarda in questo caso io ho fatto
Dopo i controlli ha detto prima esattamente il tipo mappale che vuol dire in parole povere inserire nella mappa il profilo esterno del fabbricato
Primo passaggio il secondo passaggio fatto quello
Ha proprio di lì anche se voi
Si ferma l'attrattività spetta dei mesi nella richiamo non si il primo blu drammatica senza tempo motivo mappale Sempre previo passaggio quegli dicevo prima
Nulla osserva Scarfizzi quella piloti lei planimetrie sì presentati depositati in catasto
E lui finiva il mio primo incarico quindi io consegnavo le pratiche e poi spettava o che prima andassero qualche altra lettera o l'Ufficio condono o Frascati che ero che spettava come posso tecnica vigna
Sì senta
A un certo momento se non ho inteso male lei perché abbiamo anche qual documento
Morte poco rissa mediatica ci può spiegare questo disco allora cercasse velocissimo e nell'esame del condono sì perché io Dori Figari la domanda di condono che mi era stata fornita dalla parte sei la superficie scritta sulla domanda di condono corrispondesse con lo stato dei luoghi sì
In questo caso la casa di via Rocca Bernarda c'era una differenza Dino residenziale per il portico e il terrazzo sopra di quasi centottanta metri dal dar ridurrebbero eccetera eccetera
Quindi io in questo caso e più c'era la vicina
Nel catasto non troverete mai la vicina perché era completamente fuori ogni condono quindi l'area vicina io non lo non ho mai presentato in casa
Per quanto riguarda le superfici non residenziali ho chiesto un riesame all'Ufficio condono che era previsto dall'ufficio con loro normativa per vedere se ci fosse non si chiama che sarà riesame di condono ok
La domanda è nel momento in cui cioè io facendo una perizia uno scritto da una mia vecchia ignora questa carta non so che cosa ed esami ricordo una perizia
Non sappia velocizzare di fatto rallenta in vantaggio diciamo nel ciò niente allora io lo faccio perché
Per io un essa denominati in Albania e me lo rigetta farmaco purtroppo per l'Ufficio condono e le condizioni in cui ero fico allora e continua a essere voleva dire ritardare di anni la pratica questo lo può dire chiunque dell'ufficio condoni
Si comincia andare per il loro pericolo finiva negli interventi volti arriviamo poi al preliminare
E allora io Fini e quindi più intervento mio ripeto finisce il grosso modo gennaio febbraio due mila quindici la parte catastale presento quel riesame che ho detto poco fa perché qua con una perizia giurata
Indìco all'Ufficio condono che sono presenti alle superfici non riportate proroga del condono a fine due mila quindici mi pare c'è il preliminare del del comune di Frascati è lei che attività deve svolgere in questo caso allora in questo caso io potrei pure non fare nulla perché io no a me
E lenta azione svolta nel senso che le pratiche no molta che sono arrivate sul tavolo alle barche che doveva esaminare verificare che erano corrette fare il prezzo di conciliazione delle azioni no e quindi si arriva al due mila quindici bare finora quindici che Frascati convoca le parti per fare il preliminare dove in quella sede si pagava subito il costo del fabbricato e del terreno
Sì rimandiamo a un'integrazione tramite interventi ma sarebbe ancora da cogliere sta un po'
Quindi successivamente lei interviene nuovamente viene nuovamente chiamato allora come cose tecniche in quel a quel punto mancava e le il completamento del condono perché Frascati in quel periodo presi ed era anche stato fissato come come si dice come alle batte aveva dato il suo nulla osta a fare il preliminare
Ma non aveva dato il nulla osta per poter arrivare al l'atto finale che di solito avveniva anche dopo anni perché aveva messo come impeto di chi ci fosse la concessione in sanatoria ritirata
Cioè quindi sì sì poi
C'è un definitivo è una ma lei era a conoscenza di questo definitivo no
Non è stato l'interpellato quindi la sua attività finisce quando io l'ultimo intervento l'ho fatto con l'Ufficio condono presentando delle foto aeree eccetera eccetera nel maggio due mila diciotto
Dopodiché invece il definitivo e definitivo credo che sia inizio due mila diciannove balli come la pensa diversamente quando dopo dopo che sono tornato libero sono andato a Frascati e farà cerimoniale cedimento penale già iniziato Angelina ne certamente
Ok a me potevo pure visti interessarmi definitivo non è che avevo allora andiamo molto velocemente su delle telefonate che sono state già toccate
Quando è stata ventilata bottone che ha fatto indagini dal primo
Allora
Messina ventotto sennò mettere
Ricchezze cinque quattro sette diciotto
Ore undici e trentasei quindi una telefonata al trentuno gennaio due mila diciotto se impennate neonata con Guerino Casamonica ora senza
Diciamo andare a vedere tutto ma finisce
Con una frase
Con una fase di preferiamo che ha messo insieme a me a me fa molto raggiro frase che Guerino Casamonica dice a lei esattamente
E mi ventotto e si ricorda di questa assolutamente sì secondo se vuole spiegare che significa sì perché il fatto che il condono come ho detto prima sia erano tempi secolari scusate il termine
Guerrino aveva deciso di sua sponte di andare all'Ufficio condono cercando lui chili di parlare come limite dell'ente non profit negli uffici da quello che lei sa andare a Berlino andate avanti
Quel giorno in quel caso però decorata mi ha detto sono andato io
Oggi si è andato collabora l'abbiamo ad esempio aveva detto che conoscevamo Tonezza compagno alto sa compagna era quella sua idea Frascati Doc Frascati gestiva le variabili da mia figlia mi ha detto che Nicolino avviene d'ora o no ovviamente mai parlato e non offrono mentre il sabato ok
Diceva
Ah Savoy cento della stavo dicendo zanzare quaranta era che l'ho fatta io la telefonata parte da me ed siccome tu vai via mi aveva accennato che sarebbe andato all'UE a parlare per tentare un qualche sollecito
