Presentazione del libro di Davide Antonio Ambroselli "Insindacabilità parlamentare e diritto di difesa" (Editoriale Scientifica)

Buon pomeriggio a tutti
Motivo di
Orgoglio ma su tutto un piacere personale essere qui e l'ordine di esordire
Il introduzione per la presentazione di questo Libano sindacabilità parlamentari il diritto di difesa il dottor Davide Ambrosetti
Innanzitutto un piacere per dare da giorni evidenti dall'Iran Boselli e nel mio stato un mio diretto collaboratore dello scelto e l'ho scelto perché lo stimo perché lo considerano un uno studioso importante ma prima di di dare seguito a questa presentazione voglio salutare di tutti ovviamente innanzitutto chiedo seduto al tavolo diciamo così della presidenza ce ne il segretario generale della Camera deputati il dottor Fabrizio Gastaldi che ringrazio perché svuotiamo neanche un applauso perché
Stardust è chiaro che non è un costituzionalista come tanti altri in quanto presidente dell'Associazione italiana di costituzionalisti quindi è colui che rappresenta
Penso alla Federico secondo ovviamente non cito tutti gli altri professori che sono qui presenti anche perché potrei dimenticarne qualcuno ma il saluto tutti cordialmente anche perché alcuni di loro
Hanno accettato di far parte di un gruppo di costituzionalisti che mi affianca in una indagine conoscitiva che stiamo svolgendo in prima Commissione affari costituzionali della Camera dei deputati che riguarda la rappresentanza di interessi e che è stata
A accorta anche dal
Dalla presidenza della Camera sono avremmo potuto farla e quindi e quindi saluto avuto con cordialità e con l'affetto con un con un un come dire un una particolare attenzione voglio però assolutamente la dottoressa Anna Maria Falbo neo che il Consiglio dei parlamentari della prima Commissione affari costituzionali che qui seduto in seconda fila e quindi un applauso anche alle
Assente il presidente e la Commissione affari costituzionali che come dire non è una cosa voglio dire semplicissima anche perché io certe volte cerco di risolverli i problemi che il capitano nel corso in modo molto rapido anche quando lei magari si preoccupa un po'meglio cerco di di tranquillizzarla con con me neo come dire quindi soluzioni estemporanee penso che lei apprezzi tutto questo comma
è un'occasione particolare anche perché mi diceva il dottor Castaldi che questa questa è davvero una la Sala della Sacrestia di Palazzo Valdina
è la prima volta dopo il restauro che venne aperta al pubblico per le occasioni come questa quindi o lo ringrazio davvero così come chiedo Davide Berselli
Ringrazi perché è stata una una concessione dalla Camera dei deputati e la presenza di averlo tradito e dottor Dre Castaldi e quindi per me è motivo di soddisfazione essere qui questo pomeriggio caso Davide complimenti complimenti per questo libro chi hai scritto anche perché rappresenta
Un momento
Impostati significhi non solo delle porcherie di studioso
E di accademico ma anche perché stimola una riflessione nuova che riguarda la figura del parlamentare
Parlare di insindacabilità parlamentare di diritto di difesa significa aggiungere un tema che magari è stato più volte approfondito quello dell'insindacabilità del
Parlamentari al diritto di difesa e questa è la novità che
Come dire contenuta il in questo libro in questo volume di cui poi tecnicamente è giusto che parlino gli studiosi non io personalmente mi permetto però di divieti di lo ringrazio perché ha dato secondo me un contributo prezioso ad una riflessione sui temi che determinano sicuramente il nostro sistema democratico il funzionamento delle nostre istituzioni
Tra l'altro aggiungo che da parlamentare e da presidente della prima Commissione affari costituzionali della Presidenza del Consiglio degli interni la Camera deputati ritengo che la conoscenza e l'approfondimento di questi temi di questi argomenti che riguardano
Il nostro sistema parlamentare sia fondamentale per garantire
Una corretta e soprattutto una trasparente gestione
Della della cosa pubblica e delle istituzioni ma aggiungo
E questo è un tema che a me sta particolarmente a cuore il dottor Castaldi lo sai i collaboratori più stretti Rosarno che saluto perché nonostante tutto al completo oggi qui lo saluto con affetto
E finanziandolo per l'attività che svolgono per me quotidianamente
Però credo che
Il Parlamento per meglio dire i parlamentari necessitò di un recupero di credibilità e di fiducia verso i cittadini e io penso di questo polo volo credo Davide
Aiuti contribuisca in in quota parte a le cupe madre quelle quel ghetto quello del deficit di affidabilità delle istituzioni che purtroppo gli italiani hanno perduto negli ultimi anni gli occhi
Non mi di lunga no e non mi concentrerò sugli aspetti tecnico costituzionali del
Di il tuo lavoro perché ritengo che sia più corretto e più giusto che lo facciano gli studiosi però voglio dire che secondo me in questo tuo la moto si colloca perfettamente in quello che permette è una Mission cioè io sin da quando fu eletto
Nel due mila diciotto per la prima volta parlamentare dello Stato presidente del consiglio regionale quindi avevo svolto con Fabrizio abbiamo parlato un ruolo istituzionale erano presidente dell'Assemblea legislativa della regione Abruzzo della mia regione
Devo dire che quando sono stato eletto in Parlamento dissi
La mia capogruppo nella passata legislatura
Consentimi da buon liberale e di esercitarne in una missione che ritengo prioritaria necessarie
Quella di
