Festival Officine Permanenti - Della colpa e dell'espiazione. La psicologia della vulnerabilità

Il tuo sguardo
Anche calato su questi mesi di tua frequentazione
Con la nostra Regione con le carceri della nostra regione
Con le persone private della libertà
è su quel pezzo dell'articolo ventisette della Costituzione
Che dice te le pene non possono consistere in trattamenti contrari al segno di umanità
Allora intanto Chavo Daniela saluto appunti finanziario Motors d'amore Giglio
Non sta
Vi sentite
Migranti
Vediamo se se magari si se intuire ma io no dove aveva già all'attivo laudi io
Vi sentite anni fa non cioè non alla regia al sei il problema si può risolvere velocissimo sano
Tanto sentiamo
Nella fare Rinaldin grandi
Non è un bene
Allora provate a a chiamarla un attimino il cellulare se potete aiutare Ileana intanto allora intanto che attendiamo Irene poi quando i danni sì insomma sì nulla di nuovo voce
Ecco la Irene e via
Mi sa indicare
Ogni anno sentiamo prima nelle prove ci sentivamo benissimo usati esatta della Bei il bello della diretta non bisogna va be'mentre mentre proviamo a
A risolvere i problemi tecnici
L'articolo ventisette della Costituzione inizia così come ho detto la responsabilità penale è persona
Donne in tre ore
Posso parlare in piedi perché io sono abituato a predicare in chiesa e si predica in piedi
Se mi siedo rischio ad addormentarmi mi sposto
Anche la Téchiné ha quindi è vulnerabile vede non riuscimmo a bordo entrare in contatto con il rene
La vulnerabilità dovrebbe essere è una parola
Non da rimuovere da evitare ma da prendere sempre in considerazione
Perché l'essere umano è costituzionalmente vulnerabile
Ecco perché io mi occupo di persone vulnerabili
Quindi devo preoccuparmi di tutte le persone Dinoi qua presenti siamo tutti vulnerabili io per primo
Se prendiamo atto della vulnerabilità della debolezza dalla
L'essere umano
Ci aiuta a cambiare modalità interattiva con gli altri
Ad iniziare da quelle che sono vicine a noi nella nostra famiglia
Per continuare con quelli che incontriamo nelle nostre varie professioni
Per arrivare a occuparsi in particolare di quelli che hanno espresso la loro vulnerabilità
Attraverso
La violenza
Come
La voleva abilitati porta la violenza sì alla nazione alla nostra vulnerabilità
Quando noi ci sentiamo fragili ci sentiamo sopraffatti dagli altri per poterci realizzare dobbiamo diventare aggressivi addirittura violenti addirittura omicidi
Questo vuol dire che non è insito in ciascuno di noi la violenza la conflittualità
Tanto meno l'omicidio
Ma è quella possibilità di rinnegare la nostra vulnerabilità la nostra fragilità la nostra debolezza
Io parto chiaramente da una visione che non è solamente di carattere agli amici ai quali sono senta il sapendo io sono un prete indicando la mia approvazione teologica mi ha portato a capire ancora di più nella mia formazione psicologica cultivar BLS romano che siamo noi
Di che cosa vado bisogno essenzialmente per realizzare noi stessi
Per poter un giorno lontano allontanò Molina nell'asse ereditario nella pace nel dire ho completato la mia vita avuto senso la mia vita
Io vengo tre ore fa da uno politico che sta morendo non è regionale ma di un Paese il corpicino
Dove poneva l'unica stava morendo ma che cosa commercializzata la tua vita da politico se è stato per anni il sindaco se è stato per anni all'interno di tutta l'amministrazione regionale
E l'interrogativo più grosso
Allora quando io mi occupo dei ragazzi che sono finiti in carcere
Lo faccio cercando di carpire quel ragazzo che ho davanti
E di chi ha nicchiato sempre ma perché è finito in carcere perché quando un arrivava in carcere quando ero cappellano al carcere minorile
Subito alla polizia mi diceva Ettore arrivato vedi lo parlaci Clement sai già dire qualcosa
Vuoi che ti dica il reato che ha fatto Anna o non mi interessa voglio prima incontrare Luís conoscere Luigi cioè mi chiedo subito non perché Luís è finito in carcere io alla sua età non ci son finito
Con qualcuno dico per anch'io non carcerati colletta quello dei premi tiro il seminario un carcere diverso
Allora questo vuol dire che dobbiamo cominciare a capire che l'essere umano nasce e si sviluppa nella relazione con l'altro
Non è la contrapposizione con l'altro
Ecco perché parlare di questa mi interessa molto che ciascuno di noi via al suo contributo nella casa dove vive con i suoi familiari dove labora nell'impegni culturali politici che ciascuno di noi ha di creare la nazionalità
Facendo cominciamo a essere subito in copre tutti i capi partito sei tuta che appartiene tu sia religioso tu non sei Atti otto sei vediamo capito perché non è in quello che è nelle nostre Pessa che conta ma quello che un po'più giù
Non c'è il cuore se non erro cioè il bisogno di tutti di essere come gli altri e non contro gli altri perché nella nostra legislazione o lo dico sopra indicando capisco ma lo dico a mia ragazzi
Che son finiti in carcere come sono vicini Vieux che hanno fatto reati gravissimi anch'io Tarolli
Ad entrare nella profondità di se stessi è capire che con l'altro e non controllato che tu trovi la soddisfazione della tua vita
Che deve essere contento di questa vita che hai delle tue capacità intellettive artistica manuali dietro a quello che tu puoi fare ma non puoi fare lo realizzi con gli altri per gli altri in visione degli altri
Ma tenace diffusa a mio avviso l'egocentrismo io io sono un grande politico sono grandi artisti io sono un grande pittore io prigionieri del proprio io
E perché questi e non posso fare nomi arrivano a suicidarsi ingombri di settanta ottanta anni ho fatto funerali di politici di artisti
Che hanno deciso di chiudere alla loro esistenza perché cade ventata insoddisfacente perché non erano più capace di rapportarsi con gli altri non altamente centrati e prigionieri di se stessi ecco perché cosa vuol dire
Corruzione ascoltando Irene no sì sì sì
Anzi
Piccola broccoli nere del partito radicale perché glielo devo dire cosa adesso faccio parte anche del partito radicale Maggi Walter però i miei confratelli preti mi dicono sia diventata un mezzo manca anche al partito radicale