E mi ha detto dice guarda ho parlato con chiediamo che mi ha suggerito di fare concludo la chiamato nel testo atto notarile ma in realtà era un atto chiamavano così notorio una modulistica ad hoc dell'ufficio condono di Roma Capitale finché pre aveva stabilito
Che se uno Taibi avesse certificato che quella persona doveva fare a breve un atto può con quella pratica ufficio condono aveva deciso di dare visto che c'erano trecento mila pratiche firma all'epoca
Di dare una preferenza a questi che avessero presentato questo modello ventuno a firmato da un notaio quindi il raggiro che dice Guerrino alto mollare perché è andato nella nella sua se nell'aria sarebbe invece esagero invece era che i appunto questa pratica Luna interpretato come se fosse un notaio una cosa un po'strana invece era una semplicissima procedura che facevamo tutti quanti noi tecnici
Indicata dal Comune di Roma e dall'Ufficio condono
Per velocizzare dare una preferenza alle pratiche
Piero purtroppo una moglie quindi scusi mi dia una scadenza temporale la telefonata e del trentuno gennaio trentuno gennaio dobbiamo io dice che lui dice quella frase ecco se
Dopodiché il mi pare un giorno dopo felice siccome di prima contrario di questa cosa ne ho parlato pure con Paiella perché Samo comunque in contatto
E un giorno dopo mi sembra dopo è stata depositata al protocollo perché dovrà fare sempre tutto per il protocollo
Questa questo atto questo verbale modello ventuno ha esattamente viene depositato al protocollo e che poi da atto redatto dal notaio da un notaio esattamente che era era la guerra e dopo che cosa succede dopo qualche giorno dopo qualche giorno quindi questa viene fatto viene depositato e poi e poi viene presentato una documentazione aggiuntiva che cosa se come documentazione aggiuntiva si pesa
Come documentazione quindi regola detto ma mi corregga se sbaglio perché mi diverse cose che ambiscono poco
Di camoscio raggiro non era altro che è una procedura che non era una procedura è che noi è stata messa immagino che se un tecnico gli avrebbe parlato di atto notarile abbia intrapreso minacce votato alla lingua alla laggiù esautora vadano a controllare ha inteso come se magari un notaio al doveva firmare una cosa a chissà che per poter arrivare ad aprire questa benedetta concessione ma non era altro che un modello normalissimo indicato dal Comune di Roma senta c'è un'altra telefonata derivatore braghe due mila diciotto
Però non si voterebbe due otto nove sette Ritter sei cinque quattro sette diciassette sì
Dove anche certo punto Berlino
Parla per telefono con Paiella paiono abbassa lei si e lei dice stiamo lavorando per tempi improvvide deve ritrovavate allora in quel giorno mi trovavo in quel momento chiaramente all'Ufficio condono
Malandata verrà
Non è l'America assolutamente no ero andato per tutt'altre cose anzi prima ero andato al catasto Barbaro lì e poi era andato avanti appuntamento ricostruito la giornata quindi rossa va assolutamente stavo per tutt'altre cose non ci sono documenti depositati firmati e stava nell'attesa fra i vari servizi che capo devono passare si entrava alle nove si usciva alle tre
Tesa del servizio ad altro me stavo guardando alcune carte e Paiella riceve la telefonata mi fa un cenno con la mano dice cioè Guerrino al telefono arriva mi scappa questa cosa che dico spesso e volentieri negli enti e stiamo lavorando per
Però avrebbe senta in un'altra telefonata ventiquattro gennaio due mila diciotto Little sei cinque quattro sette diciassette progressivo ventiquattro due otto zero oltre lei dice
Siccome delimiti lamentava di questi ritardi così Havelange tramuta diceva però io Saddam Maiella che dei problemi ma sono nascere dal cognome Casamonica sì e ricorda che essa telefonata e veri che cosa
Lei è questa questa era una fra una cosa mi ha riportata detta dai tecnici o comunque quelli degli sportelli dell'ufficio condono perché non è che avevamo contatto coi tecnici
E dette da lì perché chiaramente leggendo il nominativo
Qualcuno ha detto dice certo il nome è un po'chiacchierato chiaramente faceva intendere che era già la difficoltà di avere un condono partite rimanenti romanze sì
Il cognome cassa armonica evocava NI qualcosa o Lausanne ma è come ieri l'avevamo questo nome perché era
Anche se erano anni prima di quello che poi è successo dopo ecco ma che cosa altamente
Sapeva che erano ce l'avevano dei problemi il volo sicuramente con la giustizia come ma lei sapeva
No ho anch'io conformazionale ora mio aveva dei problemi manutenzione io non è non è lei la sa che c'è un Casamonica ammiccante esattamente il rivale in contatto con i due quindi Dore Guerrino ma non è che potessi sapere se come si dice a potessero avere problemi di giustizia in quel momento sedersi erano malavitosi o altro io a me quella cosa che non mi interessava sull'aldilà che interessava lo sapeva
Di o non viene non ha precedenti ama cedenti isole arrendevole invadenza di andare a chiedere la gente se uno c'ha problemi con la giustizia o no io faccio il tecnico punto
Senta nel momento in cui lei ha riconosciuto padre
Nella maggior parte dei sopralluoghi c'era Merino sì che lei di fatto si interfaccia lavoro dell'inazione
Che cambiava no del vino
No lei sorge il dubbio che forse ci siano intestazioni fittizie che forse quella casa non era di Gorla Casamonica mene di Merlino
Ma il fatto mi scusi completo la domanda e nel caso lei che ne so parlando con Paiella
A detta ma come mai viene delineando avviene vanno intestataria torniamo al discorso di prima cioè andiamo Ciccio ovviamente interfacciato spesso e volentieri con persone anche erano
Parenti padri sorelle del della persona che aveva fatto ricorso per accedere alla perché stavamo in una situazione di non provveda quindi c'erano queste possesso parliamo di questo cosa sta quelle mi trovavo spesso quindi non mi voleva sicuramente nemmeno questo problema con me lo porrò con loro numero volevo nemmeno con tutti gli altri interventi ho fatto decine di queste pratiche la