Per quanto mi riguarda di recuperarne quel deficit di fiducia e di credibilità che purtroppo negli ultimi anni si percepite c'è stata nel nostro Paese come facendo di tutto per far capire ai nostri avi ci concittadini che la fiducia nelle istituzioni e quindi anche nel parlamento e quindi anche nei parlamentari sono democraticamente eletti dal popolo italiano significa fiducia nel futuro di questo Paese non si può pensare dica lei vede nel futuro di questo Paese non si crede nelle istituzioni
Il suo persino nei sui palazzi istituzionali del Parlamento nella camera alla Camera i deputati al Senato della Repubblica
A Palazzo Chigi a tutti quelli al al ovviamente al Quirinale a quelle espressioni della nostra Costituzione che rappresentano la democrazia
E soprattutto la fiducia nelle nonostante nel nostro futuro io credo che negli ultimi anni purtroppo causa di una serie di eventi anche ingiustamente si è persa quella fiducia si è persa quella credibilità e allora penso che invece debba essere fattura molto importante
Con la presidenza della Camera dei deputati stiamo lavorando anche per proiettati allestendo il lavoro della prima commissione
Abbiamo pensato ad una serie di eventi collegati al settantacinquesimo
Della nostra Costituzione che abbiamo chiamato I dialoghi della Costituzione Pelizzari
Nelle istituzioni accademiche quindi nelle università perché riteniamo che il diritto si stia formando una classe dirigente del futuro ed è giusto che sia così cioè i nostri studenti universitari non chiediamo che vengano da noi
Siamo noi che vogliamo questa volta andare dallo l'amo individuato alcuni appuntamenti poi diffonderemo quando sarà il momento di compere l'avviso quando sarà il momento li diffonderemo
Questo progetto perché non ritengo importante in questo percorso di recupero della credibilità delle istituzioni del Parlamento e quindi anche dei parlamentari avrà Davide complimenti congratulazioni per questo lavoro sono lieto di essere qui rappresentarlo
Per il primo lasciando poi spazio agli altri però questo buon lavoro secondo me si colloca esattamente in questo pericoloso che secondo me correttamente dovrà essere svolto deve essere fatto
Da questo Parlamento perché se noi faremo questo di occuperemo fiducia i nostri cittadini e perché no probabilmente liturgico anche il fenomeno bruttissimo dell'astensionismo al voto grazie e complimenti per ancora per il lavoro di
Davide Ambrosetti
Bene il cosa simpatico che adesso come secondo intervento
Così non c'è il il dottor Fabrizio Gastaldi segretario generale della Camera in coda
Buongiorno a tutti
Ringrazio il dottor Donzelli
Per l'invito porgere un saluto introduttivo in occasione della presentazione del suo
Saluto e ringrazio altre cordiale e affettuosa
Il mito di dire il presidente pagano
Il professor stagliano professor pastore Professor Ceccanti saluto in oltre naturalmente i colleghi e agli amici di Camera e Senato chiamati anche se intervenire alla giornata
Di oggi ai lavori di oggi invio sarà naturalmente un saluto introduttivo perché i relatori invitati a discutere sul merito del testo sono numerosi e autorevoli
Lascio a loro quindi lo spazio e sono sicuro che ci forniranno il ventaglio di suggestioni di riflessione articolate e approfondite su un tema centrale deponeva dibattito costituzionale normative giurisprudenza negli ultimi trent'anni
Un tema peraltro lasciato deve una piccola notazione personale un tema peraltro a me molto caro nel senso che è stato al centro dei miei primi studi post-laurea
è stato al centro della riflessione della vescica di dottorato ed è stato per me uno dei primi campi di esperienza professionale qui alla Camera
In quella stagione cosiddetta di conflitti che a cavallo tra gli anni novanta e il due mila
Ha visto le Camere contrapporsi spesso all'autorità giurisdizionale per l'esatta interpretazione della guarentigie svilupparsi così un filone ricco e articolato di giurisprudenza costituzionale
è stato un assaggio lautamente formative interessanti che viene ad un continuo confronto tra gli uffici il professore gli esperti che ci affianca al in quel periodo alcuni di essi anche come etica chiamati a rappresentare la Camera dinanzi alla Corte costituzionale
Vedo qui il collega Marco Cerase allora segretario alla Giunta per le autorizzazioni ricordo un volume molte esperienze di lavoro vissuto insieme al professor Grassi Luciani Nania ridotta
Fu anche il periodo della gestazione parlamentare e dell'approvazione della legge centoquaranta vissuta per così dire anche se in presa diretta durante la mia esperienza in prima Commissione affari costituzionali
Una gestazione difficile e travagliata discussa un percorso complicato il cui risultato appunto è stata l'approvazione della legge numero centoquaranta del due mila tre
Un tema quindi centrale nel dibattito legislativo incostituzionali questi un tema che ha trovato poi un cosiddetto punto di approdo
Ormai abbastanza consolidato
Attraverso proprio la giurisprudenza dalla Corte costituzionale a cui si è affiancata anche la corte
Europea dei diritti dell'uomo chiamata non solo e qui mi riferisco alla corte costituzionale dirimere conflitti tra Camera autorità giudiziaria manca intervenire se il sindacato di legittimità costituzionale proprio sulla legge centoquaranta nel due mila tre
Non sta certo a me adesso Pantani spendere un milione in ordine allo stato dell'arte a cui si aggiunge da parte della Corte costituzionale
Il debito tuttora Ambrose felicità una panoramica di quello che possono essere le prospettive future molto interessanti e quello che è stato l'excursus che abbiamo vissuto in questi anni