Nel partito radicale alla radicalità dell'essere umano che noi dobbiamo scoprire la mia collaborazione per fare andare incontro alle persone che non sono ornate devianti tantomeno criminali
Ho fatto anche una sfida io sarò pronto ad accogliere Toto Reina in comunità chiaro che era una sfida mandato aveva commesso reati
Non aveva tre giorni tre mesi tre anni dopo era Toto Reina come spiega perché è nato deviante delinquenti allora mettiamolo subito in carcere lo facevano le a Sparta buttavano dalla roccia colui che non poteva essere in grado di l'abbiamo capito che nessuno nasce così passibili violente si diventa grande se diventa poté inglese diventa delinquenti kettle cos'hai fatto dei primi giorni della tua vita
Ecco perché e questo lo dico e chiudo altrimenti parlo per mezz'ora io fino a quaranta taglia quaranta fino a quando è sbarcato per intero forcaiolo
Mi hanno insegnato guai sbagliato carcere
Hai fatto reato carcere guardate la stampa parla poco ma un giornalista quella sala stampa babykiller delinquente che in carcere Maria chiede assegnate nel tempo il ragazzo di quattordici anni che ho incontro in carcere
E in carcere diventato delinquente
Io voglio conoscere nella sua storia la sua famiglia suo percorso culturale nel suo percorso esistenziale che cosa ha fatto
DDT bisogna che dalla Panda col Padreterno io che sono un po'credente all'USL ha fatto nascere deviante lo diceva molto bene don Milani
Non si nasce così si difenda se diventa cioè la responsabilità non è nel ci sono dei genitori delle insegnanti vedi tu
Ma di tutti noi la responsabilità micidiale se siamo qui a Prato abbastanza numerosi a occuparsi di queste e la responsabilità di tutti i nomi dei soli politici non adesso lei che lavoro in comunità nelle carceri eccetera
Bisogna cambiare la nostra cultura e quando incontriamo un ragazzo che ha come esso reato che sta spacciando droga che sta fumando che sa violentando che sta picchiando non è chiamare subito la polizia per arrestarlo anche ma chiediamoci ma chi è questo ragazzo perché sta comperando questo è nato ed è diverso da me
No ha avuto un percorso diverso dal mio non ho avuto l'opportunità come tutti noi che siamo qua dentro di aver avuto un percorso nella nazionale
Cioè di capire che noi siamo e ci organizziamo nella relazione con gli altari sale da quella affettiva sessuale da quell'amicale da quella tra genitori e figli
Ma sono qui la reazione allora io credo che finisco zone continuare la mia predica che anche da questi incontri da questi convegni uscendo quando si torna a casa si va a cena con gli amici guardate in modo diverso all'altro che di fronte a me
Che oltre tutto quello che ha in testa la sua partito politico la sua differenza culturale dalla media credenti e non credenti più in giù lo dicevo c'è una cosa che ci accomuna tutti
Che è quello che mi chiamo l'amore questa parola un mezzo parolaccia tutto stava con l'amore nella relazione l'altro che mi dà senso alla mia vita
Basta
Grazie ringrazia dona Ettore Irene adesso funzionerà abbiamo questo momento vulnerabile della tecnica
Niente ti lascio la parola sulla solo sulla parte iniziale in cui io c'ho dato una suggestione
Allora intanto grazie grazie per questo invito
Con di questo bellissimo titolo che fa molto riflettere proprio perché di persone vulnerabili ci occupiamo soprattutto di persone vulnerabili e tra queste persone vulnerabili cioè quelle che donatore chiamo ma o dei devo definisce quelle persone che non nascono delinquenti ma che in qualche modo lo diventano e credo che
Quello che donatore Chappell ha raccontato è proprio quello che io vivo girandole carceri vedo persone poi sostanzialmente disperante
Se non è povere la la gran parte dei casi sfortunate persone che ne hanno fatto dei percorsi sbagliati e che li hanno portati spesso a delinquere vedo però anche tanti malati
Ma mi riferisco in particolar modo ai malati psichiatrici due miei chiesto come come sono stati qual è stato l'impatto di questi primi mesi da garante regionale
Diciamo rispetto a
Io ho trovato una syngas eh
Acida se così possiamo definirla
E non mi riferisco al sovraffollamento delle carceri che pure c'è e non manca mai
Ma mi riferisco proprio soprattutto alla tipologia delle persone che affollano le le nostre carceri che vivono nelle celle delle delle carceri
Mi sono concentrata molto soprattutto sulla questione dei malati psichiatrici ho ho visitato più volte in reparti chiamati così reparti di isolamento reparti dei nuovi giunti elefanti dove vengono comunque messi diciamo
Questi sorgenti gastronomo
Non lievemente disturbati mamma no molti soggetti molto molto gravi
Ci sono stata proprio tante ore perché volevo capire
Volevo capire tanto con come come come possibile gestire
Persone che neanche capiscono che cosa è una sanzione disciplinare pene anche campi capiscono quando vengono chiamati dal direttore
Con le commissioni disciplinari neanche capiscono che sanno andare incontro a sei mesi perché hanno dato fuoco alla cella neanche sanno che cosa vuol dire perché il livello
Diciamo del disagio psichiatrico è talmente elevato
Che non sono in grado di capirlo
E allora mi chiedo ma perché tenere queste persone dentro una cella perché le persone dentro una scena a volte senza un materasso
Mi mi vengono date le risposte e le risposte sono perché hanno messo fuoco alla cella in quindi lo psichiatra
Dispone di levare il materasso perché è pericoloso per il detenuto
E quindi vedi detenuti mangiare magari presenta il per perché di queste celle lisce non hanno niente non hanno neanche al tavolino e allora ti chiedi ma ce ne possiamo letteralmente droga ovvio
Accettare forse
Saltato il tuo audio guarda il cellulare gentile
Però andò
Vice incidente
A allora io
Non mi sento più no
Non mi sento più
Ma mi sentii operabile anche l'arte che nella
Non mi sento mannaro cioè non
Anna naso risolviamo dai
Va be'il suo
Intanto allora intanto che lo risolviamo seriosi avevamo mentre passa il microfono per riprendi tu Irene Manganelli Maria Grazia
Allora
Intanto l'esperienza Didone Torre
E di tutta la sua squadra stupenda saluto Luca Simone che ho conosciuto
Dimostra che si può costruire un sistema diverso
Lo dimostrano anche i numeri
Le cosiddette recidive