E invitato ad interfacciarsi in persone diceva diverse dalla seconda metà quello che era il quello che ha fatto causa che era lì era già conosciuto a Frascati senta poi lei ha anche detto ma gliela ripeto ottantotto in punto nel fiume la fattura Lella immetteva in una via che non era di via Rocca Bernarda cioè contestava dovrà Casamonica ed è una via via però anche detto che rosse sono stati mandava letterario alla vela cioè quindi non la senta lei ha subite ma di una perquisizione no
A casa e a casa il netti è il fatto che la mia spedizione sapeva che lei aveva uno studio no e chi gliel'ha detto io ce la porta ed è la pratica di Dora cassa armonica della data lei va dai
Ora poiché non era a casa
No lì accanto a Bolloré Hellenic adesso cioè salvare almeno dalla medesima casa lei ha detto nell'andare che ci sei fissato delle mi sono trovato otto agenti arresto certamente evitabili però verrebbe per tanto detto qui non c'è il nulla
Fatto venite con me vi porto Allo studio mi abbia Machiavelli
Impresa sia pur partito prima lei togato il fegato il lavoro che aveva uno studio fino all'orario di lavoro mio studio abbiamo anche vede nero che ha dato l'aveva aiutato ma abbiamo fra di loro neanche un minuto qualche minuto
E perché sapevo lo un avevo scaffali per ogni Stato di pratica che appunto Sala
Sono stato sintetico commediaccia lei Presidente io non ho altre domande
Non sono andata oltre quella che serviva piacerà sintesi perché rimangono le cose pienamente operativa rendendo avendo il tempo che ci vuole ci vuole anche perché dobbiamo dare atto che stanno qui dalle nove queste due imputati attratte soprattutto questo tipo nessun tipo di protesta neanche passiva prego Pubblico ministero significa che ho dimenticato di produrre un album fotografico di quelli che ha riconosciuto quello del venticinque undici e segna sempre parliamo della posizione annali no no no Corteno ricordato ancora VOC
Venti
Però evidentemente ci sono cose assoluto domande che dovrò rifare visto che alcuni dati sono completamente cambiati dispetto l'interrogatorio di garanzia particolare le risposte che evidentemente
Ora contestarle
Allora innanzitutto occorre partire da un dato allora lei prima ha fatto riferimento a prima di quello che è successo dopo sono fatti accaduti prima di quello che è successo dopo allora
Riferendosi alla conversazione in cui si parlava di Casamonica come un cognome chiacchierato
No mi riferì allorquando lei dice o
Prima di quello che è successo dopo sì cosa si diffonde il professor Edoardo ho detto in maniera un po'cari mi riferisco al fatto quando l'avvocato mi ha chiesto del nome Carella a Roma le cose dal punto di vista mediatico diciamo dopo l'esplosione fra virgolette di questo nome avvenuta mi sembra di ricordare il due mila diciotto più o meno quel famoso funerale oppure a due mila quindi
Due mila quindici e le telefonate sono due mila diciotto quindi le sue telefonate sono successiva al famoso evento mediatico questo era permettere una trovino va be o
Incarico sovracomunale il famoso evento mediatico del due mila sei vaporizzazione hanno diventi all'incarico dice che non sa niente nella telefonata e fondate cosa avveniva tutto del due mila diciotto ok ma tanto non
Allora senta veniamo un attimo il punto in cui si fa riferimento a come lei
Acquisisce la pratica come viene incaricato
Perché lei ha dato una serie di risposte in sé interrogatori di garanzia
E quindi ad aria
Allora
Lei viene contattato inizialmente da chi
Con riferimento all'incarico questa abitazione come ha spiegato prima il nome di della possibilità di prendere un lavoro un incarico viene libera sempre dalla dalla di i dove io andavo spesso per lavoro nella persona di
Lei viene contattato è una è la allora la BP ha avuto precedentemente un altro no guardi allora guardi siamo Sandro se no le faccio subito la contestazione c'è una persona che l'ha chiamata direttamente perdite se voleva prendere l'incarico i via Rocca Bernarda sì o no
Sicuramente cioè chi era l'evasione Amadori andavo lì per la chi era qui a questa persona li sto tirando questo perché lei lo ha sereno ricorda male poteva essere Massimo Mancini che era il titolare
Hanno oppure paglia Luciano allora le faccio la contestazione visto che non ricorda con precisione Maiella mi ha chiamato dicendomi se volevo prendere questa è una
Ho all'anno Odorico no no no io no non facciamo confusione non ricordare il gallo non altro disse Paiella quindi conferma che era Paiella vale
Ho detto che era un lago Paiella con chi la mise in contatto anche queste son cose che la vignetta come tutte le volte mi dava un numero di telefono
Di questa persona fieristico chi ha mise in contatto con chi
Il diede contatto di chi lei è stato preciso in sarà interrogato di garanzia il contratto di chi le diede del contatto di guerrilla saranno ok quindi sono stato messo in contatto con esattamente ho detto pure pertanto perfetto in questa fase preliminare
Quindi diciamo di avvio della pratica lei ha avuto contatti oltre che con Guerino Casamonica con altre persone della famiglia Casamonica
Detto non con contratto d'Orange ecco allora io le contesto che inserendo erogata di garanzia sì alla stessa domanda fatta dal giudice in quella fase è stato contattato da chi da Casamonica Guerino il giudice richiede ed adora dovranno questo non mi risulta
Non ho detto niente fra no lei ha detto che non ha quindi non ha avuto contatti con Dora Casamonica negli incontri nei miei sopralluoghi successivi l'ho detto finché questo adesso ci quindi la fase iniziale dovrà Casamonica non è mai stata
Adesso veniamo i sopralluoghi perché anche su questo lei ha riferito in sei trovata di garanzia lei ricorda di Casamonica Dora presenziare a qualche sopralluogo sicuramente sì un una una volta o due
Lei in sei entrò in garanzia ha detto non mi ricordo
Adesso si ricorda meglio è direi di sì è una una personale sarda che dopo tre giorni va davanti a un giudice non credo non avendo nessuna carta e dopo poco dopo un trovare tutte