Lasciate però diventa il punto di approdo che sicuramente sconta e questo credo che si possa sostenere oggettivamente un certo grado di rigidità e formalismo per quanto riguarda i confini spaziali e temporali del cosiddetto nesso funzionale qui si collegano l'efficacia e l'estensione della prerogativa un punto di approdo che non si può certo negare sia anche il frutto di un orientamento per così dire difensiva
Dinanzi ad alcune interpretazioni addirittura corte eccessiva nell'individuazione da parte delle Camere dell'estensione del campo applicativo della stessa prerogativa come ho detto però a spanne affrontare nel merito lo stato della situazione del Molise delineare non posso però nascondere una certa perplessità di fondo
A questo proposito mi piace ricordare le parole relatore della sentenza tre sette nove del novantasei il compianto professor mezzanotte
Che non di una parte la fattispecie collegata comunque ad una prerogativa parlamentare ammoniva l'organo parlamentare nell'esercizio adeguato se vogliamo dire maggior rigore delle proprie regole prerogative e definiva adesso come problemi testuale dalla molto finanche la sentenza se non di legalità certamente di conservazione della legittimazione degli istituti che presidiano la sua libertà
Ecco nella ragionevolezza nell'esercizio in concreto della prerogativa che si può e a mio avviso si vede intralciare il percorso
Per evitare da un lato eccessi nell'esercizio delle prerogative facendo in tal modo saldo il principio supremo di uguaglianza dei cittadini il diritto di accesso al giudice il principio del giusto processo i diritti di una pensione di terzi come anche il dottor Ambrosone ben sottolinea maniera profondità più volte nel suo libro
Ma anche
E qui mi riallaccio invece quanto diceva da ultimo il presidente del pagano per fornire nuova legge rilegittimazione ad una prerogativa come quella dell'insindacabilità delle opinioni che più di ogni altro nella storia del parlamentarismo garantito la libertà funzionale dei parlamentari e del Parlamento nel suo complesso e quindi la libertà nell'esercizio della funzione di rappresentanza di
Occorre infatti sempre ricordare che la libertà di parola e l'asse portante delle guarentigie che possono considerarsi come dello stesso concetto di Parlamento e ha mutuato la propria legittimazione proprio dalla consolidata consuetudine
Lo stesso riconoscimento formale vero pranzi del mille seicentottantanove non è altro che il consolidamento se vogliamo una formalizzazione
Di un principio già prima conosciuto trattandosi in ogni caso di un intervento di carattere ricognitivo di Honda privilegio più antico di uno stesso Bill of Rights evidente allo stesso tempo che l'esercizio di questa prerogativa come molti altri istituti non può prescindere da quello che in un determinato momento storico del ruolo del Parlamento della Costituzione come ci ricordava il professor Manzella e in questo equilibrio in questa prospettiva che si misura la legittimazione dell'esercizio in concreto di questa antichissima prerogativa parlamentare come si sia alla stessa esistenza di un Parlamento libero e indipendenti
Lascio quindi la parola ai relatori i cui interventi ascolterò con rinnovati piaceri e interessi e ringrazio ancora tutti e in particolare l'autore del libro edito da Bruxelles
Bene mi è stato assegnato come da locandina il ruolo di moderatore che è una parola ambigua in realtà quanto al merito io conosco il tratto mente di tutti i relatori e quindi non credo che abbiano bisogno di essere moderati tanto più su un oggetto come questo volume nel che condotto senza sussulti un un'esposizione molto lineare molto piano
Che non offre il destro
In realtà a perdita di controllo e quindi è rinunciata a questa parte della funzione la mia moderazione si compirà soprattutto sul versante dei tempi
Sei rinuncio al Copyright nelle
Sono pensate dei tempi e che i tempi ovviamente sono molto severi nel senso che abbiamo interessa che tutti presenti rimangono fino alla fine dei lavori e quindi io proporrei ai relatori di tenersi ed entro i cinque minuti con tre minuti di tolleranza nel senso che asta scattato il sesto minuto il presidente comincerà dava i segni d'impazienza in modo da così favorire una una volontaria ecco pervenuta il recesso da parte del relatore bene del ciò detto in via introduttiva
Do la parola al primo dei relatori
Che Luigi ciò uno consigliere parlamentare del Senato della Repubblica
Allora ringrazio gli organizzatori per l'invito a presentare questa fatica editoriale del dottore Roselli sono contento che il comune consigliere Senato missili effettive parola ecco questa affaticato monografica insindacabilità parlamentare del diritto di difesa
è una terza monografie qualità che possiamo considerare a questo proposito la prima risale al due mila due del professor Martinelli
Assecondare del due mila nove è furibondo latenza appunto domenica ventidue dopo dieci anni viene che ci voleva
Il pregio a mio giudizio del lavoro monografico di ampio Serenelli risiede da un altro in una prospettiva diacronica essenziali direi dall'altro lato in una prospettiva futura
Chiave diacronica bene ha fatto a iniziare un a valorizzare la sentenza che conosciamo tutti numero mille centocinquanta del mille novecentottantotto caso marchio purtroppo mio figlio lavoro tanti anni in Senato
Che ha posto le basi su quella che attua anche attualmente ed annullato distinzione sostanziale della prerogativa dall'altro lato la dinamica procedurale tra magistratura parlamento e corte costituzionale ma soprattutto gli sono grato per aver ricordato