Danno dei numeri mostruosamente differenti rispetto al percorso di un sistema normale canonico del carcere così come lo conosciamo noi e del sistema diciamo alternativo delle comunità
E questo insomma sarebbe da dire anche a a chi cura esclusivamente come dire la parte economica nella nostra per la nostra società perché c'è anche da dire quello no
Però la Fuller abilità è una vulnerabilità che sta proprio nel sistema delle carceri è una vulnerabilità che sta in chi lavora dentro le carceri
è una vulnerabilità che sta in jeep progetta qua ci sono tantissimi ingegneri Maria Grazia c'è il presidente il vicepresidente vicario il vice presidente e consiglieri del Consiglio nazionale degli ingegneri
No però il è importante anche capire quanta quante risorse si mettono nella progettazione dei carcere delle carceri diciamo un canoniche piuttosto che invece impegnare risorse in strutture come quella Didone Tore
E tu hai una grandissima esperienza su questo ti chiedo
Va bene intanto desidero salutare tutte le presenti e tutti i presenti perché e ringraziare in particolare Dundee Massa per questa occasione
Allora la nostra associazione svolge da quattordici anni i colloqui all'interno della struttura penitenziaria in particolare di Cagliari prima Buon Cammino adesso Lucca e per parlare di ingegneri basta capire che la prima vulnerabilità è rappresentata proprio dagli spazi perché è chi ha progettato le nuove carceri
Che sono quattro nuove non ha pensato a chi doveva stare in carcere ha pensato probabilmente a un Progetto tra l'altro è stato affidate le carceri e tutto quello che ha riguardato
Le le la Curia e costruzioni di questi istituti sono stati assegnati senza bando pubblico quindi c'è stata un'inglese ma ci sono state tutta una serie di particolari osservazioni
Per me e è molto difficile parlare dopo le parole di idonei ore dipende quanto riferiva
E Irene Testa il fatto e questi temi in Sardegna abbiamo due mila detenuti circa mille soltanto sono sardi
Cinquecentosettantacinque su cinquecentosessantuno opposti sono avuta la percentuale di stranieri se sono circa il trenta per cento di stranieri in particolare sono extracomunitari e come si accennava prima relativamente alle problematiche di carattere fisico
Buttare e l'unico istituto Dini in Sardegna
Che ha un centro diagnostico terapeutico oggi si chiamasse il vizio esistenza integrata e quindi arrivano in Sardegna oltre ai detenuti che conosciamo che stanno male e che quindi vengono in qualche modo ricoverati all'interno di questi venti due ventiquattro posti
Che ci sono in questo centro clinico arrivano da fuori non soltanto da bancali o da Nuoro per l'osservazione psichiatrica ma arrivano anche dalla penisola
Perché dico queste o perché quello a cui accennava Irene Testa e un dramma all'interno delle strutture penitenziarie un dramma perché ci vive oggi c'erano trentotto gradi adesso alle diciannove mentre venivamo mercoledì mattina io ero avuta c'erano quarantatré gradi e vi faccio notare che settari in cella
Quattro persone o tre persone compie quarantatré gradi non è facile
Non è facile per nessuno neanche per gli agenti
Perché poi tutto questo si ripercuote nella impossibilità di svolgere attività trattamentali
Se noi facciamo nostro l'articolo ventisette della Costituzione che parla di pene come suggerisce sempre don Ettore non parla di carcere noi abbiamo un sistema che non funziona
Non funzionerà perché la recidiva arriva al settanta per cento il che significa che non vengono fatte le iniziative necessarie per riabilitare i detenuti
Vuol dire che gli operatori non sono sufficienti mancano psicologi oltre che psichiatri abbiamo denunciato giusto ieri che manca l'oculista
Manca la ginecologa o il ginecologo mi manca e cioè come se e come si fa a mandare avanti un istituto penitenziario con cinquecentosettantacinque persone
Senza che ci sia il minimo
Come si dice e il minimo sindacale non è possibile cioè le persone voi hanno un bisogno estremo che è quello di lavorare
Non c'è il lavoro non come non c'è fuori dentro immaginate di che cosa può esserci e allora fanno gli scopi nei cioè
Spazzano per terra questi sono i lavori di grande rilievo poi c'è qualcuno Fortunato che che farà lavora in una lavanderia industriale qualcuno fortunato chi è arrivato a fare delle attività all'interno anche del tribunale perché sta ha fatto un corso per l'uso elettroni coi quindi trasferisce documenti oppure
Insomma però il problema è questo non c'è neanche una cartella clinica Elettronica le cartelle si perdono i detenuti vanno in ospedale metà cartella non c'è
Oppure ritornano oltre o vengono trasferiti da un posto all'altro senza avere degli elementi fondamentali
Per conoscere io non voglio rubare troppo spazio però vi grandi garantisco che la situazione drammatica anche perché la Sardegna è l'unica Regione che ha tre colonie penali
Sei mila ettari sei mila ettari di territorio e in alcune parti come il caso di ISAE Rena se territori di grande pregio o o Nanni con le sugherete
E non c'è perché non ci sono detenuti
Perché nel frattempo questi padiglioni
Stanno andando in malora e in più c'è un anche un altro aspetto che drammatico che l'ergastolo bianco sono quei detenuti a cui si attribuisce della pericolosità sociale
E che finiscono all'interno di un padiglione
Ai vigili sono quasi tutti
Quindi
Lascio la parola Irene perché il suo ruolo e e e io diventato importante anche perché c'è stata una battaglia perché potesse essere nominato un garante regionale per le persone private della libertà
Abbiamo dei garanti territoriali però ci sono una serie di problematiche che vanno viste anche perché non è possibile che un un garante in questo caso Irene Testa la garante regionale
Debba occuparsi di tutti di tutte le persone private della libertà
Quindi stiamo parlando non soltanto delle dieci strutture
E detentive che ci sono in Sardegna ma stiamo parlando di tutti i luoghi dove la libertà illimitata per necessità oppure semplicemente per scelte politiche grazie
Un grazie Maria Grazia
Per anche per quello che hai appena detto un effettivamente la garanzia regionale ha una competenza molto vasta con una struttura in realtà molto piccola