Le mie cose andando a Frascati a fare gli interventi penso che un'abilità e tutti are dopo
Allora senta io non sono a prima volta che mi capita questa cosa abbiate pazienza età per quanto riguarda la conversazione del raggiro segue la che è stata citata esattamente allora
Lei inserito dotata di garanzia
Oggi ha dato una spiegazione ha dato sostanzialmente un'indicazione di quello che secondo lei quella che era l'interpretazione del pensiero dei Casamonica Guerino quello che secondo lei era il significato di raggiro secondo chi è in pensione assolutamente sì
Mi sento la ringrazia invece no
Non c'ho dato peso
è una frase che secondo me non aveva rilevanza punto e basta sulla base di cosa adesso invece dice che no era questa RAI Parlamento c'è un meccanismo non esclude l'altro non c'è
Voglio dire fino ad adesso era ha spiegato in sede interrogatorio di garanzia che cosa significa questo ce lo deve dire l'imputato avvocato no no io direi allora sarà no allora parliamoci chiaro cui stiamo facendo l'esame dell'imputato quindi Pubblico ministero
Fa le domande che crede io posso inaugurata la sezione ma non c'è opposizione non c'è opposizione nell'esame dell'imputato gliene che ognuno a la non è un è un controesame
Dell'imputato quindi o facciamo di rispondere a lui che mi sembra anche più importante chiaro che ebbe a un interrogatorio che anzi avvenuto quattro giorni dopo un arresto
Ah dopo sei sette mesi otto mesi che sono sardo agli arresti domiciliari dopo potuto ricostruire tutto con la dovuta calma andare a fare accertare gli atti è chiaro che uno gli si apre la mente perché non posso ricordare tutto
Di tutto i quattro giorni in quella situazione
Capisce quindi oggi potuto ricostruire tutto con calma e adesso le cose mi sono chiare
Io non ripeto non soltanto nel mare stato né tanto meno c'è una multa in sospeso lei capisce che una persona che non ha mai avuto nessuna cosa ne su contenzioso con nessuno
Quattro giorni si possano trovare leggermente in difficoltà nel dare certe risposte sì ma la domanda era sulla base di cosa lei adesso
Comica ritiene di aver correttamente interpretato il pensiero di Casamonica Guerino quando diceva un raggiro sulla base cosa che e io sono stato a casa sette mesi dopo quando ho visto quella telefonata abbinandola alla data
Abbinandolo al modello ventuno a che è stato presentato il giorno dopo al protocollo dell'ufficio condoni sono tutte legate del fascicolo di Frascati
Sono tutte legate allora o ragionato meglio
Con un più serenità chiamiamola così
E a e cercato di interpretare la quindi ha ricostruito col senno del poi Naomi si lamenta OCCAR lei ricorda la risposta che dà quando
Alla frase pronunciata dalla casa Monica Guarino la frase che è stata intercettata che ha riferito prima il suo difensore sì
Adesso sto cercando il passaggio preciso
Quella famosa dirle respiro forse il difensore ce l'ha a portata di mano se la possiamo rileggere
Allora la rileggiamo un secondo se non ce n'è più
Eccola qua allora sì l'ho trovata l'ho trovata l'ho trovata guardi allora
Comunque allora Guerino ecco tutto quale essa comunque va bene speriamo che a mesi ce l'abbiamo e facciamo questo raggiro ha capito ricorda lei di risposta
Credo no no per me pare di non aver corrisposto lei rispondeva bene
E non c'è nella nel verbale io non lo trovo scritto quale verbale su e quello che ci avete conseguito si chiama avvocato deciderà io non mi ricordo ma barbabietole
Cioè le sta contestando il punto due intercetti finito di non ricordarmi di averlo letto non ce l'ho io reale e lei non l'abbia letto un punto b ebbe l'ardire d'andata a casa lei l'abbia detto resta chiederci assieme ad altri ha detto il nostro dei che cosa va bene
Nazionale
No non è conclusa la conversazione prossima scusate mi domandai nella detto va bene
Se lo ricorda no comunque non se lo ricorda davanti c'è una prassi lo però non è stata riportata va be'ma questo è un altro discorso ora non è che noi dobbiamo correre questo riguarda nello c'è anche l'ordinanza di misura cautelare avvenne nella messa di misura qui non si
Cioè questi quindi francamente va bene
Va bene allora senta lei
Va bene poco dichiaro arrivederci e capo dei folli parlare però guardi fa risponda alle domande come star bene allora senta
Lei ricorda di aver parlato con Guerino Casamonica dei soldi che aveva speso per la parte che riguardava il Comune di Frascati
Lei sa se le pagine non ha urlato Collu lei sa se Casamonica Guerino aveva messo di tasca propria i soldi necessari
No l'affrancazione tutto il resto questo proprio non lo so riguardava Frascati via e quando convoca allora spetti io speravo che questo almeno se ricordassero ma ero cedere adesso ci volesse insegnare a te permette sì però non si ricorda le intercettazioni
Allora
Ci ho messo due anni per ricostruire tutto
Allora il progressivo è il ventiquattro duecentottanta il retail sessantacinque quarantasette Casamonica Guarino ammette di aver corrisposto al Comune di Frascati soldi relativi all'indennità risarcitoria per l'occupazione abusiva del terreno ove insiste la sua villa
Ricorda che Casamonica lì parlo di questo sulla niente perché questa è l'atto preliminare banda paga di falde Frasca lettere
Allora interrogatorio di garanzia la domanda che le fu fatta e quindi a me quello che interessava capire gliel'ho fatta io e e se l'era al corrente Guerino Casamonica aveva pagato i soldi a Frascati la sua risposta me l'ha detto lui
Io ripeto non mi interesso mi ha detto lui quindi lo confermo che Casamonica Guerino
Le disse che aveva pagato i soldi che riguardava il discorso affrancazione per il Comune di Frascati
E se era il stanza Britel presso la pagati sicuramente
Sì però non essi lavora pagati allora c'è una conversazione telefonica Casamonica dello no però assoluta traguardi sono stato sono no veramente allora avvocato no mi perdoni il Pubblico ministero no avvocato non deve parlare col pubblico ministero