Una pronuncia della Corte Costituzionale eliminato tutto dimenticata la sentenza numero quattro quattro litri del mille novecentonovantatré il caso Licci
Ne ho parlato a lungo di recente con il professore Baldassarre che era giudice in quella in quella in quel consesso l'acqua all'inizio è finora è l'unico che ha dato una lettura molto flessibile nessun funzionario infine
Senza
Dell'Atti lucrativa
Laddove ha ravvisato la sussistenza della insindacabilità e corrispondenza argomentativa non con atti tipici del singolo interessato ma addirittura con atti riconducibili ad un organo collegiale di cui l'interessato faceva parte tra l'altro successivamente semmai la giurisprudenza costituzionale ha dato un orientamento diverso rispetto a questa
Lettura
Naturalmente non ha tralasciato del dottor Borrelli rispondenza sovranazionale che forse Camera e Senato troppo spesso non consideriamo e dicevo nella parte finale che io ho particolarmente apprezzato e condiviso
Vengono delineate vieni prospettive innovative rispetto al giudizio davanti alla Corte costituzionale
In bene l'intervento l'ammissione dell'intervento ad esempio del parlamentare in un conflitto di attribuzione che riguardi prerogative che in qualche modo Lupo non interessino
E anche a seguito della nota ordinanza numero due mila numero diciassette del due mila
Nel due mila diciannove la possibilità sempre negata dalla Corte costituzionale che il singolo parlamentare sulla indirettamente come ad esempio in caso di inerzia occulti del contraddittorietà
La parte della Cambogia intenso
Direttamente un conflitto di attribuzione davanti alla corte costituzionale quest'ultima quest'ultimo
Spartizione conclusiva è propositiva a mio giudizio eh la cifra aggiunta del testo che ringrazio il dottor Ambrosoli di avermi chiamato a presentare sono saldamente
E adesso sì esattamente così così deve essere
E adesso la parola a Giovanni Rizzoni
Che è il consigliere parlamentare nella Camera dei deputati
Al momento
Allora ringrazio anch'io molto per questo invito la presentazione de questo interessante volume
Anch'io vorrei essere molto prende
E partendo dal patto come ha detto il segretario generale che quando parliamo di insindacabilità parlamentare andiamo veramente al cuore del parlamentarismo incontra il collegato l'articolo sessantotto con l'articolo sessantasette quando parliamo di libertà dei parlamentari andiamo a toccare quello che il discrimine fra quello che è un Parlamento e non è un parlamento diciamo quindi un'Assemblea che caratterizzata da questa prerogativa è un'assemblea parlamentare invece ecco per esempio il Bundesrat non è un osservatorio
Questo per questo motivo
Il e quindi siamo veramente ai fondamenti della del parlamentarismo
Ecco io direi che dispetto alla interpretazione che noi diamo oggi alle prerogative dell'articolo sessanta dal primo comma dell'articolo sessantotto della Costituzione credo che le linee di sviluppo possibili siano essenzialmente due uno quello la proiezione della strega parlamentari cosa intendiamo per Sega parlamentari e quindi anche individuazione del nesso funzionale perché questo diventa problematica oggi perché la sega parlamentare collegata alla sfera pubblica e anzi diciamo che in qualche modo il Parlamento ha generato l'opinione pubblica se noi seguiamo la lezione di Habermas che quindi le trasformazioni della società pubblica Citibank pagano anche nella esercizio delle prerogative parlamentare
Quindi che cosa significa questo dal punto di vista delle della tutela della libertà di opinione di espressione opinione del parlamentare significa capire oggi qual è la proiezione della sfera parlamentare in una società pubblica che è molto dinamica
Mentre il parlamentarismo dell'Ottocento i sostanzialmente nato insieme alla stampa oggi last le l'esternazione la proiezione esterna del parlamentare anche a dimissioni in Moldova
Più diversificate pensiamo solo al sociale natante altri elementi di comunicazione quindi mi pare che vuole me un elemento interessante di sviluppo della
Della interpretazione della perché questa prerogativa abbia a che vedere proprio col rapporto fra sega parlamentare e sfera pubblica che proprio oggi mi sembra molto molto dinamico
L'altro aspetto che mi sembra interessante proprio
Il la la funzione di rappresentanza perché la funziona anche cosa significa rappresentare oggi cosa significa
Esercitare la funzione di rappresentanza politica anche questo è un elemento estremamente ecco dinamico e che non probabilmente non viene più contenuto nelle ordinarie forme e diciamo istituzionali c'è un come direbbe marito Russo ad un rappresenta più estrema che può assumere forme molto diverso e quindi la tutela di questa funzione rappresentativa nelle sue diverse espressioni che può avere totale per parlamentari è un altro aspetto dinamico molto interessante che riguarda la tutela della appunto dell'appropriative della primo comma del sessantotto e quindi la tutela del parlamentarismo
Infine vorrei venire all'aspetto che è stato portato da ultimo e che in quello anche la tesi diciamo principale del libro e l'originalità della quale consiste in questo cioè la giustiziabilità delle decisioni parlamentari in ordine al primo comma dell'articolo sessantotto da parte la Corte costituzionale benissimo buon uso
Di questo potere dal parte del Parlamento avviene di solito rapportata alla necessità di tutelare i terzi chi non fa parte del Parlamento no dal punto di vista a tutela dell'onorabilità della dignità eccetera