Quindi poco supporto anche da quel punto di vista con delle richieste infinite perché io non faccio in tempo ad aprire le e-mail che ho mi arrivano tante di quelle richieste di familiari disperati che mi segnalano che il proprio figlio deve fare un intervento importante salvavita
Da oltre un anno e non non non gli vengono prestate le cure
Quell'altra mamma che mi chiama e mi dice che il figlio un ex tossico che stava in comunità
Appena utilitaria arrivato un residuo pena e dalla comunità è stato levato era stato mandato in carcere quindici sono anche poi delle situazioni pazzesche dove vedi un sistema schizofrenico perché chiaramente dice ma come se stava in comunità stava facendo un percorso anche buono gli è arrivato un residuo pena di un reato che aveva compiuto sette anni prima che senso ha ora rimetterlo in carcere anziché lasciarlo in comunità
Quindi di cose di questo genere le carceri sono detiene così come dicevo prima che senso ha lasciare in carcere chi no non sa neanche qual è il suo nome sono persone che andrebbero una persone che andrebbero messe in istituti in strutture idonee a la loro patologia
E il problema anche qui come diceva Maria Grazia che spesso o di detenuti non ha non è anche delle diagnosi
Proprio dieci giorni fa l'ultima visita che ho fatto avuta chiedevo ho parlato anche con gli psichiatri per capire un attimo quali erano le patologie di alcuni detenuti
è moltissimi pur avendo dei sì disagi i fortissimi all'interno delle carceri non solo non non hanno una patologia conclamata quindi c'è anche una carenza di personale pazzesco c'è anche secondo me poco rispetto non soltanto da parte diciamo delle istituzioni di chi governa in qualche modo ha delle responsabilità
Nei confronti delle carceri c'è anche una mancanza di rispetto nei confronti di coloro che lavorano nelle carceri lo diceva prima Maria Grazia perché quando nelle carceri accadono
Situazioni come quella che mi stavo raccontando l'ultima visita che ho fatto
I detenuti lanciavano sempre del reparto nell'ENEL nel reparto isolamento lanciavano le bottiglie bagnavano per terra
Sono entrata nel reparto la prima cosa che ho visto è stato un panino con degli escrementi dentro io non potevo crederci
Il il banchine accompagnato l'ispettore mi ha detto guardi che è una cosa che accade Tutti giù neon vi sono girata nell'altra Shell ENI è stata mostrata un'unghiata di un detenuto si era strappato un'unghia detenuti che che che dentro le loro scendevano qui andranno il cibo che lo buttano comunque non perché non non puniscano
Ma semplicemente perché queste persone non ci stanno con la testa quindi io trovo che stia una barbarie incredibile lasciare queste persone in quelle condizioni
Quindi in questo è sicuramente un aspetto ma poi ce ne sono tantissimi di cose che in tantissime di cose che non vanno la le colonie abbiamo le colonie ha detto bene prima
Colori mi è stato riferito
Mi è stato riferito che non sono stati trovati trentatré detenuti idonei in tutta Italia da allocare nelle colonie penali della Sardegna che io trovo questa una cosa veramente incredibile cioè non è non non è possibile che con tutti i detenuti che ci sono in Italia noi non non rinvio agli spazi di malumore che mi pare abbia un centotrenta detenuti ne potrebbe ospitare trecento ma probabilmente anche di più la a mio avviso si potrebbe davvero rispettare l'articolo ventisette dalla Costituzione con il lavoro che è fondamentale né la noi non siamo non sono in grado di trovare trentatré persone portare nelle colonie penali agricole quindi c'è sicuramente tantissimo
Da fare il problema che c'è anche tanta indifferenza
Tanto coraggio tanto poco coraggio
E soprattutto se il fatto che le carceri
Rudy
Sulle carceri c'è una grande strumentalizzazione per cui ogni volta che si dice che bisogna intervenire sulle carceri c'è il santone Chiti dice marziale o demaniali credo si trova tra le persone perché
E sia ripristinata
Mi ha mi sentiva più no è perché in realtà succede anche queste ok mentre le carceri in qualche misura ci si sta in celle
Diciamo così
Confortevoli nel senso che ci stanno tre persone quattro persone
Nelle colonie penali ci sono ancora i padiglioni
Cioè vanno a a a stare tutti insieme venti persone trenta persone non ci sono i bagni non c'è quindi quando a un detenuto gli si dice
Voi andare in colonia e ci pensa due volte perché alla fine si troverebbe in una condizione peggiore anche perché il lavoro
è legato ai corsi professionali
Cioè noi stiamo sfornando persone che conoscono adesso la cura delle pecore o la cura delle anch'io la cura o le colture vere e proprie degli ortaggi eccetera
Però ho delle viti per esempio
O o o o il taglio delle sughereta per esempio che è una cosa che avviene ogni ogni ventotto di anni ogni nove anni se non sbaglio è bene e li formiamo quando hanno finito di formarsi se ne vanno perché finisco finiscono di scontare la pena ecco che cosa succede che alla fine diventa una una luogo uno un circolo vizioso per cui se il ministero non è più in grado di gestire le colonie lei deve restituire comuni e i colori possono intervenire perché voti diventa una servitù una servitù che si aggiunge a tutte le altre servitù che abbiamo e quindi questo diventa un problema non più solo sardo ma diventa un problema delle singole comunità ecco
Io prova per vedere se ti sentiamo
Ora
Sì sì
Se non ho capito bene l'impresa che ha fatto Maria Grazia e così ma allora anche spostandosi sul fronte dei minori
Dove diciamo e all'opinione pubblica e anche le istituzioni apparentemente sembrerebbe sensibili né anche lui non non si fanno grandi agli interpreti io come primo atto da garante seguendo proprio
Diciamo anche era allocate dovrebbe calare portando avanti anziani sul superamento delle carceri minorili
Molte cose le abbiamo fatte insieme in questi anni presso Los Angeles organici dei nipoti su ma o dunque in più occasioni
Cercato ogni libro vari sia negli incontri istituzionali importanti proprio per cercare di valorizzare anche cosa è il carcere di quel misura quel carcere ma nutro
Apparentemente sono tutti sulla storia d'accordo con me quel carcere va chiuso perché un carcere