Perché funziona che si parla sino
No no in quello di salute il Pubblico ministero sta cercando di fare il controesame alla risposta forse Luigi Edessa credenze Luís chi è fa una domanda
Sai una cosa sa una cosa se la ricorda e il l'imputato risponde ma può essere che sia successo non lo so al pubblico ministero Letizia s perché gli stati no gli sta facendo le contestazioni del dell'esame dell'interrogatorio prego Pubblico ministero andiamo avanti
Allora quindi la conferma questa circostanza ha preso questo dato da Guerino Casamonica ricorda d'aver rappreso
No non me lo ricordo
C'è c'è la io con quella conversazione lo indicata il progressivo il ventiquattro duecentottanta il retail sessantacinque quarantasette va bene
Motore
Allora e ho letto pure la risposta che lei ha già dall'inizio del periodo di garanzia voi
Allora senta
Un altro dato che è emerso per la prima volta in questo interrogatorio che invece non era emerso anzi era emerso un dato diverso in sarà interrogata di garanzia riguarda il discorso delle fatture
E l'indirizzo cui lei hai messo la forza allora in sede di interrogatorio di garanzia lei ha fatto riferimento per quanto riguardava le fatture come indirizzo via di Rocca Bernarda
Oggi invece si sta parlando in modo chiaro verificato perché abbiamo donati alle basi però avvocato la prego faccia esplodere elaborato nella riconosca Rosa no vediamo e noi le domande il tribunale non lo sa
Il Pubblico Ministero il no no no economista Gianrico utilizzano il no avvocato secondo me lo no non gliela chiedo ormai nella concede al secolo
All'epoca dal dottore lo ricorderà
Io siccome tv che sono sequestro
Chiesi di poter vedere le fatture non si trovavano se lo ricorda può almeno ad una mia donate noi
Non ce l'abbiamo buttato all'embargo altri naturale il fatto che lo di chianina il non è utilizzabile niente allora facciamo rispondere facciamo rispondere l'imputato sulla base di quello per l'imputato di sponde ed è quello che poi Aiuti Rizza il tribunale voi fate la produzione e il tribunale ha chiaro lacrime la prova dichiarativa era proprio documentale ma che me lo venga a dire lei per me asso la mente inutile e dei fatti a Toyota perché facciamo fare la domanda il Pubblico ministero sto parlando e ipotizzava la domanda l'imputato risponde voi documentate
Non mi pare che
Vi sia facendo delle domande assolutamente al di fuori della realtà un attore come rinunciare ad Atlanta prego Pubblico ministero
Allora senta
Quindi all'epoca perché rispose Rocca Bernarda perché io avevo le idee confuse non potevo ricordarmi non avendo visto nulla
Io resto per ritornarvi dicendo importanti le risposte che da avvocato mi perdoni anche sull'inglese l'immobile all'infinito avevamo perché il pubblico ministero gli sta contestando in relazione a me va bene andiamo andiamo avanti con lo ministero alcuni brani lo sa bene
Perché Remo Guerrini riserva una battuta USA voi parlate quando mi dà una parola non vi sto dando la parola prego Pubblico ministero allora senta sì
E lei
Da chi ha ricevuto i compensi per tutta l'attività Guerino CAF sempre sulla Guerino Casamonica
Senta
Lei sa all'epoca dove abitava Casamonica Guerino
Lo io minimi nei miei interventi lo trovavo lì io non so dove abitasse ma dove dice io lo trovavo lì dove e avvierà come da da quando facevo i miei due-tre intervenga Rognoni Earnhardt da dove lei faceva intervenendo era una casa additata disabitata cioè era arredata quindi immagino abitata arredata
Lei ha avuto ripetuti contatti con Casamonica Guerino
Ai sopralluoghi ha sempre presenziato ho detto Fonsai quattro-cinque ferragostana di quattro cinque sopralluoghi nell'arco di quanto tempo
Negli archi Brevi degli interventi che ho detto prima nell'arco di quanto tempo Nanni perché lei pure questo latte la precisa allora arriverà allora se a cosa va be io quando ha riferito non ripeta arrivava una lettera dove chiedevano certi documenti
Il mio lavoro poteva durare un mese un mese e mezzo accatastamenti Opal poi io
Mi è sparito fari fra virgolette nel senso non veniva più chiamato perché non do fa niente a Ryanair oleari nell'arco di quanto tempo cominciato nel due mila quindici con la Carrà assaggiato all'ultimo intervento l'ho detto prima è maggio due mila diciotto benissimo
Da Udine lambendo benissimo dal due mila quindici a due mila diciottenni
Cui lei ha avuto ripetutamente contatti con Casamonica cui io non foss'altro per i sopralluoghi non ha mai saputo dove abitava Casamonica Guerino e Pietro dovrei sapere scusate io non ho mai saputo dove abitava
Neanche vado a chiedere i contatti arrivati Casamonica Guerino telefono solo il cellulare non c'è ombra ho mai saputo dove vive ma io non vado a Chiari proprietari non Mario e la risposta è no no ed ho detto prima che c'era una confusione di
Di cosa perché dovevo Salvetti ed era gente due ambiti non rientra nelle mie competenze
E chi abitava lì
E che abitava in via Jommelli mentre qualche intervento trovato Casamonica Guerrino una volta sicuramente anche Dora
Fonte
E io qui ed è la volta di cambiarle trovati con Alebardi al sopralluogo diciamo prima c'era casi Monica Guerri anche delle Alebardi Rabbit
Senta ma quindi allora lei ha fatto quindi ripetuti interventi all'interno dell'abitazione di cui non sapeva fossero le persone che tentavano giusto non mi interessa nel mio lavoro quindi non sapeva noi ad ordinare lei ricorda cosa
C'avrà fatto da sicuramente c'è un'indicazione sul cancello della
La villa si chiama in un certo modo ricorda
C'è un c'è un fare un piano direzione sì ma non ci ha mai fatto caso
Cioè allora in questo momento numerico si ricorda che c'è un bel cartello ONU mi pare villa qualcosa matto come tutti come tutte le case della zona villa qua villa la e la Sonia può essere può esserci sicuramente da parte di perché
Sibilla stabilendo attraverso lei sa chi ha questo sogno
Sono anni ha credo credo che sia la moglie liberi la moglie
Senza l'altro