Ecco Ambrosetti invece parla soprattutto degli aspetti di tutela dello stesso singolo parlamentare che possono degli inglesi dal cattivo uso che il Parlamento fa della o non Musotto infatti la tutela di questo di questa appunto della decisione sulla sussistenza o meno del del nesso funzionale e quindi chiaramente vieni in bagno
La l'accesso diretto del parlamentare alla corte la possibile tutela da parte della corte
Di questa anche però negativa parlamentari ecco quello che mi interessa in quanto Ambrosetti riporta proprio nella parte finale citando e la tesi della della professoressa Manetti
Che secondo la quale queste evoluzione cioè della progressiva giustiziabilità delle decisioni diciamo politica assunto del Parlamento
L'uno lumeggiare li risolto passaggio tra due culture politiche costituzionali
Quella più antica che gli serve interamente all'Assemblea il giudizio sulla legittimità dei procedimenti parlamentari è quella attuale che chiama il giudice costituzionale all'ingrato compito di discriminare caso per caso
Fa politica restio e vizi di costituzionalità
Ecco c'è una tensione fra questi due elementi ma io non lo porrei tanto dal punto di vista della cronologia cioè del di una diciamo situazione più antica alla situazione attuale siamo qui di fronte a due se vogliamo concezione costituzionalismo una più politica che si affida alla stessa azione dei quindi azione il ponte di azione dei corpi politici avversari una più invece Giovinco costituzionalismo giuridico costituzionalismo legale mi sembra che dal punto di vista della tutela delle prerogative dalla primo comma dell'articolo sessantotto siamo di fronte a un confronto veramente fra questi due tipi vogliono chiamare di costituzionalismo dell'incasso
La parola Stefano Ceccanti qui come professore ordinario di diritto pubblico
Comparato aumenta di Roma la Sapienza ma in molte altre cose che però non dico perché tutti sanno ecco
Grazie presidente ma io volevo dire tre cose
Anzitutto dire tre cose che mi hanno trovato molto consenziente anzi si impara molto
La prima è la ricostruzione del cambiamento nell'ottantotto sulla giustizia verità la seconda l'annullamento e la prima delibera novantotto alla terza i rimedi processuali di cui ha già parlato con il sociologo
Questi tre pezzi valgono il libro e poi con la ricostruzione quindi lì io mi fermo condivido anzi appunto imparato sul palco sui primi due alcune cose
Io insisterei però in più oltre rimedi processuali sulla cosa che ho detto l'altro giorno il dodici audizione in Giunta
Sì con i rimedi processuali noi andiamo un po'però noi dobbiamo tenere conto delle cose antiche diceva Vezzoni cioè l'attività parlamentare oggi come qualsiasi attività di organi funzioni politiche è diverso dal passato anche il potere di esternazione dei parlamentari è diverso
Se io voglio avere impresa diretto a una risposta questioni poste dagli elettori si presenterò anche un'interrogazione però faccio intuito direttamente al ministro vi scrivo sulla bacheca pecche studenti ma non lo faccio per diciamo per fare delle esternazioni va e lo faccio per fare il parlamentare allora
Questa cosa qui si si può fare capovolgendo il nesso funzionale no non sarebbe a parte il giusto pagato non sarebbe realistico troviamo la maniera di parlamentari Zare le cose che si fanno da parlamentari anche se non esattamente il reale allora come rendicontiamo tante cose
Abbiamo un obbligo di rendicontazione di tante cose come a fine seduta parlamentari siamo gli interventi varie cose
Si potrebbe rendicontare far diventare atto parlamentare qualche modo le cose che facciamo sui social affini
Mi perché io un tweet che lancio al ministro per porre un problema non lo posso rendicontare non può essere pubblicato in qualche forma nel sito della Camera di appartenenza allora quello diventerebbe un modo per utilizzare sempre nozioni nesso funzionale ma modernizzando la e dando un po'più di spessore a questa garanzia che altrimenti è troppo compressa grazie
Grazie Stefano Ceccanti adesso la parola rapsodica mamme Consigliere parlamentare della canore deputati
Allora in prima in primo luogo voglio ringraziare crociera ombrosa ridatemi coinvolto prima e dopo nel stesura del suo benissimo lavoro un lavoro che come è stato ampiamente detto che io quindi cosa più quindi non posso che confermare aiuta a spende di nuovo con situazioni nuove riflessioni
Su un tema che si colloca diciamo tra le questioni più giuridiche verrà dimensione dell'attività parlamentare io mi voglio concentrare su questo profilo usando il metodo di flashback
Se l'erano delle azioni
Domando nei costringe a tempi abbastanza serrati
Il primo profilo su cui voglio richiamare l'attenzione visto che è stato richiamato il nesso funzionale io volevo parlare soffermarmi sul profilo che la contestualità io sono sintetizzo al massimo
La dichiarazione deve essere
Preceduta dice la Corte e poi lo ha cominciato a c'ha cominciato a riflettere sopra visto che
Per ricevute in tutti gli edifici un po'troppo dev'essere ragionevolmente contestuale deve essere sostanzialmente contestuale questo è un un aspetto che mi ha indotto a fare una riflessione di ordine appunto giuridico sulla
Maturazione della sostanza della corte del riconoscimento di una dimensione di attribuzioni del singolo Parlamento
Distinte da quelle dell'organo parlamentare di appartenenza perché se da giurisprudenza sul Sessantotto si è costruita essenzialmente nel senso di chiarire che il Sessantotto Bruno Romano nel privilegio del singolo parlamentare ma per la via dell'organo quando la corte cominciare elabora una giurisprudenza che mette a forma di mezzi di attribuzione singolo parlamentare comincia a esser necessario un aggiornamento di questa riflessione giusto