Minato diciamo come aggredì massima sicurezza un carcere dove decidessimo Maldini intorno saranno il rugby arrugginiti alimentano ne parliamo a molto umidità da tutelare i due le sezioni sono chiudere perché a rischio crollo quindi e più i ragazzi pensano all'interno di quel carcere sono sette di cui due nemmeno sardi
Noi cinque solo due sardi e cinque ampi strati quelli ho detto scusate ma allora questa struttura
Dove gli stessi operatori mi hanno raccontato opprime soltanto di balle elettriche essendo trenta mila euro ogni due mesi e nove per mantenerlo
Per mantenere il proprio semplicemente la struttura si spendono circa tre milioni di euro ogni anno io io dico scusate impegniamo quest'istituto con tre milioni di euro due ragazzi sardi non c'è bisogno mi tenerli dentro questo carcere stima non va bene perennemente precisa Andrea una struttura filtrano quindi deve esserci prima nel carcere di Torino con la comuni a va bene diciamo anche che ci sia una dura il giorno in cui andare in comunità ma dal problema filtro non può essere un luogo del genere
Perché se noi vogliamo recuperare dobbiamo iniziare soprattutto nei minori pesano diciamo neanche a recuperare i ninnoli e investire
Sulle carceri minorili trasformandole in comunità trasformandoli in qualcos'altro be'allora lì esordisce un è chiaro ed è di fronte a tutto questo soltanto il volontariato i cappellani
In si occupa tutti i giorni nell'acquisizione carceraria
è quello che io non chiavi in mano questo sistema elementi altrimenti esploderebbe per cui e chiaro che è si fa un grosso lavoro ma non si riesce a riformarlo non si riesce a riformarlo anche perché ritornare carceri
Lei non sa neanche per una riforma della giustizia
Julio nel proprio come il suo valore strettamente legato il il punto
La nostra Costituzione un paese civile forse non può lasciare solo al volontariato equa voglio dare un altro stimolo padrone Torre
Riprendendo una cosa che ha detto Maria Grazia sulle colonie penali è che esse alcune strutture vanno anche restituite al territorio e quella parola territorio e lo stimolo che voglio dare Adone Ettore certamente anche devo il sindaco di alla i quando si restituiscono
Strutture ai Comuni bisogna anche dotare i comuni di finanziamenti perché possano progettare e gestire
Ciò che hanno nel proprio territorio no anche in maniera virtuosa allora il territorio e il lavoro
Il lavoro non c'è solo nell'articolo ventisette nel nel recupero
Nella tensione al recupero c'è nell'articolo uno
E le due parole insieme Territorio Ambiente lavoro mettono insieme anche la cura la cura della persona la cura non solo dell'individuo ma della comunità no
L'hanno detto bene sia Irene anche che Maria Grazia oltre le condizioni invisibili delle carceri
Un'altra condizione di grandissima vulnerabilità
Che le persone private della libertà nel novantanove per cento in in una grandissima percentuale non fanno nulla non lavorano non
Io sono ho avuto la fortuna di di di di cadere la tua
La tua comunità
E a ma solo al lo sguardo quando entri ho percepito questa cura
Che deriva dalla cura della persona dalla cura della comunità delle persone nell'albo d'oro nel territorio come funziona il lavoro nella tua comunità
L'uomo un commando
Non troppo si in quanto quanto tempo tre cinque mila euro no
No perché le cosa che mi son venute in testa sentendo voi sentendo Irene sono state tante che girano nella mia testa soprattutto contusi euro tuo spunto
La mia riflessione studi nasce da punto dalle esperienze tu dicevi come funziona
Dal mio obiettivo il mio intento riuscire a capire come funziona l'avvio in testa come funzionano all'essere umano
E come voi minori la politica i genitori gli insegnanti che fa cultura che fa incontri come quello di stasera ve ne sarà attento a capire quali sono le esigenze fondamentale della mia essere umano come realizza la mia
Capacità potenzialità
Viene in mente una frase del Vangelo che ha dieci talenti ne riproduce altri dieci fino a cinque altri cinque poi c'è chi ne aveva solo uno non restituisce solo uno Panatta non lo condanna dovevi far fruttificare quel talento
Nella società ciascuno di noi talenti dirigersi che diventa un grande scrittore un grande pittore un grande politico circa invece a pochi talenti e non li realizza
Perché non li realizza
E istintivo organizzare le mie capacità le mie potenzialità
Se tu mi dà la possibilità di realizzarle
Secondo le norme
Della territorio dove appartengo secondo le mie potenzialità che io posso avere da quelle intellettive da quelle artistiche da quelle manuali posso diventare un ottimo contadino come era mio padre un agricoltore e si realizza nella noi sulla Terra
Altrimenti all'essere umano ha bisogno di realizzarsi se dovesse realizza nella devianza di quello che la società li propone ecco perché io metto in evidenza al nome il problema dei ragazzi ma il problema del nostro contesto
Che cosa da offriamo ai nostri ragazzi un ragazzo che non va più a scuola venticinque per cento dei nostri adolescenti non vanno a scuola non hanno più un percorso culturale non leggo non sono attaccati a questo cellulare che cosa avvenga una cosa prendono nel cellulare
Fatti gli affari tuoi realizza rimpalli l'amore con quella violenta la fai qualche cosa e si sentono realizzato in queste per quante volte abbiamo le notizie di tre quattro adolescenti
Piano violentato qualcuno che la polizia li ha beccati per strada facendo questo
Io li difendo perché li difenda
Perché l'intesa e la loro possibilità di essere qualcuno
Il bisogno fondamentale dalla nostra vita di essere qualcuno che avendo dagli atti apprezzato considerato stimato sento società anomalo dai nel bene nella cultura nel lavoro nella realizzazione con gli altri attento
Di realizzarli contro gli altri nello sfruttare gli altri Laterza avvia la conosciamo sempre più che il suicidio
Potente che più diffuso di quanto noi sappiamo perché la stampa se è sotto controllo quando suicidi sono dei minorenni ma io ne ho conosciuto tanti
I cosiddetti hikikomori ci sono quelli che si chiudono in casa è una forma di suicidio non escono dalla loro stanza i genitori portano da mangiare ANAS intelligenti ragazze capaci incapaci di relazionalità