Va bene grazie si può accomodare condanne
Sentiamo l'altro ovviamente avvocato se voi avete
Documentazione
Allora io contavamo come fatto di scrivere una memoria esatto questo le volevo dire una memoria con dunque maestra mi ha insegnato così così al laddove Milovan farò la stessa o la stessa cosa perché nell'aria riassuntiva la nostra è una visione più documentale esaurito grazie si può accomodare e quindi è fondamentale modo anche di vedere le famose fratture è esatto così fatto una cosa erano contestate
Conveniva c'erano
No possiamo non possiamo acquisire interrogatorio neanche di Luino no
Per lei non è un problema ecco allora dica le sue generalità Luciano Paiella ma tornato a Roma ventisette luglio mille novecentoquarantanove tempi razionato
Veramente
Vediamo gli avvisi di legge cerca la facoltà di non rispondere domande se risponde quello che dice sarà utilizzato nel Processo se non risponde il processo farà il suo corso se fa riferimento a condotte i terze persone assumerà la veste di testimone con le forme le garanzie di legge vuole rispondere alle domande sì risponde prego avvocato diciamo che da quella che aveva controesame di cosa si occupava le la vita
Allora dicono professionale ho fatto il militare del trenta quaranta anni con cioccolatini
Però dal settantotto in poi sono stato costretto a interessarmi problemi locali a seguito di la luna appartenenti che lei dove abita e io abito a via Polistena trentadue nel mille novecentosettantotto abbiamo lottato allagamenti
Io da militare dove cambiare i vestiti interessarmi Hackert del territorio
Nella zona presente tutto parecchie una buona parte della zona era gravata da uso civico
E sono
Che dal cinquantaquattro
Gli avvocati hanno cercato da risolvere ma queste cose
Esalta che sarà anche aperta della materia con riso per buona l'uso civico
Abbiamo fatto
Ma nel mille perché si è interessato dell'uso civico unanimi in quale veste in quale veste allora edizioni nel quale modalità si interessati allora oggi dal consiglio qual era il suo ruolo e indica le maniere ecco appunto se ne occupava
Io ero membro della segreteria dell'Unione borgate
è che se contenitori RAI alla corte alla SEC la Consob avvalendosi del Teresa dove siete serve nella periferia romana
Io da potuta feriali sono limitrofe la cosa fondamentale più diciamo complessa nere che lei ricordava l'uso civico nella zona di vi regna Romanina Campo Romano a Tor Vergata
Abbiamo iniziato a fare questo studio abbiamo coinvolto anche l'Università Tor Vergata al tempo di Karachi Enrico Karachi più ha fatto un convegno di due giorni col trentacinque figure giuridiche riguardare per sciogliere questo nodo
Poter fatto il convegno Tor Vergata l'Università di Trento fatto per cinque anni consecutivi lo sviluppo di quella materia anche nella zona del Norditalia
Alla fine usciva fuori
Nel nell'ambito di un taglio entriamo nel dettaglio lei di cosa si occupava in particolar modo una volta da pensionato
Da Venezia sovvenzionato altri centri anziani cioè capro sette del territorio sì allora rimanendo ecco sulla questione sulla Cassanese ingrossamento Jean Vigo casi ho trovato da solo cioè padronanza e un percorso IFAD da fare per chiudere il cerchio dell'uso civico
Il primo la primo commissario uso civico sia un'altra cover letti dottor Franco Carletti
La cui ci a fare le cause per l'affrancazione Pernice riconoscimento e l'affrancazione
E ve le prime centoventicinque sentenze comune Pascali non se lo possono in giudicato pesce quei cento versi pecette passa famiglie a sana se avete trovato
Diciamo cancellato l'uso civico e dieta e per i proprietari Frascati col sindaco Molinari successivamente per gli anni anni inizio anni Lovati adesso poi rendermi accetto bene dare volto da derisi corsi dopo Inari Molinari ha fatto appello
Sì a trovare una soluzione dovrà stare per l'affrancazione pare do doppia causa la prima causa presso commissario soci voglio che cancella c'è autorizzato l'alienazione l'uso civico con la cifra con pari concorso
Con valori successivamente affrancato il terreno Frascati voleva fare l'occhio di vendita Stival sedimento del bene ecco entriamo adesso nello specifico lei in questa associazione cosa faceva
L'associazione prendere mandati c'è lei l'azione di qualità l'affrancazione di questo ovviamente parliamo del del della del terreno accatastato tecnologico dell'uso civico
In tecniche ci interessa quello che io farei la pratica che riguarda dovrà Casamonica meno ovviamente anche Guerino Casamonica lei da chi ha ricevuto mandato se ha ricevuto le mamme andato personalmente sarei solo chi l'ha ricevuto
Ho quando è stato ricevuto il mandato tra virgolette ad agire per conto di queste persone o quali altre persone
Per quanto riguarda questo terreno specifico a quel treno specifico il motivo che quello che diceva quello Casamonica l'affrancazione l'ha fatto la richiesta la madre e il padre
Casamonica e di Silvio mi sembra di sì viva nel nome del Palermo rivolta verso un cuoco di è uscito l'han fatto neanche la richiesta iniziale Donazzan innalzare annovera nomi dei genitori
I genitori vanno fatto istanza Frascati per insieme a tutte cessava padre e madre fratello e sorella
Cioè di Silvio
Dora anche e fratello
Erano isole da da chi era sei in quella parte dall'assegnato alla sorella adora sarà fatta l'istanza se ne ha fatto la domanda Frascati riconosciuto
La l'affrancazione tramite economista l'uso civico ciabatta l'assegno la causa colluso cioè il gol così gli ho dato nulla osta per l'affare del
Rogito questa procedura Frascati dietro pena quando ha avuto l'incarico tra virgolette se l'ha avuto lei o l'ha avuto l'associazione di unica Lucio Baudo perché io lo so
Eccessiva chi gestiva l'ufficio ero io
E chi lo gestiva lo gestiva Mancini
Mancini poi avvocato due uscì avvocato Petronio occhi facevo lei ha una sua si occupa quindi in particolar modo cita questa vicenda cosa faceva