è un'idea è una prospettiva come ha detto presidente
Paga grazie per l'invito
Va considerato dopo va considerata a livello di riforme costituzionali forze è un po'troppo va considerato presso la Giunta so che presso la Giunta dell'autorizzazione alla Camera nato una riflessione
Anche molto articolata animata dal contributo di costituzionalisti incollati indagine consiglia in corso che vuole esplorare questo fronte
Però è una un qualche cosa che la Corte deve assolutamente l'imponderabile come può rispondere certo non è che dal Parlamento può venire una richiesta alla Corte formale per dire imponga questa giurisprudenza ci sono delle soluzioni possibili
Per esempio
Nella relazione dalla presidente la corte Cartabia sull'attività della corte nel due mila diciannove
Ma presidente aveva detto
Dobbiamo promuovere una dimensione di dialogo informali con le camere quindi era da era il pericolo delle ordinanze monitori della Corte Costituzionale esperienza poi accantonata ma quelle parole che si leggono in quella relazione possono essere molto interessanti di che è un qualcosa che per esempio in Germania si fa c'è un dialogo tra i vertici
Governo del Parlamento e due gravidanze del ramo più del del Bundestag più il Bundesrat e della corte costituzionale c'è questo dialogo
è una dimensione che si può attivare anche presso la Camera presso il Senato possibile da mettere a punto
Magari la dimensione può essere inizialmente di tipo convegnistica o perché no
Il punto è che sicuramente la corte quando anche Amato in casa le attribuzioni del singolo parlamentare non può più pretendere che il singolo parlamentare
Nell'assoluta comma come dire libertà di comunicazione che e via perfetto per l'Iva tecnologica della rapidità delle esigenze di comunicazione
Possa essere ancora vincolato alla ragionevole o sostanziale contrasto contestualità con l'atto di funzioni cioè non può essere costretto a raccontare quello che ha fatto presso letame no a mio parere si può sempre per evitare il rischio di abuso perché sessantotto prima come sempre non eccezionale rispetto alle garanzie costituzionali
Si può riflette circa la possibilità che questa contestualità sia
Diciamo
Attenuata in termini tali da consentire anche il preannuncio nell'esercizio della funzione cioè esercizio dalla funzione deve diventare un concetto più pregnante non può essere declinato solo intenti di procedura
Ci sono stato nei tempi
Grazie
Sì chiedo scusa volevo solo salutare che nel frattempo è arrivato l'onorevole Paolo Emilio Russo che è capogruppo di Forza Italia prima Commissione di grazie di essere qui
Grazie adesso la parola Fulvio pastore che professore di diritto costituzionale nella Università di Napoli Federico secondo anche lui a cinque minuti anche meno perché sotto la mia diretta a giudizio
Bastano veramente tre minuti
Il mio intervento assenso sorto per manifestare smania felicità di essere qui la valutazione di praticare deve stato mia dottorando di ricerca quindi diciamo che il la monografia rappresenta il tema che abbiamo scelto per avranno tesi dottorato sul quale tanto da lavorare
Scontrato con il suo bel volume
Che secondo me è molto utile perché rappresentava che fra un po'presidente pagano nella sua i suoi saluti la sua introduzione un po'un antidoto al populismo di questi ultimi anni
Riflette su questi istituti di garanzia
Perché diciamo che tutte le forme di giustizia politica diciamo cioè quelle deroghe al funzionamento ordinario della giustizia
Negli ultimi anni sono stati rappresentati dibattito politico soprattutto come una sorta di privilegio come qualche cosa di giustificabile non più tollerabile no
Chiaramente la la ragion di Stato si si è detto non è non è più invocabile oggi sta in una democrazia matura e quindi non ci si può rifare alla scorsa aveva aggiustato per giustificare queste eccezioni queste deroghe discorso veramente sbagliato perché invece certo dallo Stato Valletta unione deleteria diciamo Del Noce Celebrity sullo stato quindi come come tesi che è stato da fumetto allorché assoluta sovranità dello Stato che va al di sopra dei diritti della persona c'è chiaro che in una democrazia matura avanzata come la nostra la persona anche al centro della del sistema dei valori quindi ragion di Stato si giustifica nella misura in in cui tende a garantire i diritti fondamentali della persona come secondo me in in questo caso per quanto la benzina è arrivata a quaranta
Che fondamentale essenziale per tutelare appunto la indirizzi rappresentanza politica abbastanza all'azione
Quindi va da rivista in chiave in chiave moderna e secondo me questo è uno dei meriti principali del del volume
Che esamina il tema alla luce anche della giurisprudenza sforzo razionale delle altre corti europee questo dialogo tra Corte costituzionale
Corte di Strasburgo poter vedete un uomo e Corte di giustizia europea
Dove si decide appunto come
Anche la Corte costituzionale avvalendosi della giurisprudenza le altre corti europee mette il focus su questo tema
Dei diritti fondamentali della persona anche sì la tutela di queste posizioni di questi beni giuridici fondamentali
Nel sistema attuale è una tutte una tutela in qualche modo indiretta nel senso che passa attraverso il sistema potete attrice tra potere quindi
Diciamo che si tende alla a tutelare queste questi riti formata da personale attraverso la verifica del corretto esercizio dei poteri pubblici
E quindi se come dire non diciamo in uso
Indiretto del Consiglio attribuzione che il merito della monografia di di grande come l'immaginare invece che la la la giustizia sistema giustizia costituzionale