Allora questo problema di fondo tutto tutto quello che è stato detto sto da fare io tocco un problema ammonta perché alla nostra comunità la nostra società non dico a Cagliari la Sardegna ma al mondo intero e più forcaiola tu hai sbagliato punire tolti carcere cioè nell'iter da parte perché ho paura di te
Sì ma prima o poi riuscirà e aumenta la criminalità
Ma sappiate che su cento ragazzi e adulti che noi vediamo in carcere settanta finita la pena rifornisco mietono natanti
Minoli ha avuto minori che uscite dal carcere dal Mezzogiorno la mattina alle tre tornate in carcere perché uscite non accolti dalla famiglia bisticciando come i loro genitori si presentano di fronte alla scuola dove io insegnavo Freda col cellulare a un alunno
Per sua sfortuna c'era un poliziotto in borghese villa presa ma l'ha riportato in carcere ma è tutta colpa di quel ragazzo ma non ho avuto l'opportunità della nazionale affettiva lavorativa
Quindi il concetto di fondo che vorrei che credente crescesse mo'culturalmente che l'essere umano è la mia visione antropologica e portato al bene alla relazione alle affetti a sviluppare la sua sessualità se vuole dare quella possibilità tenta di analizzasse nell'altra strada perché altrimenti il suicidio
Allora l'ambiente culturale che dovremo creare visto che siamo qui e ne assumiamo una responsabilità visto che si è tentati Peugeot Perrone ma quando tornate a casa è andato a cena e parlate con gli amici parlate di qua sto come fanno i ragazzi che tu conosci del tuo quartiere ne ha incontrato cosa facciamo a non mi interessavano lire scritto quelli ma in galleria
Lo si citava prima all'articolo ventisette dalla Costituzione
Per fondamentale
La della data molto chiaro che la casa non dei cioè carcere non c'è la parola carcere gradinate i nostri costituenti come erano intelligenti
Hanno detto che la pena quindi ha commesso un reato c'è una pena da scontare ma quella appena bene tende a Narnia educazione o all'educazione te non hai avuto e Anna inserimento sociale alla dimetterti nella società
Così come un pacco postale lo scorso e poi ritorno nuovamente in carcere
Premetto nella società poteva dare le possibilità di realizzare le sue capacità le sue potenzialità da quell'intellettivi a quelle manuali
Per essere soddisfatto dalla sua vita altrimenti cerca la soddisfazione della conflittualità nella violenza dalla contrapposizione
Ecco perché il problema è culturale
E la polacca devono fare le istituzioni di far crescere questo cultura ecco perché mi complimento che finalmente in questo tal parlate che di questo disegno tanto interesse al carcere
Sono i nostri ragazzi sono i rossi i nostri Mineo non è ma i vostri figli vostri nipoti gli adolescenti caverete per strada ecco a dovere Catholic
Venti ragazzi e ragazze che bisticcia cosa fa per il gli allontanate gli affittate tocca a non avvicinarsi perché non parlare ma mi aggrediscono va bene anch'io ci continua a fare il palo con loro
Allora problema di Carate erano cioè la nazionale queste persone non sono andate così non hanno la propensione alla devianza al mare all'aggressività tanto meno all'omicidio
Allora perché lo disorientano perché la responsabilità di tutti noi da dove sono nati alla scuola dove vanno o nascono dove non parlo più alla al posto dove vanno a fare sport o dove fanno alla loro attività
I nostri incontri come quello di stasera amici cadendo la Mikoto divide informazioni a un incontro di formazione crescendo da qui ci assumiamo la responsabilità io lo faccio da quarant'anni ma sto passando dopo momenti di delusione
Nato a Milano momenti nuovamente che mi incoraggia e continua a parlare domani per andare a nuora parlare di queste cose mi che ormai lontano di Hemingway fai
Eh no non importa saranno poche siccome son politici e consono politici mi interessano di più est del rock candidare capita della sinistra ma io parlerò male dalla sinistra
Nonostante l'abbia votata anche allora attenti che abbisogna sulla tuta che assume responsabilità istituzionale sembrata interessa e il bene fondamentale la loro realizzazione politica
L'essere politici al servizio per gli altri ad iniziare da quelli più fragili più deboli perché lì che non ha avuto quei genitori che lei o il voi tutti abbiamo avuto a questi ragazzi a queste ragazze cioè in comunità adesso una comunità Binder ragazze da quattordici a diciotto anni è minore nei che sono entrate stanotte dentro rubato delle cose Sonata a parlare
E a capitano journey punite niente vedere queste ragazze le avendone tre si volevano ragazzine di quattordici quindici anni
Uscendo parlo con i loro responsabili ma da dove vengono chi sono i loro genitori o sono nati così però sogna inventato di
C'è un ragazzo cantano arrestata Quartucciu per il contratto di quattordici anni e dieci giorni
Però ha convocato per capire quattordici atroci volevo quanto diciamo il trenta in carcere
Non a scoprire che aveva i genitori si
La mamma una prostituta il padre in carcere avuta e lucido per e di non hanno accettato il Paese rotonde gironzolava rubati andò nei negozi per mangiare
Al decimo furto l'hanno bloccato arrivate anche accettiamo col magistrato competente impenetrabile non entri ma come fate a tenere in carcere uno così Ettore lo vuoi tu con la facciamo tre-quattro giorni potevano affidato niente pulire quel ragazzo mercanti Tempel Cal punire quell'adolescente neanche con l'adulto
Che ha commesso quel reato
Chiediamoci se è nata così è un'altra cosa ma siccome oggi nessuno non piccole sentiamo delinquenti nati di chi era quel grande scrittore ovviamente all'inizio del secolo un libro chiuso delinquenti nati l'abbiamo superato oggi non c'è psicologia psichiatria che ci possa dire quale esso si diventa
Si diventa grandi onesti attori grandi poeti tutti quelli che sono passati stasera che non lo diventa non è nato così c'è una responsabilità di tutti non era questi incontri come quello di stasera vuol dire che quando
Incontreremo a cena gli amici parenti parliamone di qua estro
Perché l'opinione pubblica e forcaiola
L'accenno di prima ti entra in carcere settanta su cento che escono e rientrano quando è chiuso per fallimento