Questa questa cosa io intervengo allora quindi alterata insomma pratiche che di cui si occupava gli orari che non non avrà di che non l'ho fatto e non più solo se non su centesima parte di dei Casamonica Nedved Marino vede altri
Non è più seguire il livello e burocratico vedeva rispettato fino alla fine o perfetto allora una domanda in questo caso un attimino faccio apro una piccola parentesi al Comune di Frascati
Interessava che si interessasse il bene o no ci interessa o mi permetto ogni interessava chi era reale possessore
Decadenza scandito al alienare quel contatore restava Comune di Frascati non interessa presa da fare vado a fare ha firmato il rogito
Stasera di proprietà Amadora quindi chiunque
Volesse intestarselo a Frascati non interessava c'è Sasol fa sette per intestarsi uterino deve dimostrare nel tempo che era possessore era diciamo occupante del telo oppure assegnatario nella resina dimostrare questa questa diciamo così come o quale procedura con quale atto alcuni l'hanno fatto come assediato le direttive Alice combattenti e nullatenenti
Quelle persone lì nell'ottantaquattro sono hanno affrancato quel terreno cura modica cifra e duecentottanta mila lire perché nella lista delle cento che dopo prima a tempo può fare la richiesta di affrancazione
L'ottanta per cento delle persone rimaste che sono subentrati agli com'era e di altre persone però non è il riequilibrio assegnatari hanno fatto istanza di affrancazione
Hanno fatto un tutto l'iter per affrancazione prima causa presso il Commissario civico Lamorte l'uso civico dava la sentenza è autorizzata schiavi facevano gioco Frascati
Questo era cultura lei o che ha avuto contatti avuto contatti attraverso l'associazione ovviamente ho personalmente
Con Dora con Guerino io gran contro il tener conto missionaria cominciata con i genitori giusto non contro ricevuto con
Merito
Dora e i genitori insieme insieme hanno dicevo fatto verso un Frascati faticato a Lisi l'istanza per il A Fra che idea affrancarsi treno fracassato autonome di Dora
Ma lei
Aveva per quanto riguarda un interessa farlo affrancare a uno o all'altro no
Non mi interessava problema nostro era togliere e allo stesso modo a Comune di Frascati che sto lettere sassate non credo che interessano niente
E ci dica civica comunque facile lo scorso
Dovessero storia quindi lei ecco per ha detto una cosa prima
Percepiva quindi un come dire un compenso per questa sua attività da parte attacco ha percepito consentono play il valore di Guerino o di o di Dora io l'ho fatto però perché
Io penalizzati sono subito seri danni
Con la signora di tutti quanti abbiamo citato da abbiamo risolti i problemi tant'è che in quella zona
è stata anche diciamo adeguata alé alé avvolta dai dedicate del del del del portatile del quadrante mi perdoni ma lei lascerà anche sopralluoghi
Non c'è bisogno di una cultura si a a Rocca Bernarda lei ci ha mandato ci sono meno così
Che c'era lì chi chi ci trovava c'ho trovato io sotto Dora curo Guerino oppose per il Mulino dovrebbe MM era indifferente chi era davanti io do chiudere la partita perché chiarire regolarizzare le proprietà
Questo il discorso
Quindi
Un piccolo passo indietro lei ha ricevuto mai
Telefonare da parte del signor Guerino lo vedeva Lara c'ha detto no nega la la minaccia telefonica il fatto vero Guerino io non è che tu ed io Tuma Isolde a me
Tu hai pagato Frascati dei fattori sanzioni fiscali Daccò tutti quanti io che c'entro
Cioè
Qualcuno quando intende Colombo e l'altro era spaventato da questa cosa cioè a far dice a questo voto cioè allora almeno una semina cacciato lei non ha non si era attirato telefonarmi saprà kcal ciò poi tempo sua divisa
Cessione minaccia no no io le sto chiedendo visto che lei ha curato questa pratica per queste persone perché per lei erano persone come tante altre
Perché dovevano minacciarla di cosa qual era e per chi ce l'avevano con lei anti no lo aveva rivendicato siccome ciò che i ritardi ci spiega anche azione anche l'ora aveva
Comunque quando sorta da Frascati a fare il rogito che poi cioè quello che uscito fuori dalla sentenza del commissario sul civico commissariato avevano pagato il Tirreno
C'è stato un ritardo su anche sul rilascio del condono edilizio del Garda Uno questa avevo questo rogito allora dice io devo dare i soldi dove gli ha esordito adatta scade il patto dopo io
Io esordienti Torquemada M Pascali pensavo Frascati cibo rinuncia al Perrino
Sino e quindi è stato minacciato per questo Superman una minaccia
No lei sotto minaccia
Questa cosa l'ha detta look ha ma non è che gli ha detto ti faccio questo dibattito numeroso va detto sono gravi volevo fare una inversione novembre sloveno anche se vogliamo sapere se gli aveva fatto una minaccia Gelmini
Ok
E quindi è senz'
Quindi quindi lei ha fa alla fine avviene e lo fa a terra ha fatto il rogito dovrà ha fatto il rogito religioso quindi secondo quello che aveva seguito inizialmente segni secondo quello che era l'incarico quello che era che vero ed è incarico da volontaria in una loro ha detto che non ha avuto nessun incarico quindi personalmente no
Ogni atto insondabile deve dire alcune cose con con Sandro ecco un altro vecchio a far coraggio Luciana compagnie per una struttura compagna della struttura nate parlando che cosa tecniche
Nati per la carriera
Dice in quelle aree vicini
C'era quel tempo restava
Merino c'era pure la moglie
C'era anche la moglie c'era anche il figlio
Ed ora don Rossano in Sicilia
E c'è un problema con la suocera
Nel senso che era scappato in Sicilia perché aveva non lo considero una data l'onerosità ma è logico ma l'ha fatto d'ora va be'chi
Cioè non è dovuta se indagare no no era la domanda visto che è stata già fatta la domanda la faccio io se lei quindi non è andato qualcuno l'avrà offerto un caffè c'era l'ansia e la Sonia Torino ma perché lei sapeva qualcosa
Sul sul tra virgolette sul contesto Casamonica che Guerino Casamonica non potesse intestarsi beni o altro
E sapeva era a conoscenza di qualcosa di questo