Possa anche dal punto di vista processuale spostare questo focus sono quindi da una parte la l'intervento del paradiso del terzo
Dall'altra possibilità che il singolo parlamentare proponga ricorso per conflitto d'attribuzioni tra poteri
Chiaramente questo insomma intero problematici perché tanto dell'incontro aperto il il il terzo sul fatto che il nostro sistema non c'è un ricorso diretto quindi è chiaro che una questione dunque non può essergli ancillare rispetto a quello che voi del potere giudiziario diciamo ad adiuvandum
Per quanto riguarda il il parlamentare è chiaro che qui scusa avrebbe un senso se si la posizione parlamentare fosse presa in considerazione anche come interesse contrapposto aspetta la Camera di appartenenza
In ovviamente quando si interviene sulla corte per sociale il nostro sistema di giustizia un sistema formazione giurisprudenziale dove la corte costituzionale ha detto la sua giurisprudenza Montella le vie di accesso
è una questione molto delicata perché ovviamente si spostano si spostano gli equilibri secondo me su vale molto di più
Diciamo indiscusso di cultura politica è chiaro che i diritti del parlamentare come singolo ma anche i vizi e le minoranze e quindi pluralismo
Parlamentare secondo me si tutelano prima ancora che attraverso i rimedi tecnico-giuridici soprattutto attraverso una cultura politica adeguata matura che tenga conto appunto della importanza del della tutela dei delle delle diritti fondamentali il pluralismo
I grazie
Elisabetta Catelani e fecero grandi istituzione diritto pubblico ministero di Pisa
Ed è anche la mia vicepresidente nell'associazione italiana dei costituzionalisti il che naturalmente mi induce a non consentirle scampo perché non vorrei apparire parziale naturalmente
Renzo Tondo buonasera Cantù e scusate dinanzi al ritardo ma non difeso assolutamente interne quindi non vi ho potuto sentire precedentemente belli talmente limitato non completo da Firenze in tutti i treni
Però bella per me era una gioia venire qua è una gioia è stato leggere questo libro quindi io ringrazio non soltanto l'invito contenente anche il presidente pagano il segretario generale
Castaldi per essere qui mai in particolare perché è è stata veramente l'occasione di una ridelimitazione i temi che stanno diventando sempre più centrali
Nell'ambito del diritto costituzionale è un libro sui diritti è un libro sugli organi ma incentrò anche sui rapporti fra parlamenti
Però
E magistratura fra politica e magistratura e questo è ovviamente molto all'interno no delle maniera molto corretta molto lineare un libro veramente che il consiglio a tutti di leggere il proprio per i per perché si apprendono tante cose
Ma dietro a tutti queste e ricostruzione di questi temi
Si pongono dei problemi forse alcuna risolti non solo perché si è potuto leggere questa evoluzione della giurisprudenza della Corte costituzionale sul tema che assistiti principio spesso bella insignì della vita parlamentare ha cambiato proprio veste il problema è anche i rapporti che si vengono a creare sempre più difficile oggettivamente fra la politica la magistratura
E in questa evoluzione anche che la giurisprudenza della Corte costituzionale ma anche dei giudici sull'argomento
Fattosi che la sensazione che ho avuto Emma veramente il parlamentare a una busta posizione a una veramente la posizioni privilegiate differenziate rispetto agli altri
E le occasioni per un parlamentare di esporre il proprio pensiero di essere a contatto con gli altri LuPone in una posizione sicuramente di maggiore possibilità di andare a toccare oppure la sua qua
Affermazione può essere interpretata in maniera tale da poter essere considerata lesiva di un diritto fondamentale
D'altra parte gli strumenti i mezzi di comunicazione e si sono ampliati e per i parlamentari ancora di più non parlo soltanto di di social Facebook Twitter o qualsiasi altro strumento ma proprio gli strumenti che in vario modo si sono creati portano a una maggiore o una maggiore possibilità di creare questi questi conflitti
E ma allora ecco questa giurisprudenza della della corte costituzionale
E andata incidere sicuramente per un ampliamento anche grazie alla giurisprudenza della scienza portato all'avviamento sicuramente della tutela dei diritti del singolo
Ma è anche una tutela dei diritti del parlamentare c'è una piena garanzia del la è libertà addensa oggetto del parlamentare di rappresentare i propri
I propri elettori rapporto rappresentante rappresentato e la ragione fondamentale dell'insindacabilità parlamentare
E la sensazione qualche volta anche Panza appunto nella lettura di questo di questo libro è quasi di impotenza e non di prerogativa riconosciuta al parlamentare quindi un forte condizionamento delle proprie affermazioni per cui la conclusione a cui arriva del riconoscimento quanto meno al parlamentare di essere parte di un conflitto di attribuzioni impari
Una conclusione sicuramente condivisibile e da a cercando di aiutare in qualche modo ma su un tema su cui forse bisognerà ritornarci perché a mio avviso il il problema
Del rapporto tra politica e magistratura è sempre e quindi parlamento magistratura è sempre al centro del del dibattito è sempre abbastanza complesso grazie quindi di questa lettura grazie
Adesso il la locandina prevede nelle mie conclusioni che naturalmente sono impossibili invece ma nelle quali sarò
Se è vero come stesso come sostanzialmente voglia bisogna essere giusti