Settanta su cento con quello che ci costa vuole sapere del minorile capiamo certi momenti allo stesso numero otto dieci ragazze noi le carceri minorili carcere minorile di Quartucciu costa all'anno dieci milioni
Ci sono quaranta poliziotti cinque educatori e veri nel film sono sessanta stipendi dieci milioni sapete quanto costa alla comunità dove sto io che mi dà la Regione sta duecento mila capita la differenza o no a parte dalla situazione di quello che avviene ma non lo dico alla gente amiamo toccate le vostre tasche e chiedete perché li spendete dieci milioni equina spendete duecento mila capite perché lei è un controllo giustamente ci vuole la polizia il turno di notte il tono del giorno il turno di pomeriggio è costa così tanto un carcere
Ma non ce li ho l'ottica educativa che dice la Costituzione l'articolo ventisette l'abbiamo detto più volte stasera
Non è quindi la custodia la pressione non è quella la risposta che si deve dare educativa riduce le tira fuori tutte le potenzialità che hanno nelle proprie potenzialità culturali intellettive mettere a lavorare sulla terra
La comunità ai fini scocca perché lo come lo fa creando un'azienda agricola anche dato dieci elitarie oliveto vigneto stanno lavorando tutta la mattina adesso no
Perché prendono lo stipendio non lo paga ecco perché costano poco perché non paga quello che loro mangiano per la vita la differenza grossa
La perché cosa solo duecento perché la Regione paga a soli cinque educatori che si alternano adesso giorno e notte per ragazzi
Sono dipendenti della cooperativa all'amore non prendono lo stipendio metallo mettono in cassa comune per tutte le necessità inventata alle loro necessità
Vestirsi te alle frecce questo è educare questo è la Costituzione non è il Vangelo e la Costituzione la
Prima
Prima di chiudere volevo dare uno stimolo a Maria Grazia e Irene
Anzi due stimoli uno viene dal pubblico
Perché in particolare Mariagrazia hai parlato di di carcere come struttura la domanda è ritiene che si possa parlare di vulnerabilità del Progetto carcere anche insomma l'abbiamo trattata molto la vulnerabilità del progetto carcere e l'altro stimolo
è questo dona Ettore ha detto domani vado a Nuoro poi ci sono i politici che mi interessano di più anche perché sono fra poco ci sono le elezioni si devono candidare quindi
Intanto un po'sono a questo percorso sempre delle delle elezioni che ci sono le trombe se poiché queste promesse insomma
Mario Grazioli
è stata consigliera regionale
La puliti prima
Questa è politica anche questo Diogene politica la polis no
Ma la politica nell'istituzione dentro l'istituzione
Quali
Difficoltà il riscontrato
Dal punto di vista del
Provare al a dare delle risposte
A problemi e poi donatore domani che vai a loro se ci sono i politici gli devi dire una cosa che io ogni tanto dico
Non ci dite che avete la soluzione o che lo risolvete il problema Tonolo risolvendo anche avete la soluzione quindi ti dobbiamo votare perché la soluzione si trova tutti insieme cioè non
Che cosa
Hai trovato dentro la politica che ostacola questa allora intanto Irene io a detta indiretta Nankai
Relativamente per esempio al suo ruolo non ha un ufficio
Come fa un garante delle persone private della libertà a lavorare
E perché la politica non risponde perché la politica ritiene che occuparsi dei detenuti sia controproducente
E occuparsi di persone che hanno commesso reati costituisca un elemento negativo rispetto alla propria immagine
Allora ci sono stati mi
In cui la politica entrava nel carcere adesso non entra più nessuno intanto perché c'è un diffuso giustizialismo donne ed era parlato di carcere carcere l'adesione e oggi è carcere o centri Ca'
Uscire e dire che il carcere non funziona che è un sistema che non è utile alla società tengano garantisce nessuna sicurezza ma non perché la quello è evaso
Quello è il vaso ed evaso e se n'è andato avrà avrà avuto i suoi contatti no il carcere non garantisce la sicurezza se non funziona e non funziona se non lievi Luca e e deve rieducare e guardare all'esterno
Io vorrei chiudere proprio con due proposte intanto abbiamo tralasciato il d'
L'universo femminile in carcere che un universo completamente diverso da quello maschile abbiamo una quarantina di donne in carcere in Sardegna rappresentano il due per cento circa in Italia sono il quattro per cento
Allora questo cosa significa che le donne solo doppiamente discriminate perché perché non hanno neanche un centro clinico perché non hanno la possibilità di soprattutto di largo rare perché siccome stanno in carcere per poco tempo
Allora non si fanno corsi di formazione per niente quindi questo è una debolezza del sistema gravissima tra l'altro tra l'altro bisognerebbe con Nocera e la vita di queste donne che spesso sono state usate colonne portatrici di droga
Quindi imbottite di ovuli perché è lì poi potesse lo trasportarli oppure sono state usate in in modo diverso però c'è da fare c'è da ci sono da sfatta e statali alcuni miti intanto e non solo e i detenuti per costano tanto i detenuti costano tre euro al giorno per colazione pranzo e cena
Che e poi padano il mantenimento ogni mese centoventi euro devono essere per chi lavora
Sottratti allo stipendio che prendono altrimenti se non pagano adesso pagheranno quando usciranno dal carcere è soltanto la bontà di un magistrato di sorveglianza
Garantirà loro di non pagare il debito allo Stato
E poi c'è un problema gravissimo perché il rene
Ha parlato del problema più grave che è quello della Psichiatria se non funzioneranno i centri di salute mentale che sono nel territorio e che non vengono più promossi attivati non si fa da nessuna parte e infine vi ricordo solo che la Sardegna un quarantuno bis
Che tra breve aprirà il quarantuno bis anche avuta ma che i quarantuno bis ci sono in quasi tutte le carceri perché ci sono anche a Nuoro
Ci sono pochi sono sei ma ci sono quindi ci sono gli jihadisti e soprattutto abbiamo incamerato un numero notevolissimo di detenuti dell'alta sicurezza
Che vuol dire che sono quelli usciti dal quarantuno bis che sono ex cappi
Mafia e quindi la Sardegna lo ripeto non può essere un luogo
Dove si scontano le pene male e per di più anche offrendo spazi è possibilità data alle zone che dovrebbero stare in altre regioni e non tutti qua