Cioè dei chiacchiere stanno tante traguardo di fatti
Inizio d'origine liturgica giudicano cosa io da amministratore do guarda ai fatti
Quindi a lei non ricordava nella questione fino a prova contraria cioè poi non sono io do decidere cioè hanno deciso la prima rappresentanza ha fatto con un suo magistrato
Per come sono oggi del magistrato veri l'avvocato le ha fatto un'altra domanda lei ha sentito parlare dei Casamonica no sì sì riesce a riconoscere le zone
Lei sapeva che c'erano ha sospettato che Guerino fosse nelle condizioni di non potersi intestare i comuni la casa e l'avesse fatta intestare ad ora
Guardi la questione no no e se non ci hanno anche pensato che che le persone li conosco Rachele verso quelli che le seguenti
Neanche le cinque però se lo yankee
Lui e la sorella la madre e il padre decidono fanno l'istanza lasciata Pascali accetta commissario Pica lo metto in dubbio io e quindi a questo punto solo un'ultima domanda giudice quindi lei
Aveva un compito tra virgolette di verificare
Circa l'intestazione del bene verifica Dhofar e io non è che chi faceva domanda dei ciechi idee prende casa nudo decidere io sono avvenuti madri e padri il fratello dicendo di Dora io glielo dico allora estesa approva
E poi non sono io ad a sindacare queste cose Pubblico ministero
Anzi
Senta lei ricorda di una conversazione tra lei e hanno una telefonata fra lei e terza moglie
Lamentava che erano più di dieci anni che la situazione bloccava
Ricordo sì ma tutti quanti ne ha fatto quel pianto
L'abbiamo iniziato l'ottantaquattro fare applicazioni a fare domanda affrancazione Maravela fra canzone abbia fatto attorno al due mila dal due mila in poi che sarà problema dei possedeva briglie delle imposte
De certe cose che hanno modificato anche Venetian bene abbiamo capito prego vede riuniti adesso poeta
La trovo Edo il indicazione
Abbiamo insomma senta
Ecco e quindi rappresenterebbe
Lei ha mai ricevuto lamentele analoghe da parte di Dora
No
Senta
Casamonica Guerino se mai recato presso il suo studio
è mai venuto da lei in preda ad un reporter del mondo
Era da solo o con qualcuno
E voglio anche con la sorella
è sicuro di questo verso quale ha già risposto a queste domande
Cioè nuova Serious Fun gravida
A Frascati Buda condotta a Frascati venuto con Dora due condotta quando è venuto lo studio e la situazione Sava Doria nuovi padre e la madre a Frascati no allorquando l'hanno fatto la domanda che andò io e il Padre amare hanno denunciato al fornitore
Lei ricorda seguire mai venuto con la moglie
C'è un servizio di OCP
Dalle ottenuto con la moglie
Lui ha moglie e figlio
C'era il suo recitare che due spesso luce anche il discorso del condono che altra in altra materia
Senta
C'è una conversazione
E dell'otto febbraio due mila diciotto
Nessuno non è indicato il progressivo però vediamo se le la ricorda se no lo lo recupero
In cui lei parlando con Guerino
Lei dice perché lui ha detto siccome allora query siccome Luís ha già sollecitato uno che lavora la pratica che ha lavorato e lavora la pratica quindi
Ricorda sì
Quindi le chi è questa persona che l'ha sollecitato la pratica
Nuove Assoluce dalla pratica trova devastano l'avaria stanno lavorando
Allora quindi siccome lui ha sollecitato la pratica si si ricorda chi era questo lui ha sollecitato la pratica Lucia riferendo
Se benino Avellino è andato anche all'incontro col funzionario del condono edilizio
Va be'tanto è c'è la conversazione va bene
Va bene sul su chi abitasse ha già risposto al al presidente su chi abitasse in via Rocca Bernarda ha già risposto
Non ho altre domande presentate
Grazie
E Tire
Mi pare di avere detto Presutti Iannini eventualmente Ferruccio
Mentre Raffaele abbiamo indicato eventualmente se vuole sottoporsi a esame datata di settembre avvocati il noi abbiamo iniziato a verbale
Fino eh trascinamento non non ha mai
Sì anche perché stavamo valutando che se il tre effettivamente cinque facciamo effettivamente
Solo l'esame e controesame di Cambise perché magari Raffaele dice di non vuole fare l'esame magari questa non ci pare i testi della difesa e cinque in udienza dedica no tutti però
Non
Allora io penso che allora le ha viste più parlo con voi perché le liste più importanti sono le cose reale ce l'abbiamo ottimamente quindi una e
E perché poi il resto sono alcuni ce l'abbiamo anche in comuni Mingardi realizzabile ridotta se uno di noi due viene il diciotto quindi sono i soci bocca e così se dobbiamo interloquire sul punto perché ora non mi ricordo se l'avvocato mi ha detto che per quanto riguardava Raffaele voleva valutare se fargli fare o meno l'esame allora se diciannove adesso manda un messaggero Veronese dice di no poi con l'udienza aspre Cala Gonone
I
Vediamo
Sì il diciamo sì sì il giovedì diciotto ne riparliamo erano cioè nello perfetto grazie creata dal ma va be'ma conoscenze basate però io venendo in udienza a ottobre dell'anno scorso fatta la settimana ospita in Terapia intensiva del San Giovanni
Uno con la moto
Per spesa appresti a Casoria no perché la palla dalla richiesta ma aspettava vanno anche aspetta conoscendomi hanno aspettato attorno a certo punto a mezzogiorno nomina gare
Va bene
Ok visto no no ma anche il fallimento difesa sembra nessuna allora abbiano collegare
è libero assistiti
Sì correttamente
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale sia era centrata su la parte finale della lunghissima udienza mi quattordici luglio scorso al processo curo nei confronti di i presunti appartenenti al clan Casamonica
Un processo frutto dell'operazione anticrimine del due mila venti
Denominata in codice noi proteggiamo Roma
Protagonista della prima parte anche della registrazione distorsiva la collaboratrice di giustizia Carolina campi già moglie di Ferruccio Casamonica uno degli esponenti di vertice del clan mercoledì giù gli imputati minori c'erano presenti in aula e che sono stati ascoltati nella fase terminale dell'udienza Alessandro Panettieri e Luciano Pannella