E allora io credo che Edouard il potere compiere soltanto qualche piccola notazione una prima e riferita alla parte di questo libro in cui lei prerogative parlamentari sono configurate come deroga al principio di eguaglianza
Ora su questo punto naturalmente avremo modo mi piacerebbe discutere con l'autore di questa di questa prospettazione perché in realtà piuttosto io credo che lei prerogative sia no l'applicazione del principio di eguaglianza nella sua pienezza cioè come ragionevolezza
Come canone sulla diversità del trattamento perché dico questo per due motivi non sia considerato un'inviata costituzionalista insomma
Per due motivi prima per la necessitassero confluiranno in questo modo il verso che confluiranno in questo modo il provvedimento
Di di mantenere la stretta proporzionalità tra situazioni favorendo esigenze ed esercizio di una funzione
E quindi se non lo consideriamo derogatorio e poi anche quella di non costruire queste posizioni come in deroga al principio di eguaglianza per contrastare questa ideologia della casta abilitate alla rappresentanza
Della politica politico parlamentare
Che ci troviamo di fronte invece ad un'applicazione del principio di uguaglianza non ad una deviazione rispetto al principio di uguaglianza
Discutiamo
Ora io credo che questa vicenda che viene qui molto linearmente e molto efficacemente illustrata e ricostruita da
Davide Ambra Orselli un pensionato vicenda compiuti protagonisti della regolazione normativa il legislatore di il registratore spesso di rincalzo in posizione difensiva
La Corte costituzionale
E il sistema partitico che sono in parte si manifesta nel nell'opera del legislatore
E il sistema partitico le cui vicende le cui trasformazioni seminano questa storia e quindi se noi consideriamo quello che è accaduto insomma in maniera anche molto sintetica
Le fasi della giurisprudenza costituzionale l'altra parte di poter costruito anche per questa descrizione via cronica dalla mille centocinquanta che l'Autore qualifica come sentenza pilota usando un linguaggio che non è proprio della nostra ricostruzioni giù giuridica no insomma appartiene ad altri contesti ordinamentali quello delle sentenze pilota
Poi la revisione dell'articolo sessantotto della Costituzione
E che interviene in una fase drammatica della della della storia della Repubblica cioè non possiamo non leggeri trasparenza quello che è avvenuto non ci troviamo di fronte ad una disarticolazione del sistema partitico e ad una sentimento nei confronti dalla rappresentanza parlamentare su quale poi hanno fatto leva appunto alcune componenti che questa trasformazione partitica hanno portato avanti un sentimento che di avversione nei confronti della rappresentanza
Come il luogo del privilegio ingiustificato e quindi di con questa revisione costituzionale che a quelle esigenze corrispondeva in maniera
In maniera contingente e poi subito dopo
è i decreti legge
E per la identificazione delle fattispecie in modo da restringere il campo evidentemente da da da dare un maggiore maggiore dell'elemento di garanzia e poi la giurisprudenza costituzionale sul nesso funzionali duecentottantanove
Del mille novecentonovantotto le sentenze dieci e undici del due mila
Sulla sede in cui vengono esercitate queste esternazioni la legge centoquaranta del due mila e tre gli chiede al TAR reintroduce no come dice appunto l'autore la pregiudizi la pregiudiziale parlamentare
E la estensione della della garanzia agli atti atipici insomma
Se poi guardiamo anche al contesto europeo in cui vengono chiamate in causa
Le condanne dell'Italia per violazione dell'articolo sei sei paragrafo uno della della della Carta europea perché realtà in sostanza c'è evidentemente una qualche discrasia qualcosa evitamento di piani ecco rispetto alle garanzie di tutela giurisdizionale no al cospetto delle esternazioni dei parlamentari
Io vedo in Europa poi mi permetto di segnalare una circostanza alcuni fatti drammatici ai quali abbiamo assistito quanto alla tutela della posizione di parlamentari tutto sommato ci dicono che quel sentimento del quale parlavamo è un sentimento che si estende
Anche in contesti sovrannazionali un sistema avverso alla rappresentanza partiti per esempio sulla identificazione della fattispecie nella relazione
Dove riesce difficile
Ritrovare il bandolo
Della ricostruzione
Delle garanzie quindi tutto questo tutto questo qui è ben disegnato e disegnato con il rigore del giurista ma in trasparenza una vediamo queste drammatiche circostanze tutto sommato che ancora per non dobbiamo dimenticare che le sedi della rappresentanza sotto la l'impulso delle trasformazioni del sistema partitico si possono considerare ancora sotto assedio
E ieri credo che questo è un libro che che ha scritto David Ambrose sia un buon contributo a darci degli strumenti
Perché con la necessaria saggezza con senza perdere ecco la l'ausilio delle categorie a questo appuntamento a questa mentalità del secolo alla quale sarebbe bene non conformarsi ecco noi non ci abbandoniamo
E che da questo punto di vista è un buon contributo non solamente tecnico-scientifico ma direi anche civile se mi è consentito grazie
Chiaramente sono tenuto nel tempo
Finale un finale eccellente Davide prima che andiamo via per dopo trentun soluto personale
E non era previsto nell'immediato soppresso l'asilo
Ringrazio tutti in modo particolare i relatori tanto anche l'onere di dover leggersi libero tutti quanti voi questo raro insomma lavorativo vi ringrazio molto per per essere qui niente magari proprio tutte queste suggestioni nessuna derivate da questi punti dovranno essere pedoni magari oggetto di una giura monografie grazie ancora davvero