Scusate
Lo sapeva la insomma no
Qualcosa dichiarato era uguale a Graziano mensola mansione che molti non sanno magari la sapete pazienza
Io l'esatto lavorare col carcere minorile a Quartucciu dopo venticinque anni ho rotto fatta ancora interpellanza in Parlamento con l'allora ministro su quello che succedeva a Quartucciu perché ho vissuto Nana Quartucciu e non condannata a non
è stata una un'eccezione
Da parte della del magistrato che mi ha permesso di vivere in carcere
Poi anche conosciuto carcere di Jutta poi ultimamente quello degli di dapprima corrivo cammino quello di juta quando non c'era cappellano andavo a fare della messa per il sex offenders
L'avevate quella scena uomini anziani in carrozzella tenuti carcere ad essa sarà la Reynders che giustamente non tutti possono sapere
La remix sostituisce all'OPG l'ospedale psichiatrico giudiziario
Esistevano sette otto in tutta Italia ospedale
Psichiatrica o quindi malati psichiatrici giudiziari o rimandava
Un magistrato cioè hanno come se un reato fatta l'analisi annosissimo che quando commesso il reato era un sofferente mentale non era pienamente consapevole quindi non andava messo in carcere non veniva punito Mardi mandava socialmente pericoloso poteva riccometro ne corre attorno
Quindi
Chiuso lo PG cinque anni fa ogni regione si è preso suoi
E anche se dell'abbiamo un arredo scrivo leader residenza esecuzione misura di sicurezza si trova a Capoterra
Per tutta la regione sarda io ne so da quanto ne so cappellano li ho fatto questa scelta dal carcere ad un altro carcere perché son chiusi
Nel mattinata era una struttura che salta come per gli anziani non sono più era una un RSA hanno messo le sbarre né alle finestre nelle porte e girò non sono dentro quest'appartamento Dio la domenica va a fare la messa all'ONU
Sto combattendo per portarli via due ne ho già preso uno che ha ucciso il padre e ce l'abbiamo in comunità crociera come tassa a chi ha era l'hanno emesso e l'ho preso io è compatto per il superamento delle arrendersi residenza esecuzione misura di sicurezza
Tali uno spazio chiuso come comunità la collina dove possono muoversi lavorare questo ragazzo lavora l'agricoltura va a raccogliere la frutta
Questo è rispettare la dignità ma non può uscire per uscire deve essere accompagnato
Se la faccenda tipo di vita allora
La remissione teoretica contante conosciamo bianca poter per la regione sarda ce ne sono è uno che non è stato il duca parlato spesso la las stampa di Foligno che ha ucciso due bambini si chiamavano le viene in mente e quello che mi prepara l'ha messa tutta
è un ambiente ecco perché lì di Ozon colpito vedere questi uomini abbiamo
Ordine don
C'è una donna dalla zona di Sassari che canta la Messa che la conosce più di me io mi sbaglio dove tra l'apatica adesso deve fare così
E cos'era una volontaria vantando la bellissima associazione ha fatto un errore
Che nel caso di dirlo né né a mio avviso anche un po'banale perché la mettono dentro l'Arrhenius chiusa l'aspetto affettivo cosa succede tra di loro sessualmente
Chiediamo cioè queste cose possiamo chiuderli a fare votare la chiave al mare sono esseri umani
Essere umanità dei loro bisogni affettivi e sessuali e relazionali non private di queste il titolo è finito bellissimo libro educare è pratica di libertà
Educare è pratica di libertà
Sotto controllo come se in una comunità come non arrechino allora e privazione totale delle libertà
Allora mandiamolo direttamente a morte com'era un tempo gli spartani fuori
Invece no deve aiutarla non solo punirlo per tenerlo fuori dalla società ma deve dare la possibilità deve fare la sua vita è una mia visione positiva dell'essere umano cassa io dato però da qualcuno che lo sostiene è possibile algerine fuori diventare una persona questa è l'esperienza della comunità la collina su diciotto avere avuto condannati per omicidio
Tanti sono sposate hanno figli una debitore responsabile dall'azienda agricola dalla mia comunità eppure ha alle spalle un omicidio ma poi ha conosciuto una ragazza volontaria in comunità se sposata due figli e così via
Grazie grazie donatore
Irene un minuto perché dobbiamo dobbiamo chiudere aspetti ma allora lascio a te la la chiusura citati ma che le grandi battaglie del Partito Radicale
Ricordiamo l'aborto il divorzio
E questo percorso sulle persone rivolte della libertà un minuto Irene Mallare Alleanza visto che lei ha citato ora
Dico anche che il partito radicale prima diceva Maria Grazia la politica è assente sulle carceri di fatto lo è partito radicale proprio nel mese di agosto dedicherà visive in oltre sessanta istituti di pena
C'è una cosa che non ha mai smesso di fare che continuerà a fare credo che recarsi lì andrebbero viste perché forse conoscendo le magari che si cambierebbe anche opinione non rispetto a tutte le cose che hanno che che che abbiamo raccontato stasera perché quando Maria Grazia diceva
è stata diffusa questa paura e quindi CIT erano sente il bisogno di sicurezza
Perché viene strumentalizzata in qualche modo no al anche il la carcerazione il io è una cosa che vivo praticamente costantemente nell'attività di garante perché ogni volta
Che un fascione iniziativa che passano in alcuni dichiarazione che mi lamento sulle condizioni del carcere non faccio
E altro che ricevere insulti allora se li porti a casa sua
Ma allora se non va bene vuol dire che lei e come loro ce ne è un continuo quindi è un un settore veramente difficile perché c'è il disinteresse temi tutti è dei cittadini secondo me è dovuto al fatto che non c'è informazione su questi temi per cui o si fanno serate come quella che hai organizzato un tour stasera o eventi appunto da chi si occupa di questi temi perché se no
A livello mediatico il tema delle carceri non è un tema diciamo che viene messo a disposizione dei cittadini italiani o se viene messo a disposizione viene messo soltanto per episodi di fatti di cronaca a che però appunto non non parlano delle condizioni delle carceri
Irene
Grazie ma grazie a voi grazie don Ettore adesso ci interrompiamo per dieci quindici minuti per preparare il palco perché dopo Dinoi arriverà sul palco Maria Montessori
Tra dieci minuti